军事评论

前往阿拉斯加的车队。 海战的编年史

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前往阿拉斯加的车队。 海战的编年史



亲爱的海军主题鉴赏家们:那些对海战的新鲜微风和烟雾毫不关心的人; 那些设法站在船甲板上,脚下离开或听到有关该服务的惊人故事的人 深蓝 -对于所有人,在即将到来的海军日前夕,我赶紧发表一篇简短的论文,探讨冷战期间两个最大舰队之间的对抗。

以美国作家汤姆·克兰西(Tom Clancy)为蓝本的动作惊悚片 故事 -我不知道苏联和美国之间的军事冲突会随着战术武器的使用而发展吗? 只要 坦克,枪支,轮船和飞机-核武库完好无损:两国领导人都不敢下达自杀令。

进一步的情节取自互联网门户网站“ Voennoye Obozreniye”的页面-几天前,就在那里展开了讨论,讨论了从1970年代中期起苏联海军水面作战人员脱离美国舰队的可能性。 通常,此类讨论与是否有可能检测和摧毁全能的美国AUG的问题有关,但是这次一切都不同了-没有人会寻找“难以捉摸的乔”。

让难以捉摸的乔来阻止俄罗斯车队。

因此,请想象一个完全不寻常的情况:是1975年。 苏军以某种方式占领了阿拉斯加海岸的一座桥头堡。 他们着陆了,根深蒂固……现在,他们需要帮助-他们需要海上运输带有标准装备,燃料,物资和装备的海军陆战师/空降部队/机动步枪。 当然,坦克,重型装甲车,火炮和军事防空系统正在“另一端”等待着……

人事, 武器 物资被装载到苏联商船队(亚历山大·法德耶夫,萨里扬,列宁斯基·科姆索莫尔)的集装箱船和涡轮船上。 装甲车是由Project 1171 Tapir大型登陆舰自行升降的。 在Okha(萨哈林岛)港口的装货成功,现在,由10辆运输车和大型登陆艇组成的护航舰队在苏联海军的战舰的掩护下出海。 路线北,15节。


BDK pr。1171“ Tapir”



项目1134B(“ Berkut-B”)的大型反潜舰(根据北约标准-导弹巡洋舰)
排水量为4吨的船体中有超肥大的反潜武器系统和8500个短程和中程防空系统。 苏联海军总共包括该项目的7艘船

从这一刻起,真正的行动就开始了。 在白令海,一名苏联车队正在等待由无敌企业领导的美国海军航母打击小组,该小组将竭尽全力破坏向阿拉斯加的军事物资运输。
故事的故事是在那个时期 航空 它还没有任何远程反舰武器-洋基队只会在1979年将飞机版的鱼叉反舰导弹投入使用。

1975年,美国海军只剩下亚音速攻击机和一套非常原始的空袭武器-自由落体炸弹,NURS,反雷达Shrikes和短程空对地导弹……这就是牛仔的整个简单武器库...

看来,美国飞行员将经历一次难忘的冒险-他们将不得不“跳上”现代海军防空导弹系统的干草叉,并将其“裸露的胸部”推向带有雷达制导的自动高射机枪。 洋基会拒绝执行危险任务吗?

但是在苏联海军的舰船上,仍然沉寂着痛苦的沉默-每个人都知道在企业甲板上有两个充满血气的空中军团,而且苏联舰艇的防空系统仍然太弱和不完善,无法有效地击退这种大规模袭击。 我们的水手们是否能够抵御美国航母的强大威力?

第一个警告信号出现在天空中-电子战系统拦截了敌方雷达的运行...亲自面对的是:E-2鹰眼远程雷达侦察机。 空战巡逻队“发现”了车队的位置……现在等待快速进攻。 鹰眼始终隐约可见在地平线上的某个地方,专心研究情况-混蛋,它悬挂在距离苏联船只一百英里的地方,完全有信心自己不受惩罚。 恩……而且实在无济于事-最强大的家用防空系统仅命中30英里。

…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………… 封面组-10个EA-7B Prowler电子对策。
12架飞机-这是Nimitz发射周期中的最大飞机数量,其中一对飞机待机5分钟,其余飞机待机15分钟至一小时。 不可能增加打击组的数量,否则降落区将不得不被设备弄乱。 这是严格禁止的-毕竟,鹰眼已经在空中徘徊了几个小时-在他们的飞机上找到了苏联护卫队,其战斗机护罩(一对F-14雄猫)以及S-3A维京反潜机的人这些油箱正在迅速融化燃料,因此应尽快返回船舶。



超级航空母舰总共拥有超过45个单位*的飞机:两个攻击中队A-6和A-7,一个中队Tomcat战斗机,三架AWACS飞机,四架Prowlers,四架维京反潜艇和几架海王直升机”。

*分配给企业的飞机的正式数量可以达到80-90架。 实际上,船舶装载很少超过45架飞机。 机翼的组成取决于AUG的任务(打击操作,掩护,疏散等)。 其余飞机在沿海空军基地等候,随时准备在航母上更换飞机

一排灰色船只正沿着企业号航空母舰-加州核动力巡洋舰,三艘Belknap级URO巡洋舰,四艘诺克斯反潜护卫舰,一艘油轮和一架多功能补给车移动。 在下方,在冷水拱门的深处,另一个阴影在移动-urge鱼级的多功能核潜艇。 一个典型的AUG准备战斗。

苏联海军能对付这个巨大的力量吗?

可以合理地假设,将使用最先进的系列苏联舰艇来掩护车队。 项目1134B(代码“ Berkut-B”)的三艘大型反潜舰-“尼古拉耶夫”,“奥恰科夫”和“刻赤”。 1135号计划的三艘巡逻舰(BOD II级)(代号“ Petrel”)。 谦虚但有品位。


1135号巡逻舰(火箭护卫舰)“ Burevestnik”。 尽管它有3200吨的全排量,但它还是一个强大的力量:一套反潜导弹,两个防空系统,两个通用炮架以及以RBU和常规鱼雷形式出现的各种“技巧”。 苏联海军总共有2名炮手

当然,作者解释了一个事实,即在1975年的太平洋舰队中实际上没有Berkutov-B,所有这三艘船都在地中海服役。 尽管如此,“另类历史”的概念还是认为可以做一个最小的假设-远东地区出现了一些军事紧张局势,苏联海军用波罗的海和黑海的船只紧急加强了太平洋舰队(正如他们在1905年所做的那样,但是在较高的组织级别)。

因此,总共有六艘水面战斗舰。 他们是否能够在敌机的路径上组织一个可靠的“屏障”? 车队能持续多久? 他成功的机会是什么?

在向东200英里处,攻击机开始升空-在一个小时内,几名入侵者的第一波将击中目标。 苏联水手仍然不清楚攻击的确切时间,但是安装在Berkuts上的无线电拦截系统已经检测到敌方发射器的操作:鹰眼正在与看不见的人进行积极通信,看来AWACS飞机正瞄准他们进行打击组。

……车队重建为防空力量并提高了速度,外轮廓形成了雷达巡逻舰的“三角形”-谦虚的“ Petrels”准备率先与敌人见面,并在必要时与他打“无线电游戏”。 它们的后面是带有远程防空系统的“ Berkuts”导弹。

导弹被送入防空综合体的向导-它们瞄准天空:

-6个中程防空系统M-11“ Storm-M”。
齐射-最多12枚导弹。 重新加载时间为50秒。 两通道无线电指令制导,最大射程-55公里。 工作高度范围为100至25米。 弹药-每个“ Berkuts”上装有000枚导弹。

-12个短程防空系统“ Osa-M”。
总共齐射-最多24枚导弹。 重新加载时间为20秒。 空中目标的最大射击距离为15公里。 空中目标的最小高度为5米。 弹药-“ Berkuts”和“ Petrel”上各有40枚导弹。


M-611“ Shtorm”综合体的防空导弹V-11。
“ Baby”长6米,重1800公斤。 配备了重120公斤的杆式战斗部。 这些烟花中有80个存放在每个BOD的酒窖中

除了海军防空系统,还迫切需要敌机的出现:

-12枚通用炮架AK-726。
口径76毫米。 射速-90射/分钟。 基于雷达数据的自动制导。 使用带有AR-62型雷达保险丝的防空炮弹ZS-67(不需要精确命中;要启动保险丝,弹丸需要从目标飞行十几米)。 最大射程-11米。

-12支自动高射机枪AK-630 射速为5000 rds / min。 在每个Berkuts上,都有两个电池,由两个枪架和一个Vympel火控雷达组成。 有效射程-4000米。
AK-630模拟驱动器不是很精确,但这足以击中巨大的慢速A-6入侵者-仅一击就可以击中30毫米弹药,这辆美国载具将在沸腾的海洋中间钻入水中。

护航舰队的短程防空系统由大型登陆艇和运输工具(ZIF-31B,2M-3M,ZU-23-2)上的多个射击点补充,在登陆部队中有许多Strela-2 MANPADS-突破的飞机将迎来阵阵大火。

...因此,亚音速攻击机“海盗”和“入侵者”上的十几个“吸盘”正试图连续突破苏联车队的阶梯式防空系统,好吧,让我们看看会发生什么。

截至1975年,美国海军舰载航空只有XNUMX种“获取”俄国战舰的方法-一种比另一种差。

1.“智能”导弹AGM-45“伯劳”针对无线电发射源。 计划很简单:用它们摧毁Berkuts的所有雷达,然后用常规炸弹轰炸无助的船只。 但是,这里有很多问题:

原始的Shrike不能自夸效率:在越南,每个雷达的平均导弹消耗量达到10枚-导引头操作不可避免的错误,微电路速度不足和火箭驱动受到影响。
如果是俄罗斯车队,任务将变得更加复杂-您需要击中移动的机动目标! 要禁用至少一个Berkut-B,需要多少shrikes?



“智能导弹”导引头本身会引起很多问题-毕竟,它只是为狭窄的频率范围设计的,而护卫舰的船只上有数十个用于各种目的的雷达。 还不清楚伯劳鸟在许多雷达站的情况下将如何表现-我回想起一个关于金发女郎的笑话,金发女郎“陷入了纵横填字游戏,倒在地上”。

伯劳鸟的特征以粗体显示:发射距离为52公里-在敌人的防空区之外。 事实证明事实并不那么乐观:``智能''导弹``伯劳''(Shrike)的归巢头视野太窄-导弹必须在雷达辐射源的方向上以极高的精度发射,否则它的搜寻器将无法捕获目标。 在越南,美国空军飞行员通常会在15-2公里的高度向大约3公里范围内发射“什里奇”导弹。

舰载攻击机有可能以相同的方式攻击俄罗斯护卫舰,这将成为Shtorm防空系统的理想目标-当它的机翼中接收120千克V-611导弹的炸药和钢制打击元件时,几乎没有时间进行战斗。

2. AGM-12C Bullpup战术导弹。



可怜的类似于鱼叉反舰导弹,射程为19 km。 无线电指挥制导系统尤其令人印象深刻-飞机将不得不在车队附近腾跃几分钟,成为所有类型的防空系统和苏军防空炮的归零目标。 为了有效地使用AGM-12C对付苏联海军,五角大楼将不得不为神风敢死队飞行员开设课程。

3.战术高精度导弹AGM-65B“小牛”

当从高空坠落时,“特立独行者”能够独立越过目标25-30公里,但实际上,其发射范围受到电视制导系统灵敏度的限制-在理想天气条件下,小型目标为4 ... 6公里。 大型反潜舰“ Berkut”并不是一个小目标,但是,白令海的天气条件也远非理想:暮光加深,低云,雾,雨或雪冲刺,能见度有限,波浪。

不要忘记,在苏联海军的舰船上定期安装了用于发射无源雷达和光学假目标的系统:每个Berkut和Petrel上都有2台PK-2装置,射速为15射/分钟。 此外,库存中始终有旧的“祖父”方法-烟幕。 能见度有限不会以任何方式影响防空导弹系统和高射炮的效率-毕竟,我们的BOD不使用光学制导系统,同时,所有这些措施都将不可避免地使小牛制导系统复杂化或使其无法操作-我们将不得不飞近距离飞向舰船(超过10公里)。

在这种情况下,美军飞机受到炮击,幸存的单个“入侵者”的机率降为零。

4.低级攻击

避免与苏联防空系统“通信”的唯一方法是在极低的高度进行高速突破,然后再由NURS舰,机炮和Mk.80家族的自由落体炸弹发起攻击。
但是,无论是30米高的高度,还是绝望的机动都不会使海盗船和入侵者免于高射炮的射击-AK-630和AK-726金属切割机会将它们切成碎片。

至于可怕的EA-6B Prowler电子干扰器,扬基人威胁要用它来“击晕”所有俄罗斯雷达,情况如下:
在打击组的第一对和最后一对车辆起飞之间的时间差超过一个小时的情况下,两个徘徊者将无法在整个攻击过程中提供掩护-装有电子单元的车辆根本无法提供足够的燃料来覆盖目标数百英里。然后在空中盘旋一个小时,以干扰掩盖了打击小组的攻击机。 在返回途中,徘徊者将带着空的*坦克掉入大海。

1975年型号的两个Prowlers能够为中队提供严肃的电子对策吗?

