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为什么选择中国Su-35-中国专家

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为什么选择中国Su-35-中国专家



mil.news.sina.com.cn今日报道,军事专家刘林川在接受广泛采访时解释了中国购买俄罗斯苏-XN​​UMX战机的必要性。 (该材料引用了一些缩写 - 注意“军事平价”)。

......据专家介绍,Su-35没有隐身能力和超音速巡航飞行能力,但由于采用了带推力矢量控制的117С发动机,因此具有超强的机动性。 在这方面,它优于任何第三代战斗机(意味着第四代 - 此外,战斗机世代的世界分类系统将用于易于理解 - 大约“VP”)。

Su-35配备了功能强大的机载Irbis雷达和无源相控阵。 俄罗斯声称该雷达能够探测到具有EPR(有效散射面积)0,01 sq的目标。 m距离90 km。 美国宣布在EPR的某些角度F-35等于这个值,EPR F-22-0,001平方。 m(洛克希德·马丁公司报道了前EPR战斗机F-22的大小,相当于0,0001平方米 - 大约“VP”)。 但在一些国家,有报道称EPR F-35是0,05平方。 m,F-22 - 0,01 square。 如果Su-35雷达探测到具有0,01雷达特征方的目标。 在90 km的距离处,然后在该距离处它可以检测到F-22或至少F-35。 因此,美国战斗机在隐身技术方面的优势可以在很大程度上得到平衡。

与Su-27相比,35 ++系列的新型Su-4多功能战斗机除了具有可偏转的喷嘴外,还配备了负载更大的发动机。 EDSU(电子遥控系统)Su-27具有低参数和“不良机会”,Su-35配备了更先进的数字EDSU。 升级后的战斗机具有电子显示器(“玻璃舱”)形式的航空电子设备,这显着提高了飞行员的态势感知并改善了驾驶舱的人体工程学,增加了内部燃料供应,能够安装外部燃料箱,大大增加了射程和作战半径。 此外,Su-35配备了最新的EW系统。 相比之下,苏-27射击地面目标的能力不足,这极大地限制了其战斗使用的灵活性。

中国对获得117发动机非常感兴趣,这对我们来说将是一个额外的好处。 没有Su-35,俄罗斯不会提供这些发动机,必须要了解它。 中国仍需要俄罗斯发动机,无需瞧不起。

Irbis雷达也引起了极大的兴趣。 目前,中国已经掌握了利用有源相控天线阵(AFAR)制造雷达的技术,但这并不意味着我们拒绝关注国外的发展。 “Irbis”具有独特的功能,首先是先进的软件算法。 通常,俄罗斯的设备非常粗糙,但具有良好的性能特征。 了解“Irbis”将有助于我们了解该领域关键技术的发展,我们必须找出国外发展的优势和劣势,以使我们的系统更好。

在Su-35的武器库中,有带有冲压式喷气发动机(冲压式喷气发动机)的远程导弹。 我们也在开发这种火箭,但为什么不看别人的设计,如果有这样的机会呢?

Su-35能否打破东北亚的力量平衡? 中国奉行独立的外交政策,不会威胁任何人。 我们正在体验J-20战斗机,它也不会威胁到亚洲的军事平衡。 但是,一些国家正在侵略中国领海。 日本的心态有缺陷,并且一直宣称中国有威胁。 这个国家的特点是在欧洲和美国之前畏缩,不尊重亚洲和蔑视中国。 这种心态持续存在。

中国购买Su-35是因为在我们有前途的战斗机J-20和J-31的开发中存在很大问题? 收购苏-35对于解放军空军发展最快的力量是必要的,因为有充分理由与日本发生重大战争。 在第五代战斗机的发展中,中国正在逐步迈进。 不久J-20将获得具有推力矢量控制的新发动机,将获得超级机动性和巡航超音速。 凭借其特点,它肯定超过了Su-35。

J-31的雷达功率低于Su-35,原因在于该战斗机机头的天线区域较小,但并未提出这样的要求。 在未来,战斗机将获得更强大的发动机,并将能够进行超音速巡航飞行。

对新战斗机的测试平均需要六年才能进入军队 航空。 当然,我们将使用新的原型来加强试飞的时间表。 但这一次不能大幅度减少,这是科学定律。 一些居民认为,一旦战斗机起飞,他们就应该收养和批评“知识分子爱国者”,他们在技术问题上比较精通。

俄罗斯战斗机T-50 PAKFA可能比J-20技术先进,当然也比Su-35更好。 但是这架战斗机仍然不成熟,正在测试中,仍未经过测试 武器。 如果我们购买或加入T-50计划,我们将失去在这一领域的独立性。 我确信Su-35的选择是正确的,并且在一定程度上它将能够抵抗F-22和F-35。

客观地说,隐身在空战中占有很大的优势,主要是敌人的探测范围减小。 F-22能够在巡航超音速上飞行,由于其六枚空战导弹具有更高的初始速度,美国空军依靠远程导弹打击,但Su-35将是一个重要的竞争者。

