军事评论

海参div停靠

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25 July 2013,在俄罗斯海军正在建造的Mistral型登陆艇符拉迪沃斯托克船尾,建在法国STX的干燥建筑码头,停靠在圣纳泽尔。 7月26开始研究船体两部分的实际连接,应该在8月底完成。



登陆直升机船的船首和船尾部分是为俄罗斯海军建造的米斯特拉尔型“符拉迪沃斯托克”码头停靠在STX法国造船厂的干燥建筑码头。 圣纳泽尔,25.07.2013



在STX法国造船厂的干燥建筑码头为俄罗斯海军正在建造的米斯特拉尔型的着陆直升机对接船符拉迪沃斯托克的前后部分对接的过程。 圣纳泽尔,25.07.2013
原文出处:
http://bmpd.livejournal.com/576276.html
123 评论
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  1. 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
    +22
    他们在这里造就了一个巨人..干得好!
    1. Denin
      Denin 28 July 2013 05:44
      +6
      尽管如此,也许学员将在海上接受培训。
      1. Sasha1273
        Sasha1273 28 July 2013 06:09
        +18
        会有一种愿望,从退役的这种“桌子”中,可以创建博物馆,爱国中心。 在山上,这是爱国的私人商人正在做的事情。 而且我们的私人商人很少是爱国者,更多的是相反的。
        1. Vernem_SSSR
          Vernem_SSSR 28 July 2013 10:33
          +49
          我不了解你,但阅读这篇新闻的评论对我来说是荒谬的。
          一个月前,即使是字面上的3-5,我还是被这些船需要的话语所误导,他们很快就会进来,但现在情况却截然相反。
          住在这里的谈话者都是什么。 笑 伙计们,您不是傻到不能像那样改变观点吗?
          1. Dawber
            Dawber 28 July 2013 11:55
            +14
            Quote:我们退款_SSSR
            住在这里的谈话者都是什么。 伙计们,您不是傻到不能像那样改变观点吗?

            干得好,谢尔盖! 在演奏过程中,他是这样接受的,*全都落在了他身上。 强大...
            顺便说一句,我也不是在这一阶段为俄罗斯收购“这个奇迹”的支持者。 如果这取决于我还是您...
            两年来,他要求向我解释“月经”的必要性。 甚至两个。 他证明了自己的观点,并引用了海军上将和造船厂的观点,并指出了与此主题相关的链接。 现在累了。 好买的,买的-不要给别人。 公斤。 让他站在“壁橱”里。 也许不会腐烂...他们会发现有用的。 也许不是在敌对行动中,而是例如在“北方运送”中,因为对于俄罗斯方面与其他任何人的军事行动,这不仅是不必要的,而且是极其危险的。
            例如在太平洋舰队。 好吧,我们已经收集了来自远东各地的装备士兵。 沉陷。 在上帝的帮助下。 哪里? 还有什么呢? 两个董事会和三艘船? 是的,一架amerovsky航空母舰的空中机翼将在几个小时内将这种“漂浮的砖头”变成万人坑(上帝禁止!)。
            在5到7年内,在太平洋和北海都将是合适的。 作为强大舰队的一部分,配备有适当的掩护舰和攻击舰。

            在此期间......
            好吧,俄罗斯有“沙皇钟”,还有“沙皇大炮”。 现在也会有 “船王!
            甚至两个!!! ........
            1. AVT
              AVT 28 July 2013 12:14
              -6
              Quote:杜宾
              好吧,俄罗斯有“沙皇钟”,还有“沙皇大炮”。 现在还将有“国王船!

              Botik GDP以Serdyukov命名。
              1. Dawber
                Dawber 28 July 2013 12:34
                +2
                引用:avt
                Botik GDP以Serdyukov命名。


                “在蓝色的大海,就像在药房一样,
                一切都有本质和重量 -
                作为男人出货
                这个名字一定是绝望的。
                你没有任何名字,
                我会提前告诉你的:
                你叫什么船,
                所以她会漂浮!

                让年轻人仍然是水手
                大篷车外观很脆弱 -
                称之为“信天翁”
                她已经飞了。
                你会叫“ Serdyukov”-
                不要远离麻烦:
                这艘大篷车和沼泽地
                吞下水。

                称其为“大力神”-
                并且命令:去! -
                而且她不是冰刀
                杆子上的冰会罢工!
                ...让魔鬼搅动我们的水,
                但是我们有自己的举动!
                对于“麻烦”麻烦,请相信我-
                这只是麻烦的一半

                假日,兄弟!
            2. grafrozow
              grafrozow 28 July 2013 13:12
              +6
              Quote:杜宾
              在此期间......
              好吧,俄罗斯有“沙皇钟”,还有“沙皇大炮”。 现在还将有“国王船!
              甚至两个!!! ........

              实际上,已经有四个计划。 hi 饮料
              1. 自走
                自走 28 July 2013 19:15
                0
                Quote:grafrozow
                实际上,计划已经有四个了


                那么多? wassat
            3. 鲁斯塔姆
              鲁斯塔姆 28 July 2013 15:45
              +6
              今日杜宾11:55↑
              两年来,他要求向我解释“月经”的必要性。 甚至两个。 他证明了这一点,并引用了海军上将和造船厂的意见,并指出了与该主题有关的链接。 我现在讨厌


              在这里两年? 嗯,在这个问题上我不记得你了
              如果您是在2013年注册的,那么请不要告诉我您之前是用哪个昵称注册的,发生了什么事?
            4. CDRT
              CDRT 28 July 2013 19:04
              +1
              我建议学习韩语或西班牙语,并询问韩国人和秘鲁人为什么需要UDC。 在那里,在论坛上,伐木也可能是la Borodino -比1942年的LST或UDC更好,并且为什么不需要UDC 笑
            5. 尤里
              尤里 29 July 2013 12:55
              0
              恐怕您是对的,我不明智地理解俄罗斯,我无法衡量arshin的口袋,荒谬的剧院还在继续,演出始于90年代,只有其他导演和演员才可以。
          2. 针叶林大师
            针叶林大师 28 July 2013 14:08
            -7
            是的,我也要减去真相。 但是没有,我慢慢地训练这些动物。
            船舶需要在国外建造的事实在很长一段时间内是显而易见的。 我们自己弯曲的小手可以偷。
            1. svp67
              svp67 28 July 2013 14:11
              +5
              Quote:大河大师
              船舶需要在国外建造的事实在很长一段时间内是显而易见的。 我们自己弯曲的小手可以偷。

              或许其他一些事情是显而易见的 - 是时候清理局面......
            2. grafrozow
              grafrozow 28 July 2013 14:31
              +3
              Quote:大河大师
              船舶需要在国外建造的事实在很长一段时间内是显而易见的。 我们自己弯曲的小手可以偷。

              您是在谈论我们造船厂的工人吗? 谁在建造法国的核动力破冰船? 俄罗斯的Kulibins并没有灭绝,这完全取决于客户,有人拥有的钱比主权者还贵。
              1. 针叶林大师
                针叶林大师 28 July 2013 14:36
                -5
                核动力破冰船在芬兰建造。
                1. Lopatov
                  Lopatov 28 July 2013 14:40
                  +5
                  十分之二。 而且只有身体。
                2. svp67
                  svp67 28 July 2013 14:40
                  +10
                  Quote:大河大师
                  核动力破冰船在芬兰建造。

                  有关信息:
                  几乎所有这些船都是在金钟造船厂和列宁格勒的波罗的海工厂建造的。 两艘破冰船,即Vaigach河和Taimyr河,在芬兰的瓦锡兰造船厂建造,然后运往列宁格勒安装核反应堆。 “Sevmorput”轻型载体是在Kerch的“Zaliv”工厂建造的。
                  海洋破冰船-苏联建造的“列宁”,“阿尔克蒂卡”,“西伯利亚”,“亚马尔”,“胜利50年” ...
                  1. 国内
                    国内 28 July 2013 16:10
                    +4
                    [quote] 2009年2010月,Atomflot的总经理Vyacheslav Ruksha表示:“ Atomflot的轻型运输船Sevmorput没有工作,如果这种情况在15年继续下去,您将不得不把它移交给别人。 他本可以再服役6年。” [XNUMX]
                    海事登记册的官方页面上有“ 02.08.2012年7月XNUMX日从船舶登记簿中删除”条目[XNUMX]。
                    截至2013年XNUMX月,打火机托架的退役工作已经完成; 特别是,核装置永远停止/报价]

                    除了放任有效所有者的针锋相对而言,头脑还不够,它是免费的...
                    1. CDRT
                      CDRT 28 July 2013 19:10
                      +1
                      除了放开有效所有者的针灸之外,没有足够的头脑,这是免费的

                      免费来了-一个事实。 而且,对于显然从不懂得如何从中获利的人来说。
                      好了,还有一个更轻的承运人-维护成本是否会比传统EU的传统更轻承运人便宜?

                      尽管如此,这艘船似乎并不是连续的,许多细节都是独一无二的-但实际上,运输效率(考虑所有成本)几乎不比普通船高。
                    2. grafrozow
                      grafrozow 28 July 2013 20:52
                      +3
                      Quote:民事
                      2009年2010月,Atomflot的总干事Vyacheslav Ruksha表示:“ Atomflot的轻型运输船Sevmorput没有工作,如果这种情况在15年持续下去,那么您将不得不把它交给针头。 而且他本可以再服役XNUMX年”

                      较轻的承运人是向北方运送货物的最佳选择,因为 可以将打火机推入浅水区,但现在河港已陷于一片废墟,人流量大,Uregoy,Korotchaevo,Nadym,Aksarka站已被清算,仍然有小型私人业主,但他们没有建立天气。
            3. Lopatov
              Lopatov 28 July 2013 14:42
              +6
              Quote:大河大师
              我们知道如何用弯曲的小手偷东西。

              对 此外,您的造船业已经呼吸了很长时间。 几乎没有俄罗斯的命令。
            4. 康斯坦丁
              康斯坦丁 28 July 2013 15:11
              +6
              Quote:大河大师
              是的,我也要减去真相。 但是没有,我慢慢地训练这些动物。
              船舶需要在国外建造的事实在很长一段时间内是显而易见的。 我们自己弯曲的小手可以偷。


              他明白他说的话吗? 您要用West Brain在这里穿什么样的动物?