*细心的读者可能会注意到KA-6D空中加油机是在美国海军的航空母舰上使用的。 但是要记住两个艰难的条件:
-一个起飞周期内的最大轿厢数量不超过12辆;
-最高船上飞机的数量很少超过45。
首先,企业中最有可能没有加油机-优先考虑更重要的车辆(战斗机,攻击机,电子战飞机),其次,将KA-6D加油机纳入起飞周期的尝试将自动减少攻击机的数量。


结果,我们得出一个相当奇怪的结论:一艘排水量为85吨,今天的价格超过6亿美元的超级船,无法应付苏联海军的XNUMX个“大桶”! 但是,这种情况很容易解释-用小部队“正面”攻击受良好保护的目标总是会导致攻击者损失惨重。 而且,航母集团的作战能力还不足以自卫。



即使在防空系统和高射炮上进行自杀式攻击,洋基也不会取得任何成就-“伯库特”和“雪特尔”将同时使用美国海军的攻击机中队(仅20-25个“海盗”和“入侵者”),将继续带领车队前往目的地。 即使美国人是幸运的,并且在他们去世之前,他们也将能够沉没/损坏几艘苏联船-这显然不是“无敌” AUG所能预期的。

毕竟,洋基队可以依靠6次巡逻和BOD。 俄国人并没有花费任何钱来加强车队的安全,其中包括几个“ Berkuts-A”(使用类似武器对“ Berkut”进行了稍微的修改;当时苏联海军有10艘这种类型的船)和“唱歌护卫舰”的脚跟。第二个项目(海军61个单位)-即使与企业号和尼米兹号两个AUG一起,也不会阻止这样的车队。

而这仅仅是个开始! 1977年,在亚速号BPK上安装了多通道防空系统“堡垒”,而不是Shtorm严厉的防空系统-仅仅是传说中的S-300的海上版本。 在短短几年内,Eagles and Atlantes,项目1155(代码“ Udaloy”)的新BOD和带有多通道SAM“ Dagger”和“ Uragan”的956项目“ Sovremenny”的驱逐舰将出现...

这个故事的寓意如下:在适当注意海军并与时俱进的同时,水面舰艇可以变成敌机的坚固堡垒。 当然,没有无敌的战士,但是敌人将需要巨大的努力来摧毁“困难目标”。 美国的早期灰色飞行员将永远记住现代海军防空系统是什么。

结语。 在真正的冲突中,Enterprise和Berkut-B都不会覆盖100英里-所有这些都将被无情的水下杀手所淹没-Tresher / Permit,St鱼,Skipjack型多用途潜艇,Project 671“ Ruff”,Project 671RT“鲑鱼“,pr。670” Skat“等等等但是,这是一个完全不同的故事

演员:


加州核动力导弹巡洋舰(护航舰)



诺克斯级护卫舰(护航舰)



BOD“刻赤”号和巡逻船“ Pytlivy”



原本应该在这种涡轮粗纱机上运送军队(毫无讽刺意味的是,这是世界惯例)





Bukar,又名“ Berkut-B”
作者:
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  1. Alez
    Alez 25 July 2013 08:01
    +9
    目前,情况将会相反。 他们的海军SM 3正在积极开发中。 在我们的公寓GAZ中。
    1. Vadivak
      Vadivak 25 July 2013 08:57
      +4
      Quote:,,,,
      作者Oleg Kaptsov



      杰作...但是如果您瞄准威廉莎士比亚剧院,那么我将在车队中加入反潜巡洋舰Pr。1123 Condor-莫斯科(列宁格勒),然后最大的问题是,无情的水下杀手-多用途核潜艇会在哪里吸烟
      1. 老man54
        老man54 25 July 2013 21:15
        +3
        Quote:Vadivak
        Project 1123 Kondor-Moscow(Leningrad),然后一个大问题是无情的水下杀手将在哪里吸烟-多用途核潜艇

        事实是1123年级巡洋舰从未在太平洋舰队服役,而TARK 1143年级巡洋舰……这将更加有趣! 甚至有可能组织一次反击,而且还不知道谁是谁! 欺负
        1. Vadivak
          Vadivak 26 July 2013 10:26
          +2
          引用:老man54
          事实是,项目1123的巡洋舰从未在太平洋舰队服役,


          因此,没有护卫队前往阿拉斯加。 TARK pr.1143除基辅以外,已在提议的方案下服役,并且已经掌握了1123
      2. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 26 July 2013 00:04
        -2
        一切都不会改变。 因为美国航空会从这艘船上平静地压倒直升机。
    2. ANIP
      ANIP 25 July 2013 09:22
      +10
      Quote:阿莱兹
      在我们的公寓GAZ中。

      我们住在里面,戴着防毒面具。
    3. 第聂伯罗彼得罗夫斯克
      第聂伯罗彼得罗夫斯克 5 August 2013 00:53
      0
      在阅读这些文章时,我总是记得有一位专家与我争辩说,苏联海军没有军事学说,请读我的朋友,这不是有关这种kata的第一篇文章。
  2. master_rem
    master_rem 25 July 2013 08:42
    +7
    恩,是的,是的,脚本中不包含船,这对他们来说更有趣
    1. 本身。
      本身。 25 July 2013 18:28
      +1
      Quote:master_rem
      恩,是的,是的,脚本中不包含船,这对他们来说更有趣
      现实总是比幻想更有趣,日军在1942年5月对舰队进行了类似的行动,以占领阿留申群岛,从而分散了对中途岛的主要进攻的注意力。 日本占领了两个岛屿,分别是阿图(Attu)和奇斯库(Kysku),轰炸了乌拉拉斯卡岛(Unalaska Island)上的荷兰港口机场。 然后,美国人从舰队中分配了14艘巡洋舰,6艘驱逐舰和1946艘潜艇。 培养他的文学才能,对于奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)在14年初根据I.V. 斯大林开始在楚科奇成立第14空降军。 司令官被任命为N.N.中将。 奥列舍夫。 如果苏联开始进行原子弹轰炸,第十四空降军本应降落在阿拉斯加,并在整个美洲大陆发动攻势。 当时,我军的存在对洋基队产生了威慑作用。 白令海峡的宽度为35-86公里(深度达42米),从1975月至XNUMX月,海峡两岸覆盖着流冰。 如果这些事件发生在XNUMX年,苏联将找到无需庞大护航的登陆手段。
      1. 老man54
        老man54 25 July 2013 21:27
        0
        你是“-”! Kaptsov并没有描述突击部队登陆以抓住桥头堡的情况,而是描述了一支车队的护送,该车队为已经交战的入侵集团提供了增援和补给! 你觉得有什么不同吗? 如果您在楚科奇,尤其是在91年之前,您将了解自己,例如,从Provideniya湾和楚科奇的其他港口提供军队是胡说八道,它们已经拥有从“大陆”进口的一切东西! 当时还没有铁路路,也不行!
        好吧,既然您提到了斯大林,尤其是对您而言:他是在第二次世界大战后开始修建北极铁路的,目的是为了组织对我们俄罗斯土地-阿拉斯加的干预! 愤怒 作为对Amrs的威胁,但这个项目实际上已被取消,但实际上他的追随者们被取消了! 在他被谋杀时,这项工作以30/40%的比例完成,他们没有在西伯利亚大河和雅库特小河上架起桥梁,但几乎完全填满了路堤并铺好了画布。 主线应该穿过北极,完全超出北极圈!
        1. 本身。
          本身。 26 July 2013 15:14
          0
          引用:老man54
          你觉得有什么不同吗?
          奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)说,他扣押了桥头堡,然后他的文字说:“他们着陆了,整固了……现在他们需要帮助-他们需要通过海上转移标准装备,燃料,物资和装备的海事师/空降兵/机动步枪。 “坦克,重型装甲车,火炮和军事防空系统正在等待……”也感到与众不同。 如果您还记得电影《楚科奇酋长》,请记住楚科奇与阿拉斯加之间的联系,以及14年成立第1946空降军并由美国垄断原子武器的意义。 关于铁路的建设,谢谢(我本人也知道),它的建造不是为了占领阿拉斯加,而是为了发展我们的北极地区,这是Transib的另一个北部分支。 至于陪同人员,这是一个完整的乌托邦,由受尊敬的作者描述的组织,到1975年更是如此。 如果奥列格(Oleg)提出1942年的局势,那将是一件更加有趣的事情,中途岛将是一个分散注意力的打击,而阿留申群岛和阿拉斯加的着陆是主要的情况。 北美的日军也可能改变太平洋战争的进程。
          1. 老man54
            老man54 28 July 2013 14:29
            -1
            Quote:本身。
            关于铁路的建设,谢谢(我本人也知道),它的建造不是为了占领阿拉斯加,而是为了发展我们的北极地区,这是Transib的另一个北部分支。

            你误会了,亲爱的! 主线的建设纯粹具有军事意义,那时甚至没有人要掌握北极海岸,但是,就目前而言,西伯利亚本身还没有发展起来,北极就在那儿! 同伴 他们的建造正是为了将部队转移到楚科奇,以便他们可以在短时间内在阿拉斯加找到自己的位置。 还是您认为斯大林太愚蠢了,以至于他可能想将空降部队以商船的形式带到现海军的州运到各州? 欺负 你会走远吗? 从操守到安克雷奇,一天多一点是个不错的举动,而阿梅尔人通常很少在那儿维持一支舰队,他们总是把它们全部留在南部!
            如果奥列格(Oleg)提出1942年的局势,那将是一件更加有趣的事情,那时中途岛将是一个分散注意力的打击,而阿留申群岛和阿拉斯加的着陆是主要的情况。

            所以写吧。 我会很高兴地阅读它! 微笑
  3. Nayhas
    Nayhas 25 July 2013 09:06
    +6
    下午好,奥列格。 热门话题,源于“一个”讨论的提早结束。 那我再重复一遍。
    从17.09.1974年20.05.1975月65日 于XNUMX/XNUMX/XNUMX CVN-XNUMX企业参加了在西太平洋和印度洋的“频繁风”作业。 此外,基于此:
    VF-1“狼群” -12 F-14A
    VF-2“赏金猎人” -12 F-14A
    VA-27“皇家狼牙棒” -12 A-7E
    VA-97“战鹰” -12 A-7E
    VA-196“主电池” -12 A-6A和4 KA-6D
    VAQ-137“机库” -4-6 EA-6B
    HS-2“金鹰”-? SH-3D
    VAW-113“黑鹰” -4-6 E-2B
    RVAH-12“矛尖”-4 RA-5C
    VQ-1 Det 65“世界观察者”-? EA-3B
    由于这项战斗服务,相册“ USS Enterprise(CVAN 65)WestPac Cruise Book 1974-75”
    您会发现自己的飞机数量明显超过45。36架攻击机,4架加油机,4架预警机,4架侦察机,6架电子战。 攻击机的武器装备基本上是非制导的,各种口径和NURS炸弹。
    目前尚不清楚在哪里限制飞行中的12辆车,因为除了空中的打击群外,还需要至少一架预警飞机,一对油轮,一架侦察机和一架PLO直升机。 进入有3个弹射器,起飞间隔为13秒,不难计算要花20辆车才能飞行多长时间。 组织两次浪潮并不难,第一个浪潮飞往轰炸,第二个处于高度戒备状态,第一个浪潮返回后,第二个浪潮就起飞了。 第一波已经回来,油轮为排队等待降落的汽车加油,降落并开始形成第三波(如有必要)。
    现在采取战术。 在发现车队后,敌人确定车队中的船只数量,类型,速度。 车队速度不超过18节。 因为它受到满载运输速度的限制。 在打击车队时,不仅打击飞机将参加,而且AUG中还包括潜艇。 假设我们只考虑航空部分。 航空方案已为人所知,电子战小组压制雷达,迷惑小组分散防空导弹系统,打击小组进行打击,整理小组分别对付敌人。 1991年结果表明,家用雷达能够被相同的Prowlers干扰成功地抑制,Shtorm和Osa防空系统对低空飞行目标的能力不高,并且已建立的干扰大大降低了雷达的可用特性。 因此,航空业有很多成功轰炸的机会。 此外,Enter公司的飞行员在越南有丰富的经验,他们炸弹相当准确,我已经用拖船Cree写下了这个案例,目标是三枚炸弹...
    毫无疑问,航空业将蒙受损失,很有可能损失约40%,但是损失10辆车就不算什么了,损失了三个BOD和一个急需货物的车队。
    1. Santa Fe
      25 July 2013 11:09
      +1
      引用:Nayhas
      从17.09.1974年20.05.1975月65日 于XNUMX/XNUMX/XNUMX CVN-XNUMX企业参加了在西太平洋和印度洋的“频繁风”作业。 此外,基于此:
      VF-1“狼群” -12 F-14A
      VF-2“赏金猎人” -12 F-14A

      这只是分配给飞机的组数
      他们中有一半在沿海基地等着
      引用:Nayhas
      目前尚不清楚在哪里限制飞行中的12辆车,因为除了空中打击群之外,还需要至少一架预警飞机,几架油轮和一架侦察机

      哦,梦想...
      引用:Nayhas
      Enter有3个弹射器,起飞间隔为13秒,不难计算将20辆汽车送入空中需要多长时间。

      弹射器的性能数字与现实无关。 实际上,您需要用牵引车拖曳一吨25吨的飞机,解钩,固定,对准,抬起反光罩,再次检查所有内容然后才启动它-而不违反安全规定。

      弹射器的弹射力是4。但这根本无济于事-毕竟,准备起飞的设备需要放在某个地方,并且甲板的尺寸受到限制(即使您强行使用跑道和电梯,起飞周期为两个小时的轿厢也不得超过20辆)
      引用:Nayhas
      电子战小组压制雷达,迷惑小组分散防空导弹系统,打击小组进行打击,整理小组据此消灭敌人。

      这都是关于他们的人数。 如果在每个“冲击波”中有2架飞机,飞行员将一事无成,并会自己洗血
      引用:Nayhas
      VF-1“狼群” -12 F-14A
      VF-2“赏金猎人” -12 F-14A
      VA-27“皇家狼牙棒” -12 A-7E
      VA-97“战鹰” -12 A-7E
      VA-196“主电池” -12 A-6A和4 KA-6D
      VAQ-137“机库” -4-6 EA-6B
      HS-2“金鹰”-? SH-3D
      VAW-113“黑鹰” -4-6 E-2B
      RVAH-12“矛尖”-4 RA-5C
      VQ-1 Det 65“世界观察者”-? EA-3B

      即使从逻辑上讲,您在企业版中指定的80架飞机也永远无法容纳
      1. Nayhas
        Nayhas 25 July 2013 14:30
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        这只是分配给飞机的组数
        他们中有一半在沿海基地等着

        奥列格(Oleg),我什至不接受你的毫无根据的言论。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        实际上,您需要用拖曳车辆拖拽一吨25吨的飞机,解钩,固定,对准,抬起反光罩,再次检查所有内容然后才启动它-而不违反安全规定。

        13秒是企业的标准时间,对于Nimitz来说甚至更少。 飞机爬上甲板后,甚至准备在机库中出发,剩下的就是紧紧抓住弹射器。 有许多关于“美国航母的生命”的视频,展示了如何发射几架飞机。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        即使从逻辑上讲,您在企业版中指定的80架飞机也永远无法容纳

        论据。 我还可以说,暴风雨防空系统实际上具有更差的性能,并且通常不能击中低空飞行的目标,或者防空导弹的弹药很小。 事实证明,火箭非常昂贵(仅1,5公斤黄金!),实际上,金鹰号(Golden Eagles)带着空荡荡的酒窖走来走去……您陷入了对一切事物的绝对否认,无论您提出什么论点,您都会质疑一切。 这不是一个好举动。
        1. Santa Fe
          25 July 2013 21:36
          +1
          引用:Nayhas
          13秒是企业的标准时间,对于Nimitz来说甚至更少。 飞机甚至准备在机库起飞,爬上甲板后,剩下的就是紧紧抓住弹射器

          剩下的就是将它们举到甲板上并将其钩在弹射器上...在键入此短语的同时-已经过去了13秒

          在此期间,尼米兹水手需要:在甲板上骑着25吨重的飞机几十米,以极高的精度将其挂在弹射器上,将其从拖拉机上脱钩,对准,将航天飞机固定在机头柱上,根据飞机的重量调节弹射器中的蒸汽压力,提高反射力屏蔽,预热涡轮并启动发动机。 再次检查,...就可以起飞)))
          13秒很长。 工头手中的火柴燃烧了5秒钟)))
          引用:Nayhas
          伯库兹(Berkuts)真的带着空荡荡的酒窖走了...

