军事评论

阿尔及利亚武装部队测试俄罗斯坦克支援车辆

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阿尔及利亚武装部队测试俄罗斯坦克支援车辆



众所周知,阿尔及利亚武装部队正在测试作战支援车 坦克 (BMPT)。 在研究了叙利亚和利比亚的战争经验之后,分析人员得出的结论是,使用没有专用掩护车的坦克会导致损失增加。 在城市战斗中,就火力而言,您需要一种多功能的车辆,但同时又要保持坦克级别的安全性。

目前,正在就购买Uralvagonzavod生产的BMPT机器进行积极谈判。 BMPT本身主要是一种战车,旨在在战场上的装甲部队和火力支援坦克的战斗编队中进行作战行动。 该机器旨在与步兵,直升机和轻型装甲车辆作战,对战场上的坦克构成威胁。



BMPT是组织装甲部队作战秩序的另一种概念的实施。 BMPT旨在取代战场上的机动步枪攻击,保护坦克免受敌方反坦克武器的攻击。

BMPT旨在有效地镇压敌人,配备榴弹发射器,反坦克复合体和小型 武器; 还有机会在移动和现场击中坦克,BMP,DOT,DZOT和其他受到高度保护的目标。 也克服了水障碍的底部。



火力中的一个BMPT超过了两个机动步枪排 - 6 BMP和40人力。 根据专家的计算,这样的机器应该是一到三个坦克(排)。

目前,阿尔及利亚是继印度之后运营的T-90数量的第二个运营商,甚至超过俄罗斯联邦武装部队(定性和定量)。 除了购买新的T-90C坦克外,阿尔及利亚还在俄罗斯专家的帮助下实施了一项使T-72坦克车队现代化的计划。 与此同时,街头战斗的经验也得到了考虑 - 阿尔及利亚军队的现代化T-72配备了大口径机枪安装,带有遥控装置。

终结者BMPT是所有那些试图破坏阿尔及利亚局势稳定的人的完美答案。 我们希望很快签署并成功实施向阿尔及利亚(可能达到200-250单位)供应大量BMPT的合同。
原文出处:
http://secret-difa3.blogspot.ru/
164 评论
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  1. vitek1233
    vitek1233 19 August 2013 07:19
    +24
    所有现代武器都是最后的武器。
    1. Mitek的
      Mitek的 19 August 2013 10:00
      +7
      Quote:vitek1233
      所有现代武器都是最后的武器。

      那里似乎战斗模块非常脆弱。 导弹还不够。 会重制,萨满和你好。
      1. vjhbc
        vjhbc 19 August 2013 23:27
        0
        是的,对于战斗模块来说,麻烦在于,它在武器装备方面不平衡,并且垂直瞄准角度上下都很小
        Quote:Mitek
        Quote:vitek1233
        所有现代武器都是最后的武器。

        那里似乎战斗模块非常脆弱。 导弹还不够。 会重制,萨满和你好。
    2. golikov
      golikov 19 August 2013 13:24
      +4
      我的朋友是一艘油轮,他说在旅中他们不知道该怎么办。 尽管Okrug和农田被告知要最大限度地利用。 在这里,工艺品被交给了阿尔及利亚。
      1. Hudo
        Hudo 19 August 2013 13:56
        +1
        引用:golikov
        我的朋友是一艘油轮,他说在旅中他们不知道该怎么办


        我不明白,你对谁这么坏? 关于旅长的命令,谁决定不打扰或不关心机器本身?
        1. golikov
          golikov 19 August 2013 19:52
          0
          大概关于旅的指挥,他们不知道如何在战斗训练中应用这个奇迹。 毕竟,该命令没有其他事务。 而且,学区之所以没有将其包括在计划中是因为它忘记了,不是因为它不知道如何将其包括在内。
          1. Hudo
            Hudo 19 August 2013 21:32
            0
            引用:golikov
            大概关于旅的指挥,他们不知道如何在战斗训练中应用这个奇迹。 毕竟,该命令没有其他事务。 而且,学区之所以没有将其包括在计划中是因为它忘记了,不是因为它不知道如何包括在内


            此刻无论是在战斗训练计划中还是在射击课程中,都没有任何体现,因为没有人知道如何覆盖女校长的目标设置。 他们冻结了,什么也没发生。
    3. 部落
      部落 19 August 2013 15:57
      0
      您无法摆脱额外的预订,因为事实证明有任何地雷,也没有ATGM或复杂的昂贵光学器件,您需要放置诸如Arena或Ukrainian Barrier之类的东西,看来今天是最完美的,并且ATGM也像这样用机枪装甲。
    4. 米尔山
      米尔山 20 August 2013 01:24
      0
      苏联已经“终结”了,我们还不能卖掉研究机构已经淘汰的东西,但是在世界范围内,它仍然被认为是最好的。 而要成为领先于所有人的一代,则需要金钱。 腐败人员的存在将使真相很难。
  2. 园艺
    园艺 19 August 2013 07:33
    +3
    好吧,是的,在阿尔及利亚,他们对其进行了测试,但他们并不需要它-“它不适合功能性”或如他们所说...
    1. 风筝
      风筝 19 August 2013 07:57
      +28
      如果存在压力,并且有机会体验实践,那么为什么不尝试一下呢? 我们将需要进行实际检查。 在清理莫斯科市场(在城市环境中与“步兵”作战)时,您可以在俄罗斯的哪个地方测试(这个概念)? ;-)(
      1. Eduard72
        Eduard72 19 August 2013 08:21
        +9
        对于市场来说,这是一个好主意,无需驱逐纳税人。
      2. eplewke
        eplewke 19 August 2013 15:46
        +13
        在叙利亚,阿萨德将得到一对夫妇进行测试。 不去阿尔及利亚。
    2. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 19 August 2013 10:42
      +4
      对于我们这个秋天将显示新的bmpt。 在加尔汗博客中可以阅读。 它会非常自动化。
      1. 海盗
        海盗 19 August 2013 12:10
        +3
        引用:Alexey Prikazchikov
        对于我们这个秋天将显示新的bmpt。 在加尔汗博客中可以阅读。 它会非常自动化。

        如果是这样,那么您可以以某种方式“证明”部队中没有BMPT,但是当有新车问世时,它们中的许多将会是,而不是迟到...?
    3. 海盗
      海盗 19 August 2013 12:06
      +2
      引用:hort
      好吧,是的,在阿尔及利亚,他们对其进行了测试,但他们并不需要它-“它不适合功能性”或如他们所说...

      而且,包括“ VO”的评论在内的大量污水涌入了该开发项目。
      我们看不到别人能看到什么......伤心。
  3. vladsolo56
    vladsolo56 19 August 2013 07:36
    +25
    阿尔及利亚那位愚蠢的军人,他们对现代战斗的战术一无所知,他们会来找我们,在国防部会告诉他们不需要坦克支援车,这是多余的金钱,我们国防部的聪明头目拒绝了。
    1. 风筝
      风筝 19 August 2013 07:59
      +6
      在这里对讽刺的理解很少。 现在他们在为您服务!
      1. vladsolo56
        vladsolo56 19 August 2013 08:11
        +1
        是的,不,那些负号的人,他们只是了解一切,所以绝对确信他们是对的
  4. 奥斯卡
    奥斯卡 19 August 2013 07:36
    +3
    对于城市环境中的局部冲突(不仅如此),“盒子”是不可替代的。 我们什么时候会在RA作战部队中见到他们? 我们从岗区开始了解军工综合体的许多新产品。 多久?
  5. 几乎是民主
    几乎是民主 19 August 2013 07:41
    -11
    BMPT旨在有效抑制敌人的人力,配备榴弹发射器,反坦克系统和小型武器; 还有机会随时随地从现场击中坦克,步兵战车,掩体,掩体和其他受高度保护的目标。 还可以克服水障的底部。
    问题是,为什么要创造一种保护坦克的工具,而为坦克本身配备适当的系统将不会更有效? 您可以通过某种方式步行到BMPBMPT 微笑 (支援作战车辆,坦克支援作战车辆等)
    1. vladsolo56
      vladsolo56 19 August 2013 08:00
      +2
      如果对这辆车的性能特性感兴趣,那么您可能会明白,将其功能转移到坦克上是行不通的,所有这些专家都没有实力,这里是这项技术的开发者,两个人没有头脑。 他们在哪里?
      1. 几乎是民主
        几乎是民主 19 August 2013 09:09
        0
        好吧,不是每个人都那么聪明,您很聪明。 相反,我不敦促您将BMPT转换为储罐,以向储罐添加功能。 仔细读。
        1. ATATA
          ATATA 19 August 2013 09:40
          +1
          Quote:几乎复员
          问题是,为什么要创造一种保护坦克的工具,而为坦克本身配备适当的系统将不会更有效? 您可以通过某种方式到达BMPBMPT(支援作战车辆,坦克支援作战车辆等)

          你是对的! hi
          这就是RF国防部不购买这些机器的原因。
        2. 黑人上校
          黑人上校 19 August 2013 11:39
          +2
          同时增加人员和塔的大小或安装第二个塔。
      2. 卡尔斯
        卡尔斯 19 August 2013 09:31
        +3
        Quote:vladsolo56
        对这台机器的技术特性感兴趣,

        在坦克上放置一个好的防空模块,并添加一个双榴弹发射器将一路走来。主要的是增加船员到4人。但它会得到一个全新的坦克,但谁将与现有坦克互动?
        1. vladsolo56
          vladsolo56 19 August 2013 10:23
          +15
          好吧,是的,还可以在上面悬挂地空导弹和冰雹式装置,并增加乘员组至6人,让它游泳和潜水,通常不是一个坦克,而是一个梦,仍然是一个好主意。
          1. 园艺
            园艺 19 August 2013 12:13
            +1
            但是为什么要围栏花园。 那么就已经使战斗机器人成为了来自BT宇宙的la狼:)
          2. 卡尔斯
            卡尔斯 19 August 2013 13:45
            +3
            Quote:vladsolo56
            嗯,是的,仍然坚持火箭地面空气

            那么多的pisimism来自哪里?工程师工作,想想 - 这里是军方已经被注意到的,这些是最保守的人,特别是有大型肩章。他们不必说将军正在为最后的战争做准备。
            1. Iraclius
              Iraclius 19 August 2013 15:48
              0
              卡尔斯,他的塔是什么,它是如何管理的? 这是第一只豹,但我第一次看到第二个炮塔/炮塔。 这不是Browning M2吗?
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 19 August 2013 15:53
                +2
                我不记得确切 - 很可能是Mardere上的20-mm Rh503。现代战斗模块的原型也是如此。它们是远程控制的,该部门并非真正的360度。
                1. Iraclius
                  Iraclius 19 August 2013 16:35
                  +3
                  在这里,她是一个梦想! 坦克上的两把枪。
                  我并没有特别干预BMPT的支持者和反对者的论点。
                  最重要的是,这是一个经典而古老的争论,其中更好 - 许多专业机器,或一个,但通用。
                  从这个意义上讲,我更反对BMPT,而不是“争取”。 至少以当前形式。 有人争论说,大型BMPT船员的工作效率比坦克中的三个人高。 很有争议。 因为这里很大程度上不取决于人,而是取决于LMS。 BMPT中安装了什么先进设备,使其在城市战斗中比坦克便宜得多?
                  有一种古老的多塔楼坦克概念,它迟早会被归还给它。 当然,这是一种创造性的重新思考形式。
                  目前的计算机化LMS可以轻松应对一对混合枪和一对三机枪。
                  从这个意义上说,显示卡尔斯的选择在我看来更合理。 请求
          3. 雇佣兵
            雇佣兵 19 August 2013 17:13
            0
            它会飞吗?
        2. ARMATA
          ARMATA 20 August 2013 07:45
          0
          俄罗斯只有很少的黑人,没有足够的坦克供所有坦克使用,第4名机组人员永远不会...
    2. 园艺
      园艺 20 August 2013 08:02
      0
      如果有相应的装备,应将坦克内的弹药放在所有这些物品下面。 系统,删除一名机组人员? 坦克的重量是多少?
  6. 几乎是民主
    几乎是民主 19 August 2013 07:47
    +1
    BMPT的用途与油箱相同。 我们的新坦克将配备相同的系统,而采用BMPT则会浪费金钱。 因此,出售给非洲,让他们参与进来,然后我们将看到。
    1. 本身。
      本身。 19 August 2013 11:24
      +6
      Quote:几乎复员
      BMPT的目的与坦克的目的相同。
      骑车杀死敌人的“相同”目的是什么? BMPT已经为各种完全不同的任务制造了各种各样的武器,您真心不理解这一点,还是在假装? 如上所述,不可能用类似于效率的复杂结构来补充坦克,除非您梦dream以求地创造出与纳粹“老鼠”相当的怪物。 我军需要BMPT,因此没有人会为BMPT改造至少一些旧坦克。 至少感谢您“允许”它在非洲进行测试,但给自己留下了顿悟的希望。
  7. 几乎是民主
    几乎是民主 19 August 2013 07:51
    +23
    亲爱的管理员,英国圣公会的仇恨旗帜会笼罩在我身上多少钱? 我是我们的,我是西伯利亚人!
    1. 鞑靼
      鞑靼 19 August 2013 08:08
      +6
      Quote:几乎复员
      亲爱的管理员,英国圣公会的仇恨旗帜会笼罩在我身上多少钱? 我是我们的,我是西伯利亚人!

      以及如何证明它???))))))))))))))

      大概在XNUMX世纪,已经教过一个装有程序的隔间中的电子设备,以找出谁是他们的,谁是谁,反之亦然...)))

      因此,移动标志挂起并且是合法的...

      Rzhu当然...

      祝您好运!
      1. 几乎是民主
        几乎是民主 19 August 2013 09:12
        +8
        Quote:鞑靼
        Rzhu当然是..

        好吧,也许你在笑...否则,起初我很生气 眨眼
        1. bulvas
          bulvas 19 August 2013 10:20
          +2
          Quote:几乎复员
          不然我起初很生气


          生气-但要说俄语! 俄语课程未教授的内容。 wassat 也许他们认识

          如果是西伯利亚人,请说出一个真正的西伯利亚人的口水,弱者
        2. 长老
          长老 19 August 2013 22:58
          -1
          Quote:几乎复员
          不然我起初很生气

          -浪费你的神经。 顺便说一句,它很适合您,纯粹的苏联语三段论“复员”和英国国旗非常融洽。 毕竟,下面的图片表明了自己:“复员在英国国旗眼泪”
    2. Starover_Z
      Starover_Z 19 August 2013 09:37
      +1
      Valeriy,由于软件通过计算机的IP地址确定您的位置,因此标记会自动挂出。 因此,这些不是该站点的管理员,请与您访问Internet的网络的技术人员联系。
    3. 特雷克
      特雷克 19 August 2013 10:53
      +1
      Quote:几乎复员
      亲爱的管理员,英国圣公会的仇恨旗帜会笼罩在我身上多少钱? 我是我们的,我是西伯利亚人!

