军事评论

在乌克兰处置T-64:谁在乎呢?

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2013年XNUMX月中旬,乌克兰和国际媒体没有收到乌克兰的好消息:作为和平伙伴关系计划的一部分,联盟坚持要求基辅派遣数千人进行切割和重新熔化。 坦克 T-64 此外,为了讨论有关这个问题的细节,一个特别委员会计划在同月底到达乌克兰。 同时,也有人指出,北约计划的捐助国应为处理坦克分配资金。

尽管这些坦克仍然是苏联的开发和生产,但今天的状态,无论是服役还是军用仓库,大约有两千辆。

根据乌克兰NSPA项目经理(北约后勤局,以前的NAMSA,供应和维护机构)Vasily Litvinchuk的说法,只有美国表示愿意拨出约100万美元用于处置乌克兰坦克。

这些信息不仅引起了政治力量的混淆,也引起了公众的混淆,因为最近 - 更准确地说,是今年4月 - 和平伙伴关系信托基金北约项目的第二阶段,用于回收小规模的乌克兰 武器轻武器和常规弹药处于危险之中。 然后主要的问题是联盟根本没有分配承诺的钱。 因此,特别是根据Ukroboronservis主任Evgeny Golubenko的说法,由于捐助国的资金不足,该项目的第二阶段可能不会持续四年,但至少要长两倍,这就是处置弹药的时间更长什么与乌克兰国家有关。

突然,在这些事件的背景下,三个月后,北约决定它完全有能力支付乌克兰T-64坦克的处置费用。 顺便说一下,瓦西里·利特维丘克一再表示,北约在乌克兰的项目大大降低了人为灾害的风险。 毫无疑问,它的方式,但只有它涉及弹药和火箭燃料组件。 但是,与T-64坦克可能产生的技术性灾难有什么关系,比如已经削减的9K72“飞毛腿”复合体,远程Tu-22轰炸机或MANPADS,完全不可理解。

因此,事实证明,北大西洋联盟没有资金只能消除技术上存在危险的资金,但削减不会对任何灾难构成威胁的坦克的手段将足以满足......奇怪的是......

在这样的情况下,了解北约的目标究竟是什么,以及这个联盟究竟会破坏什么是非常重要的。 目前,T-64坦克实际上是乌克兰军队的主要装甲​​拳。 陆军拥有690坦克,海岸警卫队拥有40战车,大约1,500个军用仓库和仓库基地。 所有这些设备都储存在武库中,以便在乌克兰武装部队移动部署的情况下完成坦克部队。 所有这些军事装备的90百分比大约由T-72和T-64B坦克组成。

一些“专家”说T-64坦克有许多缺点。 他被认为是无效的,因为他不在苏联以外的军队服役。 但实际上,T-64是一种非常复杂的技术,可以称为装甲车辆中的革命性模型。 正是这种模式引发了第二代坦克,正是由于她,“主战坦克”一词出现在世界上(T-64,根据那些年份生效的标准,属于中等级别,但由于它配备了重型坦克,在以前的分类中不适合)。

还应该注意到T-64由于技术复杂性高而需要高水平的船员培训。 因此,他在苏联军队中并不是非常“受到青睐”,正如我们所知,苏军是以牺牲应征入伍者为代价招募的。 因此,优先考虑T-72坦克,该坦克操作极其简单,并由苏联积极向发展中国家提供。

因此,我们可以说T-64坦克正是军队所需的机器,配备了高度专业的人员,换句话说,就是乌克兰目前所渴望的那种武装力量。

应该说,T-64的有效性的明确指标可以作为一个事实,即一组第一梯队的苏联军队都是一模一样完成坦克,它被设在社会主义阵营的东欧国家,如果有必要,我们应该已经率先进入与北约的对抗由部队。 很明显,为此目的,只使用了最好的设备和最好的武器......

在1990中,一篇关于T-64坦克的文章出现在西方的一个专业版中。 它谈到了T-64据称可能给联盟部队造成巨大损失的事实,因为一旦它在西方被人们所知,所有反坦克武器发展计划都失败了。 显然,没有什么可以永远持续下去,以及这台机器的领导者,但几年之后T-64已经以新的形式出现了,并获得了喷气式装甲。 因此,北约机组人员将不得不处理秘密武器的全新发展。 正是由于他的出现,苏联军队的军事潜力有所增加。

当然,很多专家说很久以前T-64坦克已经过时了,而且在新军的条件下,这辆坦克在部队中没有位置。 然而,实际情况并非如此:开发人员已经奠定了如此强大的改进潜力,很有可能将其带入最现代化的状态。 一个突出的例子是T-64 BM Bulat计划下的油罐现代化改造,该计划由Morozov设计局开发并在Malyshev工厂进行。 现代化的主要目标是在几个主要领域将坦克的战斗和技术特征提升到所需的现代水平:保护(减少反坦克武器的脆弱性),机动性(升级动力舱)和火力(进行火控系统的现代化和武器增加火力的有效性)。

根据该计划升级的坦克到目前为止继续与乌克兰军队一起服役。 根据军方的说法,乌克兰武装部队需要四百台这样的机器,但由于去年缺乏足够的资金,整个76 T-64被购买,其中大部分是在Goncharovsky村的8陆军部队。 此外,Desna培训中心以及P.Sagaidachny陆军学院还有几台机器可供使用。 如果你相信新军事部长P.Lebedev在2013的声明,该机构计划为军队的需要购买9更多这样的坦克。

一方面,假设国防部购买乌克兰坦克“Oplot”会更有利可图,但是,正如该部门的代表自己所说,现代化仍然更为重要,因为一个“Oplot”的成本等于五个升级版T-64。

此外,T-64BM Bulat坦克在外部市场的推广前景非常好。 它们被提供给中欧客户,即在这些机器已经使用过的国家。 这是可以理解的,因为升级后的T-64是一个非常好的经济选择,因为在技术规格之后,这台机器几乎和现代机型一样好,但成本要低得多。

因此,如果北约认真考虑剥夺乌克兰的这些坦克,那么它将自动剥夺该国在世界军火市场上赚钱的机会。 顺便说一句,这并不是使联盟积极消除乌克兰技术的最后一个论点。 此外,事实证明,北约实际上倾向于乌克兰剥夺装甲部队。 为了恢复原状,乌克兰需要至少四到五百辆西方军用车辆,但由于缺乏足够的资金和猖獗的腐败,这在未来几十年几乎是不可能的......

还有一两件事:几年前同Lytvynchuk说,联盟正在考虑在海事合作领域与乌克兰合作的可能性,其实质是提供某些服务的乌方(加油,排出的废水和垃圾提供导航服务,空间,提供食物和水)。

事实证明,北约不仅试图剥夺乌克兰在外国军火市场上获得一点收益的机会,而且还将其变成一种海洋垃圾填埋场,联盟船只可以卸下所有必要的东西并储存所有必要的东西。

是的,这样的前景不是很令人鼓舞......

使用的材料:
http://gurkhan.blogspot.ru/2013/07/64.html
http://rus.ruvr.ru/2013_07_22/NATO-predlagaet-Ukraine-rasstatsja-s-sovetskimi-tankami-8955/
http://flot2017.com/posts/new/janukovich_nato_i_sidenie_na_porohovoj_bochke
http://weaponscollection.com/17/822-tank-t-64-bulat-sdelano-v-ukraine.html
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55 评论
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  1. 招手
    招手 25 July 2013 07:14
    -48
    为何作者感到恐慌?

    T-64战车已有49年历史。 今天是铁镇流器。 乌克兰创造了新的战车发展。 因此,当苏联和T-34战车移至T-54、62、64、72时,必须大喊大叫。
    1. T80UM1
      T80UM1 25 July 2013 08:35
      +52
      有什么有趣的新发展? 拿着M? 1年后能卖2-10个? t-84 20年10个? 如果他们进攻怎么办? 他们将如何捍卫自己? 在乌克兰空军排在第三位之前,那里有打捞飞机的坦克,甚至哈萨克斯坦也有比乌克兰更多的飞机。 不自相矛盾? 我越来越相信北约和盎格鲁里海人是包括我们在内的头号敌人。
      1. 阿基姆
        阿基姆 25 July 2013 09:18
        +4
        Quote:T80UM1
        此前,乌克兰空军现在排在第三位,甚至哈萨克斯坦也拥有比乌克兰更多的飞机。

        好吧,如果您相信维基百科,那当然可以。
        而且没有笑话。 您有更多的Su-27飞行飞机,仅此而已。 乌克兰没有MiG-31。
        1. T80UM1
          T80UM1 25 July 2013 09:35
          +5
          Su-27的数量现在是相同的,但是飞行的数量更多,我们都在飞行。 迄今为止,有420架飞机和320架直升机,不包括存储基地。 您有185架飞机,而我不知道有多少架直升机,无论存放基地有多少。
          1. 阿基姆
            阿基姆 25 July 2013 09:54
            +2
            Quote:T80UM1
            Su-27的数量现在是相同的,但是飞行的数量更多,我们都在飞行。 420架飞机和


            我不知道为什么要乘一支小型的哈萨克军队每120人乘飞机。 至于乌克兰:的确,在213年2011-208年间,战斗机的数量减少了2012架。 Su-27的飞行数量从18年的20架增加到2012架。计划在23年部署2013架(嗯,这是秋天)。
            1. T80UM1
              T80UM1 25 July 2013 10:11
              +2
              范围很大。 为什么在飞机上每120人乘坐一次? 在飞机上每420个就好。
              1. 阿基姆
                阿基姆 25 July 2013 10:18
                0
                Quote:T80UM1
                在飞机上每420个就好。

                哈萨克斯坦军队等于180万?
                1. T80UM1
                  T80UM1 25 July 2013 11:36
                  0
                  185千人
                  1. 阿基姆
                    阿基姆 25 July 2013 11:45
                    0
                    为什么这么多? 这是来自边防警卫,炸药和紧急情况部吗?
                    1. T80UM1
                      T80UM1 25 July 2013 11:57
                      +1
                      全部一起
                      1. 和纸
                        和纸 25 July 2013 14:10
                        +3
                        那还不够。 您与中亚接壤。
                        再次,俄语让您肿胀? 与历史一样。
                      2. T80UM1
                        T80UM1 25 July 2013 14:19
                        +13
                        那你在哪里亲爱的:)
                      3. 招手
                        招手 25 July 2013 15:55
                        -9
                        引用:瓦萨
                        再次,俄语让您肿胀? 与历史一样。


                        什么样的自信? 如果全球冲突(例如中国)发动了攻击,那么每个人都会参与到3MB类型的攻击中。

                        如果假想的达什曼人是伊斯兰主义者,那么哈萨克军队本身就会应付。

                        在什么故事中,一个外部敌人袭击了哈萨克斯坦,而俄国人则为哈萨克人而战? 瓦西亚,在什么故事里? 回答发明人。
                      4. 招手
                        招手 26 July 2013 01:16
                        +1
                        Quote:贝克
                        在什么故事中,一个外部敌人袭击了哈萨克斯坦,而俄国人则为哈萨克人而战? 瓦西亚,在什么故事里? 回答发明人。


                        嘿Vasya,Vasya,矢车菊,嗯,你在哪里? 什么不给答案?

                        我脱口而出一些垃圾,但您实质上无法回答。

                        LIKBEZ中库存的阿里去了什么?

                        我看到Likbez还要再去8个人。 这些是对我不利的人,支持Vaskin的垃圾。
                      5. 左轮手枪
                        左轮手枪 26 July 2013 04:38
                        +1
                        Quote:贝克
                        在什么故事里

                        在很古老的。
                        Quote:贝克
                        外部敌人遭到攻击,但是俄罗斯人为哈萨克人而战吗?
                        好吧,kakbe激战。 Kotyan是Kipchak汗,即现代意义上的哈萨克人。 Chingiz的图们族很吸引外部敌人。 好吧,俄罗斯王子与科蒂安相契合,他们为此付出了代价。
                        尽管今天当然没有如此古老的历史,但这就是发生的事情。
                      6. 招手
                        招手 26 July 2013 20:32
                        +2
                        引用:Nagan
                        好吧,kakbe激战。 Kotyan是Kipchak汗,即现代意义上的哈萨克人。 Chingiz的图们族很吸引外部敌人。 好吧,俄罗斯王子与科蒂安相契合,他们为此付出了代价。
                        尽管今天当然没有如此古老的历史,但这就是发生的事情。


                        好吧,Nagan系统的左轮手枪,您闯入了错误的草原。 本质是完全不同的。

                        第一个。 这是一个盟军。 并不是俄国人在战斗,当时的基普查克人正坐在蒙古包里。

                        第二个。 卡尔卡上的那些“蒙古人”不是今天的蒙古人,甚至连他们的路线也没有增加。 这些“蒙古人”是奈曼人,克瑞特人和其他人的突厥部落。 他们是Türks,而Kipchaks是Türks。 难怪我那个时代的教科书写道,在会谈中,Kipchaks和“蒙古人”说:“你和我是同一个人。” 奇普查克人接受了它。 如果有蒙古人,那可能是一血。 在欧洲,据说俄国人和西班牙人血统相同。 是的,在白俄罗斯和乌克兰人中,是斯拉夫人,在西班牙人中,魔鬼知道在哪里。

                        哈萨克人记得并知道谁属于哪个部落。 哈萨克人现在由前突厥部落组成-基普查克人,奈曼人,克雷特人,阿金斯人以及其他地区。 我属于奈曼部落,我是蒙古人。

                        一般来说。 蒙古语是一个扭曲的词,不是一个人名缩写,而是一个政治性的集体名称-MYSKOL。 就像欧洲人的奇普查克斯(Kipchaks)成为突击队一样。 Myn是一千,Kol是一手,第二是军团。 即千兵或千兵。 成吉思汗统一四个突厥部落– Borjigins,Nimans,Kerits,Taichuites时,他说我们将被称为Mynkol。 然后其他部落加入了这个核心。 和往常一样,这个词最终变成了蒙古语。

                        当前的蒙古人是鲜笔部落。 他们住在内蒙古,是中国皇帝的封臣,并成立了边防部队。 成吉思汗军队越过戈壁沙漠时,桑比军队出面与他们会面。 战斗前,领导人讨论并共同入侵了已经以Mynkol为名的中国和Syanbi。 桑比(Syanbi)参加了西方运动,但没有大规模参加。 西方远足是突厥移民的最后一波潮。 图尔克人的祖居-蒙古的草原上空无一人,由桑比人逐渐定居。

                        成吉思汗去世后,所有突厥部落恢复了名字-Naimans,Kereites。 但是,桑吉人没有回来,仍然是蒙古人,也就是蒙古人。

                        签名,但是那样。
                      7. 左轮手枪
                        左轮手枪 27 July 2013 02:31
                        0
                        好吧,您会更好地了解自己,以及与谁的关系。 从以下事实来看,您对主题的了解显然超出了1970年代的《苏联历史》教科书和V.Yang的小说《成吉思汗》的框架,您至少应该去俄语的Wikipedia并纠正/补充数据,否则我不是唯一一个不了解情况的人。
                      8. 招手
                        招手 27 July 2013 08:43
                        +2
                        引用:Nagan
                        您甚至还会去俄语维基百科,并更正/补充数据,否则我不是唯一一个不了解情况的人。


                        我感谢您的理解,而不是尖叫。

                        关于维基百科。 照亮我 如果说30年来识字的标准是书写和计数的能力,那么现在它是使用计算机的能力。

                        一旦我试图进入Wikipedia并迷失了,按照目前的说法,那是三棵松树。
                      9. kotvov
                        kotvov 28 July 2013 19:33
                        +1
                        我很同情,但是据我了解,如果有什么需要解决的地方,您会说足够的俄语,尽管如此,我还是尝试了更多的成功。
  • 波贝达
    波贝达 5 August 2013 23:21
    0
    20架飞机保护第50万个国家? 不多....
  • NickitaDembelnulsa
    NickitaDembelnulsa 25 July 2013 18:05
    +2
    并非所有人都飞翔。 在克里姆斯克发生洪水后,位于同一地点的整个军团开了个玩笑。 但这是事实。 以获得更高的准确性。 我们的航空中有足够的问题。
  • 结婚
    结婚 25 July 2013 08:36
    +19
    招手 在乌克兰 主要的 当前的坦克是T-64及其改型,T-80和T-72的第n个号码,因为这些车辆在整个90年代都被乌克兰国防部出售,共有10个据点(国家计划规定了建造 50 直到2018年为止为乌克兰军队提供BM“ Oplot”。)然后,乌克兰国防部就严重缺乏这些机器的资金。 他们将如何战斗?
    他们会被处置吗,油轮会骑什么马? 对T-64B / BV进行了修改,该修改于2005年采用,您在这里谈论49年了吗?
    T80UM1 绝对同意你的意见!
    1. 维亚利克
      维亚利克 25 July 2013 13:26
      +13
      关于加油机将驾驶什么,观看米哈伊尔·扎多尔诺夫(Mikhail Zadornov)的视频“俄罗斯军队的演习”,并将其转移到乌克兰军队的情况。我认为,北约和阿默斯只希望一件事,而只担心一件事,好像乌克兰不会与俄罗斯结盟。如果他们不能阻止它,那么我们就必须将乌克兰军队削弱到最大。许多油轮都在这些坦克上服役,如果不存在,那么直到他们学到其他东西以及它是否为未知之物之前,您将已经看到军队。
      1. APASUS
        APASUS 25 July 2013 14:04
        +17
        在乌克兰,虽然没有明确的发展道路,但北约正在悄悄解除该国的武装。
        突然,乌克兰人将转向俄罗斯,坦克也可以升级。
        这是答案。
        业主在睡觉时铁!
    2. 招手
      招手 25 July 2013 15:05
      -6
      Quote:结婚
      他们将如何战斗?


      好吧,为什么,多小。 好像乌克兰人被屠杀了一样,一无所有。 例如,有三千。 2个部署1个升级。
  • 六翼天使
    六翼天使 25 July 2013 23:37
    +3
    你在说什么 ?! 什么是49岁? 甚至在十到十五年前,世界都在以“五分之五”的比例积极交易:整个非洲不堪重负。 秘鲁现在才考虑更换T-55的选择。 这是为美国和北约T-64“铁镇流器”准备的,穷国很乐意以三分之一的价格购买它们。 这只狗被埋在这里:各国和欧洲也很高兴从仓库出售他们的M-60,Chiftenes和Leopards。 世界上万物动荡,可能需要所有铁
  • Hudo
    Hudo 25 July 2013 07:18
    +9
    鉴于亚努科维奇完全被乌克兰东南部的选民感到沮丧和2015年大选的胜利,因此在点票时没有欺诈就无法看到他。 Evzhopeyts并不愿意在普罗霍罗夫卡(Prokhorovka)占领乌克兰领土,而且他与Galitsai泄漏的乌克兰法西斯主义者进行政治掠夺会导致西方邦德拉与说俄语的乌克兰东南部之间的对抗。 在对抗之火中,普通百姓想用爪子踩死的东西可能会死掉。
    1. 阿基姆
      阿基姆 25 July 2013 07:51
      0
      引用:Hudo
      欧亚主义者根本不希望普罗霍罗夫卡在乌克兰。

      即使考虑到您的“疯狂”逻辑,从武装部队撤回坦克也不是一两年。 T-72 5年删除。 Yanyk将没有时间在选举之时分散2个坦克,9个机械化旅和50个强化(XNUMX辆坦克)营。 因此,您的理论正在崩溃。 提供不同的版本。
      1. sergo0000
        sergo0000 25 July 2013 08:37
        +13
        Quote:Akim
        。 Yanyk将没有时间在选举之时分散2个坦克,9个机械化旅和50个强化(XNUMX辆坦克)营。

        破碎-你知道,不是建筑!苏联在一个Bialowieza醉酒之夜就被摧毁了。Hudo的思想非常健康!西方并不需要武装的乌克兰。如果文明开始反对它,那么东方和西方在每个人看来都不会毫无例外!对于欧洲国家而言更是如此。 hi 顺便说一句,我知道什么(正确的修改)正确的tank-64 眨眨眼睛 把你的话告诉坦克指挥官(顺便说一句,在上面提到的Desna培训中心接受了培训),这台机器并不比我们的t-72逊色,并且过早地掩埋了它。
        1. 阿基姆
          阿基姆 25 July 2013 08:46
          +2
          引用:sergo0000
          把你的话告诉坦克指挥官(顺便说一句,在上面提到的Desna培训中心接受了培训),这台机器并不比我们的t-72逊色,并且过早地掩埋了它。


          好吧,还没有人要埋葬她。 在西方媒体中,这不是一个词,但是诸如Pulse,Kommersant,Khvylya之类的出版物只会尝试尝试它们。 一晚上,苏联在法律上被破坏了。 长期以来,事实上的经济联系在一起。 还有军队。 但这已经进入了政治范畴。
        2. JIPO
          JIPO 25 July 2013 17:43
          +7
          北约将裁减乌克兰军队,然后说:“伙计们,我们是您的朋友,我们必须帮助您保护自己免受可怕的东方邻居的袭击!”然后他们将介绍他们的小伙子来捍卫乌克兰的独立。 这就是为什么有必要消灭军队,将来要建立一个强大的欧洲国家以及为什么要使其在军事上变得无能为力。 有人说,对于大俄罗斯的崩溃,乌克兰必须被带走。
          1. 阿基姆
            阿基姆 25 July 2013 18:50
            -7
            Quote:JIPO
            北约将裁减乌克兰军队,然后说:“伙计们,我们是您的朋友,我们必须帮助您防御可怕的东方邻居!”

            有压力药。 它们有助于消除偏执感。 好吧,很抱歉,我引起了您的这种评论。
            1. JIPO
              JIPO 25 July 2013 20:37
              +4
              大约25年前,同样的效果会引发这样的评论,但是不幸的是,这种“偏执”的事情成真了,但是一切都完全一样。 结果,没有苏联,立陶宛,爱沙尼亚,拉脱维亚,北约和整个前社会主义阵营在同一地点。 他们所做的事情如此之大,以至于现在他们要求乌克兰销毁苏联的武器,破坏其军事工业基地,然后,随着新的“专家”来到佐治亚州训练和实施北约国家的装备。 顺便问一下,有多少乌克兰政客入睡并在那里见面?
              1. 阿基姆
                阿基姆 25 July 2013 21:17
                -2
                Quote:JIPO
                。 结果是什么-苏联不是NAT的立陶宛,爱沙尼亚,拉脱维亚

                今天拉脱维亚的“塞斯纳”在论坛上引起了惨痛的震惊,格鲁吉亚不在北约,而是试图去那里,乌克兰是一个不结盟国家,请不要忘记这一点。
            2. JIPO
              JIPO 25 July 2013 20:44
              +4
              是的,我忘了说了,也许“先锋”理想主义被抛在一边,更广泛地研究这些问题,而没有关注西方是好的事实。 而且,如果这对您有好处,那么不仅要用义词争辩并给出答案-北约为什么要向主权国家(不是一个小国)要求破坏,即使它们已经过时,但仍然是保护其主权的有效手段。
              1. 阿基姆
                阿基姆 25 July 2013 21:20
                -3
                Quote:JIPO
                而且,如果这对您有好处,那么不仅要用义词争辩并给出答案-北约为什么要向主权国家(不是一个小国)要求破坏,即使它们已经过时,但仍然是保护其主权的有效手段。

                在正式召开会议并且提案本身的备选方案变得明确之前,我不会对从“生意人报”的“黄色文章”膨胀而来的这个话题进行评论和争论。
                1. JIPO
                  JIPO 25 July 2013 21:42
                  +2
                  是的,会议结果将发送到您的邮件中...不要告诉。 他们会付出高昂的代价并削减开支,但是发生泄漏的地方并不是问题的实质。 顺便说一下,自从什么时候Kommersant成为黄色报纸? 并写下非黄色报纸的名称,如果不难的话,我会趁着您对我们“原始”的乐观和讽刺。
                  1. 阿基姆
                    阿基姆 25 July 2013 22:12
                    0
                    Quote:JIPO
                    是的,会议结果将发送到您的邮件中...不要告诉。 他们会付出好价钱并削减开支,但发生泄漏的地方并不是问题的实质

                    在哈萨克斯坦,Ukrspetsexport的两个工厂已将整个压机种植完毕,然后将2 XNUMX个坦克放到刀下。 我不了解您的记者,但我们的记者是从不同的地方进餐。 因此,如果它是真实的,有些东西将已经留在无人注意的地方。 同时,这是“失控海豚”的水平。
                    1. JIPO
                      JIPO 26 July 2013 06:42
                      0
                      好吧,出于某种原因,出于习惯,我们不仅阅读我们的新闻,或者根本不阅读它,而是以“一切都多么糟糕”或“我们多么好”的方式来阅读它们。 “ Kommersant”是一种非常严肃的出版物,没有足够的泛黄性。
                      1. 阿基姆
                        阿基姆 26 July 2013 08:59
                        0
                        Quote:JIPO
                        “ Kommersant”是一种非常严肃的出版物,没有足够的泛黄性。


                        我并不是说那里一切都是肝炎。 这不完全是Kommersant,但其分支是Kommersant-Ukraine。 钱从那里跑来,您会听到这样的信息。 我们等等吧。 直到七月底,时间不长。 今天,代表团没有计划访问北约。 今天庆祝 俄罗斯的洗礼,然后是海军日和XNUMX月底。
          2. 评论已删除。
          3. 瓦尔特
            瓦尔特 27 July 2013 00:22
            0
            JIPO
            “北约将裁减乌克兰军队,然后说:“伙计们,我们是你的朋友,我们必须帮助您从可怕的东方邻居中保卫自己!”,然后他们将介绍他们的小伙子来捍卫乌克兰的独立。这就是为什么在未来的欧洲强国应被摧毁的原因,为什么要在军事上把它变成无能为力的。据说,为使大俄罗斯崩溃,有必要抢劫乌克兰。”
            乌克兰军队已经瓦解,后者将被销毁,而且正如他们所说,有可能赤手空拳地采取行动。
      2. 瓦尔特
        瓦尔特 27 July 2013 00:10
        0
        阿基姆
        “在亚尼克之前,选举前,解散了2辆坦克,9个机械化旅和50个强化(XNUMX辆坦克)营。” 它可能无法成功散布,但出售大部分很容易。
        1. 阿基姆
          阿基姆 27 July 2013 00:38
          0
          Quote:瓦尔特
          它可能无法成功散布,但出售大部分很容易。

          Yanyk不是一个傻瓜,而是一个有概念的普通人。 然后他削减了筹码。 有了一支成熟的军队,他会削减更多的钱对不起。 顿涅茨克的过去at绕着我。
          1. 评论已删除。
  • knn54
    knn54 25 July 2013 08:24
    +2
    对于不希望艾布拉姆斯生锈的金...
    1. 阿基姆
      阿基姆 25 July 2013 08:38
      +1
      Quote:knn54
      一个不希望艾布拉姆斯生锈的人...

