军事评论

罗马舰队。 船型和设计

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设计


按照设计,罗马战舰与希腊船舶和小亚细亚希腊国家没有根本的区别。 在罗马人中,我们发现同样数十艘和数百艘桨作为船舶的主要引擎,相同的多层布局,与伪造者和无人机大致相同的美学。

一切都一样 - 但是在新一轮的演变中。 船舶越来越大。 他们获得了炮兵(lat.tormenta),一个永久性的海军陆战队(lat.manipularii或liburnarii),配备了突击坡道,“乌鸦”和战斗塔。

根据罗马的分类,所有战舰都被称为长船“长船”,因为它们的船体相对较窄,可以承受宽度与1长度的比例:6等等。 与战舰相反的是运输(圆形圆形大厅,“圆形船”)。

军舰的分裂是基于在中殿rostrae(有一个公羊)和所有其他“公正”船只上的公羊的存在/不存在。 此外,由于有时只有一排甚至两排桨的船只没有甲板,因此有一个分开的船只,开口的船体(希腊人有缺陷),船只关闭,船体受到限制(希腊人有捕捉器)。

类型

主要的,最准确和最常见的分类是古代战舰的划分,取决于桨的行数。

带有一排桨(垂直)的船被称为moners(moneris)或unirems,在现代文献中它们通常被称为简单的厨房,
有两个birems或liburns,
有三个三人或三人,
有四个 - tetrera或quadrireme,
有五个五分之一或五分之一,
有六个六角形。

然而,进一步明确的分类“涂抹”。 在古代文献中,人们可以找到关于hepter / septer,oker,enner,decembering(十行?)的参考文献等等,直到停止钓鱼(十六排船!)。 同样出名的是来自Nawkratis的Athenaeus关于tesseconconter(“sorokayryadnik”)的故事。 如果我们通过这个了解划船级别的数量,那么你会得到完全无稽之谈。 无论是技术还是军事。

这些名称唯一可以想象的语义内容是一块板上的赛艇运动员总数,在所有等级的一个部分(部分)中。 也就是说,例如,如果我们在底行有一个划桨者,下一行有两个,第三个有三个,依此类推,那么总共有五个层,我们得到1 + 2 + 3 + 4 + 5 = 15赛艇。 原则上,这种船可称为kindetsimremoy。

在任何情况下,罗马(以及迦太基人,希腊化等)战舰的建筑问题仍然比三人更大。

罗马船在平均上与希腊人或迦太基人更相似。 在船上有一股风,安装了桅杆(最多三个用于quinkerems和六角),并在它们上面扬起帆。 大型船只有时用青铜板装甲,在与牛一起浸入水中以保护它们免受燃烧弹射击之前几乎总是悬挂着。

此外,在与敌人相撞的前夕,将风帆卷起并放入盖子中,并将桅杆放在甲板上。 相比之下,绝大多数罗马战舰与埃及战舰相比,根本没有静止的,不可拆卸的桅杆。

像希腊人一样,罗马船只针对沿海海战进行了优化,而不是针对公海的长期袭击。 对于一百五十名桨手,二三十名水手和一百万名海军陆战队员来说,不可能为普通船提供良好的居住环境。 因此,在晚上,舰队试图袭击岸边。 船员,划船者和大多数海军陆战队员离开了船只,在帐篷里度过了一夜。 早上航行。

船很快就建成了。 对于40-60日,罗马人可以建立一个quinqureme并使其全面运作。 这解释了在布匿战争期间罗马舰队令人印象深刻的规模。 例如,根据我的计算(谨慎,因此可能被低估),在第一次布匿战争期间(264-241 BC),罗马人开始运作超过一千艘一流的战舰:从三重战到五分战。 (也就是说,不算uniri和birem。)

这些船的适航性相对较低,如果发生强烈的突发性风暴,船队几乎全力消亡。 特别是在同一次第一次布匿战争期间,罗马人在风暴和风暴期间至少失去了200头等舱。 另一方面,由于足够先进的技术(并且,似乎,并非没有复杂的罗马魔术师的帮助),如果船没有因恶劣天气或与敌人的战斗而死亡,它的服役时间惊人地长。 25-30年被认为是正常生活。 (作为比较:英国战列舰Dreadnought(1906)在建造8年后在道德上已经过时,美国的Essex型航空母舰在运营开始后的几年内通过10-15进入预留。)

由于帆仅在风中航行,而其余时间他们只使用赛艇运动员的肌肉力量,因此船舶的速度还有很多不足之处。 较重的罗马船只甚至比希腊船还要慢。 能够挤压7-8结(14 km / h)的船被认为是“高速”,而对于quinquer来说,3-4结中的巡航速度被认为是相当不错的。

与罗马陆军相似的船上的船员被称为“百年”。 船上有两名主要人员:负责实际航行和导航的船长(“三级”)和负责敌对行动的百夫长。 后者指挥了数十名海军陆战队员。

与普遍的看法相反,在共和时期(公元前XNUMX世纪),包括赛艇运动员在内的所有罗马船员都是文职人员。 (顺便说一句,同样适用于希腊文 海军。)仅在第二次布匿战争(公元前218-201年)期间,罗马人才开始有限度地使用舰队中的自由人。 但是,后来作为划船者,他们实际上开始越来越多地使用奴隶和囚犯。

舰队最初由两名“海军duumvir”(duoviri navales)指挥。 随后,出现了与现代海军上将大致相当的舰队长官(praefecti)。 在给定化合物的船只上运送的部队的地面指挥官有时在真实的战斗情​​况下从几艘船到几十艘船分开编队。

Birems和Liburns

birems是两级划艇,liburns可以用双层和单层版本制造。 在birem上常用的赛艇运动员数量是50-80,海军陆战队的数量是30-50。 为了增加容量,即使是小型的birems和liburns也经常在封闭的甲板上完成,这通常不在其他船队的类似船只上完成。

罗马舰队。 船型和设计
图。 1。 罗马Birema(设置artemon和主帆,第二排桨去除)


在第一次布匿战争期间,事实证明,Biremes无法有效地对抗具有高侧的迦太基四极,不受大量桨的撞击。 为了对抗迦太基人的船只,罗马人开始建立quinquerme。 在接下来的几个世纪中,birems和liburns主要用于巡逻,信使和情报服务,或用于浅水区的军事行动。 Birems也可以有效地用于贸易和打击单排厨房(通常是盗版),相比之下,它们更好地武装和保护。

然而,在Aktion战役(Akcium,31 BC)期间,Octavian的轻型双体船能够接管安东尼的大型船只(三角形,五角星,甚至是一些来源的掠夺者),因为它们具有很高的机动性,而且可能很宽使用燃烧弹。

除了可导航的利古里亚人之外,罗马人还建造了许多不同类型的河流库,这些河流用于战斗行动和巡逻莱茵河,多瑙河和尼罗河。 如果我们考虑到即使不是非常大的liburns的20能够接受罗马军队的全部队列(600人),那么很明显,机动的lib and和birem编队是在对战期间河流,泻湖和礁区快速反应的理想战术手段。海盗,敌人的掠夺者,以及在野蛮部队的水障中穿行的混乱。

图。 2。 Libourne-moner(俯视图)


关于制造liburn技术的有趣细节可以在Vegetia(IV,32和下一篇)中找到。

三列桨座战船

标准的三人组由150赛艇运动员,12水手,大约80海军陆战队员和一些军官组成。 如有必要,运输能力是200-250军团士兵。

与quadri和quinquer相比,trireme是一艘更快的船,并且比birems和libours更强大。 在这种情况下,如果有必要,三人的大小允许放在投掷机器上。

Trireme是一种“中庸之道”,是古代舰队的多功能巡洋舰。 出于这个原因,这三个地区建造了数百个,是地中海最常见的普遍战舰。

图。 3。 罗马三重奏


Kvadriremy

Quadriremos和更大的战舰也并不罕见,但大量军舰只是在重大军事行动中直接建造。 大多数情况下,在布匿,叙利亚和马其顿战争期间,即 在III-II世纪。 BC 实际上,第一个四重奏和quinquermas是类似级别的迦太基船的改进版本,在第一次布匿战争期间首次遇到罗马人。

图。 4。 Kvadrirema


quinqueremes

这些船只被古代作家称为penters或quinquerms。 在罗马文本的旧翻译中,您还可以找到术语“五指”和“pyatirusnik”。

这些古代战列舰通常不配备公羊,并配备投掷机(船上8)并配备大量海军陆战队员(最多300人),作为一种漂浮的堡垒,迦太基人很难处理。

在短时间内,罗马人开始运作100 penter和20 tririmes。 尽管事实上罗马人以前没有建造大型船只的经验。 在战争开始时,罗马人使用三聚体,这些三聚体是由意大利的希腊殖民地(Tarent等人)给予他们的。

在波利比乌斯,我们发现:“我刚才所说的关于罗马人非凡勇气的确认如下:当他们第一次想到将部队运送到梅森时,他们不仅有帆船,而且还有长船,一般都没有船只;五十五艘他们从taratians和lokrov,以及Eleyans和那不勒斯的居民那里接过了船只和三层甲板,他们勇敢地运送了部队。此时,迦太基人袭击了海峡的罗马人,一艘敌人的船热情奔腾,发现自己 岸上落入罗马人手中,在罗马人的模型,并建立了自己的整个舰队......“

图。 5。 quinqueremes


总的来说,在第一次布匿战争期间,罗马人在500上建造了一个quinqurem。 在同一场战争期间,第一个六边形被建造(翻译为“世界 故事“Polybia F.G. Mishchenko--”六面派“)。

在右边的插图中显示了在大型罗马战舰(在这种情况下,在四肢中)上划桨和划艇者的可能选择之一。

提及一个根本不同的quinquerema版本也是恰当的。 许多历史学家指出,当把一个五层放在另一个上面的quinquerma处理时出现的不一致。 特别是,最上排的牡蛎的长度和质量非常大,它们的有效性引起了严重的怀疑。 作为一种替代结构,quinqueremes提出了一种“两个半对”,它有一个国际象棋安排的桨(见图5-2)。 假设在每个桨的每个桨上都有划船者2-3,而不是一个,例如,在三角形上。

图。 5-2。 quinqueremes


Geksery

有证据表明罗马人建造了超过五层的船只。 所以,在117 AD中 阿德里安的军团士兵到达了波斯湾和红海;他们建造了一支舰队,其旗舰据称是六角形(见图)。 然而,在与Eknome(第一次布匿战争)下的迦太基舰队的战斗期间,罗马舰队的旗舰船只是两个六声道(“六弓”)。

根据一些计算,使用古老技术建造的最大型船舶可能是一艘七层船,最高可达300英尺(约90米)。 一艘长度较大的船将不可避免地在海浪上挣扎。

图。 6。 Hexer,古代的超级无畏


超重型船

这些包括septers,enners和decimers。 第一个和第二个从未大规模建造。 古董史学只包含对这些利维坦人的一些微薄的引用。 显然,进入者和分裂者的行动非常缓慢,无法承受中队和三分之一和五分之一的速度。 出于这个原因,他们被用作海岸防御的战舰来保护他们的港口,或者将敌人的海军要塞作为攻城塔,伸缩式突击梯(sambuka)和重型火炮的移动平台。 在线性战斗中,马克·安东尼试图使用分钟(31 BC,Actium之战),但是他们被Octavian Augustus的高速战舰焚烧。

图。 7。 恩纳是一艘3-4延绳战斗舰,每艘桨上都有划船者的2-3。 (武器装备 - 最多12投掷机)


图。 8。 Decrem(约41 BC)。 这是一艘2-3延绳钓作战舰,每艘桨都是划桨者3-4。 (武器装备 - 最多12投掷机)


武器

登机“乌鸦”的示意图


主要 武器 罗马船是海军陆战队员:



如果希腊人和希腊化国家主要使用撞击作为主要战术,那么罗马人即使在第一次布匿战争期间也依赖于决定性的登船战。 罗马操纵者(海军陆战队员)具有出色的战斗素质。 迦太基人依靠他们的船只的速度和机动性,拥有更多熟练的水手,但不能反对类似的士兵与罗马人。 首先,他们失去了在Milah的海战,几年后,罗马的quinqurems,配备登上“乌鸦”,粉碎了Egata群岛的迦太基舰队。

自第一次布匿战争以来,突击舷梯 - “乌鸦”(lat.corvus)已经成为头等舱罗马船只几乎不可或缺的属性。 乌鸦是一个特殊设计的突击坡道,长10米,宽约1,8。 它被命名为“乌鸦”,因为大型铁钩(见图)的特征klyuvoobrazny形式,位于突击坡道的下表面。 无论是通过撞击一艘敌舰,还是仅仅是通过滑动划桨桨,罗马船突然降下了“乌鸦”,他用钢钩刺入甲板并牢牢地卡在其中。 罗马海军陆战队员暴露了他们的剑......之后,正如罗马作家通常所说的那样,“一切都取决于那些想要在老板面前战斗中脱颖而出的勇士的个人实力和热情。”

尽管个别研究人员的怀疑不仅与常识相矛盾,而且与主要来源相矛盾,但对于在罗马舰队的船上使用投掷机几乎没有任何疑问。

例如,在Appian的“内战”(V,119)中,我们发现:“当指定的日子响起时,大声呼喊,战斗开始于赛艇运动员,投掷石块,燃烧弹,箭头用手和手。然后船只开始破碎互相攻击,横冲直撞或者是游侠 - 在前面延伸的地方,或者在打击最强的船头,以及他放下船员的地方,使船只无法行动。有些船只航行过去,用炮弹互相冲刷和长矛。“ (我的斜体字 - A.Z.)

这个和古代作者的其他几个片段让我们得出结论,投掷机,从IV c。 BC 它们广泛分布在古代发达国家的陆军中,也被用于希腊和罗马船只。 然而,与此同时,古代“高科技”的这种成果的使用规模仍然是一个讨论问题。

就其重量和尺寸特征以及射击精度而言,最适合在任何级别的甲板或半甲板船上使用的是轻型扭转双肩炮手(“蝎子”)。

天蝎座,罗马舰队最常见的炮兵


此外,如果不使用较重的双肩扭转箭头和扔石头 - 一个弹道导弹,使用诸如harpaks(见下文)的装置,以及用石头,铅和燃烧核击中敌舰和沿海防御工事都是不可能的。 当然,从摆动平台(任何船舶)瞄准射击的困难,相当大的重量和尺寸限制了可能在其上安装弩炮的罗马船舶类型的可能范围。 然而,在诸如enners和后代之类的类型上,它们恰好是特殊的浮动炮兵平台,弩炮并不是那么难以想象。



后者也适用于onager,单臂扭转石头投掷者。 我们完全有理由相信,如果将它作为甲板炮使用,它只适用于射击地面目标。 注意,如图所示。 5 ship onager首先配备了轮子,不是为了从一个地方搬运到另一个地方。 相反,安装在超重型罗马船的甲板上的onagres可能是用绳索固定的,虽然不是很紧,但有一定的公差,就像在很多情况下后来的火药船炮一样。 后来的轮子,以及后来的中世纪trebushy的机器的轮子,用于补偿在击球时发生的强烈的倾翻力矩。



野驴。 onagrov甲板上的轮子很可能用于补偿击球时发生的倾覆力矩。 还要注意机器前面描绘的挂钩。 对于他们来说,他们应该在投球时将绳索缠绕在上面。

最有趣的投掷机,可用于罗马舰队,应该被认为是polybol - 半自动射击游戏,这是一种改进的蝎子。 如果您相信这些描述,这台机器会引导来自位于导向床上方的“商店”的连续射箭。 链条驱动器由门的旋转驱动,同时翘起多边形球,拉动绳子,从“弹匣”向箭头发出一个箭头,然后在下一个转弯处降低弦线。 因此,即使作为具有强制重载力学的全自动武器,也可以识别多元醇。

Polybol(半自动箭头开关)


对于火力支援,罗马人还使用雇佣兵克里特弓箭手,他们以其标记和非凡的燃烧箭(“malleoli”)而闻名。

除了箭,长矛,石头和铁质原木之外,罗马船上的炮弹还发射了重型铁耙(拉丁语harpax)。 harpaksa的尖端有一个聪明的设计。 在穿透敌舰的身体之后,它被揭示出来,因此几乎不可能将背部移除。 因此,对手“arkanili”最好同时从两艘或三艘船上开始并采用最喜欢的战术方法:实际上是一场登机战。

Garpaks(harpax)。 上面 - 竖琴,一般视图。 在底部 - harpaksa的尖端,在突破皮肤后打开


关于harpax,Appian报道了以下内容:“Agrippa发明了所谓的harpax--一个五英尺长的铁质软垫,两端装有戒指。在其中一个环上挂着一个harpax,一个铁钩,另一个挂着许多小绳子,用机器拉动当他被弹射器抛出时,Garpaks迷上了一艘敌舰。

但最重要的是,harpax是不同的,因为它长距离的轻盈下降到船上,并且当绳索强力拉回他时挂钩。 为受到攻击的人砍掉它很困难,因为它是铁的; 长度让他的绳索无法进入,以便将它们砍掉。 由于枪是第一次投入使用,它还没有发明这样的措施来对付他,就像钉在两极上的镰刀一样。 考虑到他的外表出人意料,唯一能够对抗harpaks的方法是向相反的方向移动,反过来。 但是既然对手做了同样的事情,赛艇运动员的力量是平等的,那么哈帕克斯继续做其工作。 “[内战”,V,118-119]

尽管描述了所有技术和炮兵的乐趣,但是ram(拉丁语讲台)比弩炮和蝎子更加可靠和强大。

公羊由铁或青铜制成,通常成对使用。 高扁平三叉戟形式的大公羊(讲台本身)在水下,意图粉碎敌舰的水下部分。 讲台非常非常体面地称重。 例如,以色列考古学家发现的希腊Birema的青铜公羊使用了400 kg。 很容易想象罗马ququinh的讲台上有多少重量。

小公羊(proembolon)在水面上,有羊肉,猪肉,鳄鱼头的形状。 第二个小型撞锤用作缓冲器,防止(a)与敌人船只碰撞时船体杆的破坏; b)主席台深入渗透到敌舰体内。

后者可能会给攻击者带来可怕的后果。 公羊可能卡在敌人的队伍中,攻击者完全失去了机动性。 如果敌舰正在燃烧,就有可能和他一起为公司燃烧。 如果敌舰正在下沉,那么充其量只能保持没有撞击,最坏的情况是 - 淹没它。

一种非常奇特的武器就是所谓的“海豚”。 这是一个巨大的长方形石头或铅锭,在战斗之前被提升到桅杆的顶部或特殊的射击(即,带有块和绞盘的长转盘)。 当敌舰靠近时,桅杆(射击)被填满,以便它在对手上方,并且持有“海豚”的电缆被切断。 一个沉重的圆盘掉下来,打破了甲板,划船者的长椅和/或敌舰的底部。

然而,据信,“海豚”仅对开放式船只有效,因为只有在这种情况下它才能突破底部并沉没敌舰。 换句话说,“海豚”可用于对抗海盗felucci或liburn,但不能与一级船相撞。 出于这个原因,“海豚”相当于一个非武装商船的属性,而不是罗马三角形或四极,已经武装到牙齿。

最后,在罗马船上使用了各种燃烧手段,包括所谓的。 “火盆”和虹吸管。
“火盆”是普通的水桶,在战斗之前,他们倒入易燃液体并将其置于火上。 然后把“火盆”挂在长长的一个或一个镜头的末端。 因此,“火盆”沿着船的航向前进了五到七米,这使得一桶易燃液体在敌人船的甲板上排空,甚至在原子和/或撞锤不仅与船板接触之前,甚至与船桨接触敌人。
在“火盆”的帮助下,罗马人在Panorm战役(190 BC)中突破了叙利亚舰队的行列。


手动喷火器(左)和喷火器虹吸管(右)


策略

罗马舰队的战术简单而有效。 与敌人舰队开始和解,罗马人用焚烧箭头和投掷机器的其他射弹轰炸了他。 然后,他们靠近,他们用敌人的攻击击沉了敌人的船只,或者掉进了登机口。 战术艺术是用力量机动,用自己的两个或三个攻击一艘敌舰,从而在登机战中创造出压倒性的数字优势。 当敌人从他的投掷机器发射激烈的正面火力时,罗马海军陆战队员是由一只乌龟建造的(如上页的三角图所示),等待致命的冰雹。

图为一名罗马百夫长攻击乌龟结构中的敌人防御工事“


如果天气有利并且有“火盆”可供使用 - 罗马人可以尝试燃烧敌人的船只而不参加登机战。

基于:A。Zorich“罗马舰队。船舶的设计和类型”
作者:
158 评论
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  1. il大赌场
    il大赌场 27 July 2013 08:06
    +8
    好吧,好像我记得一个孩子一样,我记得和模特的父亲一起在冬天坐在炉子上制作的三件套和一件双件套
  2. AVT
    AVT 27 July 2013 10:48
    +8
    Quote:il大赌场
    好吧,好像一个孩子想起了