          尼米兹也是如此。 这是一个和平的时期
          引用:Nayhas
          即使从逻辑上讲,您在企业版中指定的80架飞机也永远无法容纳
          参数

          让我们从相反的证据开始:您是否真的认为企业的甲板可以容纳80多架喷气式飞机和直升机?
          1. Nayhas
            Nayhas 26 July 2013 08:34
            0
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            剩下的就是将它们举到甲板上并将其钩在弹射器上...在键入此短语的同时-已经过去了13秒

            你把一切都弄混了。 将机翼升空需要花费一分钟以上的时间。 车辆加油,武器悬挂等。 验证需要花费大量时间。 但是成品车每13秒就会起飞一次。 起飞的准备阶段和起飞本身在时间上是不同的阶段。 如果您听不懂,我会用手指尝试。 AUG移至车队外观的预定区域,已从空中侦察获得信息,确定了车队的组成,其航向,与AUG的距离,命令形成了攻击空中翼,其组成和武器,技术人员开始进行训练,准备工作完成后,空中翼每隔1架飞机从13架飞机开始秒。 为了节省燃油,有必要在两次起步之间保持最小间隔,以便前四架飞机在等待最后一架飞机起飞时不会浪费燃油。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            让我们从相反的证据开始:您是否真的认为企业的甲板可以容纳80多架喷气式飞机和直升机?

            在甲板上和甲板机库下。 从航空母舰历史的各个时期都可以知道航空母舰的机翼组成和数量。
            https://en.wikipedia.org/wiki/Carrier_air_wing
            http://www.navybuddies.com/cvn/cvw.htm
            我了解您是否相信美国人在欺骗他们的人民,并在纸上将自己归因于中队而不是航空母舰,而实际上并未将他们安置在那里? 每个人都愚蠢地购买了它,甚至苏联国防部的杂志“ ZVO”和“航空航天”也是如此? 在相册(您也引用了)中,USS Enterprise(CVAN 65)西太平洋巡洋舰1974-75伪装成VF-1,VF-2,VA-27,VA-97和VA-196航空中队的飞行员,伪装成水手的照片吗?
            也许参考格鲁曼F-14雄猫的历史会让您相信您错了:“ 12年1974月24日,1架VF-2和VF-XNUMX中队的雄猫飞机离开Miramar空军基地前往阿拉米达,然后在那架飞机上降落。” Enterprise:“五天后,这艘船进行了长途航行。”
            1. Santa Fe
              26 July 2013 10:26
              0
              引用:Nayhas
              准备工作结束后,机翼将每1秒以13架飞机的间隔启动。

              那些。 您认为:
              在甲板上骑着25吨重,加油的武装飞机几十米(从停车处到弹射器),将其以极高的精度放在弹射器上,将其从拖拉机上脱钩,对准,将航天飞机连接到机头柱上,根据飞机的重量调节弹射器中的蒸汽压力,抬起挡板,预热涡轮并启动发动机。 然后在不违反安全规定的情况下起飞

              需要13秒?
              引用:Nayhas
              美国人是否愚弄了他们的人民,并在纸上将自己归于航空母舰中队,而没有实际将他们放置在那里?

              没有欺骗。 航空机翼实际上每个拥有80到90台机器

              含义很简单:尼米兹+航母机翼=战斗远征军团,它有一个浮动的飞机场和80..90单位训练有素的机组人员的飞机。 他们所有人都熟悉航空母舰,他们都知道如何着陆并从甲板上起飞,每个人都随时准备着抵达船上...

              唯一的问题是它们不能同时容纳所有人员-您必须选择:要么强调攻击机(打击操作),要么着重于战斗机和ASW(护卫队掩护)等。 该船最多可容纳45辆车,这时其余的船只都在海岸基地充分准备就绪-一旦情况发生变化,攻击机将离开航母,但战斗机将抵达,反之亦然...这也使您能够迅速弥补损失。 这就是80到90架飞机和直升机的空中机翼的全部要点。
              引用:Nayhas
              在相册(您也引用了)中,USS Enterprise(CVAN 65)西太平洋巡洋舰1974-75伪装成VF-1,VF-2,VA-27,VA-97和VA-196航空中队的飞行员,伪装成水手的照片吗?

              他们都在船的甲板上,但是在不同的时间
              引用:Nayhas
              “ 12年1974月24日,1架Tomcat中队VF-2和VF-XNUMX离开Miramar空军基地前往Alameda,在那里他们降落在Enterprise号航空母舰上。

              只有在VA-27,VA-97和VA-196离开船后

              从物理上讲,不可能同时在航空母舰上放置80辆汽车
      2. 老man54
        老man54 25 July 2013 21:38
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        即使从逻辑上讲,您在企业版中指定的80架飞机也永远无法容纳

        请原谅我的潮湿,但是在所有参考书中,USS Enterprise(CVN-65)上的飞机总数不得超过90架! 请求
    2. 老man54
      老man54 25 July 2013 21:45
      +1
      引用:Nayhas
      在发现车队后,敌人确定车队中的船只数量,类型,速度。 车队速度不超过18节。 因为它受到满载运输速度的限制。

      当时不是这样,我怀疑现在有苏联能够发出18节的民用运输工具!
      引用:Nayhas
      在打击护卫舰时,不仅打击飞机将参加,而且AUG中还包括潜艇

      谁告诉过您,苏联海军上将完全是傻瓜,没有向车队派出狼群的潜艇和潜艇在危险的,预期的Smer袭击方向前出路? 显然,这是另一种情况,但是您也不要一起玩!
      1. Santa Fe
        25 July 2013 22:43
        +1
        引用:老man54
        但在所有参考书中,USS Enterprise(CVN-65)上的飞机总数不得超过90架

        安德烈,这些数字是指分配给船的机翼。 但是空中机翼和尼米兹机不一样,一半的机器都在岸上,准备在船上更换飞机。 在Nimitz或Enterprise的甲板上放置90架飞机(以便它们可以正常工作)是绝对不可能的。 没有足够的空位

        检验我的话语-不仅仅是简单:用相同的比例从纸上剪下甲板和飞机的模型,然后查看结果
        引用:老man54
        当时不是这样,我怀疑现在有苏联能够发出18节的民用运输工具!

        1.被。 涡轮轴“ Smirnov上尉”,最高可达25节。
        2.这并不意味着BOD必须以运输的速度移动-它们可以定期将冲程增大到最大,断开线,进入循环-所有这些都视情况而定(当然,没有人会脱离车队-他们只改变订单中的位置)
        1. 老man54
          老man54 27 July 2013 15:55
          +1
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          绝对不可能将90架飞机放置在Nimitz或Enterprise的甲板上(这样它们才能正常工作)。 没有足够的空位

          好吧,我不能同意你,奥列格! 请求 事实是,大型美国攻击航空母舰的飞行甲板高度高于海平面18/20米,这使美国人可以将至少一半的航空器机队存储在PP的特别指定的角落。 而不将其降低到地下机库中。 而且,无论下面的分支机构有什么不同的专家撰写,即使在暴风雨中,飞机也不会威胁其甲板上的任何物体。 眨眼 不久前,该论坛的一位成员在讨论中发布了一个视频,其中有一个无人机在强风暴中行走,得分为7/8分! 拍摄是直接从甲板进行的,当然,无人机会逆着波浪前进,船头上还有一架停泊在风暴中的直升机,例如“海王”,它会定期和周期性地被波浪淹没。 我仍然不明白为什么它没有被冲走,海浪如此猛烈地击中了甲板! 这是关于您将飞机存放在UAV PP上的可能性。 舌
          无人机本身的机库对于飞机的维修,保养及其长期存放是必不可少的。 但是您,奥列格(Oleg),部分上是正确的,他断言经常有amerovskie无人机出海,甚至在分配一半飞机的时候执勤。 以及他们为什么要在甲板和机库上放置和移动而受苦,如果没有战争,就受苦,而您可以练习和炫耀45架飞机(即50%)。 因为整套飞机(90架)的存在会导致其机动性和在甲板上移动时可能发生的碰撞而使其失灵的风险增加(这是值得的),并使大规模飞行变得非常复杂。 负 但是,如果发生严重的动乱,而不是像利比亚或索马里那样,而是根据一位成年人说的话,那么请放心,无人机(根据国家规定)将至少有90架飞机,甚至更多。 士兵
          您最喜欢的马尔代夫(马岛)冲突的一个例子:
          “隐形”型轻型航空母舰的标准(和平时标准)机翼包括5架VTOL飞机和9架直升机,而在基地成立时,它搭载了10架“ Harrier”和9架直升机! hi 在非战时,同样的“爱马仕”号,5架VTOL“ Har”和9架直升机,在冲突地区,有18至20架VTOL飞机。 笑
          1. doktor_alex
            doktor_alex 27 July 2013 17:48
            +1
            问题不是“将/不会冲走”,而是盐分,它在涡轮叶片上的沉积不会带来任何好处,甚至18-20米的甲板高度也难以完全保存,在海洋空气中总会有少量悬浮物(不是与水蒸气混淆)的盐水。
            1. 老man54
              老man54 28 July 2013 14:51
              0
              Quote:doktor_alex
              问题不是“冲走/不会冲走”,而是盐,

              亲爱的,所以你错了,致命的! 眨眼 正是由于这样的事实,它在强风暴中被冲走了,或者充其量使飞机停止工作(有时直到永远停止运行,直到退役),几乎在所有国家中,他们开始在巡洋舰,驱逐舰和护卫舰的舰船上建造直升机的成熟机库! 首先,我们和英国人以及阿默斯人都有露天甲板存储,但是……甜美的轻型航空母舰也是如此。 如果它没有被冲洗掉,它会挥手将其损坏,这样妈妈就不用担心! 您是不是真的去过海,而不是沿着“ Kamet”的海岸而出海? 如果他们陷入风暴,他们不会写这个,对不起!
              问题在于盐,盐在涡轮叶片上的沉积不会带来任何好处,即使甲板高度在18至20米之间也不太可能完全保存,海水中始终会有少量的盐水悬浮(不要与水蒸气混淆)

              它在哪里? 笑 然后,您认为有必要完全放弃任何基于承运人的航空。 无论以哪种方式,无论海盐是储存在飞机上还是飞机上,海盐仍然会在机体,发动机和飞机的机械装置上滴落! 还是您认为无人机的机库是100%密封的? 欺负 而且根本没有供气通风,对吗? 您是否看到过现代amerovsky无人机甲板下机库的飞机升降机出口? 在那里,两辆火车车厢的宽度将通过! 并且它们仅以2点的暴风雨(不确定)关闭,即用风将“海”洒入机库,保持健康! 即使在小风暴和狂风中,喷雾也会被吸入机库,所以现在禁止航空母舰吗? 在这里,卡波夫将会很高兴! 笑 是的,这无疑对飞机非常有害,但这是从包括直升机在内的船只飞入海中所付出的代价! 他们会更加仔细地进行监控,飞机技术人员在维修时会遇到更多麻烦,他们会更早注销,但是...到目前为止,无能为力! 但是您以某种方式牵强的理由写的,很可能是您发明的,对不起! hi
              1. doktor_alex
                doktor_alex 29 July 2013 11:40
                0
                1)亲爱的,您既不是航空母舰,也至少不是活着的导弹巡洋舰,显然是没有看见的。 但是你知道我已经看过并且去过。 因此,如果在那希莫夫(Nakhimov)有一个机库,以免直升飞机冲走,那么在戈尔什科夫(Gorshkov)的帮助下,您站在the装的堤岸上,该堤岸海拔5米,仍然可以看到五层建筑物的屋顶看锅的飞行,所以通过您的“以免被冲走”,您就通过了。 因此,作为参考,将驾驶舱上的设备简单地“设置为站立”时,用钢缆固定即可。
                2)美国升降机? 不,他没有在美国海军服役,因为他从事了戈尔什科夫(不仅是)的升降机维修工作,并且看到了一些您不确定的东西。 因此,我不知道它们的状态,但是我们的电梯被密封在较高的位置,整个周长周围都是橡胶,在自动化系统发出信号时,空气被充气并密封了机库。 您已经非常正确地记得有关通风的知识,船上有一个“通风和空调”系统,该系统不断向所有房间提供给定温度的干净空气(尤其是大写字母的情况),并保持船体内部略微过压,从而防止街道空气流通。 我现在有一个想法,您将开始:“如果机库打开,外面的空气会立即到达那里,一切都会生锈,等等。”,我马上说,别傻了,这不是在一两天内“飞机会变质”,但要避免在驾驶舱中放盐几个月。
                3)无需将第二次世界大战的活塞式飞机与现代涡轮喷气发动机混合使用。 您甚至无法想象对每分钟旋转10至15转的涡轮叶片有什么要求,但与此同时,您建议在驾驶舱闲置几个月的时间内用盐覆盖它们。
                4)您是否看过操作说明或战斗使用说明? 没有? 只有图片? 那你为什么决定机库经常开放呢? 哦,您不确定,那为什么要写?
                5)在我写的文章中,我确信维修同等级的轮船已经5年了。 尽管我重复了一遍,但我距离这类舰艇的战斗领域专家还很遥远。
  4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +7
    确实-秉承了Clancy的精神:)))但是具有更多的想象力。 由于奥列格(Oleg)对航空母舰的远征开始公开失败,因此使用了完全“致命”的论点。 事实证明,“尼米兹”级航空母舰不能携带超过45架飞机,并且超过12架飞机无法参与出发!
    “柴火从哪里来?”,-我们可以问一个问题,我们会问这个问题!:))))
    12架飞机-这是Nimitz发射周期中的最大飞机数量,其中一对飞机待机5分钟,其余飞机待机15分钟至一小时。 无法增加罢工组的规模

    奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)从哪里得到如此惊人的启示? 在这里。 早些时候,在对“ Ocean Predator”的评论中,Oleg引用了某Cabernik的文章。 “评估航空母舰的战斗力” http://eurasian-defence.ru/node/3602
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    “尼米兹”级航空母舰在不妨碍所有类型飞行,使用所有发射的情况下,最多可同时在甲板上停飞2架飞机(8架飞机),其中5架待命,其余15架待命。长达45分钟。

    但是,这里的第一个操作已经开始-该文章的作者写道,准备工作从15分钟到45分钟,奥列格-从15分钟到一个小时。 但这仅仅是开始...如果奥列格声称超过12架飞机不能参加一个小组,那么V.V. 写
    同时,常规的发射前位置可容纳12辆车-这是第一个可以在头45分钟内在空中飞行的梯队中队。

    那些。 12架飞机并不是整个空中飞机组,而是只有能够在45分钟内起飞的一架飞机。 在卡伯尼克的一次飞行中,飞机的最大数量为20架(仍在http://eurasian-defence.ru/node/3602)
    所举起的航空组的最大容积不超过20辆

    顺便说一下,我们都是什么-Cabernik和Cabernik? 这个卡伯尼克是谁? 海军飞行员? 退休的海军上将? 空军上校? 是的,schazzz :)
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +8
      Kabernik Vitaly Vladimirovich-俄罗斯外交部莫斯科国立国际关系学院(MGIMO)创新发展部未来科学与教育发展部主任,自2008年以来,是PIR中心网络安全和互联网发展工作组成员。
      研究兴趣:网络安全,网络武器,国际安全,系统建模,地理信息学,导弹防御,战略威慑。 撰写关于国际安全和信息安全问题的研究生和研究生级别的特殊课程的作者,国际政治主题著作(专着和百科全书)的合著者,十余篇文章的作者。
      http://eurasian-defence.ru/?q=content/%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8
      %D0%BA-%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8
      %D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
      高级专家,高级:))))))奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)犹豫不决地指出他最内在的知识渊源并不奇怪。 但是他不以羞辱“切断”他引用的“消息来源”提供的谦虚人物取悦他的观点,当然,奥列格毫不犹豫地给了他们网络安全专家个人编辑的观点作为最终真理...
      接下来是什么,Oleg? 为了捍卫自己的观点,您还想做什么?
      1. Santa Fe
        25 July 2013 11:27
        +3
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        亲自编辑的网络安全专家对于最终真理的看法...

        您可能是说名单上的“ USS Enterprise(CVAN 65)WestPac Cruise Book 1974-75”中的所有飞机都适合吗?))

        机库尼米兹。 在理想负荷下,仅可容纳34架战斗机,2架预警机和10个转盘。 同时,xs现在如何移动和维护它们; 以及将设备带到驾驶舱需要多长时间
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +6
          老实说,奥列格(Oleg)丝毫没有讨论这些问题的欲望-我可能错了,我可能忘记或不知道某些事情,但是与您不同,我永远不会故意对我的读者说谎。 因此,作为对话者,您对我完全不感兴趣,而我在写的东西,不是为您而写的,而是为您想挂面条的人写的。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          机库尼米兹。 在理想负荷下,仅可容纳34架战斗机,2架预警机和10个转盘。 同时,xs现在如何移动和维护它们; 以及将设备带到驾驶舱需要多长时间

          特别是有关服务的“愉悦”珍珠。 奥列格显然认为F / A-18大约是成年男子的膝盖深处,因此,如果飞机之间没有明显的缝隙,则意味着该人不能挤在那里,甚至火箭周围也没有悬挂的坦克-韧皮根本没有响起。
          同时,如果Oleg至少看了这张照片(我会尝试将其附加,但是最近这些照片不粘住某物-这就是为什么我将照片的链接发布到了http://warships.ru/usa/Aircraft/Fixed_Wing/F -18_%27大黄蜂%27 / F-18_%28空中表演%29
          。JPG
          因此,如果奥列格(Oleg)看了这张照片,他会意识到飞机机翼下还有足够多的空间-在同一机翼的机翼下用于维修飞机,甚至用来挂一些武器(很显然,您不能在折叠的翼尖上悬挂沉重的炸弹)大黄蜂,如果有的话,一个平均身高的人可以站在全高。 黄蜂的照片很多,可以在这里下载http://armsbook.net/voenaja-tehnika/84530-boeing-fa18-abcd-hornet-uncovering-the
          -2.html
          1. Santa Fe
            25 July 2013 21:59
            0
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            我写的不是给你的,而是给你想把面条挂在耳朵上的人的。

            论坛访问者将确定谁是正确的。
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            如果有人不挤,更不用说火箭或悬浮式坦克了

            “飞机维修”不仅包括暂停PTB和武器的使用,还包括对PTB和武器的暂停。 在这种机库配置中,拆卸涡轮机或更换液压系统中的故障单元将极为困难

            但是,安德烈(Andrei)像往常一样陷入琐事,但不想回答主要问题:
            在理想的位置,将36架飞机+ 10个转盘插入了机库。 黄蜂,咆哮者和霍基的其他人在哪里? 根据权威专家博士的计算。 Stepanov(79-46 = 33)缺少33辆汽车。 他们在哪?)))
            1. doktor_alex
              doktor_alex 26 July 2013 00:27
              +2
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              在这种机库配置中,拆卸涡轮机或更换液压系统中的故障单元将极为困难


              那为什么会很难呢? 您是否认为它们就在屁股上,鼠标不会滑过? 机身之间只有半米,足以固定任何东西! 大锤和扳手显然没有握在手中。 而且,在一般情况下,涡轮机在现场条件下,没有人会认真维修,甚至没有拆卸过,因为相同的炉子上总是有8台涡轮机的供应,这些涡轮机都被彻底更换了。
              1. Santa Fe
                26 July 2013 00:54
                +1
                Quote:doktor_alex
                那为什么会很难呢? 您是否认为它们就在屁股上,鼠标不会打滑? 机身之间只有半米,足以固定任何东西!

                即使有36架飞机
                其他人呢
                1. doktor_alex
                  doktor_alex 26 July 2013 01:02
                  0
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  其他人呢


                  这对我没有影响,我不争论数量,我驳斥您关于服务问题的陈述。
                  1. Santa Fe
                    26 July 2013 01:16
                    0
                    Quote:doktor_alex
                    对于相同的tomkats,总是提供8台涡轮机,这些涡轮机完全被愚蠢地更换了。

                    如果Tomkats彼此靠近,如何更换8台涡轮机?))
                    Quote:doktor_alex
                    我不在乎,我不在乎数量

                    这实际上是关键点。
                    1. doktor_alex
                      doktor_alex 26 July 2013 01:26
                      +7
                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      如果Tomkats彼此靠近,如何更换8台涡轮机?))


                      您只是没有想到,对于这样的大修,没有特别的区域配备必要的装载和运输设备吗? 没有? 我会告诉您更多信息,在vikramaditya(锅)中有一个用于测试涡轮机的专用架子。 如何在那里找到故障飞机? 通常,有一个单独的团队负责在机库中放置和移动飞机,在将1-2架飞机发送到驾驶舱之后,该团队将能够将任何飞机移动到机库中的任何位置,您是否打过标签?

                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      这实际上是关键点。


                      这是您和车里雅宾斯克绅士的重点,但对我而言,重点是您是业余爱好者,不要脸红。
                      1. Santa Fe
                        26 July 2013 01:40
                        0
                        Quote:doktor_alex
                        向飞机甲板发送1-2架飞机

                        她将如何将它们发送到那里)))在驾驶舱上有40架飞机-苹果无处可坠
                        Quote:doktor_alex
                        能够将任何飞机移动到机库中的任何位置,您玩过标签吗?

                        对于这样的建议,美国水手将击败您-与20吨的飞机一起打标签)))Rubik's Cube)))
                      2. doktor_alex
                        doktor_alex 26 July 2013 01:57
                        +2
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        飞行甲板上有40架飞机-苹果无处下落

                        这是我写的地方? 在收起的飞行中-驾驶舱是空的。 不要将您对飞机数量的争议散布给我。

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        美国水手将击败您-用20吨的飞机打标签)))Rubik's Cube)))


                        关于标签,它是为您而写的,因此至少可以将飞机滚动到机库的一个或另一点时,不必卸下飞机上剩余的40个单位,此外,机库仅在过渡期间才装满当所有物资处于良好的工作状态时,在机警时和执行任务期间,机库内飞机的旋转都是恒定的,几乎总是至少有4-5件设备,总之,将傻瓜绑在这里,厌倦了像孩子一样讲明显的事情...

                        ZY 通常,这是一支军队,有必要,他们将在飞机上打标签,但是如果他们订购它,整个航空母舰将转过一些无法拧开的重要螺母。
                      3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        Quote:doktor_alex
                        这是我写的地方? 在收起的飞行中-驾驶舱是空的。 不要将您对飞机数量的争议散布给我。

                        原谅我参加我的讨论,但是据我所知,自第二次世界大战以来,美国的航空母舰从未在机库中携带整个航空兵。 空中部队的一部分始终位于甲板上。 我错了?
                      4. doktor_alex
                        doktor_alex 26 July 2013 11:26
                        +2
                        我没有这样的信息,除了能够获得战斗使用指示的人以外,一般来说几乎没有任何人拥有它。 当然,我也不是专家,但在我看来,在恶劣的天气条件下根本没有任何事情可做,在天气好的情况下极有可能有一定数量的飞机在值班,但当整个甲板装满时通常不会在照片中看到,有点像这张照片
                      5. doktor_alex
                        doktor_alex 26 July 2013 12:16
                        +1
                        也许这是典型的旅行飞机摆放位置
                      6. 老man54
                        老man54 27 July 2013 16:03
                        +1
                        Quote:doktor_alex
                        也许这是典型的旅行飞机摆放位置

                        到底是什么,更确切地说是训练,而不是战斗! hi
                      7. doktor_alex
                        doktor_alex 27 July 2013 17:51
                        +1
                        我同意,在战斗方面,所有可能摆放在驾驶舱上的东西,以最快的速度向空中发射,所有东西都将站在那里,其余的都将准备在机库中,并已经准备好武装并在座位自由时加油。
  5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +2
    其他33辆奥列格(Oleg)汽车在甲板上。
    1. Santa Fe
      26 July 2013 11:35
      +2
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      其他33辆奥列格(Oleg)汽车在甲板上。

      在这种情况下,机库中的飞机会安静地生锈。
      没有办法应用它-当您用电梯举起两个中队时,是时候将它们放回去了-“通常基于驾驶舱”的汽车将要降落。

      还有一个窍门:在机库中藏有10辆小型MH-60,据说在机库中有46辆汽车。 但是Stepanov拥有笨重的Vikings(Shadow)和AWACS,而不是一对转盘

      f-14和f-18的停放尺寸在大小上有很大差异(“猫”翼无法弯曲,即使在折叠状态下其跨度也比未折叠的大黄蜂翼大)。 在这种情况下,猫可能要长几米。

      但是博士Stepanov知道如何控制时空连续性! (顺便说一句,Deser可能在Yurga卫冕了)
  • Arberes
    Arberes 25 July 2013 10:05
    +8
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    确实-秉承了Clancy的精神:)))但是具有更多的想象力。

    安德鲁,你好亲爱的 hi
    OLEG,我也很尊敬地问候你 hi
    请允许我与我们光荣的海军上的一名业余人员讲话吗?
    很长一段时间以来,我一直在关注您的争执和讨论(上帝知道,我会更多地了解车队,然后我会参与进来),但是正如他们所说,这不是命运!专业人员的意见至少总是引起我的浓厚兴趣,但是如果他也讲一些故事从我与服务相关的一生中,这通常是美好的!
    我阅读奥列格(Oleg)的文章已经很长时间了,并且非常感兴趣,此外,它们通常也设计精美! 我认为作者是我们挚爱网站的组成部分。 我已经感谢这个人为他所做的工作以及为我们所有人(亲爱的朋友和同事)所做的工作。
    现在幻想呢? 许多人对他对事实和事件的自由解释不满意(如果我理解正确的话?)。 好吧,也许有这样的罪过,但是写起来真的很有趣吗? 歌词抵消了物理性! 受人尊敬的作家的想象力可以带我们到另一个时间,并在我们眼前构建一个常规但相当有趣的事件链,这是不好的吗?
    也许他还会写我们的俄罗斯畅销书《企业的最后旅程》或《绯红之海》!
    我至少看到了他的巨大潜力,也看到了您的安德鲁! 饮料
    我唯一不了解的是奥列格(Oleg)对航空母舰的热爱,还是我误会了???
    伙计们,绝对不想冒犯你们! 如果有任何感动,我诚挚的道歉 hi
    1. Nayhas
      Nayhas 25 July 2013 11:30
      +3
      奥列格(Oleg)认为,如果航空母舰没有真正展现自己的身份,那么根本就不需要它们。 实际上,美国人借助地面飞机解决了大多数任务,因此奥列格认为,例如,如果使用舰载飞机的份额为10%,那么这10%可以忽略不计。 同时,尚不清楚在10%的份额之后,有多少个战斗任务,是从哪个方面进行的,任务的强度和时间通常是多少。 以越南为例。 地面航空是从越南南部的飞机场运营的,因此不难想象应该如何布置防空部队以击退他们的袭击。 考虑到打击和从海上打击的可能性,航母的存在迫使越南人部署了防空部队,从而降低了主要方向上的防空系统的集中度。
      在他所描述的假设情况下,人们接受了一致的部队部署(最初他提出了另一种选择2pr1134 pr.2B,1135 pr.2和61pr.XNUMX),AB Enterprise机翼袭击车队确实有危险,损失很可能很大。 顺便说一句,正是苏联用防空导弹加强了舰队,导致美国创建了鱼叉反舰导弹系统。
      1. Santa Fe
        25 July 2013 11:46
        +4
        引用:Nayhas
        地面航空是从越南南部的飞机场运营的,因此不难想象应该如何布置防空部队以击退他们的袭击。 考虑到打击和从海上打击的可能性,航母的存在迫使越南人部署了防空部队

