军事评论

着名国旗的未知国家

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西欧十七世纪中叶的地图。


国内恋人 故事 人们早就意识到存在第十七至第十八世纪的地理地图,伏尔加河的东部显示了一个名为Grande Tartarie(Great Tartaria,俄罗斯地图 - Tataria)的某个国家。 学术界科学家试图不评论这一事实。 但是,替代版本的支持者正在寻找关于我们关于祖国过去的一贯想法的谬论的新证据。 在这个主题上,我们的当代人在互联网上传播了一个有趣的材料,他在Juuri_ost帐户下出现在LiveJournal中。

已经没有了 神秘的鞑靼人在欧亚大陆广阔的地图上自由伸展,这已经不是什么秘密了。 实际上在同一个边界,俄罗斯帝国随后出现,然后是苏联。 许多人也知道西伯利亚,鞑靼人,俄罗斯人,蒙古人等先前已经完全不同于我们以前运作的意义的概念逐渐被取代。

在鞑靼人的各种地图上描绘为一个有边界和城市的国家。 但为什么在国内历史上没有提到鞑靼作为国家的教科书呢?

也许是因为Tartaria不是一个自己的名字。 虽然有一个俄罗斯名字 - 塔塔里亚(俄罗斯1737年度地图)。 那么为什么不谈论它和以前存在于这个国家的世界名称?

国家的象征传统上是徽章,旗帜和国歌。 可以假设Tataria-Tartary是一个州,它可能有自己的国歌,但我想我们永远不会知道它是如何响起的。

至于会徽和旗帜,理论上总有机会找到它们。 它发生了! 在巴黎1676出版的“世界地理”一书中,关于鞑靼的文章之前是盾牌上的猫头鹰形象,许多专家都知道(图1)。 可以假设这是Tartaria的徽章。

我们在马可波罗的书中经常遇到的插图中找到了类似的图像,他描述了他在亚洲的旅程以及他在“蒙古人”Kub Kubilai(图2)的停留。 顺便说一下,帝国马可波罗发现井井有条,热情好客。
那么我们有什么? 在两本不同的书中,我们在盾牌上有两张猫头鹰的图像,然而,只能假设,作为鞑靼的徽章。

但也许Tataria-Tartary有一面旗帜? 让我们看一下库存储库。

如果你看看18世纪初编纂的世界海洋旗帜的集合,显然是在法国,那么你将看不到Tartaria的旗帜,而是两个。 与此同时,还有它的旗帜,还有俄罗斯的旗帜和大佬们的旗帜(请注意,有些图像粘在一起,因为你必须将它们复制在一起)。

第一个塔塔尔旗帜是塔塔里亚皇帝的旗帜,第二个只是塔塔里亚。 但是麻烦的是,这些标志的图像实际上已经消失了(不幸的是,报纸印刷的可能性不允许复制这些标志的图像,只有互联网用户才能在文章的电子版本中看到它们-编辑)。 不可能真正确定在那里画的是什么(像猫头鹰一样)。 但对我们而言,重要的是,T草的旗帜与其他国家的旗帜一起在旧图中显示,其中之一是帝国的。 也就是说,在XNUMX世纪初,西欧没有人怀疑T酒帝国的存在并拥有自己的帝国 舰队.

现在让我们看一下 - 这次是十八世纪初的荷兰桌子,那里也收集了世界的海旗。 我们再次找到了Tartaria的两面旗帜,但不再那么疲惫,它们上面的图像虽然有困难但可以拆解(互联网版照片)。

而我们所看到的:在帝国国旗(这里它似乎是凯撒鞑靼的旗帜)上描绘了龙,而在另一面旗帜上 - 一只猫头鹰! 是的,与法国“世界地理”中的猫头鹰以及马可波罗书中的插图相同。 俄罗斯国旗也在那里,但它们在表中列为莫斯科的旗帜。

现在我们知道Tartaria的旗帜,这意味着它是一个州,而不仅仅是地图上的一个领土。 我们还了解到,塔尔塔里亚的一面旗帜是帝国的。 因此,我们正在谈论帝国!

LEFT 找出鞑靼旗帜上使用的颜色。 这个问题的答案发现于1709在基辅发表的“所有宇宙国家的海洋表现”中,彼得一世亲自参与。

不幸的是,在互联网上只发现了一个“声明......”的副本,其分辨率很低,这使得标志签名难以阅读。 然而,我们看到Tartaria的旗帜使用了黑色和黄色。

这是由荷兰制图师卡尔·阿拉德(​​Carl Allard)的“旗帜书”(在阿姆斯特丹的1705上发表,并在莫斯科的1709中重新发行)证实的:“塔塔里亚国王的旗帜是黄色的,黑龙的罗勒尾巴向外倾斜。 另一个鞑靼国旗,黄色,黑色猫头鹰,黄色的percy。“

顺便说一句,在俄罗斯国旗中,出现了一面带有黑色双头鹰的黄旗。

在关于旗帜的俄语书中,荷兰人Allard对Tataria-Tartary旗帜上的俄罗斯铭文有很好的理解。 但在这里Tataria独裁者称为沙皇(图1)。

在互联网上还发现了几张带有鞑靼标志的桌子 - 今年的英国桌子1783以及18世纪的其他几张桌子。 最令人惊讶的是,一张带有Tataria皇旗的桌子,在美国出版的1865就被发现了!

在今年的英国1783表中,前三个俄罗斯国旗被列为莫斯科沙皇的旗帜(当时,根据故事的学术版本,规则是皇后凯瑟琳二世),其次是俄罗斯帝国旗(俄罗斯帝国),然后是三色贸易,其次是海军上将和其他海旗俄罗斯。 由于某种原因,莫斯科总督的旗帜位于该表中的莫斯科旗帜前。

这面旗帜也出现在Allard的书中,但在那里没有被识别出来,被现代专家认为是一个错误。

与此同时,众所周知,在1972年,莫斯科vexillologist A.A. Usachev(Vexillology是一个研究旗帜,横幅,标准,三角旗等的历史学科。编辑。)建议这是以色列Ori的旗帜,这是亚美尼亚解放运动的领导者之一。 根据彼得一世的指示在俄罗斯的Ori去了荷兰,在那里他代表国王招募了军官,士兵和工匠,拥有强大的力量。 他们说,从这里开始,并称他为“莫斯科的副王”。

但是,我们不能忘记Ori在1711年度去世,该表由英国人在1783年度出版。 莫斯科总督的旗帜就在国王的旗帜前面,也就是说,事实证明他是优越的。 俄罗斯国旗,包括帝国(帝国),在莫斯科国王的旗帜后显示出来。

可以认为,莫斯科和俄罗斯帝国旗帜的混乱可以用罗马诺夫王朝形成新纹章的政治必要性来解释。

尽管如此,一些难以理解的莫斯科总督的旗帜放在首位的事实不能不引起一丝不苟的研究人员的质疑。 如果在历史课程中没有告诉我们的1770中发生了什么? 老师自己也不知道......

但是回归 到鞑靼帝国。 如果这个国家有旗帜(我们可以看到,这一点已被当时的国内外消息来源证实),这意味着您已经可以合理地确信具有猫头鹰形象的盾牌毕竟是GERB(或其中一个标志)这种力量。

由于上述来源涉及海上标志,因此在塔尔塔里亚开发了海上航行......

然而奇怪的是,历史并没有给我们留下一个皇帝(Kaiser,Caesar)Tartary的名字。 或者他们是否为我们所知,但是他们的名字和名称不同?

德国国旗桌。 纽伦堡,1750 g

我们正在完成关于塔尔塔里亚旗帜的材料的出版,这些材料出现在几个世纪前在西欧和美国出版的海旗表中。

可能在塔尔塔里亚皇帝的旗帜上,更详细地说明是有意义的。 在我们年度的最后一个1865表(在美国发布)中,此标志不再被称为英制,并且没有其他标志(带有猫头鹰)。 也许,帝国的时代已经过去了。

如果你仔细观察这个鞑靼龙的形象,你可能会发现鞑靼皇帝的龙与中国的龙(现在的中国)或喀山的徽章上传说中的蛇Zilant没有直接关系。(参见互联网版画) 。

奇怪的是,塔塔利亚皇旗上的龙类似于威尔士国旗上的龙,尽管颜色完全不同。 但这是纹章专家的话题......

遗憾的是,在那些只发现了塔尔塔里亚帝国国旗图像的文件中,除了“旗帜之书”阿拉德之外,至少有关于拥有一面旗帜或另一面旗帜的国家的细节。 但是Tartaria也没有 - 只是描述它的旗帜和颜色。

然而,最重要的是Tataria的旗帜在不同国家和不同时期出版的表格中找到。 当然,一个悠闲的读者可以说:“是否有可能只从一些旗帜设计中得出关于帝国存在的结论?”

以他自己的方式,他是对的。 实际上,我们在这里只考虑了象征意义。

但现在我们确切地知道,在地图和那些遥远时期的书籍中,有人提到莫斯科鞑靼人(首都托博尔斯克),自由或独立的塔尔塔里亚(首都撒马尔罕),中国鞑靼(不要与地图上的茶室混淆) - 另一个国家),事实上,塔尔塔里亚大帝国。

我们已经找到了欧亚大陆东北部帝国存在国家象征的文件证据。 我们不知道这些旗帜属于哪个Tartaria:整个帝国或它的某些部分。 然而,标志被发现的主要事情。

* * *

正在搜索 鞑靼斯坦的旗帜揭示了另外两个不符合规范历史的事实。

1事实。 在18-19世纪,当时的旗帜中描绘了耶路撒冷王国的旗帜(如图)。

根据传统的历史版本,这个王国在13世纪不复存在。 但耶路撒冷签署的旗帜几乎都是上面提到的所有航海旗帜。 无法找到有关在十字军失败后可能使用此旗帜的信息。 俘虏耶路撒冷的穆斯林不太可能将带有基督教象征的旗帜留给城市。

此外,如果这个标志在18-19世纪被任何命令(如耶稣会士)使用,那么很可能,作者会写在文件中。

也许有一些关于这个问题的事实只有一小部分同修才知道?

但那还不是全部。 俄罗斯中尉指挥官P.I.特别会议成员的说明 在1911上发表的Belavenets“俄罗斯国家国旗的颜色”突然发现了令人惊奇的东西。

这个“东西”让你想知道耶路撒冷是否因为误解被置于巴勒斯坦?

想一想:Peter Belavenets写道,按照最高顺序,他带来了圣彼得堡沙皇彼得·阿列克谢维奇在1693年度给予大天使大主教Athanasius的旗帜。

在标题为“旗帜存放在阿尔汉格尔斯克大教堂”的插图中,我们看到三面旗帜,其中两面是耶路撒冷王国的旗帜,而其中一面旗帜是白蓝红三色。 除此之外,耶路撒冷圣城应该在东欧平原的某个地方进行搜查,而且很可能不会在12世纪到13世纪。

2事实。 在17世纪的手稿中,在1904中重印了“在标志和旗帜或旗帜的开始”,我们读到:“......在这里将宣布的情况下,凯撒利亚人开始有自己的双头鹰的标志。 从3840年的世界创造,到648年罗马冰雹结构的概念,以及102的基督诞生,罗马人与Tsysar人的战斗,当时罗马人是一个市民和一个名为Kaius的团长。 Mariyus。 并且他为了这个特殊的标志,而不是头旗,他在每一个军团中建造了一只单头鹰,罗马人在凯撒奥古斯都的统治期间,在基督我们的上帝诞生之后的第十年举行了这个标志。 与此同时,罗马人和凯撒人之间仍然进行着巨大的战斗,凯撒人三次击败了罗马人并从他们身上拿走了两支横幅,即两只老鹰。 从这个数字来看,Tsysarians开始拥有他们的级别,双头鹰的标志和印章。“

我们从源头学到了什么? “Tsysaryan”和“Romans” - 不是一回事。 “Tsysaryan”开始有一个双头鹰的形象,这意味着他们 - Tsargorod,即拜占庭人。

“东罗马帝国”与“西方帝国”作战。 皇帝屋大维奥古斯都(他在所描述的事件之后死于4)是一个“沙皇”,如果我们从文本的文本逻辑出发,他就在“Cesarians”一边战斗,即 拜占庭人,反对“罗马人”!

然而,根据规范历史,拜占庭从330开始倒计时,即 事件描述后的320年份! 然后罗马皇帝君士坦丁大帝(顺便说一下,他的头衔是“奥古斯都”)将首都转移到拜占庭城,将其改名为君士坦丁堡。
在提到的Allard 1709旗帜书中,我们没有看到拜占庭中双头鹰的外观有一个非常明确的解释:“一只老鹰在古老的罗马CESARES期间; 表达他们的力量,后来,最后一个CESARI甚至来到这里(在征服和统一两个王国之后,即从东部和西部),双头鹰和原住民的地方被废除。

也就是说,根据阿拉德的说法,两个王国同时独立存在,然后合并。

“呃,简单,”同样悠闲的读者会眨眨眼睛说,找到一些可疑的消息来源并在围栏上投下阴影。 我想,这是作者混淆了一切或者下定决心。“

也许是这样。 但是,手稿“在标志和旗帜的起源上”的再版是由俄罗斯莫斯科大学俄罗斯历史与文物学会进行的。 这无论如何办公室。 是的,在十八至十九世纪以及制作文件成本相对较高的旗帜收藏品出版商,在我看来,几乎不可能出版故意不可靠的收藏品。

你为什么要纠缠这两个看似无关的事实呢? 它们似乎与鞑靼帝国毫无关系......

LET'S 想一想。 彼得一世在1709年度亲自编辑了“所有宇宙国家的海洋旗帜宣言”(这是典型历史中的一个事实),承认由沙皇领导的塔尔塔里亚的存在。

在俄罗斯语版的同一个1709的“旗帜书”中,只有三种类型的皇太子:“古罗马帝国的凯撒”,神圣罗马帝国的凯撒和鞑靼凯撒。

在“表达”中,俄罗斯的皇旗是黄色的,带有黑色的双头鹰,神圣罗马帝国的“凯撒”旗帜也是黄色的,带有黑色的双头鹰,鞑靼人凯撒的旗帜是黄色的,带有黑色的龙。

在乌兹别克人,Janibek和看似阿齐兹谢赫统治下的金帐汗国的硬币上,描绘了一只双头鹰。 拜占庭的徽章也是双头鹰。

根据一个版本,拜占庭的双头鹰的出现发生在经历了对罗马的胜利(胜利)之后 - 在“两国联盟”之后。

显然,彼得我试过耶路撒冷(耶路撒冷王国)的旗帜。 也许他有权利。 我们重申,耶路撒冷王国的国旗在十八至十九世纪被使用!

是的,我们的研究中存在的问题多于答案。 让每个人自己决定Tartaria-Tataria帝国是否作为一个国家存在。

历史就像一种宗教:在那里有规范的书籍,那里有伪经,它们被狂热的信徒所诅咒。
但是当羊群有许多问题,传道人没有给他们全面而明确的答案时,信心就会削弱,宗教逐渐消失,然后就会消亡。 在其片段上......思考这种学术科学。

作者的简要结论:

•除了塔尔塔里亚帝国领土地图上的图像外,在18-19世纪的文件中还有足够的旗帜图像;
•国旗是国家的象征,而不是领土的象征,这意味着鞑靼帝国作为一个国家存在;
•这个州独立于莫卧儿王朝和中国(现代中国);
•尽管存在Tartaria的皇旗,我们还不能肯定地说这些旗帜是否是整个Tartaria或其某些部分的象征;
•在一些被考虑的来源中存在紧张,不一致和矛盾(耶路撒冷王国和罗马 - 拜占庭),这引起了对规范版本真相的质疑,需要对我们的过去进行额外的研究; 还有人怀疑龙是否应该在塔尔塔里亚帝国的旗帜或其他象征上;
•作者只喜欢猫头鹰旗,因为有很多标志有鹰,还有一只有猫头鹰。 猫头鹰是美丽而有用的鸟类。 生活在前鞑靼人领土内的斯拉夫人和突厥人,以及希腊人,猫头鹰都受到尊敬。 但是对于许多其他民族来说,猫头鹰是黑暗势力的化身,这导致了一些想法。 我希望所有的疑惑都消失,带有黑色猫头鹰的黄旗将被认为是欧亚大帝国的旗帜。
原文出处:
http://redstar.ru/
232 评论
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  1. FC SKIF
    FC SKIF 17 August 2013 08:09
    +24
    他们宁愿发明一台时间机器 - 所有的历史教科书都被立即抛弃了。 作者猜测了古代。 当然,如果一些领导人试图用现场证人,文件和照片重写近代历史,那么一切都在那里变态。 我在乌克兰的1996完成了学业。我记得在一个贫穷的国家每年(!)年,历史书都改变了。 我们可怜的大脑,他们如何忍受这一切。
    1. 部落
      部落 17 August 2013 10:04
      +6
      有许多事实表明,在18世纪,存在着庞大的国家。 这些是旧地图,这是英国百科全书BRITANICA 1774G,在所有其他州的列表中清楚地表明了TARTARIA的存在。
      此外,塔塔里亚(TARTARIA)是托博尔斯克(Tobolsk)的首都
      塔塔里亚(Tartaria)独立首都撒马尔罕
      塔塔里亚(Tartaria)中国首都钦延(Chinyan),并注意到中国(俄语)

      这是1811年独立和中国T的地图
      到80世纪初,只有独立T和中国T一直保持着耳gro目染状态,几乎占据了欧亚大陆的19%,该国仅在19世纪的第二个半个世纪期间被所谓的鸦片战争打败了英国和罗曼诺夫。
      顺便说一句,说塔塔里亚,在普加乔夫战争期间征服鞑靼人的罗曼诺夫人已经扭曲了错误的一句话。
      正确的TARTARI-T-Orda。
      ORDA的核心是所有州。
      看来图片没有插入,我会再次尝试搜索。
      1. 尼古拉·S
        尼古拉·S 17 August 2013 15:04
        0
        羊群-邪恶的反俄罗斯宣传和谎言的例子。 有必要清楚地了解作者所提供的信息。 这与传说中的T完全无关,而是关于我们仍然快19岁时仍处于疯狂状态的事实! 世纪生活在神话中的俄国(西方宣传所创造的一个术语)中。
        1. 部落
          部落 17 August 2013 15:30
          +11
          引用:Nikolay S.
          羊群-邪恶的反俄罗斯宣传和谎言的例子。 有必要清楚地了解作者所提供的信息。 这与传说中的T完全无关,而是关于我们仍然快19岁时仍处于疯狂状态的事实! 世纪生活在神话中的俄国(西方宣传所创造的一个术语)中。


          您是颠倒一切的人之一吗?
          您在哪里看到反俄的宣传或谎言? 这篇文章只是关于历史学家保持沉默的状态的存在,在这里,他们只是撒谎和隐藏着沉默的俄罗斯历史。
        2. setrac子
          setrac子 17 August 2013 17:30
          +10
          引用:Nikolay S.
          羊群-邪恶的反俄罗斯宣传和谎言的例子。

          我们的孩子在历史课上学到的是邪恶的反俄罗斯宣传。
        3. Andrey57
          Andrey57 18 August 2013 10:34
          +4
          把“历史之城”带到萨马拉地区,虽然这个巨大的防御工事从彼尔姆延伸到阿斯特拉罕,看看所有的堡垒都转向哪个方向,它们都向西看! 此外,你可以看到被罗曼诺夫的命令隐藏的标准堡垒的照片,虽然他们不知道从上面可以看到所有东西,所以鞑靼人确实是一个强大的帝国,其中甚至根据标准设计建造了堡垒和其他防御工事链,在数千公里的数千公里的系列中,这在罗曼诺夫莫斯科中根本不存在。 顺便说一句,在查理十二世的父亲去世之际,“瑞典语”的ob告是用拉丁文写在他的法庭上的俄语,而已故的国王和他的儿子并不是瑞典人的国王,而是被称为斯拉夫人的Wends和fryagov(Varyags)的国王。 hi
          1. 部落
            部落 18 August 2013 15:29
            +3
            引用:Andrey57
            前往萨马拉地区的“历史要塞”,尽管这个巨大的防御工事从彼尔姆延伸到阿斯特拉罕,然后看看所有堡垒的转向都朝西


            亲爱的安德烈·塞里夫(Andrei Serif)系存在而他们的踪迹依然存在




            这些防线的防御方向不是西,而是东,即 罗曼诺夫(俄国)为塔塔里亚(TARTARIA)辩护
        4. mihail3
          mihail3 18 August 2013 12:58
          0
          这篇文章是所谓的一个生动的例子。 “历史科学”。 这就是这种非常“科学”的样子 - 对任意“证据”的任意解释的混乱,并没有任何确认的假设,突然被纳入“事实”的范畴。 当一个人为这笔钱而茫然,那么,愚蠢的肚脐,仅此而已。 爬上去看 - 已经是政府资助了! 现在他是一名“科学家”! 呃......
          它看起来非常好,作为艺术家可怜的东西的所有这些“科学”的例证,完全和不可挽回地疯狂......
          1. 部落
            部落 18 August 2013 16:59
            +1
            Quote:米哈伊尔3
            这篇文章是所谓的生动例子 “历史科学”。 这就是同样的“科学”


            您在这篇文章中发表的讲话的价值为零。我什至知道当您看到TARTARIA这个词时您是如何写主观态度的。如果不读任何东西,只是基于对这种排斥现象的强烈敌意,您就不会发明任何新东西。他们仅仅使用了您之前创建的邮票,便说出了这样一个事实,那就是在您使用所谓的“传统历史学家”及其来自近科学研讨会的忠实信徒之前的几十年,即“没有事实,而且所有这些都是胡说八道。”但只有某些时候您需要阅读文章,因为如今,越来越多的事实以卡片的形式被发现,在这些文献中您无话可说,而未被注意的文物则以巨大的拦截线形式出现,学术界对此its之以鼻,更不用说了发现FIN和其他科学家的新历史方法的时候了,是时候让您大开眼界了。
      2. 部落
        部落 17 August 2013 15:17
        +4
        我找到这张地图

        1. 斯基夫2
          斯基夫2 17 August 2013 19:14
          +12
          引用:部落
          我找到这张地图