              即使在这里,您也不会否认自己在辛勤工作的人甚至所有公民的脸上随地吐痰的乐趣,用“我们知道如何用弯曲的小手偷东西。"

              现在是时候学习如何跟随单词直到毕业。 否则,有了这样的畜栏,您将在大学中被打败。 是的,在高中也是如此。 眨眼
              1. Blackgrifon
                Blackgrifon 28 July 2013 18:26
                +3
                Quote:康斯坦丁
                Quote:针叶林大师,是的,他们也对我不利。 但是,没有什么,我只是在偷偷地训练这些动物,而且应该在国外建造船只这一事实早已显而易见。 我们弯曲的小手真的知道怎么偷。


                君士坦丁! 他妈的-正如他们所说-有些人认为你可以没有大脑生活:)
                1. 康斯坦丁
                  康斯坦丁 28 July 2013 18:55
                  +1
                  引用:Blackgrifon
                  君士坦丁! 他妈的-正如他们所说-有些人认为你可以没有大脑生活:)


                  他必须将自己遗赠给科学))
          3. 11黑色
            11黑色 28 July 2013 22:03
            +2
            Quote:我们退款_SSSR
            我不了解你,但阅读这篇新闻的评论对我来说是荒谬的。
            一个月前,即使是字面上的3-5,我还是被这些船需要的话语所误导,他们很快就会进来,但现在情况却截然相反。
            这里的所有谈话者都有什么生活。 笑的伙计们,你自己并不傻,所以改变你的观点?

            +无条件地给你 - 我也是一个月前有勇气脱口而出,Mistrals在叙利亚作为一种力量的投射,一般来说,是爱国者的一种消极 - 现在我看到他们立刻改变了他们的意见 笑
        2. 针叶林大师
          针叶林大师 28 July 2013 14:12
          -3
          私人商人不是爱国者这一事实应归咎于该国本身,这散布了这些私人商人的腐烂。 尼日利亚在雪中。
          1. grafrozow
            grafrozow 28 July 2013 14:37
            +3
            Quote:大河大师
            私人商人不是爱国者这一事实应归咎于该国本身,这散布了这些私人商人的腐烂。 尼日利亚在雪中。

            我听到了钟声,但我不知道它在哪里,造船厂,造船厂,这不是修鞋店,也不是“角蹄”,它们是城市化的企业。
        3. Blackgrifon
          Blackgrifon 28 July 2013 18:23
          +2
          Quote:Sasha1273
          私人爱国者参与其中。 在我们国家,私人拥有者很少是爱国者,更多的是相反的。


          不是真的-您知道“私人商人”应缴纳多少税金和养老金吗? 这样的博物馆是国家的特权。 以美国为例-他们所有的博物馆战舰都是国有的。

          关于新闻-好消息-很久以来我一直在等待这些舰船为俄罗斯海军增光。 但是,重要的是要为他们准备好基础架构。
    2. xetai9977
      xetai9977 28 July 2013 09:19
      +23
      他们有多快,他们的协议,澄清,越级,省钱...在哪里? 这是工作方式,而不是chat不休。
      1. CDRT
        CDRT 28 July 2013 19:12
        +1
        他们的协议,澄清,越权,削减金钱...在哪里?
        这是工作方式,而不是chat不休


        你是对的,但是...
        这不是我们的方法。 笑
    3. Sahalinets
      Sahalinets 28 July 2013 10:05
      +7
      引用:MIKHAN
      他们在这里造就了一个巨人..干得好!


      不幸的是,这艘船的建造速度远高于俄罗斯。 希望在5年后,我们造船厂将以同样的速度建造1级船。
      1. grafrozow
        grafrozow 28 July 2013 14:42
        +2
        Quote:Sakhalininets
        不幸的是,这艘船的建造速度远高于俄罗斯。 希望在5年后,我们造船厂将以同样的速度建造1级船。

        是的,那么我们将请他们为我们盖房并为我们播种谷物。 但是他们能做什么,就是我们自己会做什么?
      2. saturn.mmm
        saturn.mmm 29 July 2013 11:08
        0
        Quote:Sakhalininets
        不幸的是,这艘船的建造速度远高于俄罗斯。

        那么,只有一个事实,即在波罗的海工厂发射了船尾, 已交付 到法国几乎要发射法国一半,似乎没有人表示。 俄罗斯工厂做得很好。 对我而言,结论是明确的-在俄罗斯,问题在于生产的组织,而不是生产本身。 在形成订单和签订合同的级别上需要进行一些更改。
        这个消息真是太好了,随着时间的流逝,这艘船将在俄罗斯海军中占据应有的位置。
    4. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 28 July 2013 10:20
      +9
      好消息-再次向所有测量人员和饲料专家问好。
      工作节奏非常好。

      在右上角的第一张图片中,可以看到第二个UDC塞瓦斯托波尔的鼻子,请注意桅杆上的第二张图片,他们已经开始放置雷达


      唯一的乐趣是,如果您能很好地培训未来的机组人员并为他们建立基础架构

      这是有关我们UDC情况的好话
      投票#27.07.2013/10/53 27.07.2013:XNUMX @ Barbarossa#XNUMX/XNUMX/XNUMX(aviabasa.ru)
      ★★★★★
      ☤☤☤
      算了,芭比娃娃。 起初他们大喊没有人会造船,他喝了一切。 然后他们大喊,他们将永远不会建造这些船。
      现在,他们大声疾呼,将没有直升机,这些船也将不再使用。
      您是否认为从弗拉基斯托克人开始战斗时,他们将有勇气或荣幸地承认自己是家庭盆地的另类天才或游说者?
      不够。 没有勇气,就没有荣誉。

      ps-仅需添加

      也是讨论-http://bmpd.livejournal.com/576276.html#comments
      1. 鲁斯塔姆
        鲁斯塔姆 28 July 2013 10:28
        +2
        至于对接,到目前为止,他们只是失望了-这个过程漫长而复杂

        这是一个视频

        只是失败了。 他们答应在夏天结束时完成对接。

        您已经带来了它,看看附加组件,它在技术上已经完成,鼻子被抬起,船尾被降低了,场地平滑对齐。 如果它们相等,则驼峰将进入上层建筑,但下降时不会紧贴站立。
      2. 阿列克谢耶夫
        阿列克谢耶夫 28 July 2013 10:51
        +1
        他们大喊,尖叫一些废话,你需要看看自己,也许你可以尖叫更多! LOL
        专家们(而不是布雷亨特人)曾经而且也有非常合理的怀疑,那就是目前只有2个UDC(而不是十几个护卫舰和直升机巡洋舰来确保核潜艇的部署),仅花费1,5亿欧元对俄罗斯海军来说一切必要。
        没有人不怀疑法国人会为这样的祖母建造它们。 如果您支付的不是2,而是10。是的,我们会建立这个。
        这些船只的目的曾经是,也一直在怀疑。
        他们为什么?
        有些人将这些机载运输槽与直升机航母混淆了,但这是完全错误的。
        真正的直升机航母例如在日本(例如“日向”)
        而且Mistrals受到的保护很弱,他们不能作为驱逐舰和巡洋舰的一部分行走,航程只有18节。
        它们是为了登陆“香蕉共和国”海岸。
        当这样的降落时,我们的机队不太可能降落。
        以及海军日的所有光荣的俄罗斯军事水手。 哇! 饮料
        1. 鲁斯塔姆
          鲁斯塔姆 28 July 2013 11:09
          +10
          而且你需要看到自己,也许你尖叫得更多


          我看你很粗鲁,你呢? 我引用了另一个人的链接-真实(尖叫声,可能是那个人误会了)

          他们为什么?


          槽吗?我喜欢这个词-这样的槽小丑与南加州大学形成矛盾,您可能错过了两年来关于此问题的主要讨论-我建议您填补空白- 非常

          应听众的要求,我将帖子重复发送给另一位同事-为什么需要这些火炬


          Rustam 26 2013年01月18日XNUMX:XNUMX | 新船的旧问题

          有趣的..déjàvu是不同的“骑自行车的人”的废话

          当然,我们在哪里给你高飞的仓鼠


          ps世界上的所有机队-中国,日本,西班牙,荷兰,法国,意大利
          利雅,韩国,甚至美国-都拥有其udk或建造物-以及有关保护的东西,因此这些都是USC的问题,因为我们正在建造8-2吨排水量的护卫舰和护卫舰长达4年

          在15年内我们将建造多少个Mistral类似物?

          UDC的用途是什么(UDC LHD-4“拳击手”的照片清楚地显示了典型的黄蜂航空集团的所有代表-MV-22斜翼飞机,多功能SH-60,重型CH-53E和AV-8B飞机。

          那么,为什么我们要庞大的鹰派呢?并投资大量的面团进行维修和现代化改造????护卫舰并在壁橱里闲逛,我们的舰队不应该像世界领先的舰队那样发展并继续发展(即使在第一阶段与一个陌生人帮助)以及该怎么做,我们没有时间进行积累。

          关于Chen的产品,有些人喊说Mistrals很贵?

