军事评论

英国舰队:退化还是蓬勃发展?

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英国舰队:退化还是蓬勃发展?



15六月1953,200战舰,大部分是英国战舰,停泊在朴茨茅斯的外围公路上,展示了帝国的力量和威严,太阳从未设置过。

甲板上燃烧着光亮的光泽,沿舷建造的成排优雅水手大声向皇家游艇致意。 枪管隆隆闪烁,Solent海峡中的水欢快地倒下并闪闪发光,随处可见,无论他注视何处,皇家海军都随怀特少尉飞来飞去。 在这一切光彩照耀下,雪白的白云棉撕开了翅膀,海上的300架飞机飞奔 航空.


吐口水- 历史性 朴次茅斯和怀特岛之间的索伦特海峡锚地的名称。 传统上,这里会举行海军评论,专门讨论下一位英国君主的加冕礼。

旨在纪念伊丽莎白二世登基的大型海上游行是英国历史上的最后一次 舰队。 高高的桅杆或船的灰色侧面都无法保护英国免受即将来临的灾难-帝国瓦解的机制得以启动,现在傲慢的英国人只能等待最后一个殖民地分离,而曾经的大国最终将变成“小英国”。

如果没有殖民地,那么就没有舰队。 为了遏制臭名昭着的声望,为了遏制数百艘战舰,英国无力承担 - 受到经济问题的折磨,从根本上减少了军费开支。 强大的战列舰一起进行报废,额外的航空母舰和驱逐舰逐渐被卖给其他国家。

在1980的开头,国歌“对,英国,在海边!”听起来像是对英国水手的嘲弄。 女王陛下的舰队退化为一个完全野蛮的状态 - 福克兰群岛战争表明英国船只可以安全地从扫射飞行中射击。

从未爆炸的导弹,过时的武器和非Avia飞机死亡的脆弱护卫舰,他们不敢进入作战区直接覆盖驱逐舰和两栖舰船......只有传统上高水平的英国水手才能完全失败并且80%炸弹击中船只没有爆炸。

无论是优秀的人员培训,还是经过深思熟虑的后勤和战斗支援系统都无法填补正常防空系统的缺失。 “福克兰战争纪事报”描述了一些野蛮的案例,英国船只的船员不得不用步枪友好的射击击退阿根廷空军的喷气式飞机。 结论是合乎逻辑的 - 已经到达战区的80英国船只和船只的三分之一受到了阿根廷航空的各种损害。 其中六人沉没了。

而这是与一些遥远的阿根廷相撞的结果,阿根廷只有5反舰导弹! 在与更严肃的对手会面时,我们还能期待什么呢?

有关船只在南大西洋舰队的死亡阴沉报告放慢女王陛下的崩溃 - 阿根廷炸弹惊吓,英国赶到“穿越欧洲”收购机器人高射炮其船舶自卫 - 战争结束后一个月被勒令美国的第一批“密集阵”。 已开始紧急工作以提高生存能力; 合成室内装饰用不燃材料代替。 新型驱逐舰“42型” - 已建立的“法兰克斯”号和增加的防空弹药或多或少符合同类国际公认的国际标准。 特拉法加级多用途核潜艇的连续建造继续进行,轻型航空母舰皇家完成,第三艘无敌级舰艇......

然而,通过所有英国的原始性,女王陛下舰队的弱点和缺乏清楚地显示出来。 整个表面部件是真正的战舰的复制品 - 而且,无论英国设计师如何努力尝试,结果证明在一艘排水量小于5千吨的船体上建造一艘完整的现代驱逐舰是不可能的。 在美国,日本或苏联同行的背景下,杂草丛生的护卫舰“Type 42”仍然是一只“丑小鸭”。

复兴

到了1990的中期,英国舰队的历史开始了一个新时代。 “我们很少,但我们穿着背心” - 这句话最能描述现代皇家海军。
与以前一样,英国人无法大规模建造船只(事实上,这不需要外交政策)。 但至于海军技术的质量,英国人创造了一个真正独特的 武器,经常超越同类中的所有世界类比。

大胆型防空的超级驱逐舰,Estuyt多用途核潜艇,伊丽莎白女王型号的航空母舰......所有这一切都伴随着优秀的人员培训(只有专业人员服务)和详细的机队应用方案:什么,何地,何时,为什么。

皇家海军内水面战斗单位数,乍看之下,它可能会导致一个微笑:只要4两栖攻击舰,以及18驱逐舰和护卫舰2013年(另一驱逐舰HMS邓肯现在正在进行海试,它进入服务计划在2014年)。
每艘英国军舰(HMS)名称前面的奇怪角色只不过是女王陛下的船(女王陛下的船)的缩写。

大多数英国水面舰艇都属于 护卫舰“Type 23”,又称“Duke”型。 在13单元中,所有单元都是从1987到2002年构建的。

在技​​术方面 - 通常的,不起眼的船舶,排量为5000吨,旨在执行全球护航,巡逻和支援任务。
组合式柴油 - 电 - 燃气 - 涡轮发电厂(CODLAG型)允许您以高达28节点的速度移动(据报道,轻量级HMS Sutherland开发了34结。在2008年的测试期间)。 7500英里航行距离(14 000 km),经济速度为15节。 - 足以横跨大西洋两倍。

工作人员 - 185 ...... 205人,视任务而定。

考虑到一些英国传统,武器装备是北约国家的标准:
- 8 PKR“Harpoon”;
- 海上“沃尔夫”防空导弹系统(护卫舰前端的32 UVP);
- 英国4,5英寸万能枪(口径114 mm);
- 一对自动炮兵装置“Oerlikon”DS-30M;
- 小型反潜鱼雷;
- 船尾直升机停机坪,机库。


Frigate HMS Northumberland

强大的多功能车辆,适用于低强度冲突。 护卫舰“Type 23”的主要缺点 - 它的防空系统“海狼”。 尽管其外观强大且32已准备好发射,但这种复杂的特性与便携式Stinger防空系统相对应,而不是与成熟的海军防空系统相对应。 最大火力范围--10 km,我们可以假设英国护卫舰“Type 23”并未完全免受空袭。

然而,实际上,对“23型”的空袭将是非常有问题的。 毕竟,“哥哥”总是走近 - 大胆型防空系统(又名“45型”或“D”型)的无与伦比的驱逐舰。

“大胆”......总的来说,自2003以来,女王陛下的舰队已经补充了六艘此类船只。 世界上最现代化的驱逐舰,其设计中引入了现有海上防空系统领域最先进的技术。



有效PAR的两个雷达:厘米 - 用于检测水背景下的低空飞行目标,以及在400 km距离处对空域进行分米控制。
神奇的防空复杂PAAMS,能够击落巡航导弹,以5的高度以2,5的速度进行比赛。 复杂的弹药复合体 - “Aster”系列的48 SAM具有主动归位头(另一个惊喜!)。 Asters的射程为120 km。
你可以在这里阅读更多关于这个海洋奇迹的信息:http://topwar.ru/31074-drakony-na-sluzhbe-ee-velichestva.html

今天英国舰队最大的船只是 HMS杰出 - 唯一幸存的轻型航空母舰类型“无敌”。

目前,由于海港“海鹞”的退役,该船并未用于其预定用途,并被归类为两栖攻击舰。 预计这艘在遥远的1978年发射的旧船明年将离开皇家海军。

此外,作为英国舰队的一部分,还有其他几个大型地面部队 - 两个Albion型直升机码头和一艘海洋型两栖攻击舰。 这三艘船都是在1994和2004之间建造的。

女王陛下的船“海洋” 它是Mistral的一个类似物 - 一个类似尺寸的通用登陆舰,具有坚固的驾驶舱,但没有船尾舱室(登陆艇使用单桅梁射入水中)。 Air Group - 18直升机:多功能Lynx,Merlin和Sea King; 重型军事运输“Chinook”; 攻击直升机“阿帕奇”。 该船的内部设计用于容纳830海军陆战队。


海洋号

着陆船类型“Albion”与“海洋”相比,它被剥夺了坚固的驾驶舱和直升机机库,但是有一个装满水的码头,专为8自行式驳船(4坦克下降和4灯)设计。 可以使用单桅梁发射额外的两栖攻击车。 登陆舰可以携带400上的伞兵进行一次飞行(简称 - 最多700),64船尾直升机停机坪允许两架Merlin运输直升机同时起飞和降落。

当局势超越与巴布亚人的殖民争吵时,事情开始变得非常严重,这是核潜艇舰队的转折。 滑溜溜的黑色鱼不知道如何“展示旗帜”并破坏任何游行的观点(哇!什么怪胎!)。 这些机器唯一能做的就是切断海上通信,淹没在路上遇见他们的每个人,或用一排巡航导弹“覆盖”敌人领土深处的目标。 然后,令人厌恶地抱怨反应堆电路的冰箱和泵,带着阴影,穿过水下的海洋,再次在Devenport(英国潜艇基地)的码头上睡着了。

总的来说,英国今天拥有7多用途潜艇 - 五艘较旧的Trafalgar 1980-s和两艘最新的Estuyt型潜艇。

“特拉法尔加” 是一艘适度的潜艇,排水量为4800吨(水下 - 5300吨)。 淹没速度 - 32节点。 船员 - 130人。 武器 - 5鱼雷发射管,弹药 - 最多30鱼雷Spearfish(箭鱼)射程高达30英里(当射程较短时,鱼雷速度可以达到80节点≈150km / h)。
自从1998以来,特拉法加型潜艇已经能够携带而不是部分鱼雷战术导弹的战斧。

“Estyut”核动力船的故事更加有趣 - HMS Astute和HMS Ambush已经投入使用,以下四艘船正处于不同的施工阶段(例如,HMS Agamemnon在两周前,即今年7月的2013奠定)。 第七个“Estujt” - HMS Ajaks计划在未来几年加入书签。


HMS伏击

“Estyut” - 世界上最现代化的多用途潜艇项目,具有相当的作战能力。 Estujt直接从海水中提取淡水和氧气,唯一的原因是它每三个月就会出现在水面上,这是船员和食物补充库存的变化。 在船的设计中引入了许多创新的解决方案,它对敌人来说是隐形和听不见的,而不是通常的潜望镜 - 摄像机,热成像仪和激光测距仪中的多功能桅杆。 英国人自豪地报告说,即使没有离开基地,“Estyut”也可以跟随“女王伊丽莎白二世”班轮在从伦敦到纽约的整条路线上的运动。

超级船的主要论点是来自鱼雷,地雷和战斧巡航导弹的6 TA口径533 mm和38弹药(目前英国舰队已采用战斧Block IV - 最先进的斧头改装,能够在飞行中重新编程和攻击移动目标)。

有英国和更可怕的“玩具” - 四艘Vangard型核动力船潜艇发射的弹道导弹“Trident-2”的载体 - 用于每只“鱼”的子宫内的16碎片。 这里一切都很简单 - 砰! 嘭! 和地球上的生命结束。

至于破坏性较小的手段,那么,除了以上所有,英国水手还有15矿用船,布里斯托尔训练驱逐舰和二十几艘巡逻舰,包括破冰船HMS Protecor。


HMS Protector离开南极洲海岸

女王陛下有她的小秘密 - 皇家舰队辅助(RFA)。 19集装箱船,油轮,综合供应船,通用登陆舰和浮动车间RFA Diligence,10排水850吨的辅助车队。

RFA只是一个开始。 在危机情况下,国防部开始从私人所有者处征用船只。 使用任何手段,例如,在福克兰战争期间,Cunard Line公司被征用豪华班轮女王伊丽莎白作为医院。

RFA是舰队中最重要的元素,允许女王陛下的船快速移动到地球的任何部分并随身携带远征军。 如果没有这些船只,英国人就无法在外国海岸作战,并且在阿尔比恩的阴云密布的天空下会感到难过。

结语

目前,在过去的50年中,英国舰队比以往任何时候都更加强大。 皇家海军是一个平衡且训练有素的工具,可以解决任何紧迫的问题,从北约的国际行动到自己开展作战行动。

在未来,女王陛下预计会有一些变化 - 到本世纪末,应该完成建造两艘伊丽莎白女王号航空母舰的史诗。 这些船舶的命运不止一次被重写 - 例如,在2010中,假设在建造三年后,主要航母将被封存并出售给另一个国家(韩国和台湾是潜在的买主)。 现在计划又改变了 - 两艘航空母舰都可以继续留在皇家海军的行列中,但将重建为跳板; 安装弹射器被认为是不必要的浪费。 接下来会发生什么 - 时间会说明,领先的航空母舰伊丽莎白女王应该早在2016上投入使用。