      这是您的提供商的问题,该网站与它无关。
    4. 海盗
      海盗 19 August 2013 12:19
      +1
      Quote:几乎复员
      亲爱的管理员,英国圣公会的仇恨旗帜会笼罩在我身上多少钱? 我是我们的,我是西伯利亚人!

      团结一致! 我有时也会“滑”乌克兰国旗...
      但我不必为此烦恼,毕竟,我仍然是该国人。

      而且您的情况通常是“临床的” 哭泣
    5. 一个士兵的孙子
      一个士兵的孙子 19 August 2013 19:48
      0
      让我丑化一晚
  8. a52333
    a52333 19 August 2013 07:58
    +7
    BMPT的目的与坦克的目的相同。
    我不会这么说。 武器是不同的。 BMPT特别好,恕我直言,坦克进入城市的支持。 阿萨德需要他们。 滚动,看,你可能需要调整。
    1. vladsolo56
      vladsolo56 19 August 2013 08:19
      +11
      四名操作员正在监视战场,每名操作员都对自己的武器负责,并且他随时可以开枪杀死目标,您可以和一名坦克指挥官相提并论。 只有完全不了解这项技术功能的人才能说坦克也可以做任何事情。 所以我同意你的观点,这台机器是必需的,它是由最高级别的专家开发和制造的,而不是批评我们站点退出的人。 当最先进的武器突然变成不必要的情况时,看起来像是在进行破坏活动,但是这种破坏活动不是因为岗亭,而是因为在国内。
      1. 索契
        索契 19 August 2013 09:12
        +9
        好吧,对此水平有疑问。 发射器没有受到任何保护,没有塑料容器,没有缝隙,没有导弹武器,没有好的机枪手也没有受到任何保护。 这个概念本身值得关注,我认为需要这样的机器,但这里是实施例。此外,我强调,类似的模块已经存在-“ Tunguska”,具有更高的加农炮密度,并且具有更多的发射器。
        1. 本身。
          本身。 19 August 2013 11:35
          +4
          引用:索契
          而且,我强调,类似的模块已经存在-“ Tunguska”,它具有更高的加农炮密度和更多的发射器。
          不要将通古斯卡与完全不同的防空任务,不同的底盘和没有坦克装甲混淆。 BMPT上用于反坦克导弹的发射容器可以用侧网遮盖,这不是问题。
        2. vladsolo56
          vladsolo56 19 August 2013 18:50
          +1
          如果我们假设终结者将在射击范围内成为目标,或者在坦克前面射击,那么您可能是对的。 但是当这辆车行驶时,并不孤单。 在坦克之间,而不仅仅是去拿回所有武器,特别是正如我已经在那写的,有4个炮手,每个都能摧毁目标。 因此禁用它并不是那么容易。
          1. Hiocraib
            Hiocraib 19 August 2013 19:02
            +1
            Quote:vladsolo56
            假设终结者将在射击范围内成为目标或在坦克前面射击

            坦克的进攻速度=步兵前进的速度。 最高5 km / h。 如此实用,并且将成为射击范围内的目标。

            Quote:vladsolo56
            但是当这辆车行驶时,并不孤单。 在坦克之间,不仅要走,而且要用所有武器迅速回弹

            这些是BMP的任务。 在进行联合军备战斗的情况下,应该有几十个,而不是一个BMPT。 ATGM和观察员一打。

            Quote:vladsolo56
            有4个炮手,每个可以摧毁目标。

            谵妄。
            两个拥有AGS的战机只有三重机(他们在战场上找到了东西),运动效率趋于零...
            在为指挥官和炮手安装光学元件时-汽车的价格将像2-3辆坦克一样。

            Quote:vladsolo56
            因此禁用它并不是那么容易。

            距地面2-3公里的ATGM发出爆炸声,带出公开位置的武器。 加上自己的ATGM爆炸。
            但是对于房子屋顶上的RPGshnik来说,这通常是童话!
            1. fartfraer
              fartfraer 19 August 2013 23:01
              +1
              我可能已经老了,落后于策略和战术,只是有趣的一刻,他们说,BMPT是支撑城市坦克的必要条件(据我所知,主要是)
              “坦克的攻击速度=步兵前进的速度。最大5 km / h。因此,实际上它是射击范围内的目标。”-格罗兹尼(Grozny)表示,坦克应该落后步兵,在确定的地点上进行工作,等等。 那些。 事实证明,他是“第二梯队”,只有在紧急情况下才必须向前爬(用铠甲撤离,营救伤员等)
              “从2-3公里到达的ATGM会发出爆炸声,带出公开位置的武器。”-如果我们谈论的是城市中的战斗,则为2,3,5公里。 几乎是不现实的,因为房屋和其他建筑物挡了路。
              “但是对于从房屋屋顶上来的RPG玩家来说,这是一个童话!”-如果我们按照格罗兹尼94-5的方式战斗,那么我们根本就不需要坦克。 ,它也可以正常扫荡,而BMPT将执行BMP的功能(例如,灭火),但具有更大的火力和更高的保留力,因此,坦克不会从枪上“射麻雀”。像这样的东西
              “两个装备了AGS的机器人只有三层机器人(他们他妈的在战场上找到了东西),运动效率趋于零...
              在为指挥官和机枪手安装光学元件时-汽车的价格大约是2-3辆坦克。“-最近,他们在这个网站上向我证明了mtlb是一款出色的步兵战车。很抱歉,您当时没有在这里解释瞄准瞄准镜的复杂性e。在这里,我同意您的意见(如果不清楚)。
              这就是我要说的,请注意ATP
              1. 亚历克斯电视
                亚历克斯电视 19 August 2013 23:12
                +2
                引用:fartfraer
                坦克必须将步兵推到步兵后方,在确定的地点进行工作,等等。 那些。 原来他是“第二梯队”,

                不一定就是那样。 装甲车是“火力组”。 在“人字形”建造期间,第一线没有足够的具有强大防护和各种武器的车辆。

                除了在城市中进行战斗外,经典和“特殊场合”都具有其他方面,例如在山上活动或张贴“色带”。
                BMPT会非常有用。
                1. fartfraer
                  fartfraer 19 August 2013 23:25
                  +1
                  好吧,也许我说错了,但是,这就是向我们解释城市战役的方式。步兵冲到他们撞到敌人筑起的房屋时,同时清除了所有可能的东西。必要时,一辆从后面驶来的坦克支援火力。这比人字形(运行)稍长而且,必须爬上所有在途的房屋,等等。)
                  嗯,在城市以外,最好的申请bpmt的方法是使用区块,就像有人在这里说的那样,个人观点,我可能是错的,因为我不是“普通参谋学院的学生”,而是一个简单的预备役机枪手,如果有什么地方不对,那是正确的。
                2. Hiocraib
                  Hiocraib 19 August 2013 23:28
                  -1
                  Quote:Aleks电视
                  不一定就是那样。 装甲车是“火力组”。 在“人字形”建造期间,第一线没有足够的具有强大防护和各种武器的车辆。

                  因此坦克是从不同方向的建筑物中射出的,我是否得到了7 RPG?

                  Quote:Aleks电视
                  除了在城市中进行战斗外,经典和“特殊场合”都具有其他方面,例如在山上活动或张贴“色带”。
                  BMPT会非常有用。

                  MRAP型的现代装甲车,侦察手段以及对无数次战争经验的研究都将提供帮助。
                  1. 亚历克斯电视
                    亚历克斯电视 19 August 2013 23:52
                    +2
                    Quote:hiocraib
                    因此坦克是从不同方向的建筑物中射出的,我是否得到了7 RPG?

                    不止一次地描述过,就像它一样。
                    这些评论中有一点点。
                    而且 - 如何做到这一点,这是在Czechs-2中完成的。
                    厌倦了重复。

                    BUSU,h.3。 阅读。
                    当我们意识到那里会有“捷克-2”时,我们开始寻找那里的“城市”。
                    什么空旷的komenty?
                    1. Hiocraib
                      Hiocraib 20 August 2013 00:14
                      0
                      Quote:Aleks电视
                      BUSU,h.3。 阅读。
                      当我们意识到那里会有“捷克-2”时,我们开始寻找那里的“城市”。

                      您不是向我解释,而是向奇人的粉丝们解释。 我已经写了不止一次的文章,经过适当的培训,部队中可用的设备已经足够吸引眼球。
              2. Hiocraib
                Hiocraib 19 August 2013 23:24
                0
                引用:fartfraer
                格罗兹尼(Grozny)表示,坦克必须推到步兵后面,在确定的地点进行工作,等等。

                它是在45日在柏林制定的,并为BU的后代们鲜血地写下来。
                现在有些人向他们发送40只步兵的眼睛,并用它们交换一只奇才!

                引用:fartfraer
                BMPT将执行BMP的功能(例如,抑制火力),但具有更大的火力和更高的装甲量,这样坦克就不会从其枪支“射向麻雀”。

                30毫米加农炮的破坏作用不足以击中面板房屋的目标(它不会愚蠢地突破墙壁,AGS在行程和高度上都受到限制,在杀伤力方面也受到限制。
                ATGM的成本大约是一对120毫米BC。
                那么谁会朝麻雀开枪呢?

                引用:fartfraer
                最近,在这个站点上,他们向我证明了MTLB是一款出色的步兵战车。

                作为轻型装甲的全地形车-该车非常出色。 就在子弹下(更不用说更大的子弹了),您不应该爬上子弹。

                引用:fartfraer
                但是对于从房子屋顶上的RPG玩家来说,这是一个童话!”-如果我们以格罗兹尼的94-5战斗方式,那么我们根本不需要坦克。

                那么,如果没有步兵的支持,BMPT可以做什么呢?步兵可以检测目标并保护侧面/屋顶/船尾。 英勇地燃烧...
                1. fartfraer
                  fartfraer 19 August 2013 23:35
                  +1
                  我同意:“那么,如果没有步兵的支持,BMPT可以做什么呢?步兵可以检测目标并保护侧面/屋顶/船尾?英勇燃烧...”-我同意。您对被遗忘的教训plyusanul的评论,因为没有内容可以涵盖。
                  “这是在45日在柏林制定出来的,并为BU的后代写下了鲜血。”-是的,这就是为什么他引用格罗兹尼94-5进行比较(当时他本人不在那儿,他在学校学习。但是他学习了旧的“第一手资料”) )
                  “作为一种轻型装甲的全地形车-该车非常出色。只有在子弹(更不用说更大的东西)下,您才可以爬上它。”
                  好吧,至于其他方面,我本身很喜欢这个主意,我认为这样的技术是必要的(BMPT和BMP-t,评论中有照片),但是我无条件地同意您的意见-我们的部队拥有丰富的经验,但没有这是主要问题,而不是缺乏技术。 hi
                  1. Hiocraib
                    Hiocraib 19 August 2013 23:38
                    0
                    引用:fartfraer
                    我一直坚信,MTLB是山区的“理想”步兵车,而不是拖拉机。

                    用轻武器对付敌人-当然。 如果您将其他任何远程控制模块与大口径机枪/ AGS配合使用,则将有一首歌用于山区旅。 好吧,安装一枚迫击炮/山地炮。 但是我们知道这是一个单独的高度特定的细分市场。
                    1. fartfraer
                      fartfraer 20 August 2013 06:43
                      0
                      不,对话是关于“基本配置”的。
  9. Nitarius
    Nitarius 19 August 2013 08:28
    +10
    像往常一样和我们一起! 直到国防部官员的屁股上的公鸡被屁股咬了! 没有人不动!
    是的,有关于体重等的投诉。 那么是什么阻止了改进?
    这个想法不错-有必要对其进行改进! 并在“冲突”中对其进行测试!将这样的片段放入SYRIA中,让他们追逐-“ DERMOCRACY的助手”
  10. Jack122
    Jack122 19 August 2013 08:48
    +5
    车辆的战斗模块似乎非常脆弱,即使被弹片击中也很容易损坏。 在为我军购买之前,有必要对其进行彻底测试并找出所有缺点。 到目前为止,她并不着急,汽车的概念是新的:他们将购买一批汽车,然后他们将爬出所有的门框。
    1. 用户
      用户 19 August 2013 09:19
      +2
      好了,尽管30 mm弹丸的高爆炸作用不是很好,但可以通过附加保护来保护模块。 但是船员人数非常多。 根据同一架T-34上的战斗结果,又在T-34-85上引入了另一名机组人员,即 小型人员的负面经历已经存在了很长时间。
  11. svp67
    svp67 19 August 2013 09:25
    +12
    尽管这台机器在“车臣”中对我们的军队非常有用,但是它可以执行的任务由“希尔基”和“通古斯卡”执行时,这台机器并没有被明确评估。 而且,我们的飞机需要一台类似的机器这一事实甚至都不是一个问题……“问题是是否需要这个特殊的机器?必须非常仔细地检查和评估所有内容。我更关心以下问题:
    1.由于很难高估他在这里的作用,因此给定作战单位司令官的装备方式和位置如何,那么他们的训练应该是适当的,并为“工作场所”配备观察和瞄准装置,通信和控制设备...
    2.是否可以用装甲“掩盖”导弹容器? 特别是,尝试使它们“垂直发射”,这样既可以在船体内部重新装弹又可以保护导弹。
    3.解决此问题时,可能值得考虑并将防空导弹引入“箭头”或“针”型的弹药,但要垂直开始...
    1. krpmlws
      krpmlws 19 August 2013 09:46
      +3
      我支持为打击ATGM,RPG和其他射击点,可以使用保护良好的特种车辆来补充坦克,但是这一发展提出了很多问题,有必要继续朝这个方向努力,并可能将成功的版本推向系列,可能基于Armata。
    2. 亚历克斯电视
      亚历克斯电视 19 August 2013 11:41
      +3
      Quote:svp67
      尽管这台机器在“车臣”中对我们的军队非常有用,但是它可以执行的任务由“希尔基”和“通古斯卡”执行时,这台机器并没有被明确评估。

      我完全同意,谢尔盖(Sergei)和所有评论一样,写他自己的书也没有意义-一切都说清楚了,没有“水”。

      关于BMPT在战斗系统中的位置存在许多争议和问题,但这在军队中将是有用的:在城市,村庄,张贴“线索”时。 战斗人员和连长将毫不费力地找到使用它的地方。
      坦克装甲保护下的小口径火炮 - 这是她的时尚。 很少使用ATGM。
    3. 本身。
      本身。 19 August 2013 11:48
      +1
      Quote:svp67
      没有办法用装甲“掩盖”导弹容器吗?
      当然,整个步枪模块的侧屏,以及容器本身的容器或装甲罩。
      Quote:svp67
      将防空导弹(例如“箭头”或“针”)引入弹药中,但垂直发射...
      做什么的? 对于战场上的特定防空任务,有相同的“ Tunguska”和“ Thor”,并且在使用直升机且没有防空导弹的情况下,BMPT可以更好地应对坦克。
    4. Albert1988
      Albert1988 19 August 2013 15:16
      0
      Quote:svp67
      这对我们在“车臣人”中的军队都是非常有用的。

      如果我错了,请纠正我,但是我在互联网上看到了一个版本,在第一个车臣终结者出现之后,他们基于坦克的大量损失而开发了坦克。 终结者战斗模块很简单,可以轻松快捷地生产和安装在我们的T-72,T-80坦克的底盘上,也就是说,它是简化版,可以在战争条件下快速生产。 但是当时担任国防部负责人的知名人士拒绝了这个想法。
      再说一次,我重复-这只是一个版本,很有趣-是真实的还是虚构的?
      1. Hiocraib
        Hiocraib 19 August 2013 15:49
        +2
        Quote:Albert1988
        如果我错了,请纠正我,但是我在互联网上看到了一个版本,该版本是在第一个车臣终结者研发出来的时候,他们基于坦克的大量损失而开发了坦克。

        您没有读过这些谣言,但看看车臣的“坦克大损失”,您会笑很久。
        再看看损失是什么-愚蠢的原因是他们无能为力,不愿意根据《战斗手册》进行战斗。

        各种“山地坦克”的开发仍在阿富汗进行,这是一项私下的命令(未向国防部下达这种命令)。

        Quote:Albert1988
        终结者战斗模块很简单,易于制造和快速安装并安装在我们的任何T-72,T-80坦克的底盘上,也就是说,它是简化版本,可在战争条件下快速生产

        狂欢 BT中最重要的是OMS,OMS战车和这只狼人的价格差别不大。

        Quote:Albert1988
        再说一次,我重复-这只是一个版本,很有趣-是真实的还是虚构的?