在Su-35的超级机动性中,有一个很大的战斗意识。 许多专家认为,苏-27战斗机执行的眼镜蛇机动在空战中没有实际用途。 这架战斗机的引擎没有受控的推力矢量;如果火箭发射或从大炮射击,飞机可能会失去可控性并且会松动成一个尾旋。 因此,我们还没有看到使用这种机动的俄罗斯苏-XN​​UMX如何使用武器。 在执行眼镜蛇之前,飞机应该将速度降低到27 km / h,这远低于空战中常用的高亚音速。 战斗机返回执行能量演习并获得必要的速度需要一段时间,因此在Su-400上,这种机动的优势无法得到充分利用。 另一件事Su-27,配备了更强大的引擎。 推力矢量控制的存在使得战斗机不依赖于传统的空气动力学控制,这种控制在这样的速度下是无效的,没有破坏尾旋的威胁,这将允许飞机发射火箭并​​发射大炮。 因此,Su-35卓越的机动性和可控性将使您能够有效地在空战中使用这种机动。
原文出处:
http://mil.news.sina.com.cn/2013-07-23/0929732367.html
75 评论
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  1. tronin.maxim
    tronin.maxim 24 July 2013 06:12
    +10
    文章+。 中国专家说的都没错。 这是您可以听的人,而不是提倡金色karyto的美国人!
    1. Scoun
      Scoun 24 July 2013 12:00
      +14
      Quote:tronin.maxim
      中国专家说没事

      在第五代战斗机的发展中,中国正在逐步发展。 不久 J-20将获得带有推力矢量控制的新型发动机,将获得超机动性和超音速巡航性能。 就其特性而言,它肯定超过了Su-35。

      没错..中国专家说的都没错)))),同时他也说没有必要从高处看我们“有缺陷”。
      中国对获得117C发动机非常感兴趣, 这将为我们带来额外的好处。 如果没有Su-35,俄罗斯将不会提供这些发动机, 必须理解这一点。 中国仍然需要俄罗斯发动机 不要看不起他们

      然后他写...
      也许,俄罗斯战机T-50 PAKFA技术更先进, 比J-20

      根据这位专家的说法,我们的T-50是可能的! 比他们的J-20好,但同时我们的“劣等Su-35 ......
      我确定Su-35是正确的选择, 并且在一定程度上它将能够承受F-22和F-35的攻击。

      这种愚蠢的愚蠢之举只是在中国人面前找借口,就像它们很酷,而J-20就是这样,而Su-35则很适合他们深入挖掘,同时与F-35以及也许与F-22战斗有关系...
      Irbis具有独特之处,首先是高级软件算法。 通常,俄罗斯的设备制造得很粗略,但具有良好的性能特征。 了解Irbis将有助于我们了解该领域关键技术的发展,我们必须找出其他人的发展的优缺点,以使我们的系统更好。

      总的来说,阅读本文后,我不再只是相信中国人不需要出售我们的飞机,我通常反对出售我们的任何飞机。 高级 本质上是武器和发展。
      1. 斯米尔诺夫
        斯米尔诺夫 24 July 2013 13:30
        +15
        简而言之:我们需要引擎,雷达和火箭技术...当我们醒来时...
    2. Vovka levka
      Vovka levka 24 July 2013 14:44
      +2
      Quote:tronin.maxim
      文章+。 中国专家说的都没错。 这是您可以听的人,而不是提倡金色karyto的美国人!

      美国人不会卖掉多余的东西,但在这里他们准备卖掉一切,价格问题(回滚)。
      那复制呢? 他们将研究一切。 还是有人怀疑?
      1. 短信
        短信 24 July 2013 15:05
        +1
        没有技术,他们将无法复制这些飞机。 当然,这很可惜,但它们本身都有SU-35的单元。
        在这里,您必须选择战斗机的出口,石油,资源或高科技武器,只有SU-35可能会在市场上需求,好吧,Yak-130也可能。 最主要的是,从销售中获得的钱用于该行业的发展,而没有分散在口袋里。
        苏联时期没有在武器出口上赚到不好的钱,所以有传统。
        1. Vovka levka
          Vovka levka 24 July 2013 17:55
          0
          Quote:smsk
          没有技术,他们将无法复制这些飞机。 当然,这很可惜,但它们本身都有SU-35的单元。
          在这里,您必须选择战斗机的出口,石油,资源或高科技武器,只有SU-35可能会在市场上需求,好吧,Yak-130也可能。 最主要的是,从销售中获得的钱用于该行业的发展,而没有分散在口袋里。
          苏联时期没有在武器出口上赚到不好的钱,所以有传统。

          一切都正确,但是...
          您知道在29年代末为MIG-80购买了所有技术文档的金额吗? 请注意,价格会令您震惊。 不高,低于基座。
          1. 短信
            短信 24 July 2013 18:38
            0
            引用:Vovka Levka
            Quote:smsk
            没有技术,他们将无法复制这些飞机。 当然,这很可惜,但它们本身都有SU-35的单元。
            在这里,您必须选择战斗机的出口,石油,资源或高科技武器,只有SU-35可能会在市场上需求,好吧,Yak-130也可能。 最主要的是,从销售中获得的钱用于该行业的发展,而没有分散在口袋里。
            苏联时期没有在武器出口上赚到不好的钱,所以有传统。