此外,在2020-ies中,英国计划开始用新的“23型”替换护卫舰“Type 26”。 该项目被命名为Global Combat Ship(“全球战舰”)......这是一种微妙的英国幽默。


通用登陆舰码头HMS Albion,圣佩特雷堡,28.05.2007



HMS Albion上的自动守门员高射炮。 英国人从福克兰群岛学到了东西





登陆舰码头RFA Mounts Bay



HMS伊丽莎白女王号航母建造



RFA波浪标尺油轮



战略Vangard型潜水艇
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  1. 哔叽-68,68
    哔叽-68,68 8 August 2013 08:24
    +31
    广告宣传册“如果您想看到世界-加入英国女王je下?您可以以自己喜欢的任何方式宣传从未在战斗条件下使用过的武器和设备-该纸可以忍受一切。但是事实仍然是:“宏伟的”和“超现代的”(可能直到1982年才写成)宏伟的皇家海军驱逐舰谢菲尔德(因此他们也写道)被飞鱼导弹击中而被烧死并溺水而死,飞鱼并没有爆炸(事实上,也可能是超现代和可靠的)...
    1. Vladimirets
      Vladimirets 8 August 2013 08:54
      +21
      在文章开始时,一旦赞美诗被送给了女王Her下,出于某种原因,我立即理解了谁撰写了这篇文章。 微笑
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 9 August 2013 02:26
        0
        引用:Vladimirets
        在文章开始时,一旦赞美诗被送给了女王Her下,出于某种原因,我立即理解了谁撰写了这篇文章。

        文章是胡扯,请减。 即使针对不良的定制广告也无法得出结论。 “分析”是短暂的,它与什么相比? 与阿根廷海军一起? 然后您仍然可以考虑,但即使在中国,您也无法竞争。
        1. kartalovkolya
          kartalovkolya 9 August 2013 09:00
          +4
          这篇文章当然不是那么热,但有趣的是:英国的核导弹航母(不像中国的核导弹航母)去执行战斗任务。这已经是一回事了,但是英国舰队却失去了以前的权力:“……统治英国海洋……有争议的地方吗?
    2. AVT
      AVT 8 August 2013 09:03
      +9
      引用:serge-68-68
      广告宣传册“如果您想看到世界-加入英国女王?下?您可以广告自己从未想过用于战斗条件的武器和设备-纸可以承受一切

      是的,只有没有勇敢的水手的照片。 而“ Estiut”号是世界上最现代化的多功能核潜艇项目,具有相当大的作战能力。 淡水和氧气直接从海水中提取,每三个月出现在水面的唯一原因是更换船员并补充食物。 笑 这就是他们创造奇迹的方式-因此,他们甚至不需要用任何东西来润滑机制,只需要机组人员就可以用培根为啤酒加油。 笑 我不是只为视觉激动而设置负号,而是很好的照片,嗯,至少我没有写过关于这位新生国王的文章。 笑
      1. sasha.28blaga
        sasha.28blaga 8 August 2013 09:26
        +11
        海水何时开始回收尚不清楚。 在太空技术中,饮用水甚至是由尿液制成的。 我通常不喜欢赞美外国武器的文章。
    3. 0255
      0255 8 August 2013 10:04
      +11
      据了解,在谢菲尔德,装甲只有10毫米厚! Exoset火箭不会对第一次世界大战中装甲严密的装甲巡洋舰造成损害。 遗憾的是,阿根廷人没有像X-1和X-22这样的苏联更强大的导弹,Her下会错过至少一半的海军
      1. CDRT
        CDRT 9 August 2013 00:30
        0
        遗憾的是阿根廷人没有像X-22和X-29这样的苏联更强大的导弹

        是的,那不是特别在苏联空军 笑
        1981年,刚开始掌握部队
      2. 老man54
        老man54 10 August 2013 01:49
        0
        Quote:0255
        在谢菲尔德,就目前所知,盔甲只有...... 10毫米厚!

        如果你在谈论在马尔维纳斯群岛战争期间被阿根廷飞机损坏的驱逐舰HMS Sheffield,那么它根本就没有预留! 他们从哪里得到10 mm? 甚至在2-MV期间的驱逐舰没有预订!
        1. Santa Fe
          10 August 2013 10:37
          +1
          引用:老man54
          如果你在谈论在马尔维纳斯群岛战争期间被阿根廷航空损坏的驱逐舰HMS谢菲尔德,那么他根本没有预订! 他们从哪里得到10 mm?

          这只是珠镀层的厚度。
          引用:老man54
          驱逐舰甚至在2-oh MV没有预订!

          这是防碎片的。 在同一“弗莱彻”号上-所有重要组件均被0,5英寸的板覆盖,侧面-18毫米
          1. 老man54
            老man54 10 August 2013 22:17
            0
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            这只是珠镀层的厚度。

            嗯,对于互联网专家来说,它是相同的,钢铁意味着装甲! 笑
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            这是防碎片的。 在同一“弗莱彻”号上-所有重要组件均被0,5英寸的板覆盖,侧面-18毫米

            不知道! 追索权 但剃须刀不想在20 MV期间保留他们的。 这篇文章就是关于他们的! 眨眼
    4. T型100
      T型100 8 August 2013 11:27
      -5
      让他们以废金属的价格向我们出售他们的船队,我们会发现它们适用于船舶)))
      1. Ruslan_F38
        Ruslan_F38 8 August 2013 12:01
        +14
        我会说,敌人潜在的敌人舰队已经饱和,这并没有增加乐观情绪。 与阿根廷的战争已经很长时间了,自那时以来,敌方舰队的状况已经改善,不仅是英语。 昨天应该得出结论,我们的领导层和新任部长以及所有负责俄罗斯舰队现代化和建设的人。
      2. 火
        8 August 2013 13:18
        0
        不用了,谢谢。 我们的造船商需要建立自己的舰队,其中包括航空母舰和巡洋舰,而这些废品仅用于重新融化或用于反舰导弹的目标……
      3. 维托尔德
        维托尔德 10 August 2013 14:17
        -1
        废金属最有可能被称为俄罗斯舰队,尤其是太平洋。
        1. 老man54
          老man54 10 August 2013 22:14
          +1
          另一个犹太人巨魔出现了吗? 哦,好吧!
          Quote:Witold
          废金属最有可能被称为俄罗斯舰队,尤其是太平洋。

          当然,犹太罐头在哪里呢! 笑
    5. Kibalchish
      Kibalchish 8 August 2013 11:54
      +12
      舰队足以应对一个严肃的国家。 如果俄罗斯拥有类似的舰队,我会感到自豪。
    6. viruskvartirus
      viruskvartirus 8 August 2013 15:44
      +7
      您以某种方式混淆了爱国主义和波普兰主义。 爱国者可以审视自己。 那个与AFAR合作的“勇敢者”和一个主动归位的胡说八道的“紫苑”? 顺便说一句,“ 9M96系列家用导弹的竞争对手是美国ERINT导弹和法国Aster-15(Aster-30)系列导弹。这两种导弹都已被发展中国家采用,并处于警戒状态。” “直接击中摧毁空中目标的新方法在西方被称为“击杀”,它要求9M96火箭具有很高的机动性,而传统的气动控制方法无法保证这种机动性。一种利用横向自动控制系统控制导弹的方法,当有可靠的目标位置信息时,可用于制导的最后阶段。”

      全文http://www.popmech.ru/article/4134-popast-v-boegolovku/
    7. eplewke
      eplewke 8 August 2013 16:23
      0
      就像我们没有类似物...
    8. Santa Fe
      8 August 2013 16:36
      +10
      你为什么玩杂耍?
      没有任何反应
      引用:serge-68-68
      “宏伟”和“超现代”(极有可能直到1982年他们才这样写过),宏伟的皇家海军驱逐舰谢菲尔德

      “谢菲尔德”简直是垃圾,每个人都很好理解。 邪恶的英国爱国主义爱国者除外

      “谢菲尔德”和“考文垂”-普通护卫舰,假装是坚固的驱逐舰。 由于缺乏近距离的防空能力,情况变得更加严峻:鼻子上有4,5英寸的旅行车,发射角度有限,还有第二次世界大战中的2架欧瑞康

      结果-“考文垂”因低空飞行而被狂轰滥炸
    9. CDRT
      CDRT 9 August 2013 00:46
      +4
      这要感谢作者冷静地幸免于RN中AB的存在。 眨眼

      好吧,基于事实-更彻底的必要(如Zhvanetsky所说) 眨眼

      我从未描述过-RN之所以拥有如此“奇怪”的驱逐舰,护卫舰的原因...
      这是-而且非常严重 眨眼 除了设计和海军上将dolbo ... 乘船。 顺便说一句,当时全世界的铝船遭受了同样的胡扯 眨眼

      好吧……类型23.好吧,这与低效率的战争无关。 好吧,这一点都不为过。 只是为了大战,随着美国部队向欧洲的转移,以及苏联核潜艇的护卫舰之战。 因此,强大的GAS,高效的直升机,在北大西洋的出色适航性。 创造的目的是廉价廉价的护航船-北大西洋车队的保护者。 而且...事实证明。 我认为建造一艘船的平均成本在170年代的价格约为90亿英镑。 那些。 真的很便宜。

      好吧……海狼是我们匕首的完美替代品,而不是毒刺。 而且...顺便说一下,我们的1980-1990年代最好的护卫舰是怀着明智而勇敢的雅罗斯拉夫武装的? 可能是匕首吗??? 因此-对于PLO船而言,在1980年代后期-海狼是最合适的防空系统。

      好吧,总的来说...但是,2013年的机队只有一个cr子,一个轻型AB,而没有比1963年以来的RN更强的飞机? 我认为当鹰和方舟皇家航空出现时,胜利仍在该队中,而F-4 Phantom和Bukanir则在AB上?
      当然,现在,它会比1980年代,1990年代(有两个AB)更好,但是……这不是机队,而是2个AUG和1-2个AUG。 那些。 真的有点 尽管...鉴于传统上强大的英国步兵,训练有素且经过深思熟虑的突击队武装,但沃尔克兰的阿根廷人会像热水袋一样被撕裂:-)))))
      1. Santa Fe
        10 August 2013 10:50
        0
        Quote:cdrt
        乘船。 顺便说一句,整个世界都遭受了与铝船相同的愚蠢。

        Lumin与它无关。 英国ESS的主要问题。 和frigatov - 弱武器
        Quote:cdrt
        建造一艘船的平均成本 - 在我看来,170的价格是90百万英镑

        所以它非常昂贵
        Quote:cdrt
        创建的目的 - 廉价有效的护航舰 - 北大西洋车队的捍卫者。 并且......顺便说一下它出来了

        带有多空防空
        Quote:cdrt
        .Si Wolfe--这是我们Dagger的完美类比

        什么???

        多通道SAM“匕首”能够同时将多达8枚导弹对准4个目标-与“海狼”进行比较?
        Quote:cdrt
        2013上的舰队如何从出生时轻松AB而没有飞机比年度RN强,那么1963? 当鹰和皇家方舟队,我认为胜利仍然在阵容中,F-4 Phantom和Bukanir在AV上?

        相反,英国人使用PAAMS防空系统的“斧头”和“达林基”
  2. 斯堪的纳维亚
    斯堪的纳维亚 8 August 2013 08:36
    +4
    我仍然感到惊讶的是,运气并没有让英国人在福克兰群岛战争中获胜,并且在报价上取得了胜利。 虽然一切都非常可怕......相反,媒体还是试图做一切对他们有利的事情......
    1. AVT
      AVT 8 August 2013 09:07
      -10
      Quote:斯堪的纳维亚
      到现在为止,我很惊讶运气没有在福克兰战争中离开英国人,并以引号引起了胜利

      难怪阿根廷人最初是在酒馆里跳探戈舞的,后来,当Mouzon喜欢这种舞时-在欧洲,精英开始与女性共舞,所以他们的食欲像是an Tango-穿过肛门。
      1. zennon
        zennon 8 August 2013 20:23
        -2
        毫不奇怪,阿根廷人探戈最初在小酒馆跳舞

        很好说avt! LOL 重点是,我不明白为什么他们是负号,“银子”实际上是在幼儿园而不是军队里有一个托儿所,这给我一个启示,他们取消了电话。
        1. CDRT
          CDRT 9 August 2013 01:03
          +1
          军队对他们来说足够了。
          无论如何-一个伟大的国家,超级人民,出色的阿姨 眨眼

          整个20世纪也是如此。 实际上,他们喜欢社会主义实验。 可以预见的典型结果-始于20世纪。 人均GDP排名世界第六,始于6世纪。 已经21 眨眼
      2. Santa Fe
        8 August 2013 20:29
        +8
        引用:avt
        这是他们的州长,他们通过肛门跳舞探戈。


        因此,请与沉没大西洋输送机直升机母舰的罗伯托·库里洛维奇(Roberto Kurilovich)面对面

        或三级上尉奥古斯托·贝达卡拉斯(Augusto Bedacarraz)和舰队中尉阿曼多·梅杰(Armando Major),他们摧毁了亚述谢菲尔德
        1. zennon
          zennon 8 August 2013 21:01
          -4
          好吧亲自说...