        那些想拥有非军事人员而不是训练武装部队的人的小说。
        1. Albert1988
          Albert1988 19 August 2013 16:51
          +1
          谢谢您的回复!
          Quote:hiocraib
          再看看损失是什么-愚蠢的原因是他们无能为力,不愿意根据《战斗手册》进行战斗。

          我知道这个可悲的事实,检查这个版本很有趣。
    5. antiaircrafter
      antiaircrafter 19 August 2013 21:24
      0
      Quote:svp67
      2.是否可以用装甲“掩盖”导弹容器? 特别是,尝试使它们“垂直发射”,这样既可以在船体内部重新装弹又可以保护导弹。

      我认为由于空间有限,重新装载是不可能的。
      Quote:svp67
      3.解决此问题时,可能值得考虑并将防空导弹引入“箭头”或“针”型的弹药,但要垂直开始...

      垂直绝对不是骑行,因为他们的红外GOS捕捉目标仍然在发射台上,在垂直轴中他们只能看到机器上方的目标。
      1. svp67
        svp67 19 August 2013 21:29
        +1
        Quote:antiaircrafter
        它绝对不会垂直滚动
        它通过较重和较大的导弹进入海军,我认为可以在陆上完成。
  12. maks702
    maks702 19 August 2013 09:30
    +5
    是的,这个概念是正确的,但是其实现方式……有点让人联想到T-35,相同的射击点,但观察装置不完善,武器制导角度很小。
    个人电脑 这个话题在网站上被讨论了很多次,确实有必要在叙利亚放一打,一切都会变得清楚,它的优点和缺点..
  13. karimbaev
    karimbaev 19 August 2013 09:31
    +5
    我们的战士喜欢BMPT,我们想用旧的T-72坦克制造BMPT,作战模块和俄罗斯的发动机,其余的是我们的。
  14. 高级
    高级 19 August 2013 09:32
    +2
    BMPT武器太多。 这个选项就足够了:
    1毫米大炮。
    2.机枪12,7。
    3. AG。
    4. RGO发射容器。
    容器必须隐藏在装甲后面。 大炮和机枪是成对的或在同一块上。 加农炮和机枪的仰角最大为85度。 在屋顶上的麻雀和烈酒中射击。 机组人员-2人,司令员-炮手操作员。 最大程度地提高了车辆指挥官的能力,可以使用某些类型的武器射击
    各种类型的全套装甲和防护装置以及监视和控制系统。 好吧,不用说。 最重要的是,步兵需要这样的车辆! 由于不允许使用当前的步兵战车,尤其是战场上的装甲运兵车!
    1. 评论已删除。
  15. Kovrovsky
    Kovrovsky 19 August 2013 09:42
    +9
    在叙利亚,将对BMPT进行真正的冲突测试。
  16. 阿纳托利克林
    阿纳托利克林 19 August 2013 10:09
    +3
    没有步兵之母,即使是最先进的装甲车也无法清洁城市街区。
    1. 旅游早餐
      旅游早餐 19 August 2013 11:15
      +5
      +100! 没有最先进的作战模块可以取代步兵小队。 因此,突击部队的存在应该是BMPT的强制性要求。
      1. golikov
        golikov 19 August 2013 13:30
        +2
        那么它将不是BMPT,而是BMPP。 或者只是BMP。 关于她,只是该网站上的一篇新文章挂了。
  17. vasiliy123
    vasiliy123 19 August 2013 10:22
    +1
    Quote:vitek1233
    所有现代武器都是最后的武器。

    但我们会在此过程中获得一个稳定的系列,它们将去除关节,也许它们会抛出新的东西。 但是最重​​要的是该系列文章,也就是说,有可能快速而便宜地自己购买它们
  18. silver_roman
    silver_roman 19 August 2013 10:34
    +1
    目前,就操作T-90的数量而言,阿尔及利亚是仅次于印度的第二大运营商,甚至在数量和数量上都领先于俄罗斯联邦武装部队。
    这不禁令人悲伤。
    只有加强的希望,否则我们可能会在当地面临问题。
  19. russ69
    russ69 19 August 2013 11:13
    +2
    同时,还考虑了街头战斗的经验-阿尔及利亚军队的现代化T-72,配备了大口径封闭式带遥控机枪。

    我们在哪? 或者我们都在等待“ Armata”。
  20. 评论已删除。
  21. 几乎是民主
    几乎是民主 19 August 2013 13:40
    0
    Quote:bulvas
    如果是西伯利亚人,请说出一个真正的西伯利亚人的口水,弱者

    Eka,你弯下腰! 我不是来自克扎克村,而是来自新西伯! 请求
    1. bulvas
      bulvas 19 August 2013 16:26
      +1
      Quote:几乎复员
      我来自新西伯利亚!


      那我也是从城市来的(在新西伯之后的东方旁边)
      这个词是 鲁兹达,我们在童年时代就这样称呼呼呼

      如果按照主题,当我在那里并在论坛上写帖子时,我也有以色列国旗,那么我返回了-俄罗斯出现了
  22. Hiocraib
    Hiocraib 19 August 2013 14:06
    +7
    火力中的一个BMPT超过了两个机动步枪排 - 6 BMP和40人力。 根据专家的计算,这样的机器应该是一到三个坦克(排)。

    wassat

    并且您将不会厌倦发明这种可口的废话!
    从不,无处BMPT与
    2门30毫米大炮,
    2个AGS
    4 ATGM


    不会超过

    6支30毫米主炮
    6 ATGM,
    40台机器
    6个RPG,
    6 SVD,
    6个


    而所有关于这种奇妙的东西的胡扯都是由于 不愿意训练自己的步兵,通讯,油轮,炮手和飞行员。
    因为 狼人必须一起替换它们。

    在每次冲突中,俄罗斯联邦都沿着同样的耙子前进! 帽子和怪兽死于鲜血。
    然后步兵Vanya pochuhav在patelitse中说“ go nah”,无论是通过钩子还是通过弯曲,获得了战斗规则,并学会了战斗。 学会组织检查站的防御,学会与邻居建立联系,学会指挥车队。 学会了不要将裸露的屁股推到刺猬上...
    他还学会了用机关枪射击(之前看见了2次,一次发射了3枚子弹),挖了一条沟渠,意识到不适合坐在头盔上,不仅要为司令官戴防弹衣...
    “突然”事实证明,这根本不是必需的,1945年的祖父不仅做到了,而且曾孙也曾在《作战条例》中写过,土匪们脑袋死了,尾巴和鬃毛都死了……

    ps天才爱好者!
    简介:
    在城市战斗中,您将拥有BMPT,而不是6辆步兵战车和40辆电动步枪。 典型的情况是-在路附近的3座建筑物中,有3名RPG队伍坐在那里,他们射击了一辆从不同方向驶向房屋的汽车。
    问题是-我们将如何检测和抑制RPG?
    1. novobranets
      novobranets 19 August 2013 18:35
      +1
      问题是-我们将如何检测和抑制RPG? 这就是BMPT的目的。 四名观察员操作员配有坚固的光电设备,可以监视地形并消除检测到的威胁。 即使在完全黑暗的环境中,热成像设备也可以让您检测到带有RPG的欺负者。 您可以欣赏火力。http://www.youtube.com/watch?V = lNCELoHTYTo
      1. Hiocraib
        Hiocraib 19 August 2013 18:49
        +2
        Quote:novobranets
        问题是-我们将如何检测和抑制RPG?

        开始是对的!

        Quote:novobranets
        四名观察员

        BMPT中有4个观察员在哪里!

        Quote:novobranets
        病态的光电设备

        两个带有AGS的三元车,在汽车方向上的30度有限视野,是什么样的“光电设备”!
        拥有全景的指挥官和拥有瞄准具的炮手仍然存在。 与坦克/ BMP相同
        从车的侧面和船尾看谁?


        Quote:novobranets
        即使在完全黑暗的环境中,热成像设备也可以让您检测到带有RPG的欺负者。

        再次发现使用RPG的傻瓜? 不要仰望俄罗斯军队的士兵,以车臣/阿富汗/叙利亚激进分子为例-他们不想伸出来,从准备好的位置射击,油轮甚至看不到他们...
        他们也喜欢向后方射击,向侧面射击-绝对不会对这个神童做任何事情。

        Quote:novobranets
        而且您可以欣赏火力。

        连续放置6辆步兵战车和40辆装有标准武器的机动步枪-并问问自己,谁能找到并压制上述RPG枪支?
        (前提是准备并训练了电动步枪)

        不要忘了30毫米会弱弱地拾取房屋的墙壁和天花板-武装分子的主要位置。
        1. novobranets
          novobranets 19 August 2013 19:53
          +1
          是的,最后看看您的链接上的视频。
          1. Hiocraib
            Hiocraib 19 August 2013 20:05
            0
            我看到了这个废话。 ir妄是罕见的。 同一主持人“测试”山猫-去了麦克杜克...

            ps:如果对您来说,这个笑话是一个权威程序,那么我没有其他问题了。
            我只希望对物资感兴趣,而不是对文盲新闻工作者的狂妄自大……对技术和技术领域的领导者和技术人员以及对此事有干劲的人都感兴趣。
            1. novobranets
              novobranets 19 August 2013 20:17
              +1
              似乎每个人都不敢相信。 我建议我们等待来自阿尔及利亚的消息。
              1. Hiocraib
                Hiocraib 19 August 2013 20:26
                +1
                Quote:novobranets
                似乎每个人都不敢相信。

                我曾经以为终结者是个狼人。
                研究事实和与从业者交流改变了我的看法。

                Quote:novobranets
                我建议我们等待来自阿尔及利亚的消息。

                甚至RA也没有购买这枚Wunderwaffe,因为它对武装部队毫无用处。
                哈萨克人购买了几件作品进行炫耀,但他们也购买了各种中国工艺品。
                机器在金属领域存在的十年没有更多的“新闻”。
          2. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 20 August 2013 00:54
            -1
            这绝对是毫无意义的废话。
      2. svp67
        svp67 19 August 2013 22:20
        0
        Quote:novobranets
        问题-我们将如何检测和抑制RPG
        并进行激光照明-敌人身边的所有光学物品都可以射击。
        1. Hiocraib
          Hiocraib 19 August 2013 22:51
          +1
          Quote:svp67
          并进行激光照明-敌人身边的所有光学物品都可以射击。

          甚至还有一段视频,描述了叙利亚反恐激进分子的“工作”-他们通过墙壁上的15x15厘米孔(距坦克约200米)检查该地点,然后爬到他们旁边5秒钟进行射击-就是这样,撤退。
          你会点亮什么? 您将如何保护步兵和装备以及平民免受激光辐射?
      3. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 20 August 2013 00:53
        0
        实际上,有无人机和步兵。
        1. 晒
          20 August 2013 01:01
          +1
          Quote:Pimply
          实际上,有无人机和步兵。

          以及重型工程设备和BTR-T。
    2. fartfraer
      fartfraer 19 August 2013 23:10
      0
      hiocraib,有6台PC,您“有点兴奋”)(与我们一起)每排PC 1(以RPK.T为单位)。 电脑将是2 x 2排(嗯,除了BMP上的pkt或mtlb上带枪的pkt)
      1. Hiocraib
        Hiocraib 20 August 2013 00:18
        +1
        来吧,还有短暂的40个步兵。
        我什至没有在谈论现实,每秒钟都会拖累PG和RPO。 并捕获了库尔德工人党。
  23. 斯塔斯
    斯塔斯 19 August 2013 15:13
    +1
    Quote:vitek1233
    所有现代武器都是最后的武器。


    哦,在90年代,这类部队将被派往车臣,以帮助我们的士兵打击恐怖分子。 我们的受害者可能更少了。
    1. Hiocraib
      Hiocraib 19 August 2013 15:51
      +2
      Quote:Stas
      我们的受害者可能更少了。

      损失并不是由于缺少狼人。
      但由于无法战斗而无法理解他们在争取什么。 加上政治活动和黑客攻击。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 20 August 2013 00:55
        +1
        至少从某人身上发出声音,而不是从空中冒出帽子。
  24. NSG42
    NSG42 19 August 2013 15:17
    0
    没有一个国家-谁需要您的家人。
    Quote:xasharat
    Quote:vitek1233
    所有现代武器都是最后的武器。


    的确如此,但至少我们对有工作并养家糊口的人感到高兴。
  25. 勃朗
    勃朗 19 August 2013 15:55
    +5
    每个武器都需要自己的战术技能。 对于今天的BMPT来说不是。 今天的坦克主要不用作打击力量,而是用作火炮和装甲掩护。 车臣,叙利亚,伊拉克...奥塞梯发生的事件表明,坦克易受山区和城市中最简单的RPG攻击。 双人三联RPGshnikov能够一次停止装甲车的纵队。 在五到六架战斗机中使用带有机枪支持的狙击手来加强他们,并提供万​​人冢。
    如果不是BMPT,那么应该是这样。
    PS。 这将是一个美丽和大块的文章,价格不会在那里
    1. Hiocraib
      Hiocraib 19 August 2013 16:00
      +4
      引用:Buran
      奥塞梯事件表明,坦克易受山区和城市中最简单的RPG攻击。 双人三联RPGshnikov能够一次停止装甲车的纵队。 在五到六架战斗机中使用带有机枪支持的狙击手来加强他们,并提供万​​人冢。

      并且“突然”证明所有这些“有时”已经计算出30个! 多年前,在阿富汗充满了狡猾的恐惧,“争取车臣自由的战士”和其他激进分子随心所欲。
      并且,“父亲”们-指挥官们在诸如战斗训练之类的各种废话上大加粗笔-因此立即摆布“什么是聪明的贝耶夫,如何使padgatovlenny变得更好,使我们成为bo-bo”-这是一个既不识字又不识字的农民写作,军事院校还没有完成...
      1. 勃朗
        勃朗 19 August 2013 16:13
        +1
        他们不知道如何在坐着时阅读和大便,但他们的教练只是从西方最好的军事学院毕业的。 你说得对,指挥官将帐篷弄皱,城市中的士兵……淹死在外面
      2. poquello
        poquello 19 August 2013 21:53
        +3
        Quote:hiocraib

        狡猾的阿富汗恐怖分子,“争取车臣自由的战士”和其他激进分子有他们想要的一切。

        您自己不为这种夸张的行为感到羞耻吗? 那里的家伙死了,没有一两个。
        1. Hiocraib
          Hiocraib 19 August 2013 22:16
          +3
          引用:poquello
          您自己不为这种夸张的行为感到羞耻吗?