    是的,我也记得小时候的这些照片,但是随着年龄的增长,这些照片开始出现。 好吧,三排桨,四... 笑 但是作者将在鼓的帮助下尝试在三层楼中建立桨的同步运动,好吧,让我们开始吧。 好吧,您需要在它们上划多少把? 他们吃多少水? 除了机组人员和军事指挥部。 通常,用“泰坦尼克号”画着桨的照片看起来很漂亮,但实际上,实际上是使用军舰-一排厨房,是划船的最佳变型,其余的是用于炫耀的幻想或游船。
    1. 瓦里亚格
      瓦里亚格 27 July 2013 14:06
      +8
      绝对是这样。 有一篇文章“ Georgy Kostylev
      军事历史的笑话“。关于”
      Quinkverems“和其他所有东西都非常有说服力 LOL
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 28 July 2013 14:39
        +1
        这篇文章纯属幻想,与现实无关。

        每位经验丰富的水手和船舶设计人员都会说,只有两排以上的船桨是不可能的。 可以建造带有两排桨的船,但是其战斗力(和公正性)的有效性值得怀疑。

        关于一般的人,我通常保持安静...
    2. 评论已删除。
  3. Cristall酒店
    Cristall酒店 27 July 2013 13:21
    +7
    我敢说罗马通过击败统治时期的“海洋之王”迦太基成为了一个海军帝国。
    此外,土地帝国(一种古代的心脏地带)参与了与海的斗争。 通常,罗马人不知道如何在不将其变成“自己的”的情况下“不在自己的领域”取胜。 就是说,他们将海战变成了海军“步兵”战,在古代他们没有平等的机会。 发明了方便乌鸦的登机和步兵场。
    希腊人是捣打的大师。 磨练希腊波斯战争。
    迦太基人-古代可操纵战役的主人。
    后来,罗马人手中的所有桨都成为登机大师。
    古代远程武器的发展导致了这样一种想法,即船只的大小-舰队的实力无法衡量。
    我要补充一点,罗马人确实抄袭了迦太基人和海盗船以及希腊人的船只-希腊人的盟友帮助了他们(亚平宁山脉和撒丁岛的殖民地城市)
    舰队还包括一个强大的中队,由卡塔吉尼亚舰队抓获并作为赔偿。 迦太基失去了对海洋的依赖,失去了海军帝国的地位。 罗马成了它。
    从零开始,他成了海上的一切,与此同时,他在暴风雨中失去了第一批船队(他们是不重要的水手),甚至击败了迦太基人。 在敌人面前坚强,在自然面前坚强。
    1. 阿尔坎
      阿尔坎 27 July 2013 15:24
      +2
      Quote:Cristall
      从零开始,他成了海上的一切,与此同时,他在暴风雨中失去了第一批船队(他们是不重要的水手),甚至击败了迦太基人。 在敌人面前坚强,在自然面前坚强。

      尽管如此,罗马人还是在海上事务上取得了很多成就,在战胜迦太基之后,罗马开始了与地中海海盗的战斗,在这种战斗中,登机战术得以完善-正是在这个时候,专业的游泳选手出现在了罗马舰队的结构中(当前水下特种部队的原型)能够从水下攻击舰船……我不会说当时它们比任何人都比自然弱。
      1. datur
        datur 27 July 2013 17:24
        +2
        [quote = Arkan] [quote = Cristall]从零开始,他成了海上的一切,与此同时,他在一场暴风雨中失去了第一批船队(他们是不重要的水手),甚至在击败迦太基人之后也失去了他们。 在敌人面前强者,在自然面前弱者。
        尽管如此,罗马人还是在海上事务上取得了很多成就,在战胜迦太基之后,罗马开始了与地中海海盗的斗争,在这种斗争中,登机战术得以完善-正是在这个时候,专业的游泳选手出现在了罗马舰队的结构中(当前水下特种部队的原型)能够从水下攻击船只...我不会说当时他们在大自然面前比其他任何人都虚弱。-在海战中失败之后,ROMANS-采取了唯一正确的行动-嗯,在这方面你错了-第一架战斗机海盗是凯撒! 眨眼 他被塞浦路斯海盗俘虏,他为自己宣布了50天赋的金币(100公斤)并付了钱! 但是他说他会杀死所有的人(他们不相信这是徒劳的),他在罗马军团的帮助下困扰了所有人! 是
        1. 阿尔坎
          阿尔坎 27 July 2013 17:51
          +3
          Quote:datur
          好吧,在这方面,你错了,第一个与海盗战斗的人是凯撒!

          凯撒(Caesar)在第三次布匿战争和迦太基陷落后一百年上台,罗马一直在与海盗作战,凯撒(Caesar)-结束了这场战争(可能他被俘虏的事实深深地“吸引”了。)按时间顺序排列,我没有记错,只是没有详细介绍。 微笑
          1. Corneli
            Corneli 27 July 2013 21:28
            +2
            Quote:阿尔坎
            凯撒(Caesar)在第三次布匿战争和迦太基陷落后一百年上台,罗马一直在与海盗作战,凯撒(Caesar)-结束了这场战争(可能他被俘虏的事实深深地“吸引”了。)按时间顺序排列,我没有记错,只是没有详细介绍。 微笑

            关于庞贝的一般历史。 在那些日子里,西里奇海盗在海上肆虐(这些人似乎是斯巴达克试图与之谈判的人)。 从他们在罗马的行动开始,几乎发生了饥荒(他们从迦太基进口面包)。 庞培通过他的门生Aulus Gabinius(人民的论坛)违反了赋予他不可估量权力的法律:“根据该法案,设立了具有非议事权力的非凡职位,该职位遍及整个地中海,并向内陆50英里的陆域进发。权力被授予了三年。 ;司令部接受了24个将军的授权,其中包括Praetor的权力;两名将军的授权是Quayors的权力; 144亿塞特的巨额款项;以及招募120万士兵和500艘军舰的权利……”(顺便说一下,Caesar支持他)。 “最后,通过了紧急法律,参议院选择庞培为指挥官。在罗马,他们相信庞培的胜利,面包价格在法律通过和格纳乌斯当选为指挥官后立即开始下跌。庞培将地中海和黑海划分为13个责任区他本人首先由护送谷物的船只护航到意大利,专注于清理意大利,西西里岛,撒丁岛和非洲之间具有战略意义的贸易路线,在消除了罗马的粮食短缺之后,他开始帮助其他人他的儿子Sextus和Gnaeus也参加了这次行动,但他们都在相对平静的亚得里亚海,六周之内西地中海完全被海盗清除了,海盗的主要基地所在的西里西亚被隔离在东地中海。庞培舰队与海盗在科拉克西亚(Corakesia),海盗的主要力量被击败。 这场运动花了大约三个月的时间,并在夏季末完成。”(公元前68年)
            1. datur
              datur 28 July 2013 13:07
              +1
              Corneli UA-POMPEY击败了海盗,获得了胜利! 只有在与CAESAR事件发生之后! 在参议院中支持他的人!!!! 笑 所以CAESAR是海盗战争的主要煽动者! 好吧,胜利者也!
    2. 老man54
      老man54 27 July 2013 19:35
      +1
      Quote:Cristall
      我敢说罗马通过击败统治时期的“海洋之王”迦太基成为了一个海军帝国。

      为您提供如此精彩而充分的注释“ +”! 它是由一个女人写的,这更加令人愉快! 爱
      1. 部落
        部落 28 July 2013 00:20
        +1
        引用:老man54
        Quote:Cristall
        我敢说罗马通过击败统治时期的“海洋之王”迦太基成为了一个海军帝国。

        为您提供如此精彩而充分的注释“ +”! 它是由一个女人写的,这更加令人愉快! 爱


        爷爷,嗯,你送水晶,然后男人,这是一只全犬 笑 笑 笑 笑 笑这很有趣 笑 笑 笑
        1. MG42
          MG42 28 July 2013 00:36
          +2
          引用:部落
          爷爷,嗯,你送水晶,然后男人,这是一只全犬

          还有一个 wassat 笑 ……让我想起了一部电影>>>一位退休人员,站在一个长头发的女孩旁边。.<女孩请告诉我>,而不是一个<girl>一个大胡子的骑自行车的人转过身来,生气地<嘿,你! 谁叫女孩?? am
        2. 老man54
          老man54 28 July 2013 13:01
          -2
          引用:部落
          爷爷,嗯,你送水晶,然后男人,这是一只全犬

          好吧,我怎么知道的? 眨眨眼睛 在PM中没有任何东西,照片是女性,好吧,我甚至不认为一个正常的男人会打扮成女人,特别是在男人的军事场所! 笑 在这里,嘲笑他,如果你无事可做! hi
          但是关于:
          爷爷,你给的

          我不记得我会和你建立密切的友好关系,或者因为“塔塔尔蒙古人”的兄弟情谊而与你共饮。 眨眼 记下这个!
        3. datur
          datur 28 July 2013 13:32
          0
          部落---好吧! 是
  4. 部落
    部落 27 July 2013 13:31
    +3
    http://topwar.ru/14122-disciplina-v-rimskoy-armii.html#comment-id-343499

    罗马不是古典意义上的
    1. Igarr
      Igarr 27 July 2013 20:01
      +3
      我的天啊
      关于古代世界的这种无稽之谈已经开始脱离。
      人们似乎懒得思考什么 不是那么美好
      从海湾挣扎。
      两千年前......
      四周都是 - 黑客们......一只罗马 - 像灌木丛中的钢琴一样 - 都是白色的。 有时边缘周围有紫色边框。
      是的不是这样的。
      嗯,当然,还有俱乐部.. reenactors - 谁被铁片剥离,谁煮迷幻剂....
      为什么没有人建造过kenkiremu? 是无花果和他一起,但是biremu。
      因为那些在他们手中写下这种废话的人并没有掌握桨。 至少在这两对 - 没有去。
      罗马人如何为本月的2制造船只? 从拉文纳沼泽地的灌木丛中? 还是来自意大利南端和西西里岛的草地?
      来自黎巴嫩雪松? 所以它不再是罗马人了。 并获得了拜占庭人。
      ...
      人们......无数次我问......在搜索引擎中输入 - 伪造历史......并阅读关于永恒之城,关于古罗马关于无敌军团的循环是如何产生的。
      经过一段时间的停止,(在我们从太空发现的时间,就像我在这里得到保证的那样) - 没有一只靶心从一棵孤树上丢失了!
      因此,它没有丢失 - 它在该地区数百英里......而不是没有军团。 观察到山羊疥疮。
      没有人
      ..
      一个愚蠢的想象力。
      它是 - 拜占庭(我们现在称之为),罗马帝国。 它是...... Byzantium的郊区。 罗马被称为......这片土地。
      但是住在那里......同志们的想象力很强烈。
      没有必要去寻找类比......原始小溪创造了文明!
      四角屋的图纸仍然存放在Khreschatyk地下城的某处。
      不容易找到。
      (谈论原始部族......我不打算以任何方式冒犯乌克兰人。乌克兰人......不是原始人。我希望。)
      1. Igarr
        Igarr 27 July 2013 20:35
        0
        还有一个......等一下......
        这是-“因为人们自己写的这些废话并没有把他们的桨握在手中...”-对于该材料的作者Alexandr aka Simple-不适用。
        简单 - 认真清晰地概述.....材料。
        材料是胡说八道的事实不是他的错。
        我们不会责怪Librusek,Fantasy网站......为童话故事做广告。 非常......我们读得很友好。
        .....
        故事将是一个幻想。
        思想的飞跃。
        没有童话故事 - 寡头哲学家会成长。
        ..
        我们不会......
        1. 简单
          27 July 2013 22:11
          +1
          伊戈尔,你在哪里得到了我在桨下?
          在这里,我看看你的avatarchik,你不小心取悦,或不?

          关于“那不是美丽”-如您所知,照片不是留给我们的,因此,人们只能从壁画(再次是艺术家描绘的(不会再被精美描绘))和编年史或作品中提取作品用形象地描述它们(在我们的例子中是古董船)。
          一个例子是重建中世纪德国人的生活:




          我们在那里看不到什么? 普通的普通泥浆(在现代德国,到处都找不到普通污垢)也没有飞行泥浆
          昆虫,因为在德国,这也是一个问题。


          另一方面,伊戈尔否认一切,仅仅因为它不符合我们的现代世界观,我不会,并且突然派上用场了?
      2. Corneli
        Corneli 27 July 2013 21:55
        +6
        Quote:Igarr
        关于古代世界的这种无稽之谈已经开始脱离。
        人们似乎不愿意去思考不太漂亮的事物
        从海湾挣扎。
        两千年前......
        四周都是 - 黑客们......一只罗马 - 像灌木丛中的钢琴一样 - 都是白色的。 有时边缘周围有紫色边框。
        是的不是这样的。

        收钱,游览。 凭证,然后转到罗马!)然后查看“废话”,“拜占庭的郊区”(您甚至可以用手触摸它)),然后在此处写一篇文章,回答“纳菲·拜占庭人将在首都没有的“郊区”建筑物上建造”的问题。是“ MB他们无处可去掠夺和精力吗?)再次,这是一个完全合乎逻辑的问题:为什么拜占庭和臭名昭著的“德意志帝国”试图称自己为罗马的继承人? 想不出更聪明的东西? 在郊区(罗马)发现了一个荒唐的小镇,并开始“伪造”历史(例如让自己变老和变凉的肖布)。 他们在那里建造了独眼巨人,无功能的多米纳,纪念碑,异教徒的神庙(可能是免费的),下水道和水管浑浊,在中世纪几乎不存在,然后将它们埋在地下(历史学家在约500年后发现了绍布),但他们没有使用它们。 他们铸造了成千上万个``没有这个国家的硬币''(包括贵金属),发明了语言和历史......这一切的意义是什么? EP为谁而喘不过气来? 为了他们的农民,少利?
        1. 埃根
          埃根 1 August 2013 10:49
          0
          引用:科内利
          然后看“废话”

          我去过突尼斯。 唉,迦太基几乎什么也没有留下,即使记忆已经存在 - 这些阿拉伯人只知道他们的穆斯林时期和招摇,美国人更多地了解迦太基的伟大历史:)但是,仍然站在迦太基的石头上,看着......我甚至都不会说什么颜色 - 天蓝色或什么 - 海, - 伙计们,凉爽的地方! 圣诞树,凉风,海,山 - 好人是腓尼基人,很可惜罗马接管了:(
          但我不想那样。 在游览中,他们参观了斗兽场,在那里他们射击了角斗士。 它似乎是一个直径很小的体育场,但它周围的巨大阵容令人印象深刻。 比卡尔卡松的墙壁更令人印象深刻。 是的,安东尼这个词的残余相当大。 这个想法来了 - 愚蠢的罗马人,如果他们建造与Teutons相同规模的民用建筑堡垒 - 不关心野蛮人:)
      3. Corneli
        Corneli 27 July 2013 22:34
        0
        Quote:Igarr
        经过一段时间的停止,(在我们从太空发现的时间,就像我在这里得到保证的那样) - 没有一只靶心从一棵孤树上丢失了!

        具有讽刺意味的是)阅读http://www.liveinternet.ru/users/3453311/post282343756/
        而且一个月前发生了此事件)实际上是从该网站上的广告中我发现的)如果您是Google,请阅读更多内容...
        附言第六军团,凯撒最喜欢的军团。 我什至会说他的“护卫队”
        1. Igarr
          Igarr 28 July 2013 06:08
          +1
          伙计们......
          我会告诉你什么。
          甚至我的话也不应该直接采取。 就像最终的真相一样。
          现在他们纠正我罗马有一棵松树。 好吧,对。 当然这棵树是。 而不只是灌木。
          但是,不是工业规模。
          你不注意 - 我不否认事件和事实,如果有的话。 我否认解释。
          斗兽场 - 有! 但他 何时 做了什么? 你确定吗???
          现在,另一位美国形象的“英国”科学家发现,埃及的金字塔是由“门考尔的醉汉”的工会组织建造的。 你说-奴隶?
          你不是英国人,不是吗?
          我没有为去罗马旅行筹集资金。 原因很简单。 我,坐在我的背上,在我最喜欢的沙发上,进入幻想世界 - 并且发现 - 让我们说,在波兰和周围,从字面上看,巫师群。 他们受到了迫害 - 其他人。 取自萨鲁曼(Saruman)的矿井或萨隆(Sauron)的洞穴。 今年的莫斯科地铁2033开始了。
          并且不时出现 - 非硬币时期。
          每个人都会解释它 - 英国科学家。 最近发现世界上还有其他科学家。
          你为什么否认科幻小说的权利 - 古代?
          老实说 - 一个不同的本地化 - 伟大的,无所畏惧的古罗马。
          ....
          关于桨。
          因为我自己在苏联拥有海洋规范的高等教育,并亲自在yalons划船撕裂皮肤,在我的手掌上,这些关于长桨的故事并没有抓住我。
          通常的杠杆法则 - 不会给出 充分 使用这样的快照。
          所有这些改造,比如奥林匹亚,都有......一个地方......而且......仅此而已。
          人们仍然很开心用临时飞机跳入水中。
          相信 - 这是可能的和必要的。
          但是相信 - 我不会......
          1. tlauikol
            tlauikol 28 July 2013 07:50
            +3
            请注意-桨的长度相同,下排的桨手更靠近船的中部;同时,桨的长度是中世纪的晚期船桨的一半
            1. setrac子
              setrac子 28 July 2013 12:48
              0
              Quote:Tlauicol
              请注意-桨的长度相同,下排的桨手更靠近船的中部;同时,桨的长度是中世纪的晚期船桨的一半

              请注意,桨叶会聚在一点上,您只能划一排桨叶。
              1. 阿尔坎
                阿尔坎 28 July 2013 12:56
                +3
                Quote:塞特拉克
                请注意,桨叶会聚在一点上,您只能划一排桨叶。

                这三个都可以划船,如果您从另一个角度看这艘船,您会看到的。亲爱的,古人发明几何并不是为了“无所事事”,而是为了建造建筑物和船只。
                1. setrac子
                  setrac子 28 July 2013 14:14
                  -2
                  Quote:阿尔坎
                  亲爱的,古人发明几何不是从“无所事事”,而是为了建造建筑物和船只。

                  依靠罗马数字(尽管称它们为数字象形文字更正确),但您不会特别开发数学。 古人没有零,小数,位置或半位置演算的概念,我们可以谈论哪种数学?
                  1. 阿尔坎
                    阿尔坎 28 July 2013 14:51
                    +1
                    Quote:塞特拉克
                    依靠罗马数字(尽管称它们为数字象形文字更正确),但您不会特别开发数学。 古人没有零,小数,位置或半位置演算的概念,我们可以谈论哪种数学?

                    我是在告诉您苏美尔人仍然知道的几何形状(划分土地分配是有问题的,根本不可能建造灌溉渠),数学有所不同,但是您认为勾股表的作者是谁? 微笑
                    1. setrac子
                      setrac子 28 July 2013 15:18
                      -1
                      Quote:阿尔坎
                      您认为勾股表的作者是谁?

                      嘿,我将引起您的注意。
                      首先,在罗马数字中,原则上不能绘制这样的表格。
                      我们现在使用的位置演算是最近出现的,或者Piffagoras生活在中世纪,或者此表不是Piffagoras绘制的。
                      1. 阿尔坎
                        阿尔坎 28 July 2013 15:44
                        0
                        Quote:塞特拉克
                        嘿,我将引起您的注意。
                        首先,在罗马数字中,原则上不能绘制这样的表格。

                        很难将罗马数字相乘(它们确实不方便,但这并不意味着它们无法使用),这就是为什么Piffagoras创建了一个表格以便您可以不使用计算就可以看到结果的方式,这是不可能的吗?
                        Quote:塞特拉克
                        或生活在中世纪的Piffagoras,或此表不是Piffagora绘制的。

                        谁?
                      2. 阿劳德
                        阿劳德 11 June 2016 20:03
                        0
                        在指定的系统中,最好在视觉上将XIII乘以XVIII。 现在打开A.P.的基础工作尤什科维奇(Yushkevich)的“中世纪数学史”从现代演算系统的角度着眼于简单动作的计算,例如在中国古代,将三位数字乘以两位数字,以及基于欧几里得算法对象形文字系统中的分数进行解释。 他们展示了象形文字,说出了它们的名字,然后所有的解释都建立在经典的代数术语和数学分析的开始,没有象形文字的阿巴拉卡达布拉,甚至没有任何象形文字。
                  2. 阿劳德
                    阿劳德 11 June 2016 19:53
                    0
                    您还可以用第n个肘节大小的arshin分割土地。 证明毕达哥拉斯定理,该定理基于罗马数字,或者一般而言,是古希腊数字系统(古俄语,字母,没有零)。 没有代数和数学分析理论,所有几何都不过是地面上的直观艺术。
              2. 阿劳德
                阿劳德 11 June 2016 19:43
                0
                除了需要划桨之外,还需要同步划桨。 否则会有天鹅,癌症和长矛。 节奏可以用鼓来设定-对于一层,对于下一层,即使桨长相同,您也必须通过手机进行协调(说实话,这是胡说(一点点的错误和桨在一点上会聚都会使船只的机动性受到严重的干扰))在像中世纪多层建筑这样的“桶”中-冰山的重心在哪里也会发生变化?即使在三点波浪中它也会保持什么稳定性呢?有一本古老的书“文明的发展”,所以对于这些怪物来说,这是没有的建造的,甚至是航线的特征-给出了3节的速度。如果在现代船舶上在测试过程中检查设计速度,会感到惊讶吗?)
              3. 阿劳德
                阿劳德 11 June 2016 20:08
                0
                从任何角度来看-在图中的三叉戟处,船体的2/3位于表面上。 进一步有必要继续,解释这个奇迹是如何发生的,以及它如何“飘浮”到顶部?
  • MG42
    MG42 27 July 2013 13:54
    +4
    我没有找到有关罗马帝国船只的视频
    罗马人是他们最好的时间,罗马军团的战术
    1. setrac子
      setrac子 27 July 2013 16:04
      -2
      Quote:MG42
      我没有找到有关罗马帝国船只的视频
      罗马人是他们最好的时间,罗马军团的战术

      好吧,就像孩子一样。 这些是演员,附近的人仍然没有工作,有些悲惨的军团士兵。
      1. MG42
        MG42 27 July 2013 16:07
        +3
        Quote:塞特拉克
        好吧,就像孩子一样。 相同的演员

        查找具有真正退伍军人身份的古罗马录像带 同伴
    2. datur
      datur 27 July 2013 17:10
      +4
      伟大的角色-崇拜那个时代!!! 卡萨蒂和我们都是光荣的重型步兵!!!- 眨眼
      1. MG42
        MG42 27 July 2013 23:06
        +3
        Quote:datur
        伟大的角色-崇拜那个时代!