          你自相矛盾。
          “谢菲尔德”简直是垃圾,每个人都很好理解。 邪恶的英国爱国主义爱国者除外

          “谢菲尔德”和“考文垂”-普通护卫舰,假装是坚固的驱逐舰。 由于缺乏近距离的防空能力,情况变得更加严峻:鼻子上有4,5英寸的旅行车,发射角度有限,还有第二次世界大战中的2架欧瑞康

          是的,因此,您需要成为出色的专业人员和英雄才能淹没这些垃圾?
          1. Santa Fe
            8 August 2013 21:16
            +3
            Quote:zennon
            那么,你需要成为优秀的专业人士和英雄才能淹没这些东西吗?

            是的当然是的。 毕竟,有必要飞向垃圾。

            700在每个方向横跨大西洋,压低雨雪费。 云高300英尺,7点风暴

            在返回的途中,最好遇到一艘油轮,否则超级爱丹达号将坠入距海岸300公里的冰冷水域。
            1. zennon
              zennon 8 August 2013 21:41
              +1
              是的当然是的。 毕竟,有必要飞向垃圾。

              正常的战斗工作,没有英雄气概。
          2. CDRT
            CDRT 9 August 2013 01:07
            +3
            是的,因此,您需要成为出色的专业人员和英雄才能淹没这些垃圾?


            而您自己也沉没了与AB一起加入中队的许多cr脚战舰? 是的,即使船上有最著名的水手?
            仅在现实生活中,而不在鱼叉型玩具中 笑

            换句话说-他们是英雄,而你又是谁则要骂他们的行人和弱者呢? 笑
            1. zennon
              zennon 9 August 2013 17:31
              0
              换句话说-他们是英雄,而你又是谁则要骂他们的行人和弱者呢?

              好吧,告诉我在哪里写了“弱”和“ bugger”? 显示! 不,那又怎样...?从现在开始,过滤集市。
              关于此案,“海市age楼”号上的阿根廷飞行员装有雷达,使他能够找到远远超出地平线的目标。 他还拥有自行制导的反舰导弹,看到雷达上的目标,他不知道它是什么,但以防万一他向它发射了两枚导弹。 其中一个飞过。 第二架击中了舰船的侧面,它突破了梯形的综合防御系统吗?是的,我求求你了!反导弹雷达被...禁用。预警系统的不兼容和频率上的长距离通信妨碍了该系统在运行时与伦敦的通信。 在交流过程中,必须将其关闭,未爆炸的火箭击中了一个极为不便的地方,不应放在船上。 在谢菲尔德
              是的,即使船上有最著名的水手
              违反所有可能的消防安全规定,将易燃物质,氧气瓶和爆炸性混合物的其他组件公开存放,这只是Rasp ... 飞鱼甚至没有爆炸,但是当它进入这堆时,爆炸性混合物被点燃了。
              突然起火,无法定位。 火势越来越大。 船员离开了船。 根据官方报告,谢菲尔德在被拖曳时沉没。 那么英雄是哪种阿根廷人?
              1. Santa Fe
                9 August 2013 19:24
                0
                Quote:zennon
                好吧,告诉我在哪里写了“弱”和“ bugger”? 节目!

                很简单
                引用:avt
                难怪阿根廷人最初是在酒馆里跳探戈舞的,后来,当Mouzon喜欢这种舞时-在欧洲,精英开始与女性共舞,所以他们的食欲像是an Tango-穿过肛门。

                并关注你的评论:
                Quote:zennon
                伟大的说avt! 在这种情况下。我不明白为什么减去。

                你采取了观点和avt,并同意阿根廷飞行员是同性恋的意见
                Quote:zennon
                在“海市mir楼”上的阿根廷飞行员使用雷达使他能够找到远远超出地平线的目标。 他还装有反舰导弹,当他在雷达上看到一个目标时,他不知道它是什么,但以防万一他向它发射了两枚导弹。

                你对这些事件一无所知。
                但是我们会毫不犹豫地说:“一切都在n *附近,我是达达尼昂”

                虽然读过关于海军航空的行动和谢菲尔德,考文垂,Wholeloup或大西洋输送机的溺水

                下沉“谢菲尔德”计划
                1. zennon
                  zennon 9 August 2013 20:13
                  -2
                  很简单

                  是的,我没有写他们的飞行员是同性恋!Avt写道“他们像跳探戈舞一样战斗”。
                  如何
                  这就是我强调并同意的
                  毫不奇怪,阿根廷人探戈最初在小酒馆跳舞

                  您引用了整个引文,并表示我同意所有这一切,我没有写任何有关飞行员的信息,我只是喜欢这些话,为什么要变戏法呢?对谢菲尔德的袭击到底有什么不对呢?副机长KS-130N Pessana不需要加油,于12:04(罢工刚好一个小时)降落,他和他的伴侣降落了。
                  在返回的途中,最好遇到一艘油轮,否则超级爱丹达号将坠入距海岸300公里的冰冷水域。
                  1. Santa Fe
                    9 August 2013 20:43
                    0
                    Quote:zennon
                    是的,我没有写他们的飞行员是同性恋!Avt写道:“他们像跳探戈舞一样战斗。”关键词是“如何!”这就是我强调的内容,我也同意

                    你同意这个:

                    引用//难怪阿根廷探戈最初是在小酒馆里跳舞的
                    回答//伟大的说avt! 大声笑和业务


                    然后你把倾倒在阿根廷军队上,清楚地表明探戈,同性恋和阿根廷军队 - 在你的理解中同样的事情
                    Quote:zennon
                    在回程飞行中,Bedakarrats告诉副队长KS-130H Pessane,他们不需要加油,12:04(罢工后一小时),他和他的伙伴降落。这是你的评论:

                    最后,有些东西需要阅读! 继续本着相同的精神,对阿根廷同性恋的想法将逐渐消退。

                    与谢菲尔德的情节 - 阿根廷航空成千上万架次之一

                    一场七球风暴在海面上肆虐,云层的下缘悬挂在海浪上方100 m。尽管天气条件恶劣,阿根廷人仍然在低空行走以确保最大程度的保密。 出于同样的目的,在飞行中观察到完全的无线电静默,并且没有激活Agava雷达。 关于敌人的信息继续给“海王星”的船员。 在10.04中,Super Etandars与油轮会合,并获得了40-50仪表的高度,补充了他们的燃料。 然后他们又跌倒了
      3. CDRT
        CDRT 9 August 2013 01:00
        +2
        您飞往阿根廷,在酒馆中的某个地方告诉他们,他们都是行人,他们会迅速而清晰地向您解释在这种情况下谁(您和您在酒馆中针对几个当地人的讲话)是行人 眨眼 眨眼
        1. zennon
          zennon 9 August 2013 17:49
          -1
          您飞往阿根廷,在酒馆的某个地方告诉他们他们都是臭虫

          原来探戈是男同性恋舞蹈的事实是众所周知的。
          所有
          ,所以不必费力去做,那么,关于他们如何拥有足够的军队,这就是福克兰/马尔维纳斯的冲突。
          阿根廷飞机的非触发式保险丝是一个众所周知的事实。
          阿根廷人自己精炼,没有考虑到他们会挫伤和冻结海洋的事实......

          干得好,总之......
          1. Santa Fe
            9 August 2013 19:30
            0
            Quote:zennon
            阿根廷飞机的非触发式保险丝是一个众所周知的事实。
            阿根廷人自己精炼,没有考虑到他们会挫伤和冻结海洋的事实......
            干得好,总之......

            伙计们,你对这些事件一无所知。
            我很惭愧地看你的评论。 你至少要求正派发生的事情

            “在海上飞行时潮湿并冻结炸弹”-抱歉,但这 傻瓜
            1. zennon
              zennon 9 August 2013 20:55
              -1
              再次杂耍!
              阿根廷飞机的非触发式保险丝是一个众所周知的事实。
              阿根廷人自己精炼,没有考虑到他们会挫伤和冻结海洋的事实......

              所有这些都是cdrt编写的,而您将所有这些归因于我:
              Quote:zennon

              你知道,我已经准备好争辩和捍卫自己的立场,这已经发生了不止一次!但是与你不同的是,我从未试图never毁我的对手,这是我自己的:
              “一切都在n *左右,我是达达尼昂”

              您为自己留下了一个挚爱的人,而我不想与您这样的人继续对话。 停止
          2. 老man54
            老man54 10 August 2013 02:12
            0
            Quote:zennon
            原来探戈是男同性恋舞蹈的事实是众所周知的。

            对于这些话,即使我想给你一张脸,不好意思,所以如果你不必飞到阿根廷,飞往新西伯利亚并再次告诉我......我会为你提供其余的! 愤怒
            老实说,傲慢的业余爱好者,如知识渊博,已经形成了职业学校的水平! 傻瓜
      4. 苏9
        苏9 9 August 2013 08:29
        0
        不是负号,而是军队的追随者在哪里? 在那场战争中,空军和海军与阿根廷的战斗非常顺利。 我要说的是,他们比45岁以来普遍反对北约的任何人都战斗得更好。 他们的丑陋的军政府在没有食物和补给的情况下赶上了未经训练的应征入伍者,这并不是士兵的错。
        在技​​术上,安格斯确实在技术上超过了阿根廷,在5个方面就超过了阿根廷。所有抵制福克兰群岛的报纸文章都是对安格斯的赌博-废话。 计划和执行的操作非常出色。 很少有人能做到。 例如,即使舰队庞大,苏联也做不到。 我们尝试模拟他们的BlackBack血压操作-在实际情况下没有任何效果。 另一件事是,当真实情况一如既往地不同时,媒体都会尽可能地宣传它们。
        1. Santa Fe
          9 August 2013 21:19
          +1
          Quote:苏-9
          例如,即使舰队是ogogo,苏联也不可能。

          苏联海军不能?)))
        2. 老man54
          老man54 10 August 2013 02:18
          0
          Quote:苏-9
          在这场战争中,空军和海军与阿根廷的战斗非常糟糕。 我会说他们比从45以来一般与北约作战的人打得更好。

          我明白同意!
          Quote:苏-9
          很少有人能做到这一点。 例如,即使舰队很庞大,苏联也不可能

          老实说,他们让我笑了! 笑
          直到90年,他本来能够这样做,即使小剃须坐在福克兰群岛上,而阿根廷本身并不在不列颠群岛附近,他们也会把它们卷起来,如果需要的话,妈妈不会后悔! 只要没有其他人会爬,例如从监狱长袍悬挂国旗的国家va! hi
          1. 苏9
            苏9 10 August 2013 07:00
            +1
            关于您的意见,我将非常有兴趣了解我们如何能够重复剃须工作。 并且可以做得更好?
            我的位置是这样的:
            1)我们的飞机没有到达福克兰群岛。 没门。 经过6个月的运输,可能将所有可能的物品运送到罗安达,以支持至少30-40架次。 我真的不知道该怎么做,但这是细节。 正如我所说,我们不是直接到达那里。 没门。

            2)舰队:我很乐意犯一个错误,但是到目前为止,在苏联基地附近没有大型舰队的作战经验。 如果有-启发。
            因此,在副手剃光集上:
            -2架带有28架Si har架的航空母舰(不能与Yak38相比)+ 4架带有直升机的集装箱船,其中一架有8架Si har架和6架。
            - 2 BDK
            - 8驱逐舰
            - 15护卫舰
            - 破冰船
            -2个watch望塔
            - 6 PL
            - 3医院船。

            加上他们有10艘海军和15艘常规油轮,6艘军事运输,5艘运输,8艘配备设备的渡轮,3艘班轮,其中包括伊丽莎白女王被部队阻塞,另外十两个运输和其他垃圾。 共有80多艘大型船舶。
            我们有这么长途旅行-不是长途旅行,即团体旅行和长途旅行? 我在莫斯科担任BS-5副司令的同伴说不。 再加上我们的事故率...
            老实说,我不知道苏联如何迅速组织起来。 我看到了设备是如何运输到安哥拉和埃塞俄比亚的,而且我知道这些运输的安排有什么困难。 这是我的悲观情绪。 也许不合理。 我知道在印度洋和北大西洋一直有战斗小组。
            也许我们有更好的驱逐舰,但我不知道它会有多大帮助。

            因此,在82年中,我们拥有2个基辅和2个莫斯科。 可以安排1个基辅和1个莫斯科出境。 我不确定这两个基辅是否同时准备战斗。 再说一次,我可能是错的。 但是,只要明斯克到达太平洋舰队,就需要修理。 假设莫斯科和列宁格勒都可以和基辅一起出去。 我们真的可以在Yak38上放多少呢? 三十? 这些Ya牛将如何抵御匕首和天怒者? 还是我们将完全依赖于驱逐舰和巡洋舰的当地防空能力,而我们的防空能力在船上有多好呢? 由于我不了解the牛如何才能有效地降低喷气式飞机的损失,因此损失将高于英国人。
            现在是BDK。 角之一就是力量。 我们什至适合尼古拉耶夫。 总计-2 BDK,加上8 Tap,再加上十二个775x。
            我们有很多巡洋舰和驱逐舰。 订单中的数量仅取决于海军油轮的数量。 但是,假设我们要派出10艘巡洋舰和10艘驱逐舰。
            我们将在哪里获得支持舰队?