          为什么您要为做得好的工作/服务感到羞耻?
          您为我的祖父在第二次世界大战中击败德国人并在Rechstag上签字而感到羞愧吗? 我不是牛群,我为他们的韧性和战斗能力感到自豪。

          引用:poquello
          那里的家伙死了,没有一两个。

          因此,不要发明狼人,而是要训练士兵-损失不会像阿富汗的SA那样,而是像北约部队一样(在达西门的全力推动下)-不是15,而是000
          大多数死伤者不是达什曼人/捷克人等人的功绩,而是基于他们自己的“父亲指挥官”的良心,他们无法也不希望履行其直接职责。
          值得一提的是,在415名SA战士中,由于卫生条件(饮用水,食物,厕所,洗脸盆,住房)从各种痢疾中康复后,这个数字是值得的!
          1. poquello
            poquello 20 August 2013 01:05
            +3
            Quote:hiocraib

            引用:poquello
            那里的家伙死了,没有一两个。

            因此,不要发明狼人,而是要训练士兵-损失不会像阿富汗的SA那样,而是像北约部队一样(在达西门的全力推动下)-不是15,而是000
            大多数死伤者不是达什曼人/捷克人等人的功绩,而是基于他们自己的“父亲指挥官”的良心,他们无法也不希望履行其直接职责。

            您将决定谁在哪里以及什么。 然后,您的尾巴和鬃毛都将拥有我们所有的dushman。 然后是北非所有达什曼人的尾巴和鬃毛成员。 那些死者意味着服务表现不佳? 有一段时间,父亲的指挥官们很酷,我也听不懂。
            1. Hiocraib
              Hiocraib 20 August 2013 10:34
              +1
              引用:poquello
              您将决定谁在哪里以及什么。

              阅读所写内容,尝试理解所写内容。

              引用:poquello
              然后,您的尾巴和鬃毛都将拥有我们所有的dushman。 然后是北非所有达什曼人的尾巴和鬃毛成员。

              怎么了? CA和北约正按要求追逐达什曼人。

              引用:poquello
              那些死者意味着服务表现不佳?

              是。 这会让你感到惊讶吗? 仍然对那些教导,提供,带领他们的人不利。

              引用:poquello
              有一段时间,父亲的指挥官们很酷,我也听不懂。

              和KA,以及SA和RA在不同的时间踩着同一把耙子-首先,他们将锤子击打进行战斗训练,正面朝上并用大量的鲜血来支付, 学会战斗并庆祝胜利... 几年后,历史重演...
              1. poquello
                poquello 20 August 2013 19:31
                +2
                Quote:hiocraib


                引用:poquello
                那些死者意味着服务表现不佳?

                是。 这会让你感到惊讶吗? 仍然对那些教导,提供,带领他们的人不利。


                而我们在1941年与纳粹分子搏斗的边防部队,您会提到哪个螺栓?
                1. Hiocraib
                  Hiocraib 20 August 2013 19:53
                  -1
                  和边防部队,在3年也投降了350万。
                  服务差。
      3. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 19 August 2013 22:31
        +2
        hiocraib,但是你想说什么呢?
        我是在认真问...我不是在开玩笑。
        1. Hiocraib
          Hiocraib 19 August 2013 22:55
          +5
          Quote:Aleks电视
          我是在认真问...我不是在开玩笑。

          我只尊重战斗能力。 像做得好的任何工作。
          以及KA,SA和RA在不同的时间踩着同一把耙子-首先,他们在战斗训练中锤击螺栓,正面朝上并付出大量的鲜血付出,学会战斗并最终庆祝胜利。 几年后,历史重演...
          1. 亚历克斯电视
            亚历克斯电视 19 August 2013 23:01
            +5
            Quote:hiocraib
            KA,CA和RA在不同的时间踩着相同的耙子-首先,他们在战斗训练中敲打箭,正面朝上并付出大量的鲜血,学会战斗并最终庆祝胜利。

            有这样的事情。 而且不仅用于战斗训练。
            而且“历史”已经在重演-捷克共和国的大多数人已经离开。
            这是一个问题,而不是军队。
            绝对同意你的看法。

            BMPT与它有什么关系?
            没有人需要“怪兽”纳菲克,但我会将其中三台机器带入公司(除了该州可用的机器),它们肯定不会受到伤害。
            1. Hiocraib
              Hiocraib 19 August 2013 23:33
              0
              Quote:Aleks电视
              BMPT与它有什么关系?

              狼人正试图填补步兵Vanya缺乏战斗训练的漏洞。 它如何结束-我已经写过。

              Quote:Aleks电视
              没有人需要“怪兽”纳菲克,但我会将其中三台机器带入公司(除了该州可用的机器),它们肯定不会受到伤害。

              杜克和我一起去迈巴赫,兰博基尼和法拉利。
              只为他们,你必须付出一些...
            2. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 20 August 2013 00:57
              0
              老实说,我并没有看到任何可理解的用法。
    2. 晒
      19 August 2013 23:06
      +3
      引用:Buran
      如果不是BMPT,那么应该是这样。
      PS。 这将是一个美丽和大块的文章,价格不会在那里

      不仅是BMPT(坦克支援作战车辆),而是最初是如何作为重型BMP-T设计的。在阿富汗战争的教训中,Troichatka战斗模块是在80年代后期专门为BMP-T开发的。
      任何步兵战车都必须携带部队才能下马。 有人为GSh T-72提出了BMP-T的几种变型,但MTO仍然呆在船尾,这个话题已经结束。
      而且BMP-T / BTR-T在城市战争中将减少损失(叙利亚战争证明了这一点),如果没有支持,BMPT将容易受到同一个MBT的攻击; RA需要一架配备后部入口的成熟装甲运兵车/ BMP-T和鼻子上的MTO。
      BMP-T(我几乎没有发现这个BMPT搞砸了一切)
      1. Hiocraib
        Hiocraib 19 August 2013 23:36
        +2
        Quote:晒太阳
        而BMP-T / BTR-T在城市战争中将减少损失(叙利亚战争证明了这一点),如果没有支持,BMPT也将容易受到MBT的攻击。

        叙利亚战争再次证明,人们必须学会战斗,而不是发明奇迹般的世界。
        我们在叙利亚看到的是:没有步兵支援的战车=耗尽的战车。 步兵在坦克的支持下-战斗机带相机...
      2. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 19 August 2013 23:38
        +4
        Quote:晒太阳
        在城市条件下的战争中,BMP-T / BTR-T将减少损失。

        你好晒!
        绝对同意。

        只有我们没有它们,BMP-T。 以及没有BMPT。
        我为什么要捍卫BMPT-我不是捍卫这一概念本身,而是捍卫一个真正创造的机器,在坦克装甲的保护下,“小口径”塞满了机器。

        两者都没有...给,该死的,至少是一些汽车,至少是一些!!! ...
        BMT-T会像热蛋糕一样被抢购,不是吗? 会抢走BMPT。
        我只是捍卫已经创造出来的那种,另一种已经准备好用于生产的金属制-不,只有带有小册子的广告手册。

        如果明天再来一些捷克或stsukoshvilli?
        如果有机会,我将组建公司:10辆BMO-T(我会扔掉两个架子,再在里面放2个士兵),3个坦克,3个BMPT。 增加了三个旅行用BMP-2。
        这是一家现成的突击公司(作为BTGr的一部分)-它将使癌症至少在城市的一条街道上,甚至在一个村庄内都发生。 将使“色带”布线一到两个。 今天是对的,而不是在神话般的明天里……
        厌倦了诺言,我要现实。
        即使可以迅速将Armatu,Kurganets和Boomerang串联起来,对于整个军队来说,铆钉也不够快。

        那么在捷克共和国将如何使用它:
        * BMPT将与坦克一起放在城市的第一行“枞树”中,然后BMP-2将进入第二行并“保持”第一首歌上方的高层。
        * aul-BMPT具有较高的模块,光学元件甚至更高。 捷克人的栅栏和房屋都是用石头制成的,没有通向街道(堡垒)的窗户,恰好您可以在不代替士兵的情况下“直视”庭院,或者立即打乱。
        *如果将BMPT保护在“色带”中,则损失会更少。
        伙计们仍然希望它能够将BMPT粘在所有地方,如果模块坏了,没关系,船员就在船体中。

        我不是在捍卫这台机器的美好生活...我是在坦克装甲下捍卫一个真正制造的小口径样品,现在需要...嗯...
        1. Hiocraib
          Hiocraib 19 August 2013 23:44
          +1
          Quote:Aleks电视
          *BMPT会把 到城市的第一行“圣诞树” 坦克,BMP-2将进入第二行并“握住”第一首歌上方的上层。

          不明白BMPT是什么意思。

          Quote:亚历克斯电视
          * aul-BMPT具有较高的模块,光学元件甚至更高。 捷克人的栅栏和房屋都是用石头制成的,没有通向街道(堡垒)的窗户,恰好您可以在不代替士兵的情况下“直视”庭院,或者立即打乱。

          将全景图放到BMP /装甲运兵车上-向前。
          还有一架无人机...

          Quote:亚历克斯电视
          *如果将BMPT保护在“色带”中,则损失会更少。

          侧面/顶部的BMPT RPG不固定。 它是什么意思?

          Quote:亚历克斯电视
          如果模块坏了

          那么它的意义是0,00,而当前版本中的模块会因为第一个到达的伞菌而感到惊讶...
          1. 亚历克斯电视
            亚历克斯电视 20 August 2013 00:06
            +3
            Quote:hiocraib
            将全景图放到BMP /装甲运兵车上-向前。
            还有一架无人机...

            您是个讲故事的人...但是我从评论中认为..........
            他谈到的是明天,而不是“光明的”未来。
            甚至对“圣诞树”都不了解。

            这座城市有多少战斗专家,您很惊讶...
            EHEH。
            现在该睡觉了。
            1. Hiocraib
              Hiocraib 20 August 2013 00:26
              +1
              Quote:Aleks电视
              您是个讲故事的人...但是我从评论中认为..........
              他谈到的是明天,而不是“光明的”未来。

              该死的,好吧,但是BMP-2的升级已经做得太多了,手指还不够!


              Quote:Aleks电视
              甚至对“圣诞树”都不了解。

              我了解-这就是为什么我要问,BMPT有什么用?

              再加上没有听到答案,您会为您的单位的BMPT奉献什么?谁给您?一辆坦克,一辆带有登陆派对的步兵战车?
              1. 亚历克斯电视
                亚历克斯电视 20 August 2013 13:06
                +1
                Quote:hiocraib
                我了解-这就是为什么我要问,BMPT有什么用?

                再加上没有听到答案,您会为您的单位的BMPT奉献什么?谁给您?一辆坦克,一辆带有登陆派对的步兵战车?

                用聪明的短语腌制会好吗?
                建立自己的城市“圣诞树”,并在此处进行介绍。

                我只能在晚上上班,去工作。
                1. Hiocraib
                  Hiocraib 20 August 2013 13:57
                  -1
                  酷巨魔!

                  主要的事情是脱口说出一些聪明的东西,例如关于“圣诞树”的东西-其他人应该谈论它。
                  笑

                  最后,我们有一个梦想,就是对BMP-2的现有升级一无所知,而忽略了简单而又不便的问题。
                  hi
                  1. 亚历克斯电视
                    亚历克斯电视 20 August 2013 21:11
                    -1
                    Quote:hiocraib
                    酷巨魔!

                    我们聊了一点,您还不知道我一般都会忍受拖钓。

                    其余的:
                    说话很多,但在报价上进行了详细沟通(相同的“人字形”),旋转...
                    结论很明显。

                    我认为没有理由继续对话。
                    1. Hiocraib
                      Hiocraib 20 August 2013 21:37
                      0
                      Quote:Aleks电视
                      说话很多,但在报价上进行了详细沟通(相同的“人字形”),旋转...
                      结论很明显。

                      我可以再次提醒您这个问题-BMPT应该同时更换什么,什么机器和药品。
                      加上为何同时比坦克和BMP-2更好。

                      但是由于某种原因,您开始拖钓,却无法回答这两个简单的问题...
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 20 August 2013 21:42
                        +2
                        Quote:hiocraib
                        我可以再次提醒您这个问题-BMPT应该同时更换什么机器和药品

                        为什么替换?不考虑添加选项?
                      2. Hiocraib
                        Hiocraib 20 August 2013 21:54
                        0
                        因为资金有限,人员数量也有限。

                        为了以坦克的价格购买某些东西,您必须放弃坦克或放弃BMP脚跟。
                        毒品也是如此-必须从某个地方获得五个人。
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 21 August 2013 00:14
                        +2
                        Quote:hiocraib
                        因为资金有限,人员数量也有限

                        他们受限制的人是谁?尸体和被毁设备也要花钱。
                        您准备进行哪种战争?组建战斗小组-最好拥有尽可能多的可用装备。
                        Quote:hiocraib
                        要以坦克的价格购买东西,您要么必须购买坦克,要么放弃步兵战车的后跟。
                        毒品也是如此-必须从某个地方获得五个人。

                        不要小气,可以节省棺材和重熔废金属的钱。
                      4. Hiocraib
                        Hiocraib 21 August 2013 00:34
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        他们仅限于谁?