          这是乌鲁斯·朱基耶夫(Ulus Dzhuchiev)-成吉思汗的长子的遗产,后来分为金色(中亚,伏尔加河,俄罗斯)和蓝色(西伯利亚)部落。 部落,骑士团(西欧骑士),准尉(组建海军集团)-这些是同义的字眼-军事编队,组织。 伊凡雷帝(Ivan the Terrible)从其出身起就拥有乌鲁斯·朱基耶夫(Ulus Dzhuchiev)的王位(他的母亲伊丽娜·格林斯基(Elena Glinskaya,来自草原国王家族)),因此当西伯利亚的应有的沙皇(可汗)被篡夺者杀害,并且其继承人没有离开时,俄国沙皇就获得了他的合法权利,并宣誓就职。 Ermak Timofeich引用-一切都是合法的,但并非没有暴力。
          1. GregAzov
            GregAzov 18 August 2013 16:43
            +1
            所有的凯撒都很容易解释。 由于众所周知的原因,罗马皇帝被称为凯撒或奥古斯都。 人们认为,凯撒(皇帝)只能是一个,只有他拥有整个宇宙的力量。 他还担任过外部敌人的正教捍卫者。 因此,接受东正教信仰的人们自动落入罗马皇帝的权力和监护之下。 没有拜占庭皇帝。 只有罗米耶夫帝国的皇帝。
            俄罗斯帝国在奥斯曼帝国摧毁罗马帝国后成为皇帝。 有真正的书面证据表明东主教认可这一事实。
            西方神圣罗马帝国是伪造的,其依据是伪造的所谓的君士坦丁遗嘱,根据该遗嘱,君士坦丁将帝国的西部部分交给了教皇。 在这种假冒的基础上,为感谢罗马的解放(即拜占庭力量的教皇),下任教皇将德国领导人的帝国尊严加冕。
            汗乌兹别克嫁给了罗马(拜占庭皇帝)的女儿。 拜占庭人以蒙古人的力量与德国部落抗衡。 为了争取他们的支持,他们没有捍卫俄罗斯(当时俄罗斯在法律上是罗马帝国的一部分),并将其投降给蒙古人。 俄国人最终仅在伊万三世大公统治下建立了专制制度(主权)。
            三个皇帝中的每一个都声称拥有普遍的权力并寻求它。 因此,原则上不可能实现塔塔里亚皇帝和俄罗斯皇帝的和平生存。
      3. 波罗的海-18
        波罗的海-18 17 August 2013 16:21
        +8
        引用:部落
        有许多事实表明,在18世纪,存在着庞大的国家。 这些是旧地图,这是英国百科全书1774年英国

        支持,部落。
        直到18世纪末,直到1775年,才提到(Tartaria),此后没有提及。
        1773-1775年的普加切夫起义,立即产生了一个问题:这是一次叛乱吗?由于苏沃洛夫领导的正规军被镇压,范围太坚固了。
        1. setrac子
          setrac子 17 August 2013 17:45
          +3
          引用:baltika-18
          支持,部落。
          直到18世纪末,直到1775年,才提到(Tartaria),此后没有提及。
          1773-1775年的普加切夫起义,立即产生了一个问题:这是一次叛乱吗?由于苏沃洛夫领导的正规军被镇压,范围太坚固了。

          这场战争在可怕的伊凡(Ivan)死后就开始了。 我想提醒您斯蒂芬·拉津所谓的起义以及混乱。 罗曼诺夫家族与鲁里克王朝(?)的战争始于17世纪,在亚洲和美洲这两个大陆上进行过战斗。
          1. 波罗的海-18
            波罗的海-18 17 August 2013 18:59
            +2
            Quote:塞特拉克
            恐怖伊凡(Ivan)死后,这场战争开始得更早了

            你是对的,谢尔盖(Sergey),但显然旧帝国的终结恰好是1775年。
        2. Andrey57
          Andrey57 18 August 2013 10:40
          +1
          战争结束后,普加乔夫数千个堡垒被拆除,按照整个西伯利亚的单一标准建造,但在哈萨克斯坦和中亚。
          1. Iraclius
            Iraclius 18 August 2013 17:38
            +3
            嗯,好吧......告诉被欺骗的俄罗斯居民“成千上万的隐藏堡垒”。 最好有照片和计划防御工事。 此外,试图驳斥普加乔夫叛乱的官方版本 - 以便有书面证据,考古文物和西方和东方的确认(最重要的!)当代人普加乔夫不是农民起义的领导者,而是其他人。 例如,为骄傲的鞑靼王国的独立而战。
            所以你没有提前计算大量的废话,我恳切地请你回忆起“老信徒”这样的词,俄罗斯国王强烈而且经常冒犯 他们在哪里写关于大公平的鞑靼王国? 笑
            1. 愤世嫉俗的人
              愤世嫉俗的人 18 August 2013 17:54
              +5
              Quote:伊拉克利乌斯
              来吧,来吧...向受骗的俄罗斯居民介绍“成千上万的要塞”。 最好带照片


              在俄罗斯境内有数百个(即使不是数千个)这样的堡垒,而且所有堡垒都被彻底摧毁了! 如果征服者知道总有一天会出现航拍照片,那么他们将被沙子覆盖。 人类在地球上漫游,而从鸟瞰图上看到的图像不会出现在他们身上。
              并非所有从空中发现的堡垒都位于额尔齐斯地区。 他们中有很多人在乌克兰。 但是,在鄂木斯克和秋明地区,所发现堡垒的最大密度是在一个非常有限的空间内。
              试想一下,该州的最后一个边境要付出多少努力才能彻底“清理”该地区? 这样子孙后代甚至找不到西伯利亚“野蛮人”的前设防力量的踪迹?

              熟悉吗?
              从这里
              http://topwar.ru/31098-posledniy-rubezh-derzhavy.html
              那呢
              1. Iraclius
                Iraclius 18 August 2013 18:36
                +2
                西尼克先生! 在安德烈57的声明中,我直截了当地说:“成千上万的堡垒,按照整个西伯利亚的单一标准建造,但在哈萨克斯坦和中亚。”
                你画了我什么吗? “成千上万的隐藏堡垒”? 有证据表明它们是由一个人建造的吗?
                这是 - 时间。 其次 - 我会引用绝对的青金石和.d.r..s.n.y.y。 一个例子(为什么正确的文学术语被封锁?) - 这是英国人第一次在战斗条件下使用坦克。 这是事实。 在新的hrenologov的伪逻辑的指导下 - 我们都是大英帝国的一部分。 在俄罗斯,也使用了英国的生产坦克。 结果呢?
                1. 部落
                  部落 18 August 2013 18:52
                  +1
                  Quote:伊拉克利乌斯
                  西尼克先生! 在安德烈57的声明中,我直截了当地说:“成千上万的堡垒,按照整个西伯利亚的单一标准建造,但在哈萨克斯坦和中亚。”


                  对不起,我干涉了科学争端先生们,同志们,但是这里有更多的堡垒,要塞和衬线
                  http://maxpark.com/community/506/content/2012308
                  1. Iraclius
                    Iraclius 18 August 2013 19:01
                    +2
                    亲爱的部落! 这如何改变我的问题的本质和缺乏详尽的答案?
                    最近,有人认真地试图证明中国的长城是针对中国人的。
                    1. 部落
                      部落 18 August 2013 19:24
                      +2
                      Quote:伊拉克利乌斯
                      亲爱的部落! 这如何改变我的问题的本质和缺乏详尽的答案?


                      而且,这些线路非常长,长达数百公里,许多堡垒的类型完全相同,这表明它是标准化的。 试图破坏历史记忆,而在“完全沉默”的背景下,所有的一切就是历史吗?
                      1. Iraclius
                        Iraclius 18 August 2013 19:53
                        +2
                        部落! 我在你的陈述中注意到一个与案情相矛盾的矛盾。
                        这是科学中的经典定义 - 对象中的矛盾 - 没有任何实际证据表明存在“鞑靼帝国”的存在。 然而,你吸引他们。 你试图说服读者,俄罗斯的防御工事不是俄罗斯的防御工事,而是鞑靼人的防御工事。 为什么这样?
                      2. 部落
                        部落 18 August 2013 20:14
                        0
                        Quote:伊拉克利乌斯
                        试图说服读者,俄罗斯的加强不是俄罗斯的加强,而是塔塔里亚的加强。 这是为什么?


                        首先,罗曼诺夫(Romanov)俄罗斯为塔塔里亚(Tartaria)辩护,墙的一角朝东。
                        没有实际证据表明“ T帝国”的存在。


                        到底什么时候没有证据呢?
                      3. Iraclius
                        Iraclius 18 August 2013 20:23
                        +5
                        Romanovskaya俄罗斯为鞑靼人辩护? 嗯......我几乎已经准备好相信你的理论了(笑话!),如果只有你向我证明这些防御工事是针对Tartaria建造的,而不是针对其他公国或草原强盗。 真的很期待你的研究成果。
                      4. 部落
                        部落 18 August 2013 21:01
                        +1
                        请注意北半球从南到北的阴影,这是塔塔里在设防中的意思,您了解吗? 锋利的进攻角



            2. 愤世嫉俗的人
              愤世嫉俗的人 18 August 2013 19:27
              +4
              引用:部落
              干扰科学争端的同志们

              是的,有什么争议?
              胆汁喷发,鄙视那些胆敢怀疑其威严历史学的人!
              而且事实是有些事实不适合她的Procrustean床,然后x ...与他们一起! 床是Procrustean的!
          2. 愤世嫉俗的人
            愤世嫉俗的人 18 August 2013 19:22
            0
            Quote:伊拉克利乌斯
            你画了我什么吗? “成千上万的隐藏堡垒”? 有证据表明它们是由一个人建造的吗?


            居然回答了这个问题
            Quote:伊拉克利乌斯
            来吧,来吧...向受骗的俄罗斯居民介绍“成千上万的要塞”。 最好附有照片和防御工事图。

            抱歉,我不是心灵感应者,但我不知道您仍然需要其他证据,las。
            此外,据您所知,我对诡辩非常熟悉,因此请不要在此时此地进行磨练。
            1. Iraclius
              Iraclius 18 August 2013 19:57
              +5
              没有任何诡辩的言论。 这是关于必要性和充足性。 我从未收到任何一个论点。 因此,我可以安全地将“伪理论”视为伪理论。 近乎科学,没有任何明确的论据。
              为了特别执着,我再问一遍 - 证据在哪里(纪录片,考古学,钱币学,民族语言学等等),你在哪里可以看到单一的“鞑靼帝国”的存在? 他们在哪儿? 在哪里? 有人要求不要将“邪恶的zhydyds”的阴谋称为故意反科学。 谢谢。
              1. 愤世嫉俗的人
                愤世嫉俗的人 18 August 2013 20:26
                +3
                Quote:伊拉克利乌斯
                没有任何诡辩的说法。

                真的是这样吗?
                Quote:伊拉克利乌斯
                证据(文献,考古学,钱币学,民族语言学等)在哪里?单个“ T帝国”的存在在哪里?

                抱歉,但是在重新阅读了这篇文章之后,我试图理解为什么它引起了您的强烈拒绝?
                实际上,从本质上讲,作者不断道歉,引起读者的注意,是他发现的关于纹章中存在某种状态痕迹的事实。
                纹章学是一门科学,书中的记录根本没有被制作!
                注意中世纪!
                而他们只是没有责怪他,就是作者背叛了他的祖国和准备拒绝西伯利亚!
                在这里,我们只能说每个人都以他的堕落程度来评判他人。 唉。
                无论您说什么,但都有纹章记录! 有卡! 有航空照片!
                以此为基础,您和其他类似的人正试图消除我们的历史创伤! 不以为耻?
                驳斥调查结果,有争议的人争论 笑 ,您不能反驳事实,最坏的情况也不能提供任何回报,除了您的外国结论。
                我们的基地在哪里? 为什么这么热烈地摧毁它!
          3. 塔克塔
            塔克塔 19 August 2013 06:00
            0
            谁首先发明并实施了潜水艇? 让我们不要再谈论窃取我们想法的美国人了……这不是重点,而是真正体现自己的东西……
      4. setrac子
        setrac子 18 August 2013 17:54
        0
        Quote:伊拉克利乌斯
        所以你没有提前计算大量的废话,我恳切地请你回忆起“老信徒”这样的词,俄罗斯国王强烈而且经常冒犯 他们在哪里写关于大公平的鞑靼王国?

        有限公司,老信徒,多么美妙的话题! 东正教的分裂!
        让我们看看它是什么样的分裂!
        因此,似乎在洗礼期间捏几根手指有什么区别? 但这只是外部,实际上,手指的数量是一个符号,三个手指象征着三位一体,那些受过两根手指浸洗的人拒绝三位一体。 什么是三位一体? 这些不仅仅是坐在天空中的抽象神灵,一个神灵的三个本质是由人类的三个组成部分来象征的:
        儿子上帝-象征身体的组成部分
        父神-代表思想
        上帝是圣灵-象征灵魂。
        也就是说,那些相同的分裂主义者拒绝了灵魂。 在我们这个时代谁拒绝三位一体? 他们是天主教徒,他们相信人间有天堂,天上有天父,他们的宗教信仰中没有圣灵,因此西方文明是如此不道德。
        也就是说,我们看到在17世纪,旧信徒之间没有抽象的分歧,没人知道谁,而是东正教徒和天主教徒之间的非常真实的分歧。
  • Navodlom
    Navodlom 17 August 2013 20:01
    +2
    霍尔德,我觉得这篇文章是您的工作:)
    欢迎光临!
    1. 部落
      部落 17 August 2013 20:07
      +3
      Quote:洪水
      霍尔德,我觉得这篇文章是您的工作:)
      欢迎光临!


      嗨弗拉基米尔
      不,不是我的文章已经开始Vadim Smirnov不会错过
      1. Navodlom
        Navodlom 17 August 2013 20:13
        +2
        引用:部落
        不,不是我的文章已经开始Vadim Smirnov不会错过

        太激进了吗? 然后您逐渐尝试小剂量。 突然过关?
  • vladimirZ
    vladimirZ 18 August 2013 06:13
    +2
    文章是胡说八道。 作者试图证实关于乌拉尔以外的非俄罗斯土地的说法,该说法是关于18世纪一些不存在的国家的,据称被俄国俄国破坏。
    在西伯利亚,特别是在贝加尔湖地区,建立城镇的年份已经是1600年代。 特别是伊尔库茨克-1661年。 在此之前,小型游牧部落居住在这些土地上,他们居住在游牧蒙古包中,没有建州和永久居住地。
    作者和其他像他一样的人需要这些“论据”来证实未来对俄罗斯这些土地的拒绝。 否则,我不是在解释这篇文章。
    1. setrac子
      setrac子 18 August 2013 07:40
      0
      引用:vladimirZ
      文章是胡说八道。 作者试图证实关于乌拉尔以外的非俄罗斯土地的说法,该说法是关于18世纪一些不存在的国家的,据称被俄国俄国破坏。

      引用:vladimirZ
      在此之前,小型游牧部落居住在这些土地上,他们居住在游牧蒙古包中,没有建州和永久居住地。

      凭着对历史的了解,您不会拒绝这些领土的非俄罗斯化论点,而只是将其推后200年,就可以帮助敌人撕毁我们的土地。
      1. vladimirZ
        vladimirZ 19 August 2013 06:34
        +6
        该死的废话。

        “凭借对历史的了解,您不会拒绝这些领土的非俄罗斯化论题,而只会将其倒退至过去的200年……”。
        Setrac(1)昨天,07:40↑


        Trans-Urals,北部,西伯利亚,远东的土地为俄罗斯,如果您想要俄罗斯,则为领土,而没有其他人。
        俄国人定居了任何其他州的自由,无人居住的土地。 看看地图,我们仍然有数百,数千公里未被任何人占用的土地。 他们也属于不存在的原住民或“世界人类”吗?
        没有。 这些是俄罗斯的土地,但是到目前为止,我们和任何其他人,任何“全球人类”都没有掌握这些土地,只要存在“国家地位”这一概念,它们就不能属于俄罗斯。
        在15-17世纪,“地理发现时代”在世界范围内不断发展,新的自由土地的发展和俄罗斯在这一过程中也不例外。
        我们俄罗斯人掌握了这些土地,将它们包括在俄罗斯的领土内,在这个广阔的领土上生活的那个时期没有适当的国家地位和文明的小国家和民族,也将它们包括在俄罗斯人民中。
        他们并没有像“文明的”西欧人民和美国那样毁灭他们,宣誓他们的民主和人权,但是受到了他们的保护,允许他们维持自己的民族地位,并在俄罗斯国旗下加入文明。
        该文章的作者“改革历史”并遵循肢解俄罗斯的目标,这是极大的不尊重和指责。
        作者是隐藏的“第五专栏”的代表,专为梦想摧毁俄罗斯的俄罗斯敌人-西方和美国而努力。
    2. Andrey57
      Andrey57 18 August 2013 10:47
      +4
      为什么你认为Tartaria是“非俄罗斯”? 有些地图里的瑞典现在被包括在Tartaria中,国王的宫廷,查理十二世的父亲在他去世之际的ob告用俄语写成,虽然是拉丁字符,国王称自己为Wends和fryagov的国王,没有瑞典人。
    3. chehywed
      chehywed 18 August 2013 15:44
      +3
      引用:vladimirZ
      作者和其他像他一样的人需要这些“论据”来证实未来对俄罗斯这些土地的拒绝。 否则,我不是在解释这篇文章。


      嗯,这很明显! 历史改编的擅长者如何理解这一点。是的,风dovedelov从那里花了很长时间才弄明白。谁在那里说过那个 “西伯利亚不是俄罗斯的食品储藏室,而是全人类的食品储藏室”? 意识的处理开始了。
  • GregAzov
    GregAzov 18 August 2013 16:56
    0
    普加切夫战争的原因是已知的,但并未广为宣传。 我指的是卡尔塔舍夫的《俄罗斯教会历史论文集》。 简而言之,彼得皇帝在被凯瑟琳推翻之前不久签署了一份文件,内容涉及从修道院秩序(由国家正式拥有,但由修道院管理)的财产中扣押修道院土地,并将其转让给农民和退休的军事人员。 皇帝的命令开始执行,新的主人出现在地上,但凯瑟琳上台,她推翻了已故丈夫关于土地分配的决定,并将其交由串谋者及其最爱者手中。 刚握住大地的人一无所有。 冒名顶替的普加乔夫出现了,宣称自己是彼得·费多罗维奇,并承诺将这块土地归还给人民。 人们进入地下,所以塔塔里亚(Tartaria)与它无关。
  • 部落
    部落 17 August 2013 10:23
    +1
    不完全是我想要显示的地图,但在这张地图上也很清楚这是18世纪的地图
    1. Lopatov
      Lopatov 17 August 2013 10:54
      +9
      妖娆。 您知道这是一种什么样的游戏吗? 特别是关于托博尔斯克?
      1. Tektor
        Tektor 17 August 2013 11:59
        +7
        是的,Tobolsk创立了西伯利亚的征服者-Ermak ...
        尽管有观点认为Ermak只是从入侵者手中解放了他的国家(!),因为 他立即被土著居民确认为他的统治者。 当时塔塔里亚(Tartaria)的首都是Isker,现在是鄂木斯克。 虽然它的早期名称是爱尔兰的Asgard,但似乎。
        1. Nagaybaks
          Nagaybaks 19 August 2013 20:22
          0
          泰克(Tektor)“当时塔塔里亚(Tartaria)的首都是伊斯克(Isker),现在是鄂木斯克(Omsk)。虽然它的早期名字是艾里亚(Irria)的阿斯加德(Asgard),但似乎。
          Isker不是鄂木斯克! 他在现在的托博尔斯克地区,在该地区以北。 在陡峭的河岸上。 额尔齐斯部分被冲走。 遗骸由考古学家发掘。
      2. 部落
        部落 17 August 2013 12:09
        0
        Quote:锹
        妖娆。 您知道这是一种什么样的游戏吗? 特别是关于托博尔斯克?

        您可能甚至不知道吗?

        西伯利亚研究员雷米佐夫18世纪地图






        学习材料,历史已经遥遥领先
        1. 斯基夫2
          斯基夫2 17 August 2013 15:21
          +9
          Khakassia,帝王谷,沙皇库特金(Tsar Kue Tegin)墓碑铭文的片段:“我们是俄罗斯人,我们说俄语,有这样的根源于红色,来自露水。我的奇迹是我也是RA(太阳)的“树干”,太阳般的根源,来自RA的“支部”,什么是Rysichi!多么的拳头!现在我们饱受战乱,快速的战斗,一些致命疾病的折磨,但Türks实际上是RA仆人的躯干,实际上是一支伟大的军队,哪一个“泄漏的”以及这句话。来自RA分支的种族是保护的基础,一个战士。不同意吗?” 另一个片段是:“塔吉克人就是塔吉克族,就像塔吉人一样,这棵雅利安树的根被称为突厥。例如:好吧:有Karaids和kuravs,有Ugrians。什么样的咏叹调残酷,就像已故的Fashion一样,但是多么幸福的时光!您称之为牺牲法律的基础(约)...您是崇高的荣耀,肉体是Rysichi。 ……还有另一个片段:“牺牲是俄国人的精髓,俄国人说这样的鲜血。你是俄国人-总体上说,你是永远的孩子,是未来的本质。而俄国人则是类似的生命力量。俄国人的财富-讲故事的人-永生力量,你的智慧您的孩子是未来的精髓...“这就是这片土地的统治者对他本人和臣民所说的话,他们被称为突厥人是俄国家庭的军事阶层,而ALL(!)以及我们为什么是俄国人。 “你是俄罗斯人-整体”-即 我们所有的结合,从远古时代就生活在地球上-俄罗斯,而想要分裂我们的人就是敌人,因为他想分裂和统治。
          1. 部落
            部落 17 August 2013 15:33
            +2
            Quote:Skif-2
            Khakassia,帝王谷,Kue Tegin国王墓碑铭文的片段:


            请不要为此发送链接...
            1. 斯基夫2
              斯基夫2 17 August 2013 18:22
              +5
              引用:部落

              请不要为此发送链接...