            我毫不怀疑,我们的海军陆战队会把阿根廷人从福克兰群岛中赶出。 抵抗力将与所有的公羊一起被屠杀。
            1. Santa Fe
              10 August 2013 11:04
              +1
              Quote:苏-9
              - 带有2 B-Harriers的28航空母舰(B-Harrier与Yak-38不相称)

              我们不会在竞选活动中使用“基辅”-它过于繁琐且效果不佳; 那场战争中所有相同的VTOL飞机都没有天气
              取而代之的是核动力基洛夫,其防空能力超过了英国中队的所有驱逐舰
              Quote:苏-9
              8驱逐舰

              5个BOD“ Berkut-A”和“ Berkut-B”,分别比英式2型大42倍,其作战能力通常无与伦比
              Quote:苏-9
              - 15护卫舰

              15 BOD的第二级 - 根据公关61-bis计划1135,1134或RKR 68,KRU - 简而言之,我们将找到派往远方岛屿的人
              Quote:苏-9
              - 破冰船

              没问题
              Quote:苏-9
              - 6 PL

              那么什么,这在苏联海军的组成中已经足够了
              发送16以确定
              Quote:苏-9
              - 3医院船。

              “ Irtysh”等
              Quote:苏-9
              此外,他们还拥有10海军和15传统油轮

              肯德基“ Berezina”及其同事
              Quote:苏-9
              - 2 BDK

              没问题 至少10
              Quote:苏-9
              5运输,8渡轮与设备,3通过客机,包括伊丽莎白女王堵塞部队,十二个其他运输和其他垃圾

              这不会有问题。 苏联的商船队最初有双重目的。 敖德萨-越南生产线的相同的25节高速Kapitan Smirnov压路机
              Quote:苏-9
              我毫不怀疑我们的海军陆战队员会将阿根廷人赶出福克兰群岛。

              不比英国的古尔霍夫差
              1. 老man54
                老man54 11 August 2013 07:38
                0
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                我们不会在竞选活动中使用“基辅”-它过于繁琐且效果不佳; 那场战争中所有相同的VTOL飞机都没有天气

                但为什么是奥列格呢? 那么贪吃的是什么! 那支持者的MP会保留什么? 用Ka-27手榴弹f-1包冲? 笑 很明显,牦牛,即使作为拦截器0,除了对他们的侦察兵,但作为攻击机,然后它扫描,因为! 感觉
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                KRU以pr.68-bis为基础 - 简而言之,我们将找到派往远方岛屿的人

                什么,除了控制CR,还不需要几个68 bis? 你是什​​么,Oleg ??? 他们的12 CC 152-mm用于在我们的MP开始时抑制敌人的碉堡和支持不需要吗? 扎绳我甚至计划在2,而一个提供运输的弹药将补充,另一个工作。 在82中,nagosaxes会有类似的东西,他们会很高兴地说出来。 在福克兰群岛之后,他们不得不拆除现代护卫舰(如Broadsworth I和II)的不适应性以支持着陆。 这就是第三个系列Mark8出现的原因。 hi
                1. Santa Fe
                  11 August 2013 12:49
                  0
                  引用:老man54
                  但为什么是奥列格呢? 那么贪吃的是什么! 那支持者的MP会保留什么?

                  六英寸巡洋舰68-bis,130毫米炮SM-2-1; MLRS A-215(不堪重负的“ Grad”)
                  降落后-配备D-30榴弹炮和地面“坡度”-比100公斤的Yak-38炸弹更强大,更有效
                  引用:老man54
                  什么,除了控制CR,还不需要几个68 bis?

                  KRU具有良好的防空能力,特别是对抗亚音速A-4 +;民法典中的弓箭群保存完好
                  引用:老man54
                  Nagosaks会在82中有这样的东西,他们会很高兴

                  在照片中,“加的夫”驱逐舰以其114毫米大炮向海岸射击
                  英国人的总船只沿海岸发射了8000炮弹
            2. 老man54
              老man54 10 August 2013 23:02
              0
              实际上,我根本不打算与阿根廷“打架”,我对这个令人毛骨悚然的国家和她的人民非常同情,但您却像这样颠倒了一切。 我写了以下内容:
              即使福克兰群岛上有小英国人,而阿根廷人不在附近,但不列颠群岛本身,如果你愿意,他们会将它们推出去,妈妈不要哭

              我很抱歉,请原谅我,与你一起制定可行的行动计划,计划,证明可能性并描述可能的策略和策略。 但奥列格给了我很多帮助,回答了一半以上的问题。 好
              从我自己,我将添加:
              Quote:苏-9
              我们飞往福克兰的飞机没到达。 没有。

              错了! 随着在古巴的部署,Tu-95在海上和战略版本中都得到了很大的发展(其范围为15 t.km)。 而且,他们经常坐在那里休息。 我认为Fedel不会强烈抗拒,我会理解。 其中很多都不是必需的,20 / 30,不包括RC,以及剧院运营的侦察。 没有必要自由地轰炸岛屿和阿根廷大陆,我们装备了大量的导弹,空中/地面,发射范围从150到400 km。 不是核!! 机场大幅凌空,跑道破坏的可能性很高。 Cherz是另一天。 凭借这样一系列的发射和对该国的防空,阿根廷新闻机构的反对意见微乎其微,即使没有覆盖我们的战士,战略家也不太可能失败。 在没有进入防空区的情况下,也可以在岛屿上击败它们。 +我们拥有大量潜艇(675项目)和柴油电动潜艇以及用于陆地作业的地面运载火箭(П-6),因此如果您希望可以对其物体进行大规模攻击,请查看它们将如何转向。 眨眼 我注意到,82中的剃须刀中没有这样的东西!
              Quote:苏-9
              老实说,我不知道苏联如何迅速组织这样的事情。

              和速度,没有必要,会有政治意愿! 一个月会摇摆,而且正常。 尽管他们离得更近,但英国人也已经拉了大约一个月。
              Quote:苏-9
              因此,蝙蝠被放在虎钳上: - 使用2 B-Harrier的航空母舰的28(B-Harrier与Yak-38无法比拟)

              好吧,不是总共28个,而是总共38个! 82年以来,我们有多达1143架TAVKR pr。2:“ Kiev”,“ Minsk”,“ Novorosiysk” + 1123艘巡洋舰pr.82。10年,最古老的“ Krechet”才36岁,没有年龄。 ,我想我会完全到达,征服并返回的! 每架XNUMX架飞机的空中翼。 您不必乘坐直升飞机,阿雷格塔(Arengta)柴油电潜艇并不严重,必须承认,此外,我们的“舒卡”(Shuka)型核潜艇还可以从下方提供中队潜艇。 笑 而且,出于强烈的愿望,我们可以部署100架Yak-38攻击机的机翼(如果只有足够的训练有素的飞行员,这是不确定的)。 比较哈里尔和“黄瓜” ...作为战斗机,Ya牛固然是0,但作为攻击机,一分钱都不是,甚至更好。
            3. 老man54
              老man54 10 August 2013 23:58
              0
              Quote:苏-9
              舰队:我很乐意犯错误,但迄今为止没有从苏联基地开始运营大型化合物的经验。

              你没有记错,事实并非如此,但这是第一次! 但是,在印度的5中队在地中海管理中队方面有丰富的经验。 也没有闪电捕获国家的经验,但捷克斯洛伐克和匈牙利的运作良好。 如果你愿意,可以应对大西洋南部。
              Quote:苏-9
              所以,在82年,我们有2 Kiev和2 Moscow。

              您错了,当时有3个“基辅”(pr。1143),“新罗西斯克”(Novorosiysk)在1982年才进入系统。 够新了,我认为我们不能参加。 顺便说一句,在第53年建造了一辆“爱马仕”,但战斗没有任何进展! 眨眼
              Quote:苏-9
              我们真的能把Yak38放在它们身上多少钱? 30? 这些牦牛将如何代表Daggers和Skyhawks?

              每个36。 无论他们如何与他们互动,他们都是纯粹的攻击机。 如果......然后他们会打败。 但它们对于福克兰群岛本身和阿根廷供应船的攻击非常有用。
              Quote:苏-9
              或者我们是否完全依赖当地的驱逐舰和巡洋舰防空 - 我们的防空有多好/多差?

              小组/中队,而我们的NK的个人/目标防空能力比英语要好2个头! 导弹“舰空”是充满的,不同的+ AK-230和AK-630,还有AK-725和AK-726。 因此,在任何高度,但如果最多5架,最多10架飞机,那么阿根廷人将没有机会。 而且,由于没有更多的机会,他们分小组进攻,但扎扎德族人的接缝饱满,所以他们嬉戏地淹死了他们。 我们只能从不同角度对飞机数量进行大规模的突袭,所以飞机数量从30降到不少,然后是的,事情真是太糟糕了! 最好同时配备NURS或短程反舰导弹,而且它们只有自由落体炸弹。
              Quote:苏-9
              由于我没有看到牦牛如何有效击落喷气式飞机,因此损失将高于英国人的损失

              击落洛杉矶不是他的任务,他是一架攻击机,干净! 它自己的防御NK将otbilsya,已经在上面写道。
              在地面部队降落在岛屿上之后,有一团BDK(如果需要的话),我们可以在岛上创造这样一个移动的地面防御,这是英国人从未梦寐以求的。 好 他们对此有疑问,然后,现在“ Rapira”表现得很糟糕,但是我们拥有“ Cube”防空系统,还有“ Circle”和“ Arrow”,“ Igla”和“ Shilka”以及地狱知道还有什么像这样的东西! hi
      5. 老man54
        老man54 10 August 2013 02:01
        0
        你从我这里“-”,当之无愧! 负
        引用:avt
        毫不奇怪,阿根廷人探戈最初在小酒馆跳舞

        阅读业余爱好者关于他们根本没有牙齿的评论总是很有趣,但重要的是要沾沾自喜! 笑
        引用:avt
        这是他们的州长,他们通过肛门跳舞探戈。

        他们当然可以正常战斗,但是因为他们并不害怕北约,而不是傲慢的撒克逊人与p.i.s.dosami的友谊并且实际上向他们宣战,他们不值得尊重,不像你!
        看看我们的第二次世界大战,用你的眼睛,也可以抛弃我们的将军只有很多伏特加重击,他们几乎摧毁了这个国家!
    2. 猫
      8 August 2013 15:22
      +4
      Quote:斯堪的纳维亚
      虽然一切都非常糟糕...