                        任何人,甚至美国。

                        Quote:卡尔斯
                        尸体和被毁设备也要花钱。

                        第一和第二辆车臣人摧毁了多少辆坦克?

                        Quote:卡尔斯
                        您准备进行哪种战争?组建战斗小组-最好拥有尽可能多的可用装备。

                        富有和健康,甚至年轻都很好.​​..但是实际上呢?
                        即使在苏联统治下,他们也没有机会拥有他们想要的一切。

                        Quote:卡尔斯
                        不要小气,可以节省棺材和重熔废金属的钱。

                        所以我说-不要发明狼人,而是训练步兵,坦克兵,炮兵和飞行员。
                        并节省棺材和废金属...

                        ps同时问一个问题-为什么没人对这只狼人感兴趣-但是本土国防部,北约成员也没有在阿富汗漫游,甚至富裕的美国人也没有提出这样一个超级话题?
                      5. 卡尔斯
                        卡尔斯 21 August 2013 00:43
                        +1
                        Quote:hiocraib
                        任何人,甚至美国。

                        好吧,他们不会再购买航空母舰。
                        Quote:hiocraib
                        第一和第二辆车臣人摧毁了多少辆坦克?

                        您想要确切的数字吗?它丢失在RF防御地雷的肠子中,我认为它不少于200,有多少光。
                        Quote:hiocraib
                        即使在苏联统治下,他们也没有机会拥有他们想要的一切。

                        好吧,他们有80辆坦克(或者我不记得有000辆),超过60辆装甲车。
                        Quote:hiocraib
                        所以我说-不要发明狼人,而是训练步兵,坦克兵,炮兵和
                        飞行员。

                        在这里你错了-第一次世界大战前对坦克的发明者说的可能是相同的话。包括BMPT型车辆在内的罢工组织的有效性将提高很多倍,同时他们不必拥有很多,它们应该像RGK。
                      6. Hiocraib
                        Hiocraib 21 August 2013 01:13
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        您想要确切的数字吗?它丢失在RF防御地雷的肠子中,我认为它不少于200,有多少光。

                        在格罗兹尼(Grozny)暴风雨期间-大约有50个单程。 这是针对10名激进分子的,并且在LS和RA命令的准备工作中完全失败...

                        Quote:卡尔斯
                        好吧,他们有80辆坦克(或者我不记得有000辆),超过60辆装甲车。

                        同时他们甚至无法为T-64配备新的FCS-他们生产了简化版,而动员的T-72直到64年代初才“成熟”到FCS T-64(80岁)...

                        Quote:卡尔斯
                        包括BMPT TYPE的机器在内的罢工团体的效率将提高很多倍,与此同时,他们不需要太多,他们应该像RGK。

                        打击乐器小组的有效性只会从他们的训练水平上增加,而不会从狼人的发明中增加。
                      7. 卡尔斯
                        卡尔斯 21 August 2013 01:32
                        +1
                        Quote:hiocraib
                        同时他们甚至无法为T-64配备新的FCS-他们生产了简化版,而动员的T-72直到64年代初才“成熟”到FCS T-64(80岁)...

                        好吧,这里是巨大的狂热和为核战争做准备,用更少的装甲车来做是很有可能的。
                        Quote:hiocraib
                        打击乐器小组的有效性只会从他们的训练水平上增加,而不会从狼人的发明中增加。

                        不仅在训练水平上,而且在她配备的武器上。

                        Quote:hiocraib
                        在格罗兹尼(Grozny)暴风雨期间-大约有50个单程。 这是针对10名激进分子以及医务人员和RA指挥部门的准备工作完全失败的结果。

                        好吧,后来有多少人被送去报废了?但这不是很重要-您能告诉我为什么在格罗兹尼(Grozny)暴风雨期间的街头战役中,谢尔基(Shilki)和通古斯卡(Tunguska)非常受欢迎吗?
                      8. Hiocraib
                        Hiocraib 21 August 2013 11:01
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        好吧,这是巨大狂

                        不,不是巨大狂。 更是如此,因为T-64只生产了8000辆,T-72则生产了30辆。
                        只是价格太贵,而且高科技含量太高了。 美国人和德国人在64年代初期,只有艾布拉姆斯和利奥2达到了T-80的水平。 15年后。

                        Quote:卡尔斯
                        您能告诉我们为什么在格罗兹尼(Grozny)突袭期间希尔基(Shilki)和通古斯卡(Tunguska)在街头战役中受到高度重视吗?

                        很少有可用的Shiloks受到赞赏-因为没有所需数量的愚蠢的坦克和步兵战车! 并试图用它塞住那些孔!
                        刚从以下位置获得插入的位置:
                        装甲车短缺 在紧急情况下,恢复在rembat中损坏的车辆。 为了弥补损失,在战斗条件下维修过的设备被送到了格罗兹尼的突击营。


                        通古斯卡(Tunguska)的使用-我是第一次听到,虽然其中有6枚在迈科普旅失败中被烧毁。

                        顺便说一句,它还说,装甲车开始在BU战斗,组织攻击团体之后,装甲车的损失急剧减少了-仅损失了几辆坦克...
                      9. 卡尔斯
                        卡尔斯 21 August 2013 16:02
                        +1
                        Quote:hiocraib
                        不,不是巨大狂。

                        确实是巨大的狂犬病,因此您无需给出单位数-当您看到总数时。
                        Quote:hiocraib
                        一些可用的Shiloks没有得到赞赏-因为没有愚蠢的坦克和步兵战车达到要求的数量! 并试图用它塞住那些孔!

                        在这里,您又错了-那里有愚蠢的坦克和装甲车-被殴打了多少。以下是战斗小组组成的屏幕截图,您忽略了。
                        Quote:hiocraib
                        由于装甲车辆短缺,在紧急情况下恢复在rembat中受损的车辆。 为了弥补损失,在战斗条件下维修过的设备被送到了格罗兹尼的突击营。

                        这并没有改变使用shiloks的事实,因为叙利亚现在使用了shiloks。
                        Quote:hiocraib
                        顺便说一句,它还谈到装甲车在战场上开始战斗,组织攻击团体后损失的急剧减少,仅损失了几辆坦克。
                        好吧,不是这样的单位,尽管车臣人也没有增加武器。

                        因此,您无法证明不需要BMPT型车辆的部队是有道理的,车臣的巨大损失仅是一个确认

                        Quote:hiocraib
                        使用通古斯-我第一次听到
                      10. Hiocraib
                        Hiocraib 21 August 2013 16:59
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        确实是巨大的狂犬病,因此您无需给出单位数-当您看到总数时。

                        总数甚至不是医院的平均温度。
                        直到上世纪34年代,成千上万的T-85-70仍在使用,直到90年代才被淘汰。
                        当然可以算出它们-但这有什么意义吗?
                        但是第三代坦克-T-64,T-72,T-80在短短30年间(1964-1994)便生产了约45万辆...
                        而在89-90年代,苏联有63 8辆坦克在服,其中有XNUMX辆在部队

                        Quote:卡尔斯
                        在这里,您又错了-坦克和装甲车很愚蠢-其中有多少人遭到殴打。

                        在Maykop射击了20辆坦克,剩下30个单位。

                        考虑到在袭击过程中涉及了250多辆装甲车,那么Maykop损失的20辆坦克和102辆BMP已经剥夺了前进的一半! BT。

                        如果以Maykop居民中的坦克/步兵战车的比例为准,我们得到的是还有20-30辆坦克,大约有XNUMX辆

                        在一个设防城市中针对3,5万至10千名武装分子的行动准备失败,您认为这笔设备足够吗?

                        Quote:卡尔斯
                        好吧,不是这样的单位,尽管车臣人也没有增加武器。

                        见上文。
                        他们没有立即学习如何战斗,从基地转移到战斗地点时不断射击BT,缺乏步兵掩护(当坦克收到7-8枚RPG时)-所有这30枚都是不可撤销的。

                        我必须正确地说,捷克人的武器并没有减少。 多年来,第一和第二辆车臣人。

                        Quote:卡尔斯
                        因此,您无法证明不需要BMPT型车辆的部队是有道理的,车臣的巨大损失仅是一个确认

                        我会再看一遍-神话中的“大损失”是对真正战争的准备不足和无法与RA战斗。 城市战进一步加剧了这一情况...
                      11. 卡尔斯
                        卡尔斯 21 August 2013 19:32
                        +1
                        Quote:hiocraib
                        总数甚至不是医院的平均温度。

                        确实---这是装甲车辆的总数,简直是巨大的。
                        Quote:hiocraib
                        当然可以算出它们-但这有什么意义吗?

                        谁说考虑过T-34?
                        Quote:hiocraib
                        在Maykop射击了20辆坦克,剩下30个单位。

                        总的来说,这是对格罗兹尼的突袭期间的损失,所有内容均已描述,您将仔细查看单位数量,还可以更详细地了解什么样的Maykop人员,何时分担。
                        Quote:hiocraib
                        如果以Maykop居民中的坦克/步兵战车的比例为准,我们得到的是还有20-30辆坦克,大约有XNUMX辆

                        一样,请仔细阅读,在我的资料中将详细介绍所有内容。
                        Quote:hiocraib
                        我必须正确地说,捷克人的武器并没有减少。 多年来,第一和第二辆车臣人。
                        我们只是在谈论猛烈的袭击,而不是一般的袭击,第二次战争没有增加武器。

                        Quote:hiocraib
                        我会再次看到它-神话般的“重大损失”是对真正战争的准备不足以及无法与RA战斗。 城市战加剧了这一情况。

                        损失不是神话,而是真实的损失和不可用等等,这并不能否定您无法证实对BMPT型车辆需求不足的事实。

                        在进攻的各个阶段,前进支队的行动都必须得到大炮的支持,在进攻集团周围建立起火边界。 战斗装备从一个掩护层移到另一个“突飞猛进”的位置。 建筑物的上层要用坦克和步兵战车的火来治疗,下层则要用包括火焰喷射器和榴弹发射器在内的攻击单位的武器轰击。 每个排长都收到了格罗兹尼的编码方案,由于武装分子的强烈抵制,向班长提供了通讯,包括班长。 突击团的前进显然不适合上级指挥部。 但是,他有客观原因:第一个原因是火力支援的效率不足,第二个更重要的是,突击支队的指挥官希望避免不必要的人员伤亡。
                        http://topwar.ru/4281-shturm-groznogo-1999.html
                      12. Hiocraib
                        Hiocraib 21 August 2013 19:55
                        +2
                        Quote:卡尔斯
                        谁说考虑过T-34?

                        还有什么可以考虑的呢? 我带来了T-64 / 72/80的数量。

                        我建议在下面切换到新线程,在这里已经无法阅读。
                      13. 卡尔斯
                        卡尔斯 21 August 2013 20:03
                        +2
                        Quote:hiocraib
                        还有什么可以考虑的呢? 我带来了T-64 / 72/80的数量。

                        T-55 / 54 T-62

                        而且T-72 / T-64的数量过多,特别是T-72的数量过多,而这恰恰是通过准备核战争来解释的。

                        因此,巨无霸-以及苏联,美国原则上可以允许军事车辆的任何多样化,而较小的国家可以改变其单位的战斗组成。
                        Quote:hiocraib
                        我建议在下面切换到新线程,在这里已经无法阅读。
                        到目前为止我还好,请继续回答。
              2. 卡尔斯
                卡尔斯 21 August 2013 16:03
                +1
                顺便说一下,这是袭击的开始。
              3. 卡尔斯
                卡尔斯 21 August 2013 16:17
                +1
                如您所见,ZSU是持续安装的。
              4. Hiocraib
                Hiocraib 21 August 2013 17:05
                +1
                Quote:卡尔斯
                如您所见,ZSU是持续安装的。

                不幸的是,除了这个消息来源,在格罗兹尼的袭击中没有使用SPAAG-没有单位编号,没有任何东西...
                然后有人用自己的解释重写了它-然后我们走了。 还有一些人补充说,希尔基和通古斯卡在城市战斗中是超级骗子……他们只有十几个,其中有一半以上在行军中被烧毁。
              5. 卡尔斯
                卡尔斯 21 August 2013 19:19
                +2
                Quote:hiocraib
                不幸的是,除了这个消息来源,在格罗兹尼的袭击中没有使用SPAAG-没有单位编号,没有任何东西...

                该消息人士尚未质疑零件编号。
                Quote:hiocraib
                他们只有一打,其中一半以上是在Maykopites的行军中被烧毁的。

                它们的数量更多,而应用它们的事实就是如此。
              6. Hiocraib
                Hiocraib 21 August 2013 19:31
                +1
                Quote:卡尔斯
                该消息人士尚未质疑零件编号。

                从第0,15页起,两个3兆吨的核弹在哪里消失了?
                hi

                请告诉我单位的数量以及他们使用的突击组。

                PS数量不足以捕获Grozny的BT,您同意吗?
  26. 卡尔斯
    卡尔斯 21 August 2013 01:38
    +1
    _________________
  27. 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 20 August 2013 23:58
    0
    Quote:卡尔斯
    选项补充不考虑?

    卡尔斯,对他来说什么都没有“考虑”。
    它发生了......
  28. 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 20 August 2013 23:56
    -1
    Quote:hiocraib
    我可以再次提醒您这个问题-BMPT应该同时更换什么,什么机器和药品。

    是否... !!!
    毕竟,绘制了什么样的“ deltaD” ...

    Quote:hiocraib
    加上为何同时比坦克和BMP-2更好。

    好比较不比较。 每个人都有自己的任务。
  • 晒
    20 August 2013 14:25
    +1
    Quote:Aleks电视

    我不是在捍卫这台机器的美好生活...我是在坦克装甲下捍卫一个真正制造的小口径样品,现在需要...嗯...