      好吧,从技术角度来看,这完全是不合逻辑的。 波兰人在将装甲旅移植到豹队之前必须在德国实习六个月
  • Zubr
    Zubr 25 July 2013 08:48
    +14
    一切都变得平淡无奇,现在他们将摧毁乌克兰的军工企业,并开始向他们出售北约设备和武器。 销售市场的战争,甚至整个基本的基础都是欧洲的,这意味着在任何时候所有的高科技发展都可以得到控制,并使乌克兰军队瘫痪。
    从所有的裂缝分解到我们的边界.....得到....
    1. 阿基姆
      阿基姆 25 July 2013 08:56
      +3
      Quote:Zubr
      一切都变得平淡无奇,现在他们将摧毁乌克兰的军工企业,并开始向他们出售北约设备和武器。


      好的,关于世俗。 告诉我乌克兰从西方采用,除了特种部队的充气摩托艇和捐赠的哈默?
    2. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 25 July 2013 16:50
      +1
      乌克兰将为哪些市购买北约设备?
      1. NickitaDembelnulsa
        NickitaDembelnulsa 25 July 2013 18:08
        0
        而已。 直到更好的时机,T-64对乌克兰才有用,直到他们省下钱买了北约的东西。
      2. 卢纳
        卢纳 26 July 2013 01:20
        +1
        贷款。

        这是基本的。 微笑
  • 结婚
    结婚 25 July 2013 08:58
    +1
    阿基姆 现实一点,他们将利用这些战车,之后他们将接受FRG捐赠的一些豹子作为友谊的标志。
    1. 阿基姆
      阿基姆 25 July 2013 09:07
      +1
      Quote:结婚
      之后他们将接受德国捐赠的一些豹子作为友谊的标志。

      乌克兰拥有自己的装甲工业。 了解。 从来没有清算过的企业有4家,无论有多少“朋友”大声疾呼。 这些是KrAZ,Antonov,以Morozov和Yuzhmash命名的KhKB。 总的来说,还有很多,饥饿的90年代早已过去。 虽然,如果您观看“新闻”,就会有这样的印象。 好吧,我走错了方向。
      1. Motors1991
        Motors1991 25 July 2013 11:00
        +9
        他们为什么不清算呢?在这里,Yuzhmash的PMZ(帕夫拉格勒机械厂)分公司被清算,它生产了用于潜艇等的轨道导弹,他们将铜,钛和其他数百吨的金属放到了废金属中,因此,他们花费了一百万美元。不仅是T-64,乌克兰的性别将被削减。顺便说一句,国家将为之奋斗吗?乌克兰的衰落程度已使其本国公民讨厌。阅读这个故事,从来没有人为这样的国家而战。因为敌人比统治者更好。
        1. 阿基姆
          阿基姆 25 July 2013 11:21
          0
          引用:Motors1991
          他们在帕夫洛格勒(Pavlograd)清算了尤日马什(Yuzhmash)的PMZ(帕夫洛格勒机械厂)分公司,生产了用于潜艇的铁路导弹。


          战略火箭部队在了解他们的事务时“我不是朋友”。 我也为这个城市的人民感到遗憾。 这家工厂不是很好,它是一个为大国建造的工厂,用于海底舰队和火车的核防护罩。 但是这样的国家早已不复存在,该工厂无法进行转换。 在前东德,有多少家企业适时关闭? 但在该国有合并。 当PMZ开始死亡时,新国家的人民自己想生存。 因此,对于公众而言,他死于世人。 现在,对教育部不利的大学不能像战略企业那样被关闭。
        2. 和纸
          和纸 25 July 2013 14:19
          +2
          但是像乌克兰这样的国家从未存在过。 这是一个人工实体,与英联邦相同。 它是如何结束的? 他们的国王是俄国人,但至少有一些州。 看立陶宛。 所有这些部落总是归于一切,只是他们不记得在立陶宛罗斯统治下所有王子都是俄国人,而文字是俄国和俄国信仰
          1. 招手
            招手 25 July 2013 16:06
            +8
            引用:瓦萨
            而写作是俄罗斯和俄罗斯的信仰


            是的,您是Vasya的梦想家,且带有沙文主义的偏见。 我不会谈论乌克兰联邦。

            但是,俄罗斯没有信仰。 俄罗斯人,阿尔巴尼亚人和希腊人以及其他许多人都信仰东正教信仰。

            俄国人有自己的俄国宗教,异教徒-秘鲁人,雅里洛人和其他神灵。 但是在一千年前,俄国人采用了希腊人的正教思想。
            1. setrac子
              setrac子 25 July 2013 17:53
              +2
              Quote:贝克
              但是在一千年前,俄国人采用了希腊人的正教思想。

              好吧,这是一个有争议的问题,谁接管了谁。 俄国人从诺曼人手中夺得了这种国家地​​位,没有人关心诺曼人本身没有这种国家地​​位。
              1. 招手
                招手 25 July 2013 18:19
                +3
                Quote:塞特拉克
                好吧,这是一个有争议的问题,谁接管了谁。 俄国人从诺曼人手中夺得了这种国家地​​位,没有人关心诺曼人本身没有这种国家地​​位。


                是的 它在甲状腺肿中被盗,在底部开口。 我的心跳了一下,脚跟沉了下去。

                Setras认为您是正常的对手。 我没想到你。

                那为什么还要庆祝俄罗斯洗礼的千年呢。 在此之前,正教自450年以来就已经存在。 大分裂发生时,联合基督教分为罗马天主教中心的西方-天主教和君士坦丁堡中心的东正教。

                是的,我认为东正教不必解释基本知识。
                1. setrac子
                  setrac子 25 July 2013 22:24
                  0
                  Quote:贝克
                  Setras认为您是正常的对手。 我没想到你。

                  塞特拉克(Setrak),而不是塞特拉(Setras),是我曾祖父,退伍军人的名字。
                  Quote:贝克
                  那为什么还要庆祝俄罗斯洗礼的千年呢。

                  我们有很多可疑的假期,例如新年。
                  Quote:贝克
                  在此之前,正教自450年以来就已经存在。

                  我毫不怀疑东正教的存在。
                  Quote:贝克
                  大分裂发生时,联合基督教分为罗马天主教中心的西方-天主教和君士坦丁堡中心的东正教。

                  您从天主教徒写的故事中知道这一点,因为他们没有冒犯自己的亲人。
                  Quote:贝克
                  正教,君士坦丁堡的中心,分支。

                  在俄罗斯东正教教堂中,教堂用语与天主教徒的用语相同,我不会争论谁是原始人,但是俄罗斯东正教教堂并非来自希腊教会这一事实是可以肯定的。
          2. 基尔
            基尔 25 July 2013 18:50
            +3
            关于Rzhechi,其根源已经过分了,顺便说一下,在大立陶宛语中,根据一些资料,立陶宛人和普鲁士人在信仰方面是斯拉夫人的近亲,因此立陶宛人与我们不同,大约在400年后就采用了基督教,关于秘鲁人为俄罗斯神,根据一些原始数据得出了同样的问题。是秘鲁人(有点像希腊人)和我们激进的鲁什维特(Ruchevit),利雅德(Lyad-Led),鲁德格斯特(Rudegast),亚里洛(Yarilo),马拉(Mara)和拉达(Lada)。 Veles和其他人对此表示敬意,对不起,“强奸”了古代邪教的Skomorokh仆人如此迫害! 这就是我们的异教徒(相同的希腊语,但该死的.....)中有趣的是波兰人和立陶宛人都来了,因此,由于团结的罗马天主教斯拉夫人,我们之间的争吵是危险和不可接受的!
          3. Alexander D.
            Alexander D. 25 July 2013 20:34
            +1
            引用:瓦萨
            但是像乌克兰这样的国家从未存在过。 这是一个人工实体,与英联邦相同。 它是如何结束的? 他们的国王是俄国人,但至少有一些州。 看立陶宛。 所有这些部落总是归于一切,只是他们不记得在立陶宛罗斯统治下所有王子都是俄国人,而文字是俄国和俄国信仰

            以及你和你!
      2. 瓦尔特
        瓦尔特 28 July 2013 23:29
        0
        阿基姆
        “乌克兰有自己的装甲工业。”
        看看它在哪里会很有趣? 还是您在谈论修理装甲工厂? 因此64公斤将被杀死,并且没有任何东西可以修复和升级。
        1. 阿基姆
          阿基姆 29 July 2013 08:38
          0
          Quote:瓦尔特
          看看它在哪里会很有趣?

          我认为没有必要列出来自工厂的“新鲜人”。 他只出口的事实当然不是这样,但是如果他们砍掉旧坦克,那么没人会买新坦克。
    2. NickitaDembelnulsa
      NickitaDembelnulsa 25 July 2013 18:10
      +1
      在欧洲,经济形势非常困难,而且提供昂贵的战车根本不可行。 他们只为赚钱卖武器而高兴。 但就独立货币而言,还没有多少。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 25 July 2013 20:59
        +1
        好吧,您不能完全捐出它,但可以说贷款购买设备(从欧洲仓库注销的垃圾)。 在euroma中,现在是按顺序排列的! 而且,您必须获得全部收益和垃圾vtyuhayut以及对该国的更多控制权! 好吧,它们也会从服务中删除。
    3. kotvov
      kotvov 28 July 2013 19:41
      0
      好吧,我不认为他们会给,因为他们会给人以信贷,那是爪子,所以这只鸟陷入了困境。
  • omsbon
    omsbon 25 July 2013 09:08
    +4
    服从北约的要求就交给了他们,结果将是整个国家的掠夺。
  • Zubr
    Zubr 25 July 2013 09:08
    +4
    Quote:Akim
    Quote:Zubr
    一切都变得平淡无奇,现在他们将摧毁乌克兰的军工企业,并开始向他们出售北约设备和武器。


    好的,关于世俗。 告诉我乌克兰从西方采用,除了特种部队的充气摩托艇和捐赠的哈默?


    我画了一个估计的开发方案。 他有一个地方......
    1. 阿基姆
      阿基姆 25 July 2013 09:22
      -4
      Quote:Zubr
      我画了一个估计的开发方案。 他有一个地方......

      该行星被卡里普索星座(金牛座)的外星人捕获...
      我还画了预期的脚本。
      你是基于什么? 有了类似的文章,或者您有事实吗?
  • knn54
    knn54 25 July 2013 09:12
    +2
    金,他们也想(至少与我们一起)创造,而且,他们不会“引进”新车,而是像出售给罗马尼亚人的葡萄牙二手飞机一样。
    在布拉特(Bulat)的小丘上还有客户。 顺便说一下,一次出口了基于T-64的消防车。
    1. 阿基姆
      阿基姆 25 July 2013 09:24
      0
      Quote:knn54
      在布拉特(Bulat)山上还有客户


      BM Bulat前往南非之后,没有客户。 但是T-72UA1根据他的模型出售。
  • ded_73
    ded_73 25 July 2013 09:16
    +5
    我请求您!!!! 什么样的处置? money毁金钱(在这里-我们是世界冠军,没有宇宙),愚蠢的人们展示基辅坦克厂的储存地点。 那里是如此的破损,以至于一开始,其次,实际上就利用了外观。 一切都一如既往的好。
    1. 亚历克斯
      亚历克斯 25 July 2013 21:03
      +1
      幼稚! 如果amers付钱,他们将安排控制健康! 至少回想起了冈河的毁灭,所以他们每计数10次,数字就会被核实并站在工兵的身后! 漏斗检查它们是否爆炸了!
  • 卡尔斯
    卡尔斯 25 July 2013 09:31
    +9
    关于乌克兰和T-64使用Gurk Khan)))http://gurkhan.blogspot.ru/2013/07/64.html
    这不是犹太教)
    1. T80UM1
      T80UM1 25 July 2013 12:03
      0
      视频中的坦克是什么? 用前置MTO进行改装64?
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 25 July 2013 12:14
        +2
        Quote:T80UM1
        用前MTO修改64?

        像往常一样,饲料中的T-64E MTO。
        1. T80UM1
          T80UM1 25 July 2013 12:18
          +1
          全景图,我看到了DZ刀。 有热像仪吗? 帅哥)))我有一个斯基夫模型,顺便说一句比星辰好很多。 这是2000 t-64的最佳输出
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 25 July 2013 15:58
            +2
            Quote:T80UM1
            顺便说一句,我有一个Skiff模型,星级好多了

            你是一个勤奋的人.Skiff不适合我。他的手没有成长.T-55开始转移并卖到了这一点))他不知道Star T-64在做什么,我看到了Trumpeter的网站,我还没有活着。
            Quote:T80UM1
            这是2000 t-64的最佳出路

            输出是好的,但谁会购买?乌克兰武装部队将拥有最多的800机器,而一半将存储。
    2. svp67
      svp67 25 July 2013 20:32
      0
      [quote = Kars]关于乌克兰和T-64使用Gurk Khan)))http://gurkhan.blogspot.ru/2013/07/64.html
      这不是犹太教)
      我以为......然后在混凝土上,所以任何坦克都可以,但在雪中是弱的?
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 25 July 2013 20:55
        +1
        Quote:svp67
        我想......然后在混凝土上,所以任何坦克都可以,但在雪地里是弱的吗?

        试试坦克吧。你可以录像吗?然后在雪地里?
        1. svp67
          svp67 25 July 2013 21:09
          +1
          Quote:卡尔斯
          试试坦克吧。你可以录像吗?然后在雪地里?
          在这里,在具体的T64上,它仍然可以,但在雪地里,它已经很危险了 - 由于狭窄的溜冰场,小丘,树桩和稻壳“破裂”,缺乏HC
          你想要一个视频 - 我有它们
          它更具艺术性。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 25 July 2013 21:16
            +1
            艺术上不争论。

            我没有看到类似的动作。
            而且,我没有看到雪,我仍然没有看到它。
            Quote:svp67
            对她来说已经很危险了 - 碰撞,残肢

            我想看看结果。
            1. Papakiko
              Papakiko 25 July 2013 21:35
              +1
              Quote:卡尔斯
              我想看看结果。


              去年我在T-90的NG前夕看到了一个如此古老的视频,但现在我找不到它。
              1. Alex Nick
                Alex Nick 26 July 2013 02:55
                +1
                想要生活,知道如何旋转。 做的好各位。
        2. svp67
          svp67 25 July 2013 21:18
          +1
          而且在冰雪之上
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 25 July 2013 21:28
            +1
            我也没有看到什么特别的东西。只有更多的雪,这是一个滚动的坦克载体。没有大麻可以看到。
            而不是T-64会有什么不同的事实。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 25 July 2013 21:38
              +1

              _______________________
              1. OLP
                OLP 26 July 2013 00:07
                +3
                ---------------------------
                1. Papakiko
                  Papakiko 26 July 2013 00:27
                  0
                  谢谢 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            2. svp67
              svp67 26 July 2013 19:52
              0
              Quote:卡尔斯
              而不是T-64会有什么不同的事实。
              好吧,我们不会争论,这都是通过实践学到的......
              这是警察开启T72
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 26 July 2013 23:34
                +1
                Quote:svp67
                好吧,我们不会争论,这都是通过实践学到的......
                这是警察开启T72

                雪?小丘?大麻?
                1. Vernem_SSSR
                  Vernem_SSSR 27 July 2013 11:31
                  0
                  那你想证明什么? 乌克兰的油轮是最胖的油轮? 笑
                  在两个视频中,我都看不到冰冷的具体情况。
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 27 July 2013 21:23
                    +1
                    Quote:我们退款_SSSR
                    你想证明什么?

                    Quote:svp67
                    我以为......然后在混凝土上,所以任何坦克都可以,但在雪中是弱的?

                    雪?小丘?大麻?
            3. svp67
              svp67 26 July 2013 19:56
              0
              或者像这样,对公众而言
  • ATATA
    ATATA 25 July 2013 09:31
    -5
    这2吨t000中有多少已经做好战斗准备?
    为什么乌克兰2 000 !!! 坦克!
    从2000年开始的食人族难道不是很容易收集到400到500辆可用的坦克,并以低廉的价格将它们推到非洲,而不是花费$ lam来处置,并将尸体的其余部分砍成平炉。
    1. 阿基姆
      阿基姆 25 July 2013 09:38
      +2
      Quote:ATATA
      这2吨t000中有多少已经做好战斗准备?

      大约八百。 有2个营(2M + TB)核心的旅,还有2个(40MB + 30TB)的旅和一个旅团。 该营有50辆坦克。 在TB-2坦克的坦克大队中。 横贯喀尔巴阡地区还有一个强化营(XNUMX辆坦克)和XNUMXTB的海防部队。 所以考虑一下。
      1. ATATA
        ATATA 25 July 2013 13:49
        +1
        Quote:Akim
        大约八百。 有2个营(2M + TB)核心的旅,还有2个(XNUMXMB + XNUMXTB)的旅和一个旅团。

        也就是说,北约提议利用那些属于军队的坦克,而不是利用那些在储存基地的坦克?
        1. 阿基姆
          阿基姆 25 July 2013 13:58
          +1
          Quote:ATATA
          ATATA

          他们问有多少准备战斗的T-64-我回答。 关于回收,我通常不相信此信息和消息来源是“是”或“否”。 已经是七月底了。 没有从那里计划任何佣金。
    2. Alexander D.
      Alexander D. 25 July 2013 20:37
      +1
      Quote:ATATA
      这2吨t000中有多少已经做好战斗准备?
      为什么乌克兰2 000 !!! 坦克!
      从2000年开始的食人族难道不是很容易收集到400到500辆可用的坦克,并以低廉的价格将它们推到非洲,而不是花费$ lam来处置,并将尸体的其余部分砍成平炉。

      但是,如果乌克兰仍然拥有生产这些坦克的技术,其零部件和组件的生产,那为什么还要从事自相残杀呢? 通过替换许多节点,已经开发出几种深度现代化的选择。 好吧,在无花果上食人吗?
      1. ATATA
        ATATA 25 July 2013 21:56
        0
        Quote:亚历山大D.
        好吧,在无花果上食人吗?

        在过去的五年中,乌克兰工业生产了多少辆坦克?
        考虑到乌克兰的坦克生产量,我想将您目前处于行业状态的行业称为行业,而不是实验车间。
        1. Alexander D.
          Alexander D. 25 July 2013 23:24
          +1
          我同意,很少是从头开始的。 但! 开始出现故障。 特别是如果它威胁到国家安全。 斯拉夫人以举世闻名的事实而闻名,他们在关键时刻不会惊慌,而是将精力集中在正确的方向上。 巴基斯坦的合同签订后,乌克兰的坦克生产停了下来,但是泰国的订单使它恢复了活力,甚至使它死了。 仅仅一年半的时间就建立了零部件制造企业的合作关系。
  • PROXOR
    PROXOR 25 July 2013 09:32
    -6
    看看我们较小的兄弟们的外交政策真令人恶心。 这对独立的普通百姓真的很痛苦。 而且看起来更糟的是,就在我们边境,乌克兰内战的可能未来。 为了统治这个星球,盎格鲁-撒克逊人最终解散,没有考虑到人类的统治世界。 根据世界各地的一般情况,可以找到一种在整个星球上生活的最简单方法。 在石器时代炸毁床垫。 永远忘记他们的借口。 在太平洋,亚洲,波斯湾和盖罗普,他们被剥夺了遥远的锦鲤基地。
    1. 阿基姆
      阿基姆 25 July 2013 09:44
      +14
      Quote:PROXOR
      看看我们较小的兄弟们的外交政策真令人恶心。

      实际上,这就是所谓的宠物。 这种比较对我来说是不愉快的。
      1. 风暴突击者
        风暴突击者 26 July 2013 00:12
        +1
        阿基姆(Akim),我同意您的看法,即乌克兰人没有在新亚风(Sia Breeze)游行中赢得名气,但是您知道发生了什么战斗。 ,我们在一起就是力量(但是民族色彩必须用统一的色彩代替)正如Igar所说,做梦,做梦,但是让我,一个年轻的老人,去做梦。
        1. 阿基姆
          阿基姆 26 July 2013 05:47
          0
          Quote:霹雳
          但是这样的浪潮已经过去了,你应该赶到北约


          主 但是可以重复多少。 阿列克谢 你是一个足够的人。 您的宣传真的扎根于大脑吗? 它在哪里表明我们正在努力争取北约?
    2. Sergey_K
      Sergey_K 25 July 2013 13:32
      0
      照镜子,大俄罗斯未完成。
    3. alex13-61
      alex13-61 25 July 2013 16:18
      +3
      Quote:PROXOR
      看看我们较小的兄弟们的外交政策真令人恶心。

      有了这样的表述,您就可以在乌克兰的俄罗斯恐惧症公民的手中扮演角色,请更加谨慎地解释自己。
      Quote:PROXOR
      在石器时代炸毁床垫。

      并更现实地看待它....尽管梦想还不错...
    4. Alexander D.
      Alexander D. 25 July 2013 20:38
      0
      Quote:PROXOR
      看看我们较小的兄弟们的外交政策真令人恶心。 这对独立的普通百姓真的很痛苦。 而且看起来更糟的是,就在我们边境,乌克兰内战的可能未来。 为了统治这个星球,盎格鲁-撒克逊人最终解散,没有考虑到人类的统治世界。 根据世界各地的一般情况,可以找到一种在整个星球上生活的最简单方法。 在石器时代炸毁床垫。 永远忘记他们的借口。 在太平洋,亚洲,波斯湾和盖罗普,他们被剥夺了遥远的锦鲤基地。

      嘿,哥哥,事实上,基辅是俄罗斯城市的母亲。
      1. 基尔
        基尔 25 July 2013 20:53
        0
        好吧,好吧,这只是普斯科夫和诺夫哥罗德的理论之一,它们不是婴儿,也不是其中之一,所以.......,如果我记得正确地站在公国(那叫什么呢? )实际上,基辅是必要的措施,因为在那个地方,从瓦兰吉人到希腊人的道路从各个方面受到了突袭!
        1. svp67
          svp67 26 July 2013 18:39
          0
          Quote:Kir
          (当时他被称为?)基辅实际上是一个强制措施,因为那个地方从瓦良格到希腊人的道路受到各种各样的攻击!
          如何高尚,保护商人免受任何垃圾的袭击,并且为此,根据法律,不要忘记从他们那里征税,还因为他们带来了他们的土地或水的好处,如果它落在地上,那么完全进入财政部王子......同样的“突袭”,只有高尚,文明的方式,在法律上 是
          1. 基尔
            基尔 26 July 2013 18:56
            0
            好吧,据称它是“屋顶”,但我认为不是我在S.M. Solovyov和其他人的发明,而是“聪明地同意”!
      2. svp67
        svp67 25 July 2013 23:39
        +1
        Quote:亚历山大D.
        嘿,哥哥,事实上,基辅是俄罗斯城市的母亲。