      可能是因为阿根廷人更糟糕。
      同一位患者从当时的媒体中引用:
      “英国船只在群岛上登陆了部队。由于风暴,阿根廷舰队无法出海。”
      群岛上的阿根廷军团士兵是新兵,已经服役了几个星期。 在这里,即使是明智的官员也没有帮助对抗SAS,Gurks等。
      只有飞行员高兴。
      1. Santa Fe
        8 August 2013 16:42
        +6
        Quote:加托
        可能是因为阿根廷人更糟糕。

        Args只有5枚Exocet反舰导弹,6枚可用于战斗的Super-Etandar和唯一的KS-130加油机

        侦察是由民用波音707客机执行的。 1940年代“海王星”在战争的第15天停止服务
        Quote:加托
        阿根廷海军由于风暴无法出海

        由于英国潜艇,阿根廷舰队无法出海

        2在5月1982大屠杀之后,整个阿根廷舰队紧急返回基地

        “贝尔格拉诺将军”出乎意料地被核潜艇“征服者”号沉没
        1. 猫
          8 August 2013 17:38
          +1
          所以我差不多。
          这段话让我有些困惑:
          女王陛下中队完全失败,只有英国水手传统的高度准备以及80%的炸弹袭击船只并没有爆炸。
          1. Santa Fe
            8 August 2013 19:00
            +4
            Quote:加托
            女王陛下中队完全失败,只有英国水手传统的高度准备以及80%的炸弹袭击船只并没有爆炸。


            军舰HMS普利茅斯。 光荣地收到了4枚炸弹,没有一枚爆炸。 但是,对于普利茅斯而言,这已经足够了-机上发生了非酸性火灾并引爆了深层炸药。 出人意料地幸存下来
          2. CDRT
            CDRT 9 August 2013 01:13
            0
            阿根廷飞机的非触发式保险丝是一个众所周知的事实。
            向其解释一个事实,即它们被普通的OFB炸弹炸毁,其保险丝并不特别适合于桅杆上使用。 阿根廷人自己在做这项工作,没有考虑到他们会在海上潮湿和冻结的事实。
      2. CDRT
        CDRT 9 August 2013 01:09
        0
        在冬季暴风雨期间,我们的科幻小说是否会在巴伦支海进行大量航行和机动? 顺便说一句,据说南大西洋在风暴中比巴伦支海凉爽。 在冬季开始时-通常将水排干...
        1. 老man54
          老man54 10 August 2013 02:24
          0
          Quote:cdrt
          顺便说一句,据说南大西洋风暴比巴伦支海更凉爽。 在冬天的初期 - 通常排水......

          嗯,你看看战争剧场的地理位置,它的风,巨大的开放式窗户,大西洋的那些,印度的那些,用铀风追逐波浪,然后膨胀! 而巴伦支人......从北方来看,道具的人们正在从斯堪的纳维亚南部和科拉半岛支撑起来,而在冬天,一个小小的东西在西南部是无冰的。 这就是全貌!
    3. CDRT
      CDRT 9 August 2013 00:58
      +1
      当然,媒体尝试过。

      而且没有飞行员的英雄气概(包括战略家和海上英雄),没有政治勇气为遥远的土地而战,在舰只航程的范围内,没有海军上将能够在暴风雨的南大西洋上相当大的着陆点的技能(这与科拉的情况差不多)在XNUMX月降落),海军陆战队没有技巧,勇气和耐力...
      但很简单 眨眼
  3. 白发西伯利亚人
    白发西伯利亚人 8 August 2013 08:43
    +1
    没错,英国人的舰队很好,他们当然无法与我们竞争,但在某些地区,这对床垫很有帮助。不幸的是。
    1. patsantre
      patsantre 8 August 2013 11:57
      +10
      我们不能与我们竞争吗?在海洋中,我们真的没有什么可以反对他们的。
      1. CDRT
        CDRT 9 August 2013 01:20
        +1
        我们不能与我们竞争吗?在海洋中,我们真的没有什么可以与他们抗衡的。

        我们可以只用4-5艘潜水艇,2-3艘潜水艇,3艘巡洋舰(它们的确很不错)和……无能的库兹涅佐夫来反对它们。 好吧,多达2 956个BOD和4个BOD。

        那些。 从我们这方面来看,重型反舰导弹位于PLACR上的72座花岗岩,彼得大帝上的20座花岗岩,吉尔吉斯共和国的32座玄武岩/火山。
        尽管RN中没有2个新的AB,但我们无能为力(在真空领域,RN在没有美国海军帮助的情况下与俄罗斯海军作战 笑 )
        1. 奥德修斯
          奥德修斯 9 August 2013 02:04
          0
          Quote:cdrt
          那些。 从我们这边看,重型反舰导弹位于PLACR上的72个花岗岩,彼得大帝上的20个花岗岩,吉尔吉斯共和国的32个玄武岩/火山

          花岗岩长期以来一直没有指定目标,导弹已经过时,它们将在任何地方发生变化。
          Quote:cdrt
          嗯,多达2个BOD和956个BOD

          你是什​​么。 多达3和956 BOD。 眨眼
          真正将它们组合在一起将是有问题的.....
          1. OLP
            OLP 9 August 2013 02:12
            +1
            花岗岩长期以来一直没有指定目标,导弹很老。 他们将在各地发生变化。

            甚至没有藤本植物的TsU花岗岩/带有Tu-95RC的传奇都可以发行

            至少使用ICAPL或Ka-31


            导弹很旧,到处都会改变

            在轮班之前仍然为他们服务
            1. 奥德修斯
              奥德修斯 9 August 2013 02:25
              0
              Quote:olp
              甚至没有藤本植物的TsU花岗岩/带有Tu-95RC的传奇都可以发行

              有可能,只需要找到Tu-95RTS飞行器就可以了。)90年代他们从军队中撤出。
              Quote:olp
              至少使用ICAPL或Ka-31

              Oleg还提出了SSV的选项,我不知道它是否妙用。
            2. 苏9
              苏9 9 August 2013 08:33
              0
              没有更多的RC。 没有。
  4. Eduard72
    Eduard72 8 August 2013 08:56
    -6
    特拉法加之后,英国舰队开始衰落
    1. 猫
      8 August 2013 15:01
      +9
      引用:Edward72
      特拉法加之后,英国舰队开始衰落

      笑 笑
      是的,但是对于第一次世界大战,RN完全麻木了。
      他坟墓上的十字架是无畏舰。
    2. CDRT
      CDRT 9 August 2013 01:23
      0
      好吧,你是徒劳的。
      他们赢得了RI舰队的胜利。
      我们的舰队被击败,其最大的胜利是击败英国,这是他们自己在塞瓦斯托波尔的沉没。

      我认为,即使是一座纪念碑,也是从我们捕获的大炮中铸造出来的。

      尽管此后日落开始了,但是没有多少舰队(他然后熟练而英勇地参加了第二次世界大战,第二次世界大战和Volklands)和帝国
  5. Grenz
    Grenz 8 August 2013 08:56
    +18
    尽管如此,让我们对自己诚实。 也许某些战舰的战斗力不是很好,但是对于舰队的态度,战舰的建造要比我们的好很多。 乌沙科夫海军上将曾一度谈到对土耳其人的胜利:“土耳其的枪支没有俄国水手!” 他说正确。 但是那时,在英国工厂投掷的土耳其大炮也不会伤害我们。
    但是,新船不会伤害我们。
  6. Karavan
    Karavan 8 August 2013 09:10
    +17
    英国舰队:退化还是蓬勃发展?

    HM,建造两艘新型航母,几艘核潜艇,直升机航母 - 完全退化。
    1. 军事
      军事 8 August 2013 09:53
      +8
      Quote:卡拉万
      建造两艘新的航空母舰,

      恰好在这里,“建造航母的决定应由总统决定”。 感觉
    2. 0255
      0255 8 August 2013 10:08
      -5
      HM,建造两艘新型航母,几艘核潜艇,直升机航母 - 完全退化。

      当英国人为他们的航母购买F-35并认为F-35是好的飞机时,性能会下降。
      1. vm68dm
        vm68dm 8 August 2013 14:24
        +5
        还有另一种意见。
        1. 0255
          0255 8 August 2013 15:18
          0
          阅读新闻-五角大楼和国会,甚至考虑拒绝F-35。 在美国拒绝将A-10更改为F-35之前。 先进的电子设备-空气中的水弹很好,但始终没有保存,例如-越南战争。
          JSF Fighter计划在2007年开始武装。好吧,今年没有任何延误,但是F-35仍将经过测试,而且将持续多久仍不得而知。 直到日本时间,F-35还是拒绝了澳大利亚,取而代之的是美国人F-22 Raptor。
          如果从F-1发射35枚超音速火箭将使F-35的成本昂贵,我将不会感到惊讶。
          而F-35的出口将减少到美国。
          另外,事实是F-35的电子产品是由中国人制造的,具有与之连接并获取其数据或与结构断开连接的机会。
          关于俄罗斯给F-35客机充水的声明,想想如何使美国人对俄罗斯飞机说的客机轻客
          1. 小丑
            小丑 9 August 2013 01:33
            +1
            阅读新闻 - PENTAGON和国会即使有人想要拒绝F-35

            请提供此新闻的美国网站链接,对吗? 这只鸭子只带着我们和所有东西走,它在任何美国网站上都不存在,我不是在谈论洛克希德马丁公司的网站,但有消息说71 F-35最近被命令吃,不坏,他们拒绝。注意,阿迈尔最大只能减少购买的飞机数量,但不能拒绝,因为这不是他们的个人项目,而是与盟友联合,他们只能拒绝在一起。
            1. OLP
              OLP 9 August 2013 02:01
              0
              你觉得这个链接怎么样?

              http://www.bloomberg.com/news/2013-08-01/canceling-lockheed-f-35-said-to-be-amon
              g-pentagon-options.html


              知情人士说,据国防部消息人士透露,F-35是在国防部31月XNUMX日举行的简报会上的图表中列出的可能消除的计划。
              1. 奥德修斯
                奥德修斯 9 August 2013 02:17
                0
                Quote:olp
                你觉得这个链接怎么样?

                他们将减少采购量,幸运的是,他们将无法保护整个采购2443架飞机的计划。
                但是实际上这是可以理解的,最初的数字2443看起​​来很神奇,在这样的数字下,好老式的MiG-23生产了不止一架军用飞机。
                1. OLP
                  OLP 9 August 2013 02:23
                  +1
                  他们将减少采购量,幸运的是,他们将无法保护整个采购2443架飞机的计划。
                  但是实际上这是可以理解的,最初的数字2443看起​​来很神奇,在这样的数字下,好老式的MiG-23生产了不止一架军用飞机。

                  我不知道他们最终会在那做什么,只是有一个到著名的美国新闻网站的链接,实际上这是该新闻的主要来源
                  但称它为国内鸭子小丑显然很兴奋
                  1. 奥德修斯
                    奥德修斯 9 August 2013 02:28
                    +1
                    Quote:olp
                    我不知道他们最终会在那做什么,只是有一个到著名的美国新闻网站的链接,实际上这是该新闻的主要来源
                    但称它为国内鸭子小丑显然很兴奋

                    好的,我知道了。 是的,这不是鸭子。
                  2. 小丑
                    小丑 9 August 2013 03:49
                    0
                    但称它为国内鸭子小丑显然很兴奋

                    也许我不是最后的真相,所以我错了,不幸的是你的链接上没有页面,但我会接受我的话。
              2. 小丑
                小丑 9 August 2013 03:47
                0
                你觉得这个链接怎么样?