    问候Aleks。我没有马上收到您的帖子。”“我同意,派克没有鱼和癌症。”
    BMPP可与轻型装甲车和步兵互动使用,这是一种直觉。 如果什么都没有,那么今天,但是国防部和TMPT似乎不会购买,命运等待着他们以及80年代后期制造的BMP-T。 与T-90一样,如果未签订主要的国外合同。
    化学部队已经装备了BMO-T重型喷火器战斗车,指挥官,驾驶员和喷火器小队共7人,装有RPO发射管弹药,两管装32枚导弹。
    这不是一个坏设备,可惜只生产了13个单位并交付给部队。
    BMO-T-FIREPLANER打击重型车辆(BTR-T)
    1. Hiocraib
      Hiocraib 20 August 2013 14:32
      +1
      Quote:晒太阳
      这不是一个坏设备,可惜只生产了13个单位并交付给部队。

      让我们从BMO-T可以做什么开始。
      马上您就会明白为什么只有几个。
      我不明白您为什么要试着用一辆超低价位的小汽车买下奇才?
    2. 亚历克斯电视
      亚历克斯电视 20 August 2013 21:25
      0
      Quote:晒太阳
      无鱼和癌症,派克

      你好晒太阳

      对就像那样。 否则,在MO仍处于高运行状态时,该系列将建立起一些新概念。
      而且我们可以使用BMPT,这肯定不会更糟。

      在课程中有关BMO-T的内容已经在这些评论中写过。
      当我在叶卡捷琳堡的游行中看到她时,我有些傻,船体的保护甚至比坦克的保护还要好。 这些汽车似乎来自第32镇。
      由于有了化学防护的一般知识,皮诺奇奥已经能够在莫斯科地区“突破”她的身分,所以他现在在路上保驾护航。

      不知何故,我们与这些家伙一起梦想着-扔掉两个架子(任一个起飞,再放一把椅子8。如果您在其中贴上一个简单的“切肉刀”而不是PKT,我们会得到一个不错的BMP-T,其着陆点是“ la BMP” 3“。
      现在可以做到,便宜又开朗。 静静等待Armata系列的发布。
      我们的家伙本来可以从“棺材”中扎根的,甚至不用去算命。

      很高兴阅读您的评论,否则就会知道zadolbali。
  • 晒
    20 August 2013 00:29
    +2
    晚安,阿列克斯。
    技能,训练和适当的装甲车应该具备,没有装甲的掩护,您将不会战斗太多。
    Quote:Aleks电视
    他们将如何在捷克共和国使用:
    * BMPT将与坦克一起放在城市的第一行“枞树”中,然后BMP-2将进入第二行并“保持”第一首歌上方的高层。
    * aul-BMPT具有较高的模块,光学元件甚至更高。 捷克人的栅栏和房屋都是用石头制成的,没有通向街道(堡垒)的窗户,恰好您可以在不代替士兵的情况下“直视”庭院,或者立即打乱。
    *如果将BMPT保护在“色带”中,则损失会更少。

    最好不要制定公式,也要有思想思维的指挥官,他们要有战斗经验和聪明的头脑。
    只有他们不写学位论文,并且通常不上学。
    在IDF中,情况恰恰相反,一切都在实践中进行了研究和应用。
  • 晒
    19 August 2013 23:39
    +2
    引用:Buran
    PS。 这将是一个美丽和大块的文章,价格不会在那里

    阿美洛夫斯基在阿富汗和伊拉克的栅栏屏障,源于俄罗斯。
    在塞瓦斯托波尔的保卫期间,俄国人于1853年提出了两名杰出的俄国军事工程师卡尔·安德烈耶维奇·希尔尔德和爱德华·伊万诺维奇·托特尔本。
    建立在国外的俄罗斯设防学校就是基于他的想法。
    Schilder提出了圆柱形的酒皮浮船,这些浮船是由木制框架(柳条筐)制成,并覆盖有帆布。
    洋基队在阿富汗重复了他的想法,他们的工程师们可能对俄罗斯的军事历史很了解。
    洋基队在21世纪正在建设什么。
    1. Alex 241
      Alex 241 20 August 2013 00:06
      +2
      问候,我怎么不记得曼纳海姆和他的著名人物,也是俄罗斯军官。
      1. 晒
        20 August 2013 00:35
        +1
        Quote:亚历克斯241
        问候,我怎么不记得曼纳海姆及其著名的台词,顺便说一句,还有一位俄罗斯军官

        你好亚历克斯。
        再次证明我们不知道,我们按原样做我们的历史,他们在山上认真研究。
        1. Alex 241
          Alex 241 20 August 2013 00:39
          +1
          连续性被打断了,那些可以在年轻人心中投资一些东西的人,a,不再是很多了。
          1. 评论已删除。
          2. 晒
            20 August 2013 01:23
            0
            Quote:亚历克斯241
            连续性被打断了,那些可以在年轻人心中投资一些东西的人,a,不再是很多了。

            无论是在军队还是在科学中,在军工联合体中,这都是主要问题。
    2. Hiocraib
      Hiocraib 20 August 2013 00:10
      +2
      Quote:晒太阳
      阿美洛夫斯基在阿富汗和伊拉克的栅栏屏障,源于俄罗斯。

      也许值得一读拿破仑战争,但这有点令人尴尬……甚至还有图片;)
      1. Alex 241
        Alex 241 20 August 2013 00:41
        +1
        阅读,非常有用的阅读,萨尔塔诺夫卡附近Raevsky电池的壮举,Shevardinsky堡垒,Bagration的闪光灯……等等。
      2. 晒
        20 August 2013 01:18
        0
        Quote:hiocraib
        战争,否则有点令人尴尬...甚至还有图片

        Quote:晒太阳

        Schilder提出了用帆布覆盖的木制框架(柳条筐)制成的圆柱形酒皮浮桥

        关键词(新颖性)用SAILING覆盖,以防止土壤,沙子的溢出。
  • trenkkvaz
    trenkkvaz 19 August 2013 16:34
    +1
    “该车旨在与步兵,直升机和轻型装甲车作战,对战场上的坦克构成威胁。”
    然后也许根本不释放战场上的坦克? 然后各种威胁,突然就会被欺骗。
    如果这种车辆可以命中各种敌人,为什么还要使用坦克呢?
    坦克只能对抗坦克才能释放吗?
    好吧,这里说坦克可以是威胁而不是坦克。微笑
    1. novobranets
      novobranets 19 August 2013 17:01
      +1
      查找并理解所有内容http://www.youtube.com/watch?V = lNCELoHTYTo
  • 豪普坦
    豪普坦 19 August 2013 22:34
    +1
    他们对可以经历的“沙漠之子”有什么了解? 我认为,谁能为此而赚钱,以及为什么要这样做,这真是太好了。 通常,战斗使用的概念尚不完全清楚。 我认为他们会分解并说:“不良汽车不会消失。”
  • Jarserge
    Jarserge 20 August 2013 09:12
    +1
    最危险的妄想是BMPTR永远无法取代任何BMP和一排机动步枪,基于坦克的BMPTR继承了坦克固有的所有缺点(战场上的油罐车与步兵相比是盲人和聋哑的),因为油罐车的视野非常有限,并且能够检测到榴弹发射器的伏击只是电动步枪,另一个问题是他们会指向BMPTR还是自行销毁它。 所有宣传Uralvagonzavod产品的BMPTR辩护者都忘记了,它不是战场上使用的奇迹武器,在本例中为BMPTR,而是各种类型的武器相互作用,并且首先是人们。 这个想法可以追溯到1945年,当时在对柏林的进攻中,苏联的坦克大队使用道奇(Dodges)并安装了DShK,以清除街道上的“狂热分子”。
  • asbaev
    asbaev 20 August 2013 12:47
    0
    至少有人会经历
  • Hiocraib
    Hiocraib 22 August 2013 11:40
    +1
    Quote:卡尔斯
    该消息人士尚未质疑零件编号。

    要么是因为有太多的作者,要么是因为缺少一名普通的编辑,这本书几乎使人难以理解哪一列,哪一组受到什么影响。
    但是即使从所有这些混乱中也可以清楚地看到,绝大多数BT都在色谱柱中被破坏了!
    例如,一支由北方集团的2个MRP组成的车队-81架T-5、80辆步兵战车和10辆Tunguska-在行军中,他们开枪射击了5架T-2,然后不久-头部和尾随的T-80(损失了-80架)。 其余的都丢进了书包,然后又回到了工厂。
    同时-在BMP balo中只有5个人-一个乘员和2个步枪兵,没有更多的步兵了!!! 装在果酱BK下。
    第81步兵团的指挥官亚历山大·雅罗斯拉夫采夫上校(Alexander Yaroslavtsev):“每个营有160-170人。而且,所有这些战斗机都在BMP操纵杆后面。只有一个装甲部队进入了这座城市。”


    ZNSH 2 MSB 81 MSR机长Viktor Vyacheslavovich Mychko:“情况似乎如此 参加了游行... 我记得现在沿着Pervomayskaya街,中间有一条小巷,这里的设备以四列为纵列-它们要去哪里,为什么? -没人知道 然后,通过三元组,我们看到前方的汽车被撕裂了。 我们将塔回头-它们也被撕裂了。 在我们的马车上,有总参谋长Artur Belov,驾驶员Dima Kazakov和无线电运营商Andrey Mikhailov。

    第81电动步枪团团长A.A. 雅罗斯拉夫采夫(Yaroslavtsev):“侦察连被打败,但我们没有遇到任何抵抗-我沿着佩尔沃迈斯卡亚(Pervomaiskaya)骑着盔甲去了Ordzhonikidze。显然,达达耶维特派人没想到我们会如此无礼,甚至是在31月XNUMX日。他们让我们进来,然后思考该怎么做。并根据情况殴打他们,因为没有抓获房屋。 要捕获您需要的步兵,但是我从哪里得到步兵?"



    或乘坐131 OMSBR(迈科普居民)-被困在车站广场内-损失了22(20)辆坦克,47辆步兵战车和6辆Tungusoks
    http://nnm.me/blogs/nebel0/shturm-groznogo-deystviya-gruppirovki-sever-do-14-00-
    31-12-1994-81-msp /

    应该给出进一步的例子吗? 很难将书中所写的内容发掘出来并将其翻译成人类语言。
    但是即使从这两个例子中,我们也可以看到坦克不是在有组织的进攻中被击中,而是在没有步兵支持的情况下进行的射击……而BMPT对此毫无帮助。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 22 August 2013 11:51
      +1
      Quote:hiocraib
      大多数BT都被销毁了!

      那证明了什么?
      Quote:hiocraib
      “情况如此,好像他们要去游行一样。沿着我记得的时候,沿着Pervomayskaya街

      vryatli持续了超过24个小时,否则我将完全无法理解对官员的教导。
      Quote:hiocraib
      应该给出进一步的例子吗?

      他们将证明什么?
      Quote:hiocraib
      但是即使从这两个例子中,我们也看到这些坦克不是在有组织的袭击中被击中,而是在没有步兵支持的情况下进行的射击……而BMPT对此毫无帮助。

      首先,即使装在一个袋子里,它也比步兵战车的效率高出四倍左右-装甲+多通道武器和强大的火力。
      在前进的过程中,步兵怎么能掩盖某些东西?这些是侦察问题,纵队没有部署。
      1. Hiocraib
        Hiocraib 22 August 2013 12:09
        +2
        Quote:卡尔斯
        那证明了什么?

        如果正确使用现有设备和药品,损失将很小。

        Quote:卡尔斯
        vryatli持续了超过24个小时,否则我将完全无法理解对官员的教导。

        因此,这持续了1-2天,并带来了相应的损失。 然后他们“学习了”-损失急剧下降。

        Quote:卡尔斯
        他们将证明什么?

        如果观察到BU,则损失最小。

        Quote:卡尔斯
        首先,即使装在一个袋子里,它也比步兵战车的效率高出四倍左右-装甲+多通道武器和强大的火力。

        1. AGS只是前进的,前方的大街上没有人
        2. 2枚30毫米大炮-“强大”的力量仅是BMP中的一门的2倍,比125 OFS的大得多。
        3. ATGM ...针对谁? 并以自动突发方式执行。
        4.如我们所见,具有相同防护等级的坦克在屋顶,侧面和船尾被枪击。 BMPT也是如此。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 22 August 2013 12:14
          +2
          Quote:hiocraib
          如果正确使用现有设备和药品,损失将很小。

          好吧,最小的vryatli,相当有形。
          Quote:hiocraib
          因此,这持续了1-2天,并带来了相应的损失。 然后他们“学习了”-损失急剧下降。

          那么他们也足够了。
          Quote:hiocraib
          如果观察到BU,则损失最小。
          什么呢

          Quote:hiocraib
          1. AGS只是前进的,前方的大街上没有人
          BMPT没有能力在刹车的轨道上razvarachivatsa?

          Quote:hiocraib
          2. 2枚30毫米大炮-“强大”的力量仅是BMP中的一门的2倍,而且比125 OFS更糟

          这只是一个带有防弹装甲的BMP的使用时间会减少6-7倍,枪支的仰角以及BMPT的火线高度是可取的(即使使用终结者,从原理上讲也不适合我)
          Quote:hiocraib
          3. ATGM ...针对谁? 并通过自动爆发进行
          反对一切,但他们忍受了。

          Quote:hiocraib
          4.如我们所见,具有相同防护等级的坦克在屋顶,侧面和船尾被枪击。 BMPT也是如此。
          但是BMPT的监视和响应能力将提高很多倍,而且正如我们所见,即使在色谱柱中,也有100%损坏BT设备的情况,尤其是没有储罐。
          1. Hiocraib
            Hiocraib 22 August 2013 12:30
            0
            Quote:卡尔斯
            什么呢

            你必须做饭耕种...

            Quote:卡尔斯
            BMPT没有能力在刹车的轨道上razvarachivatsa?