        1. MG42
          MG42 28 July 2013 12:57
          +2
          我想知道谁减去了这个视频? 展示你自己。 他们要么说军团士兵很“惨”,然后该死,我如何在战斗中表现出骇人听闻的感觉,有些女士如何害怕沾上白手套的鲜血>>,显然他们代表着战争.. 愤怒
          1. setrac子
            setrac子 28 July 2013 14:16
            +1
            Quote:MG42
            我想知道谁减去了这个视频? 展示你自己。 他们要么说军团士兵很“惨”,然后该死,我如何在战斗中表现出骇人听闻的感觉,有些女士如何害怕沾上白手套的鲜血>>,显然他们代表着战争..

            我没减,但我会回答! 在这场“鲁比洛夫”中,没有一个演员被杀。 这部电影作为艺术品很出色,但它本身没有任何历史真相。 你们可能都看过特洛伊电影,它显示了整个美国电影业,该电影显示了反派人物阿伽门农和善良的阿喀琉斯,但实际上阿伽门农是英雄,希腊的统一者,而阿喀琉斯是一个愚蠢的卑鄙小人,除了荷马的作品,在电影中几乎没有提及“角斗士”,不是一滴历史普拉达。
            1. MG42
              MG42 28 July 2013 14:31
              +1
              Quote:塞特拉克
              我没减,但我会回答! 在这场“鲁比洛夫”中,没有一个演员被杀。

              那么,您建议在哪里获得自然拍摄呢? 你亲眼看到过死亡吗?
              Quote:塞特拉克
              这部电影作为艺术品很出色,但本身没有任何历史真相。

              有3部电影,请在下面阅读我的评论..
              Quote:塞特拉克
              “角斗士”,不是一滴历史普拉达。

              整个“角斗士”在这里只讨论了一个场景时,顺便说一句,我看着这部电影是如何为这个场景拍摄的,有几个被裁掉了。 公顷的森林被烧毁了..
              1. setrac子
                setrac子 28 July 2013 15:25
                0
                Quote:MG42
                那么,您建议在哪里获得自然拍摄呢?

                因此,您无需引用故事片作为论据。
                Quote:MG42
                你亲眼看到过死亡吗?

                这是怎么回事? 医院的医生每天都会看到死亡,这并不意味着什么。 我十年来都看过
                1. MG42
                  MG42 28 July 2013 15:58
                  0
                  Quote:塞特拉克
                  这都是为了什么?

                  我寄了个人读物..
            2. 老man54
              老man54 28 July 2013 15:24
              -5
              我读了你的评论,我想加一个“ +”,我完全同意,但是在读到你写关于阿喀琉斯的地方之后……我也不会减。
              Quote:塞特拉克
              但实际上,阿伽门农是一个英雄,是希腊的组织者,阿基里斯是一个愚蠢的卑鄙小人,除了荷马的工作外没有注意到

              是的,阿伽门农是体面的,那位大屠杀是如此的泥泞,但是阿喀琉斯,对不起,他为什么是个“卑鄙的人”? 你会回答这个词吗? 还是您又读了很多西方的“历史性”废话? 您知道吗,即使是现代西方世界今天也认识到阿基里斯是有史以来最伟大的战士? 他的前辈在这部电影中完全按照这种方式描绘的事实并不意味着他是如此! 还是您和MG42一起在研究基努什基人的历史,还有西方的历史,然后还在这里雕刻所有的缺点? 阿喀琉斯不仅是一场美好的战争,也许是一场无法解释的战争,而且是一个善良,有道德的人。 如电影所示,他不是受到虚荣心的驱使,而是出于对正义和对邪恶的惩罚的渴望,当时那个时代绝对是特洛伊王国! 因此,他参加了那场战争,并与他一起抚养了整个希腊。 还是您认为这是正常现象,以“善意”的身份作为大使来到屋子,然后自己带别人的妻子。 这在任何时候都是嘲笑和屈辱,特别是对于人民领袖斯巴达! 而且,她自己(就像她去),已婚妇女一样,必须先向她的丈夫要求腐败,然后带着这个去特洛伊,这并不重要。 因此,这是一种血腥的形式,在这部电影中被提升到了美丽的地位! 愤怒
              1. setrac子
                setrac子 28 July 2013 15:55
                +1
                引用:老man54
                还有阿喀琉斯,对不起,他为什么是个“卑鄙的人”?

                不是本质-阿喀琉斯的道德面貌,尽管事实上这是一个神话人物,但英雄史诗的英雄们却是如此积极和远离现实。
                引用:老man54
                您认为这是常态,以“善意”的身分作为大使来到家里,并自己带别人的妻子。

                醒来,这只是一件艺术品。
                1. 老man54
                  老man54 28 July 2013 17:26
                  -3
                  Quote:塞特拉克
                  醒来,这只是一件艺术品。

                  这个你醒来,世界上没有人毫不怀疑这一切都是真实的,包括阿基里斯,但你有所有疑虑 笑
        2. datur
          datur 28 July 2013 13:12
          +1
          [quote = MG42] [quote = datur-- RIDLE SCOTT-当然是大导演!!! 但是他的电影《 GLADIATOR》是个很大的作品……哦,那个时代完全不符!
          1. MG42
            MG42 28 July 2013 13:18
            +2
            尤拉(Yura),如果您仔细地观看了视频,不仅停靠了“角斗士”的镜头,而且“角斗士”也只是在森林中的战斗。 还有<Centurion>和..
          2. MG42
            MG42 28 July 2013 13:32
            +1
            《百夫长》 23分钟战斗>>
      2. 本身。
        本身。 28 July 2013 23:48
        +3
        Quote:datur
        伟大的角色-崇拜那个时代!!!
        “罗马2-全面战争”将于今年秋天发布,您可以同时享受图形和战斗(包括海上战斗)。
    3. datur
      datur 27 July 2013 17:37
      +1
      [quote = MG42]我没有找到有关罗马帝国船只的视频
      罗马人是他们最好的时间,罗马军团的战术
      俄罗斯-3个罗马-这样一来,所有敌人都会下地狱,就像他们所说的那样,他妈的将等待! 眨眼 是 笑
      1. 小丑
        小丑 27 July 2013 19:06
        +3
        3罗马是美国,所有这些鹰都是从古罗马剥夺的,他们的命运也是一样的,因为放牧他们将被野蛮人摧毁。 与美国一样,罗马也为其文化注入了力量。
        1. 老man54
          老man54 27 July 2013 19:43
          -2
          Quote:小丑
          3罗马是美国,所有这些鹰都是从古罗马剥夺的,他们的命运也是一样的,因为放牧他们将被野蛮人摧毁。 与美国一样,罗马也为其文化注入了力量。

          太好了,你是“ +”! 出乎您的意料! 好
          第三个罗马被称为莫斯科,因为继承和坚持正统(基督教)的理想! 没有更多! 不是因为斯拉夫 - 俄罗斯人和古罗马人的理想和道德价值观一致。
          1. 赫莱布
            赫莱布 27 July 2013 21:35
            0
            你写的正确,但为什么要勇敢?小丑说的恰恰相反?
            1. 老man54
              老man54 28 July 2013 13:16
              -1
              Quote:格莱布
              你写的正确,但为什么要勇敢?小丑说的恰恰相反?

              不,我相信Joker正确地理解了事物的本质,我同意这一点! 我已经阐述了关于这个问题的官方历史观点,强调事实上没有任何东西与罗马帝国没有任何共同之处,罗马帝国多年前采用了基督教1000,因为在罗马统治,背叛,放荡不羁,同性恋和民族自豪感。 仅基于此,你需要同意Joker,因为 所有这些特征都存在于今天美国的统治精英中(我忘记了表达对统治世界的巨大愿望)。 PISDostan的政治家们试图模仿古罗马,尊重它的历史,崇拜它,甚至在华盛顿市中心召唤一条小河 - 我们的西伯! 欺负
              1. 赫莱布
                赫莱布 28 July 2013 16:15
                0
                是的,第三罗马的概念绝不与“放荡,背叛等……”联系在一起。自称为继任者,继任者和第三罗马的人,我们绝对不明白这一点,您呢?东正教帝国就建立了,并且仍然存在。你说没有野心,没有统治的欲望。在正统统治下,帝国的建立
        2. 比格洛
          比格洛 27 July 2013 20:38
          +1
          美国并没有拉开第三个罗马,而是依靠新的迦太基。这是第一个淹没在放荡和东方的过度行为中
          1. 老man54
            老man54 28 July 2013 13:21
            -4
            引用:biglow
            美国并没有拉开第三个罗马,而是依靠新的迦太基。这是第一个淹没在放荡和东方的过度行为中

            是的,你错了,你是以迦太基为代价的! 在那里,一切都是非常正确和诚实的,足够长的,为什么这个城市国家长期繁荣。 但精神衰退的开始标志着它结束的开始。 作为一个国家va。 但它永远不必与罗马对齐,秋天仍然存在! 哭泣
            1. Corneli
              Corneli 28 July 2013 14:05
              0
              引用:老man54
              是的,您错了,您要以迦太基为代价! 在那里,一切都非常正确和诚实,足够长的时间来解释为什么这个城市国家如此繁荣。 但是精神衰落的开始标志着它结束的开始。 作为状态VA。 但是,永远不需要与罗马结盟,秋天仍然存在! 哭了

              就像迦太基人胆怯地(他们是一个混混的城市),雇用雇佣兵入伍(他们自己不喜欢在战争中弄脏手),并将人类的牺牲带给像巴尔一样的“好”腓尼基神灵吗? 你知道他们在说什么:哈尼布拉不是被罗马军队而不是将军击败,而是被罗马人民击败。 汉尼拔本人似乎在说:“早就想办法把我从这里带走的那些人,已经公开召回了我,否认有钱财和士兵。汉尼拔不是被罗马人民击败,而是被我击败了许多次并逃到了迦太基参议院。 Scipio不会因此而自高自大,而为我光荣离开而感到高兴,就像Hannon一样,对我无能为力,只不过是摧毁迦太基,只是将我的房子埋在废墟中--Livy XXX 20
              1. Corneli
                Corneli 28 July 2013 17:55
                +1
                引用:科内利
                这种迦太基人怯ward在面团上

                减去利比亚报价? 还是仅仅为了“ den毁”高贵的迦太基人?)
                1. 阿尔坎
                  阿尔坎 28 July 2013 18:09
                  0
                  引用:科内利
                  减去利比亚报价? 还是仅仅为了“ den毁”高贵的迦太基人?)

                  也许最好不要记住高贵的迦太基人自己如何得到...... - 他们将被禁止直到禁令。 笑
                  1. 老man54
                    老man54 28 July 2013 19:03
                    -4
                    Quote:阿尔坎
                    也许最好不要记住高贵的迦太基人自己如何得到...... - 他们将被禁止直到禁令。 笑

                    好吧,告诉我,听我的版本,或者你相信的版本,对我来说会很有趣。 hi
        3. 部落
          部落 27 July 2013 21:14
          +1
          Quote:小丑
          3罗马是美国,所有这些鹰都是从古罗马剥夺的,他们的命运也是一样的,因为放牧他们将被野蛮人摧毁。 与美国一样,罗马也为其文化注入了力量。


          Philotheus修士-“第一罗马沦陷,第二罗马沦陷,莫斯科是第三罗马,将不会有第四罗马”
        4. 赫莱布
          赫莱布 27 July 2013 21:33
          0
          您是否至少对“第三罗马”的概念感兴趣?
        5. 评论已删除。
        6. datur
          datur 28 July 2013 13:27
          0
          [quote = Joker]第三罗马是美国,所有这些雄鹰都从古罗马撕下,命运也一样,因为放荡他们会被野蛮人摧毁。 罗马像美国一样,强行强加了自己的文化,但我完全看不到任何相似之处。 毕竟,在罗马(拜占庭)帝国灭亡之后,只有俄国王子的继承人(索菲亚·帕洛洛格的儿子,索菲亚·帕洛洛格的儿子,最后一位拜占庭皇帝的侄女,在土耳其人对康斯坦丁堡的进攻期间去世)在袭击和占领该城市之后全部被杀- 和我们是! 住了! 因此,这并不是用他们的秃鹰操弄美国(秃鹰,不是鹰,而是有徽章的),而俄罗斯则是3罗马-!!!
          1. setrac子
            setrac子 28 July 2013 14:35
            0
            Quote:datur
            俄罗斯是3-罗马-!!!!

            所有这些三分之一至三分之一的罗马在传统历史的画布上都是有意义的-纯粹是对“罗马”的宣传。
            我会画一个有趣的相似之处。
            伏尔加格勒
            斯大林格勒
            Tsaritsyno
            君士坦丁堡
            我想提请您注意以下事实:拉丁字母中的“国王”写为“汽车”,并且在此语义链中使用以下名称:

            这是抽象的推理;我不装作历史真理。
            1. Iraclius
              Iraclius 19 August 2013 09:00
              0
              在拉丁语中,国王是雷克斯。 或者是Imperator。 王子,指挥官 - dux。 而汽车是一辆汽车。 顺便说一句,用英语。 没有这样的拉丁词。 笑
      2. 赫莱布
        赫莱布 27 July 2013 21:31
        -1
        “第三罗马”的概念与罗马军团士兵的战斗策略无关
    4. 老man54
      老man54 27 July 2013 19:38
      -4
      Quote:MG42
      罗马人是他们最好的时间,罗马军团的战术

      现在这是如此认真地建议并对我们说,但实际上...... 负 这是宣传的对立面,在古代,斯拉夫人是无脑和落后的野蛮人! 罗马人在一个弱小的敌人面前或多或少地强大,但是在一个与自己相比的对手面前,他们总是逃跑而不回头!
      1. Den 11
        Den 11 27 July 2013 19:44
        +1
        是的,你要肮脏的垃圾!还有迦太基人?和剃须刀?他们也很弱?读故事(没有冒犯)
        1. Corneli
          Corneli 27 July 2013 22:04
          -3
          Quote:书房11
          是的,你要肮脏的垃圾!还有迦太基人?和剃须刀?他们也很弱?读故事(没有冒犯)

          迦太基人,是的。 例如,真正读过的利比亚……在一定时期内简直是感到绝望(哈尼巴尔在意大利,在西班牙军队被打败,“盟军”在出卖,没有钱,总之,一只白色的蓬松动物来了……),尽管如此,罗马人还是走了出来。 就我个人而言,作为爱国主义的最有力典范(与我们的伟大卫国战争并驾齐驱),迦太基并没有被将军击败,而是人民赢得了胜利!
          1. Den 11
            Den 11 27 July 2013 22:15
            +2
            英国人(我全都不尊重他们)还与更加准备和“先进”的罗马人作战!我同意,这是“党派主义”(尽管有公平的战斗)。库图佐夫获得了胜利,而且尼拉祖在公开战中没有击败拿破仑,就能够将他驱逐出俄罗斯!
            1. MG42
              MG42 27 July 2013 23:52
              +1
              这是一个故事+一个关于德国人如何击败罗马人的专题视频。 英语翻译抱歉,如果有不正确的地方.. 眨眨眼睛

              森林中的死亡:

              向前迈进,罗马军队步履蹒跚,杂乱无章。 报告还显示,Varus忘记派侦察员以防止伏击。 当军队进入Teutoburg森林时,一场雷暴爆发了,大雨开始了。 加上恶劣的道路和崎rough的地形,罗马柱从九公里延伸到十二公里。 由于难以穿越森林,德国突然突袭而来。 突然击中了罗马人的延伸柱子;德国人的策略就是这样,包围并消灭分散的罗马军团士兵,他们被森林阻止了形成战斗编队。

              在白天遭受大量人员伤亡后,罗马人在夜间建立了一个坚固的营地。 早晨,在倾盆大雨中继续前进。寻求帮助后,瓦鲁斯开始搬到西南60英里的哈尔斯特恩的罗马营地。 这需要重新进入林地。 坚不可摧的大雨墙和持续不断的袭击迫使罗马人每晚进行逃生尝试。

              第二天,罗马人在加尔克里兹山(Kalkriz Hill)面对部落准备的陷阱。 这里的道路因北部的大沼泽地和南部的树木繁茂的山而变窄。 为了准备与罗马人的会面,日耳曼部落建造了护城河和围堵道路的墙壁。 罗马人别无选择,对德国人准备好的阵地发动了进攻。 这些攻击被击退,在战斗中努莫尼乌斯·瓦拉(Numonius Vala)逃离罗马骑兵。 杰马特斯赶紧进行反攻
              日耳曼部落杀死了一大批罗马士兵后,将敌人击溃并开始屠杀。 自从他的军队被击败以来,瓦鲁斯自杀了,以免被俘虏。 许多高级官员都效仿了他的榜样。
              1. 阿劳德
                阿劳德 11 June 2016 20:29
                0
                罗马人是否在德国森林中修建了道路? 也就是说,在敌人的领土上,他们带着装甲骑着货车在崎terrain的地形上行走,没有派侦察员。 好吧,出色的战术。 特别是在深林中建造一个晚上的强化营地。 我想知道直到一天中的哪一小时(袭击发生的第三天),他们才将根茎在未来营地的树桩连根拔起。 您能告诉我在哪里可以看到Varius的报告吗? (关于他如何爬入一个深森林,以及为什么离开它建立了一个营地,然后又沿途又回到了森林中,而没有在火车上进行侦察和装甲)。 所以,开玩笑。 野蛮人是好伙伴-在三天内他们就为入侵Var军团做准备而修建了“沟渠和城墙”(或者凭借战略情报,他们的战术并不差)。 很好笑,视频序列很好。
        2. 老man54
          老man54 28 July 2013 13:37
          -3
          Quote:Den 11
          是的,你要肮脏的垃圾!还有迦太基人?和剃须刀?他们也很弱?读故事(没有冒犯)

          你有写给我吗? “肮脏的废话”是一个严重的指控,您必须为此回答,亲爱的,您不是这样认为吗? wassat
          根据教科书,你看过官方的历史? 笑 然后继续! 我是研究历史的人,而不是那些已经准备好的犹太人和英雄! 迦太基 当他们不弱的时候,在早期阶段,当他们变得坚强,非常,以后...... 负
          甚至欧洲的一些中世纪历史学家也认为古罗马最初伪造历史而不是其政治家。 没有描述他们的失败。 煽动你的胜利! 罗马的西尔夫是一个军队系统,就像汽车一样,在管理系统和口号专业人员(雇佣兵)的放纵下。 今天美国的太阳系是什么类似的? 眨眼
          事实是,古代的斯拉夫人“压倒了”古罗马,在此之前,它经常与他们的军团战斗,常常是在他们的支持下,您对此表示怀疑吗? 阿提拉和他的匈奴人没有听说过东欧斯拉夫民族这个笨拙的名字吗? 萨尔玛人和其他人也是斯拉夫人,你不知道吗? 我们中的哪个需要阅读历史记录,是吗? hi
      2. 阿尔坎
        阿尔坎 27 July 2013 19:57
        -1
        引用:老man54
        现在,这真是令人着迷,并对我们说着,但实际上……是负面的。这与宣传的反面是,在古代,斯拉夫人是无脑和落后的野蛮人!

        罗马军团士兵与斯拉夫人有什么关系?关于斯拉夫人和西方之间的战斗的第一个(难以理解的)描述可以追溯到公元4世纪,当时古罗马不复存在,第聂伯斯拉夫人入侵拜占庭的军队中有翻译和向导,说的很周详。竞选活动的组织和强大的中央权力...将来,基辅罗斯向拜占庭提供当时被认为具有战略意义的商品(因此拜占庭对俄罗斯有一定的经济依赖),在某些情况下,基辅罗斯向拜占庭提供了军事援助。斯拉夫人的发展只能是宣传者而不能是严肃的历史学家,但这与古罗马无关!
        1. 老man54
          老man54 27 July 2013 20:37
          -3
          Quote:阿尔坎
          罗马军团士兵与斯拉夫人有什么关系呢?斯拉夫人与西方之间战争的第一个(可理解的)描述可以追溯到我们这个时代的4世纪,当时古罗马不再存在,

          他们向欧洲北部的扩张有多么强烈,当后者居住在欧洲的一半,包括现代德国的领土时,罗马军队不会触及斯拉夫人? 请求 有意识的是,古罗马在战场上一直存在很大问题的东部部落的少数参考资料并非官方的,而是专门针对斯拉夫人的西部历史。
          谈论没有发展的斯拉夫人只能宣传而不是严肃的历史学家,但这与古罗马无关!