          这是一个好帖子

          mitdmitreach22年2013月17日14:XNUMX↑↓

          错误次数:
          您不应将法国的国内生产成本与另一个国家(在这种情况下为俄罗斯)的价格标签进行比较。
          分配给nuber:
          1,2亿欧元(四舍五入,civir是不同的,但不是基本的)-很大一笔钱。 我可以在他们身上购买什么:
          60多个木猪油,用于纳希莫夫的现代化改造。 (根据传统,数字不是最终数字-可以增加)
          英超亚历山大·涅夫斯基-23猪油(几乎像米斯特拉尔一样)
          核潜艇Severodvinsk(头)将近百猪油(进一步,连载,便宜近十倍……)
          您可以发射14次山形物-“ Proton-M”(带有56颗GLONAS卫星)。 上次发射费用为4,4猪油。
          或者,像三台Express-AM4一样,在去年八月(它变成了价值20亿卢布的太空碎片-几乎像米斯特拉尔一样)
          大约有2艘护卫舰计划1135.6(为印度人贴上了护盾。三种型号有XNUMX份合同。)
          租赁Nerpa-Chakra某处... 650美元的lyamov可以有效使用10年。
          容量为60兆瓦的原子破冰船(项目22220)的成本将近40猪油。
          您可以尝试购买1800 BA Lynx。
          价格当然不适合儿童...但是!
          用这笔钱可以建造多少艘战舰
          哪个? 键入DK儒艮(Denis Davydov)? 还是1135.6?
          如何衡量Mistral? (在蟒蛇,猴子或鹦鹉中)
          1. 阿列克谢耶夫
            阿列克谢耶夫 28 July 2013 16:58
            -2
            Quote:鲁斯塔姆
            我看你很粗鲁,你呢?

            从聪明到聪明! 眨眼 你觉得怎么样?
        2. 鲁斯塔姆
          鲁斯塔姆 28 July 2013 11:22
          +10
          而我们的将被建造。


          是的,我们的建造时间将是15年

          专家们(而不是布雷亨特人)曾经而且也有非常合理的怀疑,那就是目前只有2个UDC(而不是十几个护卫舰和直升机巡洋舰来确保核潜艇的部署),仅花费1,5亿欧元对俄罗斯海军来说一切必要。


          一样,曾经有USC扮成小丑的童话在人们身上产生了摩擦

          大约一艘护卫舰-我告诉

          具有培训,物流和1亿欧元担保的一值合同

          2打护卫舰吗?称为“护卫舰22350戈尔什科夫海军上将”号的长期建造费用为450亿巴库,这不是最终数字(我们将庆祝其建造9周年)
          1,2亿欧元的十几艘护卫舰在哪里?

          是的,就价格而言,最新的法国护卫舰FREMM的成本(在照片和视频中)为450-480亿欧元,我们的伙伴们相距不远,他们只是忘记了条款和质量-好吧,我们的预算正常,我们会按需掌握战利品
          1. OLP
            OLP 28 July 2013 12:52
            +1
            关于家庭盆地,你说得很好..
            在正确的日子。
          2. 鲁斯塔姆
            鲁斯塔姆 28 July 2013 16:55
            +7
            今日olp,12:52↑
            关于家庭盆地,你说得很好..


            我讲话并转载了另一个人的文字(也许他是错的并且沸腾了),这是关于我们的UDC的,有些先生叫塔兹(Taz),科里(Koryt),巴斯(Bath),帕苏迪娜(Pasudina)甚至是手提箱,这可能是出于愤怒,这激发了我,我100%确信购买这种船是在建造文化和此类船只的运营方面均取得了飞跃式发展-团队中有160人-是的,这是设备

            法国是将带给我们技术和知识的钥匙
            以我上面讲过的产品的价格,我反复讲

            我回想起USC先生们和俄罗斯联邦国防部同一部长(莫斯科军备负责人伊万诺夫部长)关于我们的护卫舰22350的话-到2020年底,部队中有10个单位-很好

            结果

            -军事发展计划完全失败,USC无法实现,这是可以理解的,并且在最高级别得到认可

            -这就是我们需要新技术,新设备,新愿景的原因-如果我们继续合作,法国应该为此提供帮助

            -以我上面所说的长期建造22350的价格,而最新的FREMM护卫舰的价格很小,区别在于生产文化和时机(BZ伤了屁股,能够通过船尾,我们只能在严格控制下提供帮助,但要借助法国或德国技术)

            但我知道许多人已经认为他们喜欢那里的UDC 2示例6

            PS这是一个演示视频-为摩洛哥穆罕默德六世海军建造一艘FREMM护卫舰,整个合同的价格为470亿欧元(后勤,培训,担保),受害人戈尔什科夫花费了450亿美元
            FREMM于2008年底在洛里安娜(Loriana)的军械库安放,并于14年2011月6000日下水-2013吨,该船将于XNUMX年底交付摩洛哥一侧,并将成为摩洛哥海军最大的作战单位

            这段视频非常有启发性-观看生产文化,所有技术都是在最高水平上构建的,并与同一CB的研讨会进行比较-我希望我们也能尽快(希望死了),并且我们还将学习如何高效,快速且准时地做到这一点(而不是我们会责怪盟友和主神)

            最重要的是,与USC的奇迹经理和董事打交道
            1. OLP
              OLP 28 July 2013 17:31
              0
              我讲话并转载了其他人的文本

              您已经订阅了此文本,而且,这不是第一次..
              ps-仅需添加


              您可以进一步谈谈报价,但是匆忙索要报价,并要求对话者正确沟通至少是短视的,但是沸腾又怎样,却无法抵制这些微不足道的理由,也许那些叫Mistral的人也沸腾了,但是您不理解它们。

              那么购买这种船对于建造和运营的文化都是一个飞跃

              在这里,我什至部分不同意你的看法。
              购买这些船只对我们造船厂的现代化并没有任何帮助。

              -以我上面所说的长期建造22350的价格,最新的FREMM护卫舰的价格相差不大-

              小?
              便宜将近30%到40%,差异很小吗?

              BZ不会伤透屁股,能够通过严厉,我们只能在严格控制下提供帮助,但要借助法国技术或德国

              BZ没有通过严厉; BZ通过了一个空盒子,STX已经被法国制造的设备饱和。

              视频非常有启发性-查看生产文化,所有内容都是在最高技术层面上构建的,并与同一NE的工作室进行比较

              我仍然不明白您从哪里获得的购买Mistral的服务将使联邦委员会的现代化达到法国水平? 合同根本不影响它。 就像在Mistral之前一样,也将在之后。


              最重要的是,与USC的奇迹经理和董事打交道

              首先,我们需要应对莫斯科地区将军的奇迹。
              如果他们不知道需要什么,就不用船厂了
              1. 鲁斯塔姆
                鲁斯塔姆 28 July 2013 18:00
                +2
                我仍然不明白您从哪里获得的购买Mistral的服务将使联邦委员会的现代化达到法国水平?


                我说过比较一下布雷斯特和东北的造船厂的水位和设备。
                如果我们仍然决定建造另外2座,那将有帮助,您不想对造船厂(很可能是BZ)进行现代化改造,并根据法国标准对其进行自定义
                您喜欢这部影片吗?这是真的吗?当我们在一起时,我会成为一个快乐的人

                首先,我们需要应对莫斯科地区将军的奇迹。


                您正确地注意到,因为一次我们制造了一个使所有人都失败的垄断者(当时没有注意Serdyukov,也没有任何提及),所以南加州大学管理人员的奇迹告诉我们有关到2020年交付10ti的故事也是令人难忘的护卫舰22350和20凹型22380-85
                1. OLP
                  OLP 28 July 2013 18:12
                  0
                  我说过比较一下布雷斯特和东北的造船厂的水位和设备。
                  如果我们仍然决定建造另外2座,那将有帮助,您不想对造船厂(很可能是BZ)进行现代化改造,并根据法国标准对其进行自定义

                  没有人可以对造船厂进行现代化改造,没有钱,为此,我们需要大量资金
                  将建立以及船尾的船尾。
                  仅在国家帮助的情况下。

                  您正确地注意到了这一点,因为一次我们制造了一个使一切都失败的垄断者(当时注意到Serdyukov,并且没有提及

                  和谁做的? SF本身chtoli? 还是MO的某人由此产生了巨大的祖母?


                  我们还记得USC经理人的奇迹,他们告诉我们有关2020年交付10艘护卫舰22350和20艘护卫舰22380-8的故事

                  这些奇迹经理会告诉你每年约100艘船。
                  如果MO的布置计划和建造时间决定了,那正是他们的需求。
                  1. 鲁斯塔姆
                    鲁斯塔姆 28 July 2013 18:35
                    +2
                    和谁做的? SF本身chtoli? 还是MO的某人由此产生了巨大的祖母?