            一切都正确,但是...
            您知道在29年代末为MIG-80购买了所有技术文档的金额吗? 请注意,价格会令您震惊。 不高,低于基座。


            我认为在这种情况下,不存在出售技术文档的问题。 如果是的话,那么历史就会重演,人民的敌人在掌权。
  2. 哔叽-68,68
    哔叽-68,68 24 July 2013 06:16
    +25
    专家对J-20比Su-35的优势有些狡猾。 在这里,他们仍然必须工作。 而且不仅是从我们那里偷来的引擎。
    我想相信,通过将最新技术卖给中国,我们的领导人充分意识到了其中的含义。
    1. Dimy4
      Dimy4 24 July 2013 08:58
      +1
      有需要时,您需要解决问题,如果没有问题,则必须解决这些问题,如果发生冲突,它们本身或亲戚都不会流血。 这完全是我们的特权。
    2. Knizhnik
      Knizhnik 24 July 2013 11:38
      +5
      军事专家,作为爱国者,无权贬低国内,承认Su-35的特质,他已经说了很多
      1. Sergey_K
        Sergey_K 24 July 2013 13:58
        0
        军事专家作为专家必须对事物保持清醒的态度。 爱国者,不是把面条挂在自己和人民的耳朵上的人。
    3. 阿鲁通
      阿鲁通 24 July 2013 11:53
      +4
      我同意他们首先需要飞机的东西,最重要的是新的雷达和引擎。
      而且由于在接下来的6-8年内他们将不会有可以与Su-5竞争的第五代串行战斗机,因此他们决定购买一批35架战斗机。
      他们用一块石头杀死两只鸟。
      1.他们获得了将在8到10年内实现的技术。
      2.接收24架4 ++代飞机,这些飞机确实能够承受F22的攻击。
    4. slava7075
      slava7075 24 July 2013 15:24
      0
      当然,向中国出售飞机是政治上的步骤,而不是经济利益。 在这里,我们必须与俄罗斯和中国的其他步骤一起看待这一点。 主要的是两国的能源项目。 因此,Su-35是一种政治工具。 而且中国人正试图把它脱掉。 他们离我们还很远。 他们不会很快拥有正常的引擎。 没有这些,一切都会失去意义。
  3. DEMENTIY
    DEMENTIY 24 July 2013 06:21
    0
    有关于这个问题的专业人士吗? 请评论。 Yak-52的经验还不够。 请求
  4. 左轮手枪
    左轮手枪 24 July 2013 06:30
    +13
    中国人并没有竭力掩饰自己将窃取技术。 俄罗斯需要吗?
  5. 哔叽-68,68
    哔叽-68,68 24 July 2013 06:34
    +9
    对什么发表评论? 两架经验丰富的J-20和一架J-31与生产型Su-35? 它们上没有任何信息(打开),也没有。 您可以和任何人聊天。 可以肯定的是-中国人需要第五代汽车的发动机。
    1. 古奇
      古奇 24 July 2013 06:41
      0
      连续的? 什么? 特技飞行队中的6名骑士是这一系列吗? LOL
    2. 77bob1973
      77bob1973 24 July 2013 07:30
      +1
      是的,他们无法使用引擎实现镍铬合金-他们为战斗机购买了一批(超过100台)引擎。
    3. Wedmak
      Wedmak 24 July 2013 09:23
      +1
      那些连续的Su-35有多少? 还有什么呢?
  6. 奥廖尔
    奥廖尔 24 July 2013 06:35
    +6
    他们将购买一小批,并在几年后会见“新中国”战斗机。 如果我们要出售它,那么立即就大笔款项和金钱达成协议)
  7. vladsolo56
    vladsolo56 24 July 2013 06:38
    +7
    当您吐口水时,您无法称赞自己)))
  8. parazit
    parazit 24 July 2013 06:39
    +7
    我不仅仅了解一件事...为什么出售尚未实施的技术?!或我今生不了解... 请求
  9. 虎门
    虎门 24 July 2013 06:42
    +7
    中国人已经公开表示他们只需要技术。 这是他们购买武器的唯一原因。
    1. rolik
      rolik 24 July 2013 09:56
      +1
      引用:虎门
      中国人已经公开表示他们只需要技术。

      在这种情况下,中国人需要产品本身。 他们不会在一两年内开发用于制造引擎的技术,这将需要10到20年的时间,除非我们的技术与他们合并。 滑翔机和莫桑比克将能够与定位器复制相同的故事。 如果他们能做到,他们会说我们的烂透了。 但是,他们接受了它,并不皱眉。 有趣的是,像我们一样,中国人有一个风洞可以吹模型。 还是他们愚蠢地复制图纸?
  10. Alex Nick
    Alex Nick 24 July 2013 06:51
    +1
    专家并没有掩饰自己的愿望-“我们需要找出其他人的发展的长处和短处,以使我们的系统变得更好。”换句话说(复制我们能做到的)。
  11. 苏霍夫
    苏霍夫 24 July 2013 07:07
    +12
    他们曾经偷东西,并不害怕。
    现在他们担心……他们不会让他们偷。
  12. Letnab
    Letnab 24 July 2013 07:17
    +2
    总的来说,认识到我们的技术还不是很热门,因此有必要从邻居那里拉走那个线程...
  13. KazaK Bo
    KazaK Bo 24 July 2013 07:21
    +4
    技术的飞跃发展! 就在10年前,每个人都当之无愧地唱出了Su-27 hosanna,而现在这是一种二手技术,与现代空战战术并不完全吻合...
    有一些值得骄傲的事情! 而你应该为此感到骄傲! 我希望我们的“经济将军”能够学习如何在我们的日常生活中应用或更确切地介绍这些超现代技术和技术思想。 同时,现代军事技术落后于七门锁,那么国防工业的经济回报将非常低。 可以理解的是,有了私有制,他们就不会白白放弃新的物品,“工厂和船舶”的新主人也不急于投资……但是,是什么阻止了同一国防工业企业将其开发成果用于和平目的呢? 是的,为此,有必要开设新的企业……需要资金……但是它们已经出现在国防工业综合体中! 事情仍然存在。 多么恶性循环!
    而且不用担心中国人是否会“复制”我们的技术。 为此,他们将至少需要10-12年的时间...然后我们将以与谈论Su-35相同的方式来谈论Su-27,这是感谢这架飞机,但是我们已经更好了! 技术进步不能停止。
    1. 哔叽-68,68
      哔叽-68,68 24 July 2013 08:13
      +5
      有趣的是,您可以仅通过将特定技术实际用于其预期目的来判断特定技术是否过时。 而且没有。 好吧,他们做出了一种聚合,似乎“更快,更高,更强”。 所以呢? 眼睛,鸡蛋,膝盖和小腿无法抽动-任何跑步者在遇到健美运动员时都应记住这一点。 :)
      1. rolik
        rolik 24 July 2013 09:57
        +2
        引用:serge-68-68
        眼睛,鸡蛋,膝盖和小腿无法抽动-任何跑步者在遇到健美运动员时都应记住这一点。 :)