          你甚至知道如何阅读,或者什么? 我有点明白地写道,关于斯拉夫人,西方人,关于落后的人的看法,与关于罗马军团的无敌和英雄主义的传说是一样的谎言! 或者对我写的内容有疑问?
          1. 阿尔坎
            阿尔坎 27 July 2013 21:24
            0
            引用:老man54
            他们向欧洲北部的扩张有多么强烈,当后者居住在欧洲的一半,包括现代德国的领土时,罗马军队不会触及斯拉夫人?

            西方民间传说中有关于斯拉夫人与凯尔特人的古代战争的参考文献,但没有关于这些事件的书面资料(这就是为什么我不提它,因为关于战争的任何描述都是未经证实的理论)。欧洲北部的军队-德国人,加利人,哥特人,达克教徒在那里都喝了所有的鲜血,因此罗马人将他们从被罗马人称为所有非罗马人的“野蛮人”的群众中挑出来。如果军团曾经与斯拉夫人进行过战斗-这些冲突并不那么严重,以至于罗马人会在编年史中用任何自己的名字提及它们(我再说一遍-罗马人在“野蛮人”之间没有任何区别,直到他们遭受失败为止,例如日耳曼部落摧毁两个军团的情况)。您是否有关于斯拉夫人与军团冲突的任何数据-请分享,我将非常感谢!
            引用:老man54
            我有点直接写到,西方斯拉夫人对落后人群的看法,

            在这里,我与您差不多!首先,这个传说是公元四世纪拜占庭面包商人发明的!动机很简单-在第聂伯河上,他们从斯拉夫人那里购买了便宜的谷物,并在君士坦丁堡以很高的价格出售。 它的质量比埃及的质量高得多,并且为了使这种谷物的价格一直很高,贸易商支持“野生的斯拉夫野蛮人……,沿着第聂伯河旅行……的困难”的传说。 为了维持这个传说,商人给了每个人“回扣”,从军人到城市的精神领导者-自古以来就与斯拉夫人进行谷物贸易的殖民者,再到海贼……结果,拜占庭的领导者根本不知道第聂伯河的新国家会在“从拜占庭殖民地分两步走...
            1. 阿尔坎
              阿尔坎 27 July 2013 21:32
              +1
              斯拉夫人入侵的时刻也被很好地选择了-大部分拜占庭军队都在意大利,击败了哥特人,北部边界也没有受到保护...随后,查士丁尼在商人和殖民城市的领导层中非常有特色地开展了说明性工作...
            2. 老man54
              老man54 28 July 2013 13:57
              +1
              Quote:阿尔坎
              西方民间传说中有关于斯拉夫人对凯尔特人的古代战争的参考,但没有关于这些事件的书面资料(因此我没有提到它,因为任何关于那场战争的描述都不是一个确定的理论)。

              抱歉,斯拉夫人如何生活在德国境内,包括现代丹麦在内,并且与邻国没有任何武装冲突? 如果今天在丹麦海峡地区发现古代斯拉夫神社的遗迹,以及今天柏林地区旧斯拉夫语中的岩画和着作! 到目前为止,这些信息是持续的,故意沉默的! 否则,说实话,一切都应该开始,那么古代世界和欧洲的整个历史将彻底翻身! 这是一个不需要太多的人!
              Quote:阿尔坎
              至于罗马军队在欧洲北部的行动,德国人,加利人,哥特人,达克教徒在那里都喝了大部分血,因此罗马人将他们从“野蛮人”的群众中挑出来,罗马人称之为“所有非罗马人”。与斯拉夫人的冲突-这些冲突并不重要,以至于罗马人在他们的编年史中都不会用任何自己的名字来提及他们(我再说一遍-罗马人在“野蛮人”之间没有任何区别,直到他们遭受挫败为止,例如两个日耳曼部落被摧毁的情况军团)。

              是的,与他一起地狱,与北方,虽然同样的维京人,斯堪的纳维亚人,它是逐渐和一个长期突破斯拉夫分支! 眨眼 在多瑙河地区维斯瓦河地区扩张到欧洲东部时,你没有听说过罗马的问题。 他们甚至无法到达第聂伯河,不要担心你的故乡,所以我们的祖先无情地rydrichuch。 当时众所周知的人名之一 - 萨尔马特, 还有斯拉夫人,但由于某种原因被称为罗马人。 他们非常害怕而且害怕战争。 他们无法与他们做任何事情,因此他们没有向东走,尽管通过陆路进行比通过英吉利海峡在那儿争夺土地要容易得多,而且更合乎逻辑,不同意我的看法? 甚至还有一部长片电影“西方!”,是圆桌骑士的版本之一,因此一开始就直接说罗马的这些英雄不是罗马人,而是东方的萨尔玛人,他们的精神和技能很强,根据他们的军队暂时服役的战士与他们的领导人达成协议! 电影院告诉? 但是这里有对历史文献的引用! 匈奴就是伟大的阿提拉的领袖,他们就是斯拉夫人,但是官方的历史学家们仍然无法理解他们的来历,“匈奴”以及后来去的地方。 在这种胡说八道下,匈牙利人想到了他们像匈奴人一样,而阿提拉就像他们的人民创始人一样! 笑
              1. Corneli
                Corneli 28 July 2013 14:31
                -1
                引用:老man54
                但是,您还没有听说过罗马在维斯杜拉的多瑙河向欧洲东部扩展时遇到的问题。 他们甚至都无法到达第聂伯河,也不必担心您的祖国,因为我们的祖先无情地将其移走。

                至少我没有听说过维斯杜拉地区的任何消息。 多瑙河沿岸有一个驻军,所以防御起来比干重的要容易得多。 乌克兰步兵。 草原以外的马游牧民族。 是的,无论是罗马人,还是拜占庭人都没有攀登到基辅(多瑙河以北的天花板惩罚性运动),他们有足够的防御能力和战斗力。 维京人,撒玛利亚人,匈奴人,佩切尼格人,波洛夫茨人等是斯拉夫人的假说仅是假说,对此没有任何正常的证据。
                PS有趣的是,您撇开了匈牙利人与匈奴人之间的关系,称其为“垃圾”。 我宁愿相信她...
                1. 老man54
                  老man54 28 July 2013 16:36
                  -1
                  引用:科内利
                  有趣的是,您撇开了匈牙利人与匈奴人的关系版本,称其为“废话”。 我宁愿相信她...

                  好吧,相信吧! 负
                  Marioin Comit是阿提拉的同代人,他在447的编年史中离开了第二年:“在一场可怕的战争中,比第一次更加困难,阿提拉几乎把整个欧洲都抹去了灰尘。”
                  1. Corneli
                    Corneli 28 July 2013 17:25
                    +1
                    引用:老man54
                    好吧,相信它! 负
                    Marioin Comit是阿提拉的同代人,他在447的编年史中离开了第二年:“在一场可怕的战争中,比第一次更加困难,阿提拉几乎把整个欧洲都抹去了灰尘。”

                    Marcellin这个短语如何确认或驳斥匈奴人的起源(来自匈牙利人,斯拉夫人或其他任何人)?
                    不明白你的帖子比较短 好
                2. 评论已删除。
              2. 阿尔坎
                阿尔坎 28 July 2013 14:37
                0
                引用:老man54
                请问,斯拉夫人如何在德国居住,直至并包括现代丹麦,并且不与邻国发生武装冲突?

                也许目前没有证据,但是在拜占庭的消息来源中,它们被称为拜占庭联邦之一,也就是说,居住在帝国领土上的部落,并在必要时为帝国而战。与他们发生冲突,但更可能是个别部落的骚乱,而不是战争。
                引用:老man54
                萨马提亚人是当时已知的名字之一。 还有斯拉夫人

                萨尔马提亚人 - 比其他人更多的波斯人。

                引用:老man54
                尽管是北欧海盗,斯堪的纳维亚人,但这是斯拉夫分支的一个长期分裂的分支!

                据我所知,整个地球都居住着斯拉夫分支,这些分支已经脱离了大都市,并且已经建立了各种不同的东西,只是为了建立自己的独立性! 笑
                事实证明,地球上许多地区的名称都可以用车臣语来解释,例如,奇琴伊察(南美洲的那一个)可以完美地翻译成车臣语,称为“十个车臣房屋”。因此,一些车臣人认为世界是由其祖先定居的。 微笑
                结论-地球最初是斯拉夫车臣地区 笑 .
                1. 老man54
                  老man54 28 July 2013 15:46
                  0
                  Quote:阿尔坎
                  萨尔马提亚人 - 比其他人更多的波斯人。

                  笑,对她的上帝! 笑
                  Quote:阿尔坎
                  据我所知,整个地球都居住着斯拉夫分支,这些分支已经脱离了大都市,并且已经建立了各种不同的东西,只是为了建立自己的独立性!

                  是的,相信你想要的。 您将被精美地印刷在一本书中,小说将在电视上删除,并且您很高兴相信一切! 就我个人而言,我不会说服任何人,“溺水的救助是溺水本身的工作!” 眨眼
                  不久前,这篇文章就是BO,读过它,如果你很荣幸,我实在是懒得写这一切,老实说!

                  http://topwar.ru/31083-rus-iznachalnaya-zachem-evropeycy-vrut.html
                  1. 阿尔坎
                    阿尔坎 28 July 2013 16:03
                    0
                    引用:老man54
                    您会被很好地画成一本书,他们会删除电视上的小说,您很高兴相信一切!

                    恩,我不知道,实际上,您叫一部故事片作为萨尔玛人的斯拉夫血统的证据...
                2. 老man54
                  老man54 28 July 2013 16:44
                  0
                  电影::西里尔代码。 文明的诞生,2013一年,不是一部完美的电影。 但仍然。 对于官方的粉丝! 笑
                  [media = http://kiwi.kz/watch/b3lvm5a0wuni/]
                  1. 阿尔坎
                    阿尔坎 28 July 2013 16:51
                    +1
                    引用:老man54
                    媒体= http://kiwi.kz/watch/b3lvm5a0wuni/

                    请检查链接(通过单击它,我看到它-“哈萨克斯坦电影” Studenttik kez“ 4-bulim”
                    1. 老man54
                      老man54 28 July 2013 17:16
                      0
                      嗯,这是另一部电影,比前一部电影更值得。
                      1. 阿尔坎
                        阿尔坎 28 July 2013 18:04
                        +1
                        引用:老man54
                        嗯,这是另一部电影,比前一部电影更值得。

                        在这部电影中,只有罗蒙诺索夫的名言无可争议,但他所说的“希腊人的证词”却被认为是假的……看起来像“美丽的包装纸”。你比我更贪婪,但你只是为了争端而有趣的争端,无论...
                        祝您成功与繁荣! hi
                    2. 老man54
                      老man54 28 July 2013 17:20
                      -2
                      Quote:阿尔坎
                      请检查链接(通过单击它,我看到它-“哈萨克斯坦电影” Studenttik kez“ 4-bulim”

                      我为您找到了另一个选择,关于“西里尔密码。文明的诞生”
                      1. 阿尔坎
                        阿尔坎 28 July 2013 18:24
                        0
                        引用:老man54
                        我为您找到了另一个选择,关于“西里尔密码。文明的诞生”

                        谢谢!这部电影确实值得关注,但首先-它不否认学术历史而是对其进行补充和发展,其次-如何证明萨尔玛人是斯拉夫人而不是伊朗人? 微笑
            3. 老man54
              老man54 28 July 2013 14:09
              -1
              Quote:阿尔坎
              在第聂伯河上,从斯拉夫人那里购买了便宜的谷物,自斯拉夫人以来,这在君士坦丁堡以很高的价格出售。 它的质量比埃及的质量高得多,并且为了使这种谷物的价格一直很高,贸易商支持“野生的斯拉夫野蛮人……,沿着第聂伯河旅行……的困难”的传说。 为了保持这一传奇,交易员给出了“回扣”

              我没有听说过它,但它看起来很有说服力,谢谢你的信息! 充满战斗力。 斯拉夫人尊重法律。 命令,并没有把掠夺国家系统(经济)的头部。 流氓人当然一直都是,但他们是人力车,没有它们。 笑
              1. 阿尔坎
                阿尔坎 28 July 2013 15:27
                +1
                引用:老man54
                我还没有听说过,但是看起来很令人信服,谢谢您提供的信息!

                请关注贾斯汀尼安统治时期。同时,应该考虑到以下事实:同一位作者描述相同的事件,可以用不同的方式报道这一事实……例如,《人民的普罗科皮乌斯》(拜占庭的okhlos)写道: ……“(这是由先驱散布的,他是为皇帝服务的。”对我们来说幸运的是,入侵帝国的人民比铁更珍视铁,比两个黄金更有价值,在两个军团击败和骑兵分队之后,他们的手推车上装满了铁……“入侵后,领导层殖民地被迫向皇帝解释“这是怎么回事,两个训练有素的军队来自地图上标有“野蛮人居住”的白点的领土。后来,建立了数百座东正教教堂并将意大利归还给神圣帝国怀抱的神贾斯汀尼安(Justinian the Divine)成了两栖动物(主教不喜欢被处决,即使商业用途) ...
          2. Corneli
            Corneli 28 July 2013 18:02
            +1
            引用:老man54
            当斯拉夫人向当时欧洲的一半(包括现代德国领土)进驻时,罗马军队在与欧洲北部的扩张中怎能不与斯拉夫人接触? 请求

            昨天我忘了问……根据您的说法,给出报价和您在此处的其他帖子,根本没有古代德国人吗? 然后,读着书,你会感到,没有德国人(然后是“伪造”()。否则,他们住在哪里?如果到处都是(甚至在德国)有斯拉夫人...
            引用:老man54
            我写得很明确,西方斯拉夫人对落后人群的看法与罗马军团的无敌与英雄主义传说一样,都是谎言! 还是对我的怀疑?

            是!)
        2. AVT
          AVT 27 July 2013 21:05
          +1
          Quote:阿尔坎
          罗马军团士兵与斯拉夫人有什么关系?关于斯拉夫人与西方之间的战争的第一个(难以理解的)描述可以追溯到公元4世纪,当时古罗马不复存在,入侵了拜占庭

          笑 好厉害! 即使是“古典”历史的支持者。 笑 一般而言,根据“古典”历史,老普林尼(Pliny the Elder)曾写过有关温德斯人的文章-波罗的海是一个斯拉夫部落,而“古典”历史学家对此没有反驳。
          1. 阿尔坎
            阿尔坎 27 July 2013 21:39
            +1
            引用:avt
            老年普林尼(Pliny)写了有关温德斯人的文章-波罗的海是一个斯拉夫部落,“古典”历史学家对此没有反驳

            古希腊人写了有关斯基底亚人,安第斯山脉等的文章。 因为我经常提到的是斯拉夫人。我在说的是斯拉夫人与西方的第一次军事冲突,而不是罗马人的地理知识。
            1. AVT
              AVT 28 July 2013 09:58
              0
              Quote:阿尔坎
              我说的是关于斯拉夫人与西方之间的首次描述之战,而不是罗马人的地理知识。

              就在他们进入今天的德国并前往波罗的海-他们发生冲突时,有很多人提到与Wends发生的海上冲突,而且有特点-与罗马人的LIBURES(即单排)相比,Vened船被描述为更重,更笨拙(战役更多地用于长途航行)。军舰。
      3. Corneli
        Corneli 27 July 2013 21:58
        +2
        引用:老man54
        现在,这真是令人着迷,并对我们说着,但实际上……是负面的。这与宣传的反面是,在古代,斯拉夫人是无脑和落后的野蛮人! 罗马人或多或少在一个弱小敌人面前坚强,但在一个与自己相媲美的对手面前,他们总是不回头就逃跑了!

        工作室中的示例,PLIZ)
        1. AVT
          AVT 28 July 2013 11:02
          0
          引用:科内利
          工作室中的示例,PLIZ)

          还有Mithridates,在克里米亚和塔曼(Taman)上,直到大自然震撼了地震,儿子出卖了-他们无法与他做镍矿
          1. Corneli
            Corneli 28 July 2013 11:37
            +1
            引用:avt
            还有Mithridates,在克里米亚和塔曼(Taman)上,直到大自然震撼了地震,儿子出卖了-他们无法与他做镍矿

            我不会说:
            1,第一次米特里德人战争(公元前89-85年)-当苏拉和马吕斯在意大利热情地互相屠杀,同时在同盟国战争中与意大利人作战时,米特里德人入侵小亚细亚并打算占领希腊(还有反罗马起义) )。 苏拉打了两仗,结果是:“庞蒂人被迫解放了希腊和小亚细亚以前所有的领土,并支付了大笔赔偿。”
            2.第二次Mitridatov战争(公元前83-81年)-根本没有描述,Sulla航行回内战,Mithridates与左翼遗留下来的军队作战...实现了和平
            3.第三次Mithridates战争(公元前74-63年)-大量玛丽安失败者逃到Mithridates,他再次发动了战争。 卢库鲁斯航行,将所有的柳叶交给了亚力尼亚人。 结果:Mithridates死了,叙利亚,巴勒斯坦,小亚细亚(变成了罗马的省或客户国),亚美尼亚人支付了赔偿金(大亚美尼亚同时结束了)。 我必须说,与此同时,罗马人与西班牙的塞托里乌斯(Sertorius)的斯巴达克(Spartak)作战,驱使庞培(Pompey),不久之后又与西里奇海盗发生了战斗
            因此,让我们举另一个例子...这个例子不是很
  • spd2001
    spd2001 27 July 2013 14:00
    0
    Triremes和Biremes的彩色图像-这是来自该地区;找到十个区别吗? 我还没有找到。 谁错了? 而且文章很好,再加上。
    1. 简单
      27 July 2013 15:54
      +1
      对不起,这些船的照片和图书馆一起烧毁了。
      马其顿的亚历山大 微笑

      第一张照片不同

      http://xlegio.ru/navy/ancient-ships/roman-navy/ships-classifiation.html#construc
      TION

      对历史感兴趣的人将有兴趣访问该网站。
      1. 阿尔坎
        阿尔坎 27 July 2013 16:05
        +5
        Quote:简单
        对不起,这些船的照片和图书馆一起烧毁了。
        马其顿的亚历山大

        更准确地说,它们被在罗马乃至整个欧洲夺取政权的基督徒所摧毁。 微笑
        1. 阿劳德
          阿劳德 11 June 2016 23:43
          0
          显然,基督徒也烧毁了亚历山大维洛夫科。 甚至在基督诞生之前。
  • 瓦伦丁
    瓦伦丁 27 July 2013 14:35
    -1
    第一个数字是三叉戟,从船桨的数量可以明显看出,它与图3相同。
  • Cristall酒店
    Cristall酒店 27 July 2013 14:37
    +3
    大概大小
    在某个地方,有一个带有古董“战舰”和超级链接器的3D模型的站点。
    有时您会对它们的大小和武器感到惊讶。 在古代之后,地中海将不会很快在中世纪出现。
  • 占卜师
    占卜师 27 July 2013 14:44
    +2
    发自内心的逗乐了! 谢谢! 这里Variag写了关于Kostylev的文章,这里是链接http://istclub.ru/topic/778-kostylev-g,希望本文的作者会感兴趣。
  • setrac子
    setrac子 27 July 2013 15:43
    +4
    疯了,加号指示! 您可以想象第二行中桨的重量是多少,这是现代技术的局限性,谈论第三行和后续行是不合适的。 如果您仅将每艘皮划艇称为画廊,罗马的裸体来自哪里? 带有几排桨的船是中世纪哲学家的发明;他们如此想象罗马的伟大,无非就是一项发明。
    1. 简单
      27 July 2013 16:37
      +4
      以前,机械师和支持的阿基米德以及像他这样的其他人负责。
      技术失去了,因为 我想,图书馆正在燃烧。





      1. 骑士
        骑士 27 July 2013 16:57
        0
        哇 !

        我也(通过犯罪行为)认为这是不可能的。
      2. setrac子
        setrac子 27 July 2013 17:22
        +2
        Quote:简单
        以前,机械师和支持的阿基米德以及像他这样的其他人负责。
        技术失去了,因为 我想,图书馆正在燃烧。

        简而言之,您无法证明任何东西,这就是“技术丢失”的意思。
        丢失了哪些技术? 飞机加工技术还是拼图切割技术? 抑或是失去了熔炼青铜桨的技术,还是锻造了铁桨? 但是,这样的“技术”桨应该在水中找到!
        历史学家必须为伟大的游牧纵火犯建立一座纪念碑,纵火犯摧毁了古代文明的所有痕迹,现在历史学家无需证明任何东西。
        1. 简单
          27 July 2013 20:38
          0
          古董“奥林匹亚”三重奏的副本只有一个副本。
          如果是1001份? 而且,“潜在敌人”正在耗尽?
          也许桨的杆是根据(类似于我们的)“三明治”制成的
          技术?
          1. 部落
            部落 28 July 2013 00:16
            -1
            Quote:简单
            古董“奥林匹亚”三重奏的副本只有一个副本。
            如果是1001份? 而且,“潜在敌人”正在耗尽?
            也许桨的杆是根据(类似于我们的)“三明治”制成的
            技术?