                    我经常谈论这个问题,当SV收到订单(无法履行),然后又与我们分发订单时,莫斯科先生和该公司勒死了技术含量更高的BZ
            2. CDRT
              CDRT 28 July 2013 19:45
              +1
              是的,造船厂还有很多订单。
              是的,法国的技术要比生产技术先进得多(实际上不仅是造船业)。
              是的,他们制造相同的电子产品,但我们正在追赶。
              是的,我们自己不会在20至30年内创造Mistral。 不仅是造船厂,设计师和零件工程师。 是的,巧妙地挫败了任何新项目。 回想一下喀山(Khalzan)的伊万·塔拉瓦(Ivan Tarava)的故事-为了订购出色的UDC,您需要在使用类似内容方面有实践经验。
              否则,客户的想法将以吉尔吉斯共和国的航空母舰,炮舰的UDC直升机航空母舰的形式生出怪物。


              但由于 毕竟,战争并没有直接爆发(好吧,除了即将开始的战争之外),建立舰队的经济影响更为重要:技术链,工作,薪水和消费的复兴。
              了解自1936年以来克服年度美国大萧条的经验。

              因此-他们做对了一切-他们买了它,后来他们将自己控制住。 您看看时间,掌握了两栖攻击部队的现代学说。

              好吧,有了戈尔什科夫,他们会带上它。 5年并带来。 然后,该系列将启动。 通常,这可能是正确的。
              1. 鲁斯塔姆
                鲁斯塔姆 28 July 2013 20:35
                +1
                c
                drt今天19:45↑
                是的,造船厂还有很多订单。


                我在谈论这个以及生产的顺序和文化-上面有关Fremmov的构造的视频显示了我们如何落后

                ps-引起我反感的照片(可点击),2013年22350月在正在建设中的Admiral Gorshkov(项目XNUMX)食品街区的名字-我们看着地板,看到了一堆牛犊-你必须为此而杀

                论坛平衡器
            3. saturn.mmm
              saturn.mmm 29 July 2013 11:48
              +1
              也许我们只是一个a脚的生产组织。
              关于技术落后和无法造船的问题,我想举一个苏联时代的例子
              6年1987月1988日,4年1989月XNUMX年XNUMX月XNUMX日
              众所周知,pr.941核潜艇“ Akula”的建造年代已经很多年了,排水量为48000吨,该船比“ Mistral”更复杂。 ...
              1. 鲁斯塔姆
                鲁斯塔姆 29 July 2013 13:26
                +1
                我想举一个苏联时代的例子


                不要将目前的骗子和骚扰者的世俗控制和组织进行比较(与国防工业和USC相比)
                1. saturn.mmm
                  saturn.mmm 29 July 2013 16:13
                  +1
                  Quote:鲁斯塔姆
                  不要将目前的骗子和骚扰者的世俗控制和组织进行比较(与国防工业和USC相比)

                  在这里,我说的是同一件事,在正常情况下,例如波罗的海造船厂在有尊严的情况下工作,据我所知法国人对此没有任何抱怨。 俄罗斯正在实行经济大赦,因此我们将与法国人一起学习很长时间。 勇敢的人都不惧怕任何事情,您不能花钱买,可以花大笔钱买,这是常态。
        3. 天皇
          天皇 28 July 2013 14:25
          -1
          Quote:Alekseev
          并且Mistrals受到的保护很弱


          据说,我们对此设计进行了重大更改,并在其中填充了各种奇迹武器,以免变得毫无防备。
          1. OLP
            OLP 28 July 2013 15:00
            +2
            据说,我们对此设计进行了重大更改,并在其中填充了各种奇迹武器,以免变得毫无防备。

            不要胡说八道。
            米斯特拉尔(Mistral)上没有武器的奇迹(更不用说安装它会是一个巨大的愚蠢的事实)

            在武器方面,他们将有两个AK-630 AU和两个围兜。
            对于这样的船,这不仅是一个悲惨的经历,而且总比没有要少。
            1. 天皇
              天皇 28 July 2013 16:29
              -1
              Quote:olp
              在武器方面,他们将有两个AK-630 AU和两个围兜。



              )))我不知道该对您说什么))您可能认为我们的水手是大傻瓜,因为您认为这是他们计划在这艘船上放置的所有武器)然后,他们将从Petruchio卸下所有导弹,并留下两把高射炮))))我们建造轮船的概念与西方国家略有不同,我们喜欢在轮船上安装(尤其是航空母舰,尤其是航母)mnogoooooo不同而又好的武器。 而且您说我们的武器将比法国使用的武器少得多。)这是该舰武器的暂定清单

              武器
              雷达武器:2导航雷达DRBN-38A Decca Bridgemaster E250,目标检测雷达MRR3D-NG

              战术打击武器:口径超音速巡航导弹

              火炮:AK-630

              防空火炮:2×30毫米布雷达-毛瑟枪支,
              4×12,7毫米勃朗宁机枪; “ 3M47”弯曲

              导弹武器:2×2-发射器SAM Simbad

              所有这些Simbads和Browninges都有可能被漂亮的东西取代,但我毫不怀疑船上会有巡航导弹
              1. OLP
                OLP 28 July 2013 16:53
                +1
                )))我什至不知道该如何回答你))

                你懂。 有时候,沉默比说话好。 确实是这样。

                维基百科的复制粘贴当然是棘手的,但有些愚蠢。
                只是因为您不知道所有这些名称的背后是什么。
                并有权在武器12.7机枪清单中加入这个词,我会为您感到羞耻。

                2x2 Symbad是我们2x2弯曲的完整模拟。
                2x30mm幻象更改为2x30mm AK-630(甚至不是Duets)

                但是关于超音速导弹,口径却忘了一场噩梦。
                它们将不会在Mistral上,最重要的是,在那里不需要它们。


                所有这些Simbads和Browninges都有可能被漂亮的东西取代,但我毫不怀疑船上会有巡航导弹

                您的怀疑当然是有力的论据)
                只有我们Mistral的所有照片都对此表示反对
                1. 天皇
                  天皇 28 July 2013 20:58
                  +1
                  Quote:olp
                  你懂。 有时候,沉默比说话好。 确实是这样。


                  我同意,这正是您的情况)

                  Quote:olp
                  维基百科的复制粘贴当然是棘手的,但有些愚蠢


                  也许您可能在那里花费了大量时间,您知道所有内容都写在哪里。 我不在这里,我所有的信息都来自网站Defence.ru))



                  Quote:olp
                  但是关于超音速导弹,口径却忘了一场噩梦。
                  它们将不会在Mistral上,最重要的是,在那里不需要它们。


                  强大,最重要的是无可辩驳的)

                  Quote:olp
                  只有我们Mistral的所有照片都对此表示反对


                  当然,当然,他们只确认将安装两个AK和两个SAM,不再有更多)))

                  但是总的来说,实际上,您自己相信他们只会在其中部署几个AK和几个防空系统吗? 或者,您甚至绝对知道吗?)
                  1. OLP
                    OLP 28 July 2013 21:23
                    0
                    我同意,这正是您的情况)

                    听到一个不知道他在说什么的人很有趣

                    强大,最重要的是无可辩驳的)

                    它)
                    当然,当然,他们只确认将安装两个AK和两个SAM,不再有更多)))
                    但是总的来说,实际上,您自己相信他们只会在其中部署几个AK和几个防空系统吗? 或者,您甚至绝对知道吗?)

                    我不需要相信,我知道
                    现在拨动UKKS的位置吗? LOL


                    或者在这里你可以在这里搜索
                    俄罗斯米斯特拉尔的官方项目图片)
                    1. 天皇
                      天皇 28 July 2013 22:20
                      +1
                      ))))Hooooospodya
                      RCC或UKKS在哪里?



                      http://icdn.lenta.ru/images/2013/07/25/15/20130725154428500/pic_4c5ab064f4248e32
                      ac2f04f9ca853f48.jpg

                      好吧,当然,在阅读文档之后,您可以说出哪里。)与Mistral一样,UKKS可以位于设计师心所向往的RCC中,是否有足够的空间,或者您认为它们在图片中应该充满了自己吗?))
                      1. OLP
                        OLP 29 July 2013 03:19
                        0
                        好吧,在这里,他们给了它..我会告诉您轻型巡洋舰20380 no UKKS的秘密 LOL

                        顺便说一下,UKKS不能放在任何地方,至少在施工阶段,其基础是清晰可见的。

                        给类似的东西一个提示)
              2. Blackgrifon
                Blackgrifon 28 July 2013 18:32
                +1
                引用:天皇
                毫无疑问,船上将会有巡航导弹


                我不同意-UDC不是为此类武器设计的。 是的,他不需要。
                1. 天皇
                  天皇 28 July 2013 21:00
                  0
                  一次,维索茨基海军上将像其他许多海军上将和设计师一样,提出了不同的想法,将一堆导弹塞入了我们的巡洋舰飞机上。
              3. CDRT
                CDRT 28 July 2013 19:57
                0
                但毫无疑问,船上将会有巡航导弹

                某种梦想。
                为什么在降落平台上从吉尔吉斯共和国海岸降落30至40公里的海军陆战队? 为什么不放20块花岗岩呢? 在AB上。

                没什么可说的是,这艘船将变成一架糟糕的UDC(有8架直升机和300名登陆人员),但是KR会增加多达20艘(尽管在船上,航速为18节,是按照民用标准建造的,但是没关系)...
                1. 天皇
                  天皇 28 July 2013 21:04
                  0
                  Quote:cdrt
                  在那之后,这艘船将成为糟糕的UDC


                  这些问题应该问给我们的设计人员,他们喜欢将火箭推到飞机上以达到预定的目的。 这个概念是不同的(按照我的理解,它仍然是,现在仍然存在),他们的UDC被一堆船覆盖,我们的UDC正在覆盖自身。
            2. CDRT
              CDRT 28 July 2013 19:53
              0
              Mistral是一艘登陆舰。 UDC。 可以将UDC的其余部分视为武装更强的(尽管事实是 眨眼 -稍强一点,大多数都有匕首的类似物。
              1. donavi49
                donavi49 28 July 2013 20:05
                +4
                如果只是。
                Juan Carlos I(澳大利亚选择的那个)拥有4反盗版勃朗宁炮塔12,7mm。
                Canber(澳大利亚模型) - 4枪支Rafael Typhoon 25 mm和4反盗版Browning炮塔12,7mm。
                LST Osumi - 2x12,7mm Braning和2 Phalanx CIWS。
                dokdo(在Ykspert看来更好的是)2×守门员CIWS和1×RIM-116滚动机体导弹。
                LHA America(这不再是UDC,但基本上是45 +吨上KMP的航空母舰) - 2×RIM-116滚动机体导弹,32 ADMS导弹ESSM,Phalanx CIWS和反盗版炮塔Browning 12,7mm。
                1. CDRT
                  CDRT 28 July 2013 20:28
                  0
                  ADMS 32枚ESSM导弹

                  我实际上是ESSM和Sea Sparrow模拟匕首, 眨眼
        4. CDRT
          CDRT 28 July 2013 19:30
          +1
          好,便宜的UDC ...