        Kadik忘记了)))))
        1. 坦克歼击车
          坦克歼击车 25 July 2013 21:05
          0
          可以知道)失去灵敏度)
      2. skrgar
        skrgar 24 July 2013 11:54
        0
        引用:serge-68-68
        有趣的是,您可以仅通过将特定技术实际用于其预期目的来判断特定技术是否过时。 而且没有。 好吧,他们做出了一种聚合,似乎“更快,更高,更强”。 所以呢? 眼睛,鸡蛋,膝盖和小腿无法抽动-任何跑步者在遇到健美运动员时都应记住这一点。 :)

        好吧,健美运动员只是肌肉泡沫..与力量无关..一个有精神的游走者完全有能力让健美运动员“抽起”眼睛和膝盖..甚至还有鸡蛋..))))
    2. 长老
      长老 24 July 2013 12:00
      +1
      哈萨克伯您好! 您为什么看不到相同的Sukhoi已经在发布超级喷气机? 难道不是因为他们在战斗机的开发过程中所取得的成就和经验所致? 他们还工作,超级喷气机主要存在空调方面的问题,这是战斗人员从未有过的。 没错,超级喷气式飞机的底盘有问题,战斗机从未在底盘中有问题,这也令人惊讶,这是VAF可以为我们提供帮助的原因,为什么如此毕业? 伊尔库特(Irkut)还将制造MS-21,UVZ正在民用生活中进行许多开发,其结构单元ChTZ为坦克制造了出色的X形发动机,可以(并计划)在拖拉机和其他降级版本中使用。 军工联合体最近在所谓的新运动原理上对BTR-90进行了测试。 混合动力发动机时,动力储备以940 km / h的速度跃升至40 km! 为了改善纸张和其他运行特性,应用了旋转刀片dvigun,这是技术上的新名词。 他们还计划将其应用于电子移动设备! 还有更多示例吗? 还是足够? 我知道,这还不够,Almaz-Antey还将为民用航空调度员使用新的AFAR。 更多例子? 这对我来说还是不够的,但是至少我看到了一些进步,这让我感到高兴。
  14. 苏霍夫
    苏霍夫 24 July 2013 07:37
    +5
    就其特性而言,它肯定超过了Su-35。

    这确实是一个比吹牛更糟的例子...
    wassat
    1. 风暴突击者
      风暴突击者 24 July 2013 09:52
      +5
      好吧,作者是中国人,是为中国观众写的,如果他说相反的话,那他会被双节棍砸在互联网上,或者被召唤给党的市委员会(毕竟,他本人可能是党员)。
  15. 约尔格
    约尔格 24 July 2013 07:41
    +10
    该死的,好,搞笑。
    -是的,我们当然有,但是为什么不用一只眼睛看看。
    是的,我们也有这个,但我们很高兴看到。
    我们也有这个,等等。
    俄罗斯产品很粗糙,但是操作性能很好,所以我们只看一下)
    声音狂人很简单。
    思考者。

    但是据他说,中国人已经掌握了AFAR雷达技术的事实,这使人感到震惊。
    1. 评论已删除。
    2. slvevg
      slvevg 24 July 2013 10:53
      +3
      AFAR技术就像车里雅宾斯克人苛刻的技术一样复杂...要掌握中国人的理解,是要了解这种矛盾的工作方式或所创建的工作模型在所有模式下都不会失败(并且有很多失败)?
      1. JonnyT
        JonnyT 24 July 2013 13:03
        +3
        中国已收集其AFAR,包括感谢网络间谍......


        china-defense.com论坛的参与者正在讨论中国互联网上最近的一张车载雷达照片,该照片带有一个有源相控阵天线(AFAR),用于装备J-10B战术战斗机。

        从照片来看,中国雷达的天线是固定的,例如美国雷达。 论坛用户正在思考固定和移动AFAR雷达的特性差异的问题(特别是后者正在为欧洲台风战斗机开发)。 结论是固定AFAR质量较轻,操作电力较少,并且更可靠。 但与固定移动天线相比,您可以拥有更大的光束扫描范围,它具有更好的查看下半球的能力。 问题是,从特定客户的角度来看,这些优势中的哪一个在使用这种天线的雷达的开发和操作中更为重要......