              我直接从书中打过字-Heinrich Sinkevich“斯拉夫语前的写作。解密结果”。 1999.出版社,《纪事》。 那里不仅有斯拉夫人和土耳其人,还有那里的“ Phaistos磁盘”解密。 克里特岛,伊特鲁里亚人的著作-罗马的真正建造者,巴比伦原始文明的著作以及印度“死者之城”哈拉帕或马亨乔-达罗的著作。 在巴比伦pandemonium语言分离之前,地球上只有一种语言,我们的祖先会说这种语言,这就是为什么俄语(广义上)是地球上所有其他语言的母语,这就是为什么每个外来词的神圣含义只能在斯拉夫语转录中被理解的原因,因此我们被称为斯拉夫人(Slavs,正确地称为斯洛文尼亚人)-这个词的守护者是亚当说的第一语言。 这种语言被称为叙利亚语(晴天),我们是Ra的孩子...
              1. 波罗的海-18
                波罗的海-18 17 August 2013 19:03
                0
                Quote:Skif-2
                我直接从书中打了字-Heinrich Sinkevich“斯拉夫语前的写作。解密结果”。 1999年出版社《纪事》

                有必要阅读Internet上有什么有趣的东西吗?
              2. 波罗的海-18
                波罗的海-18 17 August 2013 19:31
                +1
                Quote:Skif-2
                亨利·辛克维奇

                您可能是Gennady Grinevich。
                1. 部落
                  部落 17 August 2013 19:43
                  +1
                  引用:baltika-18
                  您可能是Gennady Grinevich。


                  Senkevich Henryk-俄罗斯波兰作家19v
                  20世纪末20世纪末的语言解密者Grinevich Gennady,Chudinov批评他解密了Etruscan文本。
                2. 斯基夫2
                  斯基夫2 17 August 2013 19:46
                  +1
                  引用:baltika-18
                  您可能是Gennady Grinevich。

                  当然,我向俄罗斯物理学会世界历史系资深研究员Genadiy Stanislavovich Grinevich表示歉意。
            2. Andrey57
              Andrey57 18 August 2013 11:05
              +3
              http://chudinov.ru/category/veneryi-paleolita/ вот ссылка на сайт Чудинова, там уйма материалов, из которых следует, что у русских было 4 вида письменности за много тысяч лет назад, там же есть снимки блях со скифских доспехов - на каждой по русски написано шрифтом 0,2мм, что сделаны они в каком-то храме, да и сами они себя называли не скифами, а скитаями, а скиф - греческое искажение слова скитаи - скифос. но буква тета читается и как "Ф", и как "Т".
          2. 牙山阿塔
            牙山阿塔 18 August 2013 07:09
            +5
            好评如潮 来到阿斯塔纳,看一看库尔丁金石碑的3D副本,阅读译文。
          3. ROMB
            ROMB 18 August 2013 11:59
            +4
            说实话,您对“ Kultegin”的疯狂解释是什么...。 哭泣
            这是更准确的翻译:
            http://irq.kaznpu.kz/?lang=r&mod=2&bid=3&les=14&li=1 眨眼
          4. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 20 August 2013 22:27
            +2
            Quote:Skif-2
            沙皇K德金(Tsar Kue Tegin)墓碑铭文的片段:“我们是俄罗斯人,我们说俄语,从红色到露水,一个人的根源就是这样的鲜血。

            我已经阅读了所有替代方法中的所有废话,但这通常是“钻石”))))))))))))))))))就像您必须弯腰翻译那样无可争议的突厥文字一样! )))))))))))))))))
          5. 克劳
            克劳 22 August 2013 10:52
            0
            这是什么废话? 哈卡斯邦一直是一个独立的国家! 使哈卡斯共和国与俄罗斯团结在一起的唯一一件事就是贸易路线! 不要重写历史记录。
            或者只是拿住在这里的人民的历史书籍阅读。 我知道,当您的头上出现真空时,您可以提出这样的废话,至少可以以某种方式使其适应您的需求。 但是这里有一个当地的故事。
        2. Lopatov
          Lopatov 17 August 2013 15:23
          +3
          引用:部落
          历史已经遥遥领先


          这么多,以至于无法从头创造一个神话般的状态?
        3. 部落
          部落 17 August 2013 17:51
          +2
          这是可点击的卡

      3. 愤世嫉俗的人
        愤世嫉俗的人 17 August 2013 18:52
        +6
        Quote:锹
        妖娆。

        是的是的。
        就在最近,材料在西伯利亚传来了存在堡垒的痕迹。
        痕迹仅在航空摄影中可见。
        是的,关于Tobolsk,鄂木斯克等。
        这个例子可能不会成功,但是每个人都知道特洛伊希腊人的围攻,就像他们最初想到的那样。
        Schliemann相信并发现了! 真相 感激的 指定的后代,如果不是我没记错的话,必要的特洛伊是第三个!
        但没人相信她!
        1. Lopatov
          Lopatov 17 August 2013 19:06
          +8
          你知道他在说什么吗? 关于18世纪在托博尔斯克(Tobolsk)拥有首都的大型独立国家的存在,这一点不少。
          1. 斯基夫2
            斯基夫2 17 August 2013 19:40
            +3
            在Yermak之前,Tobolsk被称为西伯利亚-西伯利亚王国的首都。 西伯利亚王国是蓝色部落,它是Ulus Dzhuchiev不可或缺的一部分。 罪是中国,因此是欧洲人中的“中国T”。 现在,我们回想起英格兰可怕的伊凡(Ivan)大使对“您的塔塔尔沙皇怎么样”问题的回答,“您是说什么国王,在我的沙皇手中,有许多塔塔尔国王-阿斯特拉罕,喀山,卡西莫夫斯基……”包括俄罗斯君主的头衔。所有这些王国,汗国和公国的清单,当然包括西伯利亚和托博尔斯克的首都。
          2. 愤世嫉俗的人
            愤世嫉俗的人 17 August 2013 19:49
            +3
            Quote:锹
            你知道他在说什么吗?

            我明白了,我不明白另一个,那时候为什么没有文件!
            Quote:锹
            在18世纪存在着一个大的独立国家

            当然愚蠢,但是 现在 上个世纪在俄罗斯存在同样的质疑。
            在戈尔比(Rurik ?!)到来之前,一切都很糟糕!
            在文化西方,这些文件在这里!
            而且我们不!
            他们试图说服我们不要,因为事实并非如此!
            Schaz-zz!
            您是否相信同一中国人的体面和缺乏热情?
            为什么西伯利亚的领土不发达?
            为什么会有明确的关联_剥夺领土。
          3. Nagaybaks
            Nagaybaks 19 August 2013 20:24
            0
            洛帕托夫“你甚至理解他在说什么?18世纪一个大型独立国家的存在,其首都在托博尔斯克,仅此而已”
            是的,他们不在乎!
        2. 反
          18 August 2013 00:38
          0
          引用:愤世嫉俗
          Schliemann相信并发现了!

          施利曼找到特洛伊。 或者他告诉所有人,他发现的是特洛伊。 而且没有人知道这是否是真的。
          1. 愤世嫉俗的人
            愤世嫉俗的人 18 August 2013 17:43
            +3
            引用:反
            而且没有人知道这是否是真的。

            Pr-rVilna! 笑
            只有这里可能没有
            质疑一切
            暨格兰萨利
            .
            记住_ 可能不是,里面有些东西,每个人都知道 ? 因此,这是有关Troy的信息,这已经来自类别_ 大家都知道.
            反驳者已经证明(?)Schliemann没有找到荷马的特洛伊,或者说他在挖掘中揭示了文化层,但是像荷马的一样,这是第三个文化层!
            我在某个地方遇到一位历史学家,他毕生致力于证明《伊利亚特》不是荷马写的,而是另一个希腊人写的,尽管荷马也写过!
            眨眼
            1. 反
              18 August 2013 18:23
              0
              看见还是没看见荷马写道? 没有人知道历史,这很可悲。
    2. 很老
      很老 17 August 2013 13:48
      +1
      如果您是部落,那并不意味着正确。 这么胡说八道...
      1. 部落
        部落 17 August 2013 14:27
        -1
        Quote:老了
        如果您是部落,那并不意味着正确。 这么胡说八道...


        好吧,例如?
  • 克沃德拉托
    克沃德拉托 24十一月2013 16:45
    0
    俄罗斯的历史或他们如何掩盖我们的过去
  • Poccinin
    Poccinin 17 August 2013 08:52
    +7
    可悲的是。 历史书籍每年都不同,作者也不同。 在同一事件上有不同的看法。必须在互联网上寻找真相。年轻人不在乎祖先的历史。酗酒的女孩。“到底是IVAN GROZNY还是WAR AND PEACE。夜总会和餐馆!
    1. 1974年
      1974年 17 August 2013 21:49
      +10
      您对青年很熟悉吗? 实际上,这是不同的。 我们最近庆祝了残疾人协会成立25周年,所以让我感到非常惊讶的是年轻人来祝贺他们(她来了,不是从棍子下来的)。 不仅祝贺,而且他们帮助组织了一切。 青年时期,我们非常爱国。 一个月前,1941年去世的士兵被埋葬了,青年们站着大哭(他们年龄13-17-20岁)。 一个16岁的女孩正在举着花圈,我知道这对她来说有多难,但她甚至都没说一句话,所以不要对我们的青春感到la惜。 这个40至50岁的年龄段(非常奇怪)简直无法忍受。 当至少有一位老人得到帮助时,至少您知道您所在地区至少有第二次世界大战的参与者吗? 因此Poccinin可以与年轻人进行更多的交流,并且不要在盒子上观看。 我敢打赌-出于一种牧群的感觉(每个人对此都起了泡沫,而你却伴随着厄运而唱歌)。 可以继续,但是也许我会结束。
      真诚的YOUNG(不幸的是)。
  • 请享用
    请享用 17 August 2013 09:17
    +12
    这是我们从外面很远的地方看的风景。 如果今天西方媒体对俄罗斯的评论是历史事实,那么我们就会成为兽人或庞大的朝鲜人居住的莫多。

    那时,东方的州出现和消失了,而在西方的几个世纪里,他们对此一无所知。 就是这样,guess测。 虽然我爱伊索特里亚。
  • 结婚
    结婚 17 August 2013 09:23
    +4
    当然,很抱歉,这篇文章很有趣,但这是对历史的另一次重写,提供了一些微小事实的线索。
    1.我们永远不会知道真正发生了什么。
    2.获奖者写故事。
    3.太多的不停靠而真相很像。

    结论:
    本文是另一个假设,仅此而已。
    1. 再见
      再见 17 August 2013 09:33
      +10
      因此,同意您的意见,但是
      Quote:结婚
      2.获奖者写故事。

      并非总是如此,仍然有一个称为“宣传”的概念。
      世界例子二。 因此,这不是让斯大林格勒战役和沃罗涅日(谁不了解互联网)使德国人退缩,而是“在Al-Alamein”和陡峭而傲慢的撒克逊人的战斗。 在我看来,由于这个谎言有可能宣战,我们的祖先曾这样做过。

      感谢你的这篇文章。 记住伊万诺夫越多越好。
    2. 巴斯科
      巴斯科 17 August 2013 12:47
      +12
      “本文是另一个假设,仅此而已。”

      这篇文章是官方“历史”坟墓上的又一块石头!
      有一次,我为《新编年史》福门科·A(Fomenko A)欢笑。
      最近,几乎偶然地,尽管决定读这个“废话”,我不仅感到惊讶,而且傻眼了! 对我来说(通过培训是一个天文和大地测量学家),A。Fomenko和他的同事们提供的天文FACTS不仅令人信服,而且对其理论的批评者看上去脸色苍白,而Fomenko A.所做的所有尝试均被取消。 统计研究也是可信的。 他们被指责不是语言学家,而是错误地使用了这门科学,但是……Drgunkin A.独立于A. Fomenko试图证明拉丁语和英语等等。 源于原始斯拉夫语。 外国学者(在网络上不难找到)长期阅读伊特鲁里亚语文本的一部分,但由于他们使用斯拉夫语(斯拉夫人-古代罗马人的祖先,谁会允许这样做)而被沉默了。 Lopatin V.也基于对历史的精神分析(“ Scaliger Matrix”)得出相同的结论。 这是另一个确认。 非常感谢本文的作者!
      1. 部落
        部落 17 August 2013 15:23
        +3
        引用:baskoy
        我不仅感到惊讶,还惊呆了! 对我而言(受教育的天文测量师)


        作为测量师,您可能会对阅读感兴趣

        例如,一个有趣的事实,专业制图师A.Yu. Ryabtsev绘制了欧洲首都相互安排的地图,并绘制了一张有趣的图片。

        俄罗斯的城市VLADIMIR并没有白白被称为世界的拥有者-这是历史学家
        不是如何不发表评论,而是他们能说什么。 图中是一张简化的图像,所有计算都考虑到地球是一个球,有些人对此表示怀疑。在帝国时期,俄罗斯-部落通过在距弗拉基米尔中心相同距离处建立据点来控制遥远的省份。世界中心:罗马,伊斯坦布尔,亚历山大,亚历山大,任何人都没有这样的地理影响。


        http://chronologia.org/xpon4/14_14.html

        1. 巴斯科
          巴斯科 17 August 2013 16:16
          +5
          谢谢! 最近,我看了很多旧地图(当然是在网上)。 如果不知道其创建日期,而是将所有卡片从原始到详细,更准确地排列,然后放下日期,那么该疯了-在精确地图的基础上,原始地图被编译,并且已经在导航和资源管理器中使用! 在许多方面,我都不同意福门科的历史重建,但是他们并不声称这是这件事的最终真理(太艰巨的任务)。 整个故事可以追溯到一千年了,我现在无疑!
          1. 部落
            部落 17 August 2013 16:31
            +4
            引用:baskoy
            谢谢! 最近,我看了很多旧地图(当然是在网上)。 如果在不知道其创建日期的情况下,将所有卡片从原始到详细,更准确地排列,然后放下日期,那么该疯了-基于准确的地图,原始地图会被编译,并且已经在导航和资源管理器中使用


            总的来说,总喜欢带俄罗斯地图的图片简直是可悲的,被摧毁的一切几乎都是我们所了解的,这些年代关于世界地理或俄罗斯的地理信息几乎都是外国人的,为了摧毁大部分文件,您如何讨厌自己的历史? 谁能做到? 彼得和德国人只是追随者,而俄国人则紧随其后。
            1. 巴斯科
              巴斯科 17 August 2013 18:00
              +7
              那是对的!
              “我宁愿给我钻石,
              比我的卡片还多!” -惊呼波兰国王斯坦尼斯拉夫·奥古斯都
              1794年,尽管Kostyushko要求提供卡片,
              叛乱从俄罗斯解放国家。 (Lopatin V.“ Scaliger矩阵”)。
              显然,罗曼诺夫王朝受到俄国真实历史的阻碍。
              他们很可能摧毁了伊凡雷帝(Ivan the Terrible)图书馆,就像彼得大帝(Peter the Great)命令收集的古代手稿一样丢失了某个地方。
        2. 德拉克
          德拉克 18 August 2013 11:53
          0
          我建议某人去Google的成吉思汗,托克塔米什,黑风,亚历山大大帝,盖乌斯·朱利叶斯·凯撒各州的据点。 我认为他会找到城市....弗拉基米尔(Vladimir)紧张地抽烟....
      2. setrac子
        setrac子 17 August 2013 18:01
        +5
        引用:baskoy
        有一次,我为《新编年史》福门科·A(Fomenko A)欢笑。

        福门科的所有支持者(诺索夫斯基,莫罗佐夫,列瓦绍夫,彭赞,科柳日尼等)都以与您相同的方式开始。 每个人都认为-我是最聪明的人,我将证明所有这些都是胡说八道(至少对我自己而言)。 他辩称,所有这些都不是胡说。 好吧,传统历史的支持者只是懒汉,他们不理解,但决定信任“专家”。 这样的东西。
      3. Albert1988
        Albert1988 17 August 2013 20:07
        +3
        引用:baskoy
        对我而言(受教育的天文测量师)

        这对我来说是正确的-受教育的遗传学,一些疯狂的天文学理论似乎也和谐而合理,仅仅是因为我并不拥有所有信息。
        总之,这就是我的原因-我敢肯定,这里的大多数人虽然受过良好教育,但仍然不是专业的历史学家,因此,a,只有那些受过历史教育并在这个行业积极工作的人才能成为我们的权威。
        然后我们最终可以得出结论,根据一些妄想论,我们说遗传学都是骗子,没有基因,而李森科(Lysenko)正确的说,可以用燕麦来种玉米!
        1. setrac子
          setrac子 17 August 2013 22:06
          +1
          Quote:Albert1988
          总之,这就是我的原因-我敢肯定,这里的大多数人虽然受过良好教育,但仍然不是专业的历史学家,因此,a,只有那些受过历史教育并在这个行业积极工作的人才能成为我们的权威。

          事实并非如此,不一定非要成为一名科学家才能了解基础,外行可能并不知道细节。 “权威”的概念对于科学是不可接受的,该理论要么被证明要么不被证明,并且证明应该是清楚的。 例如,在物理学中,如果其他物理学家可以重复进行证明该理论的实验,则认为该理论已被证明,而在历史上,一切都基于历史学家的推测和政府的命令。
        2. 巴斯科
          巴斯科 17 August 2013 22:17
          +6
          对不起,Lopatin V的报价很长。
          “关于历史信息是如何产生然后再增加的,
          与Rus的创始人Rurik的故事-
          州。 现在,关于他是谁,他做了什么,您可以
          阅读了很多书页。 但是最初
          关于他的信息来源只有几句话
          在过去的故事里。 更确切地说,在她所谓的Rad
          zivillovsky列表,即副本。 这是这里
          但是那个“来”鲁里克去了俄罗斯。 就这样。 其他一切都来自邪恶。
          没有任何真正的文件提及Rurik。
          Radziwill列出了自己的“故事。 “”出现在俄罗斯
          在XYIII世纪下半叶,其余的副本列表
          是它的变化与补充,尚不清楚
          你来自哪里。 因此,可靠性
          存在只是零。
          但是,如果我们谈论可靠性,那么原始的
          “故事。” 。“温和地说,这引起了极大的怀疑。
          历史学家建议我们信守诺言,这些事件描述了-
          在本编年史中,纽约州实际上发生了。
          同样,没有证据,但是怀疑的依据是
          亲切。 自己判断。 编年史的内斯特(Nestor)写道:“一个故事。 .. “ 在
          十二世纪,我们仅在六个世纪后才看到它,甚至在那时
          副本。 一直以来,没有人看到她的任何书面记录
          没有提到的消息来源。 我们不知道她的模样,
          写什么。 它最古老的副本Radziwillowski
          清单是一本带纸的普通手写书。
          因此,很可能是在同一XYIII世纪制造的。 所以
          历史学家在什么基础上将编年史本身归因于
          在古代? 任何。 这样说“巫师”。
          当为了纪念一代人(我们)而写了几次最接近的故事来取悦任何人,又是什么,我是否应该相信这些非常“专业的历史学家”? 我希望您不要在遗传学中使用以下概念:“我的老师说,我的老师也说,每个人都已经知道了很长一段时间,等等。” 但是,历史学家愿意为此信守承诺。 也许您仍然应该熟悉替代研究? 如果不是您,谁应该知道盲目相信Lysenkoism的“好处”!
          1. Albert1988
            Albert1988 18 August 2013 13:24
            0
            同志 抱歉,但是很明显,您没有与“专业”的历史学家交流,或者没有阅读他们的许多著作-历史学家不会盲目地依赖他们的老师和前任所写的内容,只有懒惰的学校教科书作者才能做到这一点。 一般的历史学家通常会挖掘,寻找资料,参考文献等事实,如果历史学家找不到可靠的事实来证实某件事,那么他会公开地说这是历史小说)
          2. 部落
            部落 18 August 2013 18:15
            -1
            引用:baskoy
            对不起,Lopatin V的报价很长。
            “关于历史信息是如何产生然后再增加的,
            与Rus的创始人Rurik的故事-


            亚历山大,您会稍微改变洛帕汀的口音,似乎要轻描淡写地解释亚历山大·黑格:“他当然是我们的,但这是个a子。”事实是,像洛帕汀,列瓦绍索夫这样的人为他安息了,布什科夫和其他人这些研究忘记了主要参考Morozov,Fomenko,Nosovsky的研究;关于Radzivil List,芬兰人当时做得很出色,而你谦虚的仆人赚了XNUMX美分。
            http://topwar.ru/23256-informacionnye-voyny-chast-2-issledovaniya-radzivilovskog
            o-spiska.html
    3. Bezarius
      Bezarius 17 August 2013 12:48
      +4
      我不认为存在大量的地图 - 微小的事实。 我们的故事肯定已被重写。 我们甚至知道是谁复制了什么时候,或者你可能不尊重罗蒙诺索夫?
      1. Albert1988
        Albert1988 17 August 2013 20:35
        +2
        当时的地图绘制得不是很准确,尤其是因为地图是英文的,并且在世界的这一部分总是存在问题...
        1. 愤世嫉俗的人
          愤世嫉俗的人 17 August 2013 20:57
          +1
          Quote:Albert1988
          当时的地图不是很准确。

          因此,这里的重点不是对话的准确性,而是某种状态的存在而不是我们来源的事实。
          在几个来源。
          hi
          1. Albert1988
            Albert1988 17 August 2013 22:00
            +1
            来源有多可靠? 还有多少? 关于这种状态,应该有信息的黑暗。
            1. 斯基夫2
              斯基夫2 18 August 2013 15:25
              +1
              Quote:Albert1988
              来源有多可靠? 还有多少? 关于这种状态,应该有信息的黑暗。

              我们在谈论什么样的状态? 关于大Ta斯坦? 谁能真正怀疑在整个领土上存在tar塔汗的人吗? 喀山,阿斯特拉罕,西伯利亚,克里米亚半岛,有人怀疑他们是吗? 还是that人居住在他们身上? 是的,直到19世纪,在俄罗斯,Ta人,吉尔吉斯斯坦,哈萨克人,巴什基尔人和切雷米斯人都被称为–一个通用的集体名字,而不是在他们的黑暗中,而是因为他们住在附近。 整个由塔塔尔部落所居住的领土被称为大Ta斯坦的事实不足为奇,但这是一个单一的中央集权国家吗? 是的,很可能是在蒙古帝国建立之初,首都是喀喇昆仑,但在帝国分裂之后,当然不是,但毕竟13世纪争吵的俄罗斯公国全部被称为罗斯,所以为什么不称其为大塔塔里亚·乌鲁斯·朱基耶夫呢?
              1. Albert1988
                Albert1988 18 August 2013 18:01
                +2
                Quote:Skif-2
                我们在谈论什么样的状态? 关于大Ta斯坦?

                恰好是塔塔尔人居住的塔塔尔(Tatar)一词рTariya”,这是俄罗斯人居​​住的地方,据称罗曼诺夫俄罗斯在可怜的罗曼诺夫及其盟友,坏的德国人的支持下征服了这个“ art”,就像“好”俄罗斯,以及欧洲的俄罗斯莫斯科一样,这真是不好...
            2. 愤世嫉俗的人
              愤世嫉俗的人 18 August 2013 18:01
              0
              Quote:Albert1988
              来源有多可靠?

              好吧,如果只使用MV,那么Fomenko的支持者就不会在那里。
              1. Albert1988
                Albert1988 18 August 2013 18:29
                +2
                我同意,Fomenko尚未诞生,并且时间机器尚未发明,但是! 我们非常了解欧洲人在文化,历史,地理等方面对俄罗斯乃至整个欧亚大陆的了解。 因此,即使到那时,仍可能有人对这个区域一无所知,他们不仅在地图上绘制现实,而且在想象中绘制。 或者他们只是将t与塔塔里亚(即塔塔尔州)混为一谈。
                同意-情况也可能如此。
                1. 愤世嫉俗的人
                  愤世嫉俗的人 18 August 2013 19:10
                  0
                  Quote:Albert1988
                  但! 我们非常了解欧洲人在文化,历史,地理等方面对俄罗斯乃至整个欧亚大陆的了解。

                  你确定吗
                  普通的外行同意,但是公务员,有钱人呢?
                  抱歉,这不太可能。
                  一般而言_不可能! 在思想上不要重复。
                  1. Albert1988
                    Albert1988 18 August 2013 19:37
                    +4
                    引用:愤世嫉俗
                    普通的外行同意,但是公务员,有钱人呢?

                    引用:愤世嫉俗
                    在思想上不要重复。

                    在那些日子里,公务员和贸易人员在某些事情上没有比简单的外行人更多的信息,尤其是在水手们了解海岸的一切但对大陆中部地区一无所知的情况下。
                    我可以用同样的方式说:阴谋理论家以后不要重复)
                    1. 愤世嫉俗的人
                      愤世嫉俗的人 18 August 2013 19:55
                      0
                      Quote:Albert1988
                      在阴谋理论家之后不再重复

                      不重复什么?
                      前几代人比我们还笨?
                      如果您不这样认为,对不起。
                      hi
                      1. Albert1988
                        Albert1988 18 August 2013 20:09
                        +3
                        引用:愤世嫉俗
                        前几代人比我们还笨?

                        当然不是,有时在某些方面甚至更聪明,但是您必须考虑到以下事实:互联网,广播,电视,书籍都没有大量书写和印刷,并且即使在西方国家也具有很大的价值,总的来说在人们很长时间之前,它的真实性常常是无法快速验证的,有时通常是不可能的。
                        这是错误的来源。
                      2. 愤世嫉俗的人
                        愤世嫉俗的人 18 August 2013 20:35
                        0
                        Quote:Albert1988
                        通常,信息在很长一段时间内一直传递给人们,其真实性通常无法快速验证,

                        因此,其价值是难以描述的。
                        抱歉,您读过马可波罗吗?
                      3. Albert1988
                        Albert1988 18 August 2013 20:47
                        0
                        不,马可波罗没有看过。
                        “因此,它的价值是无法形容的。”-但我不同意-只有其真实性毋庸置疑的信息才有价值-它可以安全地使用,其余的可以简单地考虑在内。
                      4. 愤世嫉俗的人
                        愤世嫉俗的人 18 August 2013 20:52
                        0
                        Quote:Albert1988
                        没看

                        至少查看一般信息。
                        他的著作的解释各不相同,但融合为一。关于他的职业的一切都绝对准确地陈述了出来。 其余的对他来说并不重要。
                        饮料
                      5. Albert1988
                        Albert1988 18 August 2013 21:00
                        0
                        请务必阅读我如何找到时间 微笑
                      6. 愤世嫉俗的人
                        愤世嫉俗的人 20 August 2013 18:55
                        0
                        Quote:Albert1988
                        我如何找到时间

                        是的,总有不足。
                        引用:愤世嫉俗
                        至少查看一般信息。

                        饮料
  • 多夫蒙特
    多夫蒙特 17 August 2013 09:29
    +4
    西欧一些出版物中的一些模糊图像,并且已经有这样的全球性结论。 长期以来,每个人都意识到西方关于俄罗斯的谬论,因此提及它们并非完全正确!
    1. Motors1991
      Motors1991 17 August 2013 15:12
      +7
      尤其是当您回想起蔓延的A. Dumas蔓越莓时,实际上,俄罗斯在19世纪下半叶开始研究中亚,蒙古和远东地区,在那里,英国人和荷兰人可能会从中找到一些西伯利亚,中亚的地图,如果有的话同样,历史悠久的父亲希罗多德斯(Herodotus)抽了他的牌。
      1. setrac子
        setrac子 17 August 2013 18:07
        +3
        引用:Motors1991
        对于真正的中亚地区,蒙古,远东地区,俄罗斯始于19世纪下半叶,在那里,英国人和荷兰人如果没有去过那里,可能会从中获得一些西伯利亚,中亚的地图。

        在15世纪,Semyon Dezhnev越过了海峡,后来被称为白令海峡,你说的是19世纪!
      2. 斯基夫2
        斯基夫2 17 August 2013 19:00
        +2
        引用:Motors1991
        尤其是当您回想起蔓延的A. Dumas蔓越莓时,实际上,俄罗斯在19世纪下半叶开始研究中亚,蒙古和远东地区,在那里,英国人和荷兰人可能会从中找到一些西伯利亚,中亚的地图,如果有的话同样,历史悠久的父亲希罗多德斯(Herodotus)抽了他的牌。

        但是丝绸之路呢? 您甚至还记得谁拥有这种方式吗?...是的,一直受到迫害的同一批中东人-中国北方的社区是在圣诞节前形成的,商队游客旅行车宫殿遍布整个大草原,到欧洲本身,一直到西班牙和英国,但在这种情况下,就像没有地图一样? 至于英国档案馆,英格兰是由他们自己(克伦威尔)创建的,是坚固的堡垒(岛)和抢劫海贼的基地,在此之后,他们就成功了。 顺便说一句,在彼得大帝(Peter the Great)的统治下,埃夫雷伊诺夫(Evreinov)的某个商人垄断了与中国和印度的贸易,这是一个十字架,毕竟,不仅是内部的,而且在很大程度上是过境的。
        1. Motors1991
          Motors1991 17 August 2013 20:14
          +3
          因此,“大丝绸之路”沿着布哈拉,撒马而罕,奥特勒等文明中心走过,但它们仍然没有消失。这里是克里米亚半岛的喀山汗国,凯瑟琳并没有将其从历史中抹去,但只要您相信,您就可以轻松实现。斯大林在她面前有一个痛苦的侏儒,他只重新安置了三四个不那么大的人,那臭臭的种子撒了很多,但是后来一个有城市,有堡垒的大国成倍地增加了零,没人记得或一无所知。
          1. 斯基夫2
            斯基夫2 18 August 2013 15:40
            0
            维加尔卡加纳特人在形成堡垒,城市和城堡的广阔(但人口不稠密)国家被维吾尔族卡加纳特人归零,然后,西伯利亚东部所有最古老的贵族氏族(棕发的“草原巨人”(莫卧儿人),斯拉夫音节文字文化的载体)被彻底摧毁。 ,是“英雄天猫座”的王室-大草原的主人,欧亚大陆的国王。
            1. Motors1991
              Motors1991 18 August 2013 17:34
              +4
              我不明白一件事,战争总是因拥有某种东西而发动的:土地,城市,自然资源,人力资源,而上帝知道什么,为什么维吾尔族人会干净地摧毁一切?您要征服者自己做所有事情吗?还有关于塔塔里亚(Tartaria)。请向我解释为什么俄罗斯的退役书清楚地表明有多少士兵被派往战争,比如说与喀山汗国(Kazan Khanate)在一起,他们有多少支枪,谁是州长,它总是说敌人有多少力量,他们的人是谁T塔利亚(Tartaria)从未在任何地方被提及,但是从地图上看,这是一个巨大的国家,它不能不向邻国施加压力。包括中东和埃及,又是谁从from之路凯撒大军的脚步颤抖呢?有一部很好的苏联电影,桑尼科夫的土地,在我看来只是关于你的just之地。 我在改变
    2. setrac子
      setrac子 17 August 2013 18:04
      +3
      Quote:Dovmont
      长期以来,每个人都知道西方关于俄罗斯的谬论

      您认为在西方他们错了,事实并非如此! 你误会了! 在西方,他们没有弄错,而是故意故意歪曲历史,因为他们知道自己没有写真相。
  • Boris55
    Boris55 17 August 2013 09:50
    +10
    通过夏季微积分的回归开始恢复我们的历史将是很好的。 尽管如此,5508已经偷走了这些年......但是现代的故事讲述者(历史学家)把他们所有的小书都写在施勒瑟,拜伦和其他非愚蠢人的“作品”上......
    我最近买了罗蒙诺索夫关于我们国家历史的着作(转载版)。 我认为这是真的,但没有。 它是在罗蒙诺索夫去世后和编辑施莱瑟后发表的......
    最近,普京表示俄罗斯在新时代之前数千年共存了4 ......
    控制过去的人控制着未来,胜利者写下了历史。
    事实证明我们昨天没有被击败和失败......


    位于红场的国家历史博物馆包含全球,也描绘了鞑靼(1690年)。
  • Boris55
    Boris55 17 August 2013 10:23
    +7
    主题中还有一些视频......
    1. 斯基夫2
      斯基夫2 17 August 2013 20:14
      +6
      Quote:Boris55
      主题中还有一些视频......

      就是这样-我们所有的塔塔尔人都是俄罗斯人,当他们是俄罗斯人时,它们真是太好了!..这是我的教父-巴什基尔塔塔尔人,甚至是伊斯拉莫夫的姓氏,您很快就找不到另一个这样的东正教徒,但是为什么呢? -俄罗斯人,因为今天我来参观。 我们被一个想统治我们的人吵架和分裂,但是在贵族中有40%的人是塔塔尔人……我们将与德国人-他们自称为德意志人,而我们-德国人-!!!,因为我们很笨,并且他们什么时候说的? ,嗯? 毕竟,他说:“正确地刮擦德国人,您会发现一个俄国人……但地狱,他会说!!”
  • 部落
    部落 17 August 2013 10:40
    +3
    Quote:Boris55
    Schlösser,Byron和其他废话...


    拜耳 - 德国血统的历史学家
    再次从这里获得了施洛泽-俄罗斯历史学家 笑


    Quote:Boris55

    我最近买了罗蒙诺索夫关于我们国家历史的着作(转载版)。 我认为这是真的,但没有。 它是在罗蒙诺索夫去世后和编辑施莱瑟后发表的......


    您又一次混淆了罗蒙诺索夫的作品,这是由米勒(Miller)统治的,米勒(Filler)受到了院士的调查,他们为此特别开发了一种INVARIANT文本研究方法。
  • Boris55
    Boris55 17 August 2013 10:56
    +9
    引用:部落
    拜耳 - 德国血统的历史学家


    谁说俄语很少,根本不会写或读俄语。 (那个,另一个,等等)他们不是出生在俄罗斯。 他们被带到了俄罗斯。

    统治罗蒙诺索夫的人可能是错的。 这不是重点,而是强加给我们的谎言。

    在互联网上找到科学院的国家组成。 我认为这将是有趣的,并将删除许多问题。
    1. 部落
      部落 17 August 2013 11:15
      +5
      Quote:Boris55
      在互联网上找到科学院的国家组成。 我认为这将是有趣的,并将删除许多问题。


      鲍里斯(Boris),我站在您的身边,只是不要允许犯这样的错误,以免使传统不笑。
      我读了很多书,关于历史的文章,例如最后一本书
      http://new.chronologia.org/polemics/bask.php
      丹尼斯·班尼科夫(Denis Bannikov)对基本语言进行了研究,并想象一种语言,根据学术科学,它是欧洲语言中最不易辨认的语言,在许多方面都类似于俄语,从这种科学的角度来看,这当然是荒谬的。
      1. 晒
        17 August 2013 11:31
        +4
        引用:部落
        丹尼斯·班尼科夫(Denis Bannikov)对基本语言进行了研究,并想象一种语言,根据学术科学,它是欧洲语言中最不易辨认的语言,在许多方面都类似于俄语,从这种科学的角度来看,这当然是荒谬的。

        嗨帕维尔 hi .
        我阅读了评论,这篇文章非常有趣。
        但是研究需要对基因材料进行挖掘和分离,然后您才能确定谁是俄罗斯人,以及我们的共同祖先是谁。
        很遗憾,罗斯,已经很久没有出现在网站上了,它在Arkaim上有很多巨大的资料。
        Aria R1a1a基因分布在:印度北部的俄罗斯老信徒,吉尔吉斯和婆罗门中;占60%。
        东斯拉夫人占50%:俄罗斯人,乌克兰人,白俄罗斯人,波兰人,捷克人,莫尔多维亚人,马里埃尔,乌德穆尔特人,Ta人,巴什基尔人,阿尔泰人,普什图人,胡安德人的塔吉克人,巴基斯坦克什米尔人以及卢加塞族。
  • 部落
    部落 17 August 2013 10:59
    -7
    Quote:Boris55
    最近,普京说,俄罗斯在新时代之前共存了4年。


    普京说了几句,他说了很多话,例如,俄罗斯是给俄国人的,这是危险的,有害的,他们说的这些话只是白痴,即 俄罗斯人
    普京和像他这样的人再也不惧怕任何东西了。当前的历史范式是强大而稳定的,普京的细高跟鞋,使他保持了博大的博学的目光。
    现代传统历史学家已经对信徒相信自己可以战胜意识形态敌人,正如他们对另类历史学家所说的那样已经失去了信仰,这是完全错误的,因为莫洛佐夫,福缅科,诺索夫斯基,亚历山大·卡斯等历史学家,Consilium,CHRONOLOGY和有真正的历史学家,而不是学术科学,他们只处理符合现有历史概念的事实,其余的要么被丢弃,要么在中世纪被摧毁。
  • Boris55
    Boris55 17 August 2013 11:11
    +6
    引用:部落
    普京说了些什么,他说了很多东西,比如说 俄罗斯 - 俄罗斯人 ...


    一个谎言
    我非常希望看到他所谈论的视频链接。

    现在就在这里给你。



    即使我们对这个话题的影响也不大......
  • 部落
    部落 17 August 2013 11:20
    -3
    Quote:Boris55
    一个谎言
    我很想看到他所谈论的视频链接

    请好好说谎
    http://www.youtube.com/watch?v=3KcFQdLHL_w&feature=player_detailpage
    1. Boris55
      Boris55 17 August 2013 11:34
      +3
      在“你的”视频中,普京谈到不允许国家问题被夸大,有利于一个国家,这与上面的“我的”视频并不矛盾。 笑
  • 部落
    部落 17 August 2013 11:27
    -3
    Quote:锹
    妖娆。 您知道这是一种什么样的游戏吗? 特别是关于托博尔斯克?


    您可能甚至不知道吗?

    西伯利亚研究员雷米佐夫18世纪地图


    学习材料,历史已经遥遥领先
  • 古拉
    古拉 17 August 2013 11:40
    +2
    从明斯克。 科学ir妄。 作为一个匿名作者(可能是良心的残余),他没有在他的作品中画“ Tartarus”一词,即 在古希腊人之中是地狱,并且没有与俄国人的祖先居住在一起! 随着首都奥林匹亚! 还有宙斯-一般来说,我们的秘鲁人也喜欢投掷闪电! 惊叫! 但是现在有多少个真正的发现! 不,愚蠢地发布各种废话。 人选! 并由专业人士判断,他做到了。
  • 流行
    流行 17 August 2013 11:51
    +1
    引用:部落
    普京说了几句,他说了很多话,例如,俄罗斯是给俄国人的,这是危险的,有害的,他们说的这些话只是白痴,即 俄罗斯人

    也就是说,根据您的理解,我们是俄罗斯人 愤怒 是的,你只是一个脚 傻瓜
    1. 部落
      部落 17 August 2013 12:23
      -5
      Quote:BIGLESHIY
      也就是说,根据您的理解,我们是俄罗斯人理解是的,您只是燃料


      即使看完电影,你自己还是敲了头-不是我说的,而是普京
  • 罗斯
    罗斯 17 August 2013 12:05
    +5
    引用:部落


    顺便说一句,说塔塔里亚,在普加乔夫战争期间征服鞑靼人的罗曼诺夫人已经扭曲了错误的一句话。
    正确的TARTARI-T-Orda。
    ORDA的核心是所有州。
    看来图片没有插入,我会再次尝试搜索。


    Tarter这个名字基于2的字样:Tara和Tarh。 距离鄂木斯克的220公里处有一条塔拉河,专门供奉女神塔拉(在俄罗斯也被称为拉达)。 俄罗斯的Tarhom被称为Dazhbog。 这是塔拉和塔克的吠陀帝国。 其中一个首都位于鄂木斯克地区。 在Tar​​tary的旧地图上,看看城市的名称和位置是非常有趣的,在西伯利亚的Petrovskaya Muscovy时,你会惊讶地发现今天的托博尔斯克,苏尔古特,彼尔姆等城市的名字。 所有这些都是在凯瑟琳在古代同名废墟上征服Tartaria的Xnumx之后重建的。
    1. 晒
      17 August 2013 12:12
      +1
      伟大的ROSS,伟大的朋友,您现在正在播出,然后我们一个都没有离开,一位帕夏。
      引用:罗斯
      西伯利亚目前的城市名称是Tobolsk,

      Tobolsk是一个有趣的名称,这意味着不知道吗?
      1. 罗斯
        罗斯 17 August 2013 12:26
        +6
        嗨Bask好友。 我现在很少来这里。 我有时候看。 我的网站没有在iPad上加载,我经常只带它旅行。
        我写了关于托博尔斯克的文章,因为在与凯瑟琳的战争之前,有一个2和托博尔斯克,一个位于莫斯科塔尔加里首都河莫斯科和大河边的小人物。 案件是黑暗的,因为在失败之后,凯瑟琳对她的所有后代都禁止了这段历史和档案,普希金写道,找到一些东西是多么困难。 尼古拉斯我个人是他的检查员,没有错过任何额外的东西。 也就是说,鞑靼人的失败是罗曼诺夫人的私人秘密。
        1. 晒
          17 August 2013 12:47
          +1
          我知道了,不要错过。
          关于这个主题的很多东西都写了很多,您不知道真相在哪里,需要新的发掘,但是没有进行。
          我认为最重要的是,当中国人允许挖掘其金字塔时。
          这样就很清楚了:我们是谁,我们的文明已有几千年历史了。
    2. 部落
      部落 17 August 2013 13:16
      +3
      引用:罗斯
      TarTaria名称基于两个词:Tara和Tarh。 塔拉河(Tara river)距离鄂木斯克市(Omsk)2公里,专用于女神塔拉河(又名俄罗斯拉达)。 俄罗斯的长毛叫达兹德博格。 它是塔拉和塔尔的吠陀帝国,首都之一是鄂木斯克地区。

      亲爱的尤金(Eugene),对于塔塔里亚(TARTARIA)一词的深层含义,许多人争论并提出了不同的版本,总的来说,我倾向于塔塔里亚(Tartaria)是西方主义者的名字的FIN版本,这种状态简称为MOSCOW KINGDOM。 顺便说一句,您是否保存了您在旧资本中写的任何文物?
      1. setrac子
        setrac子 17 August 2013 18:16
        +1
        引用:部落
        TARTARIA的用词被很多人争论,并提出了不同的版本,总的来说,我倾向于FIN版本,即Tartaria是一个西方名称,这种状态简称为MOSCOW KINGDOM。 顺便说一句,您是否保存了您在旧资本中写的任何文物?

        有一个有趣的模式,所有原始国家的州和首都名称都不同。 他们以城市的名字称呼那些较早脱离大都市的省份或国家。
    3. 斯基夫2
      斯基夫2 18 August 2013 16:56
      +2
      引用:罗斯

      Tarter这个名字基于2的字样:Tara和Tarh。 距离鄂木斯克的220公里处有一条塔拉河,专门供奉女神塔拉(在俄罗斯也被称为拉达)。 俄罗斯的Tarhom被称为Dazhbog。 这是塔拉和塔克的吠陀帝国。 其中一个首都位于鄂木斯克地区。 在Tar​​tary的旧地图上,看看城市的名称和位置是非常有趣的,在西伯利亚的Petrovskaya Muscovy时,你会惊讶地发现今天的托博尔斯克,苏尔古特,彼尔姆等城市的名字。 所有这些都是在凯瑟琳在古代同名废墟上征服Tartaria的Xnumx之后重建的。

      塔塔尔(Tatars)一词由两个部分组成:即-斩和金刚鹦鹉-战士,即 咕unt声-战士,草原民族的军事阶层。 远古时代的远彼尔姆州在波斯,印度和中东广为人知。
  • 部落
    部落 17 August 2013 12:21
    0
    Quote:晒太阳
    嗨,保罗。
    我阅读了评论,这篇文章非常有趣。
    但是研究需要对基因材料进行挖掘和分离,然后您才能确定谁是俄罗斯人,以及我们的共同祖先是谁。



    安德鲁欢迎!
    好久没有在网站上相交了
    您是否阅读了该网站上的文章? 但是,如果有一种渴望,请阅读有关巴斯克人的文章,正如学者们所希望的那样,有很多历史并没有停滞不前-这种衰落的范式不适合俄罗斯人民。

    1. 晒
      17 August 2013 12:54
      +1
      引用:部落
      网站上的文章? 但是如果有欲望,请阅读有关巴斯克人的信息

      嗨,哥们
      引用:部落
      您是否阅读了该网站上的文章?

      我读了一篇有趣的文章,学到了很多东西。
      抛弃有关巴斯克人的新事物...
      我们需要彻底解决这个问题,最近,已经发布了很多新东西。
      1. 评论已删除。
        1. 晒
          17 August 2013 14:56
          +1
          谢谢,谢谢你的链接。
          底部为新月形。
          [media = http://fesir.blogspot.ru/2011/01/blog-post.htm]。
      2. 部落
        部落 17 August 2013 14:49
        0
        Quote:晒太阳
        抛弃有关巴斯克人的新事物...


        请 ...
        http://new.chronologia.org/polemics/bask.php
  • Slevinst
    Slevinst 17 August 2013 12:22
    -2
    我不是历史学家,而且我不太了解历史,因为我没有在学校学习,现在我知道它并没有白费。 我很高兴阅读了这些文章。 我对此t只有一个合理的假设。 也许这是一种企图以一个名字联合多个州,或者某种小的公国开始发动成功的战争,征服了大片土地上的村庄和城镇,将其财产扩大到地图上显示的那些。 然后他们的统治者死了或死了,没有发现接收者,整个状态很快就崩溃了。
    1. setrac子
      setrac子 17 August 2013 18:22
      +2
      Quote:Slevinst
      然后他们的统治者死了或死了,没有发现接收者,整个状态很快就崩溃了

      一个神圣的地方永远不会是空的。 发现了新的接收者(Romanovs)和旧王朝(Rurikovich)的后继继承人。
      显然,地球上的主要降温成为帝国衰落的主要原因,北部广阔的领土(和东部地区)变得不适合生活,此外,北部海上航线被封闭,这断开了与偏远地区的联系。
  • 部落
    部落 17 August 2013 12:30
    +6
    Quote:晒太阳
    Tobolsk是一个有趣的名称,这意味着不知道吗?


