军事评论

看看因为盔甲。 BMP-3太早发送休息

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我赶紧预约:我不是“装甲车专家”,而且,我甚至没有成为一个人的愿望。 事实上,在那些写“我们的BMP有多糟糕”或“俄罗斯需要什么样的BMP”的所谓“专家”中,我看到权威人士仔细研究了世界和国内坦克建设的经验,他们了解我们,美国和以色列战车。


但只知道这一切只能来自彼此的科学文章和理论。 我属于另一个类别 - 从业者的类别,那些命运的人不会在期刊上学习文章,而是在晚上学习“技术描述和操作指南”。 并且在早上,与驾驶员 - 机械师,枪手操作员和高级公司技术人员一起,在夜间减去,在此基础上发明失眠并在开放式舱口下看到“板岩”和“polik”为共同点。 我感到自豪的是,在武装部队服役的四分之一世纪里,我已经很好地掌握了BMP-1,BMP-2和BMP-3的操作。 并且有必要从他们身上挤出他们能够做到的一切,不是根据TTH,而是根据他们的实际情况。 换句话说,我是一名在战争和冲突的现实世界中拥有丰富经验的军官。

第一次获得“SWALLOWS”

我对BMP-3的了解和这些机器上的服务有点荒谬。 在学校(鄂木斯克VOKU),我们接受了BