尼米兹型舰载舰载机动作的某些特征(第1部分)

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尼米兹型舰载舰载机动作的某些特征(第1部分)

在本文中,我们将尝试了解Chester U.Nimitz型现代核航母的空中群体的大小问题,以及航空母舰支持船上甲板飞机运行的能力。

很长一段时间,该网站继续讨论航空母舰的支持者和反对者。 这场争端早就开始了,他看不到尽头,我们不太可能见证它的结局。 而所有这些都是因为这个问题:“什么是航空母舰 - 初级芭蕾舞女演员或棺材?”几十年来,无论是在互联网上出现多少互联网资源,都已经讨论了这个问题 - 但是这一天没有明确的答案。 航空母舰的支持者人数非常多,但他们的反对者在数量上略逊一筹(如果可能的话)。

我本人相信灰海的这些巨型利维坦人的支持者,但今天我不会以任何方式鼓动你,亲爱的读者,作为现代海军的一部分的航空母舰。 在本文的框架内,我将考虑几个与甲板飞机的起飞,升降和着陆准备相关的非常具体的问题。

似乎可能还不清楚? 由于航空母舰而产生的机翼数量众所周知。 到80结束时,有3类型的航空机翼,表中给出了典型的组成(“中队数” - “中队的车辆数量”):



还有其他选择-例如,在西奥多·罗斯福号航母上,它于1991年78月参加了对伊拉克的军事行动,机翼包括20架飞机(14架F-19雄猫,18架F / A-18大黄蜂,6架A-6E“入侵者”,五架EA-2V“ Proler”,四架E-3C“ Hokai”,八架S-6B“ Viking”和四架KA-3D)以及六架SH-XNUMXH直升机,但随后的空中部队数量为减少。 迄今为止,典型的机载甲板的结构 航空 它包括:
1) 4个战斗机攻击中队(VFA) - 48辆车辆,
2) 电子战飞机中队(VAQ) - 4架飞机,
3) 预警机中队(VAW) – 4 辆车,
4)反潜直升机中队(HS) - 8架,
5) 舰载运输机C-2A(VRC)中队 - 2架

而所有66机器--58飞机和8直升机分别为。 与此同时,EW和/或DRLO飞机的数量可以从4增加到6,如果有必要,可以将突击机翼分配给战斗机突击中队或海军步兵直升机中队。

绝大多数关于航空母舰的作者都是先验地确信航空母舰完全能够充分利用基于它的空中机翼。 真的 - 怎么会这样呢? 将飞机停在他无法使用的船上有什么意义? 长期以来,甚至没有提出使用舰载航空的有效性问题。 特别是因为在印刷中,“Nimitz”型航空母舰每天起飞的140(或147甚至149)中的数字标准反复滑落。 换句话说,对于80飞机中的飞机组,战斗电压(每架飞机每天的离场次数)将是140 / 80 = 1,75(尽管根据一些数据,美国海军的甲板飞机的标准作战电压等于2),这对应于相同的陆地航空指标处于正常作战状态。 当然,有些情况下,陆基战斗机每天都被迫进行3和5飞行。 但是,当航班在很短的距离内进行时,即 由于不可抗力的情况,它们是非常短暂的,然后它们不能持续任何时间长度,如果仅仅是因为飞行员的疲劳 - 或者将需要额外的替换人员。 但是,每天从核航空母舰那里出发的140-149架次也被认为是一种标准,在特殊情况下可能超过这一标准。 Nimitz型航空母舰的技术限制可能被认为是我每天在200架次中发现自己的次数。 嗯,在最新的美国航空母舰Gerald R.Ford上,计划实现更大的数量 - 在160出击每天和270在危急情况下出动之前的标准。

然而,在所有这些考虑因素背后,一个非常重要的问题已经以某种方式丢失了 - 飞机从航空母舰上恢复的速度是多少? 为什么这很重要? 运营商的支持者通常会导致灾难性的结果攻击几乎完全航集团核动力航母,以限制作战半径(48休克“大黄蜂” * 4 RCC“鱼叉”每个= 192 ASM意外击中从美国航母1000公里的敌人权证)。 当然,这很美,但......

没有加油的相同“大黄蜂”能够在空中大约3小时(虽然这个时间可以增加和减少 - PTB的存在和容量,战斗负荷的重量,飞行剖面等)非常重要。 但是,例如,如果需要2小时来提升整个尼米兹航空集团 - 这意味着当最后一架飞机离开巨型船的甲板时,第一个飞行小时将是第一个! 我们可以谈论什么样的离开范围? 第一个飞行,黄蜂队不太可能在航空母舰的飞行中退出超过15-20分钟......如果它不需要2而是3小时来提升空中组? 然后到最后一架飞机起飞时,第一架必须降落,因为燃油耗尽......

在奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)“车队到阿拉斯加的车队”的评论中进行了非常热烈的讨论。 海战编年史“ http://topwar.ru/31232-konvoy-na-alyasku-hroniki-morskogo-boya.html该文章的作者,基于Kabernik.V.V的一系列文章。 “对航空母舰作战能力的评估”http://eurasian-defence.ru/node/3602宣布对使用舰载航空的重大限制,即:

1)媒体中提到的尼米兹型航空母舰的数量——75-85架——是一个理论指标,只有在晴朗的天气和靠近本土海岸的情况下才能实现。 事实上,尼米兹航空大队的飞机数量不超过45架。

2)一个航空群的上升速度非常低,升空十几辆车需要45分钟,升空20辆车则需要整整一个半小时。 因此,从航母甲板上升起的最大战斗群不能超过20架飞机,但即使在这种情况下,它们也无法在全半径范围内作战,因为第一架起飞的飞机已经用完了大部分燃料 - 否则他们将被迫悬挂 PTB 以损坏战斗负载。

我现在不会列举Kabernik V.V.的论点,我只会注意到,在我的记忆中,他的工作是第一次尝试处理工作的特点和组织载体航空兵的大规模罢工(这意味着在公开报刊上的第一次尝试,而不是我怀疑“在必要时”这个问题已经被研究了很长时间并且彻底地进行了研究。 因此,这种尝试值得尊重。 但Kabernik VV的结论是否正确?

飞机升空的周期是什么? 显然,飞机必须做好离场准备 - 它必须经过所需的一切维护,飞机必须升到飞行甲板(如果它在飞机库中),必须装满飞机,必须悬挂武器并提醒,进行飞行前检查。 飞机必须被送到弹射器并挂在加速活塞的钩子上,然后需要再检查一次飞机和弹射器,然后才开始!

再次,我们将从最后开始,看看将飞机完全准备好起飞到弹射器需要多长时间,在弹射和起飞前进行检查。



我们可以从这个视频中得出什么结论? 首先,为了进入弹射器,飞机不需要输送机 - 他自己做了。 其次 - 飞机只透露在弹射飞机(这是重要的,我们后来想起这件事)第三点 - 最终检查起飞前需要很少的时间 - “大黄蜂”停驾入弹射器,大约1分钟15从视频的开头秒,在2分钟和41秒之后(从射击开始的3分钟56秒),飞机从船的甲板上拉开。 这不是限制! 观看第二个视频



它同时捕获了两个弹射器的工作。 对于6分钟 从第一个弹射器(最接近执行射击的操作员)射击开始的26秒,飞机的3开始。 从一个遥远的弹射器 - 只有两个,而第二架飞机在射击开始后通过3地雷35秒起飞,但没有申请弹射器。 在刚刚6开采26秒时,5飞机从两个弹射器中起飞。 起飞之间的时间间隔约为2 min 13秒 - 2 min 20秒。 这让我们可以假设,如果另一架飞机被发送到遥远的弹射器,我们不会看到5,而是6飞机在拍摄期间起飞。

这是什么意思? 是的,只有一个弹射器能够在2,2-2,5分钟内将一架飞机送到空中。 因此,可以在21-25分钟内用两个弹射器将二十几架飞机升空。 三个弹射器将在15-17分钟内完成。 但是! 只有当飞机完全准备好离开时 - 所有检查都已经完成(终端,弹射器除外)武器 - 悬挂和激活,飞行员 - 在驾驶舱内等。

什么可以阻止飞机为离开做好充分准备? 需要维护? 让我们看看它是什么。 在美国航空中,飞机的所有技术准备工作分为飞行前,飞行后每次飞行后,飞行结束后的飞行日以及一定的飞行小时数。

飞行前准备工作在飞行当天的第一次飞行之前进行,包括飞行前检查以及某些类型的工作,其主要目的是根据批准的飞行任务准备飞机起飞。 在这种情况下,不允许在准备将在未来航班中使用的那些类型的设备方面进行工作。

每次飞行后进行飞行后训练,为下一次飞行准备飞机,包括加油,加油,弹药设备等。

在飞行日结束时的飞行后培训规定为飞机加油并执行特殊(小)预防性维护清单。

经过一定的飞行小时(几天飞行)后进行飞行后训练,目的是通过大量使用特殊设备进行预防和维护工作,使飞机及其设备保持良好状态。

我必须说,这种准备需要花费很多时间。 例如,为了确保F-14的一个飞行小时,“Tomcat”,根据标准,需要20维护工时,但实际上该指标的值有时达到49。 大黄蜂每飞行小时需要25工时。 这是相当多的 - 事实证明,在飞机让2离开3小时的那一天,“Tomcat”将需要从120到292维护工时,以及“Hornet” - 150。 但专家空气集团完全有能力的 - 事实上,在航空母舰上每架飞机早已26服务人员(这就是为什么空气集团的航空母舰上的号码2500人)和150小时服务的“大黄蜂”这支球队将被掌握,不是太并且在不到6小时的合作中紧张。 但是如果Tomcat要进行犯规并且每个飞行小时需要49工时,则会更加困难,因为服务它的团队将不得不切换到12个小时的工作日。 好吧,或者向那些已经从大黄蜂服务中解放出来的专家寻求帮助。

当然,这是一个笑话,但每个笑话都有一个笑话,其他一切都是真的,而且尼姆兹的工作人员真的能够为75-85飞机上的飞机组提供维护,只要它们被广泛使用。 特别是在美国航空母舰的甲板在维护之前离开了非常贪婪之后,“雄猫”和他们被相对不起眼​​的“大黄蜂”所取代。

还有什么? 请注意 - 加油和装弹是飞机维修的一部分,并在早些时候考虑在内,但我仍然会对它们说几句话。 不幸的是,我不知道战斗机加油的时间,但巨型乘客波音747和空中客车(15,5-18,5吨)的加油时间为15-20分钟,航母显然远离一列。 现有的弹药供应系统是机械化的 - 从水线以下的酒窖,特殊的电梯在机库下的甲板上提供炸弹和火箭。 从那里,两部电梯向机库甲板运送弹药,三部电梯将它们运送到驾驶舱。 该系统每天为135飞机装载弹药。 是很多还是一点点? 为了确保每天的140架次绰绰有余,因为部分架次是由不需要装载武器的飞机完成的(例如,飞机ARLO“Hokai”)

从这一切可以得出什么结论?

请记住,基于航空母舰的航空不会在真空中与球形马匹作战。 每个战斗任务之前都有一定的计划和目标指定。 例如,一艘美国航空母舰正在向军事行动的某个地区或热点地区发展,而该地区即将成为该地区。 行动的领导一定会给航母设定一些任务,例如消灭先前从卫星发现的大型部队 舰队 摧毁敌人后,摧毁敌人领土上的某些固定目标。

假设航空母舰在早上进入危险区域。 谁阻止他的船员在夜间进行飞行前训练,加油和装备飞机以完成他们的优先任务并准备他们离开? 是的,没有人。 但是早上,当航空母舰进入冲突区时,它的飞机已准备好进行战斗,现在只需要找到敌方舰队的部队。 值班巡逻正在上升,EW飞机在Alpha 12广场发现可疑活动。 之前观察到无线电静音的巡逻“Hokai”切断了他的“板块”,并看到一个敌人的舰载罢工组,由距离航空母舰800公里的几架陆基战斗机覆盖。 立即开始准备攻击。 但它是什么? 攻击计划正在最后确定,飞行员指定飞行任务,飞机完成飞行前的准备工作。 这是什么意思? 嗯,例如,航空弹药有2防护等级,让我们打电话给他们(抱歉不知道术语)保险丝和检查。 从保险丝中取出火箭后,将绳子系在支架上就可以了,火箭就可以使用了。 顺便说一句,这正是“Forrestol”悲剧的原因 - 不想惹上上层甲板的安全,机组人员选择把它放回弹药店。 检查......好吧 - 什么是支票? 风吹得更厉害,撕开了缎带,跳出了支票,火箭在战斗排上升起。 然后 - 静电放电和随机启动。 如果一切都是按照指示进行的,火箭本来就安全了,什么都不会发生,但......指令没有执行。

但感觉不同 - 飞机不需要重新装满 - 它们已经装满了。 在飞机上不需要挂武器 - 它已经在他们身上了。 您需要做的就是重置保险丝并拉起支票......离开的准备时间最短。 我想假设我所描述的30-35飞机飞行前准备的“残余”将花费一个小时,最多只有一个半(如果你必须改变一些东西,添加一些 武器).

该航空母舰配备了一个完整的航空飞机 - 部分飞机和机库中的直升机,还有一些 - 在上层甲板上。 但是到了晚上,在飞行甲板上形成了一个震动组 - 一些额外的飞机被放入机库(比如说,甲板上有太多的雄猫但黄蜂不够),一些雄猫被移除,取而代之的是黄蜂队。 从旅行



上层甲板上的空气集团部署起吊



这个部署意味着什么?

当航空母舰不能进行密集飞行时,其驾驶舱上的飞机大致就像这样。



对于巡逻队的起飞,两个以上的角落甲板弹射器就足够了,在巡逻队起飞后,着陆(角落)甲板是免费的。 登陆巡逻队后,其飞机正在滑入机头或上层建筑物,以便在必要时重新装备,以及进行其他飞行后维护。 然而,由于飞行甲板上的飞机数量很大(尼米兹飞机库容纳其空气组的大约50%),这样的安排,航空母舰的机头将满载 - 没有可能使用鼻弹射器,如在这张照片中

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事实是,在这张照片中,一些飞机在船尾分组,与航空母舰的转角甲板重叠 - 可能这一小组飞机将从角甲板弹射器开始。

但这是一个行进的立场。 如果我们准备派遣一个大型航空集团投入战斗,那么航空母舰上的飞机应该像这样放置



在这种情况下,飞机被分组以将它们馈送到弹射器,并且四个弹射器的3已准备好起飞。 所有这三个弹射器已经在准备为启动飞机(已经开始在甲板上的弹射器角落图2«Hokaya”并即将从甲板脱落),他们都已经在发射前的位置,甚至2飞机一旦第一个启动第二以最小的延迟取代了他们的位置......开始的顺序是什么? 第一架飞机以黑色突出显示。 飞行安全是最重要的,如果某些飞机突然突然需要紧急着陆,那么黑色飞机将会干扰它 - 它们会阻挡着陆区 - 角落甲板。 “黑色”飞机发射后,时间“斑点”来了 - 特别是那些位于船头并与第四个弹射器重叠的飞机。 发射后,航空母舰能够使用其所有4弹射器。 现在你可以飞行其余的飞机打击组。 需要多长时间?

不是太多。 如果我们假设第四弹射器“上班” 26个面开始后和记忆(还记得电影!)这能够在2,1-2,5分钟提高一架飞机的一个弹射器(带2分钟30 s)表示,3弹射提高26飞机在大约22分钟内,其余的9飞机起飞了另一个7,5分钟 - (三个弹射器将发射两架飞机,一架三架飞机)。 总计,35飞机中的空气组从图中所示的位置上升大约需要半个小时!

那么Kabernik V.V. 在一个半小时内在20飞机上占据了这个数字? 事实上,这位杰出的作者,在我谦虚的理解中,提出了一个但却是一个根本性的错误,扭曲了他的计算。 他写道:

航空母舰的甲板布置成弹药组件的升降机位于标准的发射前位置附近,并且还有加油和发射前检查所需的所有基础设施。 向紧急位置运送弹药需要相当长的时间,机动化的移动手段数量明显有限。 因此,汽车在非标准位置离开的准备工作只需要两倍的时间 - 相同的标准45分钟。 一个发射周期中的最大飞机数量意味着使用所有可用资源进行训练。 与此同时,标准发射前阵地的容量是12机器 - 这是第一梯队的中队,可以在第一个45分钟内播出。 ......升起的空气组的最大容积不超过20机器......但是这种化合物升空到空中需要超过一个半小时,这意味着不可能使用全部战斗负荷。 至少在发射周期中的第一辆6车辆被迫使用外侧坦克,以便与稍后在同一范围内起飞的飞机一起操作。 从战术的角度来看,这意味着打击连接的范围永远不会达到其理论最大值,并且战斗负荷最多只能是飞机特征声明的一半。

换句话说,Kabernik V.V. 情况就是这样 - 如果20飞机在甲板上,其中12处于45分钟准备状态,剩余的8飞机有一个半小时的准备就绪,因为它们距离交付和加油基础设施太远。 这可以理解。 但随后出现了最令人惊讶的结论:由于12机器处于45分钟准备状态,这意味着所有12机器都可以在45分钟内起飞。 如果剩余的8机器处于一个半小时的准备状态,那么所有这些8机器将能够在一个半小时内播出。 当20机器上升到空中时,1机器已经在航空母舰的甲板上飞行了一个半小时 - 因此,等待21汽车上升已经毫无意义,第一台很快就会耗尽燃料。

错误Cabernik V.V. 他错误地解释了“准备出发”这一事实。 如果12机器具有45分离准备就绪,这意味着在十几分钟内45将准备离开。 如果剩余的8机器有一个半小时的准备就绪 - 这些8机器(加上具有12分钟准备就绪的45机器)将在飞行前准备开始一个半小时后准备离开。 因此,你不飘浮12机,等到剩余8将预检和在半小时内起飞 - 你需要等待一个半小时,并完成了所有20机的飞行前训练后,所有20机将准备好去,可以解除在15分钟内空中的空气组。

有趣的是,在我们的计算中(半小时内35飞机中的空中群体的增加),首次起飞的飞机也会失去相当数量的燃料,等待最新的飞机起飞。 这很重要吗? 完全不加批判。 事实上,不同类型和各种战斗负荷的飞机将继续攻击敌人的KUG。 如果第一运输机AEW(霍克能够在空中7小时挂不加油针对2,5-3小时战斗机或攻击机),如果随后运输机,将要执行的功能防御化合物(即上升与空气中的4 -6相对较轻的空对空UR,4 AMRAAM和一对Sidewiders一起仅重828公斤)当然,他们可以“抓住”额外的PTB,并且至少与后来的攻击机相距均衡更难 LY货物。

但是,还有另一个限制 - 着陆操作。 从理论上讲,飞机每分钟都可以降落在航空母舰上。 在这段视频中,我们观察了“大黄蜂”的经典着陆,看看飞机如何快速释放跑道。



但分钟是理想的。 当天气恶化时,标准增加到一分半钟,并且应该记住飞机并不总是能够在第一时间上升,并且通常必须转到另一个圈。 事实证明,20平面中的组可能会坐下半小时甚至更多,而35平面中的组可以执行50-60分钟。 如果亲爱的Kabernik V.V. 我还记得这一点,他可能会得出这样的结论:甲板航空的集体飞行原则上是不可能的 - 一个半小时 - 起飞,半个小时 - 着陆......燃料将保持不变,除了从航空母舰在200发射一些目标公里。

但在我们的情况下(在35飞机上起飞的小组 - 半小时),起飞和降落操作将花费大量时间。 是的,当然,你可以拿起总是在空中几个“大黄蜂”和加油从任务飞机返回(“SuperHornet”能够在自己的坦克和五个PTB提高到14吨燃油,并作为油轮的工作,这是从专门的油轮的空军联队撤出的原因),但这也是一定时间......

显然这就是为什么我从来没有在任何来源中提到超过35机器中的空中组的行动(甚至理论上)。很可能,35机器是能够作用于完整战斗半径的限制,并且可能考虑到加油登陆作业。 仅当目标接近(例如,35-350 km)目标时,可能会在450飞机上增加空中组的大小。

除此之外 - 我相信尼米兹飞行甲板上的飞机数量直接影响到升空的飞机数量。 驾驶舱上准备好的飞机可以很快启动 - 但是机库中的汽车并不是那么简单。 它们不仅需要升到驾驶舱 - 虽然电梯上升/下降很快(升降需要14-15秒),但飞机仍然需要被拖到这个升降机上,这并不容易 - 当然,飞机不能在机库中移动需要一台拖拉机。 而最重要的是 - 据我所知,站在机库甲板上的汽车无法完全接受飞行前训练。 在我(可能是我错了)加油不能在机库。

同时,显然不可能在发射前位置放置更多的36-40飞机 - 我们只需计算图表上的飞机



当然,在他们上升开始后的一段时间,电梯将被释放,并且可以从机库中升起新飞机,但是......离开天空的空气组不能等到升起的飞机加油,接收飞行前维护等。 - 燃料很贵! 也许,如果我错误地想要在机库加油(或者甚至在飞行前的准备阶段,即使是几辆装满的汽车也被放入机库),除了那些在飞行甲板上的汽车之外,仍然可以再举起几辆汽车,但它们几乎不可能很多

在58-60飞机的现代翼。 如果他们的35去攻击敌人的KUG,其中四个悬挂在空中,另外四个准备改变这个手表,四个六个战士正在弹射器,准备升空并加强空中巡逻 - 那我们会留下来吗? 9-11机器不是那么少。 在我看来,这是有希望的航空集团数量减少的主要原因。

在苏联时代,如果发生全球战争,执行任务的美国飞机将遭受巨大损失,因为与苏联空军和防空部队的战斗,你知道,不会轰炸利比亚。 为了至少有一段时间能够为苏联的舰队和基础设施提供自己的防空和打击,需要相当数量的航空 - 这就是为什么六个战斗机和攻击机中队(最多60飞机,不包括DRLO, EW等)。 为什么? 与伊拉克等国家一起开展警察职能和战争 - 更不用说了。 如果你突然需要它 - 你可以随时在48常规“大黄蜂”中添加一个海军陆战队中队,在航母上获得相同的60攻击机......

此外,应该记住,飞机在飞行一段时间之后仍然需要进行深入的飞行后训练 - 当一个紧急作战任务突然来临时,机库中可能会有一些车辆正在进行测试......

结论: 我谦虚地认为,75-90飞机中的空军团队确实对于尼米兹型航空母舰来说太大了 - 他同时使用他所有的飞机和直升机都非常困难。 航空母舰不可能同时使用50-60作战飞机(甚至考虑到甲板上的值班人员)。 但事实上,该数据载体是专为长期维护的激烈战斗,造成机翼承担一定的损失被击落和损坏的飞机 - 飞行员和飞机的供应提供了一个亏损的补充,并允许您维护航母战斗群的高战斗力长于将允许有限空团的数量。

(待续)
180 评论
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  1. +4
    1 August 2013 09:20
    我理解来自车里雅宾斯克的安德烈的问候。
    1. 就是这样。 一般来说,由于某种原因,只有第一部分打到主页,有第二部分,但它从即将到来的神秘消失,但没有出现在主要部分:)
      1. +13
        1 August 2013 09:43
        谢谢Andrew! 澄清非常有趣。
        贝雷津(F. Berezin)的书“红星”(Red Stars)中有趣地模拟了苏联航空母舰编队与美国现代航空母舰即将进行的海战。 笑 )
        以及全球冒险的形式,模拟一个AUG美国人对克里特岛的攻击。 http://www.avanturist.org/forum/topic/800/
        1. 谢谢你的一句好话:)))我自己对探索这一切非常感兴趣 - 我必须说在本文的工作中我自己学到了很多新东西:)))
          1. +38
            1 August 2013 11:52
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            我自己对探索这一切非常感兴趣 -

            谢谢你的工作,对于外行人来说这是一篇有价值的文章。 作为一名专家(超过20年我一直在“监督”海军和美国空军和北约),我将允许自己一些评论
            第一个。 冲击组的大小可能达到40单位。 出于某种原因,你已经忘记了飞行时间早于其他人的机组人员甚至不需要PTB:根据适当的时间表,飞机将在特殊区域内持续加油。 因此,他们将离开建造BP(战斗编队)的区域,其燃料储备大致相同。
            第二。 在苏联时期,美国海军AMG(航空母舰多用途小组)的主要任务之一是在先进的战区建立(加强)航空编队。 例如,在我们北方舰队的作战区域中,这两个AMG的作战区域是西峡湾,它们(AMG)从西大西洋预先部署在那里,并将其航空分散到挪威北部的机场(博德,巴纳克,巴杜弗斯,阿尔塔等)。 而且,当然,他们在那里“带来”了最大数量的飞机(每个航空母舰上最多90架)。 AMG的舰艇本身及其整个航空群都在大陆防空系统的掩护下,很难“占领”它们! 我的意思是,机翼的成员数量可以有很大不同,这完全取决于即将到来的特定“混乱”。
            第三。 遗憾的是您没有机会熟悉“在必要时”发布的信息。 有很多有趣的事情,你可以相信我! 但是,除了细微差别外,没有特别的煽动性,特别是在文章中,切斯特·尼米兹海军上将被称为查尔斯(我更正了这一点)。 可嘉!
            1. 亲爱的上校,非常感谢你! 得到专业人士的高度赞扬 - 对我而言,这意味着很多。
              Quote:上校
              冲击组的大小可能达到40单位。 出于某种原因,你已经忘记了飞行时间早于其他人的机组人员甚至不需要PTB:根据适当的时间表,飞机将在特殊区域内持续加油。

              我只是忘了提到我正在考虑甲板飞机在没有外界帮助的情况下运行的情况。 或者在这种情况下我错了吗? 是否有可能从几架油轮飞机(相同的黄蜂队带有一堆PTB)发射一架打击组的航空母舰上发送,以便他们在返回时为飞机加油,还是乌托邦?
              如果您发现有可能告诉您是否可以准备飞机在机库甲板上出发,我将非常感谢您。 当然,我不敢坚持。
              Quote:上校
              很遗憾您没有机会熟悉“在必要时”发布的信息

              对我来说真可惜!:)我肯定不会错过这样的机会:)))但这肯定是乌托邦,唉 哭泣
              再一次 - 非常感谢您的反馈。
              真挚地,
              安德鲁
              1. -7
                1 August 2013 16:45
                Quote:上校
                例如,在我们SF的作战区域中,两个AMG的作战区域是西峡湾,他们(AMG)从西大西洋预先部署在那里并将其飞机分散到挪威北部的机场(博德,巴纳克,巴杜弗斯,阿尔塔等)。

                这很有趣
                超级华夫饼“ Nimitz”(kittyhawk,forestall)被用作航空运输工具?
                Quote:上校
                而且,当然,他们在那里“带来”了最大数量的飞机(每个航空母舰上最多90架)

                对不起,但这显然是虚假信息。 如果仅用推土机夯实设备(驾驶舱和机库的尺寸),那么尼米兹将无法容纳太多东西

                而且,那是在笨拙的Tomcat时代...
        2. +2
          1 August 2013 16:40
          我要加入。 非常感谢Andrei的文章! 我期待继续。
        3. +1
          29 July 2019 06:54
          链接无法打开
      2. +2
        1 August 2013 19:12
        一般来说,由于某种原因,只有第一部分到达主要部分,有第二部分,但它从即将到来的部分神秘地消失,但没有出现在主要部分。

        这意味着文章已经过检查并将被发布,如果它已挂起,则意味着它只能进行检查。
        1. +1
          29 July 2019 06:55
          长时间检查一下
          1. +1
            29 July 2019 06:56
            检查了很长时间....
            1. +1
              29 July 2019 06:56
              检查了很长时间...
    2. -2
      1 August 2013 12:01
      花岗岩(P-700)到他的牙齿!
      1. +3
        2 August 2013 11:56
        ……并带着“ Flurry”(VA-111)咬住他(“ Nimitz”)!
        这篇文章非常有趣,内容翔实,也有明智的评论(“上校”) 非常好
      2. +2
        2 August 2013 14:57
        T-100:
        花岗岩(P-700)到他的牙齿!

        我的意思是在尼米兹级航空母舰上。
      3. +1
        29 July 2019 06:57
        还没有人尝试过
        1. +1
          29 July 2019 06:58
          还没有人尝试过
  2. AVT
    +8
    1 August 2013 10:06
    非常好 我喜欢这篇非常有意义的文章,另外,我们正在等待第二部分。
    1. 谢谢你,但是从第二部分开始不要期望太多 - 在前面的讨论中只提出了一些反对意见。 我不会将文章划分为2部分,但该网站有一个大小限制,唉,不适合一篇文章:)))
      1. +6
        1 August 2013 16:49
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        我不会将文章分为两部分,但是该站点有大小限制,可惜,它不适合一篇文章:)))

        严重的车里雅宾斯克文章))

        谢谢你的工作 批评将从现在开始
        1. +1
          29 July 2019 06:59
          文章翻译,批评
  3. vladsolo56
    +1
    1 August 2013 10:06
    给定轨道上有多少颗卫星,那么任何AUG都不是蚂蚁,它会受到持续监控,其运行也会受到监控。 因此,不可能在不注意卫星跟踪的情况下接近敌人。 从这一切后果。 我已经多次争论过,AUG只是为了威吓和惩罚第三世界国家。 在敌方平等的实际战斗中,效率将接近零。 但是,这类团体的内容对于该国来说是昂贵的。
    1. 首先,我请你注意这样一个事实,即我们不讨论AUG的有效性 - 只是使用基于载体的飞机的一些特征和限制。 其次,您肯定会收到卫星的信息,但事实是,相同的拍摄将在拍摄之后的大约一天内处理。 即 你不会知道AUG现在在哪里,你会知道它昨天在哪里。 即 你会知道AUG位于一个半径为700海里的圆圈内,其中心是它昨天的位置
      其他类型的侦察(例如无源雷达)很容易被欺骗,但是我们不再拥有有源雷达卫星(例如苏联的“传奇”),而且将它们击落也很容易。
      令人遗憾的是,卫星情报并不能保证无所不知。
      1. 0
        1 August 2013 11:01
        为什么我们需要在那些地方密切观察AUG,我们的位置绝对是横向的?
        我的意思是,很久以前,总参谋部确定并监视了海洋的那些地方,AUG的存在对我们构成了危险。 随之而来的后果。 为什么我们需要在几秒钟内在线了解AUG的位置,即哪个线程穿过大西洋? 他将进入中土世界,我们将认识到没有卫星,也没有其他方向。
        1. +11
          1 August 2013 11:04
          Quote:Evgeny_Lev
          为什么我们需要在那些地方密切观察AUG,我们的位置绝对是横向的?