    安德烈(Andrei),这是旧托博尔斯克(Tobolsk)的图像,这是乌拉尔山脉(Ural)以外唯一一座用石头制成的克里姆林宫的城市



    注意寺庙的鞍座,它们会经常提醒您新月是皇家的皇家象征,在那时,基督教是不同的。
    1. 晒
      17 August 2013 13:02
      +2
      引用:部落

      注意寺庙的鞍座,它们会经常提醒您新月是皇家的皇家象征,在那时,基督教是不同的。

      老实说,这样的事实真不适合我。
      新月一直是伊斯兰的象征。
      现在,Tobolsk克里姆林宫还剩下什么吗?
      1. 部落
        部落 17 August 2013 13:21
        0
        Quote:晒太阳
        老实说,这样的事实真不适合我。
        新月一直是伊斯兰的象征。


        亲爱的安德烈,还有其他事情。在那时,宗教和言论都各不相同,俄国人不仅用俄语,而且用塔塔尔语,甚至显然用阿拉伯语,尽管那时(在塔塔尔语中,它不被称为阿拉伯语),日历也不同(月,星期几的名称),衣服和建筑塔楼。从彼得开始,罗曼诺夫德国人就把这一切从我们人民的文化中抹去了。

        我建议你阅读
        http://istclub.ru/topic/128-%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%
        B8%D0%B5-%D0%B8-%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82/


        我在neta上找到了莫斯科的地图,不知道年份和制造商,但可惜这张卡很小,但有趣的是,即使以这种形式,也可以看出莫斯科教会中普遍存在新月象征主义,即 根据FIN的说法,显然这恰好是一般宗教基督教尚未划分为正教,伊斯兰教和天主教的现代组成部分的时候。

        1. 晒
          17 August 2013 13:34
          +1
          引用:部落
          正教,伊斯兰教,天主教的组成部分。

          你是这个意思吗
          在这里我不同意,伊斯兰教是一种完全不同于基督教的宗教。
          1. 部落
            部落 17 August 2013 14:22
            -2
            Quote:晒太阳
            在这里我不同意,伊斯兰教是一种完全不同于基督教的宗教。


            总的来说,这个问题很难
            正教与伊斯兰教之间的相似之处实际上远不止于表面上
            -KORAN -NAROK在俄罗斯的批评指称可兰经是鲍里斯·戈杜诺夫(Boris Godunov)写的
            -清真寺的建筑大部分类似于东正教教堂,而不是天主教教堂。
            -TEREM,PRISON和HAREM,在俄罗斯进行房屋建设的那段时期,两性关系非常严格,女孩在结婚前被关在塔楼里。
            -耶稣以圣人的形式被公认为伊斯兰教
            -在君士坦丁堡,仍然有未受影响的东正教教堂。


            坟墓的搪瓷板(覆层)
            勒芒(Le Mans)的安茹(Georgrey of Anjou)(卒于1151年)。 这提供了
            徽章的最早图像,还显示
            皇家特权对它的接受程度。
            碑文写着:“我用剑,王子,人群发誓
            强盗被送出,教会保持警惕
            有一个世界。”


            嗯,再次,新月的象征意义现在在法国,当然,关于1151的传统很兴奋。 这种象征意义,当基督徒似乎非常喜欢世界各地的穆斯林象征

            -
            1. 晒
              17 August 2013 14:37
              +3
              引用:部落
              总的来说,这个问题很难

              我同意,今天非常政治化。
              在20世纪之前,大约40%的基督徒生活在奥斯曼帝国,并且没有任何形式的迫害。
              是的,Petya-1在俄罗斯炸毁了DOMOSTROY和整个价值体系。
              服务人民(贵族)是自己人民的奴隶主,罗斯抽走了掌握政权的移民(不是,这并不提醒),一切都导致了一个单一的俄罗斯人民的社会和种族分层(乌克兰人)。
              直到现在,我们仍无法解开。
              1. 部落
                部落 17 August 2013 15:53
                0
                Quote:晒太阳
                是的,Petya-1在俄罗斯炸毁了DOMOSTROY和整个价值体系。
                服务人民(贵族)是自己人民的奴隶主,罗斯抽走了掌握政权的移民(不是,这并不提醒),一切都导致了一个单一的俄罗斯人民的社会和种族分层(乌克兰人)。
                直到现在,我们仍无法解开。


                如果对彼得感兴趣,那么这里是对沙皇阿列克谢时代,沙皇亚历山大·索菲亚时代和彼得上台的全新研究。历史学家亚历山大·卡斯(Alexander Kas)编写了《俄国沙皇帝国的崩溃》一书


                http://istclub.ru/

                简而言之,第一部小说是彼得
                在俄罗斯,他被昵称为ANTICHRIST
  • 罗斯
    罗斯 17 August 2013 12:34
    +3
    引用:部落
    拜耳 - 德国血统的历史学家
    施洛泽俄罗斯历史学家再次从那里笑


    对于生活在俄罗斯的10年代,由Romanovs(德国人更接近他们的德国人)指定写“俄语”,更正确地说新罗曼诺夫故事,这些德国人从未学过俄语!
  • ab_hybac
    ab_hybac 17 August 2013 12:40
    +3
    ????????????????
    1. 部落
      部落 17 August 2013 13:13
      +1
      Quote:ab_hybac
      ????????????????


      有什么不那么受人尊敬的?
      1. setrac子
        setrac子 17 August 2013 18:28
        0
        引用:部落
        有什么不那么受人尊敬的?

        我会引起注意,不是中国,而是中国,也就是说,它们是两个不同的国家。
        1. svp67
          svp67 17 August 2013 18:35
          +1
          Quote:塞特拉克
          我会引起注意,不是中国,而是中国,也就是说,它们是两个不同的国家。
          这一事实早已为人所知。 在古代,中国和中国都有......
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 20 August 2013 22:53
            0
            Quote:svp67
            这一事实早已为人所知。 在古代,中国和中国都有......

            好吧。 土耳其人称其为近代中国的西部-“ Kytay”,土耳其人以及各种契丹和蒙古人就住在这里。 当时中国人(汉族)祖先实际居住的那堵墙以外的土地被称为“钦”(Chin)(起名“秦”)。 俄国人采用了这一传统,但后来汉娜(Hina)一词消失了,秦帝国的整个领土(即俄国人遇到过)被简称为中国。 没有划分为中国和下巴(尽管甚至在他的《行进》中,阿纳纳修斯·尼基汀也没有混淆这些概念)。
            欧洲人从海上遇到了秦帝国,秦的名字就固定在其中(中国,中国,新)。 欧洲人没有遇到过“ Kytay”的概念。
    2. 克沃德拉托
      克沃德拉托 24十一月2013 17:14
      +1
      中国龙和带有喙的左狮riff
  • 部落
    部落 17 August 2013 12:42
    +3
    Quote:晒太阳
    Aria R1a1a基因分布在:印度北部的俄罗斯老信徒,吉尔吉斯和婆罗门中;占60%。
    东斯拉夫人占50%:俄罗斯人,乌克兰人,白俄罗斯人,波兰人,捷克人,莫尔多维亚人,马里埃尔,乌德穆尔特人,Ta人,巴什基尔人,阿尔泰人,普什图人,胡安德人的塔吉克人,巴基斯坦克什米尔人以及卢加塞族。


    现在有很多关于这个基因的文章,每个人都不是懒惰的,谁知道它是什么,谁也不知道。我足以看到俄国人仍然是白种族,而塔塔尔-蒙古人的各种征服都是传统历史的愚蠢,在俄语中,这种所谓的征服丝毫没有出现,而乌克兰人,穆斯林,白俄罗斯人,塞族人则是俄罗斯人与德国人人为分裂的主要人种。 分而治之-在与俄罗斯的战争中,西方国家的主要口号是,现在和将来都是
    1. 部落
      部落 17 August 2013 13:15
      0
      引用:部落
      在与俄罗斯的战争中,过去,现在和将来

      说“ ...将是”希望不会
    2. 晒
      17 August 2013 14:44
      +1
      引用:部落
      俄罗斯人仍然是大多数人的白种族,各种各样的塔塔尔族蒙古人

      在这个问题上有很多迷雾。 遗传研究表明,在俄罗斯人中没有蒙古人种的基因。 但是,从东方到基辅罗斯公国对13世纪的打击是谁造成的,还是俄罗斯的第一次内战。
      1. setrac子
        setrac子 17 August 2013 18:31
        +1
        Quote:晒太阳
        但是从东方到基辅罗斯公国对13世纪是一个打击

        那么,谁能打败天主教的西斯拉夫人? 东斯拉夫人。
      2. poquello
        poquello 18 August 2013 21:53
        +1
        Quote:晒太阳

        在这个问题上有很多迷雾。 遗传研究表明,在俄罗斯人中没有蒙古人种的基因。 但是,从东方到基辅罗斯公国对13世纪的打击是谁造成的,还是俄罗斯的第一次内战。


        读完这一切都很有趣,但是,从童年时代开始就有困惑,为什么我不能清楚地区分库里科夫壁画中的战斗。
    3. Albert1988
      Albert1988 17 August 2013 19:29
      +1
      引用:部落
      足以让我看到俄罗斯人仍然是白色种族,而塔塔尔人-蒙古人的各种征服都是传统历史的愚蠢,在俄罗斯人中,这种所谓的征服并未出现

      嗯,我在学校学习,然后在莫斯科国立大学学习的第一年,蒙古的对俄国的征服可以称为有条件的征服-蒙古人(或Ta人),在整个俄罗斯领土上并没有定居的部落-他们继续在草原上漫游,并在俄罗斯城市里漫游只有州长居住-与巴苏曼人及其后卫一起生活的“ Murza-Turks”,后者主要监视朝贡的收集和对可汗命令(如果有)的遵守情况。 如果没有信使,他们会按一定的间隔向信使派遣一个信使-即,他们扔掉了州长-部落去了烧毁城市。 这是简短而夸张的。 有什么证据呢? 最简单的事情-通过这种“占领”类型,部落中常见的那些单倍群几乎不会混合,但是! 同时,有许多俄罗斯贵族从部落贵族中带走他们的家人-我们的历史学家Karamzin(名字来自karamurza的部落部落),Karnilov将军也有蒙古血统,这一名单可以持续很长时间。
      引用:部落
      而乌克兰人-马洛洛西人,白俄罗斯人,塞族人则被德国人,主要国王与国王人为分割。 分而治之-在与俄罗斯的战争中,西方国家的主要口号是,现在和将来都是

      对于我来说,这也有点奇怪-“德国沙皇”就像俄罗斯沙皇一样,正在收集俄罗斯土地,这对他们分裂国家并不是很有利-相反,问题是由差异(主要是信仰)造成的。 国王,即使他们已经是德国人,也非常积极地反对西方,以回想起俄国如何被称为“欧洲宪兵”。
      1. 部落
        部落 17 August 2013 20:02
        +2
        Quote:Albert1988
        这是简短而夸张的。 有什么证据呢? 最简单的事情-使用这种“占领”类型,将仅保留部落中常见的那些单倍群的少量混合


        塔塔尔人和蒙古人的锁一无所有,只有传统历史迷们愚蠢而毫无意义的信仰。

        同时,有许多俄罗斯贵族从部落贵族中带走自己的家人-我们的历史学家Karamzin(名字来自部落部落karamurza),卡尔尼洛夫将军也有蒙古血统,


        没有人对此提出异议,但只有俄罗斯人是双语人民这一事实才能解释这一事实。

        对于我来说,这也有点奇怪-“德国沙皇”就像俄罗斯沙皇一样,正在收集俄罗斯土地,对于他们分裂国家来说,这并不是很有利可图-


        他们没有参加聚会,而是与美国一起参加了塔塔里亚(TARTARIA)的旅行和分隔。 福缅科(Fomenko)和诺索夫斯基(Nosovsky)发现,亚历山大二世不仅给了阿拉斯加而且还给了俄勒冈州未来的俄罗斯美国。沙里人德国人是俄罗斯人民的敌人。

        嗯,我在学校学习,然后在莫斯科国立大学就读第一年


        像其他人一样,在公认概念的框架内教您
        1. Albert1988
          Albert1988 17 August 2013 20:34
          +2
          哦,对不起我的朋友Seryoga,直到XNUMX月底在他的母亲的乌拉尔(Urals),否则他在Fomenko的暴食下吃了一条狗...
  • Bezarius
    Bezarius 17 August 2013 12:53
    +3
    希望我们能够恢复我们的故事。
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 斯拉夫人69
    斯拉夫人69 17 August 2013 14:34
    +1
    大家好! 有趣的文章。 使我们思考的主要因素是,根据我们的传统寻找其他资源,而不是愚蠢地违背规范的历史。
  • 和纸
    和纸 17 August 2013 15:18
    +3
    好吧,那里有一个大国。 遵守统一的法律,但对宗教宽容。
    现在所有这些都很难证明。
    在科什金-罗曼诺夫-霍尔斯坦-戈托普统治下,尼康摧毁了真正的俄罗斯东正教教堂时,几乎所有文献证据均被摧毁。
    在分析西伯利亚,远东和中亚人民的故事时,您当然可以找到证据。 但是谁会相信童话呢? 如果在我们的领土上发掘被认为是骗局。
    是的,我们没有埃及。 尝试覆盖考古学家的整个领土。 当时是在苏联时代,发现了遗骸,建筑停工并支付了溢价,现在他们正在挖掘墓地。 时间就是金钱。
  • LLIpaM
    LLIpaM 17 August 2013 16:06
    +3
    该死的,因为已经厌倦了手指的疲惫。 当然,在书本上记载的历史中,有很多谎言和捏造,但是该死的足以使俄国人(俄国人,乌克兰人和白俄罗斯人认为一个人)成为种族主义者,并为我们撰写一些故事,例如“大乌克罗夫的故事”,“大德国人”雅利安人种“还有这样的废话。 我们的人民,因此没有任何伪历史,是一个伟大的人民-我们始终捍卫善​​良,正义和秩序; 我们一直在与破坏性征服者及其所携带的邪恶作斗争; 我们的内在精神和道德始终与神圣的诫命和自然法则相吻合,神圣的诫命和自然法则主要发展灵魂和生命,而不是身体和基础的欲望,就像西方国家一样,最终我们拥有该州的最伟大历史,而没有一个国家拥有地球,甚至足以阅读我们这些“编辑过的”历史书籍。
    在本文的正文中,您可以隔离这些废话:
    1.塔塔里亚(Tartaria)和塔塔里亚(Tataria)这个词非常相似,不是吗? 在塔塔里亚(Tartaria)领土上,它与塔塔尔-蒙古帝国非常吻合。
    2.“即使彼得我也认识到of的存在,”但他没有说它存在于他的时代,例如在塔塔尔族蒙古人时期,也就是他之前,T又是“ T”。 e。 成吉思汗前帝国的国家联盟-金帐汗国,蓝帐汗国,白帐汗国等
    3.难道真的是,如果俄罗斯帝国在19世纪与英国结盟击败了塔塔里亚,那它就不会陷入历史编年史,因为那时在中世纪和远古时代,清除历史将很困难,我不是在谈论该事件将被记录在我们的纪事中,因为这将是对强大对手的巨大胜利,并且即使胜利被不诚实地赢得,这种胜利也始终符合胜利者的历史。
    1. setrac子
      setrac子 17 August 2013 18:35
      +2
      Quote:LLIpaM
      那些。 成吉思汗前帝国的国家联盟-金帐汗国,蓝帐汗国,白帐汗国等

      您会看到,部落是一个俄语单词,蒙古人没有这个单词,但是德国人,英语,瑞典人等都有这个单词,意思是:
      部落-陆军
      订单-订购
      订单-订单。
      1. Albert1988
        Albert1988 17 August 2013 19:34
        0
        抱歉,您问过蒙古人是否有这个词? 我们现在有了诸如“棚子”之类的单词-一个纯粹的蒙古语单词,而我们大量的俄罗斯语垫子来自蒙古语单词,这顺便证明了我们一次不喜欢这些蒙古人...
        1. 部落
          部落 17 August 2013 20:35
          0
          Quote:Albert1988
          抱歉,您问蒙古人是否有这个词?


          他们问他们是否有这个词。 “蒙古人”的名字是Oirat。
          1. Albert1988
            Albert1988 17 August 2013 21:01
            -1
            好吧,但是为什么我们俄罗斯人不能称他们为“部落”呢? 顺带一提,“ oirats”一词很辅音。 然后:
            Quote:塞特拉克
            部落-陆军
            订单-订购
            订单-订单。

            知道英语词源的人会告诉您,“部落”和“命令”虽然相似,但仍不相关
            1. 部落
              部落 17 August 2013 21:19
              +1
              Quote:Albert1988
              一个精通英语词源的人会告诉你,尽管“部落”和“命令”相似,但它们仍不相关


              也就是说,您不相信自己的眼睛更喜欢``专业语言学家''的观点,而这些人是``传统历史学家''的近亲,通常语言学家的创建是为了掩盖欧洲语言从俄语而来的事实。
              洛德·霍尔德
              米洛-我的部落
              葡萄牙-P-ORDA-GALIA?
              PORTA-P-ORDA从这里和港口
              1. Albert1988
                Albert1988 17 August 2013 21:35
                0
                我可以问谁的语言学? 如果一位研究英语单词词源的英语语言学家告诉我这怎么办? 在西欧的语言中,与俄语同调的单词怎么会很少出现,但是即使没有拼写也能找到很多拉丁单词? 然后-英语太原始了,不能说俄语,它是世界上第二强大和最复杂的语言,法语发音完全不切实际,只有德语在语音上与俄语相似,但是在这里一切都清楚了-德国东部地区由德国人无耻地同化的斯拉夫人(Slavs)居住,因此该理论无法统一
                1. 部落
                  部落 17 August 2013 21:44
                  +1
                  Quote:Albert1988
                  我可以问谁的语言学? 如果一位研究英语单词词源的英语语言学家告诉我这一点呢? 在西欧语言中,与俄语同调的单词怎么会很少出现,但是即使没有拼写也能找到一些拉丁单词?


                  英文怎么说呢? 将提到拉丁语或法语几乎没有什么...
                  至于与英语和拉丁语相辅相成的单词,大海简直就是洒了

                  Fin书在这里约2000单词的拉丁语和其他类似于俄语的欧洲人
                  http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=list&forum=DCForumID18&con

                  f = DCConfID1

                  从新编年史网站链接;大约有大约一千个词与词源学类似。
                  这样伊特鲁里亚人就是俄罗斯人 笑
                  我喜欢
                  他们甚至什么都没想到
                  1. Albert1988
                    Albert1988 17 August 2013 21:58
                    +3
                    我同意拉丁语,我有法语,但是大多数是借来的很晚并且基本上是特定术语,但是它们是完全借用的,但是对于辅音词,欧洲语言肯定有一个词根,有4根, 5年前,显然存在原始语言。

                    还有更多关于地图的信息-我与历史学家联系了我的朋友-不幸的是,他毕竟无法从乌拉尔语中写下长时间的短信,但他写道,绘制某些T或塔塔利亚的地图是作者无知的结果,这当然是西欧的情况,对他来说是现代西伯利亚的情况-他实际上在他所承担的边界内画了一个蒙古部落。
                    事实是,为什么现代俄罗斯实际上是一个部落,但无论如何T他都不会答应详细告诉我,如果他当然不会忘记的话,他将如何返回并提供有关该主题的文献,因此,我建议暂时推迟讨论)))
                    1. setrac子
                      setrac子 17 August 2013 22:32
                      0
                      Quote:Albert1988
                      还有更多关于卡片的信息-我与朋友历史学家联系

                      在Fomalhaut上没有好友吗? 让我们等待他的到来! 打开时间机器,找出所有内容。
                      1. Albert1988
                        Albert1988 17 August 2013 22:48
                        0
                        Quote:塞特拉克
                        在Fomalhaut上没有好友吗?

                        不,仅在普斯科夫。 总的来说,我很抱歉,但是我没有表现出对你的不尊重,只是不同意你的观点,这是一种耻辱。
                        但是,如果您不相信我,我会请“来自Fomalhaut的朋友”在他休假回来时在网站上注册,他会对此感兴趣。
                      2. setrac子
                        setrac子 17 August 2013 23:00
                        +1
                        Quote:Albert1988
                        但是,如果您不相信我,我会请“来自Fomalhaut的朋友”在他休假回来时在网站上注册,他会对此感兴趣。

                        这不是“相信不相信”的问题,而是当您的朋友可以在这里退订时,此主题将是“过去的”,没有人会来。 没有讨论出来。 您在这里嘲笑一些知识渊博的人,诸如此类。
                      3. Albert1988
                        Albert1988 18 August 2013 13:36
                        0
                        好吧,它是怎么发生的,这不是该网站上类似主题的最后一篇文章)
                2. 部落
                  部落 18 August 2013 08:06
                  0
                  Quote:Albert1988
                  关于为什么现代俄罗斯实际上是部落的真相,但无论如何T都是


                  塔尔塔里亚-T-ARTA / T-Horde
              2. Albert1988
                Albert1988 17 August 2013 22:28
                0
                我的问题是-如果“经典”的故事不正确,为什么只有福缅科和诺索夫斯基会注意这一点? 为什么没有全部电流可以彻底证明现代历史科学的谬误? 原谅我,但原则上我不相信世界的阴谋...
                还有一件事:如果某个数学家对现代海豚和鱼龙的骨骼进行数学分析,并宣布它是同一生物,并且我们必须抛弃将这些生物分开的100-65百万年的进化,那么进化生物学家他们只会把这样的人看成是个白痴-到处都是微妙的细节,细微的细节只有在每个特定领域胜任的专家才能看到,而且只有一个业余和外部的人,您好,亲爱的部落,您是谁?
                1. setrac子
                  setrac子 17 August 2013 22:46
                  +2
                  Quote:Albert1988
                  我的问题是-如果“经典”的故事不正确,为什么只有福缅科和诺索夫斯基会注意这一点?

                  不仅Fomenko和Nosovsky引起了注意,而且记忆中的清单很长:科柳日尼,莫罗佐夫,还有更多的名人,例如罗蒙诺索夫。
                  Quote:Albert1988
                  为什么没有全部电流可以彻底证明现代历史科学的谬误?

                  有运动,但是! 传统历史是为当局写历史的,被告知是由证据来写和驱动的。 但是真的,谁需要呢? 不是那种力量-可以肯定。 这个州或那个州的历史越“古老”,他们就写得越晚,但是最“古老”的是乌克兰人,他们都有自己的历史。 宗教也是如此,天主教徒是最年轻的,几个世纪前他们只是宗派主义者,然后是“大公会议”和最古老的宗教opa。
                  附言 我写了ykry,但是系统被重定向到乌克兰语,但这是不正确的,这些概念并不相等。
                  1. Albert1988
                    Albert1988 17 August 2013 23:01
                    0
                    Quote:塞特拉克
                    不仅Fomenko和Nosovsky引起了注意,而且记忆中的清单很长:科柳日尼,莫罗佐夫,还有更多的名人,例如罗蒙诺索夫。

                    好吧,我的骨架比喻呢? 顺便说一下,这是一个重要的问题-方法的问题! 错误的方法会产生错误的结果,最近在我的祖国领域中变得很清楚,有些方法直到昨天才被认为是准确的,实际上会产生很大的错误-结果我们发现存在某种现象,但实际上并没有用更广泛,更精确的方法观察时。 现在有一堆文章飞入tartarara)))
                  2. setrac子
                    setrac子 17 August 2013 23:10
                    +2
                    Quote:Albert1988
                    好吧,我的骨架比喻呢? 顺便说一下,这是一个重要的问题-方法的问题!