        洋基空军基地遍布整个地区-从泰国到日本群岛-空军从北方(中国除外)向任何方向轰炸越南

        当然,尤兹(Yuzh)机场的使用特别密集。 越南-洋基队为自己建立了相同的PMTO /金兰空军基地
        引用:Nayhas
        考虑到打击和从海上打击的可能性,航母的存在迫使越南人部署了防空部队

        美国海军航空母舰庆祝越南胜利))

        引用:Nayhas
        (最初,他提出了另一种选择,即2年1134月,2年1135月和2年61月XNUMX日)

        是的,是一样的,但是描述起来会花费更长的时间
        1. Nayhas
          Nayhas 25 July 2013 14:47
          +2
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          美国海军航空母舰庆祝越南胜利))

          为他们感到高兴,但是这张照片与我们的主题有什么关系?
          1. AVT
            AVT 25 July 2013 18:02
            +1
            引用:Nayhas
            为他们感到高兴,但是这张照片与我们的主题有什么关系?

            所以竞选活动以争论结束,所以他只是嬉戏。 笑 这张照片看起来就像是他们从阿默斯库伊大使馆爬来爬去的时候一样-然后他们只是将其扔入水中以腾出甲板,在这里,易洛魁人咯咯地笑着,除了在舰队的船上,他们无处可走,他们围着它。 笑
        2. 老man54
          老man54 25 July 2013 21:59
          +1
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          美国海军航空母舰庆祝越南胜利))

          他们真的赢了吗? 欺负
      2. 老man54
        老man54 25 July 2013 21:57
        +1
        引用:Nayhas
        以越南为例。

        实际上,越南战争已经将近50年前了,以某种方式轻描淡写地将其作为航空母舰效能的论点! 实际上,我们已经生活在2013年,现在还有其他飞机,这些飞机的其他性能特征以及适合他们的其他武器!
  • Santa Fe
    25 July 2013 11:23
    +1
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    在这里,真相已经开始了第一次欺诈-文章的作者写道,准备工作从15分钟到45分钟,奥列格-从15分钟到一个小时。 但这仅仅是开始..

    自然,这里有更多的飞机。
    “企业”仍处于领先地位-发射周期应包括一架AWACS飞机,一对护卫的Tomkats和一艘维京海盗,并且因为没有ASW的航空母舰行走也不是犹太人))))

    为什么启动周期如此之长? 毕竟,如果分配到战斗任务的所有机器都在飞行甲板上,那么它们中的任何一个理论上都准备好了一个小时左右。 如果机器会更快地飞向空中,这也会使它们的数量从最大20增加到更高的数量。 此外,看起来,甲板区域允许您准备起飞和非标准位置的汽车。

    实际上,使用非标准的预发射位置会大大降低飞机准备起飞的速度。 航空母舰的甲板的构造应使弹药升降机位于标准的发射前位置附近,所有必要的基础设施都位于那里。 将弹药运送到非标准位置需要花费相当长的时间,并且移动机械设备的数量显然受到限制。 因此,准备将汽车驶离非标准位置几乎不需要花费两倍的时间-同一小时半而不是标准的45分钟。 一个发射周期中飞机的最大数量仅意味着要使用所有可用资源进行准备。 同时,标准的发射前位置可容纳12辆车-这是第一个可以在头45分钟内在空中飞行的梯队中队。

    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    在卡伯尼克的一次飞行中,飞机的最大数量为20架(仍在http://eurasian-defence.ru/node/3602)

    是的,但是为此您需要封锁着陆区
    这是无法给出的-在进近时,鹰眼的空战巡逻和半空坦克的反潜维京人

    我也喜欢专辑“ USS Enterprise(CVAN 65)WestPac Cruise Book 1974-75”(直接证据表明飞机的一半是基于海岸的)
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      是的,但是为此您需要封锁着陆区
      这是无法给出的-在进近时,鹰眼的空战巡逻和半空坦克的反潜维京人

      Dashtoty?:))))
      奥列格(Oleg),我什至无话可说:)))记住沙漠中的风暴-舰载战斗机的平均飞行时间为3小时,最长飞行时间为5小时。 AWACS和E-2S“鹰眼”飞机在空中飞行了7个小时http://navycollection.narod.ru/library/docenko/11.htm
      而且,没有办法拿起“窗户”来提高空中队伍的能力吗? 有必要每天24小时保持着陆带免费吗?:)))
      但最困难的是,奥列格(Oleg),您是反驳自己的大师。 查看文章的第一张照片。 是的,是的,这是最顶端的:)))甲板上大约有40(!)架飞机,而3(!!)弹射器是敞开的,而且-您不会相信Oleg-着陆是开放的:)))))
      计算Kabernik,如果有的话,您可以安全地将其放入垃圾槽。
      6年1999月13日(“ D-8”),美国海军罗斯福飞机带着第79空中机翼抵达巴尔干武装冲突区(总共24架战斗机和直升机,其中包括:18架F / A战斗机-28大黄蜂,XNUMX架战斗机
      F-14“ Tomket”,四架飞机电子战EA-6B“ Prowler”,五架飞机预警飞机E-2C“ Hawkeye”,八架控制海上情况的S-3B“维京”,两架RER ES-3A“影子”和八架直升机“海鹰” SH-60)。
      这架舰载机于20.30月21.30日在8至14之间首次袭击科索沃自治省的目标。 打击小组包括18架飞机:六架F / A-14,两架F-6,两架EA-3B和四架S-10B。 从17月6日开始,罗斯福飞机开始大量使用舰载机。 在仅23天的敌对行动中(26月500日至XNUMX日),舰载飞机对科索沃的目标进行了至少XNUMX次团体打击(超过XNUMX架次)。 多达20-35辆车辆被分配给罢工组 (其中15-19 F / A-18“大黄蜂”,7-10 F-14“ Tomket”,2-4 EA-6B“ Prowler”,2 E-2C“ Hawkeye”)。 舰载机以XNUMX至XNUMX架为单位对地面目标进行打击。 对于每个罢工环节,分配了一个主要目标和两个后备目标。
      http://gazetam.ru/no140701/st02.htm
      如果有的话,本文的作者(摘录来自何处)是军事科学的候选人
      队长1级V.Stepanov。
      1. Santa Fe
        25 July 2013 22:25
        0
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        记住沙漠风暴-舰载战斗机的平均飞行时间为3小时,最长可达5小时

        尽管如此,该地区仍有160架美国空军和联合航空加油机在运营。
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        而且,没有办法拿起“窗户”来提高空中队伍的能力吗? 有必要每天24小时保持着陆带免费吗?:)))

        需要。 毕竟,两架Hawkai,4辆Tomkats和一艘维京人一直在飞行。 发现车队(以及飞机上的异常动作)纯粹是偶然的事情。

        应当记住,起飞周期需要一个小时,如果有必要,从着陆带上卸下充满燃料的入侵者将既困难又耗时(您不会为他们折叠机翼-枪匠已经将炸弹挂了)。
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        查看文章的第一张照片。 是的,是的,这是最顶端的:)))甲板上大约有40(!)架飞机,而3(!!)弹射器是敞开的,而且-您不会相信Oleg-着陆是开放的:)))))

        一些奇怪的争论开始了))

        那里大约有30辆汽车,它们几乎都折叠着机翼,处于天空就绪状态。 甲板工作人员只会拉直翅膀一个小时,然后放炸弹。 为此,他们封锁了所有电梯。
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        多达20-35辆车辆被分配给罢工组

        简单。 只是发射周期会延长2-3个小时,因此您可以忽略巨大的影响。
        答案是:
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        舰载机以XNUMX到XNUMX辆为单位对地面目标进行打击

        这是打击的密度。
        Lambeth写道类似:根据计划,目标应该是在每时每刻轰炸2辆汽车-至少不会造成重大打击
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        带有第8机翼的Avm“罗斯福”美国海军(共79架战斗机和直升机,包括:24架F / A-18大黄蜂战斗机,28架战斗机

        博士 Stepanov从五角大楼站点重写了此代码,而根本没有弄清楚。 罗斯福飞机的一半机翼被部署在欧洲的空军基地

        现在让博士Stepanov将从纸板上剪下飞行和机库甲板的模型,以相同的比例粘贴飞机,并尝试将79架飞机推到Nimitz上(这样它才能正常工作)。
        我想你可以在这种绝望的情况下帮助他
        1. doktor_alex
          doktor_alex 26 July 2013 00:54
          +4
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          甲板工作人员只会拉直翅膀一个小时,然后放炸弹。


          甲板工作人员会做什么? 拉直翅膀? 不好意思,但是在您发表这样的声明之后,您根本无法当真。


          从3:20开始观看,您会震惊于这项技术的发展。

          ZY 老实说,我不在乎,我需要航空母舰,我不需要它们,您纯粹的技术风帽使我眼花cut乱。
          1. Santa Fe
            26 July 2013 00:59
            0
            Quote:doktor_alex
            甲板工作人员会做什么? 拉直翅膀?

            并挂上炸弹))
            Quote:doktor_alex
            你那纯技术的吹牛使我眼前一亮。

            我为您试图找到不在的黑猫而感到高兴))
            1. doktor_alex
              doktor_alex 26 July 2013 01:09
              +2
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              我为您试图找到不在的黑猫而感到高兴))


              但是,令我感到难过的是,仅在图片中看到过军事装备的人就这类事情争论不休(在您的情况下,它引起了您的注意),因为不幸的是,您所处的位置似乎很多(是的,我已经在这里看到了一些真实的帖子)这个问题是专家,它本身与事实相去甚远。
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          尽管如此,该地区仍有160架美国空军和联合航空加油机在运营。

          考虑到我给出的数字与他们加油站的飞行范围非常一致-我认为空中加油机与此无关。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          需要。 毕竟,两架Hawkai,4辆Tomkats和一艘维京人一直在飞行。 发现车队(以及飞机上的异常动作)纯粹是偶然的事情。

          不必要。 由于在检测到敌方车队并考虑了巡逻时的剩余燃料之后,通过向空中派遣新的巡逻来降落巡逻并不困难,或者(如果有足够的燃料并且有可能不降落)-提出一个打击小组。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          值得记住的是,起飞周期需要一个小时。

          大约一个小时
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          来自起落跑道的入侵者将很困难并且需要很长时间

          做什么的? 将它们举到空中可能会更快
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          一些奇怪的争论开始了))

          看你的
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          大约有30辆车

          忘记了怎么算?:))
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          甲板工作人员只会拉直翅膀一个小时

          已经回答了
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          简单。 只是发射周期会延长2-3个小时,因此您可以忽略巨大的影响。

          奥列格,好吧,这完全是胡说。 甚至您只要用“两三个小时”就可以算出来。 假设即使您是对的(尽管您是错的),并且由20架飞机组成的航空组的上升也需要2个小时。 如果最先升空的是预警机和战斗机(其战斗负荷-几枚空空导弹-可以忽略不计并允许携带PTB),那么它们就可以在空中悬挂一个小时并等待重载入侵者的崛起。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          博士斯捷潘诺夫(Stepanov)从五角大楼(Pentagon)网站复制了此内容,而没有试图找出所有问题。

          好吧,是的-您的消息来源更加可靠:)))
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          我想你可以在这种绝望的情况下帮助他

          奥列格(Oleg),自第二次世界大战以来,美国航空母舰在机库中没有完整的航空兵群-它的一部分始终在甲板上
          1. Santa Fe
            26 July 2013 11:04
            0
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            我不认为这架油轮与此有关


            海军EA-6B电子设备可对付由沙特阿拉伯公开提供的空军KC-135加油机提供的飞机燃料。 另一架EA-6B正在后台使用海军KA-6加油机供油。
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            大约一个小时

            只有十二架飞机
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            做什么的? 将它们举到空中可能会更快

            而没有加油的鹰眼将等待一个小时。
            但是,兰博习惯于在不重新装填武器的情况下击败数百名敌人。
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            忘记了怎么算?:))

            美国飞行甲板上的汽车多少(不包括阻塞跑道的雄猫)?
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            甲板工作人员只会拉直翅膀一个小时。 已经回答

            您会看到,在欧几里得空间中,为了展开机翼,您需要稍微分散一下汽车...将它们彼此分开
            辜?
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            在20架飞机中需要2个小时。 如果最先升空的是预警机和战斗机(其战斗负荷-几枚空空导弹-可以忽略不计并允许携带PTB),那么它们就可以在空中悬挂一个小时并等待重载入侵者的崛起。

            20架飞机)))

            在巴格达以南的Al Tuwaita对伊拉克防御严密的核设施进行了两次突袭。 首次突袭于18月32日下午进行,涉及16架装有常规非制导炸弹的F-16C飞机,并伴有15架F-111C战斗机,4架EF-15干扰机,135架F-XNUMXG反雷达和XNUMX架KC-XNUMX加油机。
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            奥列格(Oleg),自第二次世界大战以来,美国航空母舰在机库中没有完整的航空兵群-它的一部分始终在甲板上

            那些。 您有36架飞机紧紧地放在机库中,另外40架已经在飞行甲板上下挡。

            的确,根据史蒂芬诺夫(Stepanov)的传说,必须使用笨重的预警机和维京飞机代替一对转盘,而f-14和黄蜂的尺寸也略有不同(枪托的机翼没有弯曲)

            航空母舰。 Stepanova:既不起飞也不着陆。 并且相同的数字会在机库中突出显示,但是无法撤出并使用这些飞机
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              海军EA-6B电子设备可对付从空军KC-135进行的飞机加油

              在这种情况下
              引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
              最长-长达5小时。

              -当然是。
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              只有十二架飞机

              20
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              而没有加油的鹰眼将等待一个小时。

              这是鹰眼吗? 在距离AB 300公里的地方进行三到四个小时的巡逻时,哪个设计的? wassat
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              美国飞行甲板上的汽车多少(不包括阻塞跑道的雄猫)?