        被称为“我使你失明了”
  16. awg75
    awg75 24 July 2013 07:56
    +1
    为什么选择中国Su-35-复制一切可能的东西.....刺猬很清楚
  17. VadimSt
    VadimSt 24 July 2013 08:01
    +1
    在你的风格! 尹和杨 - 素描和适应。
  18. knn54
    knn54 24 July 2013 08:10
    +3
    复制(生产)滑翔机是一回事,而可靠的引擎和现代航空电子设备则是另一回事。 俄罗斯并没有停滞不前,最主要的是不出售技术!
  19. 纳兹古里什
    纳兹古里什 24 July 2013 08:23
    0
    让他们复制,如果可以生产,那么技术和生产已经过时,您需要做一些新的事情。
  20. 角色扮演_
    角色扮演_ 24 July 2013 08:34
    +2
    如果他们购买72架飞机,为什么不出售它们,并用收益来资助新的发展并改善技术基础。 自然,没有人会出售2-10架飞机。
  21. Avenger711
    Avenger711 24 July 2013 08:37
    +7
    也就是说,中国人不拥有软件技术,甚至不拥有自己的伴侣。 雷达操作算法。 问题是,有人向他们承诺固件来源吗? 没有这个,成千上万行的编译代码将不会花费一毛钱。 在这方面必须提出确切的问题。 另一方面,我不会在没有原始软件的情况下驾驶战斗机,因为即使它们是在Ada上书写的,也仍然存在错误,而不是像在同一个中文FC-1的情况那样是在优点上写的,这充分说明了中国编程学校的弱点...

    中国人有一个众所周知的发动机屁股,但是直接这么说是可耻的,您看不到我们的发动机“从高处看”。

    T-50不成熟。 有趣的是,世界上至少有人怀疑T-50在可预见的将来会批量生产吗? J-20是什么仍然是个大问题,它的专家评估更接近于炸弹运载器,没人真正知道它。 总的来说,如果中国如此酷,那么制造J-20的是什么,那么Su-35是什么呢?

    Su-35的采购对于加快PLA空军的力量建设是必要的,因为爆发严重的对日战争的原因很严重。


    好吧,一次买一百个。 更好的是,有2甚至更好的钱给了我们,我们将在沃洛格达附近的某个地方建造另一个工厂,制造数百架飞机,而我们的专家将在所有舒适的环境下住在中国的空军基地,以便为这些飞机提供服务。 当中国拥有几百辆相同的J-24和J-48时,一批10辆甚至11辆汽车所能提供的东西是莫名其妙的。 在发生重大战争的情况下,它们甚至无法提供10%的空中出行需求。
    1. 莱昂-IV
      莱昂-IV 24 July 2013 10:01
      +1
      在发生重大战争的情况下,它们甚至无法提供10%的空中出行需求。

      这是将技术融合在一起的尝试。 但是,仍然有理由说,他们漂浮着要挤出台湾时,将迫切需要一架能够击落美国F-35和F-22的战斗机,而那些战斗机只能购买Su-35
      木柴从Khetays那里看到了C#中的软件,这些柴火从哪里来?
      1. Avenger711
        Avenger711 24 July 2013 10:33
        0
        1)不编写通过虚拟机工作的C#内置软件。
        2)加号被用来吸引民事专家。 这不是秘密。 在F-22上,它似乎也有优点。 如您所知,艾达(Ada)从未起飞,尽管专家们说犯错的次数要少很多倍。 是的,还有另一种面向单板的美国语言Jovial(来自类似Pascal的系列)。

        24 Su-35将无法控制美国在战争中可以部署的所有东西,而且Su-35就检测能力而言永远不会到达预警飞机。
        1. 莱昂-IV
          莱昂-IV 24 July 2013 10:52
          +2
          好的,谢谢,尽管如果您在ssyakh上正确书写,也可以。
          24-不,他们不会,但是50-70是。 +必须向AWACS飞机提供非常强大的护送,以及Su-35 SSZB。 因此,这将是主题。
          1. Avenger711
            Avenger711 24 July 2013 15:43
            -1
            AWACS的视线比任何火箭都远。 50-70时,空中组的总数可以轻易超过1000台机器,但仍不确定。
  22. 和平主义者
    和平主义者 24 July 2013 08:42
    +4
    很快,J-20将获得具有推力矢量控制,超机动性和超音速巡航的新型发动机。 就其特性而言,它肯定超过了Su-35。
    嘶叫心 笑 有人说40年来一直无法将其引擎的生命周期提高到可接受的水平。 尽管其中有几十个是从我们这里购买的...
  23. 黑人上校
    黑人上校 24 July 2013 09:07
    +1
    “在不久的将来,J-20将获得带有推力矢量控制的新型发动机,将获得超机动性和巡航超音速性能。它的特性肯定会超过Su-35。”
    那么,如果J-35性能优越,那么您应该购买Su-20呢? 东方狡猾... 扎绳
    1. 评论已删除。
  24. Wedmak
    Wedmak 24 July 2013 09:29
    +3
    是的,狡猾的中国人。 事实上,它甚至没有隐瞒他们为了外观购买干燥的事实。 他们支付给我们的钱是否会得到回报的问题似乎并没有打扰到他。 如果是这样,那么在中国航空业的领域,一切都不是那么好,正如他所说的那样。 或者说,一切都很糟糕:没有新的想法,他们做了什么,工作得很糟糕。 您设法合并图片的事实,某些事情没有按预期飞行。 发动机不是很......
    一般来说,你可以听到呻吟 - 给我们一个新的样本进行复制! 嗯,zazyazya ......
  25. 短剑
    短剑 24 July 2013 09:29
    +3
    中国人的坦率自大令人震惊。 在家庭层面上,就好像小偷正坐在您花园的篱笆上,公开争论他想...
  26. 可变
    可变 24 July 2013 09:32
    +3
    中国专家说谎,Su-35可以在没有加力的情况下进行超音速飞行。
  27. MRomanovich
    MRomanovich 24 July 2013 09:33
    +4
    引用:和平主义者
    有人说40年来一直无法将其引擎的生命周期提高到可接受的水平。 尽管其中有几十个是从我们这里购买的...