            你知道桨是怎么做的吗? 好吧,告诉我们,否则我们都可以复制别人的文章。
            1. 简单
              28 July 2013 01:45
              +1
              部落,善于言语紧贴。 我怎么知道这个?
              对于文章(甚至复制),谢谢你会说。
              有趣的是,当晚的第二个小时仍然在争论。 笑

              顺便说一下,明天(或者更确切地说,今天)打算访问

              ArchäologischerParkXanten(附近)。
          2. 阿劳德
            阿劳德 11 June 2016 23:51
            0
            是的,甚至三百份。 中国将做越来越多的事情。 这个“奥林匹亚”号是否被研究为“ Kon-Tiki”号的适航性,还是在其直接目的框架内进行了研究? 那些。 战斗机动赛艇。
      3. 部落
        部落 27 July 2013 17:49
        0
        [quote = Simple]以前,机械师和Sopromat Archimedes以及其他类似他负责。
        技术失去了,因为 我想,图书馆正在燃烧。

        可以看出,桨是用木头制成的,甚至在中间,桨的切口都是断开的,而且桨叶不是用木头而是硬铝制成,甚至划船时桨也不弯曲。 那些。 复合? 用某种胶水制成的。 通常,一棵松树很快会变湿并变重,然后变干,破裂并失去其机械性能,只有借助现代技术,这种船才能建造和移动,以便希腊人休息 笑
      4. 老man54
        老man54 27 July 2013 20:07
        +1
        有趣的视频,谢谢! 我没有听说希腊人真的重新创造了特里尔! 但另一件事很奇怪,根据2视频:
        1。 赛艇运动员的地方非常不舒服,显然reenactors真的搞砸了什么。 在使用桨时,它们几乎将前额靠在横梁上,并且当头部后部向后移动时,大致相同,但是从后面! 负 显然,很少有空间进行长时间高效的划船工作!
        2。 在划船者的地方同样的紧张性不允许他们完全按照他们应该的方式排,即用他们的背部和腿部工作。 因此,他们必须主要用双手工作,这意味着他们会很快感到疲倦,因为 与背部和腿部肌肉相比,手臂力量无关紧要。 谁参加划船比赛,他会理解我的意思。 哭泣
        3。为了在视频中这样一个非常复杂的结构中有效地操作桨,要有同步桨,以便相邻的桨不会干扰和撞击其他桨,为了让所有赛艇运动员保持稳定的划船速度,需要很长时间划船队的繁琐训练,否则就会无法传达简单的话语! 笑 即使在现代化的yalas上划船,也存在许多问题,这些问题已经存在于三层厨房中。 在这里,一切都很顺利,在视频中,嗯,至少不是很有趣,这表明他们在拍摄前训练了很长时间。
    2. Corneli
      Corneli 27 July 2013 22:21
      +1
      Quote:塞特拉克
      你在哪里 裸体罗马 数百艘船,如果您只是将每个皮划艇称为一个画廊。 带有几排桨的船是中世纪哲学家的发明;他们如此想象罗马的伟大,无非就是一项发明。

      嗯对于一个“理论上”控制地中海已有几个世纪(并称地中海为“内陆”)的国家而言,数百艘船是一件小事。 但是您可以回答谁以及如何(以及为什么!)将全石方尖碑拖到Baalbek,每个方尖碑重达45吨)而在“伪造”故事中 罗马人轻松,简单地制造并描述了船只,甚至描述了他们的名字)
      附言 选项,1.古老的protorus(好吧,他们在家无事可做)2.外星人(但是koment)3.与福缅科一起的诺索夫斯基))
      1. setrac子
        setrac子 28 July 2013 00:31
        +1
        引用:科内利
        但是您可以回答谁以及如何(以及为什么!)将全石方尖碑拖入Baalbek,每方重45吨

        代替水泥?
        引用:科内利
        嗯对于一个“理论上”控制地中海几个世纪的国家

        英国赢得了全世界的控制,问她一次可以放多少船!
        1. Corneli
          Corneli 28 July 2013 01:02
          +1
          [quote = Setrac] [quote = Corneli]但是您可以回答谁和如何(以及为什么!)将全石方尖碑拖入Baalbek,每方重45吨[/ quote]
          代替水泥?
          显然(((((((您知道STONE岩石和水泥之间的区别吗?(嗯,它们之间是不同的……尽管例如,如果Fomenko写信给您,sho水泥和黄金是相同的...您认为您会(
          [quote = Setrac]英国赢得了整个世界的控制权,问她一次可以放多少艘船!
          年? 什么样的“车队”? 军事,商业,钓鱼,一般?)
          1. setrac子
            setrac子 28 July 2013 01:17
            +1
            引用:科内利
            您知道STONE岩石和水泥之间的区别吗?

            是的,您掌握了这个品种吗? 你认为大理石在那里吗? 还是玄武岩整体?
            引用:科内利
            年? 什么样的“车队”? 军事,商业,钓鱼,一般?)

            空间。 英国每年是否进行过针对主要敌人的海上领导海战?
            1. Corneli
              Corneli 28 July 2013 01:41
              0
              Quote:塞特拉克
              是的,您掌握了这个品种吗? 你认为大理石在那里吗? 还是玄武岩整体?

              感觉就像您握在手中吗? LOL 如果从本质上讲,那就是:火山玄武岩,石灰华(石灰的石灰石),卵石和水泥。 是的,实际上在任何照片上的kamenyuki都是可见的……会有一种看的欲望)
              Quote:塞特拉克
              空间。 英国每年是否进行过针对主要敌人的海上领导海战?

              诸如“空间”之类的论点会立即对所有竞争对手造成冲击(((((英国人常常在海上作战(福缅科显然不知道),他们有足够的竞争对手...而且除了竞争对手之外,还存在诸如船舶木制部件的磨损等问题) (Fomenko也可能不在这里)
              1. setrac子
                setrac子 28 July 2013 12:54
                0
                引用:科内利
                英国人经常在海上作战(福缅科显然不知道),他们有足够的竞争对手...

                许多人打了很多仗,但是下载“斯大林格勒”一词就足够了,每个人都清楚,英国人在海上也有关键战役,而且战斗不多,所以拖钓很不错。
                引用:科内利
                福门科和这里显然不知道

                我不明白你在说什么? 您是否有反对Fomenkovsky的bzik? 福门科讨厌屋顶吗?
                1. Corneli
                  Corneli 28 July 2013 13:35
                  0
                  Quote:塞特拉克
                  如果您仅将每艘皮划艇称为画廊,罗马的裸体来自哪里?

                  引用:科内利
                  对于一个“理论上”控制地中海已有几个世纪(并称地中海为“内陆”)的国家而言,数百艘船是一件小事。

                  Quote:塞特拉克
                  英国赢得了全世界的控制,问她一次可以放多少船!

                  引用:科内利
                  年? 什么样的“车队”? 军事,商业,钓鱼,一般?)

                  Quote:塞特拉克
                  空间。 英国每年是否进行过针对主要敌人的海上领导海战?

                  引用:科内利
                  英国人经常在海上作战(福缅科显然不知道),他们有足够的竞争对手...

                  Quote:塞特拉克
                  许多人打了很多仗,但是下载“斯大林格勒”一词就足够了,每个人都清楚,英国人在海上也有关键战役,而且战斗不多,所以拖钓很不错。

                  记住争端是如何发生的,是什么引起的……我在哪里在哪里拖曳你的(你想要一个火锅?)再次阅读普里兹论点的本质……可以说一句清醒的表情,然后我们就可以继续而不会扮小丑。
                  附言英国海军比平民海军小几倍(我们说的是淹没的罗马人/任何船只,英国在这里是一个类似物),我有多少人飞过那里,但我想一点儿也没有。 您开始将一切减少到海军,军事损失以及总体上减少关键战役! 在斯大林格勒,当事方的损失比整个战争中的损失要少得多(如果排除斯大林格勒的话)。 因此,让我们回到“光秃秃的”罗马将大型舰队维持一千年的可能性上(沉没的船只数量众多) 同伴
                  Quote:塞特拉克
                  我不明白你在说什么? 您是否有反对Fomenkovsky的bzik? 福门科讨厌屋顶吗?

                  所以我讨厌我不能吃东西) 笑
  • Cristall酒店
    Cristall酒店 27 July 2013 16:03
    +1
    计划上的弱点是他们want强地不想在海边等天气,直接航行,而不是沿着海岸航行,没有拉出船只过夜,而是试图航行。 总的来说,我可以说罗马人。 他们的钢筋混凝土特征是他们的正负巨大(顽固)。 希腊城市和罗马村庄的融合赋予了独特的个性。
    至于桨的控制,是一门完整的艺术。 首先,有几个人,其次是纪律和协调行动。 在任何时候,自愿划船者都被视为中世纪古代和厨房的最佳船员,这绝非偶然。 他们甚至在船上完全是厨房中的奴隶和罪犯的船上都是向导。 自愿赛艇运动员是战斗中控制的可靠性,它们是高速和奉献精神,甚至是后备战斗机。 关于奴隶和罪犯不能说什么。
    在第一次布匿时代,赤身裸体的穷人罗马根本没有钱,也没有车队。 他们在暴风雨中播下了第一个舰队,第二个也播下了。 大量资金涌入了船队并损失了。 然后变得更容易-胜利由迦太基+奖杯车队+赔偿和胜利奖金提供。
    在古代,几乎所有人都可以称为海盗。 任何商船也可以是军舰。 罗马人向帝国的内陆发出命令。 毫无秩序地组织廉价的埃及谷物,西班牙的白银,希腊葡萄酒以及希腊人(城市殖民地)和其他人的科学知识的交付。
    您不会忘记,在赢得古代海上统治者的胜利之后-罗马本人有机会担任她的角色。 任何帝国的组织都是交流。 罗马修建了直到今天仍幸存的道路和桥梁,并建立了从各省海上运送奴隶,原材料和其他物品的方式。 不要这样做-我不会预测罗马会长期繁荣。
    这个寓言的寓意是,海上通信非常重要,没有一支可靠的舰队就无事可做。
    1. 阿尔坎
      阿尔坎 27 July 2013 16:12
      +1
      Quote:Cristall
      至于桨的控制,是一门完整的艺术。 首先,有几个人,其次是纪律和协调行动。

      而在桨的短端的配重...
      Quote:Cristall
      在任何时候,自愿划船者都被视为中世纪古代和厨房的最佳船员,这绝非偶然。

      通常,在罗马人中,奴隶坐在桨上,而维京人则不给任何奴隶以自由,奴隶由于需要而不得不戴桨。
    2. setrac子
      setrac子 27 July 2013 16:14
      +2
      Quote:Cristall
      这个寓言的寓意是,海上通信非常重要,没有一支可靠的舰队就无事可做。

      您巧妙地忽略了主要矛盾,第二排的桨叶已经不能是木制的,因为它不能承受重量,否则它太重而无法被几个人旋转。 问题是这些船在我们的时代试图建造,但没有成功。 如果罗马人在海上作战,那么他们就用一排桨在简单的厨房里进行。 但是这又是一个矛盾,如果您对舰队撒谎,又如何相信您没有对整个海战和整个罗马帝国撒谎呢? 还是事实证明我相信,但是在这里我不相信?
      1. 阿尔坎
        阿尔坎 27 July 2013 16:29
        0
        Quote:塞特拉克
        问题是这些船在我们的时代试图建造,但没有成功。

        请问您是从哪里获得的信息?古董“奥林匹亚”和“伊夫利亚”三联纪念复制品是在没有使用现代技术的情况下制作的,具有很好的适航性,此外,发现的古董锚和船头的大小也可以用来判断古董船的大小。例如,在以色列国家海事博物馆(Haifa)中,保存着重达400公斤,长1,7 m的公羊,这种公羊的制造可以追溯到3至2世纪。 公元前。 -这不是发现的最大的撞锤...
        1. 部落
          部落 27 July 2013 17:07
          +1
          Quote:阿尔坎
          请问您是从哪里获得的信息?古董“奥林匹亚”和“伊夫利亚”三联纪念复制品是在没有使用现代技术的情况下制作的,具有很好的适航性,此外,发现的古董锚和船头的大小也可以用来判断古董船的大小。例如,在以色列国家海事博物馆(Haifa)中,保存着重达400公斤,长1,7 m的公羊,这种公羊的制造可以追溯到3至2世纪。 公元前。 -这不是发现的最大的撞锤...


          是的,关于这个奥林匹亚破碎的副本
          http://gorod.tomsk.ru/index-1211801900.php

          主要问题选择哪种材料生产OLYMPIA OARDS?



          写“ OREGONSKAYA PINE”是在希腊罗马俄勒冈松生长的好笑话吗? 无论如何,任何一种松树?
          注意桨距从上一行6m开始的长度,桨的厚度大约是一个人的手在中间,这是一个虚构的故事,长度与厚度之比即使根据材料抗力定律的“俄勒冈松”也无法做到-桨会断裂。 笑 我认为这些建造奥林匹亚运动的人并不像所有传统历史学家TISHniki那样认真
          和图片,很难看清,有什么样的示范
          1. 阿尔坎
            阿尔坎 27 July 2013 17:40
            +1
            引用:部落
            主要问题选择哪种材料生产OLYMPIA OARDS?

            从Simple制作的视频来看-在带有塑料片的奥林匹亚木桨上(我不认为这很重要),在苏联时期,旅行者俱乐部计划的整个系列节目都专门用于第一次重建古董船的活动(我不记得船名了)-一切都在这里完成,无需使用现代材料(特别强调了这一点)。船上有一排桨,但这也不重要-它们的长度与古代Trireme桨的长度没有太大差异(从侧面观察时,桨长的视觉差异通常很大)这是在欺骗,并且是由赛艇运动员的不同位置引起的,但这当然取决于船只的具体类型,等等。还有一件事-考虑到罗马船的大小是中世纪欧洲人的发明,这是错误的-那些船(甚至是大船)是较早建造的亚述人,波斯人,埃及人,亚该亚人,腓尼基人时期... ...一点一点地您就可以收集关于古代船队的一个相当大的想法...
            1. 部落
              部落 27 July 2013 18:02
              0
              Quote:阿尔坎
              从Simple制作的视频来看-在带有塑料片的奥林匹亚木桨上(我不认为这很重要),在苏联时期,旅行者俱乐部计划的整个系列节目都专门用于第一次重建古董船的活动(我不记得船名了)-一切都在那里完成了b


              您也是不阅读链接的人之一吗? 阅读Kostylev的文章,关于桨的文章写得很好
              1. 阿尔坎
                阿尔坎 27 July 2013 18:29
                0
                引用:部落
                您也是不阅读链接的人之一吗? 阅读Kostylev的文章,关于桨的文章写得很好

                老实说-是的,我还没有读过,只是我的熟人中有“黑人考古学家”,他们的发现根本不符合关于没有古代大型船只的说法(例如),例如,检查复活节岛的第一批科学家无法理解古人如何将巨大的雕像从岩石降到海岸(没有提出什么理论……),与此同时,每个帆船水手都知道这个谜语的答案,系船柱是一个原始的装置(换句话说,是用一根绳子包裹住的杆)直到现在,尽管这个秘密早已被揭开,但直到现在,新闻界还是出现了一些文章,将复活节岛的雕像生产归功于几乎是外星人,并提出了一个论点:“甚至不可能通过现代手段... “。它发生了。
                1. 部落
                  部落 27 July 2013 18:51
                  0
                  Quote:阿尔坎
                  例如,检查复活节岛的第一批科学家不知道古人是如何将巨大的雕像从悬崖上降到海岸的(没有任何理论提出...),但是与此同时,每个船员都知道这个谜语的答案,系船柱是一个原始装置(更简单的说,远非海事的科学家们还不知道包裹绳索的电线杆。


                  现在,我会给您一个解释,只有您会喜欢。
                  世界上所有这些奇观
                  -中国的长城
                  中国兵马俑
                  巨石阵
                  -尤卡坦半岛上所有新开的金字塔和神庙
                  吉萨高原采石场的巨石
                  愚蠢的石像偶像。 复活节
                  -用恐龙图纸收集恐龙和石头
                  所有这些都是难以理解的,专门创建来维护官方的历史版本,由这个世界的强大力量以及传统历史学家TISHNIK将其历史追溯到几千年
                  所有这些人工制品很可能是在20世纪使用机制制造的,而传统只是将面条挂在耳朵上



                  http://www.nonsanse.ru/stonehendge_gallery_old.html#

                  这是一次“巨石阵维修”,与以前没有人记得的几个世纪的旧画和插图不同,因此,它们有助于为游客提供各种翻新作品,并把它们当作古朴的古怪传下来。
                  1. 阿尔坎
                    阿尔坎 27 July 2013 19:28
                    +1
                    引用:部落
                    我现在给你个解释,只有你喜欢

                    关键不是我是否喜欢它,而是它多少符合常识和各种来源。我完全理解官方历史总是在统治者的手中(例如,我确定为鲁斯洗礼的圣弗拉基米尔·不相信神...),但是这些“变化”并不像另一些历史学家想象的那么重大和激进,当然,也存在明显的伪造来吸引游客,或者只是一种平淡的渴望,“为自己取名”(就像洛奇尼怪物一样),而是带来了荒唐地讲,这是不值得的!
                    1. 部落
                      部落 27 July 2013 19:43
                      +1
                      Quote:阿尔坎
                      “(就像洛奇尼怪物一样),但不值得把这个问题摆到荒谬的地步!



                      为什么“不值得”,越荒谬,人们越早得到它,例如,“到新时代开始,罗马帝国每年生产80万吨铁,而俄罗斯和英国仅在19世纪中叶达到这种指标(贝塞默工艺),这些数字有一个“官方历史”
                    2. setrac子
                      setrac子 28 July 2013 00:34
                      0
                      Quote:阿尔坎
                      关键不是我是否喜欢它,而是它多少符合常识和各种来源。

                      对未经证实的故事的信仰如何与常识相对应? 是什么依赖于17-19世纪书写传统历史的人们?
                      1. 阿尔坎
                        阿尔坎 28 July 2013 00:54
                        0
                        Quote:塞特拉克
                        对未经证实的故事的信仰如何与常识相对应?

                        您究竟认为“未经证实”是什么呢?这里的争议是关于古代人们没有大型船的事实,因为“他们无法为他们造桨……”,我说这种船是我本人也看到他们的遗骸在海底,此外-我的一些朋友每年都会找到相当坚固的古董锚(我认为在地中海中还有更多此类发现)-这些都来自黑海吗???
                        您知道的,这些论点让我想起了牧师关于恐龙的论点-根据他们的说法,与他们有关的一切都是假无神论者。即使他们头上有che子,恐龙也不适合教堂的教条,这并不是说他们在圣经中-就是手工艺品,仅此而已。
                      2. setrac子
                        setrac子 28 July 2013 01:06
                        +1
                        Quote:阿尔坎
                        我的一些熟人每年都会找到相当坚固的古董锚(我想在地中海中会发现更多此类发现)-所有这些都来自黑海吗???

                        您可能会感到惊讶,但是厨房一直被广泛使用,直到公元19世纪为止,必须证明您所看到的船只的古代。
                      3. 阿尔坎
                        阿尔坎 28 July 2013 01:40
                        0
                        Quote:塞特拉克
                        您可能会感到惊讶,但是厨房一直被广泛使用,直到公元19世纪,

                        不,我不会感到惊讶。 微笑
                        Quote:塞特拉克
                        您所看到的船只的古代必须得到证明。

                        好吧,不,因为您决定捍卫一些不同于官方的新理论-您必须证明黑海底部的古董油罐,为此,收藏家(远远没有傻瓜!)付出的钱不菲,根本不是古董...而且有人小心翼翼地将它们折叠在底部(在库斯托发明水肺潜水器之后,人类可以深入的深处)只是误导了我 扎绳 (不仅是我...)。候鸟将水域中成堆的石头(以前是船舶压载物)从希腊转移到克里米亚……
                      4. setrac子
                        setrac子 28 July 2013 13:01
                        +1
                        Quote:阿尔坎
                        好吧,不,因为您决定捍卫某些不同于官方的新理论

                        我没有为另一种理论辩护,也没有官方证据。
                        您有必要证明一种现象的存在,而不是一种现象的缺失,您需要颠倒逻辑定律。
                        Quote:阿尔坎
                        只是误导我

                        您在误导自己,某些事情位于底层-这是事实,这是您的推测,在大多数情况下,该年龄是“通过眼睛确定”的,发生错误的可能性为XNUMX%。
                      5. 阿尔坎
                        阿尔坎 28 July 2013 13:49
                        -1
                        Quote:塞特拉克
                        我没有为另一种理论辩护,也没有官方证据。

                        如果您没有考虑沉船的存在的充分证据-您根本就不想看到任何证据。
                        Quote:塞特拉克
                        在大多数情况下,年龄是“目测”确定的,发生错误的可能性为XNUMX%。

                        废话!如果至少存在某种有机物-放射性碳分析将确定其寿命长达一年,但如果样品过去曾暴露于火中(在这种情况下,即使是电离),也有例外,但是有经验的专家会对此进行处理。大理石雕像的年龄稍微复杂一些,但是,专家又很容易确定大理石矿床,并根据矿床的发展时间来确定大概的年龄...而且有关它们的信息已经积累了很多,以至于专家有时甚至确定了大师的姓名。如果没有这些检查,现在也无法卖!
                        我再说一遍Setrac,我熟悉那些不会在古代人工制品上赚钱的人-也就是说,关于实践,但是您告诉我的是一种理论,您甚至不想证明自己是忠诚的,或者根本就不否认存在每年从地球上挖出来或从地球上爬升的事实。自下而上,适合进行全面研究……而且-我是否将逻辑定律颠倒了? 微笑
                      6. setrac子
                        setrac子 28 July 2013 15:10
                        0
                        Quote:阿尔坎
                        如果沉船

                        感觉就像我们说不同的语言。 残骸是事实,它们的年龄是猜测。
                        Quote:阿尔坎
                        放射性碳分析将确定其寿命长达一年

                        事实并非如此。
                        放射性碳分析的“准确性”已经成为一个比喻,它是如此精确,正负两个数量级,可以将一朵新鲜采摘的花寄给未来1000年或过去的一百万年。
                        放射性碳定年方法存在错误;将大气中碳同位素的百分比视为常数(常数值),但这是一个可变参数。
        2. Corneli
          Corneli 27 July 2013 23:23
          0
          引用:部落
          现在,我会给您一个解释,只有您会喜欢。
          世界上所有这些奇观

          请帮我一个忙,并认真对待它……在地中海发现了几百艘(即使不是数千艘)古船(希腊人,罗马人,腓尼基人)!而且负载沉重(即几百年前,至少有些“聪明”) “叔叔”-伪造者制造这样的飞船,并将其淹没在整个中部成千上万艘船上(淹没了各种油罐,盒子和其他不腐烂的文物)。 为了立即找到所有东西,以作为“古罗马”的证明(尽管事实上,这样的船只(没有货物)的布局是一种非常昂贵的享受)
          1. 部落
            部落 27 July 2013 23:42
            +1
            引用:科内利
            引用:部落
            现在,我会给您一个解释,只有您会喜欢。
            世界上所有这些奇观

            请帮我一个忙,并认真对待它……在地中海发现了几百艘(即使不是数千艘)古船(希腊人,罗马人,腓尼基人)!而且负载沉重(即几百年前,至少有些“聪明”) “叔叔”-伪造者制造这样的飞船,并将其淹没在整个中部成千上万艘船上(淹没了各种油罐,盒子和其他不腐烂的文物)。 为了立即找到所有东西,以作为“古罗马”的证明(尽管事实上,这样的船只(没有货物)的布局是一种非常昂贵的享受)


            不,不是,我们最好您自己谷歌搜索并找到我们三等奖,五个月,六个期间等,我们将看到...
            1. Corneli
              Corneli 28 July 2013 01:21
              -1
              引用:部落
              不,不是,我们最好您自己谷歌搜索并找到我们三等奖,五个月,六个期间等,我们将看到...