            在装有125 mm OFS的坦克炮塔的情况下,这意味着什么?
            在两侧都戴上毒菌后,这样做变得毫无意义。


            Quote:卡尔斯
            这只是一个带有防弹装甲的BMP可以减少6-7倍的时间

            长期以来,BMP只是针对伞菌进行了升级。 正如您正确指出的,子弹并不可怕。


            Quote:卡尔斯
            但是BMPT的监视和响应能力将提高很多倍。

            是否严格按照课程通过AGS昵称的三元组?
            指挥官和炮手的费用与坦克相同。

            Quote:卡尔斯
            如我们所见,即使在色谱柱中,也有100%损坏BT设备的情况,特别是没有储罐。

            令人惊讶的是,如果有20-2辆反坦克部队从一次伏击中射击3辆以上的车队,
            1. 亚历克斯电视
              亚历克斯电视 22 August 2013 13:23
              +1
              Quote:hiocraib
              长期以来,BMP只是针对伞菌进行了升级。 正如您正确指出的,子弹并不可怕。

              根据你的推理,你会在军营里,你会在那里表达自己的想法......
              这会很有趣。 互联网有点你是我们的。
              好吧,如果您愿意,我正在记忆中输入城市“圣诞树”:


              城市战斗的主要力量是步兵。
              排和小队被分解为3-5人的攻击组。
              技术执行火力支援和掩护的功能。
              战斗车辆在一个命令下组合成一个发射组。
              建造“圣诞树”考虑到城市和街道的特征,并且总是单独的。 攻击高层建筑的道路中最困难的任务。 在这种情况下,公司战术小组“接管”一条街道。
              机器分成两排,依偎在房子里。 在街道的中心,没有人喜欢。
              第一线赛车的任务是最困难的 - 他们打开射击点,实际上是在点火。 他们穿越的火界。 即 车辆控制着另一条前线作战车辆前方街道对面的建筑物。 因此,同一台机器也是如此。
              将圣诞树放在头上的人是谁? BMP,BTR,MTLB - 这绝对是埋葬战士。 坦克受到更多保护,但其具有直角攻击枪特征的长管枪具有小仰角,在城市条件下执行任务并不总是有效的。
              这是BMPT有用的地方(军队中没有其他任何东西)。 除了AGS领域之外不合适可以“清理”前面的街道。 “三十”控制了所有建筑物的高度。 预订 - 适当。 不太可能使用ATGM。 即使在模块被毁坏的情况下 - 船员也完好无损。 船体侧面受到保护。 在这里,结合BMPT,可以使用油箱,而不是将其保留在第二行。
              在第二线机器中,“杉树”是可能的,BMP-2。 它们在攻击组前面很好地覆盖了对面街道的建筑物,并确保了射击组第一线上方的窗户,但是当它们被遮盖时仅作为第二线的车辆。 接下来是BMP-2支持团队和公司的一般备用车辆。
              即 一条线的机器在第二线作战车辆的前方和上方被火焰挡住。 没有明确的连贯性,圣诞树是不可能的,甚至是危险的。
              突击组在第一线附近操作,在第一线附近并跳到地板上。 第二行的任务不是将威胁与PC和LNG-9安装在窗户开口中的战斗机混淆。

              第二层是一个封闭的主题。 我不认为可以在开放的网站上讨论它。 我会说它的一般意义 - 固定在被占领土上并确保交叉路口的通过,冲击广场。
              较高的梯队和交叉口的通道是由一名高级指挥官 - 一名营长指挥。

              在低层郊区,战术略有不同,“山地人”的提名有可能脱颖而出。
              在村庄 - 最困难的话题。 每个村庄都有自己的团体。 情绪上,最难的攻击,因为几乎总是平民。
              .........................
              你的本质是明确的 - 继续关注BMP-2在城市的战斗。
              你明确反对加强格罗集团,以及俄罗斯军队中新技术的出现。 你对战士安全的呻吟声在说谎。 必要的烹饪步兵,但不是填充物。
              我不认为BMPT是理想的机器,但我准备接受什么是 - 坦克装甲保护下的小口径武器。
              在“棺材”纸质推车理论家中摧毁城市本身。
              深深地吐痰你的意见,但不是他人的意见。
              1. Hiocraib
                Hiocraib 22 August 2013 17:26
                +1
                对于有关该主题的陈述(即使是关于该车辆的小抄本),我在此处加了加号。
                1. 亚历克斯电视
                  亚历克斯电视 22 August 2013 17:52
                  0
                  Quote:hiocraib
                  我在这里加一个加号。

                  不要自欺欺人,你今天也从我这里获得了加分。

                  在讨论主题时,您需要了解度量标准,并承认您并不了解所有内容。
            2. 卡尔斯
              卡尔斯 22 August 2013 13:29
              +3
              Quote:hiocraib
              你必须做饭耕种...

              也许先是指挥官?
              Quote:hiocraib
              在装有125 mm OFS的坦克炮塔的情况下,这意味着什么?

              首先,是铰接的轨迹,然后是坦克的有限弹药,并且火势高度平坦。

              Quote:hiocraib
              长期以来,仅针对毒菌就对BMP进行了升级。 正如您正确指出的,子弹并不可怕

              Neskazalby认为现代化已经带来了一些特殊之处,它们的成本不会比BMPT低很多。
              Quote:hiocraib
              埃雷兹(Erez)是三重AGS尼克,严格地在球场上吗?
              指挥官和炮手的费用与坦克相同
              无需在终结器上休息,即使是三次重复,更大的工作人员也可以更好地控制局势

              Quote:hiocraib
              指挥官和炮手的费用与坦克相同。
              但是没有BMP和装甲运兵车

              Quote:hiocraib
              令人惊讶的是,如果有20-2辆反坦克部队从一次伏击中射击3辆以上的车队,
              有了适当的技能和该地区的准备,他们就可以了,而在城市中使用SPAAG的问题仍然存在,谁以及什么因素会抑制高层?
              1. Hiocraib
                Hiocraib 22 August 2013 14:30
                0
                Quote:卡尔斯
                也许先是指挥官?

                而且,步兵已经没有指挥官了?

                Quote:卡尔斯
                首先,是铰接的轨迹,然后是坦克的有限弹药,并且火势高度平坦。

                我看不到30毫米和ATGM有什么区别
                “有限的BK”坦克-这仅是AZ T-72的22发子弹公元前39年。
                相比于这4个ATGM-简直太荒谬了。
                同时,在第一次或第二次射击中以125毫米OFS击中任何目标,并且必须先刺破30毫米,才能击落任何目标。

                Quote:卡尔斯
                Neskazalby认为现代化已经带来了一些特殊之处,它们的成本不会比BMPT低很多。

                现代化技术给您带来了与BMPT一样的赞誉-DZ可以保护伞菌,甚至在DZ之前,格栅都能捕捉到50%的镜头。
                交战的北约成员民意测验在其汽车上安装了带有网罩和附加被动保护的格栅-但由于某种原因而没有遥感功能。

                Quote:卡尔斯
                同时,即使是三次重复,更大的工作人员也会更好地控制局势。

                严格在汽车行驶过程中。

                Quote:卡尔斯
                但是没有BMP和装甲运兵车

                还有BMP。 炮手的视线和指挥官的全景也都在升级。

                Quote:卡尔斯
                只要具备适当的技能并做好地形准备,他们就可以。

                具有足够数量的攻击者-每辆车至少2个RPG,即包括20辆车,80辆RPG激进分子,以及100-150人的掩护。

                Quote:卡尔斯
                而且在城市中使用ZSU的问题仍然存在,谁以及什么因素会抑制高层?

                高层被压制,并将压制第二波中的坦克,这是从城市战斗BMP-2升级的,由一门30毫米炮,74度(在BMPT 45度)和步兵组成。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 22 August 2013 14:51
                  +1
                  Quote:hiocraib
                  而且,步兵已经没有指挥官了?

                  好吧,Pyakhoty可能不在那里,更何况为什么步兵而不是机动步枪,或者在一般攻击机中也如此。
                  Quote:hiocraib
                  我看不到30毫米和ATGM的区别

                  缺少画架手榴弹发射器。
                  Quote:hiocraib
                  坦克的“有限BK”-仅在AZ T-72上22枪公元前39年

                  石榴可以是500,是30(虽然我更喜欢40-60毫米)300-400
                  Quote:hiocraib
                  还有BMP。 也有同一炮手的视线和(升级时)指挥官的全景

                  这种纸板机的昂贵(您想强调高成本)的设备吗?甚至那些不需要很多功能的设备吗?您很浪费)))
                  Quote:hiocraib
                  严格在汽车行驶过程中。
                  再次遇到终结者-重新扫描或摄像头不是问题。

                  Quote:hiocraib
                  具有足够数量的攻击者-每辆车至少2个RPG,即包括20辆车,80辆RPG激进分子,以及100-150人的掩护。

                  为什么会有那么多RPG? 尤其是射手装载机,那么一个计算将适合3个,某人将适合4辆装甲车,某人1个,掩护人员非常有能力从倒下的士兵手中拿起武器,甚至打开地雷。
                  Quote:hiocraib
                  高层被压制,并将压制第二波中的坦克,这是从城市战斗BMP-2升级的,由一门30毫米炮,74度(在BMPT 45度)和步兵组成。

                  机枪或什么的坦克,或者它们的125毫米加农炮,仰角为20度,还有硬纸板步兵战车,现代化不会给他们带来任何特别的东西,尤其是两人。

                  我不太喜欢古尔奇克,他在这里有一个明智的主意。
                  http://gurkhan.blogspot.com/2013/07/vs.html

                  在对格罗兹诺夫(Bromp)足够的格罗兹诺夫(Groznov)袭击时,很明显,苏共(ZSU)也参与了战斗工作。
                  1. Hiocraib
                    Hiocraib 22 August 2013 15:22
                    0
                    Quote:卡尔斯
                    为什么步兵而不是机动步枪,或通常攻击飞机,就更是如此。

                    因为电动步枪只是步兵的现代名称。

                    Quote:卡尔斯
                    缺少画架手榴弹发射器。

                    因为不可能将它们应用于相邻建筑物的3-4-5层。 要使用它们,您需要转动机器并发布目标名称。 加上手榴弹对砖墙/混凝土墙没有影响...

                    Quote:卡尔斯
                    这种纸板机上的这种昂贵(您想强调高成本)的设备吗?

                    该怎么做,它什么也做不了。 这就是为什么我每次都提醒您有关金钱的原因-很多事情都需要现代化,而Armata很快也会去...

                    Quote:卡尔斯
                    再次遇到终结者-重新扫描或摄像头不是问题。

                    将会更加昂贵,最终购买2辆坦克会更便宜...

                    Quote:卡尔斯
                    为什么会有那么多RPG? 尤其是射手装载机,那么一个计算将适合3个,某人将适合4辆装甲车,某人1

                    假设击中一辆汽车平均需要3次击中(尽管在某些情况下7-9次击中并没有使汽车失效),并且一半的击球会变成牛奶-那么每辆汽车至少击中6次。 20x6 = 120张,每次计算至少需要XNUMX张。

                    Quote:卡尔斯
                    被掩护的人有能力从堕落的士兵手中捡起武器,

                    您是否需要点击或“以这种方式射击”?
                    如果车队开始积极防御自己,那么您应该忘记三枪,您的损失将不小。

                    Quote:卡尔斯
                    机枪或什么的坦克,或者它们的125毫米加农炮,仰角为20度,还有硬纸板步兵战车,现代化不会给他们带来任何特别的东西,尤其是两人。

                    是什么使您无法让坦克在前面,后面的步兵战车以及后面的坦克更多?
                    前部的战车掩盖了1-2楼的突击组,步兵战车将建筑物的整个高度和突击组的突围都覆盖到了整个高度,“第二线”坦克有能力射击第一线坦克前方和上方的高层。

                    Quote:卡尔斯
                    在对格罗兹诺夫(Bromp)足够的格罗兹诺夫(Groznov)袭击时,很明显,苏共(ZSU)也参与了战斗工作。

                    并光荣地燃烧。 但被招募的原因很简单,因为它们是进入这座城市的人的标准武器。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 22 August 2013 15:35
                      +2
                      Quote:hiocraib
                      因为电动步枪只是步兵的现代名称。


                      Quote:hiocraib
                      将会更加昂贵,最终购买2辆战车会更便宜。

                      vryatli。
                      Quote:hiocraib
                      因为不可能将它们应用于相邻建筑物的3-4-5层。 要使用它们,您需要转动机器并发布目标名称。 加上手榴弹对砖墙/混凝土墙没有影响。

                      并且在它们上不适用125,并且在kipichny墙上它们可能不起作用,但是它们不会让它们伸出来,它们可能会进入漏洞。

                      Quote:hiocraib
                      该怎么办,它无处可去

                      但是使用BMPT会更便宜,并且不会使BMP负担过多的任务。
                      Quote:hiocraib
                      从以下事实出发:要击败一辆汽车,平均需要命中3次(
                      即使这样,您的身材还是被高估了,在伏击中不会有太多的牛奶摄入。

                      Quote:hiocraib
                      您是否需要点击或“以这种方式射击”?

                      RPG不是由ATGM处理,而是在短距离内抓获了8岁的黑人。
                      Quote:hiocraib
                      是什么使您无法让坦克在前面,后面的步兵战车以及后面的坦克更多?
                      步兵战车装甲不佳,无法获得如此多的坦克,顺便说一下,这并不能解决城市的坦克问题。


                      Quote:hiocraib
                      并光荣地燃烧。 但被招募的原因很简单,因为它们是进入这座城市的人的标准武器。
                      当然,没有人敢于不带他们去杀,而是因为装甲差而被烧死。

                      Quote:hiocraib
                      亲爱的Khlopotov postebalsya同志。 已经在Otvage2004上讨论了这个Temko。
                      关于勇气,您可以讨论任何事情,但明智的主意。
                      1. Hiocraib
                        Hiocraib 22 August 2013 16:20
                        +1
                        Quote:卡尔斯

                        机动[2]步枪部队[3](机动步兵部队,MSV)-国家武装部队在地面部队中的一支部队, 代表步枪部队(步兵), 配备机动战斗,特种和运输车辆以及机械牵引方式。


                        Quote:卡尔斯
                        但是使用BMPT会更便宜,并且不会使BMP负担过多的任务。

                        奇怪,这一直是BMP的任务,但在这里-不寻常!
                        当然,随着破坏手段的现代化发展,希望拥有重型步兵战车(TBMP),就像它们将在Armata / Kurganets平台上推出一样。

                        Quote:卡尔斯
                        RPG不是由ATGM处理,而是在短距离内抓获了8岁的黑人。

                        在X-BOX上-是的。 但实际上,有必要认真教导它要花费金钱和时间。
                        只有这样,才会有结果-一枪一击,而不能保证目标不会失效

                        Quote:卡尔斯
                        步兵战车装甲不佳,无法获得如此多的坦克,顺便说一下,这并不能解决城市的坦克问题。

                        带有DZ和格栅,伞菌对BMP的防护优于坦克和BMPT。
                        DZ是BMPT免受毒菌的唯一保护。

                        Quote:卡尔斯
                        当然,没有人敢于不带他们去杀,而是因为装甲差而被烧死。

                        去游行,为什么不参加呢? 并留下它-以后再看?

                        Quote:卡尔斯
                        关于勇气,您可以讨论任何事情,但明智的主意。

                        你为什么对BMPT有想法,有参考文献,没看过?
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 22 August 2013 16:29
                        +2
                        Quote:hiocraib
                        早期,它一直是BMP的任务,但在这里-不寻常!