    没什么奇怪的,因为中国人只不过是一个勤奋的人,而不是一个创造者,因为大脑的工作方向错误,为了在适当的水平上创造自己的东西,他们需要重新考虑自己的心态等等。
  28. lotar
    lotar 24 July 2013 09:34
    +1
    为了在武器生产中使用被盗技术,只有样品是非常不足的,你还需要有适当的技术文件等等。说到飞机并拆卸它,你在重新装配时总是得到原件。
  29. DAGESTANETS333
    DAGESTANETS333 24 July 2013 09:36
    +6
    中国人喜欢不断地指出其他国家对自己的蔑视和不尊重,而他们自己甚至没有试图掩盖对他人的优越感。 看来中国人是谦虚的人,但事实上,他们对自己有很高的评价...
    俄罗斯的装备通常非常粗糙
    -不,好吧,如果中国人...
    老实说,刘先生的逻辑尚不完全清楚-为什么当中国人可以制造更好的汽车时购买Su-35?
    1. Wedmak
      Wedmak 24 July 2013 09:59
      +2
      坦率地说,刘先生的逻辑并不完全清楚。

      中国人!!! 他们有自己的中国逻辑!
    2. stroporez
      stroporez 24 July 2013 11:02
      +2
      Quote:DAGESTANETS333
      甚至不要试图掩饰自己对他人的优越感。
      ----在这里有必要了解sho中国是世界的中心,这个世界上的人们---- Toko是中国人,其余的都是卑鄙的野蛮人
    3. 长老
      长老 24 July 2013 15:04
      +1
      Quote:DAGESTANETS333
      俄罗斯的装备通常非常粗糙

      -嗯,很久以前,SONY公司的创始人就说过这些关于苏联电子产品的话,也就是当时关于紧凑型盒式录音机的内容-还记得吗-浪漫306,俄罗斯204等? 索尼作为其战略的一部分,必须购买和测试竞争对手和潜在竞争对手的产品。 关于这些录音机,可惜的是,它们确实是制成的,我什至不怕这个词,但笨拙,但是您可以不用担心,也不要为购买而动摇,因为它可靠地完成了,很难打破。 很好的磁带驱动器,可靠的电动机和扬声器...从那时起,这种刻板印象一直在持续: 通常,俄罗斯的设备非常粗糙,但具有良好的性能特征。... 在军事工业家的军事装备中,这以前通常是俄罗斯技术学校的传统。 该技术原本是为昨天从三堂课毕业的农民设计的。 因此,简化的界面,即技术上的构造简单,增加的可靠性(包括对傻瓜的保护)和HERE设计,美观的外观,增加的基本品质特性(如螺纹)将损害性能,包装和使用舒适性-像昨天的农民一样,将被打断。
      现在我住在另一个州-哈萨克斯坦,对我来说,俄罗斯的商品就是这类进口商品,就像其他进口商品一样。 现在,在很大程度上,俄罗斯技术与西方技术之间的差异已经趋于平缓,通常您甚至无法区分纯西方产品和纯俄罗斯产品-它们在特性,设计和质量上如此接近。 专家姆扎特(Mzhet)说了实话,只有十年已经过时了,我认为军事装备差不多。 我可能是错的,请改正。
  30. 风暴突击者
    风暴突击者 24 July 2013 09:37
    +4
    中国仍然需要俄罗斯引擎,不需要 昂然 看他们。
    那意味着他们看不起我们。 欺负
  31. 洛德海
    洛德海 24 July 2013 09:55
    +2
    j-20优于su-35))))笑声...
  32. APASUS
    APASUS 24 July 2013 10:09
    +1
    他喃喃自语一些关于威胁的东西,一些关于美国人的东西以及一些关于技术的东西。
    而且他甚至没有说他们为什么需要Su-35 ....或更确切地说,他没有说他们没有足够的技术,他们决定购买一小部分,否则他们将订购200件,但没有,他们只想要样品
  33. Nayhas
    Nayhas 24 July 2013 10:12
    +2
    对于“为什么中国使用Su-35”一文的主要问题有一个相当简单的答案-中国别无选择,别无选择。 因此,Su-35的好坏并不重要,他们仍然会购买。 不仅不清楚为什么我们的交易者不能自己从中获利,看到不良交易者...
    1. 风暴突击者
      风暴突击者 24 July 2013 10:18
      0
      尤金(Eugene),但我一点也不明白我们的交易员应该从中获得什么好处,您能提供更多细节吗? hi
      1. Nayhas
        Nayhas 24 July 2013 11:07
        +2
        根据需要出售48辆汽车,至少不出售24辆。 俄罗斯应该规定条件,因为我们将没有钱就可以生存,但是中国在其他任何地方都不会拥有现代化战斗机,它也不会很快成长为设计师。 相反,我们的交易员完全屈服于他们之下,完全意识到了为什么中国人需要这么少的钱。
  34. 暗影猎豹
    暗影猎豹 24 July 2013 10:27
    0
    操他们,而不是莫斯科人(C)
    不给中国人什么是贼的贼,他们自己也承认。 看不到,请仔细阅读。
    但这并不意味着我们拒绝关注国外发展。

    我们也在开发这种导弹,但如果可能的话,为什么不看别人的设计呢?