              为什么汤姆卡兹人不讨好您? 您现在会“按种族”冲压飞机吗? 如果甲板上的飞机是雄猫,那不认为是这样吗?
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              你看,在欧几里得空间

              在欧几里得太空中,航母在机库中有46架飞机,其余在飞行中。 (如您的照片)。
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              20架飞机)))

              在幻想中的一氧化碳烟雾中,不要忘记它:))))
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              .e。 您有36架紧紧放在机库中的飞机,其中40架阻塞了驾驶舱的长度和宽度。

              该航母在机库中没有36架飞机,但有36架飞机和10架直升机。 顺便说一句,这甚至是F-22,它会比黄蜂和入侵者大一点。
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              汤马克塔的翅膀没有弯曲

              仅带有折叠翼的Tomkat的尺寸与图纸上带有折叠翼的F-22的尺寸没有太大差异(如果有的话):)
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              航空母舰。 Stepanova:既不起飞也不着陆。

              是。 而且-我们建立了相同的“ Ulyanovsk”,您不会相信:)))))
              1. Santa Fe
                26 July 2013 12:15
                +1
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                在这种情况下

                从红海飞来
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                20

                然后周期会更长-每小时最多两个小时
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                这是鹰眼吗? 在距离AB 300公里的地方进行三到四个小时的巡逻时,哪个设计的?

                顺便说一句,除了他的护送和维京人,您还没有忘记,空中有2个战斗巡逻
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                为什么汤姆卡兹人不讨好您?

                汤姆卡兹阻碍着陆区
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                甲板上大约有40架(!)飞机,而3架(!!)弹射器是开放的 而且-您不会相信的,奥列格-登机口已经开放:))))

                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                机库中有36架飞机和10架直升机。

                Stepanov不会成功,而不是两个转盘,应该有预警飞机和维京影飞机
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                顺便说一句,这甚至是F-22,它会比黄蜂和入侵者大一点。

                我赶紧请-这些是F-35C,比Tomket短4米
                正如我所说,尽管F-14机翼没有折叠并向侧面突出11米,比“大黄蜂”的展开机翼宽

                因此,在“ Stepanov的配置”中,有30辆汽车不太适合放入机库
      2. Santa Fe
        25 July 2013 23:00
        0
        这段话尤其令人感动:

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        如果有的话,本文的作者(摘录来自何处)是军事科学的候选人
        队长1级V.Stepanov。


        头衔,学位和富豪还不是争论的话题。 不管怎么说,事实仍然是真实的:即使希特勒本人说2 + 2 = 4,我也会被迫同意他的观点

        顺便说一下,关于车里雅宾斯克:
        一般来说,如何获得大学学位(带有尖顶的样子就像是莫斯科国立大学)。 狡猾的车里雅宾斯克州公民意识到自己的学位论文势在必行(“卫生洁具中的湍流”),提出了自己的辩护方式-为作品分配“印章”并用半空的听众为自己辩护; 所有莫斯科人和其他受邀对手都穿过森林

        车里雅宾斯克本身就是一个命运艰难的城市。 陨石就是这样,微不足道。 几年前,一个溴罐从市中心的火车站溢出)))
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +6
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          头衔,学位和富豪还不是争论的话题。 真理是真理,无论谁说:

          奥列格(Oleg),您的消息来源分为两类-指责航空母舰的人(您是用最终的真理写出来的),其余的都是
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          顺便说一下,关于车里雅宾斯克:
          通常,您如何获得大学学位(如尖顶,看起来像莫斯科国立大学)。

          笑 那些。 经过关于航空母舰的讨论后,您出于悲伤而决定进攻我的家乡?:))Nu-nu :)))
          1. Santa Fe
            26 July 2013 11:19
            -1
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            奥列格(Oleg),您的消息来源分为两类-指责航空母舰的人(您是用最终的真理写出来的),其余的都是

            以及做什么,博士。 Stepanov写了胡说八道。 你快乐地复制了它
            las,最后一根稻草的the俩并没有失败。
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            那些。 讨论有关航空母舰的讨论

            太可怜了

            最后,发现自己有能力承认自己的错误。 从未有超过40-50个单位基于Nimitz。 飞机技术员
            登上80架飞机毫无意义-仍然无法使用机库中载有飞行甲板的设备,它只会安静地生锈
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +4
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              以及做什么,博士。 Stepanov写了胡说八道。 你快乐地复制了它

              好吧,是的-奥列格终于找到了最终的真相-卡伯尼克:))现在,当然,所有消息来源,无论有多少,都将被宣布为异端邪说:)))奥列格会四处张扬-空中机翼的数量很大吗? 因此,其中有一半是基于陆地的(只有一个证据-这是Kabernik写的)上面装有30至40架飞机的航空母舰的照片? 这意味着机库是空的,每个人都被拉到甲板上:))(只有一个证据-这就是卡伯尼克写的东西)是否有人在写20-35飞机的航空兵群? 废话,这意味着他们不是一起工作,而是彼此分开:))))(毕竟,这是Cabernik的写法)
              奥列格,我只有一个问题。 卡伯尼克没有透露任何启示。 他不依赖资源,而是依赖自己的逻辑。 所以这是我的问题-如果我解释一下Kabernik在哪里以及在什么地方弄错了-您会怎么做?
              1. Santa Fe
                26 July 2013 14:23
                +2
                停止做鬼脸并提及Cabernick。 看起来可悲
                卡伯尼克(Kabernik)刚刚说了一个众所周知的事情:舰载机翼的数量很少超过45架。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                然后奥列格(Oleg)到处玩-机翼的数量很大吗? 因此,有一半是基于土地的(只有一个证据-卡伯尼克写道)

                单眼证明

                这里有22架F-14,使整个甲板杂乱无章。
                根据Stepanov的计算,应在此增加6架Tomkats,24架F / A-18大黄蜂战斗机,6架EA-2B Prowler电子战飞机,3架E-3C Hawkeye AWACS飞机,49架海洋控制飞机。在S-XNUMXB“维京”环境中,两架RER ES-XNUMXA“影子”飞机+转盘。 总共需要增加XNUMX架飞机。

                即使其中有30架安装在机库中-将另外19架笨重的飞机倾倒在驾驶舱上,也意味着船完全瘫痪了-所有电梯,弹射器和着陆区都将被封锁

                作者重复了大约80..90台机器,只是在重写同样的废话,而不了解美国海军航空的逻辑。 尽管值得看一下图片,并且一切都变得非常明显。 没有任何Kaberniks和Stepanovs
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  卡伯尼克(Kabernik)刚刚说了一个众所周知的事情:舰载机翼的数量很少超过45架。

                  我再次向您重复-如果我用手指解释说Kabernik弄错了-您的行为?
                  1. Santa Fe
                    26 July 2013 14:38
                    -1
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    如果我用手指解释Kabernik是错的-您的行为?

                    我对Kabernik不太感兴趣。
                    我想知道如何在Nimitz甲板上推79只雄猫和黄蜂
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +2
                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      我想知道如何在Nimitz甲板上推79只雄猫和黄蜂

                      奥列格,别扭曲。 AB的79名Tomkats和Hornets从未发生过。 20个Tomkats,20个大黄蜂和20个入侵者-是的,48个大黄蜂-随心所欲,24个Tomkats和24个入侵者-请再说一次。
                      例如,我给出了一个基准线-带有一个典型的航空群的基础图和图表,并使用了48架冲击黄蜂,6架咆哮者,4架预警飞机和其他飞机。 会发生什么?:)
                    2. Santa Fe
                      26 July 2013 15:00
                      +2
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      79 AB上的Tomkats和Hornets从未发生

                      为何如此! Stepanov写了约79件物品。 飞机技术人员,您积极支持他的理论,甚至以粗体突出了其中的某些内容

                      所以我想知道79辆汽车如何装船,包括28辆大型Tomkata
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      例如,我给出了一个基准线-带有一个典型的航空群的基础图和图表,并使用了48架冲击黄蜂,6架咆哮者,4架预警飞机和其他飞机。 会发生什么?:)

                      它只有60-65辆车。 你需要80-90
                      混乱,安德烈

                      一分钱在这里40,但看起来像东京地铁的迷恋
                    3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      为何如此! Stepanov写了约79件物品。 飞机技术人员,您积极支持他的理论,甚至以粗体突出了其中的某些内容

                      明确。 说到细节,奥列格又开始躲闪
                      我们再次阅读Stepanov的文章
                      6年1999月13日(“ D-8”),美国海军罗斯福飞机带着第79空中机翼抵达巴尔干武装冲突区(总共24架战斗机和直升机,其中包括:18架F / A战斗机-28大黄蜂,XNUMX架战斗机
                      F-14“ Tomket”,四架飞机电子战EA-6B“ Prowler”,五架飞机预警飞机E-2C“ Hawkeye”,八架控制海上情况的S-3B“维京”,两架RER ES-3A“影子”和八架直升机“海鹰” SH-60)

                      奥列格,您在哪里看到79个汤姆卡兹和黄蜂队?
                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      所以我想知道79辆汽车如何装船,包括28辆大型Tomkata

                      好吧,如果我描述Stepanov指示的航空小组的位置,那又是什么?
                    4. Santa Fe
                      26 July 2013 16:59
                      0
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      F-14“ Tomket”,四架飞机电子战EA-6B“ Prowler”,五架飞机预警飞机E-2C“ Hawkeye”,八架控制海上情况的S-3B“维京”,两架RER ES-3A“影子”和八架直升机“海鹰” SH-60)

                      对于美国的航空母舰来说,这并不容易。 甲板变成了第二节的不可逾越的仓库。
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      好吧,如果我描述Stepanov指示的航空小组的位置,那又是什么?

                      实际上,我整天都在重复一遍-看看以南斯拉夫的罗斯福为原型的79辆tomkats,大黄蜂,hkays和其他威化饼的航空组对我来说很有趣
                    5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      奥列格(Oleg),我意识到您对此感兴趣-但是我想知道如果我全部写下来会发生什么,接下来该怎么办? 然后,您将在年轻的幼儿园组中寻找下一个“专家”来寻找,还是什么? 要知道,工作量很大,有必要画很多...
                      因此,我想知道我是否可以证明该航空小组可以与AB合作-您下一步将做什么?
                    6. Santa Fe
                      26 July 2013 21:31
                      0
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      要知道,工作量很大,有必要画很多...

                      好,写一篇文章
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      如果我证明该航空小组可以与AB合作-您下一步将做什么?

                      如果您无法证明这一点,您将怎么办?

                      在拍摄完所有“东京地铁戳记”风格的照片后,宣布在罗斯福放79辆汽车的公告似乎是一种好奇。 如果仅以航空运输的形式...或存放炸锅
                    7. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      因此,毕竟,您将在幼儿园运行下一个“专家”来寻找
                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      如果您无法证明这一点,您将怎么办?

                      是的,我的朋友,你是犹太人-您回答问题吗?:)))如果不能,我承认我错了:)))
                  2. 老man54
                    老man54 27 July 2013 16:30
                    +1
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    但我想知道如果全部写下来会发生什么,接下来该怎么办? 然后,您将在年轻的幼儿园组中寻找下一位“专家”来寻找,

                    你有多少自大,立即变得不愉快,一个同事(我不想再称呼你同名了),也许你自己至少是一个院士。 笑 我期待您的同情,对不起! 显然,在您个人看来,我们这里不是该国一所高级军事医科大学的真正老师,而是真正的老师,但是,这种语调... 负
                  3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +1
                    引用:老man54
                    你有多少自大,已经变得不愉快了

                    对不起,但您不想为某事感到脸红或道歉。
                    引用:老man54
                    我不想叫你同名

                    我不知道能不能克服 笑
                    引用:老man54
                    很明显,我们面对您

                    拜托,你不需要有人在这里,尤其是我的脸上 笑 我的脸完全不同意它在这里或其他任何地方的事实 笑 这张脸会发出刺痒和抵抗的声音,甚至会挥动拳头 笑 笑
                  4. 老man54
                    老man54 28 July 2013 15:05
                    0
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    对不起,但您不想为某事感到脸红或道歉。

                    还没有人对此表示怀疑。 如果发生这种情况,那么我个人甚至都会感到惊讶。 同伴
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈

                    拜托,你不需要有人在这里,尤其是我的脸上

                    好吧,从您的情绪来看,您不应该如此高兴,没有人打算与Vavmi一起做到这一点! 我有正常的异性恋倾向,原则上我不接受同性恋,已经放松! LOL
                  5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +1
                    引用:老man54
                    还没有人对此表示怀疑。

                    那为什么变成了呢? 如果您认为我很讨厌Oleg Kaptsov和/或超出了论坛允许的范围,则可以使用一个按钮“投诉违反站点规则”。 如果您对我的评论不满意,没有人会强迫您阅读它们。 我与卡普索夫的对话,对不起,这是我们与他的对话-我认为卡普佐夫不需要捍卫者。 如果您想对评论的优缺点进行澄清-非常欢迎,但是我想请您不要评论这种对话的形式。 我的傲慢不是针对你的,而你试图教给我好礼的热情是我无法理解的。
                    引用:老man54
                    好吧,从你的情绪来看,你不应该那么快乐