          跟踪他们的准备程度,分析他们的准备工作,主要是及时注意到他们过渡到那些不在“我们这边……”的地方。
          1. -6
            1 August 2013 11:23
            又为什么呢? 您想从大西洋中部的卫星在线观看什么?
            您愿意投入多少钱来进行这些基本为空的监控? 我们将如何阻止Amers用作对抗您的经济手段?

            数千英里和几天的过渡都到了最近的目标,它们如何从这个距离*威胁您? 您真正需要什么才能在线关注他们?
            1. +6
              1 August 2013 22:38
              Quote:Evgeny_Lev
              最近的目标是数千英里和一天的过境点,他们怎么能从这么远的距离威胁你*?
              控制并及时发现AUG的动作将使我们有机会在这一天采取对策,而不是“ ON FACT”
        2. Quote:Evgeny_Lev
          它将进入地中海,我们将发现没有卫星,以及其他方向。

          进去了什么 - 找出来,然后呢? 那你在哪里找他在地中海?
          但要在远东找到 - 任务而不是琐碎。 虽然AUG,一般来说,绝不是沿着我们的海岸航行......投入有效利用航空的方圆 - 空中小组的崛起是一个打击......一切都会很快发生。
          为了至少检测AUG,有必要恢复海上情报和目标指定系统,它不仅建立在卫星上。 甲板航空EW和AEW非常重要(也许是海洋中最重要的)探测敌人的手段。
          1. -6
            1 August 2013 12:51
            地中海地区还有更多危险和重要目标。 +50枚AUG飞机不会在此方向的攻击中发挥特殊作用。 需要考虑到它们,但是如果这样做,那么我们的“伙伴”肯定不会使用AUG进攻的主要核心。 为此,有一堆数据库。

            DV,掷球和接下来的一切-这是干什么的? 我的意思是,为登陆做好准备? 所以? 在AUG中,每个步兵有多少个营? 他们能做什么? 他们将前进多深?
            无论如何,为了什么? 三月要去莫斯科? 还是DV斩波?
            1. Quote:Evgeny_Lev
              DV,演员以及随之而来的是为了什么? 我的意思是准备着陆降落? 所以呢?

              为了与战斧部署国家军队和潜艇,甚至更糟糕的是,消除对吉尔吉斯共和国航母的威胁,自由地攻击距离大陆几千公里的战略目标
              1. -3
                1 August 2013 14:31
                哪边
            2. +1
              29 July 2019 08:02
              谁知道会如何:-)
          2. -1
            1 August 2013 16:52
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            然后,您将在哪里寻找他在中间的土地?

            那不勒斯,伊兹密尔和马达莱纳的通讯船,线人
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            有效利用航空的半径-航空队的崛起-打击...一切都会很快发生。

            你要打吗?
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            基于舰载的EW和AWACS飞机都是探测敌人的非常重要的手段(也许是海洋中最重要的手段)。

            会发现。 那么,下一步是什么?
            1. +1
              29 July 2019 08:03
              Yuuzhut跟随,然后摧毁
        3. +1
          29 July 2019 07:00
          1982年的演习表明,它没有监视:-)
      2. -3
        1 August 2013 12:49
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        其次,当然,您会从卫星接收信息,但是事实是,从拍摄之日起大约一天内将处理同一张照片。

        您知道今年院子里的哪一年,几世纪吗?
        1. 是的,知道。 今天,例如今年的1 August 2013。 还有呢?
          1. +12
            1 August 2013 14:57
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            是的,知道。 今天,例如今年的1 August 2013。 还有呢?

            电影人已经看够了,并认为卫星实时播放 眨眨眼睛
            1. 所以我有同样的怀疑:))
            2. +1
              29 July 2019 08:04
              记者,就是这样:-)
          2. +4
            1 August 2013 16:17
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            是的,知道。 今天,例如今年的1 August 2013。 还有呢?

            电影人已经看够了,并认为卫星实时播放

            即使是苏联卫星(第5代)也以数字形式稍稍延迟地提供了数据。 美国人将卫星用作中继器,因此延迟甚至更低。
            主要问题是数据处理速度。 如果您编写的软件将 很快 在地球背景下并带有伪装的情况下,“自动”选择装甲车,移动防空系统等是有问题的,
            该软件将 自动快速 确定AUG 面对海也许是三年级的学生。

            PS:如果是的话,那是来自开源的数据,但是有“稍微”过时的数据。
            1. +1
              29 July 2019 08:04
              很可能是这样...
        2. +1
          29 July 2019 07:00
          不那么简单..
      3. 0
        2 August 2013 21:26
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        其次,当然,您会从卫星接收信息,但是事实是,从拍摄之日起大约一天内将处理同一张照片。

        我在这里减去你。
        通过互联网进行破坏-充满了截取卫星图像的示例(主要是来自地球同步站的当前天气图像,并且在接收到当前扫描图像之前就已经接收了一次扫描图像)
        因此,它在具有传真速度的开放频道上。
        是的,这令人震惊,尤其是我们军方从卫星接收信息的速度如此之快。
        尽管同一紧急状态部至少有30分钟的时间(通过电视将其显示在电视上-几乎从沙发上掉下来了),但这些紧急情况部却通过Google从资源公司(Resources)通过Google对森林大火进行了热成像(为什么他们还通过Yachu而不是通过邮件或Yandex来接收它) 。
        在10点云覆盖和通过台风的情况下,即使在尼米兹海洋背景下,卫星的热成像仪也不会看到其弹射器(至少一个)“发光”的事实。
        因此,这是通过未经允许的广泛可用资源。
        获取当前情况的速度的整个问题纯粹是将军们从监视器屏幕上的图片中读取它的能力,而不是以简单的平板电脑玩家用铅笔在平板电脑上绘制的图表的形式出现的。
        1. +1
          29 July 2019 07:01
          没那么简单....
    2. 0
      8 August 2013 18:04
      Quote:vladsolo56
      给定轨道上有多少颗卫星,那么任何AUG都不是蚂蚁,它会受到持续监控,其运行也会受到监控。 因此,不可能在不注意卫星跟踪的情况下接近敌人。 从这一切后果。 我已经多次争论过,AUG只是为了威吓和惩罚第三世界国家。 在敌方平等的实际战斗中,效率将接近零。 但是,这类团体的内容对于该国来说是昂贵的。


      你不转,但是有...云! 例如,直径为1000 km的云气旋。
  4. -1
    1 August 2013 10:33
    关于“ AUG决不与球形马在真空中进行战斗”的论点引起了很大争议。
    由此看来,情报具有100%可靠的信息。 事实并非总是如此。
    结果,可以将三分之一的结论和计算的标题定为“具有”的权利,“但不会像情报信息可靠一样明确,减去人为因素造成的误差”。
    1. Quote:Evgeny_Lev
      走出它,事实证明100%情报有可靠的信息。

      你看,AUG可以设置,事实上,2任务需要大量的航空飞行。
      1)毁灭敌军
      2)摧毁静止目标(如机场或基础设施)
      敌人舰队在战区的力量是事先知道的 - 它们都被绘制在所有海军文学中。 他们的位置可能不明,是的。 但无论如何,AUG将获得某些定位 - 比如说,敌人有一对空军基地和一些地面攻击机,而且该地区可能还有6级舰艇,驱逐舰/巡洋舰。 提出了一对AUG - 其中一个最底层的任务是摧毁空军基地(无论是否存在战舰都将对其进行处理)而第二个AUG将不会进入空军基地 - 即使代替预期的6,它也将寻找敌舰并击败他们将是4或8。 所有这些都可以让您提前为出发做好准备。
      如果AUG被“放下裤子”而抓获-由于某种原因他们正准备着地-然后一个敌对打击小组带着一对导弹巡洋舰滑行了-没有人会干涉转身和后退,与敌人的KUG保持一定距离。 AUG是一种高速装置,可以平静地“保持距离”几个小时-在这段时间内,您可以完全重新悬挂武器,然后再进行打击。 如果发生了相反的情况-他们正准备与舰队作战,而敌方舰队逃到了某个地方,那么没有人会费心地重新装备飞机以打击岸上-静止的目标不会在任何地方逃脱。 在该地区可用的陆基航空攻击下,没有人会派遣AUG来抓敌舰(他们只会分配第二个AUG来压制这种航空,仅此而已)
      1. 0
        1 August 2013 11:17
        在我看来,你正在推测一匹球形马。
        让我解释。 在举一个“-说之前,敌人有一对空军基地和一些地面攻击机,而该地区可能最多有6艘驱逐舰/巡洋舰”的例子。 在美国的哪个潜在对手中,在其国家边界之外拥有“一对空军基地和一定数量的……”,并且随之而来的还有所有后续后果? 中国? 俄国?

        如果我们谈论这两个国家,那么与它们有关的AUG将有一系列狭窄的任务,例如关闭海上航线,而对于美国司令部来说,它将能够依靠AUG vryatli。 当然,在冲突初期,俄罗斯和中国的沿海地面部队仍将完好无损。
        AUG武器的第二次“浪潮”,为香蕉之国第一。
        1. Quote:Evgeny_Lev
          在我看来,你正在推测一匹球形马。

          但是在我看来,没有。 很抱歉,但我对“我看来”的论点无能为力-无法驳斥:)))当您提出一些论点并解释为什么在您看来我准备继续
          Quote:Evgeny_Lev
          中国呢? 俄罗斯?
          如果我们谈论这两个国家,那么与其相关的AUG将有少量的任务,例如海上通信的重叠,更多的是美国的指挥,从AUG,它将能够依赖它。

          但令我感兴趣的是,几个IA团将能够部署在Knevichi,Kamenny Ruchey和Nikolayevka的空军基地,对抗至少两个AUG,靠近符拉迪沃斯托克。 或者空中基地能够为Petropavlovsk-Kamchatsky的一个团对抗同一个AUG做些什么。
          让我们现实一点 - 来自空中大规模攻击的远东被覆盖......非常支离破碎,坦率地说是马马虎虎。
          1. -5
            1 August 2013 12:28
            我专门解释了“在我看来”这一措词。
            我不难重复:
            “让我解释一下。在举一个例子之前,”-例如,敌人有一对空军基地和一定数量的地面攻击机,该地区可能有多达6艘驱逐舰/巡洋舰。“美国的潜在对手中有一对空军基地和一些……“在其国家边界之外,随之而来的所有后果是中国还是俄罗斯?”
            在这种情况下,我试图让您理解,将假设的“一对空军基地”和“最多6艘(为什么不最多10艘)飞船……”从头脑中拔出来,可以为您的推理提供方便的目标。 说到DV,您在细节上做了一些介绍,但又很方便。 “产生后果”是使用计划采取的措施来抵制某一方向的侵略,这些措施是使用大陆防御方法制定的。
            简而言之,对国家的保护并不完全是对各个基础的保护,尤其是因为我们没有这样的基础。

            我问你,如果你有权这样做,你个人会为俄罗斯的AUG设定的目标是什么?
            1. Quote:Evgeny_Lev
              我不难重复:

              做什么的? 本质上,您称我设定的条件为“舒适”,但您不提供自己的条件。 讨论的建设性是什么?
              Quote:Evgeny_Lev
              “产生后果”是使用计划的综合措施来抵制该方向的侵略,这些措施是利用大陆防御方法制定的

              对不起,但用这些话来说,在我看来,具体细节远不如我的。 具体而言 - 它是使用AUG的经验。 伊拉克为他们准备了什么惊喜? 伊朗? 南斯拉夫? 利比亚?
              你一直试图将谈话从航空母舰航空集团的战术转变为军事行动战略 - 为什么,我可以问一下? 这些是略有不同的问题。 等等
              Quote:Evgeny_Lev
              我问你,如果你有权这样做,你个人会为俄罗斯的AUG设定的目标是什么?

              与本文的主题相关 - 使用美国原子航空母舰航空集团的特点 - 绝对不可能理解。
              当然,我不能不回答以这种礼貌的形式表达的问题 - 忽视这对我来说是粗鲁的。 所以 - AUG RF的目标
              1)在美国形象和肖像上展示实力,“炮舰外交”。 叙利亚沿海的AMG看起来很棒。
              2)在敌人的空中影响下覆盖SSBN部署区域,在巴伦支海寻找敌方核潜艇。 当敌方多用途核潜艇“照料”我们的SSBN,SSGN和核潜艇的情况绝对无法接受时,在Barentsukh不需要任何敌方的PLO和核潜艇。
              3)为了抵御“裁军罢工”的威胁,销毁了AUG宣誓的朋友-使用大量无核导弹发射器从海上打击我们的战略核力量。
              4)参与千岛群岛的防空和反对防御
              5)苏联联邦委员会航空母舰的一项有趣任务是确保反潜拦截突破以及将潜艇中队撤离到大西洋。很难说俄罗斯联邦是否会再次开始这项任务的时候了 但我天生乐观:))
              例如,6)从同一个中国的沿海侧翼击打他们自己的KRs - 在这种情况下,部署在中国南海的AMG可以闯入KR的护航舰并用潜艇上的远程潜艇覆盖潜艇:)
              这个随便,你仍然可以想出:)
              但总的来说,我知道我已经开始下沉,但俄罗斯联邦的海洋概念仍然要求海军保护并代表俄罗斯联邦在世界海洋中的利益。 没有AB,这很难。
              1. 0
                1 August 2013 14:05
                关于“舒适”条件:
                这是远东的地图。
                http://pics.livejournal.com/borzenko/pic/000090p2

                仔细看看她。 俄罗斯联邦的边界在哪里,到遥远的哨所的距离是多少。 千岛岭的新努希尔(Sinushir),俄罗斯联邦的大陆部分,是接受AUG的目标。
                您认为AUG应该位于何处或未被注意到,以便做出“迅速打击”,就像您从字面上说的那样?
                您认为这种打击应该指向哪里?
                符拉迪沃斯托克? 而不是肯定的。 AUG硬坚果。
                您打电话给彼得罗巴甫洛夫斯克·坎恰斯基,好吧,假设航空兵团(根据您的数据)无法应付被委托领土的防御,没有在放下一架AUG飞机同时与地面防空的同时降落。 下一步是什么? 降落降落,它将以闪电战跳过堪察加,然后跳入xs什么,但跳入并通过鄂霍次克海降落....在哪里? 在萨哈林岛的马加丹吗?
                这样做仅是为了确保了解到,美国AUG没有可操作的目标,而这些目标可能由于释放全球吹笛者而受到风险和破坏。 他们不会斩首远东,所以就没有机会沉没整个AUG,你知道吗?

                至于行动策略。
                我认为,这是该战略不可分割的一部分,我在上文中已将其对俄美冲突的预测。
                否则,我不明白您在本文中写的所有信息是什么。 做得好,他们会飞出去,好吧,也许那里有些东西。 明确。 和? ACS可以在哪个作战战场上成为俄罗斯的核心?