          关于香蕉共和国交付。 笑
          当然,我们不需要UDC。 好吧,当然,俄罗斯海军只需要铁杆,只有TDK才能从坦克直接轰炸,这不是我们的方法。

          显然是韩国,秘鲁-每个人都还希望登陆香蕉共和国(尤其是韩国)的海岸。 眨眼
          美国在建造塔劳人并计划在他们的参与下登陆堪察加半岛时,显然将苏联视为香蕉共和国。 感觉

          这些1941年在费奥多西亚登陆的“严肃专家”的“​​咒语”很少获得。 我想说-亲爱的二战早在70年前就结束了。 人们创造了直升机以及与之相关的许多事物。 笑

          进一步怀疑,但最好是对自己来说,商队已经过去... 笑
          我不认为我会成为先知,但几周前罗戈津去法国并在法国谈论联合生产时,我认为他们认真讨论了第二艘船,这将是联合生产
    5. Turik
      Turik 28 July 2013 15:57
      +2
      我并不认为这艘船是好的,必要的,因为我们自己知道的航空母舰是紧的。

      但老实说,我为我们的国家感到羞耻。 我为造船者,领导者以及官员(当然是官员)感到ham愧,因为我为他们喝了全国性的面团-这是神圣的。 毕竟,我们可以自己制造这样的战舰,我们需要的是2-3所师范大学,几次处决和2-5亿美元的启动资金。 然后,一切都会有回报。

      例如,伊朗人,泰国,拉丁美洲现在准备购买此类船只,但没人愿意购买。 为了驱使我们的官员进入博世,所有这些将为他们带来比平价回扣多得多的钱。
      1. 天皇
        天皇 28 July 2013 16:31
        +1
        Quote:图里克
        为了驱使我们的官员进入博世,所有这些将为他们带来比平价回扣多得多的钱。


        用钉子钉住他们的头,他们仍然必须做些劝诫。
      2. CDRT
        CDRT 28 July 2013 20:02
        0
        泰国和拉丁美洲现在准备购买这种船,没有人

        好吧....泰国已经买了AB(好吧,对于什么钱我买了一个 眨眼 ) 在西班牙。
        秘鲁-几天前,她本人放弃了UDC。

        苏联RF从未在航空母舰的建造方面处于领先地位。
        真的落后40至50年。 为什么有人会从我们这里购买UDC,而我们自己甚至在苏联鼎盛时期也无法明确表达要求?
    6. 西伯利亚德国人
      西伯利亚德国人 29 July 2013 07:38
      0
      但我喜欢他们正在迅速建立-而且他们不曾听闻他们喝可口可乐的丑闻...。在这里,我最不希望的是-关于为弗拉迪克建造新码头的消息-他将站在那里-如果突袭是一次性玩具快速开发运动资源
  2. andrei332809
    andrei332809 28 July 2013 06:13
    +20
    俄罗斯海军日快乐!
  3. ZABVO
    ZABVO 28 July 2013 06:19
    +4
    步伐令人印象深刻,对于我们的造船厂而言,仅对我们的海军而言,这将是一样快。 然后事实证明,在不离开时间表的情况下如何建立合作关系或为外国客户建立奇怪的合作关系... 请求
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 28 July 2013 07:34
      +4
      在Mistral之后,可能会有这样的临时时间。 无论如何,我们的悲痛造船者将无法在旧的船上继续前进,他们根本不会理解。
  4. waisson
    waisson 28 July 2013 06:21
    +8
    停靠时间定为海军日(海军日)! 在海军服役的人
  5. 布祖克
    布祖克 28 July 2013 06:22
    +6
    越接近完成,就越少谈论购买Mistral的必要性
    1. ZABVO
      ZABVO 28 July 2013 06:26
      +5
      Quote:buzuke
      越接近完成,就越少谈论购买Mistral的必要性
      我同意,我们一直都是这样。 起初我们说不,但事实证明,一旦建立就必须这样做。 悖论... 眨眼
      1. Lopatov
        Lopatov 28 July 2013 10:13
        +4
        是的 起初我们很愤慨,然后我们会和解。

        这就像为木工店购买混凝土搅拌机。 第一个问题但为什么“”我们没有具体的业务“”该死的,当圆形的香气呼吸时,是什么混凝土搅拌机".

        然后人们平静下来:哦,为什么混蛋,还是为此付出了代价“”如果有一天会派上用场怎么办“”一个好的架子会出来,如果你站在上面,天花板上的灯会很方便更换"
        1. svp67
          svp67 28 July 2013 10:15
          +1
          Quote:锹
          “如果有一天能派上用场怎么办”
          也许我们的造船厂“会下定决心”,然后再次“学习”船来快速有效地做...
          1. Lopatov
            Lopatov 28 July 2013 10:21
            +3
            就像“他们的猫火车”吗? 如果他们搞砸了,你介意吗?
          2. CDRT
            CDRT 28 July 2013 20:06
            0
            也许我们的造船厂“会下定决心”,然后再次“学习”船来快速有效地做...

            程序员说-快速,有效,廉价。 一次只能有两个特征。 笑
            我们的造船厂似乎只有一个:
            -从质上讲,但昂贵且耗时(pr.885)
            -以快速但昂贵且差的价格为例(20380) 感觉
    2. vladsolo56
      vladsolo56 28 July 2013 06:32
      +3
      当然,我没有发货,但是我有一个问题,在这样的尺寸下,对接严格在中间,这种连接有多牢固,我知道这艘驳船会避开波涛汹涌的海面,但是如果这种连接能够承受正常的风暴,任何事情都会发生。
      许多人对这种超级昂贵的驳船感到满意,但老实说,我对一艘普通巡洋舰会感到更满意,而对两栖登陆艇会更加满意。
      1. bddrus
        bddrus 28 July 2013 06:37
        +1
        我也没有发货,但是在我看来,其余的积木连接起来的方式与将它们连接成两半相同。
        “普通巡洋舰”?
        1. vladsolo56
          vladsolo56 28 July 2013 08:04
          +1
          但是,在某些情况下,这种大小的船只在中间分开,这是最近发生的情况,一艘集装箱船分崩离析。 这不是一个孤立的案例。
          1. 卡夫朗
            卡夫朗 28 July 2013 09:39
            +5
            还有另一个技术过程:地毯部分的组装。 看一看在新加坡和韩国如何建造超级油轮,集装箱船和RO-RO。
            一切都很好:对接两个截面组。 我没看到任何问题。
            1. grafrozow
              grafrozow 28 July 2013 13:34
              +1
              Quote:Kavtorang
              还有另一个技术过程:地毯部分的组装。 看一看在新加坡和韩国如何建造超级油轮,集装箱船和RO-RO。

              此外,美国人如何建立“自由”制度,后者在80年代被注销。
          2. 迈克尔·维尔
            迈克尔·维尔 28 July 2013 11:20
            +1
            vladsolo56,
            您是否曾经想过,您正在谈论的这种“崩溃”的原因可能是由于过载,负载不均匀或放置不正确而导致的不正确操作?
            1. grafrozow
              grafrozow 28 July 2013 13:36
              +1
              引用:MichaelVl
              您是否曾经想过,您正在谈论的这种“崩溃”的原因可能是由于过载,负载不均匀或放置不正确而导致的不正确操作?

              也有杀手waves。
      2. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 28 July 2013 09:45
        +2
        Quote:vladsolo56
        当然,我没有发货,但是我有一个问题,在这样的尺寸下,对接严格在中间,这种连接有多牢固,我知道这艘驳船会避开波涛汹涌的海面,但是如果这种连接能够承受正常的风暴,任何事情都会发生。

        就波浪载荷而言,最关键的海洋是北冰洋。
        为南部海洋建造的船只倒塌并非没有。
        但是这艘船是从两艘船上连接到第二次世界大战的-那里相当平静地被注销为针。
        顺便说一句,原始船铆接了船体-通过电焊连接没有问题。
      3. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 28 July 2013 09:47
        +1
        Quote:vladsolo56

        许多人对这种超级昂贵的驳船感到满意,但老实说,我对一艘普通巡洋舰会感到更满意,而对两栖登陆艇会更加满意。

        降落ekranoplan-不是ekranoplanes的最成功使用方法。
        在这种设计中,更有效的是导弹航母和反潜艇。
        SVP更适合伞兵的角色。
      4. grafrozow
        grafrozow 28 July 2013 13:29
        0
        Quote:vladsolo56
        许多人对这种超级昂贵的驳船感到满意,但老实说,我对一艘普通巡洋舰会感到更满意,而对两栖登陆艇会更加满意。

        还要看看澳大利亚为什么拒绝Mistrals,我们的命令使圣纳泽尔的船厂免于破产,谁能从中受益?
    3. 音视频
      音视频 28 July 2013 08:40
      0
      他们会建立一对夫妇,闯入我们的条件,然后他们将决定是否需要第二对!!!
    4. CDRT
      CDRT 28 July 2013 20:03
      +1
      越接近建设完成,就越少谈论购买Mistral的必要性

      这就是普京曾经说过的话:狗吠,大篷车走 眨眼
      1. Lopatov
        Lopatov 28 July 2013 20:45
        -1
        Quote:cdrt
        这就是普京曾经说过的话:狗吠,大篷车走

        而他所走的路又有什么不同呢……主要是去。 所有人都不同意狗吠叫的一般路线。
  6. Apologet疯狂
    Apologet疯狂 28 July 2013 07:33
    -11
    我想知道法国人什么时候才能开始为我们制造火箭弹或坦克?
    1. omsbon
      omsbon 28 July 2013 10:04
      +7
      引用:Apologet疯狂
      ,法国人什么时候会启动火箭或坦克?