    在文中进一步......
    如果您愿意,请看展览,否则-鲍勃鲁伊斯克的动物!

    首先,采取一个好步骤-退还满洲,并向远东捐赠几万亿卢布,然后我们将考虑是否与您进行交易,以便以后每人“赚五美元”。
    不要忘记,我们的Su-35比T-50稍旧一些,甚至在出口版本中也无法转让给任何人,更不用说中国了!
  35. vostok1982
    vostok1982 24 July 2013 10:42
    0
    针对本文中的军国主义,中国人两次表示Su-35没有巡航的超音速声音。 所以有些奇怪的专家。
    http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/6009/
  36. Silkway0026
    Silkway0026 24 July 2013 10:47
    +1
    所以你提出了什么喧哗? 我们的任何出口武器都成为研究的对象。 在任何国家,不仅在中国。 只有当非洲将它们收购到一个地方时,他们仍然不明白......
    在销售武器时,总会有出口车辆选择,明显降低利率。 然后,诸如发动机等元素不能被愚蠢地窥视,合金是重要的,这些合金的生产技术,即制造材料的技术是进步的基础。 他们为很多事情提出了清醒的头脑,无论是在这里还是在中国,都有各种不同的东西,但他们无法实现它们 - 没有材料和制造技术。
  37. MCHPV
    MCHPV 24 July 2013 11:30
    -1
    轶事:
    中国男子在报告的国际研讨会上发言:
    -Dangers,sassay,kartosku-sassay!
    来自观众的俄罗斯人,你不吸吮?
    中国佬:
    - 我们没有这样的种子!
    所以这里有飞机 - 我们都知道我们如何变得更好,但至少让我们看看里面是什么。笑
    至于眼镜蛇,他没有发现,这种机动,如果他们学会了如何做,对每个人和新引擎都有相同的效果,更详细和有趣的关于眼镜蛇在这里:
    http://www.airwar.ru/other/kr/kr2002_01/art_06/art_06.html
    1. matRoss
      matRoss 25 July 2013 12:32
      0
      一点也不好笑。 得到一个减号。
      1. matRoss
        matRoss 25 July 2013 13:21
        -1
        有些事情变得有趣了 - 边防卫队当天还是海军当天做边防卫队?
  38. 帝国
    帝国 24 July 2013 11:33
    0
    中国人想知道要争取什么。 中国需要一个复杂的对抗日本。 将所有内容复制到最后是不可能的,但你必须尝试。 考虑到所售出的飞机的所有利弊,但附带条件是该方,而不是个别情况。 似乎40实例最小? 那里和他们手中的旗帜。 完全复制它们但失败了。 至少获得引擎。
    这里是文章的链接,正如他们想象的那样。 今年的另一个2010。 今年3背后的动力 - 哦,超级!
    http://www.inosmi.ru/fareast/20100905/162670138.html
    1. svp67
      svp67 24 July 2013 11:49
      0
      Quote:ImPerts
      中国人想知道要争取什么。 中国人需要一个复杂的组织来对抗日本。
      除非? 那印度,越南,俄罗斯呢?
  39. 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 24 July 2013 11:47
    0
    我认为,中国不仅需要复制SU-35,而且还需要在不久的将来获得该地区潜在对手绝对的质量优势。 目前,中国空军装备有:120架H-6战略轰炸机-图16的现代化克隆体(还有10架用作加油机); 99苏30; 76 Su-27; 140 J-11(中国克隆Su-27); 200架J-10(以色列拉维战斗机的中国克隆机; 72架前线轰炸机JH-7(类似于我们的Su-24),180架J-8(基于Su-15和MiG-23的战斗机),389架J-7 (目前已退出役的MiG-21的高度现代化副本)和240架Q-5攻击机(对地面目标进行打击的MiG-19的现代化。即约有1516架战斗机。还有12架AWACS飞机:5架KJ-2000以Il-76和7 KJ-200为基础,以An-12-Y-8的中文副本为基础。大约还有230架战斗机(14 N-6、23 Su-30、20 J-10、24 J-11、35 JN -7、48 J-8、35 J-7、30 Q-5)和7架AWACS KJ-200飞机拥有中国海军航空兵,所谓的“叛乱省”台湾最有可能的敌人是美国144架F -16(早期改装的20座),55架法国幻影2000、126架“钦国”战斗机和68架美国F-5虎,即约393架战斗机和6架AWACS飞机。 (不包括战略 台湾没有的轰炸机(考虑到中国海军航空兵)是战斗机-赞成中国(4:1:1,中国1612,台湾393架),预警机-3,2:1赞成中国中国(中国为19架,台湾为6架)另一个潜在的敌人日本拥有198架F-15拦截弹,它们是经许可组装的,有75架F-2战斗机(日本版的F-16,最新的Block 52改装)和80架美国的F-4幻影正被F-15取代,并计划最终取代F-35闪电。 还有17架预警飞机:4架波音E-767、13架E-2C鹰眼。 兵力比为4,6:1,对中国有利(中国为1612,日本为353),预警飞机的数量大致相等(中国为19,日本为17)。 越南方面,中国仍未解决南沙群岛的领土争端,该国拥有约237架战斗机:24架Su-30、13架Su-27,约60架Su-22战斗轰炸机,140架MiG-21 ; 越南没有预警机。 权重比为6,8:1,对中国有利。 也就是说,在所有可能的对手面前,中国已经取得了四倍的优势,甚至是越南的七倍。 但是Su-35也需要获得绝对的质量优势。 我尚未考虑印度,因为该国拥有核武器。 尊敬! hi
  40. Deniska
    Deniska 24 July 2013 11:59
    0
    总的来说,我认为中国只需要出售解析时爆炸的东西)))复制的欲望就会消失
  41. 结婚
    结婚 24 July 2013 12:09
    0
    我们将Su-35出售给中国是非常徒劳的,他们会复制它并兑现诺言,每个人都明白这一点,但是高层管理人员的额外资金不会干涉,这是一个非常愚蠢的决定,无论它走多远。
  42. 阿波罗
    阿波罗 24 July 2013 12:35
    +3
    这些视频清楚地显示了哪些飞机是世界上最好的。