        神话。 第一个是拉多加......
        1. 基尔
          基尔 26 July 2013 02:24
          0
          不仅不是拉多加,所以这个贸易城市是古老的,尽管看起来在同一地区,仍然存​​在着真正的首都,但是这个名字必须被翻遍,关于母亲的名字是从牧师那里传来的……尽管在客观上这里俄罗斯北部领先!
  • basil200
    basil200 25 July 2013 10:12
    -1
    让我们卖,坦克船体不会是多余的。 比重新浇注更便宜升级。
    1. Alexander D.
      Alexander D. 25 July 2013 20:39
      +2
      Quote:basil200
      让我们卖,坦克船体不会是多余的。 比重新浇注更便宜升级。

      您不仅有您的军团,而且还有整个坦克。 你知道他们现在在哪里吗? 没错,它们是由您的政府为您的钱而处置的,没有北约能说服您!
      1. svp67
        svp67 25 July 2013 20:49
        0
        Quote:亚历山大D.
        你不仅有你的军团,还有整个坦克。 你知道他们现在在哪里吗?
        UralVagonZavod做了很多这样的事情,直到现在他们的存储基地都被阻塞了。 而且你的国家有一年多的时间来为他们进行足够的交易..而鄂木斯克和列宁格勒已经尽了最大的努力,所以有足够的铁。 问题不同,如何快速有效地升级它。 当然,感谢担心我们的事务,但你最好转身,检查你的农场......
        1. Alexander D.
          Alexander D. 25 July 2013 23:08
          0
          我谈到了使用的T-55 / 62/64。 以色列在80年代展示了如何使用过时的设备(T-55),在XNUMX世纪的俄罗斯展示了如何使用

          1. svp67
            svp67 25 July 2013 23:43
            0
            Quote:亚历山大D.
            我谈到了回收的t-xnumx / xnumx / xnumx。 而在21世纪的俄罗斯

            好吧,俄罗斯“已经被宠坏了”,并展示了乌克兰在这方面做了什么......
            总的来说,我支持这个决定。 一些T55-62坦克被移交给阿富汗人......剩下的就是“针头”,因为更先进的机器 - 俄罗斯的T72和T80超过......
            1. Alexander D.
              Alexander D. 26 July 2013 00:02
              +1
              选件升级T-55
              1. svp67
                svp67 26 July 2013 00:09
                +2
                Quote:亚历山大D.
                选件升级T-55
                在俄罗斯设计局,现代化选择也足够,它越来越像“笔测试”,但生产样本在哪里? 不,因为这些坦克在道德上已经过时了,以至于他们以低于从头开始发布新车的价格转换成更现代化的成本。 以色列“掠夺”被俘坦克,因为它无法用坦克装备其坦克部队,并且购买陌生人是可怜的钱,但是一旦部队收到新车,他们就把奖品留给了igoli。
            2. Alexander D.
              Alexander D. 26 July 2013 00:04
              +1
              T-55的另一个版本
            3. Alexander D.
              Alexander D. 26 July 2013 00:05
              +1
              选件升级T-62
    2. svp67
      svp67 25 July 2013 20:43
      +2
      Quote:basil200
      让我们卖,坦克船体不会是多余的。 比重新浇注更便宜升级。

      不需要T64案例,就像在电影中一样 - “......错误设计的手榴弹......”
  • 吸虫
    吸虫 25 July 2013 10:40
    +1
    当然,不需要丢弃2000,但是我怀疑公园的很大一部分不适合服务,需要进行大修和重新装备各种组件。
    最好的选择是从这500辆坦克中收集XNUMX辆战备坦克,并将它们放在专门的仓库中,以便可以投入使用并作为战略后备。
    为了客观起见,乌克兰无法保持2000辆坦克的战备状态。 也就是说,它们是坦克,但不适合维修。
  • tilovaykrisa
    tilovaykrisa 25 July 2013 11:01
    +4
    他们还用罐装和储存的美国资金解除了我们的武装,他们不会索要面包,但可以保护他们免受圣战分子的袭击,因为拥有总比没有要好。
  • revnagan
    revnagan 25 July 2013 11:10
    +2
    嗯,一百万美元...有趣的是,一台现代化的T-64B售价多少?一百万美元可以买多少钱?有人提议不要处置,而要以现代化的价格全价出售给美国人,对我们的企业,工作和预算来说,钱,坦克车队会为了美国人而逐渐减少。过去20多年来,那里即使他们出售黑色,甚至淹死在大海中。
    1. 阿基姆
      阿基姆 25 July 2013 11:24
      +4
      引用:revnagan
      ..这很有趣,但是一部现代化的T-64B的价格是多少

      这篇文章给了这些数字450件绿色植物。 实际上,它的成本为7格里夫纳柠檬(900万罐)+罐。
  • USNik
    USNik 25 July 2013 11:50
    0
    文章的作者正确地指出,该坦克非常复杂,需要训练有素的船员。 根据在T-72和T-64上滚动的专家的说法,第一个是可靠的简易坦克,第二个是带枪的飞机。 因此,对于任何“非洲和埃塞俄比亚”,他都没有放弃。 2000辆坦克迟早会报废。 因此,分配1万个ue进行处置的想法似乎是正确的,如果不是国防部盗窃的话,将削减1.5辆坦克,其余的``这些手什么也没拿''(c)...
  • ed65b
    ed65b 25 July 2013 11:56
    0
    但是为什么乌克兰军队要加入俄罗斯,一个国家,一支军队。 哈萨克人很清楚,他们的前景令人沮丧,很快他们将开始与塔利班咬人,所以他们武装自己。 但是,您仍然会被躲避,砍掉所有东西并砍掉它,然后唤醒垃圾桶,您将不会从可怕的兄弟那里得到任何帮助。 在萌芽状态下购买了所有政治人物,最多7膝。 只有革命,才有出路,因为我们不会把普京给您。
  • 扬库兹
    扬库兹 25 July 2013 12:04
    +3
    这里不清楚什么? 坦克在叙利亚的军事行动经验证明,只有在配备动态反坦克系统的情况下,它们才是在城市(不仅是城市)条件下对抗武装分子的最有效武器。 结论-乌克兰正在为叙利亚局势做准备。
  • chenia
    chenia 25 July 2013 12:35
    +8
    苏联解体后,乌克兰在世界上拥有第三支军队(在军备方面我们领先于中国)。

    这些国家的Svidomo失败者20年来(是Grushevsky,Skoropadsky和Petlyura最好的Luser传统的追随者)自信地将乌克兰的Viisko变成了有趣的部队。

    为了获得华盛顿地区委员会的祝福,并为“舒适的”老年储蓄,我们将为一美分(美分)的肥料国家Svidomo raguli砍掉并销毁。 再加上那个橙色,那个蓝色-一包混蛋。
    1. 阿基姆
      阿基姆 25 July 2013 13:06
      +5
      引用:chenia
      苏联解体后,乌克兰在世界上拥有第三支军队(在军备方面我们领先于中国)。

      您是在90年代中期服务的吗? 员工半年什么时候没交工资? 还是从储备中吃了干土豆? 训练场上的士兵们在自行火炮和步兵战车的帮助下进行了推倒。 $ 6的学员在学员,所有去雪佛龙,牙膏,锉,徽章。 我每周两次获得两次兼职的保安员。 我的kvzvzvoda(starley)问:我可以这样安排吗? 那么好了,至少还是给了军官口粮。 我不想记住那个时候。
    2. 克拉姆
      克拉姆 25 July 2013 18:09
      +5
      哦,我怎么同意你! 我曾在仍然真正的军队中服役,在苏联服役,后来发生的事情被我视为军工联合体,军官和国家的真正悲剧。 一次,他目睹了在ESSENCE诞生之初,某个全国Svidomo政党的使节如何来到我们这里,由于普遍的精神病,他们设法进入了“ Rada”。 他所检查的东西以及他在技术和阳光方面的一般理解尚不清楚。 (可能只有从谷仓出来,他在那儿转过牛的尾巴)。 因此,他问了一个使所有人陷入昏昏沉沉的问题,指着一个筒仓发射器(筒仓):“但是这个坑能适应一个筒仓坑吗?” 指挥官甚至与新政府的类似知识沟通感到困惑,没有回答。 因此,这些……(我不会用他们的名字来称呼它们-我怕将来会被剥夺这个词)使整个军队的基础设施,科学乃至不仅是现代化-处于“孤岛”的国家都现代化了!
      1. 风暴突击者
        风暴突击者 26 July 2013 00:26
        0
        Quote:克拉姆
        我曾在苏联服役,仍然是一支真正的军队
        我已经宣誓效忠俄罗斯联邦,但是我听到了很多有关“坦克部队的命令”的信息。父亲像那样带我,祖父又给我加了,所以我像大康乃馨一样在世界各地缠绕。
  • Volhov
    Volhov 25 July 2013 13:17
    -8
    这个消息在政治上很重要-现在乌克兰处于北约和犹太复国主义的统治之下,炼油厂正在为叙利亚叛军工作,但显然在未来,这种影响被认为是紧密的,而且系统将会改变,因为在埃及的坦克可以增强伊朗和纳粹的整体实力-他们急于利用否则为什么担心。 间接标志-Fluppen向乌克兰提出的建议-北欧汽车。
    1. 阿基姆
      阿基姆 25 July 2013 13:23
      +6
      Quote:Volkhov
      工厂为叙利亚叛军工作,

      抱歉,但必须如此! 我问你今天不要开车。
  • 费布里齐奥
    费布里齐奥 25 July 2013 13:21
    +3
    Quote:Akim
    引用:Motors1991
    他们在帕夫洛格勒(Pavlograd)清算了尤日马什(Yuzhmash)的PMZ(帕夫洛格勒机械厂)分公司,生产了用于潜艇的铁路导弹。


    战略火箭部队在了解他们的事务时“我不是朋友”。 我也为这个城市的人民感到遗憾。 这家工厂不是很好,它是一个为大国建造的工厂,用于海底舰队和火车的核防护罩。 但是这样的国家早已不复存在,该工厂无法进行转换。 在前东德,有多少家企业适时关闭? 但在该国有合并。 当PMZ开始死亡时,新国家的人民自己想生存。 因此,对于公众而言,他死于世人。 现在,对教育部不利的大学不能像战略企业那样被关闭。



    但是没有必要将其关闭。 您只需要支付微薄的薪水即可。 旧的框架将消失,新的框架将不复存在。 就像我们的空间一样。 火箭为什么掉落? 一切都很简单。 旧的干部已经走了,但是要么没有新的干部,要么大多数人都没有这样的经验,以至于在苏联时代,他们将被允许观看但不能碰任何东西。
  • 精神
    精神 25 July 2013 13:23
    0
    看到了?)))是的,我怎么还记得一个海盗装满坦克的油轮的故事)在这里,我将是同样的故事。
    他们会拿钱,看到3辆坦克进行展示,其余的将悄悄出售给非洲 眨眨眼睛
    1. NickitaDembelnulsa
      NickitaDembelnulsa 25 July 2013 18:13
      0
      不。 美国人将控制一切。 1997年的战车-无法藏起来或出售不明显
  • chenia
    chenia 25 July 2013 13:43
    +6
    Quote:Akim
    您是在90年代中期服务的吗? 员工半年什么时候没交工资? 还是从储备中吃了干土豆? 训练场上的士兵们在自行火炮和步兵战车的帮助下进行了推倒。 学员中的$ 6学员全部用于雪佛龙字样,牙膏,锉刀,徽章。 我每周两次获得两次兼职的保安员。 我不想记住那个时候。


    他服役了一段时间,但在陆军中服役,而不是在模拟军队中服役。 您还年轻,您显然不愿看到真正的陆军(我真的很抱歉),对此我不怪您。

    我说的是反派,他们用软弱但倾斜的武器抓住了赫特曼狼牙棒。 他们把这个国家带到了您描述的状态。 好吧,我们(公平地说)应该归咎于我们自己。
    1. 阿基姆
      阿基姆 25 July 2013 13:52
      +4
      引用:chenia
      好吧,我们(公平地说)我们应该责怪自己


      我同意。 我记得在公投后的1年91月92日,一个邻居如何向我的蜡染证明我们会生活在法国。 结果是-2%的独立性。 实际上,他们的生活就像二战后在法国一样。
      但是,这是政治,也是过去的政治。 我不得不开始在另一个国家学习。
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 25 July 2013 13:43
    +3
    伙计们,俄罗斯人,乌克兰人,哈萨克人,我们在争论什么? 最后,这是内部事务,乌克兰选择削减她的2000架T-64,其中大多数已经用尽了汽车资源,或者不削减。 此外,乌克兰人正在建造新的装甲车(Oplot-M,T-84 Oplot,BTR-4,BTR-3,哥萨克)。 不幸的是,所有这些都用于出口,并且没有在乌克兰武装部队服役,但是尽管如此,这还是很好的。 就是说,乌克兰设法保持了其坦克制造业和相同的KKBM,不仅得到了保存,而且还设法建立了新模型的生产,甚至在某些方面领先于我们(相同的BTR-4)。 亲爱的T80UM1 KZ,您不需要用受人尊敬的Akim来衡量军队的规模,从外部看,这看起来很难看,尤其是因为您的国土在俄罗斯购买了200架BTR-82A,而在乌克兰购买了100架BTR-4。 您忠诚的! hi
  • 和纸
    和纸 25 July 2013 14:24
    -1
    他们捐钱回收。 鉴于欧洲秩序在郊区这一事实,乌克兰哥萨克人普遍存在,而没有领土可以租用拉链。 您真正的想法是,这笔钱将交付给利用者。
  • Avenger711
    Avenger711 25 July 2013 14:57
    +2
    因此,我们可以说T-64坦克正是军队所需的机器,配备了高度专业的人员,换句话说,就是乌克兰目前所渴望的那种武装力量。


    另一个parcheg。 武器应该尽可能简单,如果在TTX的形式上有10%的形式优势,即T-64优于T-72,那么,由于汽车不断失灵,工厂的代表会不断地出现在零件中,这不是技术。对于专业人士来说,只是一堆废金属。 火箭或战斗机要小好几倍,并且整个旅都可以使用它,这很困难,否则它只会崩溃,而不是坦克。 实际上,T-64于1987年结束,在经历20年的折磨之后,它终于被淘汰了。
  • So_o_tozh
    So_o_tozh 25 July 2013 15:02
    +1
    一方面,很对,我们不需要那么多的水箱,完全一样,既没有日光浴场,也没有维护费用的钱,不用出售其他任何东西,而用这些钱来建造Bulat和Oploti。 我们的军队多达120万人。 萎缩...但是有人会对此很好地保暖,而我们对此不会做任何改变。
    1. the47th
      the47th 25 July 2013 16:21
      0
      最后,您可以廉价地出售某种叙利亚或伊朗。
  • the47th
    the47th 25 July 2013 15:08
    +3
    如果T-55配备了现代化的LMS和125毫米大炮,那么如果T-64被LMS和现代化的大炮取代(即使炮塔也很可能不需要更换),那么便宜而成功的坦克可以证明是成功的现在战斗。 2000辆坦克已经是一支巨大的进攻力量。 北约仍然担心苏联的遗产(正确的是)。
  • 扬库兹
    扬库兹 25 July 2013 15:53
    +7
    尽管减去了我,但我还是要说-乌克兰! 您的未来只有与俄罗斯在一起! 一个只有利益的联盟会毁了你!
  • 牧师
    牧师 25 July 2013 16:27
    +2
    可惜这些战车可惜了,但总的来说,在俄罗斯,今年最后一架T-55和T-62被淘汰了如果进行现代化改造,那么我们将以相对较低的价格和较短的时间获得现代化的坦克,乌克兰将获得工作和金钱;如果不进行坦克更新,那么我们的坦克企业将获得同样的收益。
  • 0255
    0255 25 July 2013 16:33
    +2
    几年前,同一位Litvinchuk宣布该联盟正在考虑在海上伙伴关系行业中与乌克兰合作,其实质是由乌克兰方面提供某些服务(加油,提供导航服务, 卸去废水和垃圾的地方 提供食物和水)。

    很棒的服务,您不会说什么。 北约国家几乎不会向乌克兰人提供这种“服务”。
    来自美国的乌克兰人已经摧毁了Tu-160。 不久,美国将迫使他们退役但可靠的旧式Su-27和MiG-29,并将其作为回报出售给F-35飞铁。 而不是T-64,它们还会陷入某种形式的g ...
  • 登山者
    登山者 25 July 2013 16:34
    +3
    Quote:Fibrizio
    但是没有必要将其关闭。 您只需要支付微薄的薪水即可。 旧的框架将消失,新的框架将不复存在。 就像我们的空间一样。 火箭为什么掉落? 一切都很简单。 旧的干部已经走了,但是要么没有新的干部,要么大多数人都没有这样的经验,以至于在苏联时代,他们将被允许观看但不能碰任何东西。

    是你,它太软了-最好根本不用付钱……Malyshev工厂拥有数百万美元的合同,向伊拉克供应装甲运兵车,数月来没有给工人付款。 是的,几乎没有工厂,工作设备仍为1-3%。 在十二台相同类型的机器中,将组装一名工人。 但是,废金属是无法测量的。 作为连载植物,他去世了。 我绝对同意这些框架! 旧的被解雇,新的不被招募或训练。 您只能从未开发的零件库存中每月收集不超过1-2辆的坦克,进行现代化的维修工作。 KB他们。 莫罗佐娃似乎仍然过着良好的生活,至少要聘用年轻的专家,并支付高薪。 也许他至少会保留一些有价值的东西...
  • 克拉姆
    克拉姆 25 July 2013 17:35
    +1
    Quote:Akim
    Quote:T80UM1
    此前,乌克兰空军现在排在第三位,甚至哈萨克斯坦也拥有比乌克兰更多的飞机。

    好吧,如果您相信维基百科,那当然可以。
    您有更多的Su-27飞行飞机,仅此而已。 乌克兰没有MiG-31。




    它是“飞行”。 并且不要忘记罗马尼亚正在乌克兰部分领土上磨牙。 在她身后的是北约的力量,北约的武装部队处于更好的状态和战场。
    乌克兰将反对什么? 北约和俄罗斯的担保? -菲尔金的信,也许要抹掉!
    1. 阿基姆
      阿基姆 25 July 2013 18:58
      0
      Quote:克拉姆
      它是“飞行”。 并且不要忘记罗马尼亚正在乌克兰部分领土上磨牙。 在她身后的是北约的力量,北约的武装部队处于更好的状态和战场。

      告诉我。 魏玛共和国国旗位置正确吗? 很简单。,从敖德萨看来,这似乎更好。 在“ Perspective 2012”之后的罗马尼亚人将磨刀石对准了塞尔维亚。 牙齿不一样。 塞尔维亚回应匈牙利希望购买MiG-29。
      1. 克拉姆
        克拉姆 25 July 2013 20:26
        0
        关于“魏玛共和国的旗帜”-亲爱的,这是现代德国von Bundesrepublik Deutschland的旗帜。 我理解您的讽刺意味,但是,我大部分时间都在第聂伯罗彼得罗夫斯克,而不是德国。 就像您希望猜到的那样,德国的国旗是因为我的电子邮件的扩展名为“ .de”。 由于这是我的工作电子邮件,因此我使用它。 此外,离剧院的距离不一定就是距离信息的距离,这是因为您对敖德萨的了解更多。
        好了,最后一点:我希望您的预测正确。
        1. 阿基姆
          阿基姆 25 July 2013 20:38
          +2
          Quote:克拉姆
          此外,远离战区并不一定意味着远离信息-这是因为您对敖德萨的了解更深

          所以抛开讽刺。 罗马尼亚人现在还不会摇滚。 发现一个较弱的人。 通常,他们对所有邻国都有非官方的领土要求。 甚至到保加利亚和匈牙利。 但是到目前为止,甚至摩尔多瓦也被单独留下。 他们那年在边界附近进行了足够的乌克兰演习。
          1. 克拉姆
            克拉姆 25 July 2013 21:41
            0
            感谢您的答复。
            您能解释一下为什么乌克兰进行的教,,所以,如果不害怕的话,它们会引起注意吗?
            毕竟,乌克兰的经济状况并不是最好的。 罗马尼亚要好得多。 战争首先是金钱,而且意义重大。 即使这场战争没有穷尽。
            (“战争需要三件事:金钱,金钱,再来是金钱”
            吉安·雅各布·特里武齐奥元帅)

            乌克兰的舰队并不是最强大的,也不是最现代化的。 的确,塞沃斯托波尔的基地将阻止罗马尼亚空军的打击-在黑海舰队附近。

            乌克兰空军不会很快从与潇洒的90相关的冲击中恢复过来。

            乌克兰的防空系统可能会激发一些乐观情绪-但是,即使它们正在现代化(基于对象的防空系统),它们仍无法在高强度的防空系统中持续很长时间。

            此外,乌克兰的内部政治局势非常非常不稳定。

            你可以为此提出很多论据。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 25 July 2013 21:55
              +2
              Quote:克拉姆
              f乌克兰不是最好的。 罗马尼亚要好得多

              你是怎么决定这个的?虽然你知道今晚在那里发生了什么吗?
              Quote:克拉姆
              因此,乌克兰不是最强大的,不是最现代的。 的确,塞沃斯托波尔的基地将阻止罗马尼亚空军罢工 - 靠近黑海舰队。

              黑海舰队上的罗马尼亚舰队没有任务,俄罗斯联邦的基地与无人机无关,特别是考虑到可以飞行的几十架罗马尼亚米格-21。
              Quote:克拉姆
              乌克兰空军不会很快从与潇洒的90相关的冲击中恢复过来。

              与此同时,他们仍然比罗马尼亚人更现代化。他们已经购买16 F-16已经多年了16(结果很酷)
              Quote:克拉姆
              此外,乌克兰的内部政治局势非常非常不稳定。

              你可以为此提出很多论据。


              很多夜生活都很好。



              http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
              有趣的漂亮网站,vryatli它可以被指责参与,
              1. 克拉姆
                克拉姆 25 July 2013 22:24
                0
                1.看

                http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

                2.比较
                3.令人信服
                4.谢谢
            2. 评论已删除。
            3. 阿基姆
              阿基姆 25 July 2013 22:23
              +1
              Quote:克拉姆
              您能解释一下为什么乌克兰进行的教,,所以,如果不害怕的话,它们会引起注意吗?

              这是一个很长的描述时间。 而且有很多政治。 我没到那儿,我在这里某处看到有关该主题的文章。 http://topwar.ru/20415-god-2013-ne-za-gorami-smozhet-li-rumyniya-otkusit-kusok-t

              erritorii-ukrainy.html

              没有一切,但大多数。
              1. 克拉姆
                克拉姆 25 July 2013 22:41
                0
                谢谢,我读了,很有趣。

                此致
                克拉姆
  • Starover_Z
    Starover_Z 25 July 2013 17:37
    +1
    引用:精神
    看到了?)))是的,我怎么还记得一个海盗装满坦克的油轮的故事)在这里,我将是同样的故事。
    他们会拿钱,看到3辆坦克进行展示,其余的将悄悄出售给非洲 眨眨眼睛

    是的,如果他们卖掉了……北约是在捐钱,但真的是一百万吗?
    这仅适用于刀具,这就足够了,要完全处理掉,您还需要更多。 在极端情况下,足以使设备进入不可恢复的状态,仅此而已。 而且切下的空白会掉下来。。。
    如果以如此便宜的价格购买,那将是愚蠢的。
  • MRomanovich
    MRomanovich 25 July 2013 17:38
    +2
    在全球动荡的情况下,北约完全不信任乌克兰。 显然,他们被这样的思想困扰:如果某些事情发生了,在某个阶段,兄弟般的人民可能会肩并肩,而不是彼此对抗。 通过这种方法,北约似乎有理由削弱乌克兰的军事潜力。 las,这只是一个想法,尚无任何后盾。
  • 克拉姆
    克拉姆 25 July 2013 17:42
    0
    引用:瓦萨
    但是像乌克兰这样的国家从未存在过。 这是一个人工实体,与英联邦相同。 它是如何结束的? 他们的国王是俄国人,但至少有一些州。 看立陶宛。 所有这些部落总是归于一切,只是他们不记得在立陶宛罗斯统治下所有王子都是俄国人,而文字是俄国和俄国信仰


    如果您不是巨魔,也不是挑衅者,那就想想您写的是什么。
  • Emelya
    Emelya 25 July 2013 19:55
    0
    有谁知道对T-64AV(带DZ的T-64A)的修改吗?
    1. 阿基姆
      阿基姆 25 July 2013 20:02
      +2
      Quote:Emelya
      是否存在T-64AV修改(带DZ的T-64A)?