                    确切地说,这些方法是传统历史的致命弱点!
                    什么-在编写一般年表时,在17-18世纪使用了这种“科学”方法? 我的回答是不,他们写了教皇在没有任何科学依据的情况下命令的“灯笼”。 斯卡利杰拥有卡巴拉(Kabbalah),命理学,占星术(请勿与天文学相混淆)等科学。 但是,现代的“科学”方法在仔细研究后并不是那么科学。
                  3. Albert1988
                    Albert1988 17 August 2013 23:26
                    +1
                    Quote:塞特拉克
                    斯卡利杰拥有卡巴拉,命理学,占星术等科学

                    嗯,这是可以理解的-那么,在没有分析方法的情况下,科学只是描述性的
                    Quote:塞特拉克
                    但是,现代的“科学”方法在仔细研究后并不是那么科学。

                    但是我不同意这一点-现代研究历史的方法-已经迈出了重要的一步,特别是因为正如我在这里所写的那样,现代历史分析是基于许多研究结果的汇编-可以非常准确地设置文档的使用年限,甚至包括书写材料的墨迹和造纸或羊皮纸的技术,这对理解这一点的人来说可以说很多,但是福缅科在历史上应有尽有,是一名业余爱好者,就像施利曼一样,业余爱好者也可以幸运,就像施利曼一样,只有出土的珠宝和这摧毁了真正的特洛伊,并且它是一个较旧的定居点,认真的历史学家立即看到,在施利曼的发现中,珠宝属于不同时代,因此,科学使任何科学都可以开玩笑。 我的意思是,福门科(Fomenko)可能会发现真正的矛盾之处,但同时解释它们绝对是错误的。
                  4. setrac子
                    setrac子 17 August 2013 23:44
                    +1
                    Quote:Albert1988
                    可以非常准确地设置文档的年龄,甚至可以书写文档的墨水成分以及纸张或羊皮纸的技术,所有这些信息都可以使了解此信息的人受益匪浅

                    再说一次,我不同意你的看法。 仅在文件上注明日期和时间戳的情况下,才可以正确设置文件的使用期限。 不幸的是,历史学家(人文学科)也不了解技术科学。 例如,我们从青铜时代的历史中都知道,但是青铜是铜与某些金属的合金,在我们的情况下是锡。 但是锡是古代世界中技术上相当先进的产品,之所以没有生产,是因为他们不知道怎么做,但是历史学家却不知道!
                    Quote:Albert1988
                    福缅科,在对他的一切应有的尊重下,历史上是一名业余爱好者

                    福门科(Fomenko)是一位数学家,并将数学方法应用于可获得的信息,而数学是所有科学的基础。
                    Quote:Albert1988
                    对于施利曼,业余爱好者也可能很幸运

                    运气与它无关,有必要“发现”特洛伊,她“被发现”。 对您来说,当地人什么也没发现,对您来说似乎并不奇怪,但是“有兴趣的”人们来找我,发现! 这是一个谎言。
                  5. Albert1988
                    Albert1988 18 August 2013 00:26
                    0
                    Quote:塞特拉克
                    不幸的是,历史学家(人文学科)也不了解技术科学。

                    也许他们听不懂,但只有谁阻止他们与专家进行磋商? 顺便说一句,如果他们需要确定某个学科是通过哪种技术完成的,那么,如果他们是优秀的历史学家,他们当然会这样做。 数学是所有自然科学的基础,在人文学科中它是有限适用的,而且正如我所说-获得结果是不够的-您需要正确地解释它,并且该方法必须熟练地应用,特别是不能在您自己的领域中应用。
                    Quote:塞特拉克
                    运气与它无关,有必要“发现”特洛伊,她“被发现”。 对您来说,当地人什么也没发现,对您来说似乎并不奇怪,但是“有兴趣的”人们来找我,发现! 这是一个谎言

                    “当地人”根本不会对古代遗址感兴趣,除非他们当然在那里发现了金子,而施利曼,实际上当地人会说出那里有一些大遗址,因此他将自己对特洛伊位置的了解与发现的发现进行了比较。
                    Quote:塞特拉克
                    但是锡是古代世界中技术上相当先进的产品,它不是生产出来的,因为它没有

                    你认为你没有吗? 显然,古代世界根本就不发达,所以以罗马为例,那里的工程师可以建造宏伟的建筑,甚至到现在都被认为是建筑的杰作,再到中世纪,由于明显的原因,技术水平急剧下降。 但是罗马文明保存得很好,但是更古老了吗? 这样我们就可以可靠地说古代人有能力,但是我们不能说他们没有能力,因为我们没有完整的信息)
                  6. setrac子
                    setrac子 18 August 2013 08:08
                    +1
                    Quote:Albert1988
                    你认为你没有吗? 显然,古代世界不是发达的,所以以罗马为例,那里的工程师可以建造宏伟的建筑,即使到现在也被认为是建筑的杰作。

                    让我们回到数学上,罗马人有罗马的“数字”,它不是数字,而是象形文字的数字,它们没有零,罗马数字只能计数到一百。 只能加上和减去罗马数字;用罗马数字在一列中进行计数是不可能的。 同时,纪念性建筑需要对数学有很高的了解。
                    Quote:Albert1988
                    “当地人”根本不会对古代遗址表现出兴趣,除非他们当然在那里发现了黄金

                    如果您无法在咖啡渣上读懂这种算命,那么您就是根据现有理论调整数据的。
                  7. Albert1988
                    Albert1988 18 August 2013 11:22
                    +1
                    Quote:塞特拉克
                    让我们回到数学上,罗马人有罗马的“数字”,它不是数字,而是数字的象形符号,

                    我不同意-罗马数字不是象形文字,而是字母数字,起飞后甚至可以执行操作,而且您可以算一下它们,已经超过100、1000和100000,尽管我认为这些数字很长它们,而数学则处于最高水平。 那埃及人呢? 在这里,它们具有数字人物的象形文字图像,但是尽管如此-几何和天文学方面的知识! 是的,印度的数字不是昨天才出现的。 因此,不要小看古代世界-古代文明和古代东方在科学上比我们想象的要发达得多。
                    Quote:塞特拉克
                    如果您无法在咖啡渣上读懂这种算命,那么您就是根据现有理论调整数据的。

                    我不是在猜测-我只是在推理:文明很久以前就死了,废墟上还留下了一些废墟,然后这些土地被其他人居住,这些人对前辈的文化价值观不感兴趣,甚至有时把它们摧毁了-阿富汗南部塔利班的一个现代例子是然后在2000年代初期,似乎炸毁了独特的佛像。
                  8. setrac子
                    setrac子 18 August 2013 11:30
                    0
                    Quote:Albert1988
                    我不同意-罗马数字不是象形文字,而是字母数字,起飞甚至可以执行操作,而且您可以算一下它们,已经远远超过了100、1000和100000

                    在现代,这是基于微积分的十进制系统,罗马数字带来了更高的价值。
                    Quote:Albert1988
                    那埃及人呢? 在这里,他们有数字人物的象形文字图像,但尽管如此-几何和天文学方面的知识! 是的,印度的数字不是昨天才出现的。 因此,不要低估古代世界-古代文明和古代东方在科学上比我们想象的要发达得多。

                    我想提请您注意以下事实:世界上没有人使用“他们的”数字,每个人都使用所谓的“阿拉伯人”(尽管西方的宣传使他们成为阿拉伯人,但这些数字与阿拉伯人无关)。 他们用字母,脚本,象形文字的书写方式不同,但是数字是相同的,尽管没有使用过,但没有人拥有自己的数字版本。 因此,提及古代数学家是不合适的。
                  9. Albert1988
                    Albert1988 18 August 2013 11:56
                    0
                    同志,在罗马,有一个独特的不完整的非位置数字系统,对数字按降序进行限制,使用字母:IVLCDM每个字母具有不同的含义,每个数字对应于该字母的位置编号。 例如,数字400是CD,数字900是CM,数字449是CDXLIX。 而且-这些数字的数据除其他外,是从古代罗马文献中获取的,在现代,没有人根据十进制模型扩展罗马数字-因为Cho根本不可能-这些是不同的系统,如果已经有完整的数字,为什么要这样做阿拉伯人-您是对的-他们不是阿拉伯人,而是印度人! 如果事实证明我可以找到它们的原始图像-则该图的值由角度数量决定-0-圆形,无角,1-如您所见1个角,2-在原始图中它的写法几乎像字母Z-2个角等。
                    而且没有数字也就不足为奇了-希腊和罗马的数字不及那些通过阿拉伯人来到欧洲的便利印度人,而欧洲人也没有自己的数字-无论如何,他们被文明为野蛮人)))
                  10. setrac子
                    setrac子 18 August 2013 12:08
                    +1
                    Quote:Albert1988
                    这些数字的数据除其他外,取自古罗马文献

                    再次,我们返回“古代”文件,这些文件的上古时代无法得到证实。 您相信它,但事实并非如此。
                  11. Albert1988
                    Albert1988 18 August 2013 12:27
                    +2
                    对不起,但是您是否相信现代科学方法的无能-对我来说似乎很奇怪-人们是如何学习如何操纵基因的,他们无法确定古代羊皮纸的年龄? 考古学家也不是傻子,他们拥有现代化学和物理学,因此,通过质疑这些方法,顺便说一句是准确的,而不是“空虚的人为捏造”(我自己不能忍受)-您自动质疑我们的自然科学知识, 50%基于现代数学...
                    顺便问一句您是Fomenko ...
                  12. setrac子
                    setrac子 18 August 2013 12:33
                    0
                    Quote:Albert1988
                    考古学家也不是傻子,他们拥有现代化学和物理学,因此,通过质疑这些方法,顺便说一句是准确的,而不是“空虚的人为捏造”(我自己不能忍受)-您自动质疑我们的自然科学知识, 50%基于现代数学...

                    讨论抽象的“科学”方法很困难,其中有很多方法,您认为哪种方法正确?
                  13. Albert1988
                    Albert1988 18 August 2013 12:41
                    0
                    最常用的抛光方法
                    最古老的物体的年龄-碳分析,曾经会带来巨大的误差,但是现在经过多次“升级”之后,它允许您将年龄设置为几乎+ -50年,可以确定的长达数百年,这是最简单的示例,因此我重新声明一下-Google
                  14. setrac子
                    setrac子 18 August 2013 12:51
                    +1
                    Quote:Albert1988
                    碳分析

                    无疑,这是目前最准确的方法,但是它包含系统错误。 大气中的碳同位素含量设置为常数,但这是不正确的,它是变量。 而且,差异甚至可能不是很多倍,而是几个数量级。
                    以恐龙时代为例(在这里他们咯咯笑着)。 在恐龙时期发现了一块琥珀,并发现了气泡,气泡的空气密度是现代大气的八倍,但如果大气密度高八倍,则处于同一水平相对于宇宙辐射,碳同位素的百分比将相应降低八倍,这在进行放射性碳分析时会产生相应的误差。
                  15. Albert1988
                    Albert1988 18 August 2013 13:14
                    +1
                    现代科学已经能够解决此类错误很长时间了,
                    只是将相应的更正引入到计算中,这就是我所说的“升级”一词的意思。
                    这是一个小错误-中生代大气层的密度不比现在高8倍,而现在的氧气含量是35%,而不是现在的21%,这解释了当时如此巨大的陆地动物的存在)
                  16. setrac子
                    setrac子 18 August 2013 13:32
                    +2
                    Quote:Albert1988
                    这是一个小错误-中生代大气层的密度不比现在高8倍,而现在的氧气含量是35%,而不是现在的21%,这解释了当时如此巨大的陆地动物的存在)

                    据说关于大气的密度,无论其化学组成如何,但这并不重要,这不是影响大气中碳同位素含量的唯一因素。
                    Quote:Albert1988
                    现代科学已经能够解决此类错误很长时间了,
                    只是将相应的更正引入到计算中,这就是我所说的“升级”一词的意思。

                    在此“升级”期间,历史学家将结果调整为给定参数,即作弊,至少可以接受欺骗。
                  17. Albert1988
                    Albert1988 18 August 2013 13:43
                    0
                    相信我,没有人受骗-没人愿意,自然地承认自己的工作中存在一个错误,但是发现错误的人公开改变了许多历史文物的年代-在此基础上,许多概念都发生了变化。
                    我想说的是关于大气密度的说法是胡说八道,可能是1,5倍或更小,如果大气密度是8倍,那么这是完全不同的条件,通常的土地生命就不可能存在
                  18. setrac子
                    setrac子 18 August 2013 13:49
                    0
                    Quote:Albert1988
                    在他们那里,通常的土地生活不可能存在

                    好吧,我们不知道恐龙从那里灭绝了吗?
                  19. Albert1988
                    Albert1988 18 August 2013 14:02
                    +1
                    我们不确定,但是我们知道它们已经灭绝了至少8-10百万年,并且同时出现了非常有趣的活生物体-哺乳动物,鸟类和被子植物,它们共存了一段时间,但随后开始全球气候变化-地带增加,温度和湿度普遍下降,小型恐龙根本无法与小鼠和鸟类(来自它们的鸟类)竞争,而被子植物取代了裸子植物,这破坏了大型恐龙的食物供应,并且由于所有大型生物由于繁殖周期长和人口少,它们的进化极其缓慢,无法适应不断变化的环境条件。
                    另外,气候变冷-森林面积减少,海洋中的藻类数量-空气中的氧气含量下降-这意味着大型恐龙无法生长到正常大小,即 退化的开始。
                    当然,这是夸张和简化的,但总的来说,这些是最现代的想法

                    一般来说,我认为最好不要再写了-否则,如果我们远方的后代看到了这些评论,他们将决定我们在专栏中写的内容 笑
  • Albert1988
    Albert1988 18 August 2013 12:04
    +1
    在罗马,不完整的非位置数字系统-使用字母显示数字。 他们在系统中使用字母:IVLCDM每个字母都有不同的含义,每个数字对应于字母的位置编号。 也就是说,数字400-CD,900-MS,555-DLV等,其中有一个大数字规则-不要写100500个字母来表示大数字-罗马人想出了一个原始举动-数字上方的水平线将值增加了1000倍例如,VI的顶部有一条水平线-有6000,依此类推)
    阿拉伯数字-来自印度的阿拉伯人一个众所周知的事实-数字的含义对应于其中的角度数0-没有圆角,1-1-角,2几乎像字母Z-2的角一样书写,这些数字自然比罗马或希腊文更方便,这里是欧洲,刚刚摆脱野蛮行径,他们接受了)
    “它们以不同的方式被搜索,包括字母,文字,象形文字,但是数字是相同的,尽管没有使用过,但没有人拥有自己的数字版本。”
    并且请原谅我-应该是“您的版本”-从一个古老的人开始用手指数数的那一刻起,每个人的数学基本定律都是相同的。 当它们开始被遗忘时-在树上刻痕,在绳子上打结等,因此很自然地,一个数字,两个数字都具有相同的数字,并且记录也会有所不同,而数字系统也是如此。
  • setrac子
    setrac子 18 August 2013 12:42
    0
    Quote:Albert1988
    很抱歉-应该是“您的选择”

    我要澄清的是,没有人有自己的前十名编号版本,ALL取了著名的版本并转移到了写作上,但是基本上保留了外部相似性。
  • Albert1988
    Albert1988 18 August 2013 12:56
    0
    嗯,你看到埃及数字了吗? 只有前三个,然后是罗马,但印度是? 它们在总体上与罗马和埃及不相似,同时更方便。
    然后,谁取消了该协会? 一个人从一开始就学会依靠手指,这是与手指或木棍相关的第一个数字。
    但是-谁取消了国家之间的关系? 人们自古以来就一直保持联系,并愿意互相借用自己喜欢的东西或认为有用的东西,以便可以借用方便的数字记录)
    还有一点-融合是您所熟悉的概念,它顺带直接引用了我关于注释中上面骨骼的示例-当处于相同条件下的完全不同的生物可以出现在相同的外观时,因此不同的文化可以创造出相同的东西。 鉴于这些文化有1个根源,尽管非常古老)
  • setrac子
    setrac子 17 August 2013 22:20
    +3
    Quote:Albert1988
    德国东部地区由斯拉夫人定居,斯拉夫人无耻地同化了斯拉夫人

    在此之前,高卢人,伊比利亚人,伊特鲁里亚人被同化了,名单很长。
    Quote:Albert1988
    语音上只有德语类似于俄语

    这表明德国人离别的时间较晚。
  • setrac子
    setrac子 17 August 2013 22:13
    +1
    Quote:Albert1988
    知道英语词源的人会告诉您,“部落”和“命令”虽然相似,但仍不相关

    一个有思想的人会立即明白,``知道者''对他来说是谎言。
    部落-秩序,秩序,基础。
    和弦-直线,基点,支撑。
    订单是一个系统,即船舶的移动顺序。
    这是一个相同的词。

  • setrac子
    setrac子 17 August 2013 22:17
    +1
    Quote:Albert1988
    好吧,但是为什么我们俄罗斯人不能称他们为“部落”?

    因为住在第聂伯河的斯拉夫人叫住在伏尔加河上游的斯拉夫人-Zalesskaya Horde,即所谓的俄语-俄语。
    1. Albert1988
      Albert1988 17 August 2013 22:19
      0
      你可以链接到源?
      1. setrac子
        setrac子 17 August 2013 22:35
        0
        可以找到该链接,并在最近阅读该链接,但是出于提到缺席(或可能不存在)朋友的人的考虑,我不会这样做。
        Google的“ Zaleska部落”。
        1. Albert1988
          Albert1988 17 August 2013 22:41
          0
          [
          Quote:塞特拉克
          但是为了某人提及一个缺席(或可能不存在)的朋友,我不会这样做。

          您不应该徒劳,我当然可以使用Google,但我会尽量尊重对手),我要求提供链接,因为我本人对此很感兴趣),而不是出于其他任何原因...
          1. setrac子
            setrac子 17 August 2013 22:53
            0
            Quote:Albert1988
            您不应该徒劳,我当然可以使用Google,但我会尽量尊重对手),我要求提供链接,因为我本人对此很感兴趣),而不是出于其他任何原因...

            如果发现布局合理,我只是“ otmazatsya”,但事实并非如此,因为这将是我学习的来源。 在搜索中,我将使用与您相同的搜索引擎。
            http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=4933&n=195
            1. Albert1988
              Albert1988 17 August 2013 22:55
              0
              所以他们会马上说,但我会看看Zalessky部落,然后我们将进行足够的讨论)
  • CPA
    CPA 18 August 2013 18:04
    0
    引用:部落
    他们问他们是否没有这样的话

    蒙古人部落 - 汗的帐篷(字面意思,赌注)。如果你还记得常见的原始语言,不应混淆不同语言的一般词汇。 例如,妈妈这个词在许多不同的语言家庭中很常见.Palach-Alach(Mong-killer,butcher),avrach doctor(Mong),木(anti-g),modn(Mong.-de)
    revo),arigato(ya.-谢谢你)-abrigue(port-also),bear(eng)-be(staroslav-bear)-ber(古代德语),swell(玩具,美女) -
    tsa“tsa(mong.-beauty),倡议(首先,以俄语开头)-in Irish moonshine-pervach
    1. 部落
      部落 18 August 2013 18:23
      0
      Quote:KPA
      蒙古部落-可汗的帐篷(字面意思是费率)。


      不是关于部落,而是关于塔尔塔里亚,是的蒙古
  • 愤世嫉俗的人
    愤世嫉俗的人 17 August 2013 19:30
    +3
    Quote:LLIpaM
    该死的,因为已经厌倦了手指的疲惫。

    所以我也厌倦了吹口哨的人和像鼻烟盒里的魔鬼一样的监护人!
    由于某些内容的排列方式与论坛上的主要评论风格不符,因此必须有这样一个论坛成员,该成员在网站上的历史不长,但是一次却有很多评论,一次很多!
  • LLIpaM
    LLIpaM 17 August 2013 16:06
    +2
    然后有必要说这是胡说八道,当他们说“塔塔尔人”是俄罗斯人,而成吉思汗不在那儿,而俄罗斯人塔塔尔人占领了中国,中亚和基辅罗斯,成吉思汗不是蒙古人,而是我们的“伊凡”,再次从文章:
    1.“马可·波罗(Marco Polo)在亚洲旅行,告诉我他拜访了塔塔里亚·胡比莱(Tartaria Khubilai)的统治者。”
    2.我们将进一步了解Marco Polo的生活。 他在Wikipedia上的生活是1254-1324,这再次与蒙古帝国的鼎盛时期相吻合。
    最后,让我们推测一下,如果俄罗斯确实是塔塔里亚人,如果俄罗斯人是塔塔尔人,我们征服了中国,中亚和基辅罗斯,那么西伯利亚和远东的人口约为40万人,这对您来说并不奇怪,这比俄罗斯中部要小得多,如果我们比较人数与居住地的面积之比,就会出现巨大的问题:“这些塔塔尔-俄国人去哪儿了?” 居住在古代和中世纪的古老俄罗斯Tar会被“有针对性的种族灭绝”中国或蒙古人摧毁,还是被绑在一起并和平地运送一个人到俄罗斯平原领土? 还是发生了奇妙的事情-古代的Tartans-Russians被陨石或外来病毒摧毁,或者发生了神秘的核爆炸? 好吧,第二个版本确实看起来很疯狂,因为西伯利亚的其他民族幸存下来,并且从这里“跟随”另一种情况,即Tar不是俄罗斯人,因为如果它们看起来像斯拉夫民族,雅库特人,楚科奇人和东俄罗斯的其他亚洲人就会会有如此鲜明的亚洲特色吗?真的会有各种民族的融合吗?还是古老的tar人俄罗斯人是民族主义者,而认为其他国家的劣势? 考古学证据表明the是俄罗斯的吗? 他们不在这里! 还是您仍然认为是西方的普京特工下令销毁这些数据? 我们的学校历史为您提供了所有这一切的合理答案-的确,如果西伯利亚被Ermak和哥萨克人征服,那么从中部开始的俄罗斯人民就会逐渐迁居到西伯利亚,那么西伯利亚和远东地区的当前人数将变得非常合乎逻辑。
    1. setrac子
      setrac子 17 August 2013 18:46
      +2
      Quote:LLIpaM
      好吧,是Khubilai斯拉夫名字:)。

      好吧,告诉我们斯拉夫什么名字甚至几件?
      Quote:LLIpaM
      也许发生了奇妙的事情-古代Tar人-俄国人被陨石摧毁了

      “古代Tar人”并没有消失;他们是俄罗斯人,他们仍然生活在自己的土地上。
      Quote:LLIpaM
      的确,如果西伯利亚被Ermak征服

      埃尔马克(Ermak)可能征服了西伯利亚,但问题是,谁呢? 因为在17世纪,彼得大帝(Peter the Great)为伏尔加河地区而战(这场战争被俗称为“史坦潘·拉辛(Stepan Razin)起义”),而凯瑟琳二世则为乌拉尔而战(所谓的普加乔夫起义)。
      Quote:LLIpaM
      的确,如果艾尔马克(Ermak)用哥萨克人征服了西伯利亚,俄国人民从中部逐渐移居到了那里,那么,西伯利亚和远东地区的现有人数将变得很合乎逻辑。

      给定领土的人口由生活条件决定,西伯利亚的生活条件比伏尔加河地区或库班的情况更为严峻。
      1. chehywed
        chehywed 18 August 2013 14:21
        -1
        Quote:塞特拉克
        因为在17世纪,彼得大帝正在为伏尔加地区而战(这场战争被称为斯蒂芬·拉津的叛乱),凯瑟琳二世正在为乌拉尔(所谓的普加乔夫起义)而战。

        尊敬 setrac子在Stepan Razin去世一年后,彼得大帝出生了什么? 国王(独立)成为另一个17年?
        我希望有一天你会明白,历史复制品对俄罗斯的危害比伪造的(在你看来)官方历史更有害。
        1. setrac子
          setrac子 18 August 2013 14:37
          +1
          Quote:chehywed
          亲爱的塞特拉克,彼得大帝(Stephen Razin)死后一年出生,这没什么? 再过17年,他成为国王(独立)?

          没关系,彼得大帝发现了这场战争的结束,而彼得大帝通常是一个浑浊而难以理解的人。
          Quote:chehywed
          我希望有一天你会明白,历史复制品对俄罗斯的危害比伪造的(在你看来)官方历史更有害。

          这是一个有争议的问题,只有一个官方故事,但是有大量的改制者,显然所有的改制者都不是真的,问题是谁和谁以谁的利益来重写历史。 但是,德国人向俄国人写了一个“坏”故事的事实是一个记录性事实。
          1. chehywed
            chehywed 18 August 2013 14:52
            0
            Quote:塞特拉克
            一般来说,彼得大帝是一个泥泞而难以理解的人格。

            这是为什么? 他的一切都很清楚。另一件事是,历史对于任何类型的复制品都是有益的,即使昨天发生的事情还有成千上万的证人和文件,一切都可以被质疑。
          2. chehywed
            chehywed 18 August 2013 15:08
            -1
            Quote:塞特拉克
            但德国人向俄罗斯人写了一个“坏”故事的事实是 纪录片事实

            你在哪里看到这份文件? 对于俄罗斯的发展,德国人比其他俄罗斯人做得更多,即使他们写了俄罗斯的整个历史(这是非常不可能的),但事实证明他们高举俄罗斯和俄罗斯人民,并没有把俄罗斯人与俄罗斯人大屠杀的千年历史减少一切。
            1. setrac子
              setrac子 18 August 2013 15:46
              0
              Quote:chehywed
              您在哪里看到了这份文件?