              也就是说,您既不能命名数字,又不能反驳它?)相反,您建议我搜索“三重,五重,六重……”。 您看过我写过这些船只设计的文章吗?)(就像一排排桨一样)。 我确定不! 但您不能承认自己的无能为力(
            2. 部落
              部落 28 July 2013 01:57
              0
              引用:科内利
              也就是说,您既不能命名数字,又不能反驳它?)相反,您建议我搜索“三重奏,五重奏,六重奏..


              奥列格(Oleg)带您从基辅(Kiev)进入讨论的主线,您还有哪些其他电话号码?
            3. Corneli
              Corneli 28 July 2013 02:03
              0
              引用:部落
              奥列格(Oleg)带您从基辅(Kiev)进入讨论的主线,您还有哪些其他电话号码?

              )我没有看到问题的答案:
              引用:科内利
              帮个忙,用谷歌认真对待……关于这个话题,在地中海发现了几百艘(即使不是数千艘)古船(希腊人,罗马人,腓尼基人)!

              从侧面看,我想要(但是没有办法(((
            4. 部落
              部落 28 July 2013 02:22
              +1
              引用:科内利
              从侧面看,我想要(但是没有办法(((


              今天早晨明智的一切
  • AVT
    AVT 27 July 2013 20:33
    +2
    Quote:阿尔坎
    还有另外一件事-将罗马轮船的大小视为中世纪欧洲人的发明是有点错误的-轮船(甚至是大号)是在较早时期建造的

    这不是重点,建造的东西至少是由他们在湖上发现的Nero船证实的。 事实是,当您和划船者(通常是奴隶),船员和登船队(而不是船员)在一起时,所有的问题都存在两个大差异-在平静的天气下在巨大的船上plum沉,沿着海岸缓慢移动或专门战斗-以圣灵为食。 而且您还进行了一次不幼稚的过渡,例如,您再次需要进行机动,因此,事实证明-最佳的选择是在一排桨中,并估计其寿命,而不是图片中的桨距,实际上,在所有舰队中,以及在俄罗斯舰队中以厨房和因此,作为参考,即使是著名的黑海双桅帆船“水星”,也有一排桨。
    1. 阿尔坎
      阿尔坎 27 July 2013 21:58
      0
      引用:avt
      事实证明,这是最理想的选择,一排桨是一堆,想一想它的寿命是多少,而不是图片,实际上,在所有舰队和俄罗斯舰队中,它都以波罗的海的厨房和滑冰船的形式出现在我们和瑞典人手中。著名的黑海贿赂“水星”成行排列着一组桨

      而且,一排划船者将为该船提供足够的加速度(假设敌人了解它对他的威胁并可以肯定地进行机动),以击打撞锤(彼得厨房上有一些枪)?没有人争辩-在那几年游泳是危险的,而且经常发生总沿海地区(即沿海地区)。
  • 阿尔坎
    阿尔坎 27 July 2013 18:07
    -1
    引用:部落
    是的,关于这个奥林匹亚破碎的副本

    在Sudak附近黑海的底部,深达26米,是一艘古董船(不是战舰)的遗骸,我没有看到任何木制零件(也许是因为我只是在视察这个地方,但我没有寻找任何东西),但是根据油罐的位置及其数量,我们可以说如果您看到了这一点,那么您无疑会知道古人知道如何建造大型船只;至于桨,如果您确实从未对制造技术感兴趣,但我认为这并不难-许多人用几层不同的木材制成弓形,以赋予它们必要的性能,例如,斯拉夫人(在制造战斗弓时)用巡回赛的角制成的胶水将木头粘起来。
    1. 部落
      部落 27 July 2013 18:20
      +1
      Quote:阿尔坎
      苏达克(Sudak)附近黑海的深达26米的海底是一艘古董船(不是战舰)的遗骸,我没有看到任何木制零件(也许是因为我只是在检查这个地方而不是在寻找任何东西),但是根据油罐的位置及其数量,我们可以说如果您看到了这一点,那么您无疑会知道古人知道如何建造大型船只;至于桨,如果您确实从未对它们的制造技术感兴趣,但我认为这并不难-许多人用几层不同的木材制成弓形,以赋予它们必要的性能,例如,斯拉夫人(在制造战斗弓时)用巡回赛的角制成的胶水将木头粘起来。


      他们不会像那样争论,如果他们找到了东西,但是却没有任何联系,那么让我们具体说说他们在那儿发现的东西,以及巡回赛恩达角的防水胶水...
      1. 阿尔坎
        阿尔坎 27 July 2013 18:40
        -1
        引用:部落
        他们并没有像那样争论,如果他们发现了一些东西,但是却没有任何联系,让我们确切地说一下他们在那里发现的东西,以及从巡回演说中得到的胶水是防水的。

        我仍然没有给自己买水下相机-是的,没有人要提及。 微笑 至于旅游之角的胶水-这仅仅是一个事实,古人不仅用斧头加工木材...至于防水木料-您可以在浴室里融化蜡并将木头浸入其中,过一会儿就会得到防水木料。具有完全不同的机械性能(这也是一个例子),您也可以加工石膏雕像,并且多年以后它会躺在您的水族箱中而不会弄湿(破裂它也将更加困难……)。
        1. 部落
          部落 27 July 2013 20:42
          -1
          Quote:阿尔坎
          您可以在浴室中融化蜡并将木头浸入其中,经过一段时间后,您将获得机械性能完全不同的防水木材(这也是一个示例)


          处理罗马舰队的所有桨叶需要多少蜡? 是的
          1. 部落
            部落 27 July 2013 21:02
            0
            引用:部落
            Quote:阿尔坎
            您可以在浴室中融化蜡并将木头浸入其中,经过一段时间后,您将获得机械性能完全不同的防水木材(这也是一个示例)


            处理罗马舰队的所有桨叶需要多少蜡? 是的


            但是他们不是将船完全放在蜡熔中吗? 谁知道这些古老的罗马人,他们会和他们在一起的,也许那时蜜蜂像麻雀,蜡刚刚curl缩起来,它是如此古老!
      2. Corneli
        Corneli 27 July 2013 23:03
        +1
        引用:部落
        他们不会像那样争论,如果他们找到了东西,但是却没有任何联系,那么让我们具体说说他们在那儿发现的东西,以及巡回赛恩达角的防水胶水...

        部落,您最好不要犹豫,向我解释“逆行”,例如,庞贝古城(一个小镇……只有20万居民)的挖掘工作已经进行了数百年,直到今天……车是这个城市吗? 为什么它被“德国人伪造”(安排成灰烬熟睡,绍布没有反对公元62年维苏威火山爆发的“理论”)。 他们很久以前就找到了他(即使证词中真正的卑鄙的“伪造者”也感到困惑,他们立即称呼他不同)(),“伪造”的历史学家塔西cit斯和年轻的普林尼描述了“埋葬”的事实……但是!他们没想到现在...还有下水道,雨水,浴室和壁画...甚至尸体也被埋在巨大的半径内,而且也在城市外! (但要掩埋如此多的人和动物的尸体……这可不是胡说八道(不是关于历史“伪造”的24个Fomenko程序,它要昂贵得多,而且已经“伪造”了300年,并且不怕支票的混蛋!)
        总的来说,我正在等待解释)
        1. 部落
          部落 27 July 2013 23:48
          -1
          引用:科内利
          部落,您最好不要犹豫,向我解释“逆行”,例如,进行了数百年的庞贝古城Goridishka(一个城镇……只有20万居民)的发掘……这是这个城市吗? 为什么它“被德国人伪造”(安排成灰烬熟睡,绍布没有反对公元62年维苏威火山喷发的“理论”)。 他们很久以前就找到了他(尽管证词中真正的卑鄙的“伪造者”一头雾水,他们立刻就称呼他(),“伪造”的历史学家塔西us和年轻的普林尼描述了“埋葬”的事实。


          我为什么要用手指向您解释,早在17世纪的中世纪城市庞培之死就已经被调查
          享受
          http://new.chronologia.org/volume6/pompei.html
          1. homosum20
            homosum20 28 July 2013 13:40
            +1
            亲爱的,你在那里吗?
            建立一个简单的伪造是一种昂贵的乐趣。
            1. setrac子
              setrac子 28 July 2013 15:12
              0
              引用:homosum20
              建立一个简单的伪造是一种昂贵的乐趣。

              欺骗不是一成不变的,欺骗是在纸上。
  • setrac子
    setrac子 27 July 2013 17:41
    +2
    奥林匹亚是一个完整的区域,而不是一艘船,一艘在吃水线上有孔的船的适航性趋于零,图中所示的划艇器的布置与实际情况不符,更不用说三排桨叶(实际上长度相同)在一点和一行汇聚在水中您只能有一排桨,这显然是在测试期间发生的。
    1. 部落
      部落 27 July 2013 18:31
      +1
      Quote:塞特拉克
      奥林匹亚是一个完整的区域,而不是一艘船,一艘在吃水线上有孔的船的适航性趋于零,图中所示的划艇器的布置与实际情况不符,更不用说三排桨叶(实际上长度相同)在一点和一行汇聚在水中您只能有一排桨,这显然是在测试期间发生的。


      甚至有可能沿着河边游泳,更不用说海边了,恐怕会很可怕,两只这样的馅饼会靠近并互相沉没...
  • 阿劳德
    阿劳德 11 June 2016 23:40
    0
    在工作室中找到的“鼻公”的照片(带有参数,否则上帝禁止,不是鼻公:但椅子的装饰长70毫米)。 我想知道古董锚与石材磨石有何不同? 好吧,关于公羊。 木龙骨的结构结构将承受这样的打击,至少用什么来愚弄它? 涅斯捷罗夫(Nesterov)制造了一只高空公羊,得分为1比1。还是古罗马船的龙骨是合金钢制成的? 我知道他们还从进口的德国人那里拉出了铁丝(否则,他们从那里用原料炼制链条的铁丝至少要消耗一团-每条铁链大约10公斤)高铁。 在锻造技术和还原工艺知识的掌握下,他们为什么不掌握钢铁的知识(没有这种工艺,人们在获得纯锡的技术之前就无法获得青铜。非常有趣的是,在还原过程中如何获得具有静态锡含量的青铜。有很多问题,如果我们谈论货币的话-从古代到18世纪的奖牌业务,因此仅存一些问题,但是,赛艇队一直存在到18世纪上半叶,在同一18世纪中有多少只公羊和三棱奖在建造阶段给伊夫里亚骨架留下了深刻的印象-很好,很古老的“技术” :)。 同时,一件事被遗忘了(顺便说一句,“伊夫里亚”号并没有受到层高的困扰),这是一艘战斗舰,它应该在战斗中进行机动(根据古老的描述),而不是像同一件事一样在洞中缓慢航行。 在实际战斗中,所有带唱名的气势都将被归零。 顺便说一下,处理这种可怕的问题,为什么她需要这么多的桨? 在海战中,主要不是速度,而是机动(如果这是可操纵的战斗,并且如果转储是登机的转储,那么速度与它无关)。 为了在真实的战斗中提供机动性-至少在“大力神之柱”中提供三打这样的“ Ivliy”,看看战斗控制方法,机动性和撞机的实现会很有趣。 至于浮力,海耶德尔(T. Heyerdall)乘坐木筏游过安特兰蒂卡(Antlantica),如果天气不佳怎么办?
  • 部落
    部落 27 July 2013 16:38
    -1
    Quote:Cristall
    至于桨的控制,是一门完整的艺术。 首先,有几个人,其次是纪律和协调行动。 在任何时候,自愿划船者都被视为中世纪古代和厨房的最佳船员,这绝非偶然。 他们甚至在船上完全是厨房中的奴隶和罪犯的船上都是向导。 自愿赛艇运动员是战斗中控制的可靠性,它们是高速和奉献精神,甚至是后备战斗机。 关于奴隶和罪犯不能说什么。



    一个像你这样的人的女孩这里是从事此类研究的人的联系,不要插科打ag

    http://istclub.ru/topic/778-костылев-г,
    1. MG42
      MG42 27 July 2013 16:42
      +4
      引用:部落
      像你这样的人的女孩这里是从事此类研究的人的链接,不必插科打ag

      好吧,这是第一个尴尬,水晶不是女孩,而是男人 LOL
      1. 部落
        部落 27 July 2013 17:02
        0
        Quote:MG42
        好吧,这是第一个尴尬,水晶不是女孩,而是男人


        当然? 那女孩为什么被拍照? 笑
        1. MG42
          MG42 27 July 2013 17:10
          +3
          引用:部落
          当然? 那女孩为什么被拍照?

          我确定。 所以他已经告诉了为什么。 wassat
          http://topwar.ru/31329-ukraina-zaymetsya-remontom-vetnamskih-istrebiteley.html#c

          omment-ID-1365643
          1. 部落
            部落 27 July 2013 17:26
            +2
            Quote:MG42
            真正。 所以他已经告诉了为什么。
            http://topwar.ru/31329-ukraina-zaymetsya-remontom-vetnamskih-istrebiteley.html#c


            omment-ID-1365643


            我读了,但是这里有解释,我怎么不看
            他们不带宇航员 停止
            1. MG42
              MG42 27 July 2013 22:39
              +2
              引用:部落
              他们不带宇航员

              歌曲<mango-mango>的变体 LOL
      2. 骑士
        骑士 27 July 2013 17:04
        0
        Quote:MG42

        好吧,这是第一个尴尬,


        视频中发布的第二个尴尬是“空姐”。
        但我也认为这是不可能的。
        1. 简单
          27 July 2013 22:13
          0
          在个人不会perehodit。
          每个人都有自己的看法。 hi
          1. 骑士
            骑士 28 July 2013 02:02
            +1
            Quote:简单
            在个人不会perehodit。


            一千个抱歉的同名。

            我不小心误解了您的昵称。

            最初我的职位只具有积极的特征。
            1. 简单
              28 July 2013 02:19
              +1
              它发生了。

              顺便说一下,我最近在这里发现了一块石头 - 一方面是经过处理的(我继续
              从事实上没有直线的事实)它看起来像一块铺路石。
              1. 评论已删除。
  • 基尔
    基尔 27 July 2013 17:08
    0
    当然,我很抱歉,但是请原谅,在这里我们可以比作百夫长之地100不再是数字呢? 由于百夫长在索特尼克是俄罗斯人,所以这次的主要事情与其他来源有所不同,罗马人并没有像希腊人那样建造,但是希腊人的建造和从事航海工作仍然容易得多,因为从相同的资料可以明显看出,陆地上的罗马人是如此出色在海上,乃至整个沿海地区,尤其是南部,都是希腊人居住的地方……..还有铁钩吗? 有人怀疑那是青铜。
    并且感谢您的文章,彩色插图以明信片的形式出版(您必须在家中挖掘)。
  • datur
    datur 27 July 2013 17:49
    0
    最好的是,拜占庭军队的队伍中有火焰喷射器! 眨眼
    1. 阿尔坎
      阿尔坎 27 July 2013 17:55
      +1
      Quote:datur
      最好的是,拜占庭军队的队伍中有火焰喷射器!

      从喷火器的最新发现来看,古代印第安人在第一个欧洲文明出现之前还有很长时间。 微笑
      1. 部落
        部落 27 July 2013 18:16
        +2
        Quote:阿尔坎
        从喷火器的最新发现来看,古代印第安人在第一个欧洲文明出现之前还有很长时间。



        是的,你们? 拜占庭这样的印第安人是什么?
        历史上早已知道,最古老的古代人是中国人,谁发明了火药? 就是这样,中国的喷火器-granotametchiki的可怕支队直接从VKS长城摧毁了蒙古人的永恒敌人,所有历史学家都如此激烈地写道。 笑
        1. 阿尔坎
          阿尔坎 27 July 2013 19:11
          +2
          在印度的丛林中,发现了两个被烧毁的古老城市,分析表明粘土块暴露于1500至1700度的温度下(普通大火不可能做到),此外,古老的印度论文“ Mahabharata”描述了“神赐予的武器”。 “古代人的核武器”理论... 微笑 随后的研究表明,“古希腊之火”的秘密早在欧洲任何文明出现之前就已为远古的印度教徒所熟知...但这不是主要的东西-“希腊之火”中包含一种不可燃的成分-不是熟石灰,并且它在混合物中的存在只能说一件事-古人有一个体积爆炸的想法...这些城市被现代TOS“Solntsepёk”和“ Buratino”的古代原型摧毁了...
          这是有关“古代核武器”的一些信息。
          http://www.dopotopa.com/ataka_bogov_jadernoe_lazernoe_i_drugoe_sverhoruzhie.html

          你说:“他们的桨是错误的系统……” hi
  • Cristall酒店
    Cristall酒店 27 July 2013 19:36
    0
    这里没有人从事插科打.。 我的印象和评论都集中在最主要的内容上-罗马舰队的意义及其外观的特殊性质。 关于古代的奥秘,由于逻辑或现代标准,这些标准理论不适合-目前尚无法解释。 罗马可以在两千多年的历史中开辟道路。 技术似乎很简单,而且已经开始尝试使用现代方法-这很困难而且很长(金字塔也是用现代方法建造的,而且很长一段时间,计算奴隶的数量通常是数千年)。 古代人们留下了许多谜团。
    我喜欢第一本书中关于古代到现在的将军和海军上将的古代。 不小心带进了图书馆,然后读出来。
    有关罗马技术的一系列科学转让。
    至于罗马的奴隶,原来的舰队不在奴隶上。 罗马刚刚开始游行,只有那时,奴隶才会成为桨。 这取自“发现”和“尼康诺夫”周期。 显然,不是争论,也不是最高法院的先验。 但是,我先要说一下时间机器已经被Doc占用了。 我查不到。
    总的来说,我表达了一种观点,一种理论,以及我偶然阅读过的各种来源的团队。 有了某些东西,某人可能不同意。 这是一个论坛,意见在这里表达。
    1. 部落
      部落 27 July 2013 20:20
      0
      Quote:Cristall
      罗马可以在两千多年的历史中开辟道路。



      apiev路还是什么?
      安静观点的典型示例,例如Br​​ockhaus和Efron
      它的底部完全由坚固的多边形石头铺砌而成,彼此紧密嵌入,没有任何水泥固结; 幸存的空间,尤其是特拉西那附近,可以判断出伟大的作品。


      ,但实际上,我们看到的是,这些石头都是由紧密配合的石头精美地建造而成,只是可怜的小部分,由劣质的石头块制成,质量差,在一侧加工而成。 为什么这条路如此“美丽而著名”?

      1. Corneli
        Corneli 27 July 2013 23:36
        +3
        引用:部落
        ,但实际上,我们看到的是,这些石头都是由紧密配合的石头精美地建造而成,只是可怜的小部分,由劣质的石头块制成,质量差,在一侧加工而成。 为什么这条路如此“美丽而著名”?