      正如您将在埃菲尔铁塔上方看到的俄罗斯三色画一样,它们即将开始!
    2. 针叶林大师
      针叶林大师 28 July 2013 14:32
      -1
      鉴于降解程度,我们的餐具很快会被遗忘。
    3. CDRT
      CDRT 28 July 2013 20:10
      +1
      我想知道法国人什么时候才能开始为我们制造火箭弹或坦克?

      弗兰克斯我们的坦克
      -和我的茶炊一起在图拉里... 笑

      顺便说一下,尽管...苏联的坦克制造始于法国坦克的复制品 笑
      1. Lopatov
        Lopatov 28 July 2013 20:46
        +1
        但是,我们的坦克建造状况与造船状况根本不同吗?
  7. Strashila
    Strashila 28 July 2013 07:58
    -1
    我看了看照片...比较了尺寸,出现的问题以及为什么法国技术中我们的造船厂无法做到的那些...为了战利品而倾倒了...为了炫耀,就像他们用法语买了一个女仆一样。
    1. Eduard72
      Eduard72 28 July 2013 08:31
      -1
      谢尔久科夫和公司有自己的利益
    2. 比格洛
      比格洛 28 July 2013 09:20
      +4
      Quote:Strashila
      我看了看照片...比较了尺寸,出现的问题以及为什么法国技术中我们的造船厂无法做到的那些...为了战利品而倾倒了...为了炫耀,就像他们用法语买了一个女仆一样。

      法国人和世界其他地方都没有采用整箱生产的技术。我们没有这种技术,因为它只出现在90年代,那时我们经历了很多艰难时期
      1. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 28 July 2013 09:41
        0
        引用:biglow

        法国人和世界其他地方都没有采用整箱生产的技术。我们没有这种技术,因为它只出现在90年代,那时我们经历了很多艰难时期

        用这样的语句放轻松。
        大型造船在苏联开始。
        战争前苏联将近一半的地面舰队是使用这种技术建造的。
        在1990年代和2000年代,我们几乎所有能够建造这种造船厂的船厂都被锯成金铁石。
        仅仅为山丘做面团的结论就是要恢复我们造船厂的能力,使其成本仅为该项目成本的一半(如果不包括回扣和碎屑的话)。
        1. Dawber
          Dawber 28 July 2013 12:19
          -1
          引用:dustycat
          在1990年代和2000年代,我们几乎所有能够建造这种造船厂的船厂都被锯成金铁石。

          就这样。 我没有其他原因。
          目前尚不清楚俄罗斯为什么不向德国和芬兰的造船厂下订单。 毕竟,它们几乎是空的。 前一年是在赫尔辛基。 巨大的码头是空的。 在图尔库和劳马建造了最大的游轮的情况可能与此相同。
          尽管俄罗斯驱逐舰的部队可以集结,但他们将装备在家里。
          分批同意资产阶级是可能的。 可以支付碳氢化合物。那些现在有钱了-*哎呀...
          1. donavi49
            donavi49 28 July 2013 18:09
            +5
            他们已经做到了。 例如,帅气的“维特斯·白令(Vitus Bering)”是在维堡造船厂制造的,然后装备在Arctech赫尔辛基造船厂Oy的造船厂中(芬兰STX是STX公司,实际上是在建造Mistral)。 Baltzavod的破冰船将按照类似的方案建造。
          2. CDRT
            CDRT 28 July 2013 20:13
            +1
            尽管俄罗斯驱逐舰的部队可以集结,但他们将装备在家里。

            那么,像我们的造船厂所没有的那样,船体本身的构造是否存在任何问题?
            但是系统,武器-这是一个问题。
        2. 比格洛
          比格洛 28 July 2013 13:03
          +4
          引用:dustycat
          引用:biglow

          法国人和世界其他地方都没有采用整箱生产的技术。我们没有这种技术,因为它只出现在90年代,那时我们经历了很多艰难时期

          用这样的语句放轻松。
          大型造船在苏联开始。
          战争前苏联将近一半的地面舰队是使用这种技术建造的。
          在1990年代和2000年代,我们几乎所有能够建造这种造船厂的船厂都被锯成金铁石。
          仅仅为山丘做面团的结论就是要恢复我们造船厂的能力,使其成本仅为该项目成本的一半(如果不包括回扣和碎屑的话)。

          让我们现实一点吧,现在这样的船,在俄罗斯这样的时间已经不能花钱了。 昨天需要舰队的船只。 因此,我们必须拿走一切,仍然有时间建立自己的
      2. 懦夫
        懦夫 28 July 2013 10:26
        +5
        BAT我在尼古拉耶夫(Nikolaev)的pr.1288建立在此技术之上。 从113年到1974年代末,他们“铆”了90艘船
      3. 索契
        索契 28 July 2013 12:49
        +2
        如果我没记错的话,那么第二次世界大战中的人们就以这种方式大量建造了“自由”型运输工具。
    3. Denin
      Denin 28 July 2013 09:33
      +5
      我们的购买技术与Mistrals一起购买,听说我们的造船厂使用了不同的造船技术,他们完全将其建造为整体建筑,受成本和复杂性的影响,法国人拥有整体建造技术,我们也希望掌握这一技术。 法国人不太可能只向我们出售技术;我不得不在附件中购买Mistral。
      我想他们在这里说
      http://www.echo.msk.ru/programs/arsenal/
      24 June 2013,22:10
      兵工厂
      主题:国内军事和民用造船的新阶段
    4. bddrus
      bddrus 29 July 2013 11:12
      0
      我们的造船厂-哪些? 让配备护卫舰的护卫舰开始正常建造,然后驱逐舰。 估计从开发到交付,我们将等待多少年。
  8. 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
    +5
    Quote:vladsolo56
    但是,在某些情况下,这种大小的船只在中间分开,这是最近发生的情况,一艘集装箱船分崩离析。 这不是一个孤立的案例。

    un住你的舌头..上帝禁止!
  9. 离合器
    离合器 28 July 2013 09:13
    +2
    而且无论如何,恭喜您度假!
  10. 卡夫朗
    卡夫朗 28 July 2013 09:42
    +2
    Quote:buzuke
    越接近完成,就越少谈论购买Mistral的必要性

    不一定以这种方式。 而是,关于一个没有把手的手提箱-拖着扔不舒服。
  11. 孤独
    孤独 28 July 2013 10:13
    -2
    迷你这个切面团。 你也可以建立自己
    1. svp67
      svp67 28 July 2013 10:18
      +6
      引用:寂寞
      迷你这个切面团。 你也可以建立自己
      根据最新消息,您开始怀疑它-在我们的背景下,法国造船商在某种程度上看起来更可取。 而且他们按时完成所有工作,所有细节和部分相互配合,而且最重要的是很快……看来我们不需要学习太多的“建造什么,而是如何建造……”。
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 28 July 2013 18:43
        +1
        Quote:svp67
        而且最重要的是快速……看来我们不需要学习太多的“建造什么,而是如何建造……”。


        有一个很好的例子-在XNUMX世纪下半叶,英国坦克设计局因此“获得”了他们自己的“思想”领导权(根据我们拿出一碗鸡皮s的原则,无论如何他们都会购买它),政府宣布了一项为陆军使用新型坦克的竞赛。允许美国人和法国人攻击他(尽管他们不应该赢得它)。 结果,英国设计局醒来并按预期开始工作。

        是我。 如何以及以多快的速度建造船只的示例将使USC更快,更好地工作。
  12. 格林戈里希1962
    格林戈里希1962 28 July 2013 10:31
    +6
    但我喜欢码头上如此干净……没有多余的东西……我们将在塞瓦什玛什打破辣根……在哪里……在哪里……我们可能会决定混淆可能的敌人
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 28 July 2013 18:45
      +2
      一切都与劳工组织有关。 是的,而且是在工人的激励下。 如果国防工业的技术人员的收入少于麦当劳的卖方,您想要什么? 尽管事实上,在所有发达国家,军工联合体都是经济的引擎。


  13. 孤独
    孤独 28 July 2013 10:59
    +3
    外国人重视企业的秩序,一切都摆在架子上。 这是他们的质量标志。
    1. Dawber
      Dawber 28 July 2013 12:22
      0
      引用:寂寞
      外国人重视企业的秩序,一切都摆在架子上。 这是他们的质量标志。

      我们读了昨天有关Naglia的文章。
  14. 卡夫朗
    卡夫朗 28 July 2013 11:46
    +2
    Quote:svp67
    看来我们需要学习的不是太多“构建什么,而是如何构建...”。