      是的,像T-64A一样在工厂生锈了。
      1. Emelya
        Emelya 25 July 2013 20:10
        0
        Quote:Akim
        是的,像T-64A一样在工厂生锈了。


        是否有照片(不是生锈,而是原始照片)?

        并在T-64R DZ上安装?
        1. 阿基姆
          阿基姆 25 July 2013 20:21
          +1
          Quote:Emelya
          是否有照片(不是生锈,而是原始照片)?

          我没有在部队中见过他们。 仅“ B”,“ B1”和“ BV”。 也许照片在某处。
          1. Emelya
            Emelya 25 July 2013 20:35
            0
            Quote:Akim
            我没有在部队中见过他们。 仅“ B”,“ B1”和“ BV”


            但是部队,而不是DZ呢?
            1. 阿基姆
              阿基姆 25 July 2013 21:25
              +1
              Quote:Emelya
              但是部队,而不是DZ呢?

              根本就没有战斗员,没有训练。
              1. Emelya
                Emelya 25 July 2013 21:54
                0
                是否有有关T-64P的信息? 服务了多长时间?
                1. 阿基姆
                  阿基姆 25 July 2013 22:28
                  +1
                  Quote:Emelya
                  是否有有关T-64P的信息? 服务了多长时间?

                  就像土库曼的一首歌:我所看到的就是我唱歌。 我在军队中没有看到它们,它们在某种程度上与我平行。 而且,这种修改没有很大的军事价值。
                  1. Emelya
                    Emelya 25 July 2013 22:36
                    0
                    Quote:Akim
                    我没看过


                    我以为:“突然听到了?”
  • homosum20
    homosum20 25 July 2013 19:55
    0
    让乌克兰更多地听取北约朋友的话。 他们会建议。 不仅没有坦克-没有内裤。
    1. Alexander D.
      Alexander D. 25 July 2013 20:30
      0
      谁曾建议俄罗斯为了自己的钱将所有的坦克送到熔炉?
      1. 史密斯xnumx
        史密斯xnumx 25 July 2013 21:14
        0
        亚历山大,来吧,你把废话带到委内瑞拉T-72、2C19 Msta-S; MiG-29,Su-25,运往苏丹,孟加拉国,缅甸,厄立特里亚; 最近向阿塞拜疆交付了2S19 Msta-S。 从VVO仓库运往蒙古的BTR-70,T-72,与向韩国和塞浦路斯提供的T-80U相同。 如果愿意,请打开目录并自行查找。 此外,俄罗斯正试图占领新的武器市场,并且只能用新的型号来占领它们,特别是因为这是训练机组人员,MTO,弹药和其他“好东西”的地方。 一般来说,乌克兰也只出售T-72,但您会将T-64放在哪里? 您是否正在等待北约的资金来处置? 乌克兰大约有2000个,而Bulat只有70个已经现代化。 等着瞧。 顺便提一下,与此同时,仅参考受人尊敬的消息来源(贾恩斯,西普里)来启发乌克兰的坦克数量和销售地点,而不是让一些困惑的斯维德莫告诉寓言中有关乌克兰在武器市场上的第四名的说法。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 25 July 2013 21:21
          +2
          引用:史密斯xnumx
          是扔你胡说八道
          T-62去炉子,T-64也去了炉子.T-80在森林里被扔了一个冬天。
          多少年前,韩国和塞浦路斯已经不为人知了。我们对最近的5年感兴趣。
          引用:史密斯xnumx
          此外,俄罗斯正试图占领新的武器市场,他们只能占用新的模型,特别是因为这些是训练人员,后勤,弹药和其他“好东西”

          对于装甲车来说,从未采取过类似的措施。如果我们排除信贷销售,印度最大的客户已经购买了T-90,因为在苏联建造了一个T-72坦克工厂,并且结构相似性非常大。
          1. 史密斯xnumx
            史密斯xnumx 25 July 2013 21:52
            0
            好吧,例如,乌干达在2011年购买了44架T-90CA,作为2010年签订的一揽子合同的一部分。 关于阿塞拜疆(供应94架T-90S,可以选择随后再供应94架T-90S,土库曼斯坦(40架T-90CA),阿尔及利亚(仍为185架,但计划中的300架),印度(直到2020年2000架T-90)将保持沉默,这些坦克市场长期以来一直被俄罗斯牢牢占领,我们将看看与秘鲁的合同发生了什么,在那里至少测试了3架T-90,到目前为止,对2572辆乌克兰Oplot-Ms的测试约为49(52,5:1)。信贷出售是所有试图出售武器的发达国家的正常做法,同一架乌克兰An-158武器是由俄罗斯金融集团Ilyushin Finance发放的贷款提供给古巴的,是的,顺便说一句,不要启迪为什么在乌克兰交付的618辆坦克中,绝大多数是乌克兰真的要出售T-72,一些T-55和1架T-80BV,而不是一架T-64吗?我不相信!还是根本找不到买家? hi
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 25 July 2013 22:13
              +2
              引用:史密斯xnumx
              乌干达

              乌干达当然很重要。来自乌克兰的X-NUMX T-200可能与埃塞俄比亚有关,而且与乌干达和EARLY没有任何关系。同时阿尔及利亚使用T-72
              总的来说,阿塞拜疆和土库曼斯坦是前工会的国家。那么新的市场在哪里呢?仅委内瑞拉就有债务。

              引用:史密斯xnumx
              印度(2020 T-2000年度最高90)谦虚沉默

              保持沉默

              但最重要的是你做错了一步))
              Quote:亚历山大D.
              谁曾建议俄罗斯为了自己的钱将所有的坦克送到熔炉?

              Quote:卡尔斯
              T-62去炉子,T-64也去了炉子.T-80在森林里被扔了一个冬天。
              多少年前,韩国和塞浦路斯已经不为人知了。我们对最近的5年感兴趣。
              或者没有什么可以回答的?
              引用:史密斯xnumx
              我们将看到与秘鲁的合同将会发生什么,至少3 T-90正在那里进行测试。

              已经三个而不是一个?谁告诉过你这个?同时,西班牙语媒体也没有分享一些东西。
              引用:史密斯xnumx
              是的,顺便说一下,不要为乌克兰提供的618坦克提供原因,绝大多数是T-72,一些T-55和1 T-80BV,但不是单一的T-64,乌克兰真的想卖掉它们。 我不相信! 或者只是找不到买家

              你忘记了美国的T-XNUMHUD。它不能,T-80是一个更复杂的机器,它对于第三世界的阵营来说太难了。但是随着T-64的完成,让我们成为T-72卖掉的地方。
              1. 史密斯xnumx
                史密斯xnumx 25 July 2013 23:55
                0
                好吧,争辩
                乌干达无疑是重要的,肯定有200架来自乌克兰的T-72不在埃塞俄比亚附近,而且,乌干达和BEFORE之前都使用过T-72,像阿尔及利亚,阿塞拜疆和土库曼斯坦一般都使用前联盟国家,那么新市场在哪里?一个委内瑞拉,然后是一笔贷款。

                的确,只有向乌干达交付的T-90与乌克兰向泰国提供的Oplot-M以及向新国家的新坦克的供应量大致相同。 是的,顺便说一句,卡尔斯(Kars),为乌干达曾经使用过T-72的事实辩护。 请链接,或者最好还有一张照片。
                保持沉默。但是最重要的是,您走错了一步))

                当然,我们在乌克兰320 T-80UD巴基斯坦交付之前在哪里。
                T-62去炉子,T-64也去了炉子.T-80在森林里被扔了一个冬天。
                多少年前,韩国和塞浦路斯已经不为人知了。我们对最近的5年感兴趣。

                让我们开始一个事实,即T-62已经过时了,我敢肯定,在乌克兰,它们最多只能卖给黑人,而在熔炉中最差。 至于T-64,它在1987年就停产了,不是在俄罗斯制造的,它的备件是在乌克兰生产的,这种关系就像猫和狗一样。目前,俄罗斯拥有尽可能多的T-64储存设施在乌克兰大约2000年,将它们放在哪里? 毕竟,他们不买,因为您可以看到如此出色的战车。 一段时间后,T-80命运仍在等待,因为鄂木斯克的工厂无法运转,坦克只在下塔吉尔的下塔吉尔生产,面向T-72 / T-90,将来还会向“ Armata”生产。 关于向俄罗斯提供装甲车辆的服务,除了T-72委内瑞拉外,2009年还与塞浦路斯签署了合同,向后者提供另外41辆T-80U / T-80UK,该合同于2011年完成。
                已经三个而不是一个?谁告诉过你这个?同时,西班牙语媒体也没有分享一些东西。

                同意将一架T-90交付给秘鲁,但你不会否认T-90和Leopard-2参与向秘鲁供应坦克的招标吗?
                你忘记了美国的T-XNUMHUD。它不能,T-80是一个更复杂的机器,它对于第三世界的阵营来说太难了。但是随着T-64的完成,让我们成为T-72卖掉的地方。

                除第三世界国家外,苏联还根据《华沙条约》向其盟国积极提供军事装备,但是,没有收到任何用于编造伪装的T-64,例如NNA GDR,或者您认为德国,波兰,南斯拉夫或古巴的加油机的资质比该资质差乌兹别克(乌兹别克斯坦有100架T-64在役)。 一直以来,由于某种未知的原因,T-64仅在1985年在红场上展出过一次。但是为什么乌克兰以前不出售T-64? 她售出了所有东西(Su-27,Buk M1,项目206的RCA,T-72,BTR-4,BTR-3,Oplot-M等),但T-64却没有对于北约来说,她为自己的储蓄省钱。 但是,让他们比较一下T-64和T-72 Khlopotov和Tarasenko的缺点和优势。 您忠诚的! hi
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 26 July 2013 10:00
                  +1
                  引用:史密斯xnumx
                  确切地说,只有向乌干达运送T-90与向乌克兰运送“Oplot-M”到新的国家的新坦克大致相同。


                  您可以比较乌干达泰国的位置
                  http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

                  乌干达不是一个新国家。
                  引用:史密斯xnumx
                  当然,我们在乌克兰320 T-80UD巴基斯坦交付之前在哪里。

                  是的,是的,在巴基斯坦,苏联没有建造一个坦克工厂

                  引用:史密斯xnumx
                  让我们从T-62已经过时的事实开始,我相信在乌克兰,他们最多只卖给黑人,

                  那么你最喜欢的阿萨德和叙利亚呢?他们在那里打架
                  引用:史密斯xnumx
                  至于T-64,它在1987年度停产,它不是在俄罗斯生产的,它的备件是在乌克兰生产的,与之关系就像一只有狗的猫

                  所有的贪婪,这笔钱本身都归于巴基斯坦合同。乌克兰已经为T-72建立了备件生产
                  引用:史密斯xnumx
                  Iprom签署了另一份41 T-80U / T-80UK供应合同,该合同已在2011年度完成。

                  塞浦路斯是肯定的,96是这一年,直到那个时候才开始接触,这说明了很多。
                  引用:史密斯xnumx
                  同意将一架T-90交付给秘鲁,但你不会否认T-90和Leopard-2参与向秘鲁供应坦克的招标吗?

                  我试图否认它?只是不太可能是坦克留在笔中并且测试正在进行中。关于这样的媒体不会更频繁地适用于uzv。
                  秘鲁代表团长期在哈尔科夫坦克。
                  引用:史密斯xnumx
                  然而,没有一个T-64使用武器,例如,NNA GDR没有进入,或者你认为德国,波兰,南斯拉夫或古巴油轮的资格?

                  T-64是一个秘密坦克,T-72是一个简化的动员版本,其许可生产部署在几个华沙条约国家,并解释了所有这些。
                  引用:史密斯xnumx
                  T-64在红场上只有一次在1985上显示

                  这是准确的数据吗?

                  引用:史密斯xnumx
                  但是T-64不是
                  黑人和直升机难以解释如果指数较大,并不意味着坦克必然更好。
                  1. 史密斯xnumx
                    史密斯xnumx 26 July 2013 13:34
                    +1
                    您可以比较乌干达泰国的位置
                    http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp. И Уганда не новая страна.

                    为什么我要比较乌干达和泰国的位置,乌干达和泰国从俄罗斯购买新的乌干达-44坦克,来自乌克兰的泰国-49坦克。这是为了证明你自己的话
                    同时,乌干达又使用了T-72。
                    你不能。 消耗被计算在内。 而且,关于乌干达不是一个新国家这一事实,是的,T-55和PT-76是在苏联的控制下交付的,好吧,在乌克兰BTR-3成功运行后,Oplot-M前往泰国,埃塞俄比亚签约您为苏联T-72的供应感到非常自豪,总的来说,您几乎拥有了苏联坦克制造的全部生产线T-34-85,T-54,T-55,T-62。 即使您为乌克兰在618-2005年期间交付2009辆苏联坦克感到自豪,波兰在那段时间内绝不是世界坦克制造的领导者,交付了528辆坦克:480辆T-72M1和48辆RT-91M波兰现代化T- 72。
                    是的,是的,在巴基斯坦,苏联没有建造一个坦克工厂
                    不要扭曲。 不要忘记,巴基斯坦是苏联的敌人,在阿富汗战争期间积极支持杜什曼人,在其领土上建立了训练营,武装和装备,以使苏联无法在巴基斯坦建立坦克厂。 苏联时期的巴基斯坦主要关注美国(M-47,M-48)和中国技术。
                    那么你最喜欢的阿萨德和叙利亚呢?他们在那里打架
                    从这个地方,更详细地了解有多少乌克兰向叙利亚运送坦克并且更详细,或者故事与乌干达T-72重复。 你的意思是T-55的升级合同吗?
                    所有的贪婪,这笔钱本身都归于巴基斯坦合同。乌克兰已经为T-72建立了备件生产

                    阿富汗战争结束后,美国对巴基斯坦失去了兴趣,武器转让也停止了。 巴基斯坦(中国)的战略伙伴才刚刚开始采用具有125毫米大炮的坦克(96年采用了PLA MBT 1997型)。 Leopard 2和Leclerc没有钱。 俄罗斯之所以退出,是因为它是印度的主要武器供应国,因此没有人反对印度的T-72,然后乌克兰随T-80UD出现了。 由KHKBTM制作。 但是,巴基斯坦购买T-80UD并非没有充分的理由,这是印度购买T-90和建立其许可生产的动力。
                    塞浦路斯是肯定的,96是这一年,直到那个时候才开始接触,这说明了很多。
                    恭喜撒谎! 打开武装部队的任何目录,你会看到塞浦路斯国民警卫队装备了82 T-80,其中41交付给1995-1997,41-2009是2011中的另一个XNUMX。
                    1. 史密斯xnumx
                      史密斯xnumx 26 July 2013 13:48
                      0
                      好吧,让我们继续。
                      但是我是否想否认呢?似乎似乎没有继续对坦克进行测试并且正在进行测试。关于这类媒体,他们将无法经常报道。而且秘鲁代表团很长一段时间都不在哈尔科夫坦克上。

                      我们将看到有两个竞争对手:T-90和Leopard-2。 而为什么秘鲁代表团在KGBTM是我不知道的。
                      T-64是一个秘密坦克,T-72是一个简化的动员版本,其许可生产部署在几个华沙条约国家,并解释了所有这些。
                      。 它的秘密并不能解释苏联解体后的销售不足,在潇洒的90中,它们向所有人出售了所有东西,但没有出售给T-64。
                      这是准确的数据吗?

                      当然可以。 在5月份的9游行中,只有一次,1985在T-64之前和之后都被取消了。 无论出于何种原因,我不知道,但我认为当然不是出于保密的原因。
                      黑人和直升机难以解释如果指数较大,并不意味着坦克必然更好。

                      好吧,“海狸与驴的圣战”开始了:塔拉森科对赫洛波托夫; T-64和T-72。 我敢向您保证,我与Khlopotov或UVZ没有任何关系。 尽管您开始捍卫T-64的热情,但我可以假设您要么是塔拉森科本人,要么是他的“ T-64恋人派”的热心拥护者之一。 您忠诚的! hi
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 26 July 2013 16:09
                        +1
                        引用:史密斯xnumx
                        我们将看到有两个竞争对手:T-90和Leopard-2。 而为什么秘鲁代表团在KGBTM是我不知道的。

                        好吧,秘鲁媒体不这么认为。
                        引用:史密斯xnumx
                        。 它的秘密并不能解释苏联解体后的销售不足,在潇洒的90中,它们向所有人出售了所有东西,但没有出售给T-64。

                        那么我能说什么T-72可能更便宜,更简单,专为低技术操作而设计。
                        引用:史密斯xnumx
                        当然可以。 在5月份的9游行中,只有一次,1985在T-64之前和之后都被取消了。 无论出于何种原因,我不知道,但我认为当然不是出于保密的原因。

                        这可能是因为什么坦克装备了法庭分裂?
                        引用:史密斯xnumx
                        阿拉森科反对赫洛波托夫; T-64与T-72。 我可以向你保证,我与Khlopotov或UVZ无关。 虽然有你成为的热情

                        谢谢你的赞美。我对你对T-64的强烈反应也能回答你,但我可能不会提到Khlopotov。

                        塞浦路斯 - 68 T-80,截至2012年[29],41坦克由俄罗斯在1996至1997年期间交付[30]。 不同数据的总合约价值范围从$ 156到$ 174百万[30] [31]。 在2009,签订了41 T-80U / T-80UK供应合同,其中27单位在2010年度交付,其余部分应在2011年度交付。 新合约的总价值为156百万[32]

                        维基百科会修复吗?
                    2. 卡尔斯
                      卡尔斯 26 July 2013 16:04
                      +1
                      引用:史密斯xnumx
                      为什么我要比较乌干达和泰国的位置,乌干达和泰国从俄罗斯购买新的乌干达-44坦克,来自乌克兰的泰国-49坦克。这是为了证明你自己的话

                      嗯,当然,为什么比较。泰国20地方。埃塞俄比亚28和乌干达在第一个65尼泊尔。

                      我的话是什么?乌干达不是新市场,而泰国是新市场?
                      引用:史密斯xnumx
                      你不能。 排水计数。 至于乌干达不是一个新国家的事实,是的,T-55和PT-76被提供给苏联

                      看看我不能做什么?在乌干达,10 T-72来自哪里?
                      引用:史密斯xnumx
                      与埃塞俄比亚签订供应苏联T-72的合同你是如此自豪

                      我并不自豪,我反对。

                      引用:史密斯xnumx
                      不要扭曲。 别忘了巴基斯坦是苏联的敌人

                      我怎么能扭曲?如果在印度他们建造了一个装配T-72的工厂这是事实,如果你不相信它仍然存在。


                      引用:史密斯xnumx
                      从这个地方,更详细地了解有多少乌克兰向叙利亚运送坦克并且更详细,或者故事与乌干达T-72重复。 你的意思是T-55的升级合同吗?

                      你似乎再次被误解了.7许多RF将叙利亚的坦克从那些没有把乌克兰方面带到阿萨德的坦克中解放出来。

                      引用:史密斯xnumx
                      俄罗斯因为是印度的主要武器供应国而失败

                      随着巴基斯坦合同的履行,乌克兰向印度提供了合同
                      引用:史密斯xnumx
                      然后乌克兰出现了T-80UD。 在KKBTM制作。
                      当然,但这不是obsalyutno

                      Quote:卡尔斯
                      所有的贪婪,这笔钱本身就失去了巴基斯坦合同

                      引用:史密斯xnumx
                      恭喜撒谎! 打开武装部队的任何目录,你会看到塞浦路斯国民警卫队装备了82 T-80,其中41交付给1995-1997,41-2009是2011中的另一个XNUMX。

                      如果不是秘密,你打开了什么目录?

                      我将为5年度提供2012号码
                      1. 史密斯xnumx
                        史密斯xnumx 26 July 2013 20:21
                        0
                        好吧,秘鲁媒体不这么认为。

                        我不会讲西班牙语,所以我不知道秘鲁媒体的看法。 请链接,甚至更好的屏幕,以便它可以在翻译器中运行。
                        那么我能说什么T-72可能更便宜,更简单,专为低技术操作而设计。

                        就是说,T-64不使用任何商业需求,您不会因为任何我不知道的原因而提出异议。 尽管如此,艾布拉姆斯,豹子和勒克莱尔(Leramard and Leclerc)也是为高素质的资格而设计的,但在国外的销量可能甚至超过了T-64,但从未有过T-64。
                        这可能是因为什么坦克装备了法庭分裂?
                        我认为,这不仅是因为64年9月1985日阅兵式上的同一架T是Kantemirov师的坦克
                        谢谢你的赞美。我对你对T-64的强烈反应也能回答你,但我可能不会提到Khlopotov。

                        完全没有。 我已经回答过你了,我不会参加“海狸与驴子的战斗:T-64对抗T-72”。 我相信每个坦克都有其优点和缺点。
                        您将纠正维基百科

                        因此,我绝不打算转到英语维基百科的链接。 塞浦路斯有82架T-80U
                        使用125mm Armament T-80U 82 Active http://en.wikipedia.org/wiki/Cypriot_National_Guard

                        嗯,当然,为什么要比较呢?泰国排在第20位,埃塞俄比亚排第28位,乌干达排在第65位,我的话是什么?乌干达不是一个新市场,泰国是一个新市场吗?