                1.示威首先是一个强大的经济体,而俄罗斯在防御性理论的基础上更容易建立,只有在这之后,所有这些喧闹声才会泛滥。
                2.覆盖区域当然很有趣。 但是有件事告诉我,当SSBN独自一人,而不是与团队一起时,隐藏起来会更可靠。
                3。 从海上打击SNF? 从黑色 波罗的海?
                4。 关于千岛群岛上面写的。
                5.苏联和俄罗斯有防御学说。
                6.阻止这样做的原因是什么? 我不明白这是“拥有远程潜艇:)”


                我怀疑这些amers是否将他们当前正在使用的含义放在AUG中。
                AUG似乎是关闭了登陆舰,运输工具和其他辅助船,而后者已经足够了。
                AUG的所有权力旨在保护以后将要登陆的东西。 显然(高速运输的数量),这种“一切”应该与某个作战区域内与苏联相称的部队人数相同。
                目前尚不能预见此类操作的准备。 结果形成的顺序将在“从月球上”可见。

                ACG现在可以对俄罗斯采取的行动无法提供必要的结果。
                1. +2
                  1 August 2013 14:31
                  Quote:Evgeny_Lev
                  似乎AUG是对两栖舰船,运输船和其他辅助船只的保护,后者就足够了.AUG的全部动力旨在保护后来降落的东西。

                  在我看来,载体船的使用和使用的含义。 掩盖他们的空气。 当地征服并在空中占据优势。 一切都好! 其他一切都是肤浅的。 最重要的是保证击倒空中的一切,散步,奔跑,飞过筏/船。 而要降低和降低到马里亚纳海沟的底部,我们的船只/船只试图爬行
                  然后在我看来已经反船行动了。
                  1. +2
                    29 July 2019 08:06
                    优势与打击
                2. Quote:Evgeny_Lev
                  您认为AUG应该位于何处或未被注意到,以便做出“迅速打击”,就像您从字面上说的那样?

                  选项1 - AUG俯瞰日本海岸。
                  Quote:Evgeny_Lev
                  符拉迪沃斯托克? 而不是肯定的。 AUG硬坚果。

                  对不起,但这个坚果的力量是多少? 在那个区域,4航空团有三个空军基地? 这基本上足以敲响一个AUG。 如果有两个呢? 有机场,据我所知,我们有完整的接缝,没有地方可以走出空袭。 飞机AUG +巡航导弹可以对我们的空军基地造成非常危险的,解除武装的攻击,使它们成为个人珍珠港。
                  选项2 AUG前往千岛山脊的岛屿,在途中拆除前哨并在进入鄂霍次克海之后摧毁Petropavlovsk-Kamchatsky的空军基地。
                  AUG操纵的很远,但是在“ H”时,它们大大缩短了距离,并摧毁了Petropavlovsk-Kamchatsky的基地。 我不会指望一个空军团能够击退数十架飞机和CD的联合袭击这一事实。 看起来如何? 根据昨天的卫星侦察数据,AUG在距我们海岸1000英里的海洋某处进行机动。 突然出现一个信息-有人的飞机和导弹袭击了堪察加基地。 他们是谁-很明显,但是AUG在哪里-不清楚,而且很清楚-如何击败他们? 为了在苏联获得成功希望,人们认为Tu-2M22有3个团,并有电子战,razveka和RTR,并由IA的EMNIP 2个团掩护。 从哪里得到所有这些? 可以在哪里部署所有这些的机场网络? 然后AUG进入鄂霍次克海,在那里安全地丢失了-您无法用航空将其侦察到那里,您不会与潜艇对付数十架PLO直升机而战斗太多(一对AUG上会有太多战斗力)。 从我们位于哈巴罗夫斯克基地的航空无法获得它们,但他们的战斧相当。
                  Quote:Evgeny_Lev
                  下一步是什么? 登陆一个登陆队

                  对不起,但我还没有说过登陆 - 你一直在写他们。 我再说一遍 - 这里的AUG的主要任务是确保CD的载体和这些CD本身的战斗稳定性。 空袭和CD的结合可以产生明显更好的效果
                  Quote:Evgeny_Lev
                  否则,我不明白你在文章中所写的一般承诺是什么。 做得好,起飞,好吧,据说他们可以在那里有东西。 我明白了 还有呢?

                  就这样。 该文章是在讨论该问题的讨论中写的一个论点:“舰载机能否进行大规模攻击?” 文章直接说
                  但是亲爱的读者们,今天我绝不会为了航母作为现代海军的一部分而激动你。

                  总的来说,我知道你想争论航空母舰在世界历史和未来冲突中的作用 - 但这在我的计划中根本不存在。 也许在另一篇文章:)))
                  1. 即 库兹涅佐夫没有去叙利亚? 应该等到经济增强? 你认为经济的强化是什么? 总的来说,俄罗斯联邦已经根据世界六大经济体的一些意见。
                    Quote:Evgeny_Lev
                    覆盖区域当然很有趣。 但是有些东西告诉我,当她独自而不是帮派时,SSBN会更好地隐藏起来。

                    SSBN不必隐藏在航空母舰的龙骨下。 这是我们的AMG,并开始有条不紊地搜索敌人的潜艇。
                    如果我们考虑到半打直升机能够每天扫过几千平方公里......而在这些广场的某个地方,可能(或许没有)进入SSBN ......然后那很酷,是的。 当然,当Amer核潜艇几乎从它们离开基地的那一刻起就跟踪我们的SSGN和SSBN时,它会更有趣。 但对我来说,这个笑话不管怎么说都不是靠我自己
                    Quote:Evgeny_Lev
                    3。 从海上打击SNF? 从黑色 波罗的海?

                    来自DV,或许来自北方。
                    Quote:Evgeny_Lev
                    4。 关于千岛群岛上面写的。

                    我回答说
                    Quote:Evgeny_Lev
                    苏联和俄罗斯有一个防御性的学说。

                    但这并没有阻止苏联在地中海拥有“ OPESK”,也无法阻止中队穿越所有海洋。 “告诉印第安人美国的航母是我们的问题,让他们解决他们的问题。”-不要提醒我这些是谁的话?
                    Quote:Evgeny_Lev
                    什么阻止用潜水艇做到这一点?

                    首先,潜艇上的容量KR相对较小。 其次 - 他们的战斗稳定性不是那么大。
                    船上有远程潜艇

                    笑 笑 笑 好吧,作为de,如何 - 绝密武器,AUG走向这个位置,而keek会将atomarins释放到空中! 他们会飞到乌拉尔山脉......徒劳的是,你认为维索茨基想出了一艘多航空母舰?:)))
                    Ochep当然:)这是正确的 - 在船上远程CR :)
                  2. +1
                    2 August 2013 11:48
                    对不起,但这个坚果的力量是多少? 在那个区域,4航空团有三个空军基地? 这基本上足以敲响一个AUG。 如果有两个呢? 有机场,据我所知,我们有完整的接缝,没有地方可以走出空袭。 飞机AUG +巡航导弹可以对我们的空军基地造成非常危险的,解除武装的攻击,使它们成为个人珍珠港。
                    选项2 AUG前往千岛山脊的岛屿,在途中拆除前哨并在进入鄂霍次克海之后摧毁Petropavlovsk-Kamchatsky的空军基地。
                    AUG操纵的很远,但是在“ H”时,它们大大缩短了距离,并摧毁了Petropavlovsk-Kamchatsky的基地。 我不会指望一个空军团能够击退数十架飞机和CD的联合袭击这一事实。 看起来如何? 根据昨天的卫星侦察数据,AUG在距我们海岸1000英里的海洋某处进行机动。 突然出现一个信息-有人的飞机和导弹袭击了堪察加基地。 他们是谁-很明显,但是AUG在哪里-不清楚,而且很清楚-如何击败他们? 为了在苏联获得成功希望,人们认为Tu-2M22有3个团,并有电子战,razveka和RTR,并由IA的EMNIP 2个团掩护。 从哪里得到所有这些? 可以在哪里部署所有这些的机场网络? 然后AUG进入鄂霍次克海,在那里安全地丢失了-您无法用航空将其侦察到那里,您不会与潜艇对付数十架PLO直升机而战斗太多(一对AUG上会有太多战斗力)。 从我们位于哈巴罗夫斯克基地的航空无法获得它们,但他们的战斧相当。

                    由此可以得出结论,俄罗斯联邦不需要拥有浮动的狼牙棒,而需要拥有一个飞机场和基础设施网络。 hi
                    1. 好吧,是的:)))出于某种原因,似乎每个人都认为航空母舰是一个小而且非常昂贵的,但是为了扩大机场网络 - 只是把它吐出来,生意......
                      你计算建造和维护机场的跳跃+基础设施的成本+他们的储备+维护他们的飞机+防空。 我没有引用数据是徒劳的 - 尼米兹翼的数量 - 2500人! 即使有这么多人员 - 从业者也写信告诉我,集中军事行动仍然存在问题。 并且要记住,花钱与建造航空母舰相当,你可以覆盖它,但是......就是这样。 没有其他任务,这些机场将无法解决。
                      1. +1
                        2 August 2013 17:48
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        部署机场网络-是时候吐口水了,这是业务...

                        便宜一点
                    2. +2
                      29 July 2019 08:08
                      以及为什么没有基础设施的机场? 反之亦然。
                3. +2
                  1 August 2013 23:12
                  关于在科拉和堪察加半岛使用AUS的目的(当各州认真准备与我们作战时,他们有这样的想法)-寻找1991年的ZVO。我连续两次记得“海军战略”,其中详细分析了美国海军的学说。 还详细描述了AUS的使用,以及在何处以及以何种数量种植海军陆战队以及出于何种目的等等。
                  1. +1
                    29 July 2019 08:09
                    是...是的
              2. +5
                1 August 2013 16:05
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                2)覆盖从空中暴露敌人的SSBN部署区域,搜寻巴伦支海的敌方潜艇。

                在专业语言中,它被称为“确保RPKSN的战斗稳定性”。 但是,这是舰队部队最重要的任务之一,主要是由潜艇飞机(Tu-142和Il-38)解决,而程度较小的则由异类反潜部队(pl和nk)解决。 此外,我们的北方舰队RSNS的巡逻区不在巴伦支海,而在另一个地区。 含
                1. 好吧,“ Omega”选项消失了 感觉
  5. +8
    1 August 2013 10:47
    非常平衡和充分的分析。 谢谢。
    1. 拜托!:))很高兴我喜欢它
  6. +10
    1 August 2013 10:58
    下午好,安德鲁,这是一篇精彩的文章,据我所知,在等待奥列格的回答时。 长矛被磨,弓弦紧张,马不耐烦地敲打着他们的蹄子......
    1. 下午好,Nayhas,很高兴欢迎!
      引用:Nayhas
      精彩的文章

      谢谢大家!
      引用:Nayhas
      我对Oleg的回答有多了解

      我绝对不是。 也许他们会再次指责我傲慢,但我不期待奥列格的任何事情。 在写这篇文章之前,我曾多次询问Kaptsov--如果我设法指出Kabernik的错误会怎样? 如果我能证明航空母舰仍能进行大规模空袭,会发生什么? 作为回应,奥列格问我,如果我无法捍卫自己的观点,我会怎么做。 我回答说我准备好公开承认我错了。 从对话的继续,奥列格拒绝了。
      我得出的结论是 - 即使是世界上所有的论据都无法帮助我说服Kaptsov他的错。 这就是讨论它没有意义的原因。 然而,提高空中小组的问题是一个非常有趣的问题,然而我开始理清问题并写了一篇文章。
    2. +9
      1 August 2013 12:46
      引用:Nayhas
      下午好,安德鲁,这是一篇精彩的文章,据我所知,在等待奥列格的回答时。 长矛被磨,弓弦紧张,马不耐烦地敲打着他们的蹄子......

      Oleg Katsapov是这个领域公认的权威吗? 奥列格从他的所有评论中都表明,他不喜欢航空母舰,没有什么可以说服他。 虽然这并没有削弱他撰写文章的优点,但只是一个人有自己的观点,作为一个热心的爱国者,他证明了这一点。 眨眼
      作者是一个巨大的优势。 我们期待继续。
      1. +4
        1 August 2013 19:32
        Quote:Atrix
        Oleg Katsapov是这个领域公认的权威吗?

        这不是信誉。 无法说服奥列格(Oleg),但与他的争吵使您陷入已经被人们遗忘的资源中,刷新记忆,在网上找到新事物,浏览旧杂志(已经被灰尘覆盖)...是的,他经常过于情绪化,但是为了情感,对海洋的热爱,对历史的热爱……这是受尊重的。 他的观点尽管有争议,但并非没有理性的道理。
  7. 科里克
    +1
    1 August 2013 11:02
    ...(一组35架飞机的起飞-半小时)...-并且是否有足够的蒸汽来供给弹射器?
    1. 当然足够了。 尽管有消息说,在大型航空队的上升期间,“尼米兹”号被迫将速度降低至20节,但它可能足以容纳弹射器。 弹射器的技术“射速”是每20秒或每30秒一次,在数百次发射后需要进行预防性修理(我从记忆中写东西,如果我撒谎了,抱歉,但我不要撒谎太多了:)
  8. +8
    1 August 2013 11:15
    出色的分析,谢谢安德烈(Andrei),我对此非常感兴趣。 原则上,我以前个人都理解这一切,因为大量的间接因素和证据(绝不是秘密的和公开的)都指向了与您相同的结论,但是所有内容都被概括并收集在一个地方,很勇敢! 我将等待第二部分!

