军事评论

弹药处置:意大利会帮助我们吗?

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近年来发生的许多与俄罗斯军事试验场弹药处理有关的悲惨事件导致寻找新的回收解决方案,并以“做什么?”和“谁应该受到责备?”的方式回答永恒的问题。如果寻找问题的答案“谁应该受到指责呢?“他们狡猾地没有和平,在一些案件中,他们指责在处置弹药代表的时候发生爆炸和火灾,他们抽烟,然后在试验场上真的踢了旧炮弹,然后问题是”案件是什么 它?“结果有点困难。


弹药处置:意大利会帮助我们吗?


认识到“吸烟者的私分”只是自满,加上是军事调查解决犯罪的额外时间,在国防部,他们开始寻求解决方案,考虑到比所有普通罪的所有压制性错误更复杂的方面。

我们必须承认,这一决定并非立即诞生。 为了采用它,在仓库和弹药处理场所进行了大约几十起“爆炸性”事件(在军事评论的一篇不那么长期的文章中,大多数这些事件都以特别收藏的形式呈现给读者)。 我们只想说,在这个特定的时刻,这个决定的诞生就在你和我面前。 俄罗斯联邦国防部代表的决定是什么?

事实是,该国主要军事部门决定就属于北大西洋联盟国家的工业家提供有关处理国内弹药援助的建议。 这些信息由国防部副部长德米特里·布尔加科夫提供。 俄罗斯国防部将要求帮助的具体服务是北约后勤机构ANTO。 这一决定的原因是德米特里·布尔加科夫(Dmitry Bulgakov)看到以下情况:俄罗斯企业没有足够的能力来促进弹药的有效处置,这种弹药不仅仅是自卫国战争以来,而且还包括后期生产的弹丸和弹药筒,以及今天已经失去了与俄罗斯军队的关系(过时,腐蚀,婚姻等)。

意大利Caretta Technology srl有能力成为ANTO领域的西方公司之一,可以获得处理俄罗斯弹药的权利。就在俄罗斯主要军事部代表发表声明后的几天,该公司宣布准备在下一届Nizhny Tagil武器展上展示技术平台。回收贝壳,炸弹,地雷及其各个组成部分。 СarettaTechnology是一项独特技术的开发商,可以显着降低回收活动的成本,并最大限度地减少有害排放到大气中,不可避免地表现在处理各种类型的弹药的过程中。 值得注意的是,乌拉尔的俄罗斯武器博览会2013将于9月的最后十年举办。

总结德米特里·布尔加科夫的声明和意大利公司代表的发言,可以得出结论,俄罗斯方面正在准备收购意大利技术,以便将国内弹药的处理从“消防员”转变为文明化。 但在这里,立即出现平行问题。 第一个问题:这样的文明是否需要军事部门的某些人,对于他们来说,仓库中的火灾和军队训练场的爆炸是一个很好的帮助,比如不透明的支出? 问题二:这家意大利公司是否会将其技术转让给俄罗斯国防部,还是坚持要求其专家独家使用? 问题三:如果不转让技术,是否会保护俄罗斯在“文明”回收方面不依赖外国公司? 第四个问题:什么阻碍了俄罗斯公司的工作能力,这些公司被用于苏联时代的利用程序,因此对这类工作有扎实的经验?

如果我们谈到宣布准备开始使用程序的俄罗斯企业,乌拉尔和伏尔加的几家公司就是其中的一员:Kopeisk OAO Plastmass Plant,Avangard(Bashkortostan),Chapaevsk的试验工厂(Privolzhsky FKP)国家弹药试验场“)和其他一些人。 上市公司行政部门的代表宣布,国防部每年都会减少用于回收程序的资金,俄罗斯国防部的代表说,融资对应于企业现有的生产能力,所有新的财务调查都不符合经济现实,也是广泛的,事实上没有任何支持。 这种情况类似于上一次俄罗斯企业希望从国防部获得更多资金的经典僵局(以及国家防御秩序,包括),国防部正在努力减少自己的开支,从而对制造商产生某种竞争,包括外国公司。 到目前为止,在许多军事生产部门的这个僵局中找不到任何出路。 无论是从副总理那边打桌子,还是部长级的呼喊都没有帮助。

正是这种僵局形势引发了关于吸引外国公司处置俄罗斯弹药的想法的出现。 这些话是来自国防部的虚张声势吗? 这很有可能。 特别是因为这种虚张声势可能很有道理。 对于初学者来说,那些希望为准备好处置弹药的国内公司获得大量融资的人将以“更加文明”和更便宜的方式向“他妈的母亲”展示,然后如果俄罗斯工厂决定参与竞争,他们就可以做出让步。有点减少财务查询。