                        步兵的运输和掩护距离是200-300米,坦克后面是400米?
                        Quote:hiocraib
                        在X-BOX上-是的。 但实际上,您需要认真地教导它要花费金钱和时间

                        不要夸张,一次性RPG和RPG-7基本上是几美分,易于使用。
                        Quote:hiocraib
                        带有DZ和格栅,伞菌对BMP的防护优于坦克和BMPT。

                        虽然不是优越的,但明显逊色的,与此同时,40至60毫米的火炮不会同时装上两把,而30支则被证明是无效的。
                        Quote:hiocraib
                        BMPT对侧边伞菌的唯一保护是DZ
                        什么样的BMPT?
                        Quote:hiocraib
                        去游行,为什么不参加呢? 并留下它-以后再看?

                        您说那只是第一天?他们与整个袭击进行了战斗,甚至还幸免了下来,还有在没有游行队伍的阿富汗战车上使用Shiloks的经历。

                        Quote:hiocraib
                        你为什么对BMPT有想法,有参考文献,没看过?
                        看起来我们在不同名称的单词中输入了相同的字母。


                        如您所见,即使这也适合城市战斗,您对ZSU还是很不好。
                      3. Hiocraib
                        Hiocraib 22 August 2013 16:48
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        步兵的运输和掩护距离是200-300米,坦克后面是400米?

                        打开BUSV,然后突然在第84页,找到该图:
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 22 August 2013 16:50
                        +1
                        Quote:hiocraib
                        打开BUSV,然后突然在第84页,找到该图:

                        那里是什么?距坦克10米?在步兵后面?在步兵前面?
                      5. Hiocraib
                        Hiocraib 22 August 2013 17:10
                        0
                        该死,我的整个帖子都不见了!

                        Quote:卡尔斯
                        那里是什么?距坦克10米?在步兵后面?在步兵前面?

                        我们看到BMP最初是为支持突击团体而设置的。 你否认什么。
                        同样从图的比例来看,可以假设BMP可以与坦克相提并论。
                      6. 卡尔斯
                        卡尔斯 22 August 2013 18:27
                        +2
                        Quote:hiocraib
                        我们看到BMP最初是为支持突击团体而设置的。 你否认什么。

                        BMP最初是为在核战争中运送人员与坦克互动而创建的。

                        至于攻击团体,我个人对此表示怀疑,如果写的话,那就是犯罪。
                2. Hiocraib
                  Hiocraib 22 August 2013 17:17
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  原则上,一次性RPG和RPG-7的价格为一美分,并且易于使用。

                  一次性弹药筒甚至更便宜,仅在第二次世界大战中被杀死的弹药筒消耗量就超过了100。

                  Quote:卡尔斯
                  没有上等,但明显逊色。

                  好的,BMPT终结器板如何超过现代化的BMP-2?

                  Quote:卡尔斯
                  同时,这把枪不会在同一两个枪上放40至60毫米,事实证明30枪无效。

                  他们在PT-76上放了76毫米,在BMP-3上放了100 + 30 ...将在Armata和Kurganets上推出-可能是45,也许更大。

                  Quote:卡尔斯
                  您说那只是第一天?他们与整个袭击进行了斗争,有些甚至幸免了下来。

                  在检查站幸存下来。

                  Quote:卡尔斯
                  以及在没有游行队伍的阿富汗服装中使用Shiloks的经验。

                  毫不奇怪,山区的BMP-1 SPG毫无意义。

                  Quote:卡尔斯
                  如您所见,即使这也适合城市战斗,您对ZSU还是很不好。

                  武装分子的唯一“大口径”武器-逻辑如何?
                  而政府军全都在T-72和BMP-2上,可能很蠢?
                  笑
                3. 卡尔斯
                  卡尔斯 22 August 2013 18:34
                  +2
                  Quote:hiocraib
                  诺拉兹子弹甚至更便宜,仅(emnip)在第二次世界大战中被杀死的弹药的消耗量就超过了100。

                  比较差。
                  Quote:hiocraib
                  好的,BMPT终结器板如何超过现代化的BMP-2?


                  您知道BMPT装甲的确切特征吗?至少由于反炮主装甲,厚度至少70毫米。
                  Quote:hiocraib
                  他们在PT-76上放了76毫米,

                  防弹预定,而雷击的BMP-1在攻击同一枚强大的武器时表现不佳。

                  Quote:hiocraib
                  适用于BMP-3 100 + 30
                  BMP-3与它有什么关系呢?老实说,这还是可以的,虽然数量很少,价格昂贵,但不会在BMP-2上放任何东西,在Armata的基础上))))这通常是一辆金车。

                  Quote:hiocraib
                  在检查站幸存下来。

                  在城市里
                  Quote:hiocraib
                  毫不奇怪,山区的BMP-1 SPG毫无意义。

                  好吧,我不知道您想说什么,但是我们为阿富汗制作了特别版的《希尔卡》并非没有目的。
                  Quote:hiocraib
                  武装分子的唯一“大口径”武器-逻辑如何?

                  武装分子也有坦克和BMP
                  Quote:hiocraib
                  而政府军全都在T-72和BMP-2上,可能很蠢?

                  他们有什么选择?他们在没有DZ的情况下进行战斗。
                4. Hiocraib
                  Hiocraib 22 August 2013 18:52
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  您知道BMPT预订的确切特征吗?

                  等效于500毫米均匀-切勿放在船上。

                  Quote:卡尔斯
                  且至少要牺牲反加农炮的主力,最小厚度为70毫米

                  PG-7VL-装甲穿透力500毫米均匀。

                  Quote:卡尔斯
                  带有雷声的BMP-1在同样强大的攻击中表现不佳。

                  不仅如此在阿富汗,他们还安装了铰链装甲-索引为D的汽车。

                  Quote:卡尔斯
                  BMP-3与它有什么关系?老实说,这仍然可以,它们虽然很少,但价格昂贵,但是BMP-2上不会安装任何东西。

                  尽管BMP-3和PT-76是像BMP-2一样的轻型BT,但仍有可能在BMP-2上放置较重的武器。 为什么甚至没有这样的项目-最有可能
                  由于计划过渡到BMP-3。

                  Quote:卡尔斯
                  好吧,我不知道您想说什么,但是我们为阿富汗制作了特别版的《希尔卡》并非没有目的。

                  有趣的是,不共享参考吗?

                  Quote:卡尔斯
                  武装分子也有坦克和BMP

                  都放在一个车库里

                  Quote:卡尔斯
                  他们有什么选择?他们在没有DZ的情况下进行战斗。

                  当然有-撕开BMP并制造这样的汽车,但不是用23毫米的枪,而是用30毫米的枪!
                5. 卡尔斯
                  卡尔斯 22 August 2013 19:07
                  +1
                  Quote:hiocraib
                  等效于500毫米均匀

                  除非来自敌方奖杯团队的报告,否则订舱数据永远不会准确。
                  Quote:hiocraib
                  PG-7VL-装甲穿透力500毫米均匀。

                  还有,这并不意味着它将突破反应性装甲,
                  甚至那些500个均质子(不要与同等物混淆)也是理想条件。
                  Quote:hiocraib
                  BMP-3和PT-76尽管它们是轻型BT

                  BMP-3价格昂贵,PT-76纸板过时。
                  Quote:hiocraib
                  和BMP-2提供更重的武器为什么甚至没有这样的项目
                  他们不会在这里放任何东西,否则他们将获得制造新车的方法。

                  Quote:hiocraib
                  有趣的是,不共享参考吗?

                  关于希尔卡的任何专着
                  ZSU-23-4M2-ZSU-23-4M1的现代化改造,用于阿富汗的山区。 库尔德工人党被排除在安装范围之外,由于其弹壳的弹药负荷从2000件增加到3000件。引入了夜视设备,可在夜间向地面目标射击。
                  Quote:hiocraib
                  都放在一个车库里

                  不,已经有数十辆战车。
                  Quote:hiocraib
                  当然有-拆开BMP并制造出这样的汽车,但不是用23毫米的大炮,而是用30毫米的大炮!
                  他们不喜欢那样,叙利亚和利比亚的Gantraki是一群库利宾。
                6. Hiocraib
                  Hiocraib 22 August 2013 19:21
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  这并不意味着它将突破动态保护,
                  甚至那些500个均质子(不要与同等物混淆)也是理想条件。

                  这意味着只有DZ才能保护坦克和步兵战车的侧面不受侵害。 好吧,战车的正面组合装甲
                  仍然可以保护格子/网格-必须在触发之前摧毁导弹-但是这里是50/50。
                  还有一个间隔的预留空间-由于铰链式装甲和侧面之间的“装甲空气”,飞机可能会散开-但您需要大量的空气。

                  Quote:卡尔斯
                  BMP-3价格昂贵,PT-76纸板过时。

                  他们都是纸板。 BMP-3价格昂贵,原因是瓜类和小批量生产。 虽然比国外同行便宜。

                  Quote:卡尔斯
                  他们不会在这里放任何东西,否则他们将获得制造新车的方法。

                  放置各种模块,无论是有人居住的还是无人居住的,问题是BMP上不需要大口径的枪支。

                  Quote:卡尔斯
                  ZSU-23 - 4M2

                  谢谢

                  Quote:卡尔斯
                  不,已经有数十辆战车。

                  是的,我不反对。 甚至从一个车库中蒸馏出20块到另一个车库。

                  Quote:卡尔斯
                  他们不喜欢那样,叙利亚和利比亚的Gantraki是一群库利宾。

                  这一切都来自缺乏常规武器的步兵战车。
                7. 卡尔斯
                  卡尔斯 22 August 2013 19:26
                  +1
                  Quote:hiocraib
                  这意味着只有DZ保护坦克和步兵战车的侧面

                  不,这并不意味着战车的侧面可以保护DZ并保护70毫米的侧面。
                  这也意味着,较重的机箱上的各种fintiflyushek可以比BMP-2机箱上的悬挂量更多。
                  Quote:hiocraib
                  他们都是纸板。 BMP-3

                  PT-76更像纸箱。
                  Quote:hiocraib
                  是的,我不反对。 甚至从一个车库中蒸馏出20块到另一个车库。

                  远足超过100.20是一个自重的野战指挥官的公园。
                  Quote:hiocraib
                  这一切都来自缺乏常规武器的步兵战车。

                  所有这些都是因为他们处于战争状态。
                  阿富汗。
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 22 August 2013 16:30
      +1
      ________________
    3. 亚历克斯电视
      亚历克斯电视 22 August 2013 17:19
      0
      Quote:hiocraib
      当然,随着破坏手段的现代化发展,希望拥有重型步兵战车(TBMP),就像它们将在Armata / Kurganets平台上推出一样。

      终于来了...

      但是当制造BMP-T时,要进行状态测试,陆军测试并将其放在传送带上,因此值得一提的是,不需要BMPT。
      这不是一年。

      尽管新的BMP-T将与其他装甲车统一,因此,在一段时间内,部队还将拥有正在现代化的旧设备,这就是BMPT仍将派上用场的地方。

      现在,冲突是可能的,并且您不能凭借有关新技术的广告手册在敌人面前奔波。
    4. Hiocraib
      Hiocraib 22 August 2013 17:32
      0
      Quote:Aleks电视
      终于来了...

      TBMP是否针对25mm和45mm西部BMP的OBPS锐化? 也许每板可以容纳14,5个?

      实际上,该板将仅由DZ保持不受RPG的保护(在升级BMP-2时可以这样做)
      就是这样,没有别的了。

      做,进行状态测试,军队测试

      终结者什么时候经历了这一切?
    5. 亚历克斯电视
      亚历克斯电视 22 August 2013 17:59
      0
      Quote:hiocraib
      升级BMP-2时可以做什么

      不幸的是,BMP-2永远不会像坦克一样遭受重创。

      Quote:hiocraib
      终结者什么时候经历了这一切?

      它更接近批量生产。
      儿童疾病已经解决。
      在这辆车的零件上操作不会造成严重问题-基地众所周知,武器也是如此。

      我将第十次重复我自己-我不是BMPT的热心支持者,但是现在还没有“金属”这类真正的机器。
    6. Hiocraib
      Hiocraib 22 August 2013 18:18
      +1
      Quote:Aleks电视
      现在没有“金属”这类真正的汽车。

      以色列阿兹哈里特(Azzarit)和名字作者
    7. 卡尔斯
      卡尔斯 22 August 2013 18:25
      +1
      Quote:hiocraib
      以色列阿兹哈里特(Azzarit)和名字作者

      实际上,他们甚至没有在Namer上放置自动加农炮,因此就没有将其用于其他用途的愿望。
    8. Hiocraib
      Hiocraib 22 August 2013 18:31
      +1
      Quote:卡尔斯
      不希望将其用于其他目的。

      没有他们怎么办? 真的真的只有步兵和坦克!?
    9. 卡尔斯
      卡尔斯 22 August 2013 19:11
      +1
      Quote:hiocraib
      没有他们怎么办? 真的真的只有步兵和坦克!?

      更多的推土机,甚至没有使用BMP-2型轻型装甲车的迹象。
      但是从原则上来说,这对他们来说要容易一些,尽管总优势很大,但DPA和第二黎巴嫩人遭受了重大损失。
  • Hiocraib
    Hiocraib 22 August 2013 15:27
    +1
    我不太喜欢古尔奇克,他在这里有一个明智的主意。

    亲爱的Khlopotov postebalsya同志。 已经在Otvage2004上讨论了这个Temko。
    笑
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 22 August 2013 11:53
    0
    Quote:hiocraib
    情况就好像他们要去游行一样。

    我们谈论的是同一件事,但用略有不同的话说:“进来晃动我们的武器。”
    那是命令。 这是一项政治行动,而不是精心设计的行动。
    坦克上的“箱子”在移动中被固定住了,他们几乎无意中收到了这些箱子。 不可能停止,没有人想违反命令-每个人都是军事力量。
    在欧洲战区,弹药被装进了坦克。
    步兵只有一个弹药袋。

    新年袭击的罪魁祸首是腐败的政治家和参谋长的优柔寡断,而不是直属营和团。
    这是众所周知和公认的。
    在第二个并非如此。
    BMPT在哪里? 如果做出这样决定的“头”被“腐烂”,那么任何武器都将无济于事。
  • 设置
    设置 26 August 2013 14:45
    -1
    煎饼测试仪
    http://stroimarket161.com/yandex
  • kelevra
    kelevra 18十二月2013 19:53
    0
    不幸的是,我们拒绝接受它们!一方面,它们是正确的,强调该机器执行重型BMP或BMD的任务,但就机动性和装载到飞机上的能力而言,这是不合适的;另一方面,在需要这种机器的情况下在战场上,用几辆步兵战车和一队步兵保卫一辆或两辆这样的战车会更容易!而且阿尔及利亚人正确地评估了在叙利亚的战斗,在狭窄的街道上,拥有自己的加农炮的坦克不会有任何意义,这种情况将更容易被接受。