                    您似乎已决定怀疑我的“蓝色”倾向? 一个承诺教我好礼的人的沟通水平很高……还是仅仅是我?
  • 老man54
    老man54 25 July 2013 21:48
    +1
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    事实证明,“尼米兹”型航空母舰最多只能搭载45架飞机。

    “尼米兹号”(CVN-68)在哪里? 就像关于“ USS Enterprise”的对话。 眨眼
    1. Santa Fe
      25 July 2013 22:47
      +2
      引用:老man54
      “尼米兹号”(CVN-68)? 就像在谈论“ USS Enterprise”

      在考虑的问题上,他们几乎是双胞胎。
  • AVT
    AVT 25 July 2013 09:17
    +8
    笑 汤姆·克兰西的桂冠让你保持清醒? 航空母舰很明显,仇恨是一种宗教感觉 笑,但是这里-​​----- ,,原始的“伯劳鸟”不能吹嘘效率:在越南,每台雷达的导弹平均消耗量达到10枚-导引头操作不可避免的错误,微电路速度不足和火箭驱动受到影响。 “ -----它当然很美,但是到了XNUMX年代末,我们不是讲故事的人,而是一个非常特殊的中校-越南战争的参与者说,雷达站没有生命,在第一次损失之后,美国人迅速重建了使用航空的战术,这是非常困难的,当飞机接近时,如果雷达站处于开机状态,这真的很困难,如果您稍稍张开,他们会立即将其拆除。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +8
      据我所知,关于Shrikes的最糟糕的事情甚至不是他们以如此高的质量击落了我们的雷达,而是根本不允许雷达正常工作-并且虽然不得不关闭雷达或交替打开多个雷达(以迫使伯劳鸟冲向一个目标,然后再冲向另一个目标)。攻击机执行了防空系统电池的位置。
      1. AVT
        AVT 25 July 2013 10:14
        +3
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        但是事实是它们根本不允许雷达正常工作-并且必须要么关闭雷达要么交替打开多个雷达(以迫使伯劳鸟冲向一个目标然后再向另一个目标),但攻击机携带了防空系统电池的位置。

        他告诉我说,他必须非常努力-不断地打开和关闭,他们留给观察员-像第二次世界大战一样,VNOS的职位在雷达打开时被延误时受伤,他说-只有通讯观察员才这样喊“伯劳”而且,前者在几个防空制止小组的参与下,对打击小组进行了各种主动和被动干预,当然,在特别“严峻”的情况下,与谢里克斯一起,允许了分散注意力的小组。事件中,他们首先在“幻影”上,然后在F 16上,挑出一个特殊的小组“野鼬鼠”作为抑制和摧毁防空手段的载体。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +4
          引用:avt
          他就是这么说的

          有趣的是-他们告诉我完全一样的事情:)))
      2. 老man54
        老man54 25 July 2013 22:07
        +3
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        他们很好地放下了雷达,但事实是,它们根本无法使雷达正常工作

        关掉雷达是最原始的方法! 很快,为雷达创建了一个简单的附件,即装甲,将天线拧入螺纹中,在外侧的固定电线上,这被称为距防空系统雷达的安全距离。 当Shrikov接近时,防空系统的天线在30秒内停止发射,其模拟器继续,火箭对准了目标,然后,如有必要,士兵跑了下来并更换了天线本身以及所有情况。 后来,他们为辐射频率的定期变化创建了一个与建筑物的连接。
        攻击机执行了防空导弹系统的阵地。

        他们仍然必须被发现,它们被严重掩盖,主要是被一堆导弹掩盖,然后才被发现! 所以……有人炸弹。 丛林? 笑
        1. 明镜
          明镜 25 July 2013 23:30
          +1
          但是对于我们的舰只而言,雷达操作的这种协调根本是不可能的-那么就需要一个指挥所来控制该阶雷达场。 至少,需要在RTS战场战斗指挥所之间建立直接通信渠道,以命令打开人员和时间。 那些了解我们海军通信组织的人都知道这是不现实的。 信使将电报放在他身边的一个袋子里仍然是活着的:-)
    2. Vadivak
      Vadivak 25 July 2013 10:00
      +7
      引用:avt
      汤姆·克兰西的桂冠让你保持清醒


      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      奥列格(Oleg)向他们提供了网络安全专家的个人编辑观点作为事实


      伙计们,不要射击钢琴家。


      不要射击钢琴家:他会尽自己所能-就像骗子用一条安静的哨子把一条蛇附魔一样,等待一群人头脑中的一个简单错误...
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +4
        Quote:Vadivak
        伙计们,不要射击钢琴家。

        那我在射击吗? 所以,总共有几凳子:))))
  • 阿列克谢
    阿列克谢 25 July 2013 10:20
    +4
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    为了捍卫自己的观点,您还想做什么?

    我还要补充一点。 苏联(作者)。 初步“拉入” BOD的受威胁区域。 谁阻止美国将多个AUG拖入受威胁的地区? 由于地理位置的关系,他们更容易这样做。
    1. Santa Fe
      25 July 2013 11:31
      +2
      Quote:阿列克谢
      初步“拉入” BOD的受威胁区域。 谁阻止美国将多个AUG拖入受威胁的地区?

      )))))))))))))

      好吧,这个伟大而可怕的企业对苏联巡逻人员和BOD来说太艰难了!
      您需要两个或三个奇才,每个六十亿)))
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 25 July 2013 11:45
        +4
        我能说什么,我将表达我的意见-AUG将下沉将被预先掩护以护航护卫舰的柴油潜艇,而且没有人会游到飞机的上升线。
        1. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 26 July 2013 00:42
          +2
          pr.651照片中的图片只能从水上位置发射导弹。 我希望没有必要解释在实际战斗条件下这意味着什么。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 26 July 2013 14:33
            +1
            引用:spravochnik
            我希望没有必要解释在实际战斗条件下这意味着什么。

            没有人永远活着,特别是在超级大国的战争中。
        2. 本身。
          本身。 26 July 2013 15:25
          +1
          亲爱的卡尔斯:如果美国人完全对核导弹视而不见,就不必使用他们的AUG(就像无核战争的全球性“军事事件”一样),这支护卫舰可能会被美国潜艇和基础飞机摧毁。
  • Gomunkul
    Gomunkul 25 July 2013 10:57
    +4
    因此,在我们的护航护航下,这些情况并非我们自己计算的,因此,他们建议在贝伦戈夫海峡下以及从萨哈林岛到北海道修建一条隧道。 感觉
    1. Arberes
      Arberes 25 July 2013 11:13
      +3
      Quote:Gomunkul
      因此,在我们的护航护航下,这些情况并非我们自己计算的,因此,他们建议在贝伦戈夫海峡下以及从萨哈林岛到北海道修建一条隧道。

      在英格兰之前伸展运动不是一个坏主意吗? “摩尔曼斯克-伦敦”。
      1. 爱德华
        爱德华 25 July 2013 20:27
        +1
        您是否认为日本正在像这样晃动?..但是,从这个方向看,到目前为止一切都很好,如果只有堪察加半岛的火山不放下,而它们仍在进行震荡工作..不同于脆弱的爱尔兰和冰岛。 事实证明,他们非常脆弱-他们会立即做出反应。
  • 安东尼奥
    安东尼奥 25 July 2013 11:24
    +2
    作者对自己忠实! 遗憾的是,阿根廷飞行员在第82年对这一切一无所知。 那么也许英国人不会从几架飞机上损失那么多船。 现实残酷地证明了所有书面计算的合理性。
    1. Santa Fe
      25 July 2013 11:58
      +3
      引用:安东尼奥
      遗憾的是,阿根廷飞行员在第82年对这一切一无所知。 那么,也许英国人不会从几架飞机上损失那么多船。

      哇! “ Berkut-B”有可能与英国驱逐舰相提并论))

      别尔库特-B
      满/和8500吨
      防空武器:
      2架“暴风雨”(80枚导弹)
      2枚“ Osa” SAM(40枚导弹)
      2 AK-726
      4 AK-630自动导引

      类型42批次1
      满/和4300吨
      1 SAM“海镖”(22 SAM)
      1 4,5'加农炮
      2第二次世界大战的“ Erlikon”,手动指导

      结果,je下的驱逐舰从低空飞行中抹去了亚音速攻击机
      1. Santa Fe
        25 July 2013 12:04
        +1
        引用:安东尼奥
        英国人会从几架飞机上损失那么多船。

        谈论其中的少数几个是不正确的-有数百次战斗任务,胜利付出了高昂的代价。

        甚至这个肮脏的:
        类型42批次1
        满/和4300吨
        1 SAM“海镖”(22 SAM)
        1 4,5'加农炮
        2欧瑞康


        足以淹没三到四打飞机:
        1. 安东尼奥
          安东尼奥 25 July 2013 15:44
          +2
          是的,只是少数,而后者的飞行员并不具备必要的技能。
          飞行员并没有掌握空中加油的知识,他们驾驶的是超标准和亚音速的“天空鹰”。 由于缺乏反舰导弹,他们用自由落体炸弹攻击。
          与训练有素的美国海军飞行员相比,这是一个罪过。
          在企业的地下室中,两年内弹药的数量超过了所有阿根廷空军。
          英国船只一直都是高品质的。
          如果您不能兴奋地使用这么多火箭,那又有什么用呢?
    2. Vadivak
      Vadivak 25 July 2013 12:06
      +2
      引用:安东尼奥
      那么,也许英国人不会从几架飞机上损失那么多船。




      不可能不同意

      超过80%的船只被飞机击沉。 图片显示的是“谢菲尔德”级沉没的驱逐舰“考文垂”(不仅被炸弹淹没,还被埃克塞特淹没),建造期间耗资20-25百万英镑(38-47百万美元),1982年估计为120亿英镑英镑(230亿美元)。 冲突结束后,对英国的损失估计为1,5亿英镑。

      驱逐舰URO“谢菲尔德。 4100 10.05.82 RCC“ Exoset” AM-39
      护卫舰URO“突击队” 3250 22.05.82空中炸弹
      护卫舰URO“羚羊” 3250 23.05.82空中炸弹
      驱逐舰URO“考文垂” 4100 25.05.82空中炸弹
      运输“大西洋传送带” 14 946 25.05.82 RCC“ Exoset” AM-39
      着陆箱 “萨尔·加拉哈德”号5674 08.06.82/XNUMX/XNUMX炸弹




      阿根廷人损失了21架飞机
      1. Santa Fe
        25 July 2013 12:36
        +2
        Quote:Vadivak
        和潜艇

        英国船上没有损失
        Quote:Vadivak
        驱逐舰URO“谢菲尔德。 4100 10.05.82 RCC“ Exoset” AM-39
        护卫舰URO“突击队” 3250 22.05.82空中炸弹
        护卫舰URO“羚羊” 3250 23.05.82空中炸弹
        驱逐舰URO“考文垂” 4100 25.05.82空中炸弹
        运输“大西洋传送带” 14 946 25.05.82 RCC“ Exoset” AM-39
        着陆箱 “萨尔·加拉哈德”号5674 08.06.82/XNUMX/XNUMX炸弹

        这只是列表的1/4)))
        1. Vadivak
          Vadivak 25 July 2013 14:41
          +2
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          英国船上没有损失


          是的,这是报价单中的一行,我将其从航空损失清单中删除,非常感谢,一如既往的美丽,而且-已讨论(一天都没有)
  • 和纸
    和纸 25 July 2013 13:04
    0
    在EBN模式下,整个远东地区的海防和防空部分都减少了。 如果在苏联统治下,我们可以击退第一次进攻(尽管美国人根本没有遭受这种损失的打击),现在……还是有疑问的。
  • sergey72
    sergey72 25 July 2013 13:16
    +2
    海军叔叔,我可以带我自己的五个戈比吗? 只是不要打....很难...在“另类历史”网站上有一篇关于该主题的好文章,标题为:“ 1982年苏维埃珍珠港:不太顺利。” 与奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)的故事不同,这里描述了真实的事件。 hi .
  • 和纸
    和纸 25 July 2013 13:20
    +2
    为什么我们需要在阿拉斯加登陆? 如果播种,则在加利福尼亚。 在阿拉斯加,气候阴冷潮湿,您将遭受酷刑,仅向部队提供食物,而且只有一个军事正常基地。 托利在加利福尼亚的业务。 还有我们以前的土地,一半。 独立的德克萨斯州将提供帮助。 墨西哥人也会想要他们的。 大多数女演员都住着,但是他们不在乎谁在下面。 那些。 最小电阻。 使用重型武器,包括重型武器,您必须谨慎行事,因为地壳破裂,构造活动增加。 由于影响不足,不仅加利福尼亚,而且环太平洋许多州也表现不佳(可怜的日本)。
    1. Vadivak
      Vadivak 25 July 2013 14:42
      +1
      引用:瓦萨
      为什么我们需要在阿拉斯加登陆?


      因为这毕竟是我们的俄罗斯土地,拥有当今俄罗斯国家传统的传统
    2. kirpich
      kirpich 25 July 2013 14:44
      0
      也许那阿拉斯加属于我们?
      1. 老man54
        老man54 25 July 2013 22:20
        +1
        引用:kirpich
        也许那阿拉斯加属于我们?