              该文档称为“历史教科书”。
              Quote:chehywed
              为了俄罗斯的发展,德国人增加了其他俄罗斯人

              让我们澄清一下德国人的事迹(说德国人是正确的)。
              从1941年到1945年为俄罗斯的发展做出了巨大贡献。
              介入
              第一次世界大战
              拿破仑军队对俄罗斯的战争
              犬瘟热
              冰之战
              库利科沃之战
              已经做了大量的操蛋,而这些仅仅是主要行为,而还不是全部。
              1. 评论已删除。
              2. chehywed
                chehywed 18 August 2013 16:19
                +1
                好吧,姓氏 Wittgenstein,Toll,Baggovut,Munnich,Richter,Totleben等你在谈论什么吗?Sofia Augusta Frederick Anhalt-Zerbst其中俄罗斯取得了前所未有的权威,并且欧洲的一切并不害怕和弯曲英格兰。不要把德国人和德国普鲁士,千禧帝国混为一体,为此俄罗斯成为第二个家园,其中许多人为此牺牲了生命。 ......不同的订单。 顺便问一下,库利科沃战役怎么样?
                1. setrac子
                  setrac子 18 August 2013 16:25
                  0
                  Quote:chehywed
                  Sofia Augusta Frederick Anhalt-Zerbst

                  她的丈夫,即王位继承人被谋杀,后来被她诽谤,这是一个可疑的成就。 TBAPb
                  1. chehywed
                    chehywed 18 August 2013 16:31
                    +2
                    但毕竟,丈夫不是俄罗斯人,他鄙视俄罗斯人的一切。 而你现在正在为他辩护......或者你认为他在王位上会更好?
                    1. setrac子
                      setrac子 18 August 2013 16:56
                      -1
                      Quote:chehywed
                      但毕竟,丈夫不是俄罗斯人,他鄙视俄罗斯人的一切。 而你现在正在为他辩护......或者你认为他在王位上会更好?

                      谁告诉你这个? 那些杀了他的人。 他们没有幼稚地对他撒谎。 他想在任何可能的地方充当警卫,以使军队保卫自己的祖国! 凯瑟琳·第二夫人自己取得了什么样的成就?
                      1. chehywed
                        chehywed 18 August 2013 17:12
                        +1
                        Quote:塞特拉克
                        凯瑟琳二世本人的成就是什么?

                        好吧,至少,在加入王位时,她说俄语非常好,继续学习语言,与她的丈夫不同,关于上面所说的一切。
                      2. setrac子
                        setrac子 18 August 2013 17:23
                        0
                        Quote:chehywed
                        好吧,至少,在加入王位时,她说俄语非常好,继续学习语言,与她的丈夫不同,关于上面所说的一切。

                        我也说俄语,没有人称我为Great the Great,这不是一项成就。
                      3. chehywed
                        chehywed 18 August 2013 17:33
                        0
                        引用:[b
                        塞特拉克[/ b]我也说俄语,没有人叫我好,

                        那么,伟大的俄罗斯人呢? 笑Setrac,在我看来,你已经用尽了争议中的争论。 声称德国人再次奴役俄罗斯历史对你来说并不奇怪,你向我证明,卡尔彼得乌尔里希霍尔斯坦 - 戈托普比索菲亚奥古斯塔弗雷德里克安哈尔特 - 泽布斯特更好吗?
                      4. setrac子
                        setrac子 18 August 2013 17:42
                        0
                        Quote:chehywed
                        您是否向我证明了卡尔·彼得·乌尔里希·霍尔斯坦·戈托普比索非亚·奥古斯都·弗雷德里克·安哈尔特·策斯特更好?

                        无需费力地进行对话,与德国凯瑟琳2的对话开始了,卡尔·彼得·乌尔里希·戈尔施泰因·戈托普斯基与凯瑟琳杀手的成就之一进行了这场对话,无论其优缺点。 俄罗斯有许多这样的“监护人”。
                      5. chehywed
                        chehywed 18 August 2013 18:03
                        +2
                        Quote:塞特拉克
                        没有必要扭曲,谈话开始于德国凯瑟琳2

                        我们与你的谈话始于彼得大帝和S.Razin。 并且让凯瑟琳受到谴责,那在她的时代是司空见惯的......而不是她杀了他。
                      6. setrac子
                        setrac子 18 August 2013 18:09
                        -1
                        Quote:chehywed
                        她没有杀死他。

                        嗯,当然不是她,其他人在她的命令中被杀了。
                      7. chehywed
                        chehywed 18 August 2013 19:49
                        0
                        Quote:塞特拉克
                        嗯,当然不是她,其他人在她的命令中被杀了。

                        是的,即使是这样。根据德国化的俄罗斯人的命令,他们扼杀了一名德国人,他在Kunersdorf,Zorndorf,Paltsig上吐痰,带领俄罗斯走出胜利的七年战争,给了弗雷德里克一个东方普鲁士,已经宣誓效忠俄罗斯,并派他去帮助俄罗斯军团。德国人口使这个国家的人口增加了一倍,大片地区被吞并,已经埋设了数十个城市。她的愚蠢丈夫会发生什么,我认为没有必要解释。
                      8. 评论已删除。
  • CPA
    CPA 18 August 2013 17:21
    +4
    Quote:塞特拉克
    好吧,告诉我们斯拉夫什么名字甚至几件?

    Stavr,Kuksha,Lel,Zabava,Rada,Makei,Berendey,Ratibor,Yaroslav,Vladimir,Vsevolod,Ar
    Istarh,Buyan ......
    1. Alex 241
      Alex 241 18 August 2013 17:30
      +6
      以及历史上最著名的:Relight和Oslyabya。
      1. setrac子
        setrac子 18 August 2013 17:48
        -2
        亲爱的KPA和Alex 241,这个问题并不适合您,但我会回答。
        现在用俄语命名1941-1945年伟大卫国战争的英雄。 让我提醒您,在此之前有一种说法是胡比莱这个名字不是俄语。
        1. CPA
          CPA 18 August 2013 18:20
          +3
          你是对的,绝大多数现代俄罗斯名字都是希腊语,拉丁语和犹太语。
          1. Lopatov
            Lopatov 18 August 2013 18:27
            +4
            因为有圣历。
  • 评论已删除。
  • LLIpaM
    LLIpaM 17 August 2013 16:08
    +4
    老实说,阅读有关包括我们俄罗斯人在内的各国人民的超级种族的胡说八道,所以我写了很多。 如果我的论点对某人似乎还不足够,那么我建议大家不要立即相信关于他们状态的疯狂神话,首先总是从逻辑上打开您的脑袋,仔细阅读故事,比较收到的所有数据,然后您绝对可以告诉自己完全废话,真实在哪里。 ,以及真正存在疑问的地方。
    就我自己而言,我理解以下内容-世界历史上确实有很多空白,很多东西被歪曲和点缀,没有说很多,但我仍然认为这不是一个“替代”故事,不是美国漫画,而是我们的全球年表,人类历史。 至于俄罗斯人,我在评论开始时就写了这个。 我们是一个伟大的民族,我们拥有一个伟大的历史,我很高兴我是俄罗斯人,我们拥有一个多民族国家,多亏了他国,我们从其他国家那里得到了很多好处,并赋予了他们许多我们的良好特色。 关于T,根据我的逻辑,我认为这是成吉思汗的帝国,也是塔塔尔-蒙古盟国的全部帝国。 至于事实,为什么它消失得如此之快,以及它如何如此轻易地“征服”国家,所以召回同一个罗马帝国,回顾当时的许多小州,邻国统治者之间的联盟都很脆弱,包括基辅罗斯是联合国,俄罗斯诸侯与蒙古-人结盟多次相互对抗,而as人的技术装置-弹射器和其他类似them弹者,在同一场库利科沃战役中,没有人取消雇佣军玛雅玛(Mayama)是外国军队,他们接替了热那亚步兵。
    1. 部落
      部落 17 August 2013 17:24
      -1
      Quote:LLIpaM
      老实说,阅读有关包括我们俄罗斯人在内的各国人民的超级种族的胡说八道,所以我写了很多

      。 至于俄罗斯人,我在评论开始时就写了这个。 我们是一个伟大的民族,我们拥有一个伟大的历史,我很高兴我是俄罗斯人,我们拥有一个多民族国家,多亏了他国,我们从其他国家那里得到了很多好处,并赋予了他们许多我们的良好特色。


      您是俄罗斯人,因为您非常热衷于反对俄罗斯历史,这看起来很奇怪,您怎么能解释大量带有地名的旧地图,例如TARTARIA,17-18世纪的Scythia或Gallia,您看到过这些地图吗?
      一般说俄语,它说俄罗斯不可能也可以做得很好,很可能不是俄语,而是某种古斯基

      ,但仍然是我们的《世界年代》,《人类历史》


      好吧,我是对的,您的故事恰恰是没有民族的泛人类普通人,只有这样的故事才不需要俄罗斯人。
    2. setrac子
      setrac子 17 August 2013 18:52
      -1
      Quote:LLIpaM
      在玛雅玛(Mayama)一侧的同一场库利科沃(Kulikovo)战斗中,有外国部队占领了同样的热那亚步兵。

      在罗曼诺夫一方,整个欧洲都与旧王朝作战,这很有趣,在这场战争中,欧洲人口减少了30%,没有记录到降温或瘟疫(17世纪)。
      1. chehywed
        chehywed 18 August 2013 23:02
        -1
        Quote:塞特拉克
        在这场战争期间,欧洲人口下降了30%,并且没有记录降温或沼气(17世纪)。

        谢尔盖,你听说过欧洲的三十年战争吗? Wallenstein,Tilly,孔德王子,Gustav Adolf,皮革枪,Lutzen ......
        1. setrac子
          setrac子 18 August 2013 23:09
          +1
          Quote:chehywed
          谢尔盖,你听说过欧洲三十年战争吗?

          我们听到了,但我想听听你的反对意见。
          1. chehywed
            chehywed 18 August 2013 23:13
            -1
            Quote:塞特拉克
            我们听到了,但我想听听你的反对意见。


            那么,正是三十年战争的结果,欧洲人口减少了1 / 3。 罗曼诺夫斯?
    3. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 17 August 2013 20:01
      +2
      Quote:LLIpaM
      老实说,阅读这些关于包括我们俄罗斯人在内的各国人民的超级种族的胡说八道,

      是的,似乎我们知道我们一无所知!
      因此,您自己如何评论这些卡的可用性?
      1. Albert1988
        Albert1988 17 August 2013 21:14
        +4
        我可以评论这些地图的存在(而且数量不多),这只是作者对政治地理学的无知的例证。
        顺便说一句,另一个有趣的事实-大T的故事一次被美国人夸大了! 又为什么呢 是的,结论是显而易见的-塔塔里亚(即西伯利亚)被罗曼诺夫(Romanovs)(即现代俄罗斯的欧洲部分)征服-因此得出结论:为了恢复历史正义,将西伯利亚分离成一个独立的国家,西伯利亚人(我的祖母属于)是独立的人拥有自己的政治和文化传统,不同于欧洲俄国人民-德国沙皇的黑暗奴隶。
        因此,您开始怀疑该故事的哪个版本是虚假且具有破坏性的...
        这种观点当然是美国人的,但您自己可以清楚地看到自己
  • Albert1988
    Albert1988 17 August 2013 19:54
    +2
    我看了这篇文章,写得很好,只有一个我从一个好朋友-历史学家那里学到的东西,但只有一个事实,即事实的基础上,人们才能肯定现代历史科学中的任何东西(就像其他任何东西一样)。故事? 没错-文件,书面证据或考古发现。 但是在这里,严格来说,文化研究,考古学,艺术史等是相互联系的。 因此,基于必然存在的众多事实,历史学家可以得出任何结论。 至于在现代俄罗斯的部分领土上存在一个强大国家的强大事实-即使将其称为大塔塔里亚(Great Tartaria),但我强调的是,只有很少的国家无法可靠地对其存在作出可靠的结论。
    至于“规范的”历史,许多神话也围绕着它,许多历史的神话被同一位学术史学家揭露。 因此,例如,证明鲁里克不是瓦朗日人(即斯堪的纳维亚人),但最自然的斯拉夫人是我们的斯拉夫人。 佩蒂亚(Petya)第一位也下令消灭许多编年史。 但为什么? 没错-将他的祖先(绰号叫Kobyl)转变为罗马血统Combilus的公民,他的亲戚不是向其他任何人,而是向第一任罗马皇帝奥克塔维亚·奥古斯都(Octavian Augustus)! 哦!
  • 罗斯
    罗斯 17 August 2013 21:31
    +4
    引用:部落
    嗯,再次,新月的象征意义现在在法国,当然,关于1151的传统很兴奋。 这种象征意义,当基督徒似乎非常喜欢世界各地的穆斯林象征


    亲爱的保罗!
    在此之前,伊斯兰教被认为是基督教的一个分支。 这就是土耳其人正在谈论的内容。 随着萨拉菲沙特人的到来,伊斯兰教已经发生了变化。
    1. 部落
      部落 17 August 2013 21:51
      0
      引用:罗斯
      亲爱的保罗!
      在此之前,伊斯兰教被认为是基督教的一个分支。 这就是土耳其人正在谈论的内容。 随着萨拉菲沙特人的到来,伊斯兰教已经发生了变化。


      这就是在罗密欧存在的基督教异端阿里主义,因此伊斯兰教走了
      1. Yarbay
        Yarbay 18 August 2013 08:24
        +1
        引用:部落
        这就是在罗密欧存在的基督教异端阿里主义,因此伊斯兰教走了

        为什么是异端?)))
        在英格兰奥菲国王的统治下,他们铸造了硬币:“穆罕默德是独一的神的先知!
        在今天的俄罗斯境内铸造了类似的硬币!
      2. Yarbay
        Yarbay 18 August 2013 11:21
        +1
        引用:部落
        因此伊斯兰去了

        “ ...今天,在许多博物馆中,您都可以找到带有阿拉伯文铭文的俄罗斯中世纪武器和盔甲。我们将打开基础出版物“国家军械库”,其中包含存储在莫斯科克里姆林宫军械库中的珍贵物品的照片和描述。这是莫斯科沙皇的礼仪锦缎头盔,展览“ Anatoly Fomenko”评论道:“头盔饰有宝石,钻石,红宝石和祖母绿装饰。”众所周知,1621年,来自城市的俄罗斯大师NIKITA Davydovym将“ Yehrichon帽子”上刻有金色凹口和珠宝。 Murom是莫斯科军械库的主要负责人,头盔表面清晰可见皇家皇冠的镀金图像,上面有八角形的东正教十字架,迈克尔·大天使的珐琅图像放置在头盔的机头箭头上。阿拉伯式佳能阿拉伯字体 标有“ Bashshir almminin”(“并请信徒”)。 题词的翻译是应阿拉伯语言和阿拉伯文化的博大精深的鉴赏家T.G. 切尔年科。 他指出,这是古兰经的一种经常表达方式。“莫斯科克里姆林宫国家军械库的另一个展览是伊凡三世之子安德烈·斯塔里茨基王子的刀,这是7021世纪初由俄罗斯工匠加工的。它上面刻有俄文,证明了这一点。所有者:“翁德里·伊万诺维奇亲王,1513年夏天”这里的日期是根据亚当的教堂时代确定的,意思是公元1670年。这把刀的刀刃上还印有阿拉伯文字。在俄国沙皇阿格莱西·米哈伊洛维奇的头盔上是由俄国大师格里高利于2年制造的维亚特金贴有阿拉伯文的铭文,上面写着古兰经的经文:“只有真主,真主的使者穆罕默德。”《古兰经》的一整节经文,第256章,255(XNUMX)位于头盔的底部。这是十六世纪制造的,历史学家对此写道:……F.I. Mstislavsky还拥有一把大型军刀,刀刃上的俄罗斯铭文证明了这一点。 阿拉伯铭文刻在宽阔的锦缎刀片上,刻有金色。 其中一位说:“战斗中将有强大的防御力。” 俄罗斯中世纪武器的很大一部分被阿拉伯文铭文覆盖。 E.A.对此进行了详细研究。 Eliseeva,他对军械库的冷钢武器进行了清点。 事实证明,在大多数情况下,中世纪的俄罗斯军刀都带有阿拉伯文的铭文,与土耳其文的字样没有区别。 尽管几乎一直认为该军刀是俄罗斯的原始武器,并且在俄罗斯大量生产,但几乎没有俄文中关于旧俄罗斯军刀的铭文。
        Y. Elkhov“在俄罗斯有Ta骨-蒙古轭吗?”
        1. 部落
          部落 18 August 2013 12:19
          0
          Quote:Yarbay
          ...今天在许多博物馆中,您都可以找到带有阿拉伯文铭文的俄罗斯中世纪武器和装甲。 我们将打开基本出版物“国家军械库”,其中包含照片和军械库中存储的贵重物品的描述


          在军械库中,我两次被看见,还有耶利哥帽和莫诺玛克帽,我希望我对这种武器看起来很好。
          例如Dmitry Donskoy的硬币



          这是德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)的硬币。 一方面是俄文铭文:大德米特里大公; 另一个阿拉伯语:“苏丹至尊穆罕默德·乌兹别克汗”
          这是哪种穆罕默德? FiN小组的历史学家和新的历史学家在这个谜语之间进行了斗争。 但是他们无法给出明确的答案。 嗯,正式版本是对部落货币的模仿,并将他们的名字转移到硬币上...尽管在时间顺序上还不清楚,为什么德米特里竟然是乌兹别克斯坦汗·苏丹·穆罕默德···························································································································································································································
          因此,在当时的德米特里·伊万诺维奇(Dmitry Ivanovich)以及Petrine改革之前的那一天,所有俄罗斯人都有塔塔尔族的中间名或昵称,因此,德米特里王子拥有塔塔尔族的昵称Muhammat,因此,俄罗斯人很可能是双语人,俄罗斯也可能使用阿拉伯语。 ,作为敬拜的神圣语言。 这就是为什么俄罗斯武器上有这么多阿拉伯铭文的原因。
          1. Yarbay
            Yarbay 18 August 2013 13:21
            0
            引用:部落
            因此,在当时的德米特里·伊万诺维奇(Dmitry Ivanovich)以及Petrine改革之前的那一天,所有俄罗斯人都有塔塔尔族的中间名或昵称,因此,德米特里王子拥有塔塔尔族的昵称Muhammat,因此,俄罗斯人很可能是双语人,俄罗斯也可能使用阿拉伯语。 ,作为敬拜的神圣语言。

            对不起,当然!
            但这是一个非常有趣且完全不合逻辑的结论!
            如果伊斯兰教是一个异端,那么为什么到处都写古兰经的句子呢?
            穆罕默德不是塔特拉的名字!
            现在,您已经同意俄罗斯人说阿拉伯语的观点))))
            1. 部落
              部落 18 August 2013 14:38
              0
              Quote:Yarbay
              如果伊斯兰教是一个异端,那么为什么到处都写古兰经的句子呢?


              你请不要歪曲,我不是说伊斯兰教是异端,我说的是基督教和基督教中有许多教派,也有各种各样的其他教派,被称为异教派。在伊斯兰教和阿里安教派之间有很多相似之处,比如说宗教都是很苦行的,从罗密欧(Romea)逃出的阿里安人(Arians)逃到了4-6世纪,而伊斯兰教的出现和阿里安主义的作用恰逢其时,不仅如此,而且还有更多。

              现在,您已经同意俄罗斯人说阿拉伯语的观点))))


              大量带有蔓藤花纹的俄罗斯武器可以使我们得出这样的结论,否则,为什么俄罗斯枪手会使用距俄罗斯数千公里的居民的语言,或者您想对俄罗斯武器得出自己的结论? 顺便说一下,您知道谁是VASHKEVICH N.N. 他是军事翻译学院的阿拉伯语老师,因此他刚刚确定在俄语和阿拉伯语之间存在着强大的神圣交流,这些语言似乎是相辅相成的。
              http://nnvashkevich.narod.ru/kng/SYSJAZ2007/appli1.htm
    2. Yarbay
      Yarbay 18 August 2013 08:29
      +3
      引用:罗斯
      在此之前,伊斯兰教被认为是基督教的一个分支。 这就是土耳其人正在谈论的内容。 随着萨拉菲沙特人的到来,伊斯兰教已经发生了变化。