                        根据军事实力排名的国家排名与从俄罗斯和乌克兰采购的坦克有什么关系,您仍然可以比较领土。 我第二天请您提供乌干达T-72的存在的链接,我收到毫无根据的指控,说乌干达某地有10架T-72。 给出一个链接,或者最好是一张照片。
                      2. 史密斯xnumx
                        史密斯xnumx 26 July 2013 21:05
                        0
                        我并不自豪,我反对。

                        也就是说,你反对乌克兰修复的苏联坦克交付俄罗斯提供的新俄罗斯坦克。
                        我怎么能扭曲?如果在印度他们建造了一个装配T-72的工厂这是事实,如果你不相信它仍然存在。

                        我提醒你的话
                        是的,是的,在巴基斯坦,苏联没有建造一个坦克工厂
                        我在上面解释了为什么苏联不能在巴基斯坦建立坦克厂,而俄罗斯可以为其提供武器。
                        你似乎再次被误解了.7许多RF将叙利亚的坦克从那些没有把乌克兰方面带到阿萨德的坦克中解放出来。

                        再次,我提醒你你的话。
                        那么你最喜欢的阿萨德和叙利亚呢?他们在那里打架
                        。 同时,请记住我声称俄罗斯向叙利亚交付了坦克的地方,尽管其中不乏我们的BDK不断被拖到叙利亚的情况,但其中有很多是从叙利亚运来的。
                        随着巴基斯坦合同的履行,乌克兰向印度提供了合同
                        乌克兰向印度提供了An军用轻型运输机的备件,这是印度空军的主要轻型军用运输机,也就是被迫需求。 在巴基斯坦,还有俄罗斯的Mi-8 / 17直升机,它们是作为民用购买的。
                        好吧,当然,但这不是
                        我再次提醒你你的话
                        你所有的贪婪,你自己都在巴基斯坦合同上亏了钱。
                        。 我已经解释了俄罗斯拒绝向巴基斯坦供应武器的原因,我不再重复。 您忠诚的! hi
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 26 July 2013 23:32
                        +1
                        引用:史密斯xnumx
                        也就是说,你反对乌克兰修复的苏联坦克交付俄罗斯提供的新俄罗斯坦克。

                        是的,只有你试图躲避你提到的新市场。埃塞俄比亚是新的,乌干达不是很好。
                        我提醒你的话
                        是的,是的,是的,在巴基斯坦,苏联没有建造一个坦克工厂。我在上面解释了为什么苏联不能在巴基斯坦建造一个坦克工厂,而俄罗斯可以为它提供武器。

                        为什么我们感兴趣的是苏联为什么不在巴基斯坦建厂?当我们对印度有一个T-72工厂感兴趣?或者你否认它的存在和存在?
                        引用:史密斯xnumx
                        再次,我提醒你你的话。
                        那么你最喜欢的阿萨德和叙利亚呢?他们在那里打架。 与此同时,请记住我说俄罗斯向叙利亚提供坦克的地方,叙利亚有很多坦克,尽管我不知道我们的BDK一直带到叙利亚。

                        该死的这么多提醒))但是没有得到
                        Quote:卡尔斯
                        引用:史密斯xnumx
                        让我们从T-62已经过时的事实开始,我相信在乌克兰,他们最多只卖给黑人,
                        那么你最喜欢的阿萨德和叙利亚呢?他们在那里打架


                        一个简单的短语,但你不喜欢这样,这会迫使你误解它。
                        俄罗斯联邦武装部队的T-62虽然这些坦克已经过时了,但是在叙利亚战斗,我指的是叙利亚T-62,而不是那些正在使用的坦克。

                        引用:史密斯xnumx
                        乌克兰为轻型军用运输机提供备件

                        和Kraz一样,同时将T-80UD交付给巴基斯坦。

                        引用:史密斯xnumx
                        我再次提醒你你的话
                        所有的贪婪,这笔钱本身就失去了巴基斯坦合同。 。 我已经宣布了俄罗斯拒绝向巴基斯坦提供武器的原因,我不再重复。

                        普通的贪婪,并试图破坏合同。俄罗斯联邦的承包商损失了数十亿美元,但这甚至是好的,迫使乌克兰组织一个完整的生产周期。
                    3. 卡尔斯
                      卡尔斯 26 July 2013 23:19
                      +1
                      引用:史密斯xnumx
                      我不会讲西班牙语,所以我不知道秘鲁媒体的看法。 请链接,甚至更好的屏幕,以便它可以在翻译器中运行。

                      在讨论这个话题的时候曾经这么做过。现在寻找懒惰。
                      引用:史密斯xnumx
                      这是事实,T-64不享受任何商业需求,你不会争议,因为我不知道的原因

                      为什么我会,我不会争论到目前为止没有出售任何东西,这是其中一个原因))来自Gurkhanchik))
                      Gur Khan:通常的“七十双打”已经堕落了很好 - 没有什么可以打破它,因为傻瓜已经完成,

                      http://gurkhan.blogspot.com/2013/07/blog-post_26.html
                      引用:史密斯xnumx
                      尽管如此,Abrams,Leopard和Leclerc,也是为高质量资格设计的,甚至在国外销售,甚至可能超过T-64,但T-64从未。

                      你明白T-64是艾布拉姆斯和leklerk的水平当然是好的,但很明显你不知道坦克市场,Leclerc买了一次,一个非常富裕的国家。这是在埃及完成的。豹子 - 乌干达/埃塞俄比亚的哪个国家买了Leopards?如果你排除北约成员? 你想一想,学习市场。
                      引用:史密斯xnumx
                      完全没有。 我已经回答过你了,我不会参加“海狸与驴子的战斗:T-64对抗T-72”。 我相信每个坦克都有其优点和缺点。

                      那你在这做什么?
                      引用:史密斯xnumx
                      使用125mm Armament T-80U 82 Active http://en.wikipedia.org/wiki/Cypriot_National_Guard

                      英国维卡更适合俄罗斯坦克?
                      引用:史密斯xnumx
                      那些来自俄罗斯和乌克兰的军事力量和坦克购买排名的国家的评级是什么?

                      巨大的价值。这是技术设备的指标。
                      引用:史密斯xnumx
                      来自乌干达,来自10 T-72。

                      乌干达乌干达 - 10 T-72,截至2012年[56] 56。↑军事平衡2012。 - P. 459。
                    4. 史密斯xnumx
                      史密斯xnumx 27 July 2013 12:20
                      0
                      是的,只有你试图躲避你提到的新市场。埃塞俄比亚是新的,乌干达不是很好。

                      也就是说,在70年代与坦桑尼亚战争期间的乌干达,卡扎菲(Muammar Gaddafi)移交了苏联的T-55坦克,而埃塞俄比亚则是旧市场,而埃塞俄比亚则在70年代后期以及苏联及其盟国的所有80年代提供了T- 34-85,T-54,T-55,T-62,以及一些古巴人和一般战斗的人,这是新的。 很棒的发现。
                      为什么我们感兴趣的是苏联为什么不在巴基斯坦建厂?当我们对印度有一个T-72工厂感兴趣?或者你否认它的存在和存在?

                      在我看来,巴基斯坦缺乏油罐工厂的话题首先由你提出
                      是的,是的,在巴基斯坦,苏联没有建造一个坦克工厂
                      我不会否认显而易见的事情,我只能自信地说印度的T-64工厂和世界上任何地方,除了哈尔科夫之外没有。
                      简单地说,但您不喜欢它,这会让您误会它。尽管按照您的话说,这些过时的坦克正在叙利亚境内作战,但RF武装部队的T-62已被处置,这是叙利亚T-62的意思,而不是正在使用的那些。在空气中。

                      俄罗斯武装部队T-62于2008年72月在格鲁吉亚作战,他们甚至说他们杀死了几架由格鲁吉亚人和乌克兰人改造过的T-62,但这并没有使T-34成为新的坦克。 在非洲,他们仍在使用T-85作战,因此,按照您的逻辑,这也是一辆新型战车。 而我们的BDK所持有的东西,与您不同,我不知道,也许他们是在空谈,但出于某种原因,它们是在BOD和SKR的幌子下出现的。
                    5. 史密斯xnumx
                      史密斯xnumx 27 July 2013 13:05
                      0
                      普通的贪婪,并试图破坏合同。俄罗斯联邦的承包商损失了数十亿美元,但这甚至是好的,迫使乌克兰组织一个完整的生产周期。

                      但是您没有想到俄罗斯为什么要武装武器主要购买者的主要敌人的军队。 此外,正如我在上文所述,巴基斯坦购买乌克兰的T-80UD促使印度购买了T-90和生产许可​​证。
                      在讨论这个话题的时候曾经这么做过。现在寻找懒惰。
                      一切都很清楚,没有争论,下一次排放就算了。
                      为什么我会,我不会争论到目前为止没有出售任何东西,这是其中一个原因))来自Gurkhanchik))
                      。 我已经在上面给您写信说,我与赫洛波托夫先生没有任何关系。 虽然我读过两个博客,也读过Khlopotov和Tarasenko,但事实证明Tarasenko在像kotobood这样的顽固人物中热情高涨,我真的不喜欢。 关于Khlopotov,您撰写的关于T-72的文章完全适用于T-34和T-54 / 55,其主要优点之一是能够在战争条件下快速部署生产,并且缺少必要的材料和装备。熟练的劳动力。
                      你明白T-64是艾布拉姆斯和leklerk的水平当然是好的,但很明显你不知道坦克市场,Leclerc买了一次,一个非常富裕的国家。这是在埃及完成的。豹子 - 乌干达/埃塞俄比亚的哪个国家买了Leopards?如果你排除北约成员? 你想一想,学习市场。
                      不要试图将猫头鹰拖到地球上,而是要表明我相信T-64是艾布拉姆斯或Leopard-2级的机器,因为我不会用手指比较它。 苏联的政治力量并不比美国低,尽管如此,不可能让任何人进入坦克,该坦克于1987年停产,显然不是出于“保密”的原因。 乌干达和埃塞俄比亚以及泰国不需要豹或艾布拉姆斯,它们将有足够的现代化T-72或Oplotov,但智利为例,它拥有豹,而T-90在秘鲁的主要竞争对手是豹”,当“艾布拉姆斯”(Abrams)在美国退役时,我们将看到他们获得的许多异国情调的国家(例如故事中“斯图亚特”和“谢尔曼”的故事)
                    6. 史密斯xnumx
                      史密斯xnumx 27 July 2013 14:33
                      0
                      那你在这做什么?

                      另外,像您一样,我会与足够聪明的人就我感兴趣的话题进行交流。
                      英国维卡更适合俄罗斯坦克?
                      你给了我一个维基百科的链接:
                      维基百科会修复吗?
                      我通过Wikipedia的链接回答了您,尤其是因为英语被认为比俄语更客观,更公正。
                      巨大的价值。这是技术设备的指标。
                      也就是说,乌干达拥有Su-30,而泰国没有,因此比泰国更强大,而泰国拥有航空母舰,乌干达无法进入海洋,这意味着泰国比乌干达更强大。 难道你不认为这在某种程度上是不合逻辑的。
                      乌干达乌干达 - 10 T-72,截至2012年[56] 56。↑军事平衡2012。 - P. 459。
                      同样,维基百科还是俄语的,出于某种原因,乌干达T-72没有英语。 因此,在《 2012年军事平衡》指南中,我没有提到乌干达有10架T-72。 但是,我没有在《陆军指南》中找到它们。 如果您证明相反,我将很高兴。 真诚的 hi
                    7. 卡尔斯
                      卡尔斯 27 July 2013 21:45
                      +1
                      引用:史密斯xnumx
                      奥格,就像你一样,我与足够聪明的人沟通我感兴趣的话题。

                      在你如此激烈地攻击T-64的话题中
                      引用:史密斯xnumx
                      你给了我一个维基百科的链接:

                      俄罗斯版本。既不存在也没有合同执行的来源。
                      引用:史密斯xnumx
                      也就是说,乌干达拥有Su-30,而泰国没有,因此比泰国更强大,而泰国拥有航空母舰,乌干达无法进入海洋,这意味着泰国比乌干达更强大。 难道你不认为这在某种程度上是不合逻辑的。

                      好吧,你为什么这么懒?
                      引用:史密斯xnumx
                      http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp.

                      在那里它被写在标题中估计 - 基于超过40的各种因素。
                      引用:史密斯xnumx
                      所以,在军事平衡2012目录中,我没有发现乌干达10 T-72的存在

                      真的吗?给你看一个链接?
                  2. 卡尔斯
                    卡尔斯 27 July 2013 21:40
                    +1
                    引用:史密斯xnumx
                    而且你没想到俄罗斯应该为武器的主要买主的主要敌人武装军队

                    中国并不尴尬。
                    引用:史密斯xnumx
                    一切都很清楚,没有争论,下一次排放就算了。

                    想想你想要什么,但如果你懒得在这个网站上寻找秘鲁合同的新闻,那我就不高兴了。
                    引用:史密斯xnumx
                    我已经在上面写信告诉过Khlopotov先生,没有任何关于



                    Quote:卡尔斯
                    Gur Khan:通常的“七十双打”下降很好 - 没有什么可以打破 为了傻瓜 DONE


                    引用:史密斯xnumx
                    不要试图在地球上拉猫头鹰,但要显示我认为T-64是Abrams或Leopard-2级机器,因为我不打算用手指比较hn。

                    怎么在哪里

                    引用:史密斯xnumx
                    T-64不使用任何商业需求,您不会因为我不知道的原因而发生争议。 然而,Abrams,Leopard和Leclerc在国外销售。

                    你把它们放在一行,现在包括返回线已经很晚了。
                    引用:史密斯xnumx
                    苏联的政治影响力并不低于美国,但是,在1987中停产的某个坦克被某人嗤之以鼻。

                    嗯,生产并不意味着武器。这不是傻瓜,阿拉伯人和黑人的坦克,尤其是那些年代,苏联卫星只有那些。同时有一个特制的出口T-72,阿拉伯人等已经足够的眼睛。

                    引用:史密斯xnumx
                    例如,智利拥有Leopards,秘鲁的T-90的主要竞争对手是Leopard,当Abrams在美国退役时,我们会看到他们获得的许多异国情调(如Stewarts和谢尔曼斯“)

                    艾布拉姆斯计划在这里拆除40-X和秘鲁的武器,顺便说一句,没有任何问题。乌克兰注意到乌克兰发动机再出口中国坦克,在秘鲁将有五年的军用设备。
                2. 卡尔斯
                  卡尔斯 27 July 2013 21:32
                  +1
                  引用:史密斯xnumx
                  也就是乌干达,它在70中

                  很老,有经营苏联T-72坦克的经验。
                  引用:史密斯xnumx
                  令人敬畏的发现。

                  学习新的很好。

                  引用:史密斯xnumx
                  在我看来,巴基斯坦缺乏油罐工厂的话题首先由你提出

                  是的,他会失踪?或者我错了?
                  引用:史密斯xnumx
                  我不会否认显而易见的事情,我只能自信地说印度的T-64工厂和世界上任何地方,除了哈尔科夫之外没有。

                  也没有Leclercists或Challengers。对于T-80,T-80是否意味着你的坏坦克?
                  引用:史密斯xnumx
                  T-62俄罗斯武装部队8月2008在格鲁吉亚战斗,甚至说他们击落了格鲁吉亚人和乌克兰人现代化的几架T-72,但这并没有使T-62成为新坦克

                  我说这是新的?T-64和T-72也不是新的。在南斯拉夫,T-55是用T-72锻造的
                  引用:史密斯xnumx
                  非洲赢得了另一场T-34-85战斗,所以根据你的逻辑,它也是一个新坦克。

                  你能引用我的话来证明你对我的逻辑的理解吗?因为你陷入一种难以理解的否定之中。

                  引用:史密斯xnumx
                  我们的BDK正拖着它们,不像你,我不知道,也许它们拖着空气,但这就是为什么它在BOD和TFR的掩护之下。

                  嗯,当然,封面意味着什么)))但叙利亚坦克上的新DZ集装箱是不可见的。有一个运输(商业)与叙利亚坦克的备件 - 所以他在芬兰被捕。
                3. 史密斯xnumx
                  史密斯xnumx 28 July 2013 03:22
                  0
                  在你如此激烈地攻击T-64的话题中

                  找到您强烈表达攻击我T-64的地方。 我只是说过T-64完全没有销售的事实,否则您会反驳。 我再说一遍,我相信T-64和T-72都有各自的优缺点,而且我无意也无意参加“海狸与驴的神圣斗争,T-64对抗T-72,塔拉森科对抗Khlopotov”我会。 但是,从第三天您回答我普遍中立的职位的热情来看,我可以假设您是塔拉申科本人或他的“ T-64证人”这一派的信徒之一。
                  俄语版本,也没有履行合同的来源
                  也就是说,英语维基百科的不好之处在于它表示塞浦路斯有82架T-80U,俄语的优势在于它表明了塞浦路斯41 T-80U的存在。
                  Con armamento de 125mm T-80U 82 Activo http://es.wikipedia.org/wiki/Guardia_Nacional_de_Chipre
                  。 我不会带土耳其语,它通常表示除了41 T-80U和41 T-90之外还有塞浦路斯的存在。 至于俄罗斯与塞浦路斯之间的合同未履行,您已经看到您对合同或履行有如此自信的条件。 他们说,乌克兰也没有满足向泰国供应Oplot-M坦克和BTR-4伊拉克的条件。
                  好吧,你为什么这么懒?
                  让我们不要个性化并正确引导讨论。
                  在那里它被写在标题中估计 - 基于超过40的各种因素。
                  这个评级如何与乌干达从俄罗斯购买T-90和从乌克兰购买来自埃塞俄比亚的T-72这一事实有关。根据这一评级,泰国也高于乌克兰(泰国-20-th,乌克兰-22-th),或者你认为军队乌克兰比泰国军队弱?
                  真的吗?给你看一个链接?

                  请下载手表。 这是链接
                  http://mirknig.com/2013/02/23/the-military-balance-2012.html
                4. 史密斯xnumx
                  史密斯xnumx 28 July 2013 06:35
                  0
                  中国并不尴尬

                  你在说什么? 如果中国向巴基斯坦供应武器,那么过去60年来,中国和巴基斯坦一直是对印度的“朋友”,因此印度军队中没有中国武器。 如果俄罗斯向中国供应武器,那为什么不呢?中国没有对俄罗斯的官方领土要求,正在进行联合军事演习,军事技术合作正在发展。 少读赫拉姆奇欣(Khramchikhin)的恐怖故事,尤其是因为乌克兰本身正在积极向中国出售武器。
                  想想你想要什么,但如果你懒得在这个网站上寻找秘鲁合同的新闻,那我就不高兴了。
                  请不要紧张。 特别是因为你正在捍卫T-64和乌克兰的坦克建筑,我宁愿等待官方新闻。
                  如何将它们放在一排中,现在打开返回线为时已晚。
                  。 而且我没有打开它。 我一直以为,会以为并且会相信70-80年代的苏联坦克(T-64,T-72,T-80)绝不逊色,但在某些方面(自动装载,动力储备,动态装甲)它们甚至超过了主要的北约坦克(Abrams,Leopard-2,Leclerc),但是由于它是T-64,所以我比较了T-64,因此我不必从提案的一般含义中删除我的个人用语。 Khlopotov先生是您的大权柄,因为您经常提到他。例如Suvorov-Rezun并不是我的权柄,因此,我在他的《解放者故事》中没有提及他对T-64的极度否定的评论。
                  嗯,生产并不意味着武器。这不是傻瓜,阿拉伯人和黑人的坦克,尤其是那些年代,苏联卫星只有那些。同时有一个特制的出口T-72,阿拉伯人等已经足够的眼睛。

                  也就是说,包括乌克兰,芬兰,古巴,波兰,前东德和南斯拉夫在内的50多个T-72运营国都是“愚人,阿拉伯人和黑人”。 查尔斯·达尔文只是紧张地在场上抽烟。 同时,麻烦地解释了这一事实,苏联于1991年(即22年前)垮台了,但始终没有售出一架T-64。 还是“傻瓜,黑人和阿拉伯人”? 听您说,只有T-64 D Artagnan,其他所有战车,尤其是T-72,都是少数派的代表
                5. 史密斯xnumx
                  史密斯xnumx 28 July 2013 08:49
                  0
                  Quote:卡尔斯
                  艾布拉姆斯计划在这里拆除40-X和秘鲁的武器,顺便说一句,没有任何问题。乌克兰注意到乌克兰发动机再出口中国坦克,在秘鲁将有五年的军用设备。

                  好吧,当它们被移除后,如果我们生存下来的话,我们将会看到将它们移交给谁。 如果祖母有什么东西,她将是祖父。 也就是说,用您自己的话说,是有罪的贪婪:乌克兰本身并没有赚几百万美元,也不允许中国这样做。 谢谢,我希望秘鲁会选择T-90。
                  Quote:卡尔斯
                  很老,有经营苏联T-72坦克的经验。
                  我们继续将猫头鹰推向全球,也就是说,乌干达是旧市场,埃塞俄比亚从70年代后期到今天的坦克部队仅由苏联的坦克组成。 惊人的逻辑。
                  Quote:卡尔斯
                  学习新的很好。

                  谢谢,但我没有从中学到任何新东西。 可以在Tarasenko的博客上读出所有带有这种热情的话题。
                  是的,他会失踪?或者我错了?

                  我是否在某个地方否认它并断言巴基斯坦有一家生产苏联(俄罗斯,乌克兰)坦克的工厂?
                  也没有Leclercists或Challengers。对于T-80,T-80是否意味着你的坏坦克?
                  。 阅读我以前的文章,我相信每种型号的坦克以及T-64和T-72都有其优点和缺点,而且我认为T-80是国内战后坦克建造的王冠。
                  我说这是新的?T-64和T-72也不是新的。在南斯拉夫,T-55是用T-72锻造的
                  。 我是否曾在某处说过T-62,T-64,T-72是新型坦克型号? 正是您一直在叙利亚内战中集中精力使用T-62,因为在那里使用了T-55。 在同一个南斯拉夫,克罗地亚的T-34-85击落了JUNA的T-55,这是自然界无法解决的坦克,你不知道。
                  你能引用我的话来证明你对我的逻辑的理解吗?因为你陷入一种难以理解的否定之中。
                  莫名其妙的否认是什么? 您对T-64优于T-72的主要观点是什么? 阅读以上答案。
                  好吧,当然,盖子意味着什么)))但是叙利亚坦克上的新DZ集装箱是看不见的,有一种运输工具(商业)带有叙利亚坦克的备件-这就是他在芬兰被捕的方式。
                  。 我的总参谋部没有可让我以及您自信地声明我们BDK运往叙利亚的货物的信息来源:
                  并且BDK渴望拥有空气。
                  。 但是我敢肯定,不是那些从3个舰队中收集了BDK的人坐在总参谋部中以便将空气运入叙利亚的货舱。 而且,每次这样的飞行都伴随着这样的炒作。 您忠诚的! hi
                6. 卡尔斯
                  卡尔斯 28 July 2013 09:20
                  +1
                  引用:史密斯xnumx
                  你在说什么? 如果关于中国供应武器

                  我说的是向中国提供俄罗斯武器,这是印度的竞争对手。
                  Quote:卡尔斯
                  你没想到俄罗斯为什么要武装其武器主要买主的主要敌人的军队
                  中国并不尴尬。

                  你不羞于武装中国。
                  引用:史密斯xnumx
                  请不要紧张。 特别是因为你正在捍卫T-64和乌克兰的坦克建筑,我宁愿等待官方新闻。

                  等待。
                  引用:史密斯xnumx
                  我没有把它包括在内
                  打开了,不要otmazyatsa。
                  引用:史密斯xnumx
                  所以不要从句子的一般含义中抽出我的个别短语。

                  引用:史密斯xnumx
                  但有一个事实是T-64没有享受任何商业需求,你不会因为我不知道的原因而发生争议。 尽管如此,Abrams,Leopard和Leclerc,也是为高质量资格设计的,甚至在国外销售,甚至可能超过T-64,但T-64从未。

                  为什么有东西可以拉出来。直接比较,甚至是。这不是比......

                  引用:史密斯xnumx
                  顺便说一句,我注意到Khlopotov先生对你来说是一个伟大的权威,因为你经常提到他

                  他对T-72的了解比我更多。现在,当他仍然帮助制作T-90模型时,他通常会更活跃一些。
                  引用:史密斯xnumx
                  也就是说,包括乌克兰,芬兰,古巴,波兰,前GDR和南斯拉夫在内的所有50 T-72运营国都属于“傻瓜,阿拉伯人和黑人”。

                  让我们将华沙条约国家,社会主义家属和将要获得的东西分开。我们不会忘记T-72是一个廉价的动员坦克 - 而且说明了一切。芬兰已经在第一时间完全取消了它的T-72武器。
                  引用:史密斯xnumx
                  苏联在1991,即一年前的22中崩溃了,但不是一台T-64已售出。

                  我已经解释过 - 并且可以重读几次
                7. 卡尔斯
                  卡尔斯 28 July 2013 09:21
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  T-64是一个秘密坦克,T-72是一个简化的动员版本,其许可生产部署在几个华沙条约国家,并解释了所有这些。
                  T-72坦克更常见,由傻瓜,阿拉伯人和黑人掌握,备件 - 它们由几个国家生产,你可以采取二手..乌克兰将其T-72带到储备并开始出售它们,发展中国家T-72就足够了,富裕国家购买更多的现代武器。而T-64则落入了这些事实之间的差距.T-80也卖给了黑人和阿拉伯人,
                  引用:史密斯xnumx
                  你听,所以只有T-64 D Artanyan和所有其他坦克,特别是T-72,性少数的代表
                  好吧,你听得不好,但至于军队,平衡也被认为是阅读不好。所以我很难理解你是如何得出这样的结论的。
              2. 卡尔斯
                卡尔斯 28 July 2013 09:01
                +1
                引用:史密斯xnumx
                根据你的短语“激烈地”,找到一个我攻击T-64的地方

                几乎所有的东西,特别是当你坚持不断引用T-64没有出口到苏联时,这就足够了。
                引用:史密斯xnumx
                参加“驴与海狸的神圣战斗,T-64对抗T-72,Tarasenko对抗Khlopotov”是不会的,我不会

                那你在这做什么?在T-64文章中?
                引用:史密斯xnumx
                第三天,你回答我一般中立的帖子

                邮政开始..不要随便胡说八道..
                引用:史密斯xnumx
                亚历山大,是的,扔你胡说八道

                虽然俄罗斯联邦本身没有任何帮助或者报废的装甲设备这样的事实会非常有用,因此非常喜欢阿萨德。然后你只是匆匆不清楚在哪里。

                引用:史密斯xnumx
                也就是说,英语维基百科是坏的,因为它表示来自塞浦路斯的82 T-80,而讲俄语的是好的,因为它表明塞浦路斯的存在来自41 T-80。嗯,这是一个西班牙语

                一切都很糟糕,因为没有提到合同的履行情况。但俄语提供了一个更客观的数字。塞浦路斯坦克的供应完成不会被忽视。
                引用:史密斯xnumx
                让我们不要个性化并正确引导讨论。

                让我们继续前进?
                引用:史密斯xnumx
                这个评级如何与乌干达从俄罗斯购买T-90和从乌克兰购买来自埃塞俄比亚的T-72这一事实有关。根据这一评级,泰国也高于乌克兰(泰国-20-th,乌克兰-22-th),或者你认为军队乌克兰比泰国军队弱?