如果俄罗斯国防部认真决定利用ANTO的潜力处理国产弹药,完全无视俄罗斯公司的可能性和经验,那么这看起来有些奇怪。 在这方面,怀疑论者可能有另外的理由怀疑国防部的官员想要将目标扔到水中,使回收成为一个完全不透明的事件,有可能从这一切中获取个人利益。
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27 评论
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  1. Sibiryak
    Sibiryak 12 August 2013 08:31
    +4
    再次,这首歌-国外将帮助我们... wassat
    1. PPV
      PPV 12 August 2013 08:53
      +1
      ...国外将帮助我们...


      那不是新闻。 在库尔干(Kurgan)地区舒丘伊(Shchuchye)的定居点,化学弹药被摧毁了很长时间,其中包括用敌方钱财摧毁的化学弹药。 并非一切都那么简单。 您不应该立即将所有事情变成笑声;还不知道存储这种“好”东西会带来什么“好处”。

      这是他们在2005年所写的内容:“美国花费了10万美元来加强Shchuchye的基地。英国,加拿大,意大利,瑞士,俄罗斯,当然还有美国的捐助者提供了将近2亿美元。到距基地15公里的大型回收厂。”
      1. Sibiryak
        Sibiryak 12 August 2013 09:09
        +4
        Quote:ppz
        您不应该立即将所有事情变成笑声;还不知道存储这种“好”东西会带来什么“好处”。

        如果您不知道,那么例如在苏联时期的每个军火库中,都有一家销毁弹药的工厂,它每天XNUMX小时都在运转,性能非常不错。 因此,当这项业务破产时,人员减少了,等等。 它仍然感到遗憾,但谴责笑声来翻译...
        1. PPV
          PPV 12 August 2013 09:43
          +1
          我已经很长时间了解回收问题,因此没有理由怀疑我的能力。
          处置弹药基本上是无利可图的(如果您处置所有的弹药,而不仅仅是含有颜色的弹药)。 因此,我说如果POCA州不能为处置活动的数量和安全性提供足够的资金,那么嘲笑“国外将帮助我们”这一事实是不值得的。 包括化学,生物和核武器在内的弹药的处置是一个非常严肃的话题,迄今为止还存在许多未解决的问题。
          1. 评论已删除。
          2. Sibiryak
            Sibiryak 12 August 2013 10:00
            +2
            Quote:ppz
            我已经很长时间了解回收问题,因此没有理由怀疑我的能力。

            我们不是那么亲密的朋友,我相信你的话!
            Quote:ppz
            处置弹药基本上是无利可图的(如果您处置所有的弹药,而不仅仅是含有颜色的弹药)。

            您可以从经济学家的角度上获利。 在这件事上,我认为这不是主要问题,安全性更重要。
            Quote:ppz
            因此,我说如果POCA州不能为处置活动的数量和安全性提供足够的资金,那么嘲笑“国外将帮助我们”这一事实是不值得的。

            如果说这样的话,将其微妙地皱成零,这并不好笑,但我会反感!
    2. 孤独
      孤独 12 August 2013 09:37
      0
      我不知道该怎么说,俄罗斯真的没有专家和相应的设备吗?
      扎绳 也许有人决定为此赚钱吗?顺便说一句,这是一个很好的选择 眨眼
      1. Sibiryak
        Sibiryak 12 August 2013 09:41
        +1
        引用:寂寞
        俄罗斯真的没有专家和相应的设备吗?

        当然有专家,奇怪的是其中有很多女人,但是我认为设备存在很大的问题...
      2. PVOshnik
        PVOshnik 12 August 2013 10:23
        +1
        引用:寂寞
        我不知道该怎么说,俄罗斯真的没有专家和相应的设备吗?
        扎绳 也许有人决定为此赚钱吗?顺便说一句,这是一个很好的选择 眨眼

        有专家,加工厂闲置或刚刚关闭,因为费尔德梅贝尔(Feldmebel)代表某人断定,利用“正在破坏”便宜,这种“便宜”的代价是人类的生命,但他并不为他们感到遗憾,因为这些不是他的孩子。
        1. Lopatov
          Lopatov 12 August 2013 12:59
          0
          不便宜,更快。
      3. 先生x
        先生x 12 August 2013 17:49
        0
        引用:寂寞
        俄罗斯真的没有专家和相关设备吗?