    Quote:vladsolo56
    给定轨道上有多少颗卫星,那么任何AUG都不是蚂蚁,它会受到持续监控,其运行也会受到监控。 因此,不可能在不注意卫星跟踪的情况下接近敌人。 从这一切后果。 我已经多次争论过,AUG只是为了威吓和惩罚第三世界国家。 在敌方平等的实际战斗中,效率将接近零。 但是,这类团体的内容对于该国来说是昂贵的。


    如果考虑到其中有多少能够探测船的能力? 修辞问题。 维护带有跟踪中心的卫星星座需要花费多少费用? 而且不需要航空母舰来威胁第三世界国家,它需要作为一艘强大的舰船,使其他舰只变得更强大)为什么要重复白痴的陈词滥调
    1. 谢谢你的好话:)))但是不要期望从第二部分 - 我的对手的一些意见只是评论。 我不想将文章分成两部分 - 但在网站上对文章的大小有限制,而且整篇文章不适合一篇文章:)
  9. -10
    1 August 2013 11:35
    一辆没有预热的简单汽车并不想正常行驶,而且飞机不是汽车,他还需要预热,炸毁发动机。 如果一切立即开始变热,航空母舰就会燃烧。
    站在飞机前面,当它背后有另一个时,它不能热身。
    1. Quote:MUD
      站在飞机前面,当它背后有另一个时,它不能热身。

      在开始之前先看看飞机的布局。 几乎所有飞机都在海上观看尾巴。 所以我没有看到任何问题
  10. +5
    1 August 2013 13:37
    事实上,这些航空母舰是专为长期密集的军事行动而设计的,因此机翼可以通过坠落和受损的飞机覆盖一定的损失 - 一定数量的飞行员和飞机保证了舰载打击组能够保持高于战斗能力的长时间。空团的数量。

    嗯,这是最简单的解释。
    为什么他们开始联系他们的飞机数量,他们同时打击心灵的能力是不可理解的......这就像在店里询问Ak-47 30墨盒的原因一样,虽然不可能同时准确地释放它们。 同样,如果有机会,阿维诺斯将会购买更多的飞机。
    1. +2
      1 August 2013 23:22
      一次,附属物中的航空母舰还携带了几架部分拆除的飞机(第二次世界大战初期),以弥补损失
  11. +10
    1 August 2013 15:56
    “在所有三个弹射器上,飞机已经准备就绪(在图2中,Hokai已经从转角甲板上的弹射器开始飞行,即将从甲板上起飞)。”

    图中的修正案不是准备从甲板上脱离的两个冰球,而是准备直升机的两架直升机(实际上,它甚至写在括号中),以确保救援行动。 做一篇好文章 非常好
    1. 谢谢您的修改:)))没有注意到(英语的无知使您失望-这里的“直升机”一词会引起您的注意,但是“直升机”一词– a hi
  12. +6
    1 August 2013 15:56
    文章--香膏对心脏 LOL
    1. 谢谢你的客气话!
  13. +1
    1 August 2013 16:09
    好文章,我为自己学到了很多新东西,谢谢。 但是出现了一个小问题 - 你是否遇到过关于航空母舰上航空燃料库存量的信息,飞机和直升机的标准飞行数量是多少天?
    1. +3
      1 August 2013 16:49
      作为护航的一部分,航空母舰本身上的燃油储备没有太大意义;随时有加油机随时准备补充航空燃油。
  14. -4
    1 August 2013 17:27
    75-85飞机是一种理论指标,只能在晴天和本国海岸附近实现

    问题不是天气晴朗 并有最大的机会将85架飞机放置在Nimitz上 这根本不可能 - 没有足够的空间。 (只要有人想要确定它 - 写,有甲板和机库的图表,照片)
    尼米兹型航空母舰每天140架次(或147甚至149架次)。 换句话说,对于一个由80架飞机组成的航空群,战斗电压

    这是第二个问题。 他们能否在一天结束之前从拥挤的机库中撤出最后80架飞机
    这140架次似乎执行了所有相同的40-45辆汽车

    视频1和2-他们统治着几乎是空的驾驶舱,这是飞机上最自由的地方
    其次-飞机仅在弹射器上打开飞机(这很重要

    当然这很重要,因为他们在理想的条件下,在空的甲板上统治,没有任何悬浮。 一架充满燃料和装备的飞机怎么样?
    如果将另一架飞机送入远处的弹射器,那么在拍摄期间,我们将不会看到5架起飞飞机,而是6架起飞飞机。

    就这样。 毕竟,他们尽可能将弹射器停在电梯平台上-考虑一下,他们阻止了飞机升入甲板。
    航空母舰的整个机翼-机库中的部分飞机和直升机,部分-上层甲板

    整个问题是关于甲板和机库中飞机的比例。 你能说出一个数字吗?
    在机库中只留下2-3飞机而不是20-30飞机的概率是多少?

    在这里,您可以直观地看到只有一便士飞机可以容纳50人,而甲板和电梯却被卡紧了
    1. +2
      1 August 2013 17:57
      这是Nimits,在机库75中有26个pepelatsev,其中有些是笨重的f4,不再使用洋基
    2. Quote:SWEET_SIXTEEN
      问题不在于晴朗的天气,而在于将85 LA放在Nimitz身上的身体能力这根本不可能

      奥列格(Oleg),有关于南斯拉夫同一场沙漠风暴中尼米兹号上飞机数量的官方数据。 关于这个话题有很多文献。 来自我-包含计算,图表和照片的文章。
      如果这一切都不能说服你 - 你的事。 但在我看来,你不相信:)
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      这根本不可能 - 没有足够的空间。 (只要有人想要确定它 - 写,有甲板和机库的图表,照片)

      来吧,但如果你在第一个机库计划的机库中有超过四十个洛杉矶,并且在照片中我们看到飞行中的40 LA有三个开放式弹射器 - 这不是证明携带85 LA的物理能力吗? 然后是什么证明?
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      当然这很重要,因为他们在理想的条件下,在空的甲板上统治,没有任何悬浮。 一架充满燃料和装备的飞机怎么样?

      好吧,奥列格:))))一个沉重的悬挂坦克 - 这不是一个工具包? 然后看看Intruder(Powler?)在2视频上 - pepelats将以全重开始
      至于空的牌组,他在大黄蜂统治的视频上取笑1(顺便说一下,如果它是不重量级,你只能看到一个大型悬挂式坦克),11(ELEVEN)飞机在框架中清晰可见 - 这只是船尾,之前投石车。 9飞机引人注目,第十个 - 在下一个弹射器上,第十一个被移除。 是的,奥列格,真的 - 尽管有11飞机,甲板看起来很空,即 还有很多航空你可以安排:)))
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      毕竟,它们尽可能靠近弹射器停放在平台升降机上 - 考虑到它们阻止了飞机升降到甲板上。

      奥列格,他们没有阻止任何事情。 考虑到我写的只是飞机只在飞行甲板上的事实,很难低估被阻挡的电梯的价值:)))
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      在机库中只留下2-3飞机而不是20-30飞机的概率是多少?

      没有20-30和40飞机的概率是多少? 在机库适合? 适合。 有什么问题?
      1. -3
        1 August 2013 18:42
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        有关于南斯拉夫同一场沙漠风暴中尼米兹号上飞机数量的官方数据。

        我反对。 以Stepanov的配置绘制79架飞机的布局,问题将自动消失

        上校讲述了在西峡湾安放AMG的方法,这对您大为害
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        来自我-包含计算,图表和照片的文章。

        仅绘制一张图就足够了,但是您很害怕并且写了很多关于什么都没有的信件
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        在机库中超过40架飞机,在照片中,我们看到XNUMX架飞机

        不要被自己骗了,您要数不影响任何东西的小转盘-第一张照片中的飞机数量在25(机库)以内,驾驶舱中的飞机数量相同。 它们的编号不会改变,移除或离开转盘。
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        一个沉重的悬挂式水箱-这不是车身套件吗?

        没有。 机翼定向塔下方有炸弹群和600千克RCC鱼叉
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        在视频1上,大黄蜂驾驶

        飞机很多。 这就是为什么它缓慢而谨慎地转向(即使在折叠式控制台的情况下)
        但是在第二个位置-甲板上几乎是空的,停在电梯上的最近飞机将启动
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        考虑到我正在写的事实是,只有位于驾驶舱的飞机才会启动,因此很难低估被阻塞的升力的值:)))

        那么您只有30辆车准备出发
        你在哪里得到这个笑话:

        如果其中35人去攻击敌方的KUG,则有XNUMX人悬空在空中巡逻,另外XNUMX人正准备改变这种巡逻,并且有XNUMX到XNUMX架战斗机在弹射器上,准备在发现空敌的情况下飞向空中

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        和40架飞机? 会适合机库吗?

        没有
    3. +2
      1 August 2013 18:07
      甲板上有47个单位-直升飞机和北海道起飞-弹射器免费。 但是,我可能是错的-如果不正确,则正确
    4. +1
      1 August 2013 18:10
      机库中还有44个单位-当然有点拥挤,但总共超过90个单位
  15. -7
    1 August 2013 17:49
    事实是,在这张照片中,一些飞机在船尾分组,与航空母舰的转角甲板重叠 - 可能这一小组飞机将从角甲板弹射器开始。

    当然是分组的。 毕竟,这是一张上演的照片,整架飞机都被拉出了甲板
    记得(记住视频!)一个弹射器能够在2,1-2,5分钟内举起一架飞机……起飞了35架飞机的起飞-半小时

    停在反光罩后面的最近的汽车的第一辆5-6
    而且只有在完美的天气下

    那北大西洋呢? 雾,暮色,低云,积雪
    如果他们中有35人去攻击敌人的库格,则有XNUMX人-将手表悬挂在空中,另外XNUMX人正准备更换该表,并且有XNUMX或XNUMX架战斗机在弹射器处

    它们都会像在车里雅宾斯克火车站的溴罐那样打扰您
    但这是一个行进的立场。 如果我们准备派遣一个大型航空集团投入战斗,那么航空母舰上的飞机应该像这样放置

    战斗空中巡逻队和PLO Viking飞机将用空坦克落入大海 - 毕竟,你已经将整个着陆区封锁了几个小时
    1. Quote:SWEET_SIXTEEN
      当然是分组的。 毕竟,这是一张上演的照片,整架飞机都被拉出了甲板

      Oleeg :)))))我甚至不会回答这个:)))和方案是相同的阶段?:)))
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      停在反光罩后面的最近的汽车的第一辆5-6

      还有其他阻止弹射器到达那里的东西? 宗教?:)
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      战斗空中巡逻队和PLO Viking飞机将用空坦克落入大海 - 毕竟,你已经将整个着陆区封锁了几个小时

      几个月:))))小时 - 最多:)
      1. -5
        1 August 2013 18:52
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        宗教?:)

        时间
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        小时-最长

        更好

        1.您是否忘记了需要将它们从机库中抬起并放在斑点上
        2.飞行前准备,发动机启动
        3.开始过程本身-必须将它们拖到整个平台上,每个过程都需要几分钟
  16. -3
    1 August 2013 18:08
    但最有趣的是文章的标题照片
  17. +9
    1 August 2013 18:12
    我不会在安德烈(Andrei)的地方回答,看来奥列格(Oleg)已经开过一个傻瓜或坦率的巨魔,依此类推,直到无穷大,他们证明了一个事实,证明了另一个事实,从您也被某人证明的证明中证明了这一点,等等。 典型的拖钓位置。 他们告诉他并携带90,但他不适合携带,只有一个证据-亲自去探访航空母舰,但是他可以去拜访吗? 不,这意味着没有证据,逻辑是铁。 证明)一半飞机飞走了吗? 但是机库里满了! 逻辑!)但是如何拔出第80架飞机? 证明给我看? 在这里被孵化了吗? 您有什么代码的图片? 那飞机的类型呢? 在这里,得到了!)再次阅读并证明! 不行吗 安德烈,你需要这个吗?
    它使人产生40-45辆汽车飞行的感觉,而您又如何否认呢? 好吧,这是一种感觉,因为其余的人都紧紧地放在机库里)给这种飞机拍张照片(看起来像,尽管其中很多飞机上都有折叠的火箭),好吧,不是在拖钓吗?
    所以他拍错了照片,但是为什么呢? 就像不是傻瓜,然后是巨魔,为什么呢? 图片中有43架飞机和一架直升机(显示正确的图片!!),其中只有8架! 在滑雪缆车上是合理的,并且可以假设一些飞机会从头开始,而其他飞机会根据需要从机库中举起,但是奥列格的逻辑是铁,但是在哪里有证据表明黑人会提出建议并且飞机不会互相干扰? 是的! 没有证据? 好吧,伙计们
    您能给这个数字命名吗?(不是这样,您需要得到主要黑人的明确证明))几率是多少? 您带来正确概率的概率是多少?
    安德烈(Andrei),这当然是可惜的,但是这些人并没有因此而相信自己,因为他们绝对确信自己的无误并不会输。
    1. 是的,我可能不会。 有多少可能? Oleg CAM引用了36飞机在飞机库中的计划,互联网上有很多照片,其中只有飞机,不包括上层甲板上的直升机 - 四十四甚至更多(其中一张照片,顺便提一下,在文章的第二部分) - 但同时好吧,它们不适合航空母舰。 重载,航空母舰将翻身并下沉,显然:)))
      1. -2
        1 August 2013 19:40
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        奥列格·萨姆(Oleg SAM)提出了在机库中部署36架飞机的计划

        是的小F-35C
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        互联网上有很多照片,只有飞机,不包括上层甲板上的直升机-不到XNUMX甚至更多

        是的,他们不会在任何地方起飞或着陆-他们站成一排,拍照留念

        怎么样发表评论 陆军上校?)
        1. +1
          1 August 2013 19:47
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          是的,他们不会在任何地方起飞或着陆-他们站成一排,拍照留念

          同志们,辩论者们! hi 您可以立即向所有人提出问题 什么 像录像中那样,理想的天气在大西洋的远东和北海地区多久发生一次?这种充满飞机的低谷会变成6-7点的风暴吗? 笑
          1. Quote:Ruslan67
            这架充满飞机的水槽在6-7中变成了一场大风暴?

            是的,没有 - 据我所知,飞往5点的航班没有限制,从5到7只有最有经验的机组人员,而且因为7点没有人飞过。
            只有在这里-为什么要槽? 您不称我们的玛瑙反舰导弹为垃圾吗? 顺便说一句,他们有7分的相同限制
            1. +1
              1 August 2013 20:34
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              只有现在-为什么会低谷?

              可能是因为如果飞机无法起飞,那么航空母舰就会变成自行推进的驳船 请求
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              从7点开始,没有人飞。

              问题的第一部分是这些地区天气多理想的频率。 hi
  18. 评论已删除。
  19. +6
    1 August 2013 20:50
    Quote:Ruslan67
    同志们,辩论者们! 您可以立即向所有人提出一个问题:在远东和北海的大西洋中,有多少次像视频中那样是完美的天气,装满飞机的低谷会变成6-7点的风暴吗?

    是您在此论坛上收到此类问题的元帅吗?))这个问题不仅是题外话,而且也很挑衅)谷歌搜索不是命运吗? 飞行时船上的状况如何,天气如何?

    Quote:Ruslan67
    可能是因为如果飞机无法起飞,那么航空母舰就会变成自行推进的驳船

    可能是因为在暴风雨中,任何船只都有自航驳船吗? 就像一个5岁的孩子一样,我喜欢它)

    Quote:Ruslan67
    问题的第一部分是这些地区天气多理想的频率。

    Google,作者写了有关天气的文章,他对天气的研究?
    我很惊讶安德烈(Andrei),您仍然有足够的内心平静来回答任何挑衅性的废话,并为公开嘲弄的嘲笑类型“我可以问一个问题”做出其他解释。 并胡说八道“告诉我天气”))
    1. +1
      1 August 2013 21:09
      引用:巴比妥酸盐
      您在该论坛上收到元帅的什么样的问题?

      我不会无礼
      引用:巴比妥酸盐
      )谷歌搜索不是缘分吗?

      反复
      引用:巴比妥酸盐
      飞行时船上的状况如何,天气如何?

      如果您听不懂,那我在说同样的话
      引用:巴比妥酸盐
      这个问题不仅离题,

      作者写了这些功能,对于您来说,在理想条件下和真实生活中练习中显示的性能特征和结果可能是两个很大的差异,这可能会让您感到完全惊讶。
      引用:巴比妥酸盐
      您如何仍然有足够的内心平静来回应任何挑衅性的废话,这一点都不是黑暗的,还有其他事情需要解释

      八月只能从某些方向到达俄罗斯海岸,天气条件恶劣且难以预测,如果急剧恶化,八月的可能性就有限,继续吗?
  20. +6
    1 August 2013 21:24
    这篇文章很有趣。 其余的,就像在开玩笑一样,他会吃掉,但谁会给他。 不幸的是,当我们无法建造这种船时,我们必须现实一点。 没有能力或技术。 为Mistral烹制的饲料不计算在内。 同时,借助“ Sevmash”,它可以确保在2013年将三艘核潜艇移交给海军。
  21. +6
    1 August 2013 21:36
    Quote:Ruslan67
    我不会无礼

    我认为您对此类问题无礼
    Quote:Ruslan67
    反复

    那这次是怎么回事
    Quote:Ruslan67
    作者写了这些功能,对于您来说,在理想条件下和真实生活中练习中显示的性能特征和结果可能是两个很大的差异,这可能会让您感到完全惊讶。

    任何计算都基于所谓的正常条件,谁告诉您这些练习是在理想条件下进行的? 阿梅尔(Amer)在航母上花了很多时间,包括在战斗中,您是否认为他们进行了错误的计算,并且使所有内容都适应了所谓的理想条件,而又没有去研究战场? 这是大胆的怀疑)而且愚蠢。

    Quote:Ruslan67
    八月只能从某些方向到达俄罗斯海岸,天气条件恶劣且难以预测,如果急剧恶化,八月的可能性就有限,继续吗?