                在我们的特殊情况下,地方越高,装甲车的供应就越有声望和重要。在泰国该做什么,更危险的邻居。因此,他们更加关注他们的军队。

                引用:史密斯xnumx
                http://mirknig.com/2013/02/23/the-military-balance-2012.html

                你下载了吗?459页面打开了吗?

                战斗支持
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                TY PE设备†
                MBT 185 T-54 / T-55; 10 T-72
              3. 史密斯xnumx
                史密斯xnumx 28 July 2013 15:58
                0
                我说的是向中国提供俄罗斯武器,这是印度的竞争对手。
                你不羞于武装中国。
                您会看到,印度机构对向中国运送武器的反应不如对巴基斯坦的反应。 此外,中国和印度之间的关系最近有所改善,印度人得以将部分部队转移到巴基斯坦边境。 不要忘记,印度与中国之间只有一场战争,印度与巴基斯坦之间只有三场战争(如果我们采用Kargil 1999,那么四场战争)。 您是否听说过印度支那边境的武装事件? 但是在巴基斯坦-印度,他们定期举行。 顺便说一句,在过去十年中,美国无法进入印度武器市场的原因之一是美国向巴基斯坦提供武器。 因此,遭受了数次严重失败的俄罗斯(阿帕奇,契努克,S-17,P-8),为数以百万计的巴基斯坦人而损失了十亿印度市场。
                我们等一下

                所以我建议你等一下。 孵化前不要数鸡。
              4. 卡尔斯
                卡尔斯 28 July 2013 19:23
                +1
                引用:史密斯xnumx
                你看,印度企业对中国武器供应的反应较少,

                当然,这就是为什么印度在与中国的边界上形成坦克分裂的原因。
                引用:史密斯xnumx
                您是否听说过印度支那边境的武装事件?

                是的,似乎有一天俄罗斯联邦有一篇文章失去了印度,他们提到了最近的冲突
                引用:史密斯xnumx
                所以我建议你等一下。 我想秋天的鸡

                我们等一下
              5. 史密斯xnumx
                史密斯xnumx 29 July 2013 17:11
                0
                当然,这就是为什么印度在与中国的边界上形成坦克分裂的原因。

                俄罗斯也最近进行了自苏联时代以来最雄心勃勃的演习。 在BBO中。 与中国接壤。 并向BBO提供最新的设备和武器,这使俄罗斯成为了中国的敌人。
                是的,似乎有一天俄罗斯联邦有一篇文章失去了印度,他们提到了最近的冲突

                冲突是中国单位违反了与印度的边界,意识到自己的错误,然后返回。 没有使用武器。
                我们等一下
                等待。
              6. 卡尔斯
                卡尔斯 29 July 2013 17:21
                +1
                引用:史密斯xnumx
                自苏联以来的大规模演习。 在BBO。

                不是那种水平的比较。
                引用:史密斯xnumx
                它为VBO提供最新的装备和武器,这使俄罗斯成为中国的敌人。

                中国和俄罗斯长期以来一直是SSSR时代的敌人。在第二次世界大战之前的德国,也是朋友......
                引用:史密斯xnumx
                冲突是中国分裂侵犯了与印度的边界,意识到它的错误又回来了。 使用武器不是。

                但冲突是。双方都武装起来。

                引用:史密斯xnumx
                我们等一下

                当然。
        2. 史密斯xnumx
          史密斯xnumx 28 July 2013 15:58
          0
          我说的是向中国提供俄罗斯武器,这是印度的竞争对手。
          你不羞于武装中国。
          您会看到,印度机构对向中国运送武器的反应不如对巴基斯坦的反应。 此外,中国和印度之间的关系最近有所改善,印度人得以将部分部队转移到巴基斯坦边境。 不要忘记,印度与中国之间只有一场战争,印度与巴基斯坦之间只有三场战争(如果我们采用Kargil 1999,那么四场战争)。 您是否听说过印度支那边境的武装事件? 但是在巴基斯坦-印度,他们定期举行。 顺便说一句,在过去十年中,美国无法进入印度武器市场的原因之一是美国向巴基斯坦提供武器。 因此,遭受了数次严重失败的俄罗斯(阿帕奇,契努克,S-17,P-8),为数以百万计的巴基斯坦人而损失了十亿印度市场。
          我们等一下

          所以我建议你等一下。 孵化前不要数鸡。
        3. 史密斯xnumx
          史密斯xnumx 28 July 2013 18:44
          0
          他们打开了它,而不必这样做。为什么我们需要在这里撕掉一些东西呢?直接比较,甚至与之比较。
          好吧,如果这有助于弥补您的模板的不足,但由于T-64销售不足而使您感到困惑,请考虑这样做。 至少现在,整个世界由使用T-72 / 90(有时使用T-90)的“愚人,阿拉伯人和黑人”以及“ Leclerc”,“ Abrams”,“ Challengers”和“ Leopards”及其类似物“ Miracle”组成-坦克“ T-64,除了几十个现代化的“布拉特”,被送去重熔
          他对T-72的了解比我更多。现在,当他仍然帮助制作T-90模型时,他通常会更活跃一些。
          。 好吧,赫​​洛波托夫先生没有人要康复,也没有任何东西,他本人也不需要康复,他什么也没做,他只是捍卫自己的观点,正如你和塔拉森科一样。 然后。 从一般情况出发,您可以使用他的话说T-72战车是为傻瓜设计的,然后他就T-64撰写了更详细的文章。 阅读,了解如何。
          让我们将华沙条约国家,社会主义家属和将要获得的东西分开。我们不会忘记T-72是一个廉价的动员坦克 - 而且说明了一切。芬兰已经在第一时间完全取消了它的T-72武器。

          抱歉,苏联向谁提供了坦克,除了向华沙公约国家和第三社会主义国家提供了社会主义外,没有向北约国家和中国的对手提供坦克。 苏联已经走了22年了,这对T-64销量的增长有何影响? 芬兰正在转换为西方军备标准,因此,它不仅停止使用T-72,而且还淘汰了Mig-21,Buk M1,S-125,并购买了瑞典步兵战车和挪威防空系统。 同样是波兰,它是北约成员国,并从德国人那里接收了豹2A4,但它并没有拒绝出售T-72及其波兰改型的RT-91 Tvardy,其坦克的销量略低于乌克兰。
          我已经解释过 - 并且可以重读几次
          您的所有解释都无法完全解决T-64销售问题。
          T-72坦克由傻瓜,阿拉伯人和黑人广泛部署和掌握,它们的备件是由几个国家生产的,您可以使用用过的..乌克兰将其T-72储备起来并开始出售,发展中的T-72国家就足够了,富国购买了更多现代武器。 T-64陷入了这两个事实之间的缝隙,T-80的销量也减少了,尤其是向黑人和阿拉伯人出售的。
          。 好吧,就在良心的时候,T-80是真正的“秘密”坦克,特别是T-80U / T-80UD,其军队还不够。 但是,在苏联解体之后,它开始被出售,其中包括如此不受欢迎的Wamm阿拉伯人,俄罗斯-埃及,白俄罗斯,最近的也门,这又是什么?
        4. 卡尔斯
          卡尔斯 28 July 2013 19:16
          +1
          引用:史密斯xnumx
          这么认为。

          好吧,我自己写的,现在冻结))
          引用:史密斯xnumx
          以及Leclerci,Abrams,Challengers和Leopards

          我已经建议你学习油箱市场,但你可以再次看到它是懒惰的。
          Leclerc - 买了一个国家。挑战者买了一个国家.Merkavas没有出售,日本型90没有出售 - 你想让我把T-64放在其中吗?它会让你感觉更好吗?
          引用:史密斯xnumx
          奇迹坦克T-64,除了几十个现代化的布拉托夫外,被送去重新融化
          到目前为止,只有俄罗斯T-64。

          引用:史密斯xnumx
          那么,Khlopotov先生没有人可以康复,也没有人,他本人也不需要康复,

          Wai,wai wai - 你不是遇到麻烦的吗?谁试图倾斜然后崩溃并开始为自己辩护))并且还称自己为中立)))
          引用:史密斯xnumx
          然后。 你使用他的短语,从一般情况来看,T-72坦克是为傻瓜设计的,然后他甚至更加关注T-64。 阅读,了解如何。

          我带来了这个短语,并没有脱离背景,但提供了完整材料的链接,现在不要毫无根据,并从Khlopotov给出你的短语,在那里他写道T-64是一个简单的坦克,它的操作可供傻瓜使用。我们的老师叫T-72 for猴子。

          引用:史密斯xnumx
          对不起,但苏联可以向谁供应坦克
          这不是我的问题,而是你的问题。

          引用:史密斯xnumx
          苏联不再拥有今年的22,这对T-64的销售增长有何影响?

          在退役的T-72销售背景下,这是可以理解的。
          引用:史密斯xnumx
          波兰是北约的成员,并从德国人那里接收“Leopard-2А4”,然而,并没有拒绝T-72及其波兰修改RT-91“Tvardy”

          那么,你再次表明缺乏逻辑思维 - 波兰是一个制造商,为什么它在行业中有亏损 - 它们是对国内生产商的明智支持。
          引用:史密斯xnumx
          你所有的解释都没有回答T-64完全没有销售的事实。
          给,你只是不想理解。

          引用:史密斯xnumx
          好吧,所以T-80是一个真正的“秘密”坦克,尤其是T-80U / T-80UD

          你是什​​么意思))))甚至更早的T-64会出现吗?如果没有,那你写的废话))
        5. 史密斯xnumx
          史密斯xnumx 28 July 2013 20:46
          +1
          好吧,我自己写的,现在冻结))

          我在有关T-64的帖子中写道,我认为我已经解释过,我认为所有苏联坦克(T-64,T-72,T-80)都是平等的,并且在某些方面要优于北约坦克,如果如果您不了解,那就是您的问题。
          我已经建议过您学习坦克市场,但是您可以再次变得懒惰:勒克莱尔-购买了一个国家/地区;挑战者购买了一个国家/地区;不出售Merkavas,不出售日式90型-您要我把T-64放在他们的范围内吗?
          。 Leclerc被一个国家购买,而Oplot-M也被一个国家购买。 以色列Merkava不会因为担心技术泄漏而出售,特别是因为重型装甲运兵车是由先前系列的Merkav制造的,而且日本法律不仅禁止出口坦克,而且禁止出口任何武器。 这一切与缺少T-64的销售有关,后者根本没人愿意购买。
          到目前为止,只有俄罗斯T-64。
          嗯,那些资源枯竭,备件不在俄罗斯生产的旧油箱被送去重熔是件好事。 有必要支持国内制造商。
          Wai,wai wai - 你不是遇到麻烦的吗?谁试图倾斜然后崩溃并开始为自己辩护))并且还称自己为中立)))
          这不是塔拉森科在这里传播他的想法,“没有B,但T-64和Tarasenko是他的先知。”
          我带来了这个短语,并没有脱离背景,但提供了完整材料的链接,现在不要毫无根据,并从Khlopotov给出你的短语,在那里他写道T-64是一个简单的坦克,它的操作可供傻瓜使用。我们的老师叫T-72 for猴子。

          好吧,然后阅读所有优惠,而不仅仅是您想要的
          Gur Khan:通常的“七十二”已经下降了很好 - 基本上没什么好打破的,因为它是为傻瓜做的,但如果T-90А或T-72Б3如此不堪重负会怎样? 昂贵的热成像瞄准具和法国进口的“Katerina” - 一个皱折! 在这里,没有预订会有所帮助......我不是在谈论“Armata”......而且对于这样的“猴子”来说,给新设备??? 将军什么时候开始训练士兵并停止做装饰?
        6. 卡尔斯
          卡尔斯 28 July 2013 21:27
          +1
          引用:史密斯xnumx
          我在关于T-64的帖子中写到了这个,

          那里没有其他苏联坦克,但只有进口坦克。
          引用:史密斯xnumx
          但有一个事实是T-64没有享受任何商业需求,你不会因为我不知道的原因而发生争议。 尽管如此,Abrams,Leopard和Leclerc,也是为高质量资格设计的,甚至在国外销售,甚至可能超过T-64,但T-64从未。

          其他苏联坦克在哪里?
          引用:史密斯xnumx
          T-64,T-72,T-80)相等

          他们不平等。

          引用:史密斯xnumx
          Leclerc被一个国家收购,Oplot-M也被一个国家收购。 Merkava Israel不会出售可怕的技术泄漏

          大本营-M仍然是一个国家。来自2006的Merkava今年公开发售,或2008想要考虑。
          再一次证明你的无能。与此同时,Oplot在市场上的时间还不到几年。所以一切都还在前面。
          引用:史密斯xnumx
          。 所有这些与T-64的销售缺乏有什么关系,而T根本就没有人愿意购买。

          直接不是唯一的。这个事实并没有证明什么。让自己辞职。
          引用:史密斯xnumx
          嗯,那些资源枯竭,备件不在俄罗斯生产的旧油箱被送去重熔是件好事。 有必要支持国内制造商。

          它对你有好处,对我们有害)))双重标准,但与此同时你证明是无稽之谈,证明你的无能。事实上,UVZ是好的。
          引用:史密斯xnumx
          这不是塔拉森科在这里传播他的想法,“没有B,但T-64和Tarasenko是他的先知。”
          是的,你只是无法翻译我说的话。我甚至用纯文字写道,T-80比T-64更好

          引用:史密斯xnumx
          Gur Khan:通常的“七十二”已经下降了很好 - 基本上没什么好打破的,因为它是为傻瓜做的,但如果T-90А或T-72Б3如此不堪重负会怎样? 昂贵的热成像瞄准具和法国进口的“Katerina” - 一个皱折! 在这里,没有预订会有所帮助......我不是在谈论“Armata”......而且对于这样的“猴子”来说,给新设备??? 将军什么时候开始训练士兵并停止做装饰?

          重新阅读?发生了什么变化?T-72是为FOOLS制造的并且仍然存在。事实上,它被作为一个简单的动员坦克系列用于选秀,这将把被召唤的游击队员放在他们身上。
          还有很多..越过...... T-72仍然认为T-72在苏联的电子产品,FCS等领域受到了限制。
          虽然您当然可以将T-90与T-64进行比较,其中T-72最终超过了T-64的标准修改,但是在后者停止后的20年,但当然在西方的帮助下...))
        7. 史密斯xnumx
          史密斯xnumx 29 July 2013 14:23
          0
          只是没有其他苏联坦克,只有进口坦克,那为什么要撒谎呢? 其他苏联坦克在哪里?
          我已经一再向您解释过我的立场,但是您再次指责我撒谎,我专门为T-64使用者讲解,“因为该主题是关于T-64的帖子,也是关于T-64的帖子,所以我写了有关T-64的文章,任何问题?
          他们不平等。
          谁之间不平等:彼此之间? 是的,T-80比T-72和T-64更现代化,您自己承认还是外国同行? 还是您认为带有1毫米炮的M-105艾布拉姆斯,或者M-1A1艾布拉姆斯的第一个变种,还是Leopard-2的第一个变种,或者上帝禁止使用M-60,Leopard-1 ,“首领”和AMX-30,优于T-64,T-72和T-80? 在与某人交流之前,学习如何清晰地表达自己,而不是困惑。
          Oplot-M仍然是一个国家/地区,自2006年以来,梅卡瓦(Merkava)一直在公开发售,或希望在2008年开始销售。 再次证明您的能力不足,与此同时,Oplot的上市时间还不到几年,因此一切仍在进行中。
          当他们签订了在泰国以外的其他地方交付Oplot-M的合同时,我们将讨论这个话题。 “ Merkava”是一种相当特殊的机器,专为中东剧院设计,尤其是因为带有1毫米炮的Merkava Mk2、105不再流行。 而且您也知道咬东西的代价:
          “由于进行了许多改进,坦克的成本大大增加了。因此,一辆Mk.2型号的坦克在1989年的价格为1,8万美元,而Mk.3的价格已经为2,3万美元。 .kiev.ua /坦克/现代/梅卡瓦/梅尔1 /
          。 但是Merkava Mk.4已经花费了3,6万美元,加上KAZ Trophy系统又花了200万美元。 这些是用于以色列国防军的,用于出口,这些战车的价格会更高。 而且,他们的市场很小:有钱的阿拉伯人不会像犹太复国主义者的坦克那样购买默卡瓦,而以色列本身也不会出售默卡瓦MK.4,因为担心技术泄漏,但是,有人说,格鲁吉亚人在战前“ 888 “,他们想购买Merkava Mk.3,但除了讨论之外,事情进展得不妙,很可惜,在库宾卡被俘的以色列坦克车队中增加了另一个展览,甚至还有一些。 还是您认真地相信,如果以色列想将Merkava卖给某人,他不会出售它? 他们甚至将55年代升级的俘获T-90出售给了乌拉圭。 至于勒克莱尔克,别忘了,除了阿联酋的388单位外,它本身还在法国(354单位)服役,这是Oplot-M尚不能夸耀的。 是的,值得再次“咬”掉8万个绿色。 或者您忘记了泰国收购Oplot-M的主要标准是其成本,因为它的主要竞争对手韩国K-2黑豹的价值是8万美元的两倍。
        8. 史密斯xnumx
          史密斯xnumx 29 July 2013 15:12
          0
          直接不是唯一的。这个事实并没有证明什么。让自己辞职。
          好吧,当然还有意大利的S-1,印度的“阿琼”(Arjun),您无法通过成功的技术对其进行分类,还有伊朗的Zulfikar(无论是否成立)和朝鲜的波克波尼。 可爱的公司。 您还可以回想起瑞典鲁re的Strv-103,瑞士Pz-61和Pz-68,尽管它们已经退役并被Leopard-2取代。 关于巴西的“奥索里奥”,我希望我们不会记得它的原型没有在国内外使用。 哦,是的,M-60-M-60A2的“革命性”美版几乎忘了。 不能证明缺少T-64的事实,即T-72 / T-90家族的坦克在世界上一直处于稳定需求的事实,不仅俄罗斯,乌克兰,波兰,捷克共和国甚至南斯拉夫都获得了出售。发生倒塌事故,向科威特运送了一批改型T-72-M-84坦克,但除了乌克兰(苏联和乌兹别克斯坦曾在乌克兰生产)以外,没有人需要T-64。 他们从苏联继承下来。
          它对你有好处,对我们有害)))双重标准,但与此同时你证明是无稽之谈,证明你的无能。事实上,UVZ是好的。
          请问,谁对你好? 谁对我们不好? 您在胡说八道,声称俄罗斯已将其所有装甲车重新熔化。 我的无能是什么?我相信并相信俄罗斯应该支持其装甲车辆制造商-UVZ,生产T-72 / T-90,而不是外国的(尽管来自兄弟国家),与之的关系远非如此完美,如果第二任尤先科上台,或者上帝禁止提尼亚博克,他们将变得更糟,这是直接竞争者。 尽管如果鄂木斯克的工厂增加,以前生产的T-80U只会很高兴,因为UVZ最终将拥有竞争对手。 或者说,应该将T-1987(其在64年从装配线中耗尽)以及所有更多的零配件未在俄罗斯制造的事实进行重新熔化。 然后回答问题,放在哪里? 2000 T-64​​XNUMX。
          是的,你只是无法翻译我说的话。我甚至用纯文字写道,T-80比T-64更好
          对不起,我们考虑了T-80的优点。 T-64的主题。 特别是因为我同意T-80比T-72和T-64都好得多的结论。
        9. 卡尔斯
          卡尔斯 29 July 2013 15:23
          +1
          引用:史密斯xnumx
          当然,还有意大利语C-1

          对我来说,Merkava,Type 90,Type 88,Type 99就足够了。
          引用:史密斯xnumx
          事实上,T-72 / T-90系列坦克在世界上需求稳定,不仅销售

          Kalashkikov机器也很受欢迎。不要夸大T-90,
          引用:史密斯xnumx
          Krajina,波兰,捷克共和国,甚至南斯拉夫在崩溃之前设法向科威特交付其改装T-72-M-84坦克的一方,但没有人到T-64
          她做了,她还能提供什么?T-64的技术没有传递给他们,他们很难设法做到这一点。

          引用:史密斯xnumx
          没有人需要T-64,除了乌克兰,它们是在苏联和乌兹别克斯坦生产的。 他们从苏联继承而来。
          你忘记了德涅斯特河沿岸地区。它并不是深情的,但它还没有被出售,这种倾销被送到T-72一分钱给埃塞俄比亚,也送到了啮齿类动物。

          引用:史密斯xnumx
          对不起,你有谁做得好? 谁对我们不好?

          在俄罗斯,融化第二代坦克是好事,而在乌克兰由于某种原因它很糟糕。
          引用:史密斯xnumx
          你只是扛着耳朵,声称俄罗斯派出的所有装甲车都融化了。

          不,你没有得到otmamatsa,交叉..所有..并停止胡说八道。
          引用:史密斯xnumx
          我的无能是什么,我认为并相信俄罗斯应该支持其装甲车制造商-UVZ,生产T-72 / T-90,而不是外国

          我从来不知道列宁格勒和鄂木斯克在国外))
          引用:史密斯xnumx
          。 虽然如果在鄂木斯克的工厂,以前生产T-80U
          想想谁更好,为什么他放弃它。

          引用:史密斯xnumx
          然后回答问题,把它们放在哪里?
          他们会给阿萨德和备件 - 他们真的可以开始生产了吗?哦,它比雕刻T-72及其克隆更难。
          引用:史密斯xnumx
          对不起,我们考虑了T-80的优点。 T-64的主题。 特别是因为我同意T-80比T-72和T-64都好得多的结论。

          我不会原谅))几乎所有的坦克都已经在这里提到了,我很高兴至少你有一个T-80的体面版。
        10. 史密斯xnumx
          史密斯xnumx 29 July 2013 16:06
          0
          对我来说,Merkava,Type 90,Type 88,Type 99就足够了。

          Merkava被讨论为什么日本型90也不会出售,韩国型88不会出售,因为他们自己没有足够的能力来对抗朝鲜的T-62,中国人出于同样的原因自己也不够。
          Kalashkikov机器也很受欢迎。不要夸大T-90,
          当然是简单,可靠,强大的武器。 还是您有不同的意见? 绝对不夸张:销售事实不言而喻:乌干达-阿塞拜疆44 T-90SA(供应94 T-90S,可以选择随后再交付另一辆94 T-90S,土库曼斯坦(40 T-90SA),阿尔及利亚(到目前为止185,但计划中有300架),印度(直到2020年T-2000为止)到目前为止,已经交付并缔结了约90架T-2572合同,这还不包括在俄罗斯军队服役的合同。
          她做了,她还能提供什么?T-64的技术没有传递给他们,他们很难设法做到这一点。
          好吧,他们没有将它移交给任何人,但我对此表示怀疑,我对此表示怀疑:我们设法生产了自己的喷气式飞机,护卫舰和潜艇。
          你忘记了德涅斯特河沿岸地区。它并不是深情的,但它还没有被出售,这种倾销被送到T-72一分钱给埃塞俄比亚,也送到了啮齿类动物。
          。 Transnistrians设法在第14军仓库中捕获的东西(更确切地说,那里是什么),他们正在驾驶它,他们会捕获T-72,他们会驾驶T-72,尤其是因为摩尔多瓦人根本没有坦克,罗马尼亚人已经现代化了罗马尼亚人相同的T-55 好吧,不出售? 尽管我认为有建议书(所有商品都在90年代售出),但无论在俄罗斯还是在乌克兰都没有成功。 至于未来,请拭目以待。
          在俄罗斯,融化第二代坦克是好事,而在乌克兰由于某种原因它很糟糕。
          再次失真。 我在哪里写的这在乌克兰是不好的? 相反,我写道,请看我上面的帖子,这是乌克兰的内部事务。
          不,你没有得到otmamatsa,交叉..所有..并停止胡说八道。
          Otmazyvatsya只是你,我给你你的同事亚历山大D的短语,为你无私地辩护的辩护
          Quote:卡尔斯
          Quote:亚历山大D.
          谁曾建议俄罗斯为了自己的钱将所有的坦克送到熔炉?