    金色字样:“ Yuri Venediktovich”(约)
    刚才,命运把我带到兹维兹达造船厂(Bolshoy Kamen)-哦,那里的每个人都很难过!
    但是,有人提出,他们将从头开始接受军事接纳。 我急切地想当候选人,结果就是这样:只有未达到年龄限制的前海军军官,他们对修船和造船的组织非常了解。
    好吧,让我们看看 追索权
  15. 牙山阿塔
    牙山阿塔 28 July 2013 11:52
    +2
    龙骨下7英尺!
  16. RMRS
    RMRS 28 July 2013 12:06
    +4
    好吧,为什么您要攻击我们的造船厂呢?十五年来,您没有建造任何特别的东西,然后必须在三年内释放所有东西(这只发生在童话里。 (我们想要什么?即使按时降低了船尾(这意味着他们可以在必要时按时完成)。造船业需要重新配备,必须对人员进行培训并在管理层中建立订单。然后不仅会按时降低船尾,而且所有订单都将被降低。哪些董事是企业高管(Krasnoe Sormovo,Zelenodolsky,Almaz,Vyborgsky,Sredne-Nevsky),而有些地方只有“经理”。因此,将“经理”和“企业高管”进行比较。USC很好,但这是一个看到国家的金字塔。他们不怕后果,他们会哭,一切都不好,但是我们的工作,他们为所有事情都被宽恕了,造船需要15-3%的贷款,而不是2%的贷款,使本来就很窃笑的银行家们变得更加充实。加薪(我不是为了个人利益而写作),但是他们很难加薪夏,OSK印刷机。 我非常喜欢在圣彼得堡的沙龙中,有许多私营公司会跳出他们的皮肤来获得自己的份额,最重要的是,按时生产一切。 但是,a,这就是国有公司所做的,以便有“控制”和“稳定的增长”,但不会有。 这真是难过;这真是伤心。
    在参加海军所有人员的盛宴中,让国家和管理人员不要为自己的利益而gr舌,而要投入使用可以保护国土的武器。
  17. 看守者
    看守者 28 July 2013 12:10
    +3
    对于一个假期,阅读关于Severodvinsk的调试,甚至是一个新项目的驱逐舰的书签的消息,对于我来说都将是一件令人愉快的事情,但Mistral也不算什么。
  18. 索契
    索契 28 July 2013 12:52
    +3
    快乐的森美娜! 龙骨下方有大风和七英尺!
  19. homosum20
    homosum20 28 July 2013 14:25
    0
    干船坞里有很多水。
    显然,这是法国干船坞。
    1. grafrozow
      grafrozow 28 July 2013 15:44
      +2
      引用:homosum20
      干船坞里有很多水。
      显然,这是法国干船坞。

      亲爱的,不要胡说八道,它们会抽水,不要将干船坞与浮船坞混淆,将这种尺寸的船放在滑道上,并放在干船坞中。
    2. CDRT
      CDRT 28 July 2013 20:18
      0
      干船坞里有很多水。
      显然,这是法国干船坞。

      大家都知道船是从干坞传送到/从干坞传送的。
      马虎的法国人刚喝水 笑
  20. homosum20
    homosum20 28 July 2013 14:46
    -2
    我不明白减号。 而且,对于干船坞来说,那里还不够?
  21. 结婚
    结婚 28 July 2013 15:16
    +1
    一艘健康的船...对尺寸感到惊讶。
    1. grafrozow
      grafrozow 28 July 2013 17:40
      +1
      Quote:结婚
      一艘健康的船...对尺寸感到惊讶。

      不要冒犯海军,该船在商船海军中,在海军船上。 饮料 海军日快乐!
      1. 懦夫
        懦夫 28 July 2013 19:24
        0
        好吧,为什么呢? 海军有支援舰。
        1. grafrozow
          grafrozow 28 July 2013 20:36
          0
          引用:考沃德
          好吧,为什么呢? 海军有支援舰。

          是的,虽然有,但是将它们与军舰进行比较是不正确的,就像将民用水暖系统与士兵进行比较一样,因为两者都是一部分,只有一项是工程,而另一项是服役。 hi
        2. grafrozow
          grafrozow 28 July 2013 20:37
          0
          引用:考沃德
          好吧,为什么呢? 海军有支援舰。

          是的,虽然有,但是将它们与军舰进行比较是不正确的,就像将民用水暖系统与士兵进行比较一样,因为两者都是一部分,只有一项是工程,而另一项是服役。 hi
          1. 懦夫
            懦夫 29 July 2013 05:35
            0
            浮动医院是“医院船”还是“医院船”?
            它悬挂着俄罗斯海军辅助舰的旗帜。
      2. 评论已删除。
  22. Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 28 July 2013 15:22
    +3
    Quote:杜宾
    例如在太平洋舰队。 好吧,他们聚集了来自远东各地的战士。 跌跌撞撞。 在上帝的帮助下发送。 哪里? 还有什么呢? 两个BOD和三个船?

    嗯,我们记得,与格鲁吉亚的战争突然爆发,伞兵从BDK降落在岸上,莫斯科巡洋舰成功护航了他们,看来,为什么我们在黑海需要BDK?
    1. OLP
      OLP 28 July 2013 15:35
      +1
      好吧,正如我们记得的那样,突然发生了与格鲁吉亚的战争,伞兵与岸上的BDK降落

      关于 不料 你错了。

      和护送的莫斯科巡洋舰成功地将他们关闭了。

      莫斯科巡洋舰一直站在塞瓦斯托波尔的道路上,并没有直接覆盖BDK。

      2 BDK仅涵盖1 MRK和1 MPK。

      好吧,除了现在这些1 IPC和1 ROC将覆盖整个Mistral并为他提供可靠的保护
  23. 结婚
    结婚 28 July 2013 15:40
    +2
    Quote:olp
    好吧,正如我们记得的那样,突然发生了与格鲁吉亚的战争,伞兵与岸上的BDK降落

    关于 不料 你错了。

    和护送的莫斯科巡洋舰成功地将他们关闭了。

    莫斯科巡洋舰一直站在塞瓦斯托波尔的道路上,并没有直接覆盖BDK。

    2 BDK仅涵盖1 MRK和1 MPK。

    好吧,除了现在这些1 IPC和1 ROC将覆盖整个Mistral并为他提供可靠的保护

    好吧,那你会溃疡吗? 这艘船将驶向符拉迪沃斯托克(海参div),黑海及其掩盖在哪里?
    1. OLP
      OLP 28 July 2013 16:10
      +1
      好吧,那你会溃疡吗? 这艘船将驶向符拉迪沃斯托克(海参div),黑海及其掩盖在哪里?

      许多人真诚地认为Mistrals是 是必要的 在888。

      船将驶离 到符拉迪沃斯托克(海参div)

      注意不是我说的
      1. 结婚
        结婚 28 July 2013 17:27
        0
        好吧,我不只是这艘船的粉丝,我也不知道这是否有意义。
        1. grafrozow
          grafrozow 28 July 2013 17:46
          +1
          舌
          Quote:结婚
          好吧,我不只是这艘船的粉丝,我也不知道这是否有意义。

          振亚,他们在医院里把一艘船放在病人下,他们在图尔金舰队中使用它,“ Mistral”是一艘船。 am
  24. Rumata
    Rumata 28 July 2013 15:51
    +3
    我是与舰队有关的一切的外行,我不知道是否需要这样的船,当地专家只能看到更好的东西令人印象深刻

    顺便请澄清。 在俄罗斯菜上建造一块块状的零件,难道不是在建造这种船只上积累的经验吗? 此外,弓在法国等待的事实使您无法放松滚动并按时安顿下来,这在许多“长期建设”背景下也很重要
    1. OLP
      OLP 28 July 2013 16:31
      +2
      顺便请澄清。 在俄罗斯菜上建造一块块状的零件,难道不是在建造这种船只上积累的经验吗? 此外,弓在法国等待的事实使您无法放松滚动并按时安顿下来,这在许多“长期建设”背景下也很重要

      毫无疑问地发生了关于“使卷不放松并及时解决”的某个时刻。

      但是,长期建设的原因太多了。
      长期以来,船体本身的建造不再是一个问题(米斯特拉尔同一船尾的11356s的建造就证实了这一点),由于许多其他原因,船舶正在转向长期建造。
      造船厂可以尽快建造和组装船体,但是如果没有什么可以使其饱和,即 设备和子系统不能按时交付,仍然会长期建设。

      因此,Mistral的建造不是指示性的,因为我们只需要建造裸露建筑物的一部分(我们通常已经做过),其余所有设备将由法国提供,此外,该设备已经过制造并且其生产没有问题。
      因此,他们说我们将购买Mistrals并学习如何像他一样建造船只的说法是极短视的。 一旦我们尝试自行建造它,我们将立即遇到一个事实,即参与建造这艘船的大量企业将开始破坏截止日期。
      同时,我们不必等待船厂生产的任何现代化,它们以与我们所有其他船完全相同的方式建造了米斯特拉尔号相同的船尾。
      恕我直言,最好是通过购买新的机器园,车间的现代化,建造新的起重机设备等,将钱而不是这些“米斯特拉尔”投资于造船厂的现代化改造中。
      这将给我们的造船业带来数百倍的巨大利益。
      1. donavi49
        donavi49 28 July 2013 18:00
        +2
        好吧,因为它确实如此。 实际上,为重新生产设备分配的资金数​​量(这是一篇单独的文章)根本无法在当地掌握。 例如,去年Sevmash掌握的资金少于30%。
        1. OLP
          OLP 28 July 2013 18:26
          0
          好吧,因为它确实如此。 实际上,为重新生产设备分配的资金数​​量(这是一篇单独的文章)根本无法在当地掌握。 例如,去年Sevmash掌握的资金少于30%。

          这是问题的第二个底部..解决方案远非显而易见。
          那仅仅是购买Mistrals不会以任何方式对此做出贡献
          1. CDRT
            CDRT 28 July 2013 20:23
            0
            那仅仅是购买Mistrals不会以任何方式对此做出贡献

            会有所贡献。
            争夺领导者的比赛将不允许您完全坐在屁股上,抱怨/愚蠢地削减政府资金。
            我认为Mistral的体验将以某种形式(非常精确,但直观)得以延续。
            您在竞争的威胁下注视着,问题将在USC上“神奇地”解决很多倍
      2. grafrozow
        grafrozow 28 July 2013 18:09
        +2
        Quote:olp
        因此,他们说我们将购买Mistrals并学习如何像他一样建造船只的说法是极短视的。 一旦我们尝试自行建造它,我们将立即遇到一个事实,即参与建造这艘船的大量企业将开始破坏截止日期。
        同时,我们不必等待船厂生产的任何现代化,