                没有写这样的页面。
            2. 0255
              0255 9 August 2013 23:59
              0
              我在俄罗斯网站上阅读过。 在美国的网站上该读些什么? 很明显,他们在任何情况下都将始终称赞他们的飞铁。 还是您希望洛克希德·马丁公司在他的网站上承认他正在无意中从美国和北约的纳税人那里取钱?
        2. Gordey。
          Gordey。 8 August 2013 16:56
          +1
          关于飞机,这很明显,专家们也谈论超音速导弹,但是我们也在开发类似的导弹,以及反导弹的研制,我读了弗拉基米尔·格里戈里耶维奇·斯维特洛夫的采访,弗拉基米尔·格里戈里耶维奇·斯维特洛夫(Vladimir Grigorievich Svetlov)自2006年以来一直是JSC MKB的副总经理兼总设计师。火炬。2007年的采访。“ RG(Rossiyskaya Gazeta)|美国人最近宣布,他们正在路上使用新一代X-51高超音速导弹。在分析了对恐怖分子领导人袭击失败的原因之后,他们得出结论,这全都是低速。” “战斧”,要花两个多小时才能打败阿富汗某处的塔利班营地。这就是一枚从印度洋潜艇发射的巡航导弹飞行了多少。新型X-51只需不到20分钟的时间-它的速度超过了51公里开发商声称,是她将掩盖本·拉登,并改变有关巡航导弹能力的经典观点,而您的导弹将能够击落X-51,欧盟她会突然飞向我们而不是本·拉登的营地吗? 就我个人而言,我怀疑他们能否为火箭提供宣称的特性。 但即使可以,X-XNUMX也将被创建,-sobiem.RG | 如果它的速度比“战斧”的速度高XNUMX倍? 我们击中了高速飞行的弹道导弹。 但是,弹道目标的情况比有翼目标更复杂:还必须拦截分离的战斗部,而且弹头很小。 总的来说,当今世界上没有飞机能够逃脱我们的导弹……“是的,采访已经过时了,但我希望我们不要停滞不前。
        3. zennon
          zennon 8 August 2013 20:52
          +3
          你知道,麻烦是我们有这样的专家,例如Shurygin。虽然他真令人恶心,我也不愿意听他所携带的x ... w的信息。现在,马匹,人们变得混在一起...关于“第五代”的深刻愚蠢的推理“那是在坦克里,上帝知道别的地方!我在等F-35的任何细节。我在等。”实际上,F-35 很好的飞机“一切!这就是专家评估吗?”如果只带来这只丑小鸭的性能特征。没有舒里吉尼不打扰这件事,但应该如此!正如鲜为人知的谢尔盖·弗拉基米罗维奇·伊柳申说:“鸭子可以行走,潜水,飞翔和游泳,但它能做一切这是HOO..O“!
        4. TS3sta3
          TS3sta3 8 August 2013 21:01
          +1
          该“专家”的意见不会使F-35成为真正的战斗机(轰炸机,攻击机等)。 他的自由主义妄想症是如此令人沮丧,以至于连评论都没有。
      2. CDRT
        CDRT 9 August 2013 01:32
        0
        当英国人为他们的航母购买F-35并认为F-35是好的飞机时,性能会下降。

        您可以更好地了解他们购买哪种飞机。 笑
        显然,您在军事事务,海军航空方面的经验表明它们是错误的。

        顺便说一句,您会提供什么作为舰载战斗机? 为什么(仅请提供证据)您认为您的建议会比F-35更好? 笑
        1. 0255
          0255 10 August 2013 00:15
          0
          是的,请阅读有关F-35问题的文章。 自2001年第一架F-35起飞以来,美国人一直不敢在小型胜利战争中使用它们。 我再说一次,JSF战斗机原定于2007年进入部队,目前仍在测试中,这证实了俄罗斯在F-35上的文章。
          我还建议英军,例如美国和北约,减少其所有空军,包括甲板部队,并停止轰炸含油国家。 但是这样的建议将无济于事。
  7. 莱昂-IV
    莱昂-IV 8 August 2013 09:26
    +1
    小型英国舰队是美国舰队的一部分。 这就是将来Amer计划2 AB削减Angles 2构建的可能性。
  8. russ69
    russ69 8 August 2013 09:34
    +9
    大约一年前,我读了一位英国前海军上将的文章翻译。 因此他在政府和海军指挥部都发誓,通过他们的行动,他们摧毁了舰队的残余物,甚至考虑到了新舰,他认为舰队没有能力解决战斗任务,甚至没有最强大的敌人。
    顺便说一下,对利比亚的轰炸部分证实了他的话。 然后剃须刀设法消耗了75%的精确弹药。 不抵抗利比亚的这种代价已经太多了。 尽管也许很少有高精度导弹,但这也不是冰。
    我并不轻视英国海军的力量,我只记得这篇文章。
    1. CDRT
      CDRT 9 August 2013 01:40
      +1
      大约一年前,我读了一位英国前海军上将的文章翻译。 因此他在政府和海军指挥部都发誓,通过他们的行动,他们摧毁了舰队的残余物,甚至考虑到了新舰,他认为舰队没有能力解决战斗任务,甚至没有最强大的敌人。
      顺便说一下,对利比亚的轰炸部分证实了他的话。 然后剃须刀设法消耗了75%的精确弹药。 不抵抗利比亚的这种代价已经太多了。 尽管也许很少有高精度导弹,但这也不是冰。
      我并没有贬低英国海军的力量,我只记得这篇文章
      .


      这不是让您想起美国或我们前海军上将/将军的文章吗??? 笑
      哦,世界上所有国家的军队在为真正的政治需要/军事能力削减资金时都不喜欢它 笑
      对话是一样的,短语 笑
  9. Nayhas
    Nayhas 8 August 2013 09:41
    +8
    好吧,奥列格(Oleg)对皇家海军的未来非常乐观,确实没有太大的降级,但是两方面都没有进展,拒绝伊丽莎白女王号的弹射器肯定使他成为了“航空母舰”类别。
  10. GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 8 August 2013 10:10
    +6
    在08.08.08之后,我们还梳了萝卜,似乎不仅我们希望有机会! 直到雷声袭来,男人才会跨过自己! 笑
  11. AVT
    AVT 8 August 2013 10:10
    +8
    引用:Nayhas
    奥列格(Oleg)对皇家海军的未来非常乐观,

    但是,看来这篇文章不是由Oleg写的吗? 笑 关于将天使投资于毫无价值的航空母舰的愚蠢行为的真正愤怒言论在哪里? 这些邪恶的UDC? 多么卑鄙的“ Okiyan”,多么毫无价值的“ Albion”。 实际上,就在最近,他写了关于苏联时代的崇高BDK以及由美国人发明的所有这些愚蠢的玩具-UDC。 笑 究竟! 这不是奥列格,不是奥列格! 好吧,他不可能如此从容地怀念这艘“女王利兹卡”号航空母舰! 笑
    1. Nayhas
      Nayhas 8 August 2013 14:16
      +1
      笑 笑 笑
      谢谢! 他为荣耀而笑!
    2. 猫
      8 August 2013 15:28
      +3
      引用:avt
      但是,看来这篇文章不是由Oleg写的吗?

      从浮夸的风格和这篇文章仍然很有趣的事实来看-他是。 关于航空母舰和UDC-显然他与他们暂时停战了。 笑
    3. Santa Fe
      8 August 2013 16:54
      +3
      引用:avt
      关于投资于毫无价值航空母舰的角钢愚蠢的实际愤怒言论在哪里?

      截至10月2010,计划在英国建造的两艘有前景的航空母舰中的第一艘 - 伊丽莎白女王 - 将在2016中加入舰队三年,并将用作直升机航母。 在此期间结束时,该船将被封存或出售。

      那是一个糟糕的预测,对吧? “女王”出生于可怕的痛苦中
      英国人不喜欢他们参与这个项目 - 他们不得不将它们简化到极限,取消弹射器 - 而且所有相同的,华夫饼仍然无用且非常昂贵的华夫饼
      引用:avt
      以及所有这些由阿默斯发明的愚蠢的UDK玩具

      嗯,问题是什么?
      “ Albion”和“ Ocean”-英国船只

      还有愚蠢的屠宰场“ Waspa”和“ Tarawa”?
      引用:avt
      自苏联以来的高贵BDK

      自然高贵。 BDK知道如何使用重型装甲车,而与Taraws相比,他们花费了一分钱
      1. AVT
        AVT 8 August 2013 17:24
        +2
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        英国人不喜欢他们参与这个项目 - 他们不得不将它们简化到极限,取消弹射器 - 而且所有相同的,华夫饼仍然无用且非常昂贵的华夫饼

        哇! 感觉好多了。 都一样,奥列格! 笑
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        “ Albion”和“ Ocean”-英国船只

        还有愚蠢的屠宰场“ Waspa”和“ Tarawa”?

        强力推回去! 笑 ,最主要的是英国人是对UDC的大赦,而更复杂的阿梅尔暴动仍然存在。 正常,合乎逻辑。 笑
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        自然高贵。 BDK知道如何使用重型装甲车,而与Taraws相比,他们花费了一分钱

        因此,“愚蠢”的海军上将正在寻找其他方式来运送军队,而不是在卫国战争期间,订购了核登陆艇,以用于隐身,大型SVP和各种Ekranoplanes,而UDC也想要“ Ivan Tarava”。 例如,当他们在爱国战争中从巡洋舰降落在黑海时,他们就无法理解自己的幸福。 奥列格! 从历史上看,登陆的“愚蠢”经历比马裤和整个基辅国库中的经历要多。 笑 以及一种非处方,甚至是垂直的,直升飞机降落的系统,不幸的是还不是我们海军上将的梦想。 因此,在福克兰群岛(Falklands)进入第二次世界大战的“经典” DC之后,安格斯没有听你的话,因为他们采取了阿默斯基的方式,并承诺尽可能建立UDC。阿根廷人,是的,“利兹卡”号尽管付出了高昂的代价,但他们仍在建设中-他们仍然坚决抵抗,再次违反您的预期。 他们正在努力建立一支平衡的舰队,以便Senka戴上帽子。
        1. Santa Fe
          8 August 2013 18:51
          +2
          引用:avt
          主要的是,英国人的意思是他们的UDC特赦

          你看看他们的特点和价格。 并与Wosp进行比较
          引用:avt
          还有更完美的amerskoy floe

          它们并不完美。 它们太大而且昂贵。

          为了安抚圣多美和普林西比的巴布亚人,海洋和海豚的可能性就足够了。 在这种情况下,Uosp是一种浪费,而更多的UDC则毫无用处
          引用:avt
          我们的海军上将们正在寻找其他方式来运送军队,而不是在卫国战争期间,他们订购了原子登陆艇,以进行隐身,大型高级副总裁,空中飞人的各种战斗,他们还希望UDC,伊万塔拉瓦(Ivan Tarava)

          应该是这样。 将军nemeryan的胃口
          引用:avt
          从历史上看,愚蠢的降落有更多经验

          迪耶普他们没有忘记,这是肯定的
          引用:avt
          从历史上看,愚蠢的降落有更多经验

          在过去的50年中,它已经落后了很多?
          引用:avt
          和一个超越地平线甚至垂直的系统,有直升机,着陆,不幸的是我们的海军上将的梦想,到目前为止没有发生,

          那么,让洋基队以这种方式降落在伊朗的某个地方。 甚至更好 - 在中国沿海
          引用:avt
          因此,在福克兰群岛(Falklands)吃饱了第二次世界大战时期的“经典” DK之后,安格斯没有听您的话,因为他们采取了amerskoy的方式,并承诺尽可能多地建造UDC。

          你知道什么样的船吗?
          1. AVT
            AVT 8 August 2013 19:27
            0
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            你看看他们的特点和价格。 并与Wosp进行比较

            Quote:SWEET_SIXTEEN
            它们并不完美。 它们太大而且昂贵。

            笑 傻瓜 Amers在特殊的军事编队下建造了他们的UDC,因此建立了规模,并因此增加了价格。 也许在新世纪已经发生了一些变化,但是当黄蜂队下葬时,他们有了这样一个概念-一个远征师,一个远征旅和一个远征营。 因此,UDC是在接送一支远征营的基础上建立的,而该营恰好在700人左右。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            那么,让洋基队以这种方式降落在伊朗的某个地方。 甚至更好 - 在中国沿海

            笑 好吧,尝试在苏联制造的BDK上断奶。 一件事令人高兴-没有人会给您关于在世人士的研究。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            为了安抚圣多美和普林西比的巴布亚人,海洋和海豚的可能性就足够了。 在这种情况下,Uosp是一种浪费,而更多的UDC则毫无用处

            以及我们的BDK如何足以满足此目的! 就连Okiyanov都不是邪恶的,Albienov也不是个坏蛋,正如我已经说过的,Angles先生吃了自己的东西,为什么,Golykhkhedov先生搬到UDC时被愚弄了 笑 在福克兰群岛之后。
            1. CDRT
              CDRT 9 August 2013 01:48
              0
              。 因此,UDC是在接送一支远征营的基础上建立的,而该营恰好在700人左右的某个地方

              不仅不是700,而是1800-2200。
              远征军包括MP的常规营,航空,补给,人员等。 好吧,就像一些可以增强重型武器的东西
      2. 猫
        8 August 2013 17:30
        +2
        显然他和他们暂时休战了

        不,毕竟这只是停火。
    4. CDRT
      CDRT 9 August 2013 01:43
      0
      对! 这不是奥列格,不是奥列格! 好吧,他不可能如此平静地想念这艘航空母舰利兹卡女王

      因此,我认为他们窃取了登录信息,并以虚假的名字称赞了航空母舰。 笑
  12. 0255
    0255 8 August 2013 10:13
    +4
    实际上,Ma下的舰队已经很久没有属于to下了。 推动它们的甚至不是英国政府,而是美国政府,在布什,克林顿,奥巴马(我什至不想用大写字母写他们的名字)或另一位总统的领导下都没关系
  13. sasha.28blaga
    sasha.28blaga 8 August 2013 10:50
    +1
    我们的船队还是更好!
    1. 布罗尼斯
      布罗尼斯 8 August 2013 11:11
      +8
      Quote:sasha.28blaga
      我们的船队还是更好!