        美丽而著名的前。 因为它是在西元前312年完成的。 广告并且是“罗马国家”的第一条战略道路)请注意,这条坡路(行人)已有2 x千年的历史! 现在走到外面,绕着俄罗斯行驶,找到至少一些道路(甚至是行人路),在现代俄罗斯,采用“现代”技术的外观看起来一样,至少要20年后才能维修)。 总的来说,事实证明,“伪造者”制造的假货质量要比现代俄罗斯公路车好得多!)))
        附言好愚蠢! 这些“伪造者”(像普通人一样,没有肖堡(Schaub)抢劫(((
        1. 部落
          部落 27 July 2013 23:53
          -2
          引用:科内利
          美丽而著名的前。 因为它是在西元前312年完成的。 广告并且是“罗马国家”的第一条战略道路)请注意,这条坡路(行人)已有2 x千年的历史!


          您可以写下任何想要的愚蠢之词,很长一段时间以来,我都不相信Tradniks们会因为自己的作品,关于Varangians,关于蒙古人,关于罗马人,关于中国人的内容而感到恶心。
          1. Corneli
            Corneli 28 July 2013 00:29
            +1
            引用:部落
            您可以写下任何想要的愚蠢之词,很长一段时间以来,我都不相信Tradniks们会因为自己的作品,关于Varangians,关于蒙古人,关于罗马人,关于中国人的内容而感到恶心。

            原谅我,但我同意“您可以写任何东西,胡说八道”。您“请”在上下文中拿出几句话而不回答实际问题)
            让我们来改变它,与一位专家一起进行):现代巨无霸高级俄罗斯中是否有像APPIEVA一样未经维修的道路?) .. “科学家们”。
            1. 部落
              部落 28 July 2013 00:46
              0
              引用:科内利
              让我们来改变它,与一位专家一起进行):现代巨无霸高级俄罗斯中是否有像APPIEVA一样未经维修的道路?) .. “科学家们”。


              俄罗斯或中国或德国是什么?
              谁告诉你他们没有修理恩图曲目? 2000年,吐在他的脸上,是的,一般来说,试图驳斥这条道路,这是不可能的,以证明这条通往翡翠城的道路不是我们这个时代建造的,历史学家在这里使用这些方法既不证明也不否认任何东西。
              1. Corneli
                Corneli 28 July 2013 00:51
                +2
                引用:部落
                俄罗斯或中国或德国是什么?
                谁告诉你他们没有修理恩图曲目? 2000年,吐在他的脸上,是的,一般来说,试图驳斥这条道路,这是不可能的,以证明这条通往翡翠城的道路不是我们这个时代建造的,历史学家在这里使用这些方法既不证明也不否认任何东西。

                例如,我叫奥列格(Oleg),我住在基辅,但如果您想变得有趣,尤其是在论坛上,我会向您证明这是真的)不需要“谎言”或“翡翠城市”)您扔掉它,现在没有根据的虚拟替代品,没有任何证据(24部影片除外)。 但是,例如,我必须相信你(他们)! 为什么?)
                1. setrac子
                  setrac子 28 July 2013 01:10
                  +3
                  引用:科内利
                  但是,例如,我必须相信你(他们)! 为什么?)

                  并且您不应该信任任何人,您应该批评所提供的信息,但是您相信传统故事没有任何批评,因此也请信任用户“ Horde”。 如果您想相信(想要的教父),那么您在教堂中有一个位置,他们在那里处理信仰问题。
                2. 部落
                  部落 28 July 2013 01:13
                  +1
                  引用:科内利
                  例如,我叫奥列格(Oleg),我住在基辅,但如果您想变得有趣,尤其是在论坛上,我会向您证明这是真的)不需要“谎言”或“翡翠城市”)您扔掉它,现在没有根据的虚拟替代品,没有任何证据(24部影片除外)。 但是,例如,我必须相信你(他们)! 为什么?)


                  并且不相信自己,只有当他们告诉您从欧洲二十世纪第一期开始的这条奇迹之路包括大脑时,您才相信! 然后,这条路看上去就像Muhos_ranskom和Zadrischenskoy之间的高速公路一样崎bump不平,那么,罗马人在19世纪时教皇卡洛的这项工作是基于什么记录的,结果证明,除了蒂图斯·利维乌斯(Titus Livius)的可疑音符,还是彼得拉奇(Petrarch),他们自己仍然需要检查几个世纪以来,历史学家一直没有依靠自己来定位自己...
                  1. Corneli
                    Corneli 28 July 2013 02:01
                    +1
                    引用:部落
                    并且不相信自己,只有当他们告诉您从欧洲二十世纪第一期开始的这条奇迹之路包括大脑时,您才相信! 然后,这条路看上去就像Muhos_ranskom和Zadrischenskoy之间的高速公路一样崎bump不平,那么,罗马人在19世纪时教皇卡洛的这项工作是基于什么记录的,结果证明,除了蒂图斯·利维乌斯(Titus Livius)的可疑音符,还是彼得拉奇(Petrarch),他们自己仍然需要检查几个世纪以来,历史学家一直没有依靠自己来定位自己...

                    让我想起耶和华见证人的争论。 他们也有一个像基督一样挂在杆子上的“程序”! (好吧,我正在寻找一些反基督教的论点)在这件事上我进行了严格的训练)然后告诉他们:好吧,基督在威斯尔的支柱上,但是总的来说,斯巴达克斯的罗马人与奴隶一起被涂在十字架上,而在基督(耶路撒冷的崛起)之后,犹太人被涂上了油漆。他们像十字架一样被钉在十字架上是按照事物的顺序排列的,就像刺穿……对于某些人而言)就是这样……意识的昏迷发生了……所以你有争论(Fin说!!!我必须相信他们)至于主神!!!!)但本质上,如果突然之间Fin甚至都没有提及,那么您就无法打开逻辑(
          2. 简单
            28 July 2013 01:03
            +1
            齐塔塔; “……除了关于这首歌的来历模糊的伪造手稿外,还有什么证据?”

            部落,否认是罗马道路当然是业余的问题。
            在这里,没有一个或多或少认真的德国历史学家会同意你的观点。

            http://www.regionalgeschichte.net/fileadmin/Superportal/Bibliothek/Autoren/Roesc

            h / Roesch-Roemerstrassen_klein_1-90.pdf

            1. 部落
              部落 28 July 2013 01:49
              0
              Quote:简单
              http://www.regionalgeschichte.net/fileadmin/Superportal/Bibliothek/Autoren/Roesc


              h / Roesch-Roemerstrassen_klein_1-90.pdf


              在您的链接上找到404条注释
              1. 简单
                28 July 2013 01:57
                0
                从我的“评论”中复制-一切正常。


                http://www.regionalgeschichte.net/fileadmin/Superportal
                /Bibliothek/Autoren/Roesch/Roesch-Roemerstrassen_klein_1-90.pdf
        2. setrac子
          setrac子 28 July 2013 00:42
          0
          引用:科内利
          美丽而著名的 因为它是在公元前312年制造的。 广告

          如果它是如此古老,那么它将被埋在沉积岩的厚度之下。
          1. Corneli
            Corneli 28 July 2013 00:47
            +2
            Quote:塞特拉克
            如果它是如此古老,那么它将被埋在沉积岩的厚度之下。

            嗯...如果广泛使用该怎么办? 它被清理干净了吗?”如果您用大脑来调节它呢?)
            1. setrac子
              setrac子 28 July 2013 00:57
              +2
              引用:科内利
              嗯...如果广泛使用该怎么办? 它被清理干净了吗?”如果您用大脑来调节它呢?)

              中世纪早期,道路清洁工的命令清洁了这条道路。 在这里,我们不是在谈论薄薄的尘埃落下,而是要在几千年的时间内沉淀出几米厚的降水,事实证明,除了道路以外,他们还清理了相当长一段距离的区域?
              1. Corneli
                Corneli 28 July 2013 01:54
                -1
                Quote:塞特拉克
                除了道路清除了附近相当大的距离?

                仔细阅读有关这条路的信息,至少要仔细阅读()))谁清洁了它,它的侧面是什么,等等。
                附言 与您争论有多困难!(您就像一个僵尸((((我们在Fin.Chet上阅读,仅此而已!逻辑完全消失了!
                1. 部落
                  部落 28 July 2013 08:41
                  0
                  引用:科内利
                  Quote:塞特拉克
                  除了道路清除了附近相当大的距离?


                  附言 与您争论有多困难!(您就像一个僵尸((((我们在Fin.Chet上阅读,仅此而已!逻辑完全消失了!


                  是的,相反,你就像一个僵尸 笑
              2. 阿尔坎
                阿尔坎 28 July 2013 02:07
                -1
                Quote:塞特拉克
                形成了几千年的几米厚的降水层,事实证明,除了道路,他们还清理了相当长一段距离的区域?

                您说欧洲被沙尘暴吹走,沙尘带走了附近的沙漠(这就是在中国形成一层森林的一种土壤)。欧洲没有类似的东西!所谓的“文化层”在人们居住的地方最为重要,那就是-在城市...
          2. 简单
            28 July 2013 01:22
            +1
            在古代,罗马道路的状况受到监控,并在存在之后
            罗马帝国,不是因为他们是罗马帝国,而是因为他们的优势
            地点和施工质量。
    2. 部落
      部落 27 July 2013 20:37
      +1
      技术似乎很简单,而且已经开始尝试使用现代方法-这很困难而且很长(金字塔也是用现代方法建造的,而且很长一段时间,计算奴隶的数量通常是数千年)。


      成熟的金字塔是使用混凝土浇铸技术建造的。 在靠近胡夫的30-50米的高空外边缘上,可以清楚地读出垫子的纹理,并从内部将模板围起来。

      我喜欢第一本书中关于古代到现在的将军和海军上将的古代。 不小心带进了图书馆,然后读出来。
      有关罗马技术的一系列科学转让。


      不要阅读各种各样的废话,这里是关于古代“庞底的最后一天”乔里洛夫的科学文章。
      http://new.chronologia.org/volume6/pompei.html

      这取自发现周期。


      观看DISCOVERIES就像观看好莱坞一样的可靠性和与伊丽莎白·泰勒(Elizabeth Taylor)一样的“ CLEOPATRA”,每个人都对古代世界的神秘生活印象深刻 笑

      但在此之前,我先说一下时间机器已被Doc占用


      谁忙着时间机器?
      你还好吗?

      这是一个论坛,意见在这里表达。


      他们当然表达意见,但只有经过证实和合理的意见,而不会考虑浪漫的幻想,梦,嗜睡和麻醉的梦。
    3. 尤金
      尤金 27 July 2013 22:16
      +1
      主题是泥泞的,从恐龙的周期来看,都是一样的,只是它们的骨骼以不同的方式收集...
      1. 阿尔坎
        阿尔坎 27 July 2013 22:26
        0
        引用:欧根
        主题是泥泞的,从恐龙的周期来看,都是一样的,只是它们的骨骼以不同的方式收集...

        100% 好 去年,在塞姆河的底部,我发现了一块长毛犀牛的头骨,在现代俄罗斯和乌克兰的领土上,这些动物在12000-14000年前就死了,一个流行音乐声称我是假货 wassat -根据他的说法,世界的创造发生在7000年前...每个都有自己的故事。 微笑
        1. Den 11
          Den 11 27 July 2013 22:31
          0
          这些知识从何而来(如果不是秘密的话),正是 毛茸茸的 犀牛(是骨头吗?)而不是其他?有检查吗?
          1. 阿尔坎
            阿尔坎 27 July 2013 22:35
            +2
            Quote:书房11
            这些知识是从哪里来的(如果不是秘密的话),那是羊毛犀牛而不是其他犀牛呢?

            我掏空了两天,挖了什么样的废话(我把照片扔给了熟悉的猎人等),直到我在互联网上看到一张照片...好吧,为了完全自信,我转向了我们当地的历史博物馆...-这确实是一只长毛的犀牛。
            1. 风暴突击者
              风暴突击者 27 July 2013 22:44
              +1
              它的大小应该比非洲大(如果不是小熊的话),并且在欧洲气候下会杀死一点p;如果没有羊毛,我们冬天就无处可寻了,大象和犀牛都知道。
              1. Den 11
                Den 11 27 July 2013 22:49
                +1
                我不是一个人上课!玩笑的人明白了,这很重要!甚至大象和犀牛都明白 笑
                1. 阿尔坎
                  阿尔坎 27 July 2013 22:55
                  0
                  Quote:书房11
                  开玩笑的明白。

                  我是认真的!
                  在这里有关这些犀牛的信息。
                  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D1
                  %8B%D0%B9_%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3
                  好吧,在我的VK页面上,也有这张头骨的照片。
                  http://vk.com/id66230189
              2. 阿尔坎
                阿尔坎 27 July 2013 22:51
                +1
                Quote:霹雳
                它的大小应大于非洲的大小(如果不是幼崽的话),并且在欧洲气候中会长刺p

                是的,不小,头骨差不多一米长……他们在冰河时期与猛mm象一起生活在这里,并与它们死了。 哭泣
                1. 风暴突击者
                  风暴突击者 27 July 2013 23:02
                  +1
                  我相信他们跟随冰川,所以他们来了 请求 )这是主题http://www.youtube.com/watch中的视频?Feature = player_detailpage&v = XjD0kVV-8u4
                  1. 阿尔坎
                    阿尔坎 27 July 2013 23:08
                    +1
                    Quote:霹雳
                    我相信他们跟随冰川,所以他们来了

                    是的,似乎在那个地方河水侵蚀了冰川的最后冰ora-前一年,我的朋友从同一个矿坑里拔出了一个90公斤的猛mm象牙,而矿坑底部的石头显然不在当地-冰川​​可能是从北方某个地方带来的。
                  2. 阿尔坎
                    阿尔坎 27 July 2013 23:27
                    +1
                    Quote:霹雳
                    这是主题中的视频

                    我的牙齿保存得不好-我在某处掉了牙。 微笑
                    1. 风暴突击者
                      风暴突击者 27 July 2013 23:34
                      +2
                      牙齿获得,主要是头部完好无损)
                      1. 阿尔坎
                        阿尔坎 27 July 2013 23:41
                        +1
                        Quote:霹雳
                        牙齿获得,主要是头部完好无损)

                        笑 它有主要的角,我以为今年会找到,但是今年春天我们发生了强烈的泄漏……现在有一个沙山代替了15米的坑。 同伴
            2. 部落
              部落 27 July 2013 23:56
              0
              Quote:阿尔坎
              我掏空了两天,挖了什么样的废话(我把照片扔给了熟悉的猎人等),直到我在互联网上看到一张照片...好吧,为了完全自信,我转向了我们当地的历史博物馆...-这确实是一只长毛的犀牛。


              犀牛,大概是由角决定了头发是否残留? 我可以看一下照片吗?
              1. 阿尔坎
                阿尔坎 28 July 2013 00:19
                0
                他们的角没有像现代犀牛那样长进骨头里,当动物死了时,它们掉下来了,因此,发现角的频率比头骨要少得多。
                引用:部落
                我可以看一下照片吗?

                在这台计算机上,我没有图片,您可以在这里看到。
                http://vk.com/akvanavt75
      2. Corneli
        Corneli 28 July 2013 00:02
        0
        引用:部落
        不要阅读各种各样的废话,这里是关于古代“庞底的最后一天”乔里洛夫的科学文章。
        http://new.chronologia.org/volume6/pompei.html

        以及看什么,看? 它:?)
        “如果你想 认真地熟悉最新的历史发现 然后,您将需要做出一些努力来使自己熟悉这些材料。互联网上充满了介绍性的信息,您甚至可以找到电影-从“历史是真实的还是虚构的”系列中已经发行了24部电影。“顺便说一句,根据您的链接(从那里来的伙计们的文件夹...笑不会说实话!
        1. 部落
          部落 28 July 2013 00:30
          -1
          引用:科内利
          引用:部落
          不要阅读各种各样的废话,这里是关于古代“庞底的最后一天”乔里洛夫的科学文章。
          http://new.chronologia.org/volume6/pompei.html

          以及看什么,看? 它:?)
          “如果你想 认真地熟悉最新的历史发现 然后,您将需要做出一些努力来使自己熟悉这些材料。互联网上充满了介绍性的信息,您甚至可以找到电影-从“历史是真实的还是虚构的”系列中已经发行了24部电影。“顺便说一句,根据您的链接(从那里来的伙计们的文件夹...笑不会说实话!


          引用我-是的! 丘里洛夫发行了一本书,题为“庞培的最后一天”,并在几处历史古迹上发表了他的著作中的章节,据我所知,没有人反驳过他。
          我从容地跟随链接到网站NEW CHRONOLOGY的新纪年文章集

          第6期

          2007年XNUMX月
          有一篇丘里洛夫的文章
          最后的流行日

          乔里洛夫

          简介

          众所周知,公元24年79月1日,维苏威火山爆发,而赫库兰尼姆和庞贝古城遭到轰炸。 但是这种约会是怎么发生的呢? 谁,如何以及何时确定庞贝城正是在公元XNUMX世纪由维苏威火山喷发而死亡的? 所有官方文学,教科书,旅游指南,整个互联网都充斥着几乎一个字一个字一个字地互相转载,关于...的童话故事等等
          1. Corneli
            Corneli 28 July 2013 00:45
            +1
            引用:部落
            引用我-是的! 丘里洛夫发行了一本书,题为“庞培的最后一天”,并在几处历史古迹上发表了他的著作中的章节,据我所知,没有人反驳过他。

            我不反对(我不是Fomenko)))我问了一个问题:何时以及为什么? 作为徘徊在大量文献中的专家,您能否回答?
            1. 部落
              部落 28 July 2013 01:00
              0
              引用:科内利
              我不反对(我不是Fomenko)))我问了一个问题:何时以及为什么? 作为徘徊在大量文献中的专家,您能否回答?


              你我固执的样子不想读书
              中世纪的庞贝城而不是古代城邦的证据是基于对17世纪初期维苏威火山第二次喷发之前供水系统建设的调查得出的,因此乔里洛夫认为,如果庞贝城在2世纪沦为遗忘,如果我不记得详细信息,则在万用表层上挖掘水的不便之处将是在二世纪,十七世纪和十七世纪初,它都是一个充满生机的城市。 明确?
              1. Corneli
                Corneli 28 July 2013 01:16
                +1
                引用:部落
                你我固执的样子不想读书
                中世纪的庞贝城而不是古代城邦的证据是基于对17世纪初期维苏威火山第二次喷发之前供水系统建设的调查得出的,因此乔里洛夫认为,如果庞贝城在2世纪沦为遗忘,如果我不记得详细信息,则在万用表层上挖掘水的不便之处将是在二世纪,十七世纪和十七世纪初,它都是一个充满生机的城市。 明确?

                是的清楚……您读了《聪明》一书,并声称在17世纪,意大利人开始“伪造”历史。 要建造“古老的”城市,用灰烬覆盖它们,同时要建造罗马历史上的其他“纪念碑”,其规模将超出规模! 他们(伪造者)不是在罗马而是在整个欧洲煽动他们! 您读过这些年的意大利历史吗? 没关系,这些是封建的,分散的公国(他们彼此并与各种法国人,西班牙人和德国人同时作战!),谁是埃普特人制造的“假货”?!)在这种情况下,只有外星人可以帮助他们! LOL
                1. setrac子
                  setrac子 28 July 2013 01:21
                  +1
                  引用:科内利
                  您读了一本“聪明”的书,并声称在17世纪,意大利人开始“伪造”历史。

                  这是由天主教会完成的。
                  引用:科内利
                  尼采他们是封建制的商业公国(他们彼此之间以及与各种法国人,西班牙人和德国人同时作战!)

                  他们全都服从教皇的父亲,甚至更强大。
                  1. tlauikol
                    tlauikol 28 July 2013 06:14
                    0
                    教堂在古老的城市中睡着了吗,以至于没人知道其年代,反之亦然-教堂是否建造了假的异教徒城市并散布文物? 你们完全在撒谎
                    1. 部落
                      部落 28 July 2013 09:29
                      -2
                      Quote:Tlauicol
                      教堂在古老的城市中睡着了吗,以至于没人知道其年代,反之亦然-教堂是否建造了假的异教徒城市并散布文物? 你们完全在撒谎


                      没有人谈论它,你的头不舒服 傻瓜
                    2. setrac子
                      setrac子 28 July 2013 13:12
                      +1
                      Quote:Tlauicol
                      教堂在古老的城市中睡着了吗,以至于没人知道其年代,反之亦然-教堂是否建造了假的异教徒城市并散布文物? 你们完全在撒谎

                      这是多余的,教会以正确的方式解释了发现,教会写下了历史,教会写下了年代表,当时还没有科学的约会方法,教会从字面上吞噬了历史,然后二十世纪来了,大错特错,这个虚构的故事得到了科学证实。 ”。
                      你自己不好笑吗?
                      1. 阿尔坎
                        阿尔坎 28 July 2013 14:04
                        +1
                        Quote:塞特拉克
                        它是多余的,教堂以正确的方式解释了发现,教堂写下了历史,教堂写下了年代表,没有科学的约会方法,

                        如果您对学术科学提出质疑,那么教会又与之有什么关系呢?学术界人士一直在与教友争论(更确切地说,他们已经有很长时间没有争论了,意识到这种职业是徒劳的……)。 几乎每个部落都有自己的年表,但这也得到了对待-有时会有日食和月食,彗星飞过等等。 用书面语言记录的人们都记录了这些现象,并且,有了它,古代世界上某些事件的日期可以准确地确定为一天!并且参考这些日期,任何古代日历都可以与现代日历“捆绑”在一起。
                      2. setrac子
                        setrac子 28 July 2013 15:36
                        0
                        Quote:阿尔坎
                        教会与学术科学问题有什么关系?学者们不断与教友争论

                        学术科学出现在19-20世纪,历史从17世纪开始书写。
                        Quote:阿尔坎
                        有时会发生日食和月食,彗星飞过等等。

                        大约在一千年前,一颗超新星爆炸了,形成了蟹状星云,很明显,它是伯利恒的一颗恒星,但没有人重写这个故事,并没有将基督被钉十字架的日期提前了XNUMX年。
                      3. 阿尔坎
                        阿尔坎 28 July 2013 15:52
                        0
                        Quote:塞特拉克
                        大约一千年前,超新星爆炸,形成了蟹状星云,很明显,这里是伯利恒的一颗恒星,

                        h,您是否反驳圣经或学术科学(我已经迷路了)?-彗星是您为古人可能会摘星而生的自然现象,您根本不认为吗?
                        Quote:塞特拉克
                        但是没有人重写历史,也没有将基督被钉十字架的日期提前一千年。

                        您认为他在10世纪被钉死在十字架上吗? wassat 我希望不要在俄罗斯受洗之后...
                  2. tlauikol
                    tlauikol 28 July 2013 14:24
                    +1
                    科学证实了地球的年龄是7000年? 还是太阳绕着地球公转,而我们都从亚当降下? 语言或民族起源的版本或版本?
                    好吧,比方说,教堂以正确的方式解释了这些发现。..在这里,您发现了玛雅金字塔或同一个庞贝城-如何对教堂进行解释? 和另一个人或恐龙的骨骼?
                  3. setrac子
                    setrac子 28 July 2013 15:40
                    0
                    Quote:Tlauicol
                    你发现了金字塔

                    好吧,你自己想想你的话,你没在沙子里找到二十个,事实证明在“发现”之前没有人看到这些金字塔吗? 这也适用于埃及金字塔。
                    但是我没有注意到大象 眨眼
          2. 部落
            部落 28 July 2013 01:37
            -1
            引用:科内利
            哈。 清楚...您读了“聪明”的书,并声称在17世纪,意大利人开始“伪造”历史。 建造“古老的”城市,用灰烬覆盖它们,同时建立罗马历史上的其他“纪念碑”,规模超出规模!