          所以,继续胡说八道。
          我从来不知道列宁格勒和鄂木斯克在国外))
          再次失真。 我写过列宁格勒和鄂木斯克在国外吗? 相反,我认为,恢复坦克工厂和设计局将对俄罗斯装甲车的生产产生富有成果的影响。
          想想谁更好,为什么他放弃它。
          在“九十年代”,俄罗斯和乌克兰都关闭了许多国防工厂,军队不需要新装备,但并非总是可以在国外找到买家。 UVZ得以幸存,尤其是多亏了T-72,但鄂木斯克和列宁格勒却没有幸免,因此将“阴谋论”留给自己。
        11. 史密斯xnumx
          史密斯xnumx 29 July 2013 16:11
          -1
          他们会给阿萨德和备件 - 他们真的可以开始生产了吗?哦,它比雕刻T-72及其克隆更难。
          但是,叙利亚的合法政府现在需要T-64吗? 他驾驶T-72 basmachi足够了。 如果他们提出要求,我认为我们会兑现。
          我不会原谅))几乎所有的坦克都已经在这里提到了,我很高兴至少你有一个T-80的体面版。
          我对T-64持正面看法,并认为它是当时的革命性坦克,但这并未影响其销售。
        12. 卡尔斯
          卡尔斯 29 July 2013 16:14
          +1
          引用:史密斯xnumx
          他足够和T-72 basmachi驾驶。

          如果足够,则不使用T-62和T-55。
          引用:史密斯xnumx
          。 如果他们问,我想我们会的。

          Vryatli。我已经谈过一艘集装箱船,在芬兰被捕的坦克备件。
          引用:史密斯xnumx
          它的坦克,它的时间是革命性的,但它对它的销售事实没有影响。
          由于T-64的质量缺乏销售的事实
        13. 史密斯xnumx
          史密斯xnumx 29 July 2013 16:43
          -1
          如果足够,则不使用T-62和T-55。
          我已经厌倦了向您解释他们正在使用俄罗斯拥有的2000架T-64,但是在车臣和格鲁吉亚却使用了过时的T-62。
          Vryatli。我已经谈过一艘集装箱船,在芬兰被捕的坦克备件。
          我已经问过您有关总参谋部的消息来源,以及我们的BDK从三支舰队(黑海舰队,波罗的海舰队,太平洋舰队)到叙利亚的货舱中携带什么? 你知道吗
          我没有,但他们有东西。
          由于T-64的质量缺乏销售的事实

          好吧,至少在某些方面我们已经达成共识。
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 29 July 2013 16:23
      +1
      引用:史密斯xnumx
      Merkava被讨论为什么日本型90也不会出售,韩国型88不会出售,因为他们自己没有足够的能力来对抗朝鲜的T-62,中国人出于同样的原因自己也不够。

      重新训练。可以帮助。但实际上他们还没有卖光。
      引用:史密斯xnumx
      销售的事实本身就说明了一切
      不幸的是,他没有谈论任何好事。当然,仔细考虑。

      引用:史密斯xnumx
      什么是德涅斯特河沿岸人?
      一切都一样,忘了。

      引用:史密斯xnumx
      那么,不是卖得一样吗?

      我说那卖了?
      引用:史密斯xnumx
      Otmazyvatsya只是你,我给你你的同事亚历山大D的短语,为你无私地辩护的辩护

      俄罗斯武装部队看到并融化了他们自己的装甲车,不是全部,而是大量的装甲车。

      引用:史密斯xnumx
      Quote:亚历山大D.
      谁曾建议俄罗斯为了自己的钱将所有的坦克送到熔炉?
      所以,继续胡说八道。


      Plavit.vse他们所有的T-64和T-62对你来说都比较容易吗?我个人看不到谁发表评论亚历山大D,黑名单中的用户。

      引用:史密斯xnumx
      你又扭曲了。 我在国外写过列宁格勒和鄂木斯克吗?

      引用:史密斯xnumx
      我的无能是什么,我相信并相信俄罗斯应该支持其装甲车制造商UVZ,生产T-72 / T-90,而不是外国的,

      它在这里有点令人敬畏。所以只要一个梦想家可以把乌克兰和哈尔科夫拖到这里。
      引用:史密斯xnumx
      。 UVZ设法生存,尤其要归功于T-72,而鄂木斯克和列宁格勒则没有。

      由于UVZ的乡下人鲍里斯(Boris),他幸免于难。
    3. 史密斯xnumx
      史密斯xnumx 29 July 2013 17:35
      -1
      重新训练。可以帮助。但实际上他们还没有卖光。

      反对你不能践踏的事实,以及T-64也没有出售的事实。
      不幸的是,他没有谈论任何好事。当然,仔细考虑。
      当然:“厨师,一切都输了。” 任何人都不需要出售2500架T-90。 他们在哪里售出多达49支“ Oplotov-M”
      一切都一样,忘了。
      但首先,PMR并未得到任何人的认可,即州政府。 其次,你忘记了T-64在哈萨克斯坦的存储基地。 退出
      俄罗斯武装部队看到并融化了他们自己的装甲车,不是全部,而是大量的装甲车。
      我在说废话吗? 在说明俄罗斯联邦正在锯和熔化其过时的装甲车这一事实时,另一项政策是在地球上拉猫头鹰。 一个愚蠢的人说,俄罗斯正在削减所有装甲车,另一个人为他站了起来,我在胡说八道,不过这只是过时了。 我一生中从未听到过更多的ir妄。 “你必须吃点东西!”
      Plavit.vse他们所有的T-64和T-62对你来说都比较容易吗?我个人看不到谁发表评论亚历山大D,黑名单中的用户。
      就我个人而言,俄罗斯正在摆脱其过时的装甲车,包括T-62和T-64,这与我绝对平行。 在您看来,不!特别是对于您:
      亚历山大·D·阿联酋25年2013月20日30:XNUMX↑
      谁曾建议俄罗斯为了自己的钱将所有的坦克送到熔炉?

      它在这里有点令人敬畏。所以只要一个梦想家可以把乌克兰和哈尔科夫拖到这里。
      另一个笨拙而笨拙的尝试将猫头鹰拉到地球仪上。 目前,前苏联境内仅剩下两家生产坦克的企业:UVZ和KHKBTM。 列宁格勒和鄂木斯克“安全地”安放在了玻色,我希望他们会随着时间的流逝而崛起。 哈尔科夫不是乌克兰的一部分吗?
      由于UVZ的乡下人鲍里斯(Boris),他幸免于难。
      可以想象一下,尽管俄国自1917年以来就成为沙皇,但“鲍里斯·皮尼(Boris Pyanyy)”出生在斯维尔德洛夫斯克州,而不是UVZ所在地的下诺夫·塔吉尔(Nizhny Tagil),但“沙皇弗拉基米尔二世,似乎终生”出生于列宁格勒,但这就是为什么坦克在那里没有恢复生产的原因。
    4. 卡尔斯
      卡尔斯 29 July 2013 18:26
      +1
      引用:史密斯xnumx
      反对你不能践踏的事实,以及T-64也没有出售的事实。

      还等什么?
      引用:史密斯xnumx
      当然:“老板都走了。” 2500 T-90已售出无人需求

      嗯,你认为你不想做什么。看看T-90运营商的水平?乌干达,阿尔及利亚。印度izvenite单光点,这是强迫的,因为T-90别无选择,感谢苏联
      引用:史密斯xnumx
      但首先,PMR并未得到任何人的认可,即州政府。 其次,你忘记了T-64在哈萨克斯坦的存储基地。 退出

      在存储方面,他还有射频然后是什么?
      而且我没有承诺将T-64运营商与您形成对比。而且,德涅斯特河沿岸是一个活跃的运营商。

      引用:史密斯xnumx
      就个人而言,我绝对认为俄罗斯摆脱了过时的装甲车辆,包括T-62和T-64

      你的个人问题。想想它如何拯救会更好。对我来说,作为坦克爱好者,这并不是平行的。
      引用:史密斯xnumx
      另一个尴尬和无能为力的尝试在地球上拉一只猫头鹰。

      你为什么这么关心自己?写得很清楚
      引用:史密斯xnumx
      什么是我的无能,我认为并相信俄罗斯应该支持其装甲车制造商UVZ,生产T-72 / T-90,而不是外国的,尽管来自兄弟国家,其关系远非如此完美

      再写了,现在otmazuetes。或者你在谈论兄弟中国?
      引用:史密斯xnumx
      哈尔科夫不是乌克兰的一部分吗?

      引用:史密斯xnumx
      不是外国人,虽然来自兄弟国家,但是关系远非完美,

      引用:史密斯xnumx
      你能想象,沙皇,正如你所说,虽然俄罗斯自1917以来一直是共和国,“鲍里斯醉酒”出生在斯维尔德洛夫斯克地区,而不是在尼兹尼塔吉尔

      附近。乌拉尔)))
      引用:史密斯xnumx
      这里是“沙皇弗拉基米尔第二,看起来像生活”,刚出生在列宁格勒,
      遗憾的是,他在列宁格勒吃饭时上台了。现在我们将驾驶一辆好坦克。甚至有可能升级T-80,T-90A已经在20年代成长,然后在法国人的帮助下。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 29 July 2013 16:24
    +1
    你为什么要放弃关于T-72和乌干达的问题呢?
  • 卡尔斯
    卡尔斯 29 July 2013 15:30
    +1
    引用:史密斯xnumx
    我一再向你解释我的立场

    这里的位置,一旦写完,现在你撒谎就要把它拿出来。
    引用:史密斯xnumx
    由于主题是关于T-64,关于T-64的帖子,这就是我写T-64的原因,还有什么问题吗?

    当然 - 他们为什么会这样?他们写了关于T-64的文章,并把它与Leclerc和Leopard放在同一尺度上。这可能是你压制的潜意识。
    引用:史密斯xnumx
    他们之间不相等? 是的

    是的
    引用:史密斯xnumx
    在与某人沟通之前,先学会表达自己,而不是谜语。

    好吧,我会计算出会有一个准备好的用户,而不是一个lamer。只需写。
    引用:史密斯xnumx
    当除了泰国之外的其他地方供应“Oplot-M”的合同时,我们将讨论这个话题。

    你没有一份合同?与Leclerc和Challenger一样
    引用:史密斯xnumx
    。 Merkava是专为中东剧院设计的专用机器,

    这是无稽之谈。顺便说一句,哥伦比亚在南美洲表现出了兴趣。但是Merkavas非常贵,
    引用:史密斯xnumx
    和Mk.3 - 已经是2,3百万美元.ht

    更贵。
    引用:史密斯xnumx
    “Leclerc”,不要忘记,除了阿联酋的388单位之外,它还在法国本身(354单位)使用,而Oplot-M还不能自豪。

    这里的堡垒比法国人更陡峭。立即出口。虽然正式的堡垒被乌克兰武装部队采用。
    引用:史密斯xnumx
    Oplot-M“泰国成为其成本,因为它的主要竞争对手韩国K-2”黑豹“,其价值是8的两倍,5万美元。

    招标中有Leopard B \ y T-90和Stronghold。出口KHNUMX仍然很遥远。
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 29 July 2013 17:05
    -1
    自从他们写下来之后,这里的位置,现在你在撒谎,那会被扭曲。当然-你为什么要走出去?他们写下了T-64并与Leclerc和Leopard放在一起,这可能是你压制的潜意识。
    没意见。 塔拉森科摊位的废话。 我不再解释了。
    是的
    在什么。 我为您寻找的是T-64优于T-72,只是因为它是用哈尔科夫制造的,我还没有听到您有任何明显的优势。
    好吧,我会计算出会有一个准备好的用户,而不是一个lamer。只需写。
    好吧,到目前为止,我们还没有完成“学术研究”。 您为候选人辩护,或者您可能已经获得博士学位。 然后,您可以想象一下自己的科学实力,这使您可以认为自己是家用坦克制造领域无与伦比的专家。
    你没有一份合同?与Leclerc和Challenger一样
    关于勒克莱尔在上面写过,挑战者在乔丹也有一辆390辆,阿曼的挑战者2有38辆。 但不要忘记,Leclerc和Challengers都是我们自己飞机的主要系列,您可以对Oplot-M这么说。
    这是无稽之谈。顺便说一句,哥伦比亚在南美洲表现出了兴趣。但是Merkavas非常贵,

    我同意,关于哥伦比亚的利益没有听到的道路,分享一个链接。
    这里的堡垒比法国人更陡峭。立即出口。虽然正式的堡垒被乌克兰武装部队采用。
    总共有10个单位,其中据说有4个已发送到美国。 顺便说一下,APU是如何从KHKBTM购买它们的? 如果我没记错的话,Oplot-M可以出口了。 顺便说一句,但他如何接受乌克兰武装部队。
    招标中有Leopard B \ y T-90和Stronghold。出口KHNUMX仍然很遥远。
    我引用你自己最近提到的俄语维基
    但是俄语给出了一个更客观的数字。

    1年2011月36日签署了第一份将Oplot-M出售给外国客户的合同。[49] 泰国皇家军队订购了价值240亿美元的6辆Oplot-M坦克[2]。 该坦克是此次招标的结果,韩国K90黑豹,俄罗斯T-2和德国豹0也参加了招标。http://ru.wikipedia.org/wiki/%D9%0E%D0%BF%D0%BB %D1%BE%D82%0-%D9%XNUMXC
  • 卡尔斯
    卡尔斯 29 July 2013 17:31
    +1
    引用:史密斯xnumx
    没有评论

    引用:史密斯xnumx
    但有一个事实是T-64没有享受任何商业需求,你不会因为我不知道的原因而发生争议。 尽管如此,Abrams,Leopard和Leclerc,也是为高质量资格设计的,甚至在国外销售,甚至可能超过T-64,但T-64从未。

    什么是komentirovat。你写的不是塔拉森科。

    引用:史密斯xnumx
    在什么 我找你T-64优于T-72,只有哈尔科夫制造

    不,它在TTH中超越。
    引用:史密斯xnumx
    我没有听到任何明显的优越感。

    阅读文献,一切都写完了。立即这个OMS T-64优于T-72。并且不要随着修改而开始扭曲。
    T-72简化了动员坦克,并说明了一切。
    引用:史密斯xnumx
    好吧,我们怎么样
    很好,你了解它

    引用:史密斯xnumx
    这让你认为自己是国内坦克建设无与伦比的专家。

    与你相比,我是一名专家。
    引用:史密斯xnumx
    关于Leclerc上面写道,“挑战者”也是乔丹在390机器上独自使用的,在阿曼的2机器上的“Challenger-38”。 但不要忘记,“Leclerc”和“挑战者”是他们自己的飞机发布的主要系列,你可以这说“Oplot-M”

    你为什么写上面这个?每人一份合同的事实。
    引用:史密斯xnumx
    我同意,关于哥伦比亚的利益没有听到的道路,分享一个链接。

    对于犹太同志。也许他们不会懒得花时间。在Jaynes和T-72之后我没有理由给你链接

    引用:史密斯xnumx
    10单位的数量,据说已将4发送到美国
    ))))并且在美国已经发送了4 T-84 / 80UD

    引用:史密斯xnumx
    如果我没弄错的话,Oplot-M已经出口了。 顺便说一句,他如何采用乌克兰武装部队。

    它被乌克兰武装部队采用。这些信件不值得。泰国根据其要求接收坦克。
    引用:史密斯xnumx
    我引用你自己最近提到的俄语维基

    T-90我希望注意到?K2参与除了正式接受之外。但它更好。
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 29 July 2013 17:59
    -1
    什么是komentirovat。你写的不是塔拉森科。

    还没有回应。
    不,它超越了TTX,阅读了所有文献,一切都写了起来,立即,这个T-64控制系统比T-72优越,并且没有开始进行修改,CCF出现在T-64上,等等。
    T-72简化了动员坦克,并说明了一切。

    我为什么要歪曲所有苏联领导的傻瓜,以及所有SA“愚弄人,阿拉伯人和黑人”,也是世界一半的人,因为他们放弃了“无与伦比的完美坦克” T-64,并采用了T-72。 另一个阴谋论。 詹姆斯·邦德(James Bond)对D.F.乌斯斯蒂诺夫(D.F. Ustinov)小声说,需要释放T-72,这是谁? 您可以想象,比起T-4甚至IS-34或美国谢尔曼,德国虎,豹甚至T-2的制造都困难得多,并且具有更高的性能,但德国却输掉了战争。 因为在生产1架“虎”时,大约在生产10架T-34或“谢尔曼”。 因此,T-64的位置应该位于GSVG和西方军事力量的TD中,应该被北约的坦克,直升机和ATGM击倒,取而代之的是来自“游击队”的新师,在T-72上训练更容易比T-64上的XNUMX,特别是因为许多士兵的训练水平与“傻瓜,黑人和其他阿拉伯人”相差无几。
    理解这一点很高兴,与您相比,我是专家。
    谢谢,我什至不知道这种恩典是如何降临到我身上的。 好吧,学历如何? 而且你不会赞美自己,没有人(不感恩的人)会赞美你。
    你为什么写上面这个?每人一份合同的事实。
    当然,只有您忘记了这样一个事实,即这些战车已被贵国正式采用并以大批量生产,我再次引用了最受欢迎的俄语维基百科。
    乌克兰-乌克兰国防部订购了10辆BM Oplot。 该合同的成本,于2009年签订,为295亿UAH [5]。 截至2011年底,由于资金不足,该合同尚未执行。 截至2011年70月,HZTM仅收到295亿乌克兰格里夫纳中的38倍[50]。 总的来说,国家计划规定到2018年为乌克兰军队建造XNUMX辆BM Oplot
    从那里开始,武装部队的头十个“要塞”已经转移。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 29 July 2013 18:17
    +1
    引用:史密斯xnumx
    还没有回应。

    当然,你会接受它。

    引用:史密斯xnumx
    另一个阴谋论

    好吧,为什么。这是在T-72坦克的创造历史中写的。我们需要一个简单的坦克用于起草军队,在阿塔玛战争的情况下可以加入武库。
    引用:史密斯xnumx
    世界的一半,俄罗斯,因为他们放弃了“无与伦比的完美坦克”T-64

    再一次,对历史知之甚少.T-64没有提供世界和平的一半。而且他们在苏联的军火库中共存。射频'T-64长期以来并没有拒绝这样做。
    引用:史密斯xnumx
    TTX,但德国失去了战争。

    这是一个棘手的问题,你无法理解整个subfly。为了击败德国,95,000摧毁了苏联坦克.74是所有租赁和生产的百分比。
    引用:史密斯xnumx
    因此,T-64和他们应该在GSVG和西部VO的TD中,他们应该被北约坦克,直升机和ATGM淘汰

    因此,T-64,然后T-80正处于苏联军队的影响点,
    引用:史密斯xnumx
    谢谢你,我甚至不知道这种恩典是如何降临我的

    恭喜。
    引用:史密斯xnumx
    当然,只有你忘记了这些坦克被他们的国家正式采用并且大量发行的事实,我再次引用你喜欢的备受喜爱的讲俄语的维基百科。

    当然。但是,像往常一样,你对装甲主题表现出无知。为了Leclercs的兴趣,他们计划建造1400单位,为法国武装部队建造300(我夸大数字),还有挑战者 - 在危机最严重的时候乌克兰武装部队的坦克怎么样。同时,数量与主题无关。一个人出口合同的事实,你无需承担任何责任。
    引用:史密斯xnumx
    由于第一个10“据点”APU已经转移
    你读的不好吗?

    引用:史密斯xnumx
    截至2011结束时,由于资金不足,合同未执行。

    克里斯,克里斯,没有一个真正的敌人 - 因此,布拉托夫足够乌克兰武装部队。
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 31 July 2013 16:31
    -1
    Quote:卡尔斯
    好吧,为什么。这是在T-72坦克的创造历史中写的。我们需要一个简单的坦克用于起草军队,在阿塔玛战争的情况下可以加入武库。

    该任务已完成。 这样的坦克被创造为T-72,无疑获得了商业上的成功。 现在,罗西(Rossi)拥有最深入的T-90现代化服务,该产品也获得了商业上的成功。
    Quote:卡尔斯
    再一次,对历史知之甚少.T-64没有提供世界和平的一半。而且他们在苏联的军火库中共存。射频'T-64长期以来并没有拒绝这样做。

    在苏联解体22年和T-64过去之后,我已经给您写过信。 所以没有人需要 乌克兰本身主要销售T-72。 与苏联不同,俄罗斯经济负担不起三种类型的,具有相似作战特性且零件不可互换的坦克的存在。 鄂木斯克和列宁格勒受不了竞争,因此仍在UVZ上使用T-90,该T-72是在T-13强大,可靠,朴实的战斗车辆的基础上制造的,专为俄罗斯现役的征兵而设计。 没有阴谋论,叶利钦总统曾帮助“同胞同胞”,特别是因为俄罗斯已被圣彼得堡统治了XNUMX年,由于某种原因,这对LKZ毫无帮助。
    Quote:卡尔斯
    这是一个棘手的问题,你无法理解整个subfly。为了击败德国,95,000摧毁了苏联坦克.74是所有租赁和生产的百分比。

    美国人几乎直到战争结束,在M-26“潘兴”号之前都无法制造出可以承受“虎”和“豹”的坦克,因此他们自己也承认,每辆被摧毁的德国战车,他们都会为自己的坦克支付5-6英镑,并与“虎”一起支付一般试图不介入,立即引起航空。 因此,苏联在坦克中造成如此巨大损失的原因在于其使用策略,尤其是如果您考虑到自1943年以来航天器正在前进,而已知前进和防御中的航天器的损失系数为3:1,尤其是因为这影响了战争的结果。 1941年,国防军除了使用88毫米高射炮之外,没有任何东西可以与苏联的KV和T-34对抗,但这并不能阻止他们到达莫斯科。
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 29 July 2013 18:20
    -1
    对于犹太同志。也许他们不会懒得花时间。在Jaynes和T-72之后我没有理由给你链接
    嗯,当然,在您顽固地值得更好地利用5天后,否认俄罗斯已经履行了向塞浦路斯供应T-80的合同,俄罗斯向联合国提交的2011报告证实,你无法提供。 特别是对你来说,对于一个安可,因为你懒得讨论这个主题并看到自己陈述的答案。
    14月2011日。 俄罗斯向联合国登记册提交了XNUMX年常规武器供应报告。 以下是“战车”和“装甲战车”类别的资料。

    在“战车坦克”类别中,宣布有35辆MBT交付委内瑞拉,14交付塞浦路斯和44交付给乌干达。

    因此,俄罗斯完成了向塞浦路斯交付41辆T-80U / UK坦克的工作,156年与塞浦路斯国防部签订了购买国民警卫队的合同,合同价格为2009亿美元。 根据该报告,其中有2010辆主战坦克在27年交付。 剩下的14辆车显然是在2011年初转让的。http://vpk.name/news/86119_rossiya_predstavila_v_registr_oon_otchet_po_post

    avkam_obyichnyih_vooruzhenii_za_2011_god.html

    ))))并且在美国已经发送了4 T-84 / 80UD
    我在BMPD上阅读了有关此内容,同时添加了“说”,即 没有要求。
    它被乌克兰武装部队采用。这些信件不值得。泰国根据其要求接收坦克。
    请参阅上面的帖子。 选择哪种战车以及选择哪种标准是泰国的个人问题。
    T-90我希望注意到?K2参与除了正式接受之外。但它更好。
    也就是说,K-2确实参与了,但是你的陈述怎么样,你是我们所知道的
    招标中有Leopard B \ y T-90和Stronghold。出口KHNUMX仍然很遥远。
    什么包括倒档。嗯,好吧,如果你击败它,在阿塞拜疆,T-90领先于Oplot,那又怎样? 再次,只为你:
    13:50 19.03.2012/236521/XNUMX乌克兰与阿塞拜疆之间关于武器供应的谈判已进入最后阶段。 如果没有招标和竞争性招标,乌克兰可能会获得供应阿塞拜疆的权利,这是Oplot坦克在各个方面都喜欢的。 现在,各方不与新闻界联系,并试图不透露有关他们之间关系的信息。http://agency.ua-tenders.com/news/XNUMX/
  • 卡尔斯
    卡尔斯 29 July 2013 18:31
    +1
    引用:史密斯xnumx
    嗯,当然,在您顽固地值得更好地利用5天后,否认俄罗斯已经履行了向塞浦路斯供应T-80的合同,俄罗斯向联合国提交的2011报告证实,你无法提供。 特别是对你来说,对于一个安可,因为你懒得讨论这个主题并看到自己陈述的答案。

    所以它没有完成。
    与Visible的链接肯定很有趣。
    引用:史密斯xnumx
    我在BMPD上读到了这个,同时我加了“说话”,即 没有声称

    引用:史密斯xnumx
    10单位的数量,据说已将4发送到美国。
    不记得你写的是什么?