        究竟! 租约签订了100年,期限于1967年到期! 直到1959年,甚至她的阿拉斯加都没有被列入该国领土,直到1959年她才成为州。 赫鲁希和其他人意识到,这不会自愿交给阿拉斯加,有必要为此安排第三次世界大战,而这个问题就此解决了! 像这样!
        1. 和纸
          和纸 30 July 2013 14:03
          0
          而且,不仅是阿拉斯加,而且是北加利福尼亚+夏威夷的签署的交易。
  • 12061973
    12061973 25 July 2013 13:46
    +6
    亲爱的海军主题鉴赏家们:那些对海战的新鲜风和烟无所谓的人; 那些设法站在脚下离开的船甲板上的人。 我为卡普佐夫在脸上的书信流派方面的进步感到高兴,笔几乎就像V.皮库尔的笔一样,是时候接受Moonsund-2了。
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 26 July 2013 00:34
      +4
      Quote:12061973
      我为卡普佐夫在脸上的书信流派方面的进步感到高兴,笔几乎就像V.皮库尔的笔一样,是时候接受Moonsund-2了。

      如果奥列格(Oleg)写过小说并出版,那我就买了。 可惜潜艇被排除在外了。 并且还增加了间谍卫星和侦察舰。
    2. 和纸
      和纸 30 July 2013 14:07
      0
      查看替代历史的类型。 有Savin,Tsaregorodtsev,Mikhailovsky,Doinikov,Kalbazov,Kontorovsky等。
  • 米沙姆
    米沙姆 25 July 2013 14:27
    +1
    在充分尊重作者的前提下,这些都是关于.......的幻想。
    不可能
    1.常规战争将很快变成核武器
    2.白令海峡的天气非常好,以至于AUG不会发射任何飞机。
    3.潜艇(主要打击力量)无论以我们还是美国的方式都没有表现出来
    4.舰队自行作战。 TU-22,TU-16 MRA和达尼基在哪里。 美国和加拿大空军在哪里。 并非所有的阿拉斯加都被伞兵占领。
    5.最重要的是,他们(伞兵)在那里应该做什么。 去华盛顿。 什么力量。 是为了摧毁阿拉斯加的雷达和空军基地。 为此,我们有航空和特种部队。
    1. Vadivak
      Vadivak 25 July 2013 14:48
      +4
      Quote:misham
      舰队自行作战。 其中TU-22,TU-16 MRA和达尼基。 d


      毕竟,这种情况可能在战争中会发生任何事情,Oleg描述了这种情况。
      1. 爱德华
        爱德华 25 July 2013 19:45
        +2
        奥列格(Oleg)描述了总部图片,并带有指定的限制。 而且他明智地做到了。 谢谢他。
        奥列格,我完全同意你的看法!
        无需担心信息“ 13秒-开始”。 很少有人测量秒。 还记得工头的手指上著名的比赛吗?
        但是这些家伙有这么快的飞机! 飞行员一开始就不会以所有这种有角度的动作将头部撕裂吗?好吧,天国也给了他们。
        很高兴与您争论,奥列格! 因为看起来很容易做到,并且喜欢两个和两个。

        但是,如果问题是我们是否需要航空母舰,那我们当然需要!
  • 登山者
    登山者 25 July 2013 14:33
    +6
    在奥列格描述的时期,苏联的防空系统确实远远超过了美国舰载机的能力。 突袭12架或20架战斗机并不重要。 如果不压制船上的雷达,它们就不会闯入车队并遭受非常严重的损失。 在移动的机动目标上晃动,雷达关闭并扩展频率交替出现的机会极小。 尽管在我看来,胜利仍然取决于战斗经验。 在这里,我们应征入伍的水手和美国专业飞行员之间的区别几乎不适合我们。 我们最好的职业军官在越南作战,因此效率很高。 没有超级实用的武器,就不会在没有实际战斗经验的情况下帮助训练有素的手。 我适合专业机队! 经常锻炼,战斗,增强水手的物质动力。 然后,我们也将受到苏联武器的尊重和尊重!
  • 巴比妥
    巴比妥 25 July 2013 14:45
    +3
    尊敬的奥列格(Oleg),我仍然是任何国家(即弱国-诸如强队之类的弱势国家)都宣称拥有均衡船队的支持者,但是为什么您要坦率地废除船舶规范? 好吧,您是专家,您已经读了很多,等等。 像我们所有人一样让我们乘坐航空母舰,并在上次战争中阅读我们将如何获得,获得什么以及获得什么? 需要! 让我们读一下苏联潜艇吗? 需要! 继续?

    不需要从甲板上起飞的飞机这一事实(经常发生),那又如何呢? 在许多冲突中,航空母舰表现得很好,为什么您会如此讨厌这艘船? 我在这里与八十年代的飞机的第一个搭档聊天,所以他直接说:“马克斯,我们梦到下一架飞机是我们的,而不是扬克斯的。”没有人要求建造20艘航空母舰,但是如果我们谈论的是苏联,那么对峙如果我们在谈论俄罗斯,这本来可以做得很好,那么一对航空母舰也将是非常普通的,随时待命的航空母舰,而不是您喜欢携带的巴西和安格京人的类型(我可以带给您一大堆非战斗用的pl-然后将pl作为一种武器?)
  • kirpich
    kirpich 25 July 2013 14:58
    0
    从这一刻起,真正的行动就开始了。 在白令海,一名苏联车队正在等待由无敌企业领导的美国海军航母打击小组,该小组将竭尽全力破坏向阿拉斯加的军事物资运输。


    他们对我们的“蚊子舰队”忘却了,这令人不快。 我的意思是RTO,像“ Lightning”,“ Monsoon”之类的RTO或类似的RTO会像热水瓶一样将Enterprise撕毁,或者,给它造成如此大的伤害,使其没有时间进行战争。
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 26 July 2013 00:51
      +1
      别胡说八道他们甚至不会达到导弹的发射距离。
  • 隆
    25 July 2013 14:59
    +3
    我一次有很多问题...

    我了解这是一部文学史诗...但是

    1.我们的无花果是用什么无花果抓住阿拉斯加的桥头堡的? 做什么的?
    2.萨哈林岛的Okha港口? 你有没有见过他? (供参考:Nogliki-Okha铁路线于2007年拆除,但是服务了多长时间……)。 部队的调动将从大陆开始-凡诺诺(Vanino)适合此事(从空中+跨同胞有掩护),(符拉迪沃斯托克(Vladivostok)-受干扰),在极端情况下-彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察加,
    3.我们的伞兵坐着,这意味着他们在阿拉斯加正在抵抗袭击……他们诅咒所有人。 并且,我们决定帮助他们,在护送下发送人道主义援助! -在着陆之前-将(应)“清除”太平洋的某些部分。 在所有路线上都应有部队,航空和侦察人员也应在途中(如果找到了AUG,一个部队将始终与之交战以击败它,并且车队将转身甚至不加入一个部队)
    1. 老man54
      老man54 25 July 2013 22:31
      +3
      Quote:Takashi
      在着陆之前-必须“清除”太平洋的某些部分。 在所有路线上均应有航空兵和侦察人员在路上(如果找到了AUG,一个部队将始终与之相遇以击败它,车队将转身离开,甚至不加入一个部队)

      您正确地编写了所有内容,而您则“ +”,但是...奥列格(Oleg)建议了这样的性格和情况! 他想证明在面对一支庞大的机队时,AUG尤其是航母并不是那么全能!
  • 阿列克谢M
    阿列克谢M 25 July 2013 16:33
    +1
    做得好,作者让我感到高兴。总的来说,我认为AUG的功能被大大夸大了。对于不期望严重反对防空(简而言之,推动巴布亚人)的警察行动,您想不到任何更好的选择。八月
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 25 July 2013 16:46
    +2
    Quote:Vadivak
    Quote:,,,,
    作者Oleg Kaptsov



    杰作...但是如果您瞄准威廉莎士比亚剧院,那么我将在车队中加入反潜巡洋舰Pr。1123 Condor-莫斯科(列宁格勒),然后最大的问题是,无情的水下杀手-多用途核潜艇会在哪里吸烟

    ……Ka-25PL能够飞出“风暴”(40-50公里)的范围是值得的,在上述情况下,它们会被“企业”号的舰载战斗机击落。
    前景58将成为车队的一部分。
  • 0255
    0255 25 July 2013 17:38
    +3
    Tu-142和Tu-16,Tu-22轰炸机在哪里? 还是可以在这里包括高超声速T-4-这个故事仍然可以选择。
    应该有更多这样的文章。 然后美国人已经掌握了他们的游戏和电影,他们如何在不装满武器的情况下击败俄罗斯或苏联
  • xomaNN
    xomaNN 25 July 2013 18:12
    +1
    在军事分析和科幻小说的交汇处,这种类型很有趣。
  • 和平主义者
    和平主义者 25 July 2013 19:13
    +3
    只是出于兴趣,美国中队的船只和愚蠢的眼线笔会在侧面冒烟。 而此时车队呢,来自地面基地的飞机将不会进行突袭??? 他们在这个地区只有1个中队?
    1. 老man54
      老man54 25 July 2013 22:33
      +3
      所以写您关于这种情况的文章,我们将会看到! hi
  • patsantre
    patsantre 25 July 2013 21:05
    +4
    作者还描述了美国的导弹实际上是如何失效的,但出于某种原因却忘记了说一个事实,即我们的导弹的能力显然与纸上所指出的不一样。 所有批评都只针对航空母舰,他没有用手指触摸苏联船只。
  • 老man54
    老man54 25 July 2013 23:03
    +2
    我非常喜欢这篇文章,当然是“ +”! 奇怪的是,我开始根据文章标题猜测卡普索夫的创作,我很惊讶! 笑
    我认为这种情况不是很合理,在我看来,尤其是在初期阶段,用运输机携带增援和弹药,甚至用降落伞将其放下会更方便,但与每周一次穿越相比(通过我们的楚科奇飞行),风险仍然较小在海边! 但是就是我,放松! 但是总的来说,……这篇文章是用一种非常轻松的文学语言写的,幽默感十足,同时又对问题有所了解。 我总是轻松愉快地阅读Oleg的文章,我发现我并不是唯一的文章! 感谢他给我带来了愉快而有用的消遣! hi
  • morpogr
    morpogr 25 July 2013 23:11
    +1
    这是现成的计算机策略或动作电影,您只需要使照相机成为地球上的邪恶力量,我们就是最后的希望 眨眼 人类将拯救世界。
  • 斯普拉沃奇尼克
    斯普拉沃奇尼克 26 July 2013 00:18
    0
    作者继续逗乐。奥列格(Oleg),您至少要决定材料。
    原本应该在这种涡轮粗纱机上运送军队(毫无讽刺意味的是,这是世界惯例)
    有趣的是,照片中显示的“莫斯科节日”不是涡轮船,而是速度为16,5节的柴油TANKER。 因此,他无法以任何方式捐出18,通常,只有完整的TROOPS才能计划在其上进行运输。
    1. Santa Fe
      26 July 2013 00:51
      +1
      引用:spravochnik
      有趣的是,照片中显示的“莫斯科节日”不是涡轮船,而是速度为16,5节的柴油TANKER。 因此,他无法以任何方式捐出18,通常,只有完整的TROOPS才能计划在其上进行运输。

      1.数字18是哪里来的?
      2.部队不需要燃料吗? 燃料和润滑油? 淡水?
      引用:spravochnik
      通常,只有完整的士兵才能计划运输它。

      参加福克兰群岛战争的油轮:

      来自皇家海军:

      油轮
      RFA奥尔纳(A123)36,000吨
      贾·贝利
      RFA奥尔梅达(A124)36,000吨
      GP Overbury
      RFA潮汐弹簧(A75)27,400吨
      S.雷德蒙德
      RFA潮汐(A76)27,400吨
      Jw加弗里
      RFA蓝虎(A270)11,522吨
      雷诺兹
      RFA苹果树(A79)40,870吨
      GPA McDougall
      RFA荆棘(A81)40,000吨
      MSJ法利
      RFA Bayleaf(A109)40,000吨
      猎人
      RFA羽扇(A78)25,790吨
      Rwm华莱士
      RFA珍珠叶(A77)25,790吨
      麦卡洛克

      来自商船:

      Alvega 33,000 t(57,372 DWT)-从25月中旬起在Ascension用作基础储存油轮[XNUMX]
      Anco Charger 24,500 DWT-从24月26日起用作辅助支持油轮[42],能够一次运输5种不同的液体[XNUMX]
      Balder London 19,980 t(33,751 DWT)-从12月5日起用作辅助支撑油轮[26] [XNUMX]
      英国雅芳15,640吨(25,620载重吨)-从25月5日起用作辅助支撑油轮[26] [XNUMX]
      英国飞镖15,650吨(28,488载重吨)-从22月5日起用作辅助支撑油轮[27] [XNUMX]
      英式Esk 15,643吨(25,905载重吨)-配备了船尾在途加油设备,以用作第一个护航护卫队加油机[5] [28]
      英国添马舰15,646吨(25,498载重吨)-配备过船尾进行中的加油设备,从13月5日起用作护航护卫队加油机[28] [XNUMX]
      英国泰船15,650吨(25,650载重吨)-从12月5日起用作辅助支撑油轮[29] [XNUMX]
      英国测试16,653吨(25,641载重吨)-从14月5日起用作辅助支撑油轮[26] [XNUMX]
      英国T达15,649吨(25,147 DWT)-从18月5日起用作辅助支援油轮[26] [XNUMX]
      英式怀伊15,649吨(25,197载重吨)-从25月5日起用作辅助支援油轮[26] [130]-被洛克希德C-XNUMX大力神的炸弹击中-轻微损坏
      埃本那19,763吨(31,374载重吨)-从26月5日起用作辅助支持油轮[26] [XNUMX]
      多伦多堡25,498载重吨-19月5日开始的淡水船[27] [XNUMX]
      GAWalker 18,744吨(30,607载重吨)-从10月26日起用作辅助油轮[XNUMX]
      苏格兰老鹰号33,000吨(54,490载重吨)-从18月14日起在乔治亚州南部用作基础储存油轮,然后在25月XNUMX日移至福克兰[XNUMX]
  • 斯普拉沃奇尼克
    斯普拉沃奇尼克 26 July 2013 01:33
    0
    亲爱的,您通常会了解他们写给您的内容。 在特殊容器的特殊照片下再次仔细阅读您的签名。 然后-仔细我的评论。 燃料,润滑剂和水不是力量,而是供应。
  • basil200
    basil200 29 July 2013 05:34
    0
    我不了解海军,但也许是13秒钟是两架飞机在弹射器上发射之间的时间。 我意识到80架飞机是如何安装的。 前40架飞机是起飞但没有返回,战斗损失或工作后将飞往大陆的飞机。 如果她靠近。 眨眨眼睛