      这样的土耳其人不说)))
      引用:罗斯
      随着萨拉菲斯的到来,沙特伊斯兰教发生了变化。

      胡说八道!
      萨拉菲斯(Salafis)现在正在写博客,这要归功于Anglasaks带来的麻烦))))
      但是事实是,十字架并不是纯粹的基督教象征,而是土耳其人及其对一个神腾格里的信仰的象征,这是事实!
  • 西格多克
    西格多克 17 August 2013 23:59
    +1
    所以你可以说我们自己不喜欢它,就像美国人灭绝印第安人,只有我们
  • Yarbay
    Yarbay 18 August 2013 08:12
    0
    ***奇怪的是,塔塔里亚(Tataria)帝国旗帜上的龙与威尔士旗帜上的龙有点相似,尽管颜色完全不同。 但这是纹章专家的话题... ***-在冰岛的徽章上,巨龙(Lung),老鹰(Kushan)和公牛(Oguz)是突厥皇家的象征!
    公羊的头颅是北方人-塞兰德人中尊贵的客人的光荣菜;他们不惧怕教堂的禁令而喝酒,喝着koumiss和ayran!
  • Iraclius
    Iraclius 18 August 2013 09:46
    +3
    该文章的作者要么是乐趣,要么是坦率的订单。 可以用肉眼看到,然后是辩护者fomenkovschiny。 在评论中,只有几位作者发现在论证中保留常识。 剩下的就是恐怖! 托博尔斯克是鞑靼帝国的首都。 wassat
    我不会太长时间绝望,只举几个例子。 我有一本书致力于“发现”岛屿......从未存在过。 例如,整个中世纪和1755之前的圣布兰登土地,制图员顽固地应用于所有地图。 有趣的是,一些“岛屿”漫游地理和飞行员地图和bljad一样,直到十九世纪开明结束! 笑 有趣的是,你可以找到许多这种混淆的例子 - 一个人对世界知识有限的直接后果。 而且,这里的新年表的支持者也会争辩说,岛上的“zlyzhydydy”也被命令隐藏? 笑
    在21世纪,在许多人看来,信息的普遍可用性将使科学中的发现更容易,更快捷。 它不存在。 紧接着,许多贪婪的祖母,包括骗子,业余爱好者,治疗师,新俄罗斯学家,Petriks,vedunov和其他邪恶的鬼魂和蒙昧主义者,这迫使俄罗斯科学院甚至建立了一个打击虚假科学的特别委员会,这是俄罗斯和苏联史无前例的事情! 这是该国在教育和科学组织中发挥领导作用的长期,长期,残酷的直接后果。 我阅读了大多数评论,并了解Roberto Vacco是对的,新中世纪正在接近其所有可怕的属性。
    一般的文盲,对占星术和占星术的迷恋,神秘主义,用“耸人听闻的理论打破面纱......”和不愿意学习,利用科学和技术的现代成就。
    关于“鞑靼帝国”的问题是这种蒙昧主义的典型例子,从一个世纪到另一个世纪徘徊。 污染神话细节,细节据说可以为这个神话提供可信度。 许多人都在上面。 对于所有条纹的顽固的Natsik来说,这是“活动”的巨大空间。
    顺便说一下,是的。 提交人错了。 Tartary存在于1936之前。
    这是探险队的报告 - 来自鞑靼人的弗莱明P.新闻:从北京到克什米尔的旅程。 - 纽约:Charles Scribner的儿子,1936。 笑
    地理上的黑暗,西方的中世纪蒙昧主义以及他们对亚洲大陆现实的认识不足,结果令人难以置信的顽强。 具有讽刺意味的是,它在俄罗斯。
    进一步了解Tartary ......
    1. Yarbay
      Yarbay 18 August 2013 09:55
      0
      Quote:伊拉克利乌斯
      这是探险队的报告 - 来自鞑靼人的弗莱明P.新闻:从北京到克什米尔的旅程。 - 纽约:Charles Scribner的儿子,1936。
      地理上的黑暗,西方的中世纪蒙昧主义以及他们对亚洲大陆现实的认识不足,结果令人难以置信的顽强。 具有讽刺意味的是,它在俄罗斯。
      因此可以看出,很长一段时间以来,俄罗斯一直被称为野蛮人的国家)))))))))))))))
      就像有一些牙垢))))))))))))
      1. Iraclius
        Iraclius 18 August 2013 10:09
        +1
        对我来说,为什么文章的作者对古希腊地理学家的地理权威没有同样的吸引力,这仍然是个谜。 例如Claudius Ptolemy。 整个欧亚大陆都是Scythia。 笑
        鞑靼,鞑靼......
        而且,我忘记了,克劳迪乌斯不是新Khrenologists的权威,因为“Almagest在撒谎。” 笑
        1. setrac子
          setrac子 18 August 2013 10:35
          -3
          Quote:伊拉克利乌斯
          对于我来说,为什么本文的作者没有以同样的方式吸引古希腊地理学家的地理权威,这仍然是一个谜。

          由于古希腊和罗马书面文献以抄本的形式出现在我们面前,因此原件不见了,因此,诉诸于抄本是一种不好的举止。 笑
          1. Iraclius
            Iraclius 18 August 2013 18:47
            +2
            你是什​​么意思? 笑 以什么为基础的当前几何基础? 还是数学一般? 或者,古老的埃及建造者是否会在永恒的超级混凝土中为你成就个人成就? 因此,二十一世纪爬行的Setraki愤世嫉俗者用他们强大的撬棍打破了这个外壳,并在其碎片下找到了真正知识的原始手稿? 那么,是吗? 你自己不好笑吗?
    2. 部落
      部落 18 August 2013 12:41
      0
      Quote:伊拉克利乌斯
      剩下的就是恐怖! 托博尔斯克(Tobolsk)是塔塔里亚(Tartaria)帝国的首都。


      您会受到尊重,而不是吐出这样的话比将英国的百科全书读到英国的1774G更好,那里清楚地表明,塔尔塔里亚的首都是TOBOLSK



      [/ CENTER]
      1. Iraclius
        Iraclius 18 August 2013 19:04
        +1
        部落! 让我们成为21世纪的成年人吧! 否则,我将开始认真地重新证明托勒密的世界图景。 涂,因为布鲁诺,哥白尼和伽利略的反驳。 在那里,一切都非常好,苗条。
        1. 部落
          部落 18 August 2013 19:46
          +1
          Quote:伊拉克利乌斯
          部落! 让我们成为21世纪的成年人吧! 否则,我将开始认真地重新证明托勒密的世界图景。 涂,因为布鲁诺,哥白尼和伽利略的反驳。 在那里,一切都非常好,苗条。


          你甚至不知道传统 传统历史学家是否写过他们的故事? 这正是斯卡里格(Scaliger)读法的和尚,学经的“古代”编年史,某种修昔底德(Thucydides),非常古老的样子,目前尚不清楚它的保存方式,但不是描述用斯巴达(Sparta)雅典战争的精髓,如何计算时间? 最好保留历史邮票-月蚀。我紧张的意思是我们本土的科学家是学者,并且计算过地狱知道他是在XNUMX年之前的那个钩子。从那以后,习惯将这些由文盲和尚进行的计算视为古代事件的起点。另一位修道士,同样也是“博学的”修士佩塔维乌斯(Petavius),以同样的“天文”方式进行了计算,即基督的诞生,整个世界都以此为依据。
          只是一个问题,他们的计算中还迷惑了小字僧,而且,如果那几天要相乘,他们应该如何正确计算,是的?
          福门科和诺索夫斯基运用所有最先进的数学仪器,再加上现代计算机技术的所有奇妙之处,纠正了僧侣,只有传统错在你的错上,而整个“无言的剧院”持续了十多年。你说要证明一个新的“托勒密”
          1. Iraclius
            Iraclius 18 August 2013 20:16
            +3
            部落! 我仔细阅读了你的帖子。 早些时候,我仔细研究过这些作品,呃,赦免 - 选择,先生Fomenko和Nosovsky。
            而且没有。 不,不是这样。 我很少使用胶囊,但这里最多 - 没有数学设备。 对选择性事实的极端情况有一种直接的调整。 “Antifomenko”系列文章中的专家长期以来已经明确证明了这一点。 阅读并享受。
            此外,由于缺乏金融和金融机构反对者的回应,2002中与金融和金融机构的学术科学的官方(和片面的!!!)讨论已经停止。 你在跟我说什么?
            1. setrac子
              setrac子 18 August 2013 21:44
              0
              Quote:伊拉克利乌斯
              rda! 我仔细阅读了您的帖子。 早些时候,我仔细地研究了这些作品,呃,对不起,对不起,先生们福缅科和诺索夫斯基。

              您,传统,跳到福缅科(Fomenko)和诺索夫斯基(Nosovsky),但是当写下传统历史时,没有这样的先生们。 所有传统都绕过了这个棘手的问题-基于什么以及如何书写被普遍接受的年表?
              传统主义者的所有结构-“狗的狗”-都没有证据证明普遍接受的时间顺序是正确的。
  • Iraclius
    Iraclius 18 August 2013 09:59
    +4
    我为清晰度道歉,但这种废话已经开始烦恼了。
    阴谋论的所有支持者和“当局都在躲藏!” 我建议阅读有关Richard Chancellor在1553到俄罗斯的旅程的报道。 它原来是可取的,所以从头部的所有废话完全飞行。 今年开始了两国的实际外交关系。 然后 - 相当分散。 在Censlore的报告中 - 一个英国人! - 没有关于任何鞑靼语的说法,但据说莫斯科。 关于Ivan Vasilyevich - 全俄的沙皇。
    Blejad是一位中世纪英国旅行者,比21世纪的大多数伪探险家更有文化。 俄罗斯! 惭愧,呃...... 傻瓜
    1. setrac子
      setrac子 18 August 2013 10:31
      -3
      Quote:伊拉克利乌斯
      建议阅读理查德总理的旅行报告

      从国外来学习您的国家的历史可能就足够了,而其来源是英语! 一个撒谎,虚伪的国家,一个杀人犯,小偷和强盗的国家,您打算相信这个消息来源吗?
      可耻,维尼...! 负
      1. Iraclius
        Iraclius 18 August 2013 11:11
        +1
        实际上,需要证明什么。 对于新时代学的倡导者来说,在选择事实和来源方面存在巨大的选择性。 荷兰卡意味着你可以信任,但是在1553年度亲自访问俄罗斯的英国人的官方报告是不可能的。 英国女人,然后开始拉屎? 而且我认为,对于“英国女人”来说,在报告中描述一个集中的,统一的国家 - 莫斯科俄罗斯和伊万四世 - 全俄的主权 - 并不是有利可图的。
        1. setrac子
          setrac子 18 August 2013 11:24
          -2
          Quote:伊拉克利乌斯
          Englishwoman,然后开始胡扯?

          在16世纪,一个英国女人已经完全宠坏了,你的讽刺是不合适的。
          Quote:伊拉克利乌斯
          我认为这对任何人都不是有利可图,但对于“英国女人”而言

          您可能不知道什么对“英语女人”有利。
          Quote:伊拉克利乌斯
          新时相学的辩护律师在选择事实和来源方面具有惊人的选择性。

          您可以在新的变相学和旧的变相学之间进行选择,建议您停止hrenologii。
          Quote:伊拉克利乌斯
          因此,可以信赖荷兰卡,但是1553年亲自访问俄罗斯的英国人的官方报道是不可能的。

          就像您自己已经注意到的那样-“英国女人”是废话,但没有“荷兰语”废话,毫无疑问荷兰人信任的来源比英语要多,但也没有源头。
          1. Iraclius
            Iraclius 18 August 2013 11:35
            +2
            塞特拉克先生 - 这是不公开的! 你不喜欢拥有莫斯科首都的数百年历史的中央集权强国的官方版本吗?你需要某种抽象的教育,其中有未知的牙垢吗? 哪个和17-18世纪。 从事内部? 为什么不用Gog和Magog? 或者也许十二月是最后的鞑靼人,他们是谁,为祖国的独立辩护? 看看我给你多少钱,我还有很多工作要做! LOL
            1. setrac子
              setrac子 18 August 2013 11:49
              -1
              Quote:伊拉克利乌斯
              您不喜欢首都在莫斯科的具有数百年历史的集中式强大国家的官方版本

              嘿,你从哪里得到这样的状态? 根据传统历史,莫斯科在1917年成为俄罗斯的首都,罗曼诺夫斯(Romanovs)的首都是圣彼得堡几个世纪,首都鲁里科维奇(Rurikovichs)也在全国各地“奔跑”,莫斯科,基辅,弗拉基米尔...到目前为止,这已经是一个拥有数百年历史的州,其首都在莫斯科?
              Quote:伊拉克利乌斯
              你不喜欢

              我们不喜欢用白线缝制的故事,即使是业余爱好者也能看到这种欺骗。
              Quote:伊拉克利乌斯
              其中在17-18世纪。 从事内分泌冲突?

              麻烦,普加乔夫的“叛乱”,拉赞的“叛乱”-这不是内乱吗? 但是,也有一些较小的“起义”。 这些“仇恨”以1917年篡夺篡权者的枪声告终。
              1. Iraclius
                Iraclius 18 August 2013 18:54
                +1
                是什么让你认为我的祖国的历史是“shita”? 嗯? 来自伪科学家的作品,他们甚至懒得清楚地说明他们如何获得这种新的Khrenology?
                农民起义是俄罗斯历史的一部分,但根本不是塔尔塔里亚的一些伪帝国。 她从来没有。 提到这样一个国家的硬币在哪里? “All Tartaria”的国王/王子/皇帝的名字在哪里? 硬币和字母上的国家名称在哪里? 这在西方和东方来源是可取的。 在哪里? 如此幸福,伟大的“帝国”,绝不能仅仅以西方文盲地理地图上的迷幻和不分青红皂白的形式留下一条关于自己的“痕迹”,而目前的新文学常常在此基础上推测。 或者不是吗?
                1. setrac子
                  setrac子 18 August 2013 21:49
                  +3
                  Quote:伊拉克利乌斯
                  在伪科学家的作品中,谁甚至不费心去清楚地证实他们是如何获得这种新历史学的?

                  新的年表是个人的发明,历史书不是在其基础上写的,传统的年表是相同的发明,未经证实,但所有历史都是在此基础上写的。
                  这就是为什么我不相信历史学家,也不了解它的内容。 证明接受的时间顺序。
        2. 塔克塔
          塔克塔 19 August 2013 05:48
          +2
          如果他们阅读诺夫哥罗德的纪事,他们已经在13世纪开始胡扯了。汉莎与俄罗斯人的联合不利。有报道……我不会看,您是一位出色的历史学家,据我所知,您会发现
    2. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 18 August 2013 20:04
      +1
      Quote:伊拉克利乌斯
      校长报告-英国人! -没有任何关于T的信息,但是有关于俄国的信息。

      最近,一篇关于如此伟大的守护者穿越俄罗斯的话题的文章立即被刊登了出来,所以关于基辅(KIEV)的消息一言不发!
      我们得出的结论是,对历史的大规模伪造,还是我们将试图理解为什么?
      hi
  • Alexandr0id
    Alexandr0id 18 August 2013 12:33
    +7
    老年病学细菌学继续发展并获得新的关注者。 t,狗头人和其他迷信的卡片再次从中世纪悄悄溜走。 向奇特的理论的支持者证明某些东西是没有用的;这不能治愈。
    1. setrac子
      setrac子 18 August 2013 12:54
      +1
      引用:Alexandr0id
      ,狗头人和其他迷信

      狗头的人-历史事实,可怕的伊万(Ivan)的卫兵在马鞍上头戴狗的头,很可能被称为“狗头”。 您误解了目击者的记录是您的问题,而不是编年史的问题。
  • 和平的军队
    和平的军队 18 August 2013 12:36
    +2
    总的来说,没有人否认过成吉思汗也统治过乌拉尔。 我没感觉到。
  • Albert1988
    Albert1988 18 August 2013 13:31
    +1
    嗯,我建议所有参与者都减少讨论,因为它已经从主题的范畴转移到了世界观的范畴,他们不讨论世界观以及口味...
  • 和平的军队
    和平的军队 18 August 2013 13:48
    +3
    PS
    由于某种原因,没有人注意(或者,我没有看到那些注意的人,对不起)Tartar这个名字与Tatars根本不同。
    tar(希腊语Τάρταρος)-在古希腊神话中-最深的深渊以及其神圣的拟人化,位于地狱中的黑德斯之下,在地球的大肠中...
    因此,俄罗斯人在塔塔拉拉...
    实际上,很明显,我们俄罗斯人是他们的(也是现在)野蛮人(Varvaras(希腊语:βдрρβαρος,barbaros-“非希腊语,外国”),那么他们无法理解的地区就是T。
    1. Albert1988
      Albert1988 18 August 2013 14:13
      +3
      这里! 这里! 伟大的观察,同志!
      他们很可能只是将这个空间称为“野蛮人之地” - “野蛮人”......“鞑靼人”
      1. chehywed
        chehywed 18 August 2013 14:34
        +2
        Quote:Albert1988
        他们很可能只是将这个空间称为“野蛮人之地” - “野蛮人”......“鞑靼人”

        或者作为土地,几乎没有或没有可靠的信息。考虑到当时新闻发布的速度,更有可能。
  • Isk1984
    Isk1984 18 August 2013 19:46
    +7
    我本人来自奥伦堡,所以我们有理由至少谈论诸如普加切夫起义这样的事实,以便亲爱的论坛用户也不会陷入童话故事,因此我家中有关于那个时代的那些事件的具体故事,所以有人曾是奥伦堡驻军的士兵和哥萨克村庄之一,因此奥伦堡市于1773年被耶伊茨基·哥萨克人,农民,巴什基尔支队,莫尔多维亚人的叛乱军封锁。它不在附近,所以如果我们在寻找t,那么我们必须在更早的时期寻找它,这不是对任何人的侮辱,而是为了寻求真相...
  • LetterKsi
    LetterKsi 18 August 2013 22:43
    +2
    当一篇文章以“没有人对任何人都不是秘密”或“老朋友甚至都不记得这一点”开头时,我不想再读了。 但是我都读了一样。 通常的浑浊“排序”。 减去。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 20 August 2013 23:05
      0
      LetterXi,握手;)
  • SlavaP
    SlavaP 18 August 2013 23:53
    +2
    放松,同志......我们的整个生活都是大型计算机超级游戏的一部分(参见黑客帝国),如此复杂,以至于一百万年前像化石鞋一样的各种“虫子”跳出来等等......与“鞑靼”。
    但是严肃地说 - 直到18世纪没有人认真地从事地理学研究,东西(北,南,西)的一切都被不加区分地称为非常淫秽:Tartaria,Atlantis,Terra-Incognita等。
    1. 部落
      部落 19 August 2013 00:22
      0
      Quote:SlavaP
      同志们放松一下……我们的一生是大型计算机超级游戏的一部分(请参阅“黑客帝国”


      沃卓斯基兄弟与您分享了一个可怕的秘密?
      1. SlavaP
        SlavaP 19 August 2013 22:33
        0
        就像那样。 它出现在西部鞑靼之都郊区的一家叫做圣乔治的酒吧里,这里是雷丁的城市英雄。
  • 评论已删除。
  • Gorinich
    Gorinich 19 August 2013 11:55
    0
    多少头“长矛被打碎了”让一个盲人想起了一头大象的样子。 书面资料约两次,计算错误,并解释了大海。 年表被一根手指吮吸了,他们认为这是一个教条...。在我看来,过去比未来更难看...
  • Gomunkul
    Gomunkul 19 August 2013 12:53
    +2
    “一个不知道其历史的国家注定要灭绝。” (如果有记忆,则该语句属于Bi斯麦)。 为什么说到俄罗斯的历史,俄罗斯总是向确认该事件的所有人提交外国文件? 也许有人从学校课程中记得,跨民族(即西伯利亚和远东)因人民的大规模迁移而人口减少。 但是,由于人们从那里跑了什么呢? hi
  • 加里克701
    加里克701 19 August 2013 13:36
    +5
    我不了解18世纪的art吗? 就个人而言,在托博尔斯克电子档案馆的收藏中,我阅读了托博尔斯克公墓中我祖先的日期为1754年的文件,其中清楚地表明,我的祖先在741年宣誓效忠于殿下和其他人。 对继承人彼得·费多罗维奇(Peter Fedorovich)……当时塔博里亚(Totalsk)的塔塔里亚(Tartaria)的首都在哪里?
    1. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 19 August 2013 18:36
      0
      引用:Garyk701
      我不懂18世纪的art吗?

      位于秋明州南部南部,在额尔齐斯河的托博尔河汇合处。
      始建于1587年,是俄罗斯殖民地西伯利亚的中心,1708世纪末-82世纪初,是西伯利亚的排水城市,在整个XNUMX世纪,西伯利亚主要州长的所在地在XNUMX-XNUMX年。 西伯利亚省的行政中心。

      现在只是信息
      鄂木斯克的第一座堡垒于1716年由哥萨克支队在I.D.布赫霍尔茨(B.D.Buchholz)的指挥下建立,后者根据彼得一世的个人法令扩大并加强了俄罗斯帝国的边界。鄂木斯克是边境要塞,以防御游牧突袭,直到1797年它还是一所监狱。
      在十九世纪,鄂木斯克成为第一个西西伯利亚的中心,然后是草原总督(草原地区),覆盖了西西伯利亚的大部分地区和现代哈萨克斯坦的北部。

      hi
      1. 加里克701
        加里克701 20 August 2013 06:38
        +3
        亲爱的Cynic,我知道秋明州的地区和Tobolsk住在我的库尔干(Kurgan),那里直接基于同一个Tobol,至今仍在那儿。
        我研究祖先的名字已有好几年了。 因此,我的大多数祖先是托博尔斯克省秋明,伊希姆,库尔干地区的守望者,最早的记载是在1750年代的档案中。 我从未在Tobolsk档案馆中遇到过Tartary概念的文件。 也许在叶尔马克(Yermak)之前的某个时候...再次,the人仍然生活在我们的地区,而300年前是全俄罗斯皇帝的臣民...
        Mb 根据外国制图师的逻辑,我们有一个塔塔尔地区,所以我们称它为塔塔尔...
        我保存了一份塔拉塔里亚(Tartaria)1706年以来的地图,其中显示了塔塔里·莫斯科(Tartarie Moscovite)和下方的西伯利亚(Royaume de Siberie)(西伯利亚王国)。 甚至可怕的伊凡(Ivan the Terrible)都说他有许多各种各样的王国...也许该王国有某种旗帜,但臣民是莫斯科沙皇。
        1. 愤世嫉俗的人
          愤世嫉俗的人 20 August 2013 18:49
          0
          引用:Garyk701
          我知道秋明州地区在哪里,我在Togansk住的地方在库尔干(Kurgan),库尔干直接建立在该Tobol上,现在仍然在那里。

          抱歉,但怪您不知道,尤其是在您说话之后
          引用:Garyk701
          我的祖先宣誓效忠741年殿下等 彼得·费多罗维奇继承人...
          ,这就是玩世不恭的高度( 笑 ),但与论坛中的一些昵称非常好的成员不同,我没有达到,也很难达到。
          我只是想提请您注意从托博尔斯克(成立于1587年)到鄂木斯克(成立于1716年)的事实 我们的祖先 走了足够长的时间。
          顺便说一下,在鄂木斯克州有塔拉市(1594),位于托博尔斯克和鄂木斯克之间!
          所以为什么 ? 值得考虑吗?
          顺便说一句,如果您还记得的话,那张航空摄影作品就是鄂木斯克地区的领土 眨眼
        2. nik69
          nik69 19 June 2015 16:44
          0
          引用:Garyk701
          再Ta

          我建议您在http://baltavar.narod.ru/Galoba.html之前熟悉本文档。
  • 加里克701
    加里克701 20 August 2013 06:53
    +1
    顺便说一下,如果您查看Wikipedia,将会很清楚为什么在塔塔里亚(Tartaria)的旗帜上描绘了放风筝http://ru.wikipedia.org/wiki/塔塔尔
    tar(希腊语Τάρταρος)-古希腊神话中最深的深渊,以及它的神圣拟人化,位于地球大肠中的黑德斯之下,之后泰坦诺玛齐·宙斯推翻了克罗诺斯和泰坦,并由长期存在的赫卡通涅黑拉巨人守护着, (在他们之前 塔塔尔的入口被一条嗜血的飞蛇守护 叫坎帕)...
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 20 August 2013 22:59
      +2
      也许一切都简单得多? 阅读突厥神话。 蛇(飞行的蛇,伊达哈尔龙)是土耳其人中受人尊敬的神话人物。 在某些突厥人中,蛇通常是图腾动物。 您甚至无法爬上丛林,但至少要阅读巴什基尔神话。
      所以你甚至都不记得希腊人 对于Türks(“ Ta人”)来说,飞行的蛇是在狼-的祖先之后“站下”的生物。 另外,还有克雷谢(Falcon)的崇拜。
      1. 加里克701
        加里克701 21 August 2013 06:31
        0
        具有讽刺意味的是,在俄罗斯人当中,最受尊敬的圣徒之一是叶戈里·波贝多诺塞特(Yegoriy Pobedonosets)。
        但是不是狼...
        顺便说一句,既然她是土耳其人中最受尊敬的动物,那为什么在徽章上又不是蛇狼而是蛇呢?
  • 战士
    战士 12 June 2015 05:46
    0
    感谢您的文章,非常有趣))