        Quote:olp
        最好是通过购买新的机器厂,车间的现代化,建造新的起重机设备等,将钱而不是这些“ Mistrals”投入到造船厂现代化的改造中。
        这将给我们的造船业带来数百倍的巨大利益。

        就像我们足球的情况一样,我们买了退伍军人,付了巨款,但我们没有足够的DSS资金。如何发展您的才能? 想象一下斯维尔德洛夫斯克州队的俄罗斯冬季两项冠军。 是Wagner Love或Kaka。 不好笑,很苦。 我们如何以政府的口号支持国内生产者? 维持Mistrals的费用是多少? 备件也必须从他们那里购买,但是如果他们不想出售怎么办? 不管结果如何,输入都是一分钱,输出是卢布。
        1. donavi49
          donavi49 28 July 2013 18:32
          +4
          什么零件? 发动机,所以有来自芬兰的兄弟Vyatsila站,我们有一半的辅助和3 / 4车队的其余部分。 电子 - 嗯,更难,另一方面,我们没有类似的,无论是走90-x的水平,还是外国的。 提升,各种机制,冰箱等等都是可更换的,法国人自己也买了很多。

          例子 - 伊朗的F-14赢了,今天他们飞了,他们的部件阻挡了多少年了? 同样地,在沙阿购买的伊朗海军的护卫舰中,大多数都在奔跑。 好吧,这不是要深入。
  25. Kibalchish
    Kibalchish 28 July 2013 16:26
    +2
    Quote:Rumata
    我是与舰队有关的一切的外行,我不知道是否需要这样的船,当地专家只能看到更好的东西令人印象深刻

    顺便请澄清。 在俄罗斯菜上建造一块块状的零件,难道不是在建造这种船只上积累的经验吗? 此外,弓在法国等待的事实使您无法放松滚动并按时安顿下来,这在许多“长期建设”背景下也很重要

    是的,正是这个计算。 多年来,20失去了许多专家,需要从头开始创建。 顺便说一句,这个奇迹的饲料是在俄罗斯。 所以他们慢慢学习。
  26. Kibalchish
    Kibalchish 28 July 2013 16:33
    -2
    此外,我们已经尝试着登陆“ Mistral”
    1. grafrozow
      grafrozow 29 July 2013 00:48
      0
      Quote:Kibalchish
      此外,我们已经尝试着登陆“ Mistral”

      是的,但它们不适合放在电梯中。
  27. Kibalchish
    Kibalchish 28 July 2013 16:43
    -2
    Quote:结婚
    Quote:olp
    好吧,正如我们记得的那样,突然发生了与格鲁吉亚的战争,伞兵与岸上的BDK降落

    关于 不料 你错了。

    和护送的莫斯科巡洋舰成功地将他们关闭了。

    莫斯科巡洋舰一直站在塞瓦斯托波尔的道路上,并没有直接覆盖BDK。

    2 BDK仅涵盖1 MRK和1 MPK。

    好吧,除了现在这些1 IPC和1 ROC将覆盖整个Mistral并为他提供可靠的保护

    嗯,你在说什么? 此 船将驶离 符拉迪沃斯托克,黑海及其封面在哪里?

    船将离开
  28. Vorchun
    Vorchun 28 July 2013 17:06
    +2
    Quote:杜宾
    引用:avt
    Botik GDP以Serdyukov命名。



    你会叫“ Serdyukov”-
    不要远离麻烦:
    这艘大篷车和沼泽地
    吞水


    好吧,今天不一样

    这艘大篷车和沼泽地
    方向盘打滑而不浸湿
  29. shoroh
    shoroh 28 July 2013 18:29
    0
    责骂飞船是愚蠢的,确切知道它会配备哪种设备。 如果是纯粹的伞兵,而完全没有冲击武器,那是一回事。 另一件事是,如果远程直升机配备强大的防空和巡航导弹。 这样的庞然大物可以容纳很多武器。 此外,速度为18节,是由谁测量的? 我认为军事装备的所有技术规格不会在互联网上这么容易地被告知,相反。 想象一下,他的速度为30节,而相应的武器和突击驳船已成为强大的攻击舰。 实际上,如果有钱,就让他们也向国外订购船只,因为在联盟解体后,国内造船厂的能力大大受损。 必须利用任何机会为俄罗斯建造高质量和现代化的军舰! 俄罗斯一直是一支强大的舰队,取得了许多辉煌的胜利,但对于小型企业来说,仍然要执行计划。
  30. Mallikszh
    Mallikszh 28 July 2013 19:16
    +1
    这艘船必须部署在地中海,俄罗斯无需租用基地就可以节省很多钱。
  31. 弗拉德·米尔
    弗拉德·米尔 28 July 2013 19:34
    +3
    这将是一艘伟大的现代船。 此外,俄罗斯造船厂将能够获得有趣的体验!
  32. kotvov
    kotvov 28 July 2013 21:12
    +1
    我不是战略家,但有人可以解释为什么该国可以使用IT。也许我们将开始占领殖民地。关于技术:据我所知,法国拒绝提供电子设备。我们认为我们将向任何人提供服务。他将在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)做什么?问题。
  33. 卡夫朗
    卡夫朗 28 July 2013 21:30
    0
    Quote:grafrozow
    另请参阅为什么澳大利亚放弃了Mistrals。

    澳大利亚在美国,西班牙,法国和韩国参加的招标中专门放弃了Mistrals。
    他们选择了西班牙语“ Juan Carlos -I”的版本,并根据客户要求对其进行了修改。 那里的要求非常具体-首先需要基于剩余原理的F-35 STVOL两栖作战平台。 因此,“阿德莱德”和“堪培拉”仍将是轻型航空​​母舰,而不是UDC。
    恕我直言。
  34. Roman_999
    Roman_999 28 July 2013 21:41
    0
    为什么不在俄罗斯建造? 如果他们不在这里建设,为什么不从经验中学习呢? 法国是一个北约国家该死的,我不明白什么是拼接,它可以立即进入口香糖开始跑步....或者转身更舒服我不知道欧洲有更受欢迎...
    1. 卡夫朗
      卡夫朗 28 July 2013 22:06
      0
      Quote:Roman_999
      他们为什么不在俄罗斯建房? 如果他们不在这里建房,为什么不接管他们的经验呢? 法国北约国家

      没有面团 眨眼 但是,严重的是,既没有政治意愿也没有可理解的海军学说。 什么是卫生纸。 这些UDC怎么办? 我已经列举了一个例子-BV司令官为将MP旅转移到萨哈林岛而提出了“部下”的建议,要求一个核武器对一个岛国的所有海军基地和AB进行预防性打击。 否则,船只和海军陆战队将被淹死在地狱中-一个“瓶颈”,您无法绕开。
      从1966年到2009年,法国不是北约成员国,并且通过了一条非常有趣和独特的军事技术发展道路。
      1. OLP
        OLP 28 July 2013 22:13
        0
        萨哈林岛上的MP旅

        嗯?
        和铁路方式会不会更快? 什么
  35. ed1968
    ed1968 28 July 2013 22:00
    0
    首先考虑准备好。
  36. 卡夫朗
    卡夫朗 28 July 2013 22:20
    +1
    Quote:olp
    铁路会不会更快?

    渡轮到瓦尼诺? 这不是一个选择,甚至不考虑演习-在第一次齐射时要禁用。 在地图的另一边,也离绝对克雷汀
    然后,极限运动表明,任何有限责任公司和股份公司均准备根据动员计划进行工作的意愿接近于零。
    1. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 29 July 2013 00:12
      +2


      (灯芯“什么是中国驱逐舰,然后是俄罗斯-废金属)

      在我们摆脱这些董事和经理之前,我们会感叹他们在那里的情况会更好-罗戈津先生,现在是时候将这些问题整理在军事工业综合体中,由您进行监督了(尽管他们谈论的是90年代后期的情况),但我认为,到80工厂和企业的百分比,此类管理人员和管理人员仍留在此处

      我们还将再次返回该公司如何破产的SV收到了如此多的订单吗?自然地,他们无法按时高效地履行订单(向前部长伊万诺夫和公司致敬)注意到谢尔久科夫还没有
      1. OLP
        OLP 29 July 2013 01:21
        0
        作为参考,Pugachev(只是那个骗子这个有趣的故事是谁的)一直属于Severnaya Verf和波罗的海造船厂,直到2012年,此后OSK通过破产控制了他们。

        我想知道您是否真的认为BZ正在通过建造密斯特拉尔船尾而走向更光明的未来,而联邦委员会仍在从游说令中大胆获利?
  37. 评论已删除。
    1. 卡夫朗
      卡夫朗 28 July 2013 23:55
      0
      感谢您的视频-没有看到。
      好吧,我该怎么说-放屁的罗伊斯-欢呼
      对于那个母亲,不要悲伤和好吧,也许有人会睁开眼睛(以免大喊“我们这个世界上没有类似物”)
      远东造船厂/造船厂视频的可靠性-我确认
  38. grafrozow
    grafrozow 29 July 2013 01:09
    0
    有趣的是,俄罗斯方面的米斯特拉尔供应合同是由俄罗斯联邦二世谢钦副总理签署的。 学者,教育学家,葡萄牙语和法语老师。 目前,他是俄罗斯国家石油公司的总裁。 一个有有趣传记的人看着维基百科。
  39. donavi49
    donavi49 29 July 2013 10:54
    +3
    对齐船尾和船头,目前状态为昨天。