    亲爱的,这里曾经是关于航空母舰的,它的技术能力,而不是在攻击一个国家时的八月能力! 美国和俄罗斯之间可能存在冲突? 为什么,这种思想从何而来? 您为什么考虑通过全球战争的棱镜来考虑飞船的能力? 世界上有许多国家和地区存在冲突,而且已经存在并将发生冲突,因此请考虑在何时何地可以派遣航空母舰。
    毕竟,对于我们,对于航空,对于我们的机队而言,天气状况也是无法预测的? 好吧,八月将移动到安全距离,会再次等待并接近(一天移动700英里),那又如何呢? 无论如何,如果我们说八月将持续入侵俄罗斯并从北部入侵,则上校已经制定了北部的行动策略。
    1. +2
      1 August 2013 21:49
      引用:巴比妥酸盐
      我认为您对此类问题无礼

      当我被建议去谷歌或维基时,我可以发送和离开 负 在这里,每个人都知道如何使用Google并重写那里写的内容
      引用:巴比妥酸盐
      任何计算都基于所谓的正常条件,谁告诉您这些练习是在理想条件下进行的?

      引用:巴比妥酸盐
      这是大胆的怀疑)而且愚蠢。

      您是否曾经参与过比帐篷更严重的事情的部署?
      引用:巴比妥酸盐
      它曾经是关于航空母舰的,它的技术能力,而不是在攻击一个国家时的八月能力!

      从这些角度来看,应该考虑将它们视为技术能力,尤其是如果尚未检查是否存在断裂的情况下,则应考虑使用它们。
      引用:巴比妥酸盐
      航母何时何地派上用场。

      世界各地的Amers,直到他们正确遇到为止
      引用:巴比妥酸盐
      您为什么考虑通过全球战争的棱镜来考虑飞船的能力?

      巴布亚人驾驶昂贵的汽车对抗强大的对手是无效的
      引用:巴比妥酸盐
      好吧,八月将移至安全距离,他将等待并再次出现

      该选项随利比亚一起推出,仅此而已。
      引用:巴比妥酸盐
      为什么,这种思想从何而来?

      可能是世界形势
      1. +1
        2 August 2013 09:53
        Quote:Ruslan67
        作者写了一篇有关应用程序功能的文章,问题不关乎天气,而是有关极端气候条件下应用程序的功能。

        在极端的气候条件下,这是一个使用航空母舰一个小时的案例,因此,我不会将航空母舰的整体概念视为具有巨大作战价值的船。此外,已经有一个知识渊博的人镍上校发表评论,上面有评论。
        Quote:Ruslan67
        没有航空,这是一个低谷目标

        航空是他的武器,没有武器的任何船只都是目标,你同意吗? 尽管原则上和在航空母舰上都有用于自卫的雷达和防空导弹(这是Chester U Nimitz项目),但他的武器(航空兵)可以从远距离侦察并将敌舰变成目标槽,这是另一回事。
        Quote:Ruslan67
        贫穷和有缺陷的严重国家正在北约理论框架内建立它们,在世界各地传播民主病毒

        好吧,是你们这些虚张声势和有缺陷的国家称呼这些国家,好吧,有一个巨大的独立话题)

        Quote:Ruslan67
        这是让我知道的地方?

        Bah,您是认真的吗?)而且经过数十年的运营并参与了不同气候带的数十艘航空母舰的敌对行动,这不是肯定的证据吗? 然后是什么确认,然后提供被检查的船的类型)

        Quote:Ruslan67
        因此,我进行了分析,结果发现一切都归结于Rossia-usa Ine,我认为我是一个顽固的混蛋。任何不涉及生活现实的技术数据都是任何厨房策略师都知道的一组数字,但是任何您所谓的挑衅性问题都会使他们陷入昏迷,因为您回答了聪明地不能

        世界上有很多国家,有很多冲突,仅通过其对俄罗斯和美国之间的核冲突的需求来考虑这艘船的类型是否正确(显然不会)? 还是分析总部有傻瓜? 有人困惑什么问题? 作者回答了气候问题,也回答了您,例如,如果您在海上7点时无法使用On玛瑙(像其他任何水面舰艇的导弹系统一样),是否有必要清理北方舰队?)
    2. +1
      2 August 2013 03:59
      引用:巴比妥酸盐
      一般来说,这里北方的行动策略已经由上校编写,所以如果我们在谈论那个八月将顽固地闯入俄罗斯,恰好来自北方)

      好吧,那么他们一年最多有5个月的时间,就像您所说的那样“爆裂”! 同伴 由于温度降低零,即使在晚上,它实际上使航空母舰PI dn boslovskuyu nevsepsobnoy! 为什么呢? 他们有一对弹射器,在负空气温度下,蒸汽很快会进入PP的冰块并用冰块阻挡弹射器的导向架(在文章中关于蒸汽是如何从这些导轨中出来的时候看到的,只是推车回来了,它会回到原来的状态)。 请求 你当然可以otdelblivat,擦洗冰,但在这种情况下,甚至Oleg Kuaptsov的时间框架似乎超级快! 笑 就是这样。 也许正是因为这个(我不确定)苏联如此顽固地没有制造带有蒸汽弹射器的载人舰船,而是从一开始就用跳板建造它们。 hi
      1. Alex 241
        +1
        2 August 2013 04:06
        俄罗斯海军的甲板航空对于飞机弹射器起飞的不久的将来的运作已经相当成熟。 第五代飞机的问世以及有前途的基于甲板的无人打击无人飞机的出现,不可避免地提出了“走哪条路”和“未来的航母仍将使用喷射技术”的问题。
        尽管在主题为“弹射器还是蹦床? 优点和缺点”,这些讨论尚未成为专家,但主要在业余圈子中讨论。 无论是一种解释还是另一种解释,这种问题的版本都不会离开由专家,专家而不只是由专家赞助的各种出版物和论坛的页面。毫无疑问,这些出版物的作者经常表达主观意见,束缚自己的偏好。 我想回想一下,当国内先知的热情达到“反对弹射器的跳板”的水平时,这种提法不可避免地需要两个方面的答案:历史和技术。 我们不承担向一个方向或另一个方向倾斜观点范围的任务-我们仅简要回顾问题的历史。 我们将尽量不要给读者强加单方面的,令人信服的结论-让我们依靠文档和新闻材料亲自描述它们。
        回想一下甲板战斗机弹射发射在我国的发展。 1980年初,设计局首席设计师。 Yakovleva向国防部长D. Ustinov保证,“建立一个超越所有现有和有前途的外国战斗机的新型防空系统,即将完成。” 随后根据亚科夫列夫的这些保证做出了重大决定。 这些决定之一影响了TAVKR项目1143.5的概念。 副总统创建航空母舰的热心反对者。 总参谋长N. Amelko将军阻止了海军总司令S. Gorshkov将军的计划,以增加未来舰只的排水量,并将该航空小组增至52架。 N. Amelko将军在与S. Gorshkov海军上将的对抗中的巨大活动已经写得足够了,例如,在705阶高级建造者(NITKA),后来的106阶高级建造者(Tavkr“ Varyag”),A。Svredin的回忆录中。 花时间对N. Amelko的活动进行更详细的概括是一件不感恩的工作,并且将会有他的遗产的捍卫者。
        1. Alex 241
          +1
          2 August 2013 04:07
          1980年初,总参谋部发布了一份由D. Ustinov签署的指示,要求将设计中的“五人”空中部队重新定位为
          SQUP并放弃了弹射器发射。 此时,在首席设计师A.A.Bulgakov的领导下,中央海洋工程研究所的起降系统(VPS)部门的工作人员成功解决了设计和测试第一台家用蒸汽弹射器和液压葫芦修整器的单个单元的问题。 科学团队必须解决整个科学,技术和组织任务,才能开发出世界上造船业中能耗最高的弹射器和航空器,其高可靠性指标为飞机的起降提供了必要的安全性。 万国邮联分支机构的高级研究员,这些文章的作者可以讲述很多重要的系统发展过程中的重大事件,布尔加科夫团队在这种情况下的氛围以及针对俄罗斯航空母舰建造的邪恶天才的全套“友好的话”-海军上将N.阿梅尔科。
          接下来,我们给出不削减的“专家”之一的意见:
          “无产阶级的工厂被委托制造蒸汽弹射器,但要轻描淡写地完成任务,却无法应付。 我不得不解决与气缸打孔,气缸的密封和润滑系统,在冬天加热弹射器等相关的问题。 经过漫长的考验,在地面测试和训练航空综合体中只组装了其中一个原型。 然而,没有一架飞机从技术文档中称为“助推器”的飞机没有起飞……相反,所有注意力都集中在确保飞机从跳板上起飞,这被认为更成功(而且最重要的是,它比以往简单得多)和便宜的弹射器替代品。 它被勒令停止所有关于制造蒸汽弹射器的工作。” J.“二十一世纪的阿森纳”。 1年第2009号,“海军门户”,D。Erofeev,30.07.10/XNUMX/XNUMX。 一年前的意见!
          1. Alex 241
            +3
            2 August 2013 04:08
            还有另一种观点(再次没有删减和评论):
            “顺便说一下,关于国内弹射器的大量推测可以合理地证明苏联海军领导的愚蠢决定。 例如,该国根本无法制造出蒸汽弹射器。 这实际上是不正确的。 在“尼特卡”号已经开始建造两个弹射器(回想起“无产阶级工厂”的生产)。 第一个用于测试航空器,第二个用于海面,用于训练飞机驾驶员。 因此,根据乌斯季诺夫的指示,他们掩盖了她。 第一个弹射器被一个诡计所保存,在文件中称其为“一种用于测试航空漆的加速装置”。 到1986年,它已经赚了,在能源供应方面,它已经超过了美国弹射器Nimitsa的10%。” 编辑器w。 “ Popupyarnaya mehanika”亚历山大·格雷克(Alexander Grek)援引NPKB首席设计师Arkady Morin的访谈,第7,2008号,XNUMX年
            由于缺乏论据,初创公司发布会的一位“专家”幻想着一些更“令人信服”的东西:
            1. Alex 241
              +2
              2 August 2013 04:09
              “弹射器不可避免的缺点之一,表现在高纬度上(即,计划在北方舰队使用新的TAVKR,这是跳板的有利条件)。 其本质是,由于不可避免地会从加速履带的针筒中腐蚀出蒸汽,因此会形成冰(?),导致活塞卡住,进而导致设备本身发生故障……(得出决定性的结论)。并“针对”弹射器和跳板,秤向后者倾斜,他成为了1143.5项目船的组成部分。” 蒸汽弹射器缺点的“北极”版本突然得到了我们东部邻居的支持。 最近,“著名”的中国海军司令尹卓上将接受当地媒体的采访,对有关在俄罗斯制造原子航空母舰的计划的陈述进行了“深度分析”: 最重要的是,俄罗斯需要解决有关弹射器制造的一些问题,包括在甲板上出现“蒸汽和冰块”的条件下进行使用。 航空业者的技术已经很好地发展了。 因此,应“逐步解决”制造能够在北海工作的弹射器的问题。 出于对海军上将“海军上将”的高度重视,我不容讽刺地阅读有关蒸汽弹射器的建议的“深度分析”。
              众多“记忆主义者”对北极弹射器轨道上的“冰问题”“之以鼻的谣言,除了微笑以外没有其他情绪。 中国海军少将以某种方式未能成功地获得同样的“思想”:尹卓同志,显然援引了不幸的国内专家的话。
              应该提醒上述专家,在飞行开始之前,使用标准的加热系统将装有两个动力缸箱的蒸汽弹射器的床(槽)加热至180-200°C,位于槽上方的盖子装有可靠的隔热材料,但这并不能完全节省热量由于热量泄漏-瓶盖外表面的温度达到50°C。当AUG接近战斗区域时,通过向动力缸供应8小时的减压蒸汽来提供紧急加热模式。 有关弹射器伸长的准备信息
              1. Alex 241
                +1
                2 August 2013 04:10
                动力缸的每个箱体长度为110-115 mm,履带长度为90 m。使用加热系统的蒸汽加热器对排水沟进行常规加热24小时,因此,专家D. Erofeev不恰当地提到了这一点,称其发展为“理想” ,同时责备“ Proletarsky Zavod”的工作人员:“我不得不解决...在冬天加热弹射器的问题。” 显然,一位受人尊敬的专家应该知道,热身系统是标准的,这并不是TsNIISM团队的一时冲动,它试图在冬季,尤其是在北极地区扩展弹射器的功能。 无论环境温度如何,这种加热都是蒸汽机正常运行的先决条件。 没有这种预热,很难想象动力缸在启动过程中的热循环-从20到240°C,间隔为8​​到60秒。
                关于启动过程中蒸汽引擎各组件之间相互作用的动态的几句话。 计算机3D建模可以帮助广大读者了解这些过程。 动力缸的每个行李箱在上部形成一个连续的缝隙,用于皮带的通过,将力从相应的活塞传递到梭子(拉靴)。 为了在蒸汽供应过程中密封活塞后面的动力缸容积,使用了截面为20x40 mm的密封带,该密封带由特殊的弹簧钢制成。 一个特殊的靴式堆垛机将胶带从圆柱体上方的突起和其上的特殊盖之间的间隙中拉出,皮带通过后将胶带放入槽中。 动力缸的壁由可变厚度制成:下部较厚,间隙区域较薄。 当对气缸施加压力(60 kg / cm2)时,由于其几何形状的变形,气缸的内径会增加-这可确保间隙的自密封。 还需要补充的是,这些过程以2,5 m / s的速度持续3,0-70 s。 飞机皮带离开航天飞机后,航天飞机活塞组返回发射场。 此时,启动阀关闭,通过止回阀的废气进入再生系统,并部分排放到舷外-最高600 kg。 在发射过程中,在弹射器轨道上方观察到的悬停是可视化的图像,显​​示了在200-240°C的温度下来自气瓶减压腔的过热蒸汽残余。加热系统为下一次发射做好了准备。 “冰”的问题是一些专家显然做的功课。
                1. Alex 241
                  +2
                  2 August 2013 04:11
                  国产舰载机在一条艰难的道路上起飞。 我们回想起一些国内“专家”关于国内设计师和设计局据称在制造蒸汽弹射器时遭受的某种僵局或失败的猜测,我们回想起,试图在跳板起飞中借鉴国外经验的最初目的是实施基于甲板的VTOL飞机的飞机模式。 在这个阶段,跳台滑雪甚至还没有被视为弹射器的替代品-这种形式的问题的表述是不正确的:甚至没有出现“弹射器或跳板”的问题-这些类型的起飞解决了太多不同的问题。 停止在Su-27K和Su-25K弹射飞机上停止工作以及放弃有前途的航空母舰上的弹射器有可能取代跳板,但这仅是因为首都内阁的阴谋诡计,而不是其弹射发射的无疑优势或劣势的证明。 K1983登上了OKB的头。 苏霍伊和设计局。 Mikoyan清楚地知道,他们不会尽快制造弹射发射飞机,而Su-1143.5K和MiG-27K飞机只能从跳板开始获得29甲板的入场券,而这一权利尚未在UTK NITKA上得到证明。 这是由设计局总设计师M. Simonov直接说的。 苏霍伊(Sukhoi)–在1983年V. Pugachev对Su-27K的能力进行了壮观的展示后,向海军陆战队司令戈尔什科夫(S. Gorshkov)拜访了尼特卡(Nitka):“不需要我的弹射器。” 这种说法的结合是很明显的。 这就是“弹射器还是跳板”问题的简要历史。