    引用:史密斯xnumx
    也就是说,K-2确实参与了,但是你的陈述怎么样,你是我们所知道的
    他被认为是候选人。

    引用:史密斯xnumx
    什么包括倒档。嗯,好吧,如果你击败它,在阿塞拜疆,T-90领先于Oplot,那又怎样? 再次,只为你:

    政治压力。在摩洛哥,T-90输给了一辆装有乌克兰引擎的中国坦克。
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 29 July 2013 19:02
    0
    所以它没有完成。
    与Visible的链接肯定很有趣。

    当然,如何将“无与伦比的大师”的失败承认为简单的敲击者,或者如您所说的那样。 特别是对于您链接到联合国网站的链接
    www.un.org/disarmament/convarms/Register)

    文件
    A / 67/212 / Add.2),日期为30年2013月XNUMX日

    和页码7

    A / 67/212 / Add.2
    13-22169
    7

    联盟
    真实
    文本


    语言
    日历

    :2011
    由...提供
    是否
    参考
    информация
    :
    是的
    日期
    的介绍
    :31
    五月
    2012

    国民
    联系
    中心
    :
    是的
    出口
    阿布德
    笔记
    类别
    (I – VII)
    决赛
    (
    小号
    )
    状态
    (
    а
    )-
    进口商
    (
    ы
    )
    数量
    资金

    起源
    (
    如果
    出口
    -
    甜酒
    这是
    其他
    君主
    -

    )
    在两者之间
    -

    项目
    (
    如果
    那些

    )
    使用说明
    资金
    评论
    к
    交付
    I.

    坦克
    委内瑞拉
    塞浦路斯
    乌干达
    35
    14
    44

    http://www.un.org/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/67/212/Add.2&referer=http://ww
    w.un.org/disarmament/convarms/Register/&Lang=R

    您会责怪俄罗斯联邦政府向联合国提供虚假报告吗? 晚上剩下的时间,我下班去见我的妻子。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 29 July 2013 20:57
    +1
    引用:史密斯xnumx
    你会责怪俄罗斯联邦政府向联合国提供虚假报告吗?

    谁知道呢。让它成为你的方式 - 几十年来已经提供了几十台T-80B / y。似乎有人把一根棍子放在方向盘上。

    此外,T-80是我们争议的例外,
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 30 July 2013 09:11
    0
    也就是说,你已经证明了相反的四天与疯狂的坚持
    塞浦路斯是肯定的,96是这一年,直到那个时候才开始接触,这说明了很多。
    .
    嘲笑地提议重写维基百科,现在,将官方文档压在墙上,打开相反的按钮。
    谁知道呢。让它成为你的方式 - 几十年来已经提供了几十台T-80B / y。似乎有人把一根棍子放在方向盘上。

    此外,T-80是我们争议的例外,
    “无与伦比
    装甲车辆的鉴赏家的行为不像是被尾巴捏住的笨拙的猫,承认您的错误是塞浦路斯的合同已经签订,有82架俄罗斯T-80U在其武器库中。我与您不同,我承认我对乌干达和T-72的错误。
    附言 我也希望在俄罗斯BDK在叙利亚的货物正式宣布后再次在泥泞中面对你
  • 卡尔斯
    卡尔斯 30 July 2013 09:28
    +1
    引用:史密斯xnumx
    也就是说,你已经证明了相反的四天与疯狂的坚持

    让我们从头开始吧
    引用:史密斯xnumx
    在2009,塞浦路斯签署了另一个41 T-80 / T-80 UK供应合同,该合同已在2011年度完成。

    显然,它确实没有在今年的2012之前完成。而今年的2则配备了二手坦克

    引用:史密斯xnumx
    他提议重写维基百科

    嘲讽的是什么?重写 - 有什么可以误导?

    引用:史密斯xnumx
    无与伦比
    “装甲车鉴赏家的行为不像一只糟糕的猫,它捏住了尾巴,承认你的错误,塞浦路斯的合同已经制定,他们有82 RUSSIAN T-80U

    那么,你有更多的错误 - 而不是俄罗斯,而是苏联。
    引用:史密斯xnumx
    我和你不同,认识到我与乌干达和T-72的错误。

    是的,但是你的错误是什么,引用来源而不是自己阅读。我所有的链接都证实了我的话。不要相信,请阅读俄语维基百科。
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 30 July 2013 17:38
    0
    让我们从头开始吧

    让我们
    库兹涅佐夫1977 RU 25年2013月23日55:XNUMX↑
    首先,T-62已经过时了,我敢肯定,在乌克兰,它们最多只能卖给黑人,而在熔炉中最差。 至于T-64,它在1987年就停产了,它不是在俄罗斯制造的,它的备件是在乌克兰制造的,这种关系就像猫和狗一样。目前,俄罗斯拥有与T-64一样多的存储设施。在乌克兰大约2000年,将它们放在哪里? 毕竟,他们不买,因为您可以看到如此出色的战车。 一段时间后,T-80命运仍在等待,因为鄂木斯克的工厂无法运转,坦克只在下塔吉尔的下塔吉尔生产,面向T-72 / T-90,将来还会向“ Armata”生产。 关于俄罗斯的装甲车供应,除T-72委内瑞拉外,2009年还与塞浦路斯签署了一份合同,供应另外41辆T-80U / T-80UK,该车于2011年完成。

    你的答案
    卡尔斯(2)UA 26年2013月10日00:XNUMX↑
    塞浦路斯是肯定的,96是这一年,直到那个时候才开始接触,这说明了很多。
    。 也就是说,您承认一个事实,即他们四天以来一直证明事实并非如此。
    显然,它确实没有在今年的2012之前完成。而今年的2则配备了二手坦克
    您阅读合同条款了吗? 他的条件? 俄罗斯塞浦路斯未作任何正式声明。 如果您提供了到工作室的链接。 我再次为您重复,这是俄罗斯于2011年2013月提交给联合国的XNUMX年报告,出于这个原因,我不知道。
    嘲讽的是什么?重写 - 有什么可以误导?
    无论是俄文还是英文维基百科,我都不会抱怨,在这本文章中有关乌干达人民国防军或陆军指南网站的文章都没有提及乌干达的T-72。
    那么,你有更多的错误 - 而不是俄罗斯,而是苏联。
    好吧,从鄂木斯克的工厂于80年停止生产T-1998U的事实开始,请在您非常喜欢的Wikipedia上阅读
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-80%D0%A3.
    您知道运送到塞浦路斯的坦克是从哪一方来的。 我承认这个想法是从1991年以后释放的。 关于错误,我并没有宣布自己是无与伦比的战车专家。 T-80U是在苏联开发的,这一事实不会引起争议,但事实并非如此,这一事实没有争议。 他们是由俄罗斯交付的。
    是的,但是你的错误是什么,引用来源而不是自己阅读。我所有的链接都证实了我的话。不要相信,请阅读俄语维基百科。
    我已经承认了我的错误。 您固执地不想承认自己关于塞浦路斯的事情。 将官方文件反向按压在墙上。 如你所说
    这里的位置,一旦写完,现在你撒谎就要把它拿出来。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 29 July 2013 18:26
    +1
    Quote:卡尔斯
    你为什么要放弃关于T-72和乌干达的问题呢?

    引用:史密斯xnumx
    还没有回应。

    ???
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 29 July 2013 18:44
    0
    供恋人阅读下面的文章和答案
    库兹涅佐夫1977 RU Today,12:56↑
    我承认自己的错误,实际上乌克兰在90年代就向乌干达交付了大约30架T-72。 也就是说,对俄罗斯而言,这在任何情况下都是一个新市场,因为乌干达没有像埃塞俄比亚那样购买现代化的乌克兰T-72,而是在俄罗斯购买了新型T-90。 适合你。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 29 July 2013 21:01
    +1
    引用:史密斯xnumx
    对于非移民,请阅读下面的帖子和答案

    那么多nafludili。但与此同时,它肯定很有趣 - 你读过你提到的简吗?
    引用:史密斯xnumx
    o无论如何,俄罗斯都有新的市场,因为乌干达没有像埃塞俄比亚那样购买现代化的乌克兰T-72,

    只有在90中,没有人升级坦克,但他们直接从仓库出售。我不会记住乌克兰。它不是俄罗斯的新市场,而是继续为训练有素的船员购买油箱。看到这个操作会很有意思。
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 30 July 2013 17:54
    0
    那么多nafludili。但与此同时,它肯定很有趣 - 你读过你提到的简吗?

    您已经淹没了我。 不幸的是,简不专心地阅读。
    只有在90中,没有人升级坦克,但他们直接从仓库出售。我不会记住乌克兰。它不是俄罗斯的新市场,而是继续为训练有素的船员购买油箱。看到这个操作会很有意思。

    在90年代,没有人对任何东西进行现代化。 不过,您考虑的是埃塞俄比亚,乌克兰将其升级为T-72。
    市场
    卡尔斯(2)UA 26年2013月23日32:XNUMX↑

    引用:史密斯xnumx
    也就是说,你反对乌克兰修复的苏联坦克交付俄罗斯提供的新俄罗斯坦克。

    是的,只有你试图躲避你提到的新市场。埃塞俄比亚是新的,乌干达不是很好。
    也就是说,在苏联解体直到2011年之后,俄罗斯没有在那里提供坦克,乌克兰也提供了坦克,而苏联完全装备了坦克,现在正在武装乌克兰的埃塞俄比亚则很新。 另一种尝试在地球上拉猫头鹰。 当然,我了解您对T-72-T-90继承人的所有深深的不满,尤其是乌克兰Oplot的主要竞争对手,但仍然不要那样作。 关于操作,请拭目以待。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 28 July 2013 19:16
    +1
    引用:史密斯xnumx
    但在苏联解体后,它开始被出售,包括如此不受欢迎的Wamm阿拉伯人,俄罗斯 - 埃及,白俄罗斯,最近,也门,以及这是什么?
    什么都没有,有些人都了解坦克并且没有采用T-72。你不能做比T-80更好的事情,特别是当它们被给予债务时
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 28 July 2013 19:57
    0
    几乎所有的东西,特别是当你坚持不断引用T-64没有出口到苏联时,这就足够了。
    这是一个无可争议的事实陈述,即缺乏T-64的销售。 是为了你,他的侮辱。
    那你在这做什么?在T-64文章中?
    您在第四天与您讨论的是同一件事,我在听您关于T-64优于T-72的故事,关于坏的Khlopotov的故事,事实恰恰相反,在俄罗斯,所有战车都被送去重新融化并在储存基地烂掉了,甚至连盟国也没有任何东西可以运送到叙利亚,因此BDK便将空运带入了战场。
    邮政开始..不要随便胡说八道..
    我的第一篇文章不是针对你的,而是针对亚历山大·D,然而,他却带着同样的东西,比如“俄罗斯失去了所有的聚合物”
    Quote:亚历山大D.
    谁曾建议俄罗斯为了自己的钱将所有的坦克送到熔炉?

    虽然俄罗斯联邦本身没有任何帮助或者报废的装甲设备这样的事实会非常有用,因此非常喜欢阿萨德。然后你只是匆匆不清楚在哪里。
    俄罗斯需要其他人的帮助来处置其退役的装甲车吗? 还是叙利亚的合法政府向俄罗斯请求提供装甲车辆的请求? 如果您有这样的信息,请共享链接。 我认为,如果以巴沙尔·阿萨德(Bashar Assad)为首的叙利亚合法政府以类似的请求转向俄罗斯,那么俄罗斯将找到数百辆甚至数千辆可以运往叙利亚的坦克。
    一切都很糟糕,因为没有提到合同的履行情况。但俄语提供了一个更客观的数字。塞浦路斯坦克的供应完成不会被忽视。
    。 我们继续在全球范围内拉猫头鹰,在这里我相信,在这里我不相信。 英文和西班牙文不好,因为它们给出的数字与您的结论不一致,但是讲俄语的目的在于给他们数字。 如果相反,那么您将在这里发布说俄语的维卡的偏见和说英语的客观性。 特别是在俄罗斯关于T-80的文章中说。 该合同应于2011年完成。 以及为什么您应该被告知合同已完成的原因,尤其是自从将S-300交付给塞浦路斯,俄罗斯和塞浦路斯的丑闻之后,他们一直在努力不谈论其军事技术合作。
    让我们继续前进?
    因此,让我们考虑一下你对人格的过渡是你的弱点,歇斯底里,以及无法证实你的证据的迹象。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 28 July 2013 20:15
    +1
    引用:史密斯xnumx
    这是一个无可争议的事实陈述,即缺乏T-64的销售。 是为了你,他的侮辱。

    不,试图让你从缺乏销售的事实中得出结论。如此执着。
    引用:史密斯xnumx
    我正在听你第四天,我正在听

    如何适应你拒绝参加T-64的战斗
    T72?
    引用:史密斯xnumx
    我的第一篇文章不是针对你的,而是针对亚历山大·D,然而,他却带着同样的东西,比如“俄罗斯失去了所有的聚合物”

    但事实证明你是胡说八道。俄罗斯联邦看到了自己的坦克。
    引用:史密斯xnumx
    而且俄罗斯需要别人的帮助来处置其退役的装甲车?

    好吧,你有很多石油美元。
    引用:史密斯xnumx
    或者叙利亚的合法政府向俄罗斯提出要求向他提供装甲车
    至于武器和备件的供应,他们是完全联系的。我没有阅读规格。

    引用:史密斯xnumx
    俄罗斯有类似的要求,俄罗斯将发现可以运往叙利亚的几百甚至数千辆坦克。

    到目前为止,甚至没有找到DZ,就像C-300一样
    引用:史密斯xnumx
    特别是在关于T-80的俄罗斯文章中说。 合同应在2011年完成

    我为2012中间的装甲车带来了一张权威期刊出版物的屏幕,原因是他们不知道这件事。

    引用:史密斯xnumx
    因此,让我们考虑一下你对人格的过渡是你的弱点,歇斯底里,以及无法证实你的证据的迹象。

    如果您更容易考虑这一点,我特别想知道您仔细阅读的内容
    你怎么证明什么?
    引用:史密斯xnumx
    http://mirknig.com/2013/02/23/the-military-balance-2012.html
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 28 July 2013 21:47
    0
    不,试图让你从缺乏销售的事实中得出结论。如此执着。
    您在哪里看到尝试。 在演播室的事实。 通常的事实陈述。
    这与您拒绝参加T-64 T72的战斗有何关系?
    通常,我为什么要参加这场斗争? 我已经厌倦了再次向您解释帕普安人米克洛霍·麦克莱(Miklouho-Maclay)的方式,我相信每个战车以及T-72和T-64都有各自的优缺点。
    但事实证明你是胡说八道。俄罗斯联邦看到了自己的坦克。
    。 您在说什么,俄罗斯已经处置了所有坦克,所以这绝对是胡说八道。 还是我在某处写过有人帮助俄罗斯回收坦克? 与乌克兰不同,俄罗斯不为处理坦克提供资金。
    好吧,你有很多石油美元。
    。 好吧,您终于开始在树上倾泻思想。 乌克兰拥有发达的工业和农业,不应抱怨预算中缺乏矿产和资金。 1991年,前苏联几乎所有共和国都处于同一位置。 如果乌克兰由于其统治者无能为力,那么这就是乌克兰的问题,没有必要从健康过渡到健康,而要提到其他人的矿物质。 嫉妒是一种罪过。
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 29 July 2013 12:24
    0
    至于武器和备件的供应,他们是完全联系的。我没有阅读规格。
    我知道他们问过步枪手RPO-A“大黄蜂”,其余的都是“沉默的”。但是我敢肯定,如果叙利亚的合法政府或巴沙尔·阿萨德(Bashar Assad)正式向我们提出这样的要求,我们会感到满意的。
    到目前为止,甚至没有找到DZ,就像C-300一样
    请参阅我上面的帖子,了解将BDK拖到叙利亚的总参谋部的消息来源。
    我不知道。 但是,尽管损失惨重,叙利亚T-72和BMP-2的事实已经在谈论。
    我为2012中间的装甲车带来了一张权威期刊出版物的屏幕,原因是他们不知道这件事。
    好吧,这里是:
    14月2011日。 俄罗斯向联合国登记册提交了XNUMX年常规武器供应报告。 以下是“战车”和“装甲战车”类别的资料。

    在“战车坦克”类别中,宣布有35辆MBT交付委内瑞拉,14交付塞浦路斯和44交付给乌干达。

    因此,俄罗斯完成了向塞浦路斯交付41辆T-80U / UK坦克的工作,156年与塞浦路斯国防部签订了购买国民警卫队的合同,合同价格为2009亿美元。 根据该报告,其中有2010辆主战坦克在27年交付。 剩下的14辆车显然是在2011年初转让的。http://vpk.name/news/86119_rossiya_predstavila_v_registr_oon_otchet_po_post
    avkam_obyichnyih_vooruzhenii_za_2011_god.html
    好吧,如果俄罗斯提供给联合国的报告不是您的论据,那我就是不知道。
    如果这对您来说更容易些,请考虑一下,我尤其想了解一下您如何阅读。 您如何证明某些东西?
    。 我承认自己的错误,实际上乌克兰在90年代就向乌干达交付了大约30架T-72。
    http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/bron/tanki/data/ic_nomenrussiabronta
    恩基/ 13 /
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 29 July 2013 12:56
    0
    在我们的特殊情况下,地方越高,装甲车的供应就越有声望和重要。在泰国该做什么,更危险的邻居。因此,他们更加关注他们的军队。
    对不起,泰国这些危险的邻国是什么?柬埔寨没有自己的战斗机,内战只是在最近才结束,但是边界冲突。 但不更多 老挝拥有一支拥有30辆坦克的第35军(10 T-34-85、10 PT-76、15 T-55),也没有空军(相比之下,泰国有200军); 或缅甸,在内战爆发之日起,内战就不会停止,而且军事政变不断。
    此外,美国在该评级中名列第一,而且肯定有危险的邻国:墨西哥梦见要占领德克萨斯州和加利福尼亚州,而加拿大已将其舰队部署在大湖地区。 不要告诉我的拖鞋,它们是如此有趣。 例如,泰国完全得益于旅游业,它有更多的钱,因此他可以负担诸如“鹰狮”,“奥普洛特-M”甚至是他自己的小型航空母舰之类的“好东西”。
    你下载了吗?459页面打开了吗?

    我承认自己的错误,实际上乌克兰在90年代就向乌干达交付了大约30架T-72。 也就是说,对俄罗斯而言,这在任何情况下都是一个新市场,因为乌干达没有像埃塞俄比亚那样购买现代化的乌克兰T-72,而是在俄罗斯购买了新型T-90。 适合你。
  • Emelya
    Emelya 25 July 2013 22:59
    0
    引用:史密斯xnumx
    到目前为止,总数约为2572,而乌克兰的49名Oplotov-M(52,5:1)


    哈萨克斯坦再增加3辆BMPT,美国再增加4架T-84 眨眼
  • Emelya
    Emelya 25 July 2013 21:45
    +2
    Quote:亚历山大D.
    谁曾建议俄罗斯为了自己的钱将所有的坦克送到熔炉?


    在后苏联时代,武器库存被销毁,任何国家(地区)都可以奉行独立政策。 在俄罗斯,莫辛步枪被弃置。 步枪会干扰谁? 它们会占用很多空间吗?

    裁撤人口不可靠的领土。
    1. Alexander D.
      Alexander D. 25 July 2013 23:14
      0
      将这些步枪卖给稀有收藏者并赚钱,然后您的父母将获得养老金并免费运输。 这种选择是否比回收利用更糟糕?
  • Alexander D.
    Alexander D. 25 July 2013 20:30
    0
    然后开始黑客和吠叫...
    每个人都向乌克兰概述了这种前景,好像最后一批坦克已经进入熔炉一样。 列别捷夫明确表示,所有装甲车辆的潜在价值约为9亿格里夫纳(1,1亿美元)。 我怀疑为1万个果岭而准备的博亚尔会同意“烧成烤箱”这样的金额。 相反,他们将提供合作伙伴以1,1亿果岭的价格购买所有设备,让他们随心所欲!
    1. 克拉姆
      克拉姆 25 July 2013 21:55
      0
      但是,我们的贵族会做什么? -在什么方面-在什么方面,但是出于爱国主义,却没有被看到。
      1. Alexander D.
        Alexander D. 25 July 2013 23:16
        +1
        Quote:克拉姆
        但是,我们的贵族会做什么? -在什么方面-在什么方面,但是出于爱国主义,却没有被看到。

        相信我,从销售中获利的“存在能力”的口袋里将增加一个订单,甚至两个以上。 他们也不是傻瓜。
  • morpogr
    morpogr 25 July 2013 21:36
    0
    出售比削减更合乎逻辑。
  • Genady1976
    Genady1976 25 July 2013 22:07
    0

    ----------------------------------
  • 迈克尔·维尔
    迈克尔·维尔 25 July 2013 22:30
    +3
    您可以随便责骂北约,但他们在做符合其利益的事情。 这对某人来说是某种意外消息吗? 很自然! 所有人都是为了自己的利益而行动,而不是为了别人的利益。
    但是,要在北约做事就可以证明乌克兰允许自己(或自己)做些什么。
  • 评论已删除。
  • CAPILATUS
    CAPILATUS 26 July 2013 00:01
    0
    Quote:贝克
    引用:瓦萨
    再次,俄语让您肿胀? 与历史一样。


    什么样的自信? 如果全球冲突(例如中国)发动了攻击,那么每个人都会参与到3MB类型的攻击中。

    如果假想的达什曼人是伊斯兰主义者,那么哈萨克军队本身就会应付。

    在什么故事中,一个外部敌人袭击了哈萨克斯坦,而俄国人则为哈萨克人而战? 瓦西亚,在什么故事里? 回答发明人。


    您可能不知道几年前伊斯兰主义者如何聚集在阿克托比地区的内部部队和哈萨克斯坦的精锐部队? 如果您不知道,我会提醒您,他们杀死了整个部队(十多人),没有造成自己的损失,却消失了。

    10年前,在哈萨克武装部队飞行的Mig-29和Su 27上,每个团只有几块(他本人只看见了活着的五个Sushki)。 据一位技术人员说,为了使几辆汽车飞行,其他的必须解开。 另外,如果没有6000x2000的飞行能力,飞行员的飞行次数最少,也就是说,他们只能在晴朗的天气中飞行-由于唯一的飞行学校缺少常规设备,这是从瓦斯亚(哈萨克斯坦是一所民办高等学校)飞往哈萨克斯坦的唯一飞行学校,我现在不知道,十年前,所有军事飞行员都拥有一种Yak-10释放型,后来军团掌握了更严重的装备。
    即使我们认为情况有所改善,现在哈萨克斯坦共和国空军的战备车数量是原来的两倍,但我非常怀疑它们的总数会超过几十辆。

    因此,无论您想要与否,贝克-如果没有Vasya,您将无处可去。 一切都空荡荡
    1. 招手
      招手 26 July 2013 02:01
      +1
      Quote:CAPILATUS
      因此,无论您想要与否,贝克-如果没有Vasya,您将无处可去。 一切都空荡荡


      为何还要掀起一阵沙丘?

      不清楚,还是什么? 哈萨克斯坦的军队不足以应付全球冲突。 在区域上-足够。

      并且不要误解。 出于惊讶,阿克托比发生了一起事件。 安全部队死亡。 然后,在半沙漠中的伊斯兰主义者被捕,但没有被捕,他被杀害。 为何将反恐行动拖延至全军?

      您不阅读网站页面吗? 经常在这里写道,哈萨克斯坦要么购买船只,战斗直升机,运输机,吉普车或以色列武器,要么现在开始生产非技术先进的武器。 但是来自联盟的战斗机和坦克去了,俄罗斯进行了战斗机的预防。 俄罗斯飞行员每年的飞行时间为50个小时,哈萨克斯坦飞行员为150个小时。

      这样对于一个区域冲突就足够了。

      Vasya废料吞咽且无反应。 也许你会回答。 哈萨克斯坦何时受到外部敌人的攻击,俄罗斯为哈萨克斯坦而战? 这些是瓦西亚的话。

      我再说一次在区域冲突中,我们不会打电话给任何人。 还有Vasek。
  • 盖孔
    盖孔 18 August 2013 22:02
    0
    我们将再次廉价出售。他们会贿赂我们,我们将全部合并
  • 伊凡瓦西里耶维奇
    伊凡瓦西里耶维奇 22十二月2018 18:43
    0
    好消息,如果是这样。