      由于水下组件 - 是的。 表面上 - 一个单独的问题。 随着目前船舶构成完成的动态,俄罗斯海军的主要舰艇将成为一艘护卫舰(未来几年在15)。 如果在比较的唯一对手之前是美国海军,现在是女王陛下的海军,甚至是中国......
      1. patsantre
        patsantre 8 August 2013 12:01
        +2
        是的,现在我们不能夸耀水下组件了,仍在建造新船,拉达,亚森……还有一半的旧船很有趣,只是我们有更多,这是合乎逻辑的。
        1. 布罗尼斯
          布罗尼斯 8 August 2013 13:46
          +2
          Quote:patsantre
          .BROST我们有更多,这是合乎逻辑的。

          嗯,是的。 在比较宫内节育器时,首先考虑定量构成。 至于质量,甚至专家都不会理解。 在我们的俄罗斯联邦海军负面 - 技术条件差(甚至没有年龄,即服务)+显着的异质性。 实质上,使用了剩下的东西。 系统崩溃了。 我不打算比较人员的培训。
          在所有其他条件相同的情况下(在“实验室”中),英国海军很可能会被俄罗斯海军摧毁。 出于实际原因(由于各种原因),无法想象这种情况。 这是来自“我的文件夹将击败您的文件夹”系列。 该比较仅具有理论意义。 我们的海军在APR,北方和世界杯中都有自己的问题...
  14. 用户
    用户 8 August 2013 11:31
    0
    俄罗斯太平洋舰队:太平洋地区第五大强国
    http://rusplt.ru/policy/tof-rossii-pyatyiy-po-sile-na-tihom-okeane.html

    http://newsland.com/news/detail/id/1226245/
    1. 布罗尼斯
      布罗尼斯 8 August 2013 13:53
      +3
      Quote:用户
      俄罗斯太平洋舰队:太平洋地区第五大强国

      是的,不是。 但拖钓尝试很好。 有他的理由。 好吧,文章中有过多的维基百科...特别是在中国。
  15. 用户
    用户 8 August 2013 11:32
    +1
    在夏威夷考艾岛附近举行的美日演习中的刚果级日本驱逐舰
  16. 用户
    用户 8 August 2013 11:33
    0
    黄海俄中演习期间的驱逐舰哈尔滨
  17. 用户
    用户 8 August 2013 11:34
    +2
    美国釜山港口的美国核运输船“乔治·华盛顿”
  18. 用户
    用户 8 August 2013 11:35
    +2
    大型反潜舰“潘捷列夫海军上将”
  19. kalosik
    kalosik 8 August 2013 12:20
    +12
    如果舰队不断接收新船,那么就不能说它正在降级。新技术正在制定中,船队的规模可以随时增加。即使与俄罗斯舰队相比也可以很小,但任务是不同的。适合的俄罗斯船只,图片,它是如何在脸上说的。所以最好不要自我安慰,而是再次采取和建造,建造和建造。
  20. 米高拉
    米高拉 8 August 2013 12:39
    +5
    1.一切都是相对的,就大型船舶而言,可以说它不逊于俄罗斯联邦。
    2.卡普佐夫嘲笑特拉法加潜艇,但徒劳无功,尽管配备的不是俄罗斯版的“相位水听器”,尽管少了一些。 潜艇。 也就是说,英国人发现了俄罗斯人。 潜艇,而那些不是。 副车队的支持者不知道这一点。
    3.效率,英国继承了世界各地的海军基地系统,不久美国人将其基地租给第二次世界大战。 因此,英国国旗无时无刻不在世界各地炫耀。
    4.像伊丽莎白这样的航空母舰是没有弹射器的航空母舰,因此英国显然错过了。 但是在英国有句谚语-我们并不富裕,不能买便宜的东西。 这种缺陷仍在英国海军中占据。
    1. 米高拉
      米高拉 8 August 2013 12:46
      +5
      并进一步。 尽管卡普佐夫“毁灭性地”批评航空母舰是一个波澜不惊的浪潮。 日本人实际上正在将航母投入运营。
      据mil.news.sina.com报道,日本海军今天在横滨造船厂发射了22DDH型直升机航母(该船于27年2012月27000日下水,目前正在建造中-大约为“ VP”)。 正如预期的那样,这艘排水量为183吨,名为“出云”(n / a 2015)的船将于XNUMX年进入日本舰队。
      世界上正在做什么 微笑
      1. Santa Fe
        8 August 2013 17:00
        +2
        Quote:米科拉
        日本人实际上正在推出avinosets。

        通常意义上的“泉”不是航空母舰

        这是用于特殊作业的工具,通常不是海洋性质的; 这样的高速“两栖攻击直升机-反潜艇”-日本的长期做法
        1. 米高拉
          米高拉 8 August 2013 18:14
          +3
          好吧,是的,该项目固有的F-35B可能被日本人嘲笑了。
          1. Santa Fe
            8 August 2013 19:10
            0
            Quote:米科拉
            基于项目固有的F-35B的可能性仅仅是为了日本人的笑声。

            大概
            日本不打算购买F-35

            未来的F-35运营商
            1. 奥德修斯
              奥德修斯 8 August 2013 20:46
              +1
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              大概
              日本不打算购买F-35

              为什么呢?
              日本政府于20年2011月42日宣布,打算以约35亿美元的价格购买8架F-2016,并于4年开始交付,以取代现有的F-XNUMX Phantom II飞机。
              虽然泉真的不是航空母舰。
              附言:这篇文章很好,那是从4个Vengards生命的齐射而来的,幸运的是还没有停止))
              1. Santa Fe
                8 August 2013 23:23
                +1
                引用:奥德赛
                日本不打算购买F-35
                为什么呢?

                F-35B

                Yapi只买土地F-35A
                引用:奥德赛
                从排球4 Vanguardov生活在地球上,幸运的是不停止))

                我们不检查,好吗?
                1. 奥德修斯
                  奥德修斯 9 August 2013 01:54
                  +1
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  Yapi只买土地F-35A

                  是的,土地,我以为你在谈论F-35。
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  我们不检查,好吗?

                  好的,我是人文主义者)虽然在切尔诺贝利,没有人恢复的自然风光实在太昂贵了))
                  PS:来自欧洲,我记得您对意大利和土耳其舰队的出色评价,您计划对法国/德国进行评价吗?
                  会很有趣。
        2. AVT
          AVT 8 August 2013 18:21
          +1
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          通常意义上的“泉”不是航空母舰

          是的,这是一个UDC,这也很糟糕。 笑
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          日本的老习惯

          好吧,很认真-签署协议的国家被禁止制造某些类型的武器,例如,两次世界大战后的德国人都是可以理解和接受的做法。 因此,日军在“自卫队”而不是陆军和海军中长期处于变态,然后才慢慢地将自己驱散出去,以自己的航空和装甲车驶向航空母舰。完全恢复并准备就绪。
          1. Santa Fe
            8 August 2013 19:21
            +1
            引用:avt
            是的,这是一个UDC,这也很糟糕。

            UDC?
            不,不喜欢。 他没有码头。 既不是单桅梁,也不是容纳重型装甲车的能力。

            日本人对“休”和“泉”的名字很清楚:
            日本官员说它将用于国防。 具体来说,他们引用了 反潜战边境地区监视任务。 此外,它旨在提高国家的能力 运送人员和物资 以应对大规模灾难。

            作为跨国美国海军概念的一部分而创建的通常技术是维和人员的运输,以便有限地参与当地的行动。 可携带一支小型舰队直升机航母进行反击,巡逻海上边界并协助下一次福岛事故。
            引用:avt
            制造某些类型的武器是禁止的

            Yapi从1960-ies建造直升机航空母舰

            直升机驱逐舰JMSDF Haruna
            1. AVT
              AVT 8 August 2013 21:19
              +1
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              Yapi从1960-ies建造直升机航空母舰

              请求 所以呢 ? 这是成熟的航空母舰的树桩吗? 死角分支。 和我们一样,包括“基辅”的系列节目,虽然格列奇科说要像“尼米兹”那样去做,但是现在他们走了自己空前的路,划了一个圆圈,回到了坚实的甲板上。
              1. Santa Fe
                8 August 2013 23:24
                -1
                引用:avt
                这个树桩是一艘成熟的航空母舰吗?

                “出云”比这更好吗?
  21. KG_patriot_last
    KG_patriot_last 8 August 2013 12:46
    +6
    任何声称某物的岛国都必须拥有一支强大的舰队,否则根本不可能。 因此,英国和日本的机队是第一要务。
  22. Iraclius
    Iraclius 8 August 2013 14:06
    +5
    奥列格(Oleg),感谢您的文章和中性的语气。 对大胆的防空驱逐舰的钦佩是有道理的。 是
    英国从福克兰群岛学到了东西。

    PS很遗憾,他们没有拯救Vanguard(历史上最好的战舰),因此有必要建造一个博物馆。 还有另一个去岛上的好理由。
    1. Santa Fe
      8 August 2013 17:02
      +2
      Quote:伊拉克利乌斯
      先锋队是历史上最好的战舰

      您的意见是基于什么的?
      1. Iraclius
        Iraclius 8 August 2013 18:59
        0
        平衡也许是最合适的定义。
        高速-31,5节。 (满载时约30,5节)。 略少于美国非语言类“爱荷华州”的类。
        良好的装甲防护。 强大的防空能力。 该船成本适中。
        当然也有缺点...
        1. Santa Fe
          8 August 2013 19:59
          +2
          将“先锋队”与“爱荷华州”进行比较是不公平的。美国人(顺便说一句,为什么要使用nedolinkor?)是几年前出现的,先锋队在战后就完成了。

          如果您不考虑战后在Vanguard上引入的无线电电子学和其他高科技芯片的进步,那么将英国战列舰与美国战列舰进行比较将是可耻的-就防空系统能力而言,它绝对不及爱荷华州

          主炮兵? 15个16英寸的飞机与XNUMX个XNUMX英寸的美国人

          最后,与爱荷华州不同,它是同类产品中唯一的一个。 短暂的命运。 完全缺乏战斗历史。

          先锋队也有自己的优势-适航性更好。 好吧,帅哥,当然是感染))
          1. Iraclius
            Iraclius 8 August 2013 21:18
            +1
            是的,15“当然比16” Iowa枪还差但是,如果我们回想起406毫米主炮的高爆炸弹重量861公斤,那么先锋号的主炮的性能就略逊一筹。 这些桶已经经过了多次测试。 好武器
            我之所以称它们为“ Nedolinkor”,是因为美国人为了高速而在安全方面做出了许多牺牲,使这些船只更靠近巡洋舰。
            非常漂亮。 一艘优雅的船横空出世。 顺便说一下,甲板没有被淹没。 最后,我们放弃了主炮塔炮筒零偏转的废话。
            为什么它不如爱荷华州的防空系统?
          2. CDRT
            CDRT 9 August 2013 01:58
            -1
            先锋队也有自己的优势-适航性更好。 好吧,帅哥,当然是感染

            那就对了。 而且武装比爱荷华州弱,而且防空能力较弱,而且一天没战斗。 又帅又没力量 笑
            1. Selevc
              Selevc 9 August 2013 22:24
              0
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              先锋队也有自己的优势-适航性更好。 好吧,帅哥,当然是感染))

              Nifiga是有史以来最美丽的战舰! 虽然敌对但美丽! 德国人始终能够制造出比世界上其他任何人都更好的复杂技术产品! 美国人,英国人和日本人也建造了大型战列舰-但重点不是质量,而是建造速度-因此它们看起来像是在急忙制造的……而德国人可能只是不知道如何制造急匆匆而过的装备……

              关于这篇文章-现代英国海军是照片#2中显示的苍白阴影...
              但是英国已经不再一样了!
          3. 评论已删除。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 9 August 2013 22:23
              +1
              _____________________________
              1. svp67
                svp67 9 August 2013 22:37
                0
                LK型的“ Yamato”当然很漂亮,但是它们在多大程度上证明了他们的希望呢?
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 9 August 2013 22:56
                  +2
                  Quote:svp67
                  他们在多大程度上证明了寄予他们的希望?