                  尽管如此,万国邮联分支机构的工作人员在A. Bulgakov的领导下继续了他的历史使命,即制造出了第一台家用弹射器和多spastno-液压航空器。 对于弹射发射,仍然有使用第一艘核动力航空母舰Ulyanovsk(1143.7号计划)的前景,该计划仍在1988年底铺设,考虑到核电站蒸汽的不同参数,A。Bulgakov的团队开始为1143.7号产品研制弹射器S-1M。 如果由TsNIISM(TsNII“指南针”)的最佳专家进行的这些产品的设计阶段如期进行,那么NPO Proletarsky Zavod的生产能力将不符合用于实现创新发展的新技术。 Proletarsky Zavod将生产起飞和着陆综合设施的产品原型,作为蒸汽弹射器,航空修整器(标准制动和紧急制动)的一部分。 在以工厂命名的工厂的生产和实验实验室(PEL)中获得大型物理模型1:10的测试结果后 Zhdanov和新建立的计算机中心中的数学建模,设计师TsNIISM制定了图纸,“ Proletarsky Zavod”开始制造起飞和降落系统综合体的零件和组件。 我们必须解决独特的技术问题,这是海洋工程中无法比拟的。 “专家” D. Erofeev对此表示怀疑。 是独特产品工作的通常阶段。 尽管严格禁止使用进口零件和材料,例如,用于制造分体式蒸汽弹射器气瓶,却通过瑞典的第三国购买了焊接电极和焊剂-气瓶和焊接梁的独特合金要求特殊的焊接强度。 间歇运行的汽缸会遭受机械和热冲击,并且必须具有100%的保证寿命。 气缸内壁的加工精度最高-需要珩磨技术,为此购买了进口机床和金刚石珩磨。
                  1. Alex 241
                    +2
                    2 August 2013 04:11
                    测试的第二阶段,计划用于BS-1和BS-2-1区块,需要制造弹射器和飞机修整器的完整原型。 在上面的示例中,您可以看到生产面临复杂的技术问题。 尽管采取了强有力的组织和技术措施,但弹射器的零件和组件的制造和交付仍远远落后于航空器修整器的工作。 乐观主义始于1984年初-第一个用于安装在BS-1座上的分体式弹射器气瓶的出现。 安装两个90 m长的轴(由48个分离的圆柱体组成)是一项独特的操作,可同时将已组装的“空中”圆柱体降低到弹射槽中。 在国内实践中,没有人进行过这样的安装。 检查和调整所有弹射器系统花费了将近一年的时间。 直到1986年夏天(28月180日),才开始以2 km / h的降低速度启动装载车。 离开弹射器的轨道后,手推车装载机立即被索具液压整理器Svetlana-2抱住。 Svetlana-XNUMX的动态测试始于整个质量范围和最终速度。
                    测试员所面临的任务水平用数字表示-注册的过程具有很高的动态性和周期性:特点是空气抛光机的制动模式和弹射器加速持续2,5-3,0 s,需要系统清晰同步; 在装订器末端的阻尼装置的帮助下,在最初的0.35-0,40 s内阻尼钩子与电缆的接触力矩; 在腔内压力为50-80 atm的情况下,弹射式液压制动器的持续时间为1800-2000毫秒。 蒸汽缸中工作流体的温度在60 atm的压力下达到ZOO摄氏度,这对有关弹射器过程的主要信息来源提出了严格的要求。 在Svetlana-Mayak研究中心进行的测试中,通过信息采集捕获了产品上的300多个传感器,中央实验室与外围传感器之间的通信信息线总长度为几公里。
                    试块的状况和获得的初步结果使人们有可能在1987年进行整理器和弹射器的部门间测试。在1988年XNUMX月完成部门间测试程序后,试块投入试运行,并要求
                    助推器(蒸汽弹射器)的改进工作于1989年进行。蒸汽弹射器用于其预定用途的操作(位于BS-1装置上并确认完全符合技术规范的要求)被授予“绿灯”。 顺便说一下,乌里扬诺夫斯克号航空母舰的铺设是一年前完成的,可以根据建造时间表交付这艘船的弹射器。 应LII的要求,为了为弹射发射飞机的发展留出储备,计划进行一项研究计划,以进行50次发射的全尺寸模型的弹射发射。
                    不幸的是,有希望的工作因1991年XNUMX月的事件而中断,但是向俄罗斯未来的航空母舰发射弹射器的问题仍然很重要。
                    1. +1
                      2 August 2013 04:31
                      萨沙! 这里给我解释一下木 傻瓜 该订单中最强大的船只以及整个护卫独木舟处于不利状况 什么 暴风雨6分一翼有多少特别有经验的机组人员?战斗半径和炸弹负荷减少了多少?温度从-20降到-40,准备和起飞时间增加了多少? 在暴风雨和狗冷的情况下,全体船员和甲板乘员的工作量分别减少了多少? 最后,中队还必须采取几种额外的方法?
                      1. Alex 241
                        +2
                        2 August 2013 04:39
                        罗斯兰(Ruslan)好吧,让我们从以下事实开始:在6点的暴风雨中,甚至没有一架飞机可以举升到驾驶舱,我不知道甲板的温度与甲板一样,但是在安克雷奇的阿拉斯加,飞行极限是-35度。
                      2. +2
                        2 August 2013 04:47
                        Quote:亚历克斯241
                        在6点的暴风雨中,连一架飞机都不会升到驾驶舱,

                        那就是说,应用和使用紧密地结束了?尽管我在这里被告知特别有经验的工作人员5-7分.. wassat 极限-35是来自地面飞机场吗? 他们会在甲板下隐藏90件吗? wassat
                      3. Alex 241
                        +2
                        2 August 2013 04:53
                        即使兴奋不大,甲板的高度也很有趣,您可以将其压入Bush 90中。
                      4. +1
                        2 August 2013 04:56
                        Quote:亚历克斯241
                        在布什90可以挤压。

                        关于尼米兹 请求 并挤压关键字 笑
                      5. Alex 241
                        +1
                        2 August 2013 04:58
                        尼米兹78单位。
                      6. +1
                        2 August 2013 05:00
                        Quote:亚历克斯241
                        尼米兹78单位。

                        萨沙 追索权 我知道些什么,但帖子中不停回响-谈论80年代
                      7. Alex 241
                        +1
                        2 August 2013 05:11
                        谁那么特别准备起飞想要?
                      8. +1
                        2 August 2013 05:14
                        Quote:亚历克斯241
                        谁那么特别准备起飞想要?

                        所以一位受人尊敬的作家说 hi 文章如果我没记错的话,船的长度是148-156?米
                      9. Alex 241
                        0
                        2 August 2013 05:17
                        尼米兹,我不记得确切,更多300。
                      10. +1
                        2 August 2013 05:21
                        Quote:亚历克斯241
                        尼米兹,我不记得确切,更多300。

                        我的意思是说更少 笑 机身上的Nimitz 275和驾驶舱的330
                      11. Alex 241
                        -2
                        2 August 2013 05:23
                        拉斯兰恐怕会误会,但我认为这是一个61米的护卫舰,长130米,但我可能是错的。
                      12. +1
                        2 August 2013 05:26
                        我也不确定 什么 但是像条子一样扔
                      13. Alex 241
                        +3
                        2 August 2013 05:33
                        我错了现代956号驱逐舰项目,全长156米。
                      14. +1
                        2 August 2013 05:36
                        Quote:亚历克斯241
                        我错了

                        这并不可怕 同伴 但是156米不是船,上帝禁止它摇动它!
                      15. Alex 241
                        +2
                        2 August 2013 05:42
                        这是一艘航空母舰的着陆点,我从未见过兴奋地一艘航空母舰的着陆点。
                      16. +2
                        2 August 2013 05:52
                        Quote:亚历克斯241
                        ,我从未见过在航空母舰上着陆时的激动。

                        我也是 请求 但是请阅读...与克兰西 wassat
                      17. Alex 241
                        0
                        2 August 2013 05:54
                        好吧,这是一个很好的阅读。 同伴
                      18. +3
                        2 August 2013 05:56
                        Quote:亚历克斯241
                        一次寻找红色十月值得

                        恰好在走廊上印有But Zadornov和Petrosyan烟的纸上 wassat
                      19. Alex 241
                        +1
                        2 August 2013 05:58
                        最好不要说 非常好
                      20. +1
                        2 August 2013 06:00
                        所有! 我断开连接再见 hi
                      21. Alex 241
                        0
                        2 August 2013 06:01
                        ................................
                      22. Alex 241
                        0
                        2 August 2013 07:26
                        .................
                      23. -1
                        2 August 2013 09:45
                        很酷的视频,但我认为这很平静。
                      24. +1
                        2 August 2013 17:45
                        引用:Alex 241
                        尼米兹,我不记得确切,更多300。

                        它在飞行甲板很长,它的333是米。 hi
                      25. +3
                        2 August 2013 05:51
                        然后,驱逐舰“乌沙科夫海军上将”似乎……这是真正的服务! 您不由自主地欣赏水手们……您需要奖励一次这样的旅行! 我尊重恶魔!
                      26. Alex 241
                        0
                        2 August 2013 05:56
                        板载424围栏。
                      27. +2
                        2 August 2013 05:59
                        不知道..在我看来,这是434耳朵))))
                      28. +2
                        2 August 2013 06:26
                        它可能不会起飞,但是EM无法执行任何操作。 在这种情况下,武器将不会使用,甚至不会靠近航母-适航性/速度会让您失望
                      29. +1
                        2 August 2013 06:29
                        -丹麦人起床!
                      30. 0
                        2 August 2013 17:55
                        到目前为止,我不相信有这样的崎岖声你可以降落直升机! 某种杂技! 非常好
                      31. 苏9
                        0
                        3 August 2013 08:41
                        您可以在大多数常规北约护卫舰上以8点降落直升机。 加拿大人已经提出了Mishkin的陷阱已有50年了……但是关于飞机-没什么好玩的。 但是在8点时,可能有一半会落到舷外(无法挽救飞行员)或闯入甲板上的无花果。 也许更多。
                      32. SONIK-007
                        0
                        4 August 2013 16:52
                        我还以为-疯了! 但是仔细一看,他降落在平坦的甲板上,没有摇摆。
                      33. 0
                        2 August 2013 10:43
                        我不知道会有什么样的海浪和风强度,但是“风强度为8-9点,海况为7点,飞机的上升几乎停止了”
                        顺便说一句,让驱逐舰尝试在这种情况下,连同一小声ho叫声,并击中驱逐舰,航母和北方舰队,并击中目标。
                      34. 0
                        2 August 2013 17:51
                        Quote:亚历克斯241
                        谁那么特别准备起飞想要?

                        东西956项目香肠就像一条船直,虽然在我看来,大海没有更多的5点! 不久前有一篇关于这艘船的文章,所以据说他有一个美妙的适航性! 请求 但由于某种原因,这在视频中是不可见的。 他甚至不能保持正常的课程! 负
                        请注意,枪击是从“库兹涅佐夫海军上将”号潜艇进行的,它只是很多细节而已,而且相同的隐喻比我们的库兹涅佐夫多了30%的位移!
                      35. 0
                        2 August 2013 10:18
                        你们是那里的混蛋吗?)尼米兹是该系列的名称,而主要的是乔治·W·布什是同一系列的最后一个。)飞机的数量是不同的,具体取决于航空小组的任务和组成,正如您可以肯定地说的是90或78) )
                        Quote:Ruslan67
                        Quote:亚历克斯241
                        尼米兹78单位。

                        萨沙 追索权 我知道些什么,但帖子中不停回响-谈论80年代

                        还有什么,与78相比,80是一个巨大的错误?)))
                      36. +2
                        2 August 2013 18:00
                        Quote:Ruslan67
                        在暴风雨和狗冷的情况下,全体船员和甲板乘员的工作量分别减少了多少?

                        我特别喜欢关于在北部上层甲板永久固定设备的说法。 纬度(同一个挪威-尽管上校清楚地写出了AUG是如何“在那里”工作的)))

                        在北纬地区,尼米兹等待着结冰等有用的现象
                      37. +1
                        2 August 2013 18:35
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        在北纬地区,尼米兹等待着结冰等有用的现象

                        好吧,据职业学校的学生说,甲板上可以用水壶里的沸水倒水,通常情况下,北纬每年持续10个月。 wassat
                      38. +1
                        2 August 2013 22:07
                        Quote:Ruslan67
                        一般来说,北纬是一年中10月的特例。 wassat

                        那么,关于10月份你当然有点兴奋,但从8月来看这肯定是! 眨眼
                      39. 0
                        3 August 2013 21:18
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        在北纬地区,尼米兹等待着结冰等有用的现象

                        奥列格,如果你在这里添加从弹射器中主动释放蒸汽,但不再喜欢在热带地区拍摄的视频,而是减去20С。 在那里,有这样的温差,一对夫妇会哦,多少钱! 我想在冬天,每个人都看到他妈的绝缘管道在街道上盘旋? 笑 整个甲板多久会变成一个真正的溜冰场,嗯? 甲板发布团队可以安全地发布冰鞋! 欺负
                      40. +1
                        4 August 2013 00:02
                        引用:老man54
                        并从弹射器中主动释放蒸汽,但不再像在热带地区拍摄的视频

                        是的,阳光明媚的巴伦支海不是夏威夷。
                        引用:老man54
                        甲板发布团队可以安全地发布冰鞋!

                        笑 信用
                2. +2
                  2 August 2013 04:12
                  萨沙! hi 你好 同伴 我一百年来都没见过你 饮料 笑
      2. +1
        2 August 2013 04:10
        引用:老man54
        好吧,那么他们一年最多有5个月的时间,就像您所说的那样“爆裂”!

        世界形势将根据天气情况发展。 wassat 我把这些弊端当作便宜的卖掉了祖国 请求 学年什么时候开始在职业学校? 笑 hi
        1. +1
          2 August 2013 18:05
          Quote:Ruslan67
          世界形势将根据天气情况发展。

          当然不是,这就是我这样写的原因! 这不是我的陈述,而是答案,仔细阅读! 上面,亚历克斯241给出了一本半书,作为一个引用,其中指出,对于parokatlty,北极不是一个障碍,如。 但我还是不确定! 我不在挪威和巴伦支海,原谅我,但在我们的其他北极海域有很多而不是一年! 如果不是沟槽和弹射器本身,那么整个PP SAW通过2 / 4将被人们覆盖! 谁在那里,他会明白的!
          Quote:Ruslan67
          我把这些弊端当作便宜的卖掉了祖国

          我不认为你把它们,不要扇动它! hi
          Quote:Ruslan67
          学年什么时候开始在职业学校?