            我看到你开始清楚地看到,只有他们开始写这个故事的假版,例如法国人斯卡里格和佩塔维乌斯,他们仍然制造假品,例如,中国兵马俑在60世纪20年代被挖出,或者提到中国金字塔在70-80年代就已经开始,在20世纪,在墨西哥尤卡坦半岛上,就像蘑菇在丛林中打开新的神庙一样,犹太人就像被海捕捞一样,淹死了那里的安瓿或带有吉普车的绑架信标的雕像,因此在五到十年内,他们将向世界揭示惊人的发现鼠标下带有桌子的苔藓雕像。
            1. Corneli
              Corneli 28 July 2013 01:50
              +2
              引用:部落
              我看到你开始看清楚,只开始写一个假版的故事,就像法国人斯卡里格和佩塔维乌斯一样。

              我不是从那个“看到”,而是从一个真正的空间! 像斯卡利杰尔(Scaliger)这样的意大利太子党的机会!!!!!当各种各样的冯·迪内肯(von Dinekens)捍卫他们关于“外星人”建造者的理论时(因为根据他们的“证据”,古代人无法做到这一点……也不会在16-17世纪自夸)))),那么他们不相信! 但是我必须相信福缅科的理论! 有什么恐惧? 她只是简单地用平庸的假名在假名中被杀(更确切地说,完全没有机会让16-17世纪的“伪造者”这样做……无论他们想要多少!)
              附言 我们不是在谈论JPS Shcha的中国人,玛雅人和犹太人...从太空回到地球)
              1. 部落
                部落 28 July 2013 02:08
                +1
                omenko你
                引用:科内利
                哦,我必须相信Fomenko的理论! 真吓人


                您不想读丘里洛夫(Churilov),福缅科(Fomenko)不适合您,那么您可以读到很多有关亚历山大·卡斯(Alexander Kas)的“俄国沙皇帝国的崩溃”的信息,这不是Karamzin或Gumilyov,所有内容都在这里讨论
                http://istclub.ru/
                1. Corneli
                  Corneli 28 July 2013 02:18
                  +2
                  引用:部落
                  您不想读丘里洛夫(Churilov),福缅科(Fomenko)不适合您,那么您可以读到很多有关亚历山大·卡斯(Alexander Kas)的“俄国沙皇帝国的崩溃”的信息,这不是Karamzin或Gumilyov,所有内容都在这里讨论
                  http://istclub.ru/

                  我会在不久的将来尝试,我需要知道Che如此“粉碎”您(没有冒犯)。 然后您帮个忙,读同样的罗马历史学家(pof sho他们就像是“伪造的”),否则我可以与您争辩……那种感觉,除了“替代”的理论之外,您不拥有该主题,这意味着您无法大胆思考(
            2. 阿尔坎
              阿尔坎 28 July 2013 01:56
              0
              引用:部落
              犹太人在海上被淹死时,要么淹没了安乐壶,要么淹没了带有吉普车的绑灯塔的雕像,因此在五到十年内,他们会用鼠标在桌子上向世人展示莫斯雕像的惊人开场。

              我不知道犹太人在那里淹死了什么-但在克里米亚(实际上不仅在克里米亚),您可以轻松地将潜水中心的工作人员“捕捞”到列宁,伏龙芝等雕像中。 这些就是所谓的“架子”-他们计划让客户沉浸其中的地方-需要雕像和安瓿来向游客展示一些东西,并且那里也不需要“信标”-您只需要在导航器中“得分”即可。创建(或在底部找到值得关注的东西)并为自己注册残骸-在这个地方组织潜水的任何潜水中心都必须向您付款...这是一个潜水行业,而不是虚假的历史。 微笑
            3. setrac子
              setrac子 28 July 2013 13:16
              +1
              引用:部落
              犹太人在海上被捕时,淹没了那里的两栖动物

              这种活动的一个明显例子是1947年“发现”的昆兰手稿,这是明显的伪造。
        2. 阿尔坎
          阿尔坎 28 July 2013 01:22
          +1
          引用:部落
          在17世纪和17世纪初,这是一个完全活跃的城市。 明确?

          神圣的宗教裁判所如何使这座城市保存到17世纪的壁画,这些壁画描绘了古代神灵,其雕像,阳具符号?
          1. 部落
            部落 28 July 2013 01:45
            -1
            Quote:阿尔坎
            神圣的宗教裁判所如何使这座城市保存到17世纪的壁画,这些壁画描绘了古代神灵,其雕像,阳具符号?


            好吧,这里不清楚什么? 神圣的精神上的领地恰好是新范式写作的顾客,因此那里的各种X符号都被异教徒异端邪说的恶魔化生活方式所掩盖,而这并没有被真正的信仰所照亮。
            1. tlauikol
              tlauikol 28 July 2013 06:41
              0
              去年,他查看了图拉真(Trajan)和埃及方尖碑(重达230吨)的柱子,罗马人从埃及带上了这些船。 因此,这是SV在其上的精神组成部分。 彼得和天使堆积如山。
              在庞贝城,赫库兰尼姆曾经是而且无法想象“伪造”的规模。要在17世纪将几个城市埋葬在凝灰岩中? 还是教宗预测第二次喷发,即喷发当天的天气,土地起伏的变化-并下令在正确的地方建造可恶的壁画的恶魔城市,精确度达到数十米? 并把中世纪的村庄搬到安全地带? 在整个欧洲
              然后中国人,秘鲁人,犹太人喜欢这个主意,并在60到70年代开始在世界各地铆钉金字塔和其他人工制品,填满它们,掩盖了建筑痕迹(工厂,矿山,采石场,建筑道路,成千上万的工人,工程师的沉默所有国家/地区的卫星图像等)-为了在适当的时候用新的Machupikchu取悦公众?
              是的,你很赞! 在战争之前,墨索里尼花了钱在尼禄的船上,淹没在淤泥中? 布加加!
              1. 部落
                部落 28 July 2013 09:21
                0
                Quote:Tlauicol
                支持17世纪的凝灰岩中的几个城市? 还是教皇预测了第二次喷发,喷发当天的天气,地形的变化—并下令在合适的地方建造带有可耻壁画的恶魔城市,最接近数十米的地方? 并把中世纪的村庄搬到安全的地方? 整个欧洲等等。


                为了避免胡说八道,您必须亲自阅读这些书,丘里洛夫(Churilov)相当合理地认为,在17世纪幸存的文件中进行建筑工作可以使这座城市充满灰烬


                Quote:Tlauicol
                然后中国人,秘鲁人,犹太人喜欢这个主意,并在60到70年代开始在世界各地铆钉金字塔和其他人工制品,填满它们,掩盖了建筑痕迹(工厂,矿山,采石场,建筑道路,成千上万的工人,工程师的沉默所有国家/地区的卫星图像等)-为了在适当的时候用新的Machupikchu取悦公众?


                这个想法卓有成效且行之有效,最有可能是耶稣会的帮派出现了,对于土著人(印度人,中国人,泰国人,印第安人等),这与MISSIONAL CIVILIZATOR与人口打交道的方法背道而驰,当您不得不同意故事的拟议版本或篝火时,土著人选择了新的历史,类似于今天的美国政治,要么接受美国的民主,要么通过轰炸迫使民主化。

                Quote:Tlauicol
                是的,你很赞! 战争前的墨索里尼将钱花在尼禄的船上,淹没在淤泥中


                墨索里尼本人想尽可能地像尼禄一样摆姿势,做鬼脸并创造古代风情。
                好吧,你还能说什么? 您的所有论点已经被反驳了很多次,即使与您交谈也没意思...
            2. tlauikol
              tlauikol 28 July 2013 07:53
              0
              在cl。 只需问丘里洛夫,福缅科和卡斯如何快速种植丛林,森林或至少一百多年的橄榄来掩盖文物
              1. 部落
                部落 28 July 2013 09:02
                -1
                Quote:Tlauicol
                在cl。 只需问丘里洛夫,福缅科和卡斯如何快速种植丛林,森林或至少一百多年的橄榄来掩盖文物


                伪造者很有耐心,可以等待50年才能发现“惊人的文物”
  • 老man54
    老man54 27 July 2013 20:27
    -1
    有趣的文章,当然要感谢作者“ +”!
    我还想从自己身上补充说,在形成的早期阶段,我,罗马人,作为大水手 ZERO! 他们经常输给Carthogen船队,即使是现代西方有偏见的历史学家也认识到这一点! 然后迦太基拥有建造战舰的技术,这在地中海没有人拥有! 只有抓住了令人难以置信的困难(罗马对这个问题进行了一次特殊的操作)几辆迦太基船只,罗马愚蠢地开始复制它们,而不是他几乎无法开始平衡这种情况! 像这样的东西! hi
  • 尤金
    尤金 27 July 2013 22:13
    +1
    一切都很好,但是时间不多了,历史资料正在改变,它是100年前的一个公理不再起作用,积累了很多挖掘资料,150年前在克里米亚的工作已经很差了,关于希腊人以及大约罗马人:这些芬芳的故事并不能解释一堆矛盾之处,所以就在这里。
    但是trireme这个词一直很喜欢,但实际上是..从最上面一排划桨,保持平衡...!必须跑步而不是坐着。
  • 简单
    27 July 2013 22:28
    0
    Quote:小丑
    与美国一样,罗马以武力植入其文化。



    不太像这样:在今天的德国(沿着Raina)和英格兰的领土上

    在宗教场所(在一个地方)的挖掘过程中发现当地的礼拜宗教和罗马教堂。
  • Cristall酒店
    Cristall酒店 28 July 2013 00:02
    +2
    对我而言,罗马虽然是征服者,但主要还是文明者。 然后,我同意尼康诺夫的观点。
    道路和桥梁仍然在那里。 仿佛不在意大利。
    我知道您需要成为一名科学院的学者才能在这里表达您的意见,但是我们绝对没有时间机器(Lousy Doc消失了或Marty偷回了未来),我们不能肯定地说。
    当我来自《左撇子》杂志时,我制作了希腊-波斯战争希腊船的模型。
  • Corneli
    Corneli 28 July 2013 02:15
    +1
    Quote:MG42
    这是一个故事+一个关于德国人如何击败罗马人的专题视频。 翻译成英文,对不起,如果有任何不正确之处..眨眼

    一个很酷的话题,尽管不是关于船只的话题))))总的来说,即使根据罗马作家的说法,阿米纽斯叔叔也是一个杰出的人(罗马军队的一名指挥官的经历,在那些年中获得了公民身份是非常罕见的……帕维尔目前脱口而出,他是罗马人市民和所有人都坐在屁股上)。 战斗本身持续了大约三天(老实说很久),一部分罗马人离开了(前进了)。 至于Teutobur森林中的道路……我保持沉默(那条路是什么?))事实上,……罗马人征服德国,与易北河接壤的边界被打乱了,在这次失败之后,罗马人变得更加宽容,占领了富饶的领土(在那里没错,那是在德国吗?)没错,在此过程中,罗马人没有原谅这种耻辱,在3年内,四个参与部落中的三个被零毁。
  • tlauikol
    tlauikol 28 July 2013 09:55
    -1
    [/ quote]部落

    丘里洛夫相当合理地认为,在17世纪幸存的文件中进行的建筑工作可以实现这座城市被灰烬填满的方式


    那些。 丘里洛夫证明(他已经向您证明了这一点),教皇们在地震前建造了一个可耻的城市,甚至有数座。 接下来呢? 坐在那里等待爆发,还是他们自己想掩埋?
    1. Corneli
      Corneli 28 July 2013 11:15
      -1
      Quote:Tlauicol
      丘里洛夫相当合理地认为,在17世纪幸存的文件中进行的建筑工作可以实现这座城市被灰烬填满的方式
      那些。 丘里洛夫证明(他已经向您证明了这一点),教皇们在地震前建造了一个可耻的城市,甚至有数座。 接下来呢? 坐在那里等待爆发,还是他们自己想掩埋?

      好吧,简单易行,先制作3个城市(庞贝,斯塔比亚,赫库兰尼姆),然后用凝灰岩填充它们。此外,除了建筑物,雕像,壁画和其他东西之外,还用空隙代替“死”字样,将碗碟倒入房屋中。 造假者的规模如此之大,但他们还没有挖出一半! 顺便说一句,乔里洛夫(Churilov)对“纸莎草别墅”和1800卷轴有何评价? 同样,其中一半还没有被解密(更多的被烧过的malekho)。
      附言1506年,在罗马,圣大教堂的建设开始了。 彼得,60吨。 已有50多个人建造了这个东西! 年,在当时的各种拉斐尔(Raphael)和其他米歇尔·安格尔斯(Micheleangels)的领导下。 问题是,谁来资助以及建造“假” Pantion和体育馆(与石制建筑的规模类似)需要多长时间? 但是这些家伙仍然需要在整个欧洲努力工作! 别墅是伪造的(从非洲到英国),被掩埋,带有桥梁的道路被泥泞了,庞贝城获胜(他们杀死了部队)。 另外,显然必须开放整个工厂才能生产工业规模的雕像,餐具,家居用品,武器……再是各种船舶。 然后推所有这些东西。 而且我还不得不弄乱一堆硬币机,以铆钉成千上万种不同的“古董”硬币,包括贵金属硬币。 然后再次将其掩埋,淹死等。
      P.P.S. 我还想知道教皇的伪造者如何与奥斯曼帝国达成一致? 笑 实际上,在小亚细亚和希腊,也不得不建造和掩埋许多城市)
      1. tlauikol
        tlauikol 28 July 2013 11:29
        -1
        SW。 康奈利,我回答了部落并引用了他,你不明白。 在这场辩论中,我站在理智的人身边,而不是历史上的庸医
        1. Corneli
          Corneli 28 July 2013 11:47
          -1
          Quote:Tlauicol
          SW。 康奈利,我回答了部落并引用了他,你不明白。 在这场辩论中,我站在理智的人身边,而不是历史上的庸医

          是的,似乎很明显)你尊重和尊重 饮料 。 我只是想补充一下您的评论)我睡了一会儿,我发现我写得不正确并且缺乏睡眠(如果您认为我反对您的意见)
      2. 阿尔坎
        阿尔坎 28 July 2013 11:54
        +2
        引用:科内利
        P.P.S. 我还想知道教皇的伪造者如何与奥斯曼帝国达成一致? 笑毕竟,在小亚细亚和希腊,也不得不建造和掩埋许多城市)

        有必要不仅与奥斯曼帝国进行谈判,而且总体上与所有人进行谈判。 Oykumena的所有民族都保留了对古代城市及其生活方式的描述。 宗教史上充斥着谎言和伪造,但福门科的“历史”已经是相反的极端,与现实相距甚远。
  • 国田
    国田 28 July 2013 11:33
    +4
    罗马船的主要武器是海军陆战队:



    某种模糊的怀疑使我感到有些折磨-他们身穿重甲,戴着大盾牌。
    1. Corneli
      Corneli 28 July 2013 11:51
      +1
      Quote:Kukota
      罗马船的主要武器是海军陆战队:
      某种模糊的怀疑使我感到有些折磨-他们身穿重甲,戴着大盾牌。

      没有其他照片,因此击the了一世纪的军团士兵。 装甲很可能是皮革或锁子甲。 至少在与作战步兵的冲突中(例如,在内战中),海军陆战队炸毁了他们。 由于它们很可能“更轻松”并且准备不足。
      1. 阿尔坎
        阿尔坎 28 July 2013 12:31
        0
        引用:科内利
        没有其他照片,因此拍了一个1世纪的军团士兵。 装甲很可能是皮革或锁子甲。 至少在与战斗步兵的冲突中(例如,在内战中),海军陆战队炸毁了他们。

        在公元前212世纪,罗马海军成立了一个特种部队(“小便官”),其主要任务是在敌方港口进行侦察和破坏活动,以及对自己的船只进行水下勘测和维修。 .e。 是潜水员摧毁了港口的繁荣,所有属于这个行业的人组成了一个拥有自己的章程和规则的大公司。 在其存在的所有年份中,该公司都受到一位高级罗马公民的赞助,这在古代遗迹上尚存的铭文上就得到了证明,潜水员对这种赞助者表示感谢。 所以你是对的-罗马海军陆战队的装备可能与地面步兵不同,但训练水平可能更高(罗马步兵的力量是战斗部队,海上战斗需要扎实的个人训练)。从已经经验丰富的军团成员那里接受培训,
    2. datur
      datur 28 July 2013 12:58
      0
      [quote = Kukota]罗马船的主要武器是海军陆战队:



      某种模糊的怀疑使我感到折磨,他们是这样的-身穿重型防具,身穿厚重的盾牌,但不,这就是罗马人没有军械师(例如步兵,海军)的原因,他们的主要特征是乌鸦,也就是说,他们把海翻了。土地之战,那时他们没有平等! 笑
  • datur
    datur 28 July 2013 14:03
    0
    [quote = Cristall]近似大小
    在某个地方,有一个带有古董“战舰”和超级链接器的3D模型的站点。
    有时您会对它们的大小和武器感到惊讶。 古代之后,地中海地区不会再在中世纪看到这种东西了,那里有一个BARI湖,而且有超级船舰-时间,或者说是皇帝-CALIGULES !!!-因此有很多甲板,很多寺庙,林荫大道的房间,奴隶的地方真是驯服!!它们是在欧洲500年来发明的
  • Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 28 July 2013 14:32
    0
    这篇文章纯属幻想,与现实无关。

    每位经验丰富的水手和船舶设计人员都会说,只有两排以上的船桨是不可能的。 可以建造带有两排桨的船,但是其战斗力(和公正性)的有效性值得怀疑。

    关于一般的人,我通常保持安静...
  • 基尔
    基尔 28 July 2013 14:33
    0
    可以说信息供考虑
    1食物-有这么漂亮的植物蕨类植物(例如,奥斯蒙德,很可能是由他分配的),驱虫药也是如此! 因此,古代的水手们(见Tura Heyerdahl)带着他们的股票,以便他们可以吃到无害的鱼,而且您认为这是一种全国性的寿司零食,却没有消毒! 现在(再次由Thor Heyerdahl在“ RA”号航行时进行测试),蜂蜜中的干果是非常令人满意的产品,腓尼基人知道这一点,所以...
    2在询问他们的建筑依据之前,至少要看一下意大利和邻国的植被,此外,为什么不让任何人感到惊讶,或者只是不是每个人都知道北非向罗马运送了小麦
    3 .....之后,简而言之,迦太基人,但是有趣的是,可以说许多人都知道,帮助迦太基人是圣贤,是的,他们的宗教信仰类似于古代犹太人,不是什么令人讨厌吗? 听起来不像是将普希金的“根源”归因于非洲闪族人,但有证据表明他与众不同! 所以就在这里! 而在这个时候,伊特鲁里亚人为自己生活和旅行,好吧,显然就像那样.....,实际上,它几乎没有留下,还是归因于别人?
  • 评论已删除。
  • 阿劳德
    阿劳德 12 June 2016 00:06
    0
    与轮子的Onager在船。 这么胡说八道,历史学家没有看到船上枪支的枪架。 这甚至不好笑,这是一种诊断。 他可以在Salomin海峡某处的甲板上的轮子上用公羊和onagra在这些三叉戟,五边形和十角式上收集它们。 让他们展示课程。 而且,即使他们没有表现出来,损失也不是很大,有Sapkovsky,Perumov,Lukyanenko,即使那些对学术抱有幻想的人也不会从历史中消失。