        当然有。 以Krasnoarmeysky机械化研究所为例:
        他们生产弹药处理设备。

        - 从大型弹药中提取藜芦的复合物;
        - 用于从大型弹药中提取混合炸药的综合体;
        - 用于从大型弹药中提取三联基和混合炸药的移动综合体;
        - 用于从炮弹和地雷中提取小跑部的模块化容器综合体;
        - 用于从矿山中提取三联基的模块 - 容器复合物;
        - 用于从炮弹和脱水炸药中提取压制复合炸药的综合体;
        - 移动弹药破坏情结。

        根据传统武器,弹药和特殊化学工业部的指示,“KNIIM”制定并出版了“弹药处理和豁免材料加工技术设备目录”

        在同一个科研机构中,开发了一种用于远程中和爆炸装置的移动综合体“液体锯”。



        该综合体基于使用水和磨料的切割技术,在高压下供应。
        链接到关于“液体锯”的文章:http://www.itogi.ru/archive/2007/41/7879.html
  2. DimychDV
    DimychDV 12 August 2013 09:39
    0
    2003年,我与小瓦伦尼科夫(Varennikov Jr.)从萨哈林岛的南部到北部旅行(他曾在这里指挥军队,并在Farkhutdinov死后参加州长选举)。 他说,在这里,大约在东海岸的中部,有一个弹药库,在那里不仅有我们1945年以来的炮弹和炸弹,而且还有1905年以后的日本人甚至是早些年的皇室炸弹都可以。 “我们向当局申请了货车–但由于提供的数量众多,他们将不得不将它们从萨哈林岛窄轨铁路上运走大约一百七十年。如果这一数额一下子暴跌,我们将拥有两个萨哈林岛,就像新西兰人一样。”
  3. PVOshnik
    PVOshnik 12 August 2013 10:16
    +1
    怪不得Shoigu会将战斗训练用弹药的消耗量增加一个数量级,以使它们花钱获利,而不仅仅是被破坏。 在防空部队中,将具有到期有效期的导弹发送到射击场,在那里进行射击以进行训练。
  4. 拉希德
    拉希德 12 August 2013 10:42
    +1
    曾经有新闻记者或分析人士建议将要处置的弹药免费送往叙利亚,让军队为武装分子处置。
    1. Lopatov
      Lopatov 12 August 2013 12:59
      0
      它们中的许多通常不值得动用,更不用说应用程序了。
      1. Papakiko
        Papakiko 12 August 2013 13:42
        0
        Quote:锹
        它们中的许多通常不值得动用,更不用说应用程序了。

        为什么误导人们?
        我曾在战场上服役,发现从第二次世界大战中获得弹药的原因有两种:
        1)严重变形时直接进入火中(99%)
        2)在蒸汽水浴中锯切并煮熟,然后沥干所制备的形式。 满分12v。 不带保险丝的,没有底座的灯泡可以充电,没有几个棚子和废弃的设备被撕成碎片(苏联解体后,驻军短缺)。
        现在我们已经拍摄了很多视频,但是这些都不是人类的好处。 (一切不足)。
        没有一个弹药开火了!
        甚至在大火中掉在地上的半烂子弹也会被“捕捉”并定期射击。 因此,无需谈论那些存放在军械库中的人的危险,并且他们的兴趣在于这些实用程序背后也是可以理解的。 士兵 眨眼
        1. Lopatov
          Lopatov 12 August 2013 14:50
          0
          我知道,您为自己的愚蠢感到骄傲吗?

          Quote:Papakiko
          因此,无需谈论那些存放在军械库中的人的危险,并且他们的兴趣在于这些实用程序背后也是可以理解的。

          您知道,在射击桌中有一个这样的部分:“禁止射击”,特别针对那些以粗体字母表示的天才。 而且没有一个普通官员会冒险下属。 即使有人很幸运,并且在从旧弹药中熔炼TNT时,他也没有哭过。

          互联网上有很多关于不幸者的故事。 即使有图片。 我曾经看过一个过分聪明的多边形,他试图用未爆弹药来做到这一点。 他遇到了RDX,并用铲子在太平间将其收集起来。
          1. Papakiko
            Papakiko 12 August 2013 18:11
            0
            Quote:锹
            我知道,您为自己的愚蠢感到骄傲吗?

            如此亲密的事真是奇怪 扎绳
            例如,我给您提供了躺在地下地下水中的弹药,以及它们如何保持其功能。
            并巧妙地暗示我们的武器库远没有被19年毛茸茸的弹药所撕毁。 而且,有很多希望将耙爪固定在它们身上的人。
            Quote:锹
            互联网上有很多关于不幸者的故事。

            在我们这方面,我们的“历史列表”已被禁用,是200倍。
            Quote:锹
            他遇到了RDX

            因此,我为您写了一种用于“化学实验”的分类方法。
            年轻,活泼。
            他们的快乐使对方不断被“破坏”,他们一直在期待诡计多端的同事,而且走的路不一样。 饮料
            1. Lopatov
              Lopatov 12 August 2013 18:29
              0
              在我国,有11人死于试图射击旧弹药。 砂浆。 120毫米迫击炮爆裂。 他们注销了所有东西,当然是要加倍加载,但绝对不是。 这不是一个玩笑。

              并且不要在网络上写下您的冒险经历。 他们本人是轮盘赌。 我本人不知道我毕业后的整体状况如何。 在军事营地的童年带来了一切后果。 勃然坦的手指被扯断,另一个朋友用火在火中移动再生墨盒时被严重烧伤。 这都不好。
  5. krot00f
    krot00f 12 August 2013 11:30
    0
    是的,他们会在那里射击剩余的弹药,甚至学会射击。处置的最佳方法是大批量射击,杀死行李箱和设备,大胆地用废旧金属,获得宝贵的经验。 我想知道有多少弹药,至少在最后一次演习中枪击了大炮。
    1. PVOshnik
      PVOshnik 12 August 2013 12:26
      0
      Quote:krot00f
      是的,他们会在那里射击剩余的弹药,甚至学会射击。处置的最佳方法是大批量射击,杀死行李箱和设备,大胆地用废旧金属,获得宝贵的经验。 我想知道有多少弹药,至少在最后一次演习中枪击了大炮。

      在进行BBO演习后,Shoigu说,每辆坦克或每个公司每年20枚炮弹,他说弹药的上限需要向上调整。
      1. Lopatov
        Lopatov 12 August 2013 13:02
        0
        不必修改弹药限额,但是可以修改资源消耗限额和分配用于恢复弹药的金额。

        Shoigu就是这样的Shoigu ...好吧,他没有参加过军队,他不了解问题的实质,并且他雕刻了民粹主义的愚蠢行为
  6. 西伯利亚
    西伯利亚 12 August 2013 12:00
    0
    弹药处置:意大利将为我们提供帮助
    我已经!!! 他们会帮助,他们会追赶并增加更多。该死的楔形人从那里有些说话者的这种表现力和愚蠢性,或者他们让我们愚弄人? 当然,我很抱歉,但有时它变得不愉快。 协助。
    1. rereture
      rereture 12 August 2013 12:12
      0
      如果被处置,那就为自己赚钱。
    2. Lopatov
      Lopatov 12 August 2013 13:04
      0
      不,对于聪明的人。 哪一个不重塑方向盘。
  7. 所罗门
    所罗门 12 August 2013 12:23
    +3
    任何问题,即使是最困难的问题,都有其自己的解决方案。 最主要的是做出此决定的人的公平决定,而不是个人私心的决定。
    船舶-国外,装甲车-国外,无人机-也是如此。 现在处理。 不懂思想,不懂工作。 懒惰。 懒得懒惰。
    1. Hiocraib
      Hiocraib 12 August 2013 14:24
      +2
      引用:所罗门
      装甲车-国外

      依维柯的历史已经过去了2年。
      Tiger-M在哪里,Wolf在哪里? 响亮的Zilch出来了...
      好吧,至少老虎去了部队,否则它将像以前的UAZ门上的装甲板和乌拉尔山脉后面的卧铺车一样……
  8. 承诺
    承诺 12 August 2013 14:46
    +1
    但是在这个问题上有一些国内发展。 R-40“毁灭者”装置用于非爆炸性弹药的处置。 为什么意大利人需要它?
    1. 先生x
      先生x 12 August 2013 20:58
      0
      确切地说,是。
      制造商向国防部免费提供了驱逐舰设备:
      只要他得到中和弹药(废金属)。
      文章中的第一张照片是“毁灭者”装置,
      承诺中和射弹。

  9. knn54
    knn54 12 August 2013 20:31
    0
    宣布透明标价很简单,或者,实际上,近年来,仅在盗窃方面获得了很多经验?
  10. crambol
    crambol 12 August 2013 21:10
    0
    “普通吸烟者”仅是自满,而对于解决犯罪的军事调查则是额外的tick

    Sledaki认为,爆炸后的虾虎鱼“ Prima”被发现了吗?
  11. 热尔克
    热尔克 12 August 2013 23:41
    0
    一切都在叙利亚,为什么好消失了?这是对我们鲁future未来的投资...