          你是我吗? 欺负 他们不会接受我,年龄也不一样。:)我和某些人不一样。 对于肩章来说,还是来自VVU的政治家旧讲义。 士兵
          1. +2
            2 August 2013 18:38
            其实这不是关于你的 hi 而事实上,对您的支持大约有5个月 笑
            1. +1
              2 August 2013 22:13
              Quote:Ruslan67
              其实这不是关于你的

              那么,请原谅我,你刚才把我的陈述作为一个引用,好吧,我决定你回答我! 他很惊讶,总是非常充足的komenty写道。 不要靠近,kolega! 饮料
      3. -2
        2 August 2013 10:00
        好吧,是5个还是5个,我不知道,我敢肯定,从北面到俄罗斯的暴龙都不会破裂。 至于蒸汽,这是您的猜测,例如我的,一切都会好起来的,随着空气组的密集提升,蒸汽将没有时间结冰,然后可以使用专用设备清洁和加热甲板,您认为这很难吗? 考虑到服务人员的数量,为此创造任何设备的能力(美国不像埃塞俄比亚),以及北部机场操作设备的丰富经验,我也不认为(还有很多特殊设备和跑道的结冰,它们没有任何飞行)
        关于苏联,我认为您也误会了)
        1. +1
          2 August 2013 18:08
          引用:巴比妥酸盐
          关于苏联,我的意见,你也错了

          那么,从上面的forumchanin的帖子来看,他勾勒出一本半书,然后就是不,我没有弄错!
  22. 典
    +4
    1 August 2013 21:39
    感谢作者的有趣的文章以及其中清楚而有力的论据。
  23. +5
    1 August 2013 22:29
    谢谢Andrey的这篇文章,很长一段时间以来,她一直“要求展示”。 除了评估成熟的航空母舰的能力外,我还希望您同样关注将美国UDC与VTOL飞机(例如“ America”)一起使用的前景,预计它们将通过采用F-35来提高轻型航空母舰的通用能力。
  24. +2
    1 August 2013 22:47
    好文章,从甲板飞机技术的角度来看几句话。
    本文中给出的计算结果接近实际,但仅考虑了“一次性攻击”。 那些。 航空母舰实际上最多可以举起40架攻击机,最多可以进行一次攻击,最多两次攻击。 然后,我们遇到了AT维护时间较长的“麻烦”,此外,由于船上空间和技术人员的缺乏,AT的维护速度也减慢了。 原则上,AUG是为此设计的。 或定期和长期的“和平时期”飞行(部队分动相对较小)。 或一次或两次强大的战时打击,失去空中部队和离开基地(如果有的话)来补充它。 顺便说一下,今天引起了我极大的兴趣(随着维京潜艇的退役),AUG几乎无法抵抗远区水下的打击。 (最近的直升飞机可以直达100公里,但是在AUG上却很少。) 我仍然不明白这个决定的逻辑(或者他们坚信我们的装有反舰导弹的船只绝对不再受到它们的威胁-因为其他所有人根本没有能力从远处打击)
    1. -1
      1 August 2013 23:03
      引用:道教
      那些。 实际上,航空母舰最多可以举起40架攻击机,最多可以进行一次攻击,最多两次攻击。

      那你为什么带着很多飞机?
      1. 0
        2 August 2013 04:10
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        那你为什么带着很多飞机?

        奥列格(Oleg),即使在第二次MV期间,来自空中行军的空中打击仍在波动中! 那些。 该波从2/35飞机向“阿拉斯加的护航舰队”的攻击而离开,它应该已经为第二波大致相同的组成做好了准备。 也许,最有可能的是,第一个不会完全完成任务,不会击中或没有完全击中(淹没)所有目标,因此第二个必须清理,完善。 而且在这次突袭之后,有40%的飞机将从第一波返回,甚至更少,这不是事实。 好像是2年代与“奥兰”战役的前辈们指望失去多达2个航空兵,他们非常重视他! hi
        1. 0
          2 August 2013 17:52
          引用:老man54
          那些。 从35/40飞机向“阿拉斯加车队”的进攻留下了一波,它应该已经预先准备好第二波,其组成大致相同

          如何使用第一组的着陆带? 还有空中巡逻和维京人?
          1. 0
            2 August 2013 22:22
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            如何使用第一组的着陆带? 还有空中巡逻和维京人?

            奥列格,我,不像你,与光荣的车里雅宾斯克市同名,没有深入到amerovsky SAW航班的组织,原谅我,说实话,我真的不想! 欺负 但出于某种原因,我认为,尽管我不喜欢第一响应者,但他们早已完成了这项工作,并且维护和准备飞机起飞的循环图完全允许他们接收和接收飞机。 显然,我们在VO这里有一些细微差别,唉。
            1. +1
              29 July 2019 10:41
              也许是这样......
        2. +1
          29 July 2019 10:42
          奥兰现在在哪里?...
  25. 评论已删除。
  26. +1
    2 August 2013 03:38
    Quote:Ruslan67
    建议我去Google或Wik时,我可以发送和离开,这里每个人都知道如何使用Google并重写那里写的内容。

    在关于天气的问题上,这是唯一的走法,还是您认为作者也是北方天气状况的专家? 或天气预报? 您已经从那里重写了整个人生,只是在做出结论,因此,系统会要求您做出结论,而不是带着表情符号来询问天气

    Quote:Ruslan67
    您是否曾经参与过比帐篷更严重的事情的部署?

    这样的计算毫无价值,但在这里您错了。 他们只是在考虑到现实的情况下制作的,并在实践中进行了测试。 在战时,标准和时代也在飞速发展,还是您认为贫穷的军事力量会把所有数字都推高? 你曾在部队服役吗? 军士没有清楚地向您解释这些标准多年来是否可行并经过测试? 您对Amers的看法不同吗?
    Quote:Ruslan67
    从这些角度来看,应该考虑将它们视为技术能力,尤其是如果尚未检查是否存在断裂的情况下,则应考虑使用它们。

    我绝对不同意,从您的角度来看,我认为航空母舰是最强的命令舰,它不仅自身强壮,而且还能显着增强相邻舰船的实力。 例如,在争取控制海洋的斗争中,许多国家都了解这一点并建造了航空母舰。 俄罗斯显然也没有等待来自北方的美国八月袭击,并且对此感到恐惧。)从技术上讲,这艘航空母舰被反复检查是否有扭结。

    Quote:Ruslan67
    巴布亚人驾驶昂贵的汽车对抗强大的对手是无效的

    您的意见很明确。 显然,kakoinit驱逐舰将完美地驱动巴布亚人)或粉碎强大的敌人。对付强大的敌人有什么作用?
    Quote:Ruslan67
    该选项随利比亚一起推出,仅此而已。

    是吗?
    Quote:Ruslan67
    可能是世界形势

    回避,而不是分析俄罗斯-美国,而是分析世界情况。您可能会理解,航空母舰的作用并不会以北方对俄罗斯的打击而告终)
    1. +1
      2 August 2013 04:01
      引用:巴比妥酸盐
      在关于天气的问题上,这是唯一的走法,还是您认为作者也是北方天气状况的专家? 或天气预报?

      作者写了一篇有关应用程序功能的文章,问题不关乎天气,而是有关极端气候条件下应用程序的功能。
      引用:巴比妥酸盐
      这样的计算毫无价值,但是在这里你错了

      引用:巴比妥酸盐
      你在军队服役吗?

      引用:巴比妥酸盐
      中士没有向你清楚地解释

      当然不对 请求 他提供了服务并进行了解释,他本人也参与了并进行了解释,我可以说很多,但这绝对不是话题
      引用:巴比妥酸盐
      我认为航空母舰是最强的准尉舰,它不仅本身强大,而且还能显着增强相邻舰只的实力。

      没有航空,这是一个低谷目标
      引用:巴比妥酸盐
      例如,在争取控制海洋的斗争中,许多国家都了解这一点并建造了航空母舰。

      贫穷和有缺陷的严重国家正在北约理论框架内建立它们,在世界各地传播民主病毒
      引用:巴比妥酸盐
      从技术上讲,航空母舰被反复检查是否存在扭结。

      这是让我知道的地方?
      引用:巴比妥酸盐
      显然,kakoinit驱逐舰将完美地驱动巴布亚人)或粉碎强大的敌人。对付强大的敌人有什么作用?

      我们不需要驾驶巴布亚人,而是一个强大的对手,完全是核武器
      引用:巴比妥酸盐
      尝试不分析俄罗斯-美国,而是分析世界情况),您可能会理解,航母的作用并不会以俄罗斯北部的打击而告终)

      因此,我进行了分析,结果发现一切都归俄罗斯-美国Ine认为我是一棵强的橡树 wassat 任何不考虑生活现实的技术数据都是任何厨房策略师都知道的一组数字,但是您所说的挑衅性问题都会使他们陷入僵局,因为他们无法明智地回答它。
  27. 0
    2 August 2013 03:56
    引用:道教
    本文中给出的计算结果接近实际,但仅考虑了“一次性攻击”。 那些。 航空母舰实际上最多可以举起40架攻击机,最多可以进行两次攻击。 然后,我们遇到了AT维护时间较长的“麻烦”,此外,由于船上空间和技术人员的缺乏,AT的维护速度也减慢了。 原则上,AUG是为此设计的。

    作者只是说几次罢工,维修,第二天我们再重复一次,给出了人员数量和标准,您是否认为更多的人在陆基为一架飞机服务? 您为什么认为飞机在几次飞行中会失去战斗力,以至于需要长时间固定在某处?)

    Quote:SWEET_SIXTEEN
    那你为什么带着很多飞机?

    最搞笑的?
    1. 0
      2 August 2013 12:34
      我真的不想长时间“敲键盘”来描述整个过程……但请相信我作为“甲板技术员”的实践经验,在普通机场和甲板上维修汽车的区别非常重要。 如果是在陆上,则一架飞机的维修需要12-15人的订单(我们采取标准的信息安全措施),这不包括分配给飞机的常规技术人员。 在甲板上,这个数字减半,这还不包括由于船舶布置的特殊性,许多操作不便或困难的事实。 现代飞机是一个复杂的多层次战斗系统,完全按照技术定律,发生故障的可能性呈指数增长。 (即使不考虑可能的战斗伤害)。 +我们增加了工作人员不可避免的疲劳感。 (即使是为常规班次提供服务,飞机技术人员的工作日为14-16小时)
  28. 0
    2 August 2013 04:17
    Andrey喜欢这篇文章,当然是“ +”,他做得很认真! 总的来说,他的证据基础看起来很有说服力,但与此同时,我不同意他对无人驾驶飞机在正常,平衡,现代化的海军结构中的至高无上的偏好,尤其是在2013年,尤其是为了仅保护其领土及其通讯! 他们的时间已经不多了,在我看来,即使是美国人也明白这一点,但基于他们对地球的全球统治的教义,他们没有什么可以取代今天! 请求 唉哦! 但是他们正在尝试,而且非常真实和有效,Kaptsov之前已经描述了他们对这个主题的评论尝试! 眨眼
    我期待2文章的一部分,再次感谢您的工作! 非常好
    1. +1
      29 July 2019 10:41
      是的,第二部分不会受伤
  29. Apologet疯狂
    +4
    2 August 2013 11:05
    问题在于,ACG的所有批评者都将俄罗斯视为可能的对手,ACG对此并不十分有效。 但是,在两个超级大国之间的大规模冲突中,人们不必认真考虑常规部队的行动-每个人都清楚,事情将以核武器开始和结束。 但是,安抚各种香蕉共和国和阿拉伯独裁政权的行动就是这样。 美国的主要优势不是他们有机会摧毁俄罗斯或中国,而是有自杀倾向。 美国的主要优势在于,它们可以通过迅速干预任何国家的事务来捍卫自己的利益,从而影响世界各地的事态发展。 同时,AUG扮演着一种移动基础的角色。 然后,当我们还是中国为了以某种方式影响局势时,比如说在叙利亚,需要进行大量的肢体运动,那么美国就不需要做任何事情。 无处不在的运输集团绝对在附近。
    1. 0
      3 August 2013 19:41
      引用:Apologet疯狂
      但安抚任何香蕉共和国的行动

      而且不贵? 对于巴布亚人的船只为6十亿
      引用:Apologet疯狂
      阿拉伯独裁统治

      尼米兹可以对阿拉伯独裁统治做些什么?
      引用:Apologet疯狂
      在这种情况下,AUG扮演着一种移动基础的角色。

      没事
    2. +1
      29 July 2019 10:40
      好吧,让他们尝试...
  30. 0
    2 August 2013 11:19
    cheto nepoymu我作为一个程序论坛我的komenty散布,然后坚持在这里,然后在那里,你写一个,发布另一个,辣根了解)
    1. TIT
      0
      2 August 2013 15:59
      引用:巴比妥酸盐
      cheto nepoymu我作为一个程序论坛我的komenty散布,然后坚持在这里,然后在那里,你写一个,发布另一个,辣根了解)


      如果我单击回答,则就像“将它添加到列表的末尾”,如果我将其添加到列表的末尾
      1. 0
        3 August 2013 09:36
        因此我听不懂,我在下面讨论所在的列中回答了一个“答案按钮”,但没有放在那里
      2. +1
        29 July 2019 10:39
        有时是越野车。 它发生了。
    2. +1
      29 July 2019 10:39
      好,正确
  31. 0
    2 August 2013 17:47
    绝对加分! 这篇文章很有趣,内容丰富! 我们期待继续!
    1. +1
      29 July 2019 10:38
      我们期待继续........
  32. +1
    5 August 2013 18:57
    我尊重这样的作者! 复习大量材料,分析并得出有趣的结论5!
    1. +1
      29 July 2019 10:37
      好作者....
  33. 地下室
    0
    15 August 2013 16:43
    美国国防部长表示,即使到现在,更换1艘航母-1枚核潜艇对我们海军来说也是一项非常实际的任务
    1. +1
      29 July 2019 10:38
      WHO! 建筑总监?
  34. v_wind
    0
    20 August 2013 01:14
    亲爱的安德烈! 它与您说话Kabernik VV 我的朋友们把我对准了你的精彩文章,但最后没关系。

    您绝对正确地指出了我的“错误”,这与对登陆物流的忽视无关。 不幸的是,该系列的第三篇文章(仅描述了着陆操作)无法发表。 但是您正确理解并解释了所有内容。 对于我自己来说,我没有看到任何矛盾,但是如果您愿意,我准备进行辩论。

    就我而言,我想提请您注意“道士”对本文的评论。 我向你保证,他在描述为单个飞机提供服务的问题时表现得很呆板,在进行长期作战时甚至没有涉及为一个(或多个)中队级战斗机提供服务的问题。

    非常感谢您关注我的出版物。 但是,它没有完整地描述问题,因此敦促它注意一些基于承运人的航空连接的内部和外部物流问题,但覆盖范围不广。
  35. +1
    29 July 2019 06:53
    谢谢,有趣的...