    另外,主要是人为因素。

    俄罗斯飞行员在世界上并不平等。 好
    1. MCHPV
      MCHPV 24 July 2013 13:48
      0
      Quote:Apollon
      俄罗斯飞行员在世界上并不平等。 良好

      甚至在开玩笑 hi
  43. 阿列克谢M
    阿列克谢M 24 July 2013 13:45
    0
    中国为什么需要Su-35?

    为什么要窃技术是什么,中美之间没有任何斗争的话,一切都在为我们做准备,他们会闻起来有些懈怠并grab住喉咙。
  44. 梅兰
    梅兰 24 July 2013 14:09
    0
    我想知道J-20在中国专家看来肯定超过了SU-35?
    1. Wedmak
      Wedmak 24 July 2013 14:45
      0
      一种庄严的感觉。
    2. 通古斯
      通古斯 24 July 2013 15:50
      0
      引用:梅兰
      我想知道J-20在中国专家看来肯定超过了SU-35?

      这很简单! 中国飞机是严格按照最新的! 因为优于我们的优势。
      在中国车辆上,中国飞行员认为QI能量流入第七脉轮,因此即使中国发动机在12 km高度的失败也无法破坏飞行员的和谐。
      在我们自己的飞机上,虽然引擎没有失效,但CI的能量太紧张了。
      这就是重点。
  45. Goldmitro
    Goldmitro 24 July 2013 16:42
    0
    Serdyukovshchina继续统治球! 全部出售! 抢劫吧! 而且,顺便说一下,我们的领导人做出这样的决定不会损害事先的思考(如果有的话,并且它不仅仅是管理现金流量的有效管理者),但是俄罗斯是否需要为中国技术和军事力量的加速发展做出贡献? 或者,尽管1969年发生在多曼斯基(Domansky)的事件以及中国挑起的其他边界冲突,谁仍然拥有玫瑰色眼镜和一个世纪以来像俄罗斯-中国-兄弟那样的莫斯科-北京歌? 几乎没有任何理由忘记这一切并且不考虑与中国的关系! 另一方面,我们的一些合作伙伴,包括中国,将同意出售他们对我们感兴趣的现代发展! 我们为什么不认真考虑后果呢?
  46. 奥德修斯
    奥德修斯 24 July 2013 17:03
    +1
    同志们,阅读文章! 为什么这些幻想和投机对于中国人。
    刘灵川用俄语用白色解释了为什么他们需要Su-35
    1)中国对发动机非常感兴趣。
    2)同时,他们不介意看着雷达和导弹。
    3)只要中国没有J-20,它将在日本发生冲突时提供帮助。
    由此很清楚,为什么不可能向中国出售100或200架Su-35,它们根本不会拿走它们,为了复制发动机,不需要很多飞机。
    俄罗斯联邦的立场也很明确。
    1)统治了20年的当局商人准备将他们的母亲卖给他们的母亲,正如他们所说的,“它尚未开始”
    2)中国在远东地区拥有巨大的优势,因此Su-35的出售没有军事意义,但可以从中国获得政治上的优惠,反过来,中国需要缩小发动机制造方面的差距以对抗美国及其卫星。
  47. 评论已删除。
  48. 广播运营商
    广播运营商 25 July 2013 08:23
    0
    通常,俄罗斯的设备非常粗糙,但具有良好的性能特征。

    很长一段时间我都嘲笑这句话。
    干得好,亚洲人,不是眉毛,而是眼睛。
    尽管如此,亚洲人的心态比欧洲人更接近我们。
  49. eplewke
    eplewke 25 July 2013 14:23
    0
    引擎将被复制的事实已经是不费吹灰之力了……他们将如何复制? 我认为多年来中国人已经学会了很好的模仿。 关于如何将所有这些整合成一个整体-战斗机的问题,这是中国人至少需要3-4年的任务...到那时,您就会发现,我们已经发明了氢发动机...