                  设想,建造,战斗-他们还应该期待什么?从一开始,日本在经济上就比美国弱,而她在太平洋战争中获胜的事实更让扬基人感到羞耻,甚至远不如苏联在边境战争中的失利1941年。

                  日本人与大和号lc有关的最大错误可能是他们过于机密-他们没有对洋基队产生心理影响。
                  1. svp67
                    svp67 9 August 2013 22:59
                    0
                    Quote:卡尔斯
                    构思,建造,战斗-他们应该期待什么?
                    军事装备总能期望战胜敌人...
                    1. Selevc
                      Selevc 9 August 2013 23:05
                      0
                      我要说的是,他们对战舰的期望不仅仅只是作为敌机或浮动炮兵的目标……但是生命却以其他方式降低了-到20世纪中叶,这种超级武器已经完全过时了……
                    2. 卡尔斯
                      卡尔斯 9 August 2013 23:18
                      +2
                      Quote:svp67
                      军事装备总是期望战胜敌人。

                      日本没有机会,尽管密苏里州和大和市之间进行了一对一的战斗,但我会看ed斯麦-大和市。
                      1. svp67
                        svp67 9 August 2013 23:20
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        日本没有机会
                        是的,有,有……只是“没有一起成长”……
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 9 August 2013 23:24
                        +1
                        Quote:svp67
                        是的,有,有……只是“没有一起成长”……

                        没有,没有,这甚至是山本上将写的。
                      3. svp67
                        svp67 9 August 2013 23:29
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        没有,没有,这甚至是山本上将写的。
                        如果不是要赢的话,至少是要抽签。。。那里有很多分叉:
                        -不要离开Per Harbor航空母舰,美国处于更加不利的地位。
                        -在美国舰队通过,中途岛之战等之前,有足够的时间让日本潜艇上任。
                      4. Santa Fe
                        9 August 2013 23:33
                        0
                        Quote:svp67
                        -不要离开Per Harbor航空母舰,美国处于更加不利的地位。
                        -在美国舰队通过,中途之战等之前,日本潜艇有时间占据其位置。

                        当美国在几年内建造30架重型航空母舰,50艘巡洋舰和850艘驱逐舰时,有什么关系呢?

                        即使Yapas烧毁了美国舰队和珍珠港,以及夏威夷,也无法解决任何问题。 战争将持续一到两年,结果相同
                      5. svp67
                        svp67 9 August 2013 23:40
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        即使Yapas烧毁了美国舰队和珍珠港,以及夏威夷,也无法解决任何问题。 战争将持续一到两年,结果相同

                        美国是一个非常有趣的国家,它很难忍受厄运,有时甚至会像越南战争期间那样“崩溃”。 因此,这几年可能原来是那根可以打破“美国骆驼背……”的稻草。
                      6. Santa Fe
                        9 August 2013 23:46
                        0
                        Quote:svp67
                        美国是一个非常有趣的国家,很难不走运,并且在某个时候“崩溃”。

                        第二次世界大战期间美国海军的损失清单包括783个职位

                        珍珠港洋基队从容生存。 以及爪哇海的大屠杀或大约在夜间的大屠杀。 萨沃经历了麦克阿瑟的沦陷
                      7. 卡尔斯
                        卡尔斯 9 August 2013 23:51
                        +1
                        安静地投降了堡垒鼓
      2. svp67
        svp67 9 August 2013 23:13
        0
        Quote:卡尔斯
        构思,建造
        然后他们又说:“世界上有三大最大也是最没用的东西-埃及金字塔,中国长城和战舰大和号”
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 9 August 2013 23:16
          +1
          Quote:svp67
          “世界上最大,最没用的三件事是埃及的金字塔,中国的长城和战舰大和号”

          什么呢
          1. svp67
            svp67 9 August 2013 23:18
            0
            Quote:卡尔斯
            什么呢
            一切都需要采取措施...
          2. 卡尔斯
            卡尔斯 9 August 2013 23:22
            +2
            Quote:svp67
            一切都需要采取措施...

            这与它有什么关系?建造果酱而不是建造两艘大和4艘较小的战舰,什么都不会改变;建造六艘航空母舰,也不会改变。
          3. svp67
            svp67 9 August 2013 23:24
            0
            Quote:卡尔斯
            这与它有什么关系?建造果酱而不是建造两艘大和4艘较小的战舰,什么都不会改变;建造六艘航空母舰,也不会改变。
            如果他们把钱花在无线电电子学的发展和雷达的创建上会更好,那么他们将有更多的机会,并对密码的安全性承担更大的责任...
          4. 卡尔斯
            卡尔斯 9 August 2013 23:27
            +1
            Quote:svp67
            如果他们把钱花在无线电电子学的发展和雷达的创建上会更好,那么他们将有更多的机会,并对密码的安全性承担更大的责任...


            当然,这全都归功于大和,尤其是密码的安全性。
          5. svp67
            svp67 9 August 2013 23:31
            0
            Quote:卡尔斯
            当然,这全都归功于大和,尤其是密码的安全性。
            钱,钱是有限的...
          6. 卡尔斯
            卡尔斯 9 August 2013 23:35
            +1
            Quote:svp67
            钱,钱是有限的...

            他们以大和结束吗?
            Quote:svp67
            如果不是要赢的话,至少是要抽签。。。那里有很多分叉:

            不是。
            和尼克叉,美国的胜利得到了保证,因此,罗斯福竭尽所能使这场战争开始。
          7. svp67
            svp67 9 August 2013 23:43
            0
            Quote:卡尔斯
            他们以大和结束吗?
            他们为此做出了非常巨大的贡献...
            Quote:卡尔斯
            美国的胜利得到了保证,所以罗斯福
            在我们的世界中,只有死亡可以得到保证,其他一切都可以被允许,并且程度不同...
            美国获胜的机会很高,但不是100%。
          8. 卡尔斯
            卡尔斯 9 August 2013 23:48
            +1
            Quote:svp67
            他们为此做出了非常巨大的贡献...

            因此,大和号并没有用完钱,所以让我们回到起点。
            Quote:svp67
            在我们的世界中,只有死亡可以得到保证,其他一切都可以被允许,并且程度不同...

            正如一位数学家所说,猴子有可能将一组字体从版式窗口中扔出,并且会折叠成Iliad,但我什至不知道有人开始讲它。

            Quote:svp67
            美国获胜的机会很高,但不是100%。
            110-120%
            有一次,我在夏威夷上空着陆,但没有,所有事物都被铜制盆所覆盖,除了成功开发出仅能通过公民身份杀死美国人的生物武器外,其他一切都没有。
          9. svp67
            svp67 9 August 2013 23:58
            0
            Quote:卡尔斯
            还等什么?

            因为......
            Quote:卡尔斯
            正如一位数学家所说
            莎士比亚在他的十四行诗中谈到了别的东西...
            Quote:卡尔斯
            110-120%
            开始对越南的战争,美国和中国都有999%的胜利,但实际上损失了1%...
          10. 卡尔斯
            卡尔斯 10 August 2013 09:19
            +1
            Quote:svp67
            因为..

            因为什么?
            Quote:svp67
            莎士比亚在他的十四行诗中谈到了别的东西...

            所以这就是为什么他是一个艺术人物。
            Quote:svp67
            开始对越南的战争,美国和中国都有999%的胜利,但实际上损失了1%...

            而且,我们不要比较越南,其次是苏联和日本,与此同时,如果必要的话,美国只要将它们杀死为零就可以赢得与越南的战争。
  • starhina01
    starhina01 8 August 2013 14:14
    +5
    文章+您始终需要了解潜在的敌人以及他可以做什么 士兵
    1. asadov
      asadov 8 August 2013 20:46
      +1
      在纸上称赞他比在战斗中与他废话更好
  • Kibalchish
    Kibalchish 8 August 2013 19:44
    -3
    好吧,让我们比较一下:
    -2013年的“出云”直升机母舰,长248米
    9架直升机的装备
    -1973年“无敌”级航空母舰,长209,1米
    22架Si Harier飞机的装备
    塔克尔“库兹涅佐夫海军上将”号长270米
    50架飞机和直升机的装备
    -Mistral直升机母舰,长199米
    装备16架重型或32架轻型直升机
    1. Santa Fe
      8 August 2013 19:52
      +1
      这是什么意思
      1. 佛凡
        佛凡 8 August 2013 20:44
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        这是什么意思

        他认为如果航空母舰上有飞机,那么这些船将执行相同的功能
    2. Ruslan67
      Ruslan67 8 August 2013 20:05
      +3
      Quote:Kibalchish
      塔克尔“库兹涅佐夫海军上将”号长270米
      傻瓜 甚至基辅也只有273米
      1. Santa Fe
        8 August 2013 20:31
        +2
        Quote:Ruslan67
        甚至基辅也只有273米

        库兹涅佐夫飞行甲板的长度刚好超过300 m
        1. 老man54
          老man54 10 August 2013 23:29
          0
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          Quote:Ruslan67
          甚至基辅也只有273米

          库兹涅佐夫飞行甲板的长度刚好超过300 m

          304,5仪表! hi
  • alekseinew
    alekseinew 8 August 2013 20:24
    +1
    “建造航母HMS伊丽莎白女王”
    他真的那么小,还是这张照片?
    1. 佛凡
      佛凡 8 August 2013 21:20
      +1
      Quote:alekseinew
      “建造航母HMS伊丽莎白女王”
      他真的那么小,还是这张照片?

      维卡(Vika)写道,它相当高-大约300m。
      此外,英国人喜欢两炮塔航母。 因此第一张塔在照片中可见。
  • GUSAR
    GUSAR 8 August 2013 21:46
    +3
    普通,强大,机动的车队
  • 营销
    营销 8 August 2013 21:46
    -6
    这个作品的作者浅吗? 当他写别人的船队时,已经满口水地happiness着
  • 松球
    松球 9 August 2013 08:52
    +3
    在“公开”同性恋者取消对军事服务的禁令之后,英国海军的战斗能力大大削弱,而普通水手们则不想在其旁边驾驶舱。 招募包括船员在内的船员时遇到了严重的困难,他们开始谈论战斗训练和纪律水平的下降,关于在船上需要单独的厕所和淋浴的需求等。
  • 杰拉法克
    杰拉法克 9 August 2013 11:25
    0
    当然,做得好的英国人只有在战斗使用后才能真正评估该技术(当然,上帝禁止),但是他们的舰队的更新速度要快于俄罗斯,而且新舰的等级更高。 我希望我们利用了很长时间...
  • 阿列克谢M
    阿列克谢M 9 August 2013 12:59
    0
    大鱼雷大鱼雷,让我们将武器放到太空中,用凌空抽射掩盖所有人!
  • Alexey Prikazchikov
    Alexey Prikazchikov 9 August 2013 19:00
    0
    终于是个值得的敌人...
  • Panikovski
    Panikovski 9 August 2013 20:06
    +1
    但我不在乎,我非常爱和尊重卡普佐夫。 uv.andrey,我期待您的帖子。
  • 老man54
    老man54 10 August 2013 08:56
    0
    这篇文章对我来说不是很完美,但是对于工作,我加了一个“ +”,Oleg!
    为什么不呢? 我不理解,也不会在盎格鲁-撒克逊英国舰队前分享您的虔诚,对不起! 是的,我不太相信它的有效性,还有更多的广告和“旧酵母”,仍然是帝国的前身。 就是这样。 请求
    每艘英国军舰(HMS)名称前面的奇怪角色只不过是女王陛下的船(女王陛下的船)的缩写。

    恩,我不知道,谢谢您的启发。 hi
    1. 0255
      0255 10 August 2013 14:07
      0
      是的,我不太相信它的有效性,还有更多的广告和“旧酵母”,仍然是帝国的前身。

      这是一个模棱两可的问题。 但是,正是舰队和英吉利海峡在1812年从拿破仑,1914年的威廉二世,1940-1945年的希特勒救出了英国人。
      1. 老man54
        老man54 10 August 2013 23:33
        +1
        Quote:0255
        正是舰队和英吉利海峡在1812年从拿破仑手中拯救了英国人,在1914年从威廉二世手中拯救了英国人, 希特勒(1940-1945)。

        来吧! 纳格鲁撒克逊人是从希特勒手中拯救了苏联的,因为小刮胡子的人能够重新定位希特勒,以攻击联盟,而英国是他的优先任务,但是... MI6情报部门,担心斯大林会击中他,在一个微妙的时刻,……再次是我们的俄国牺牲,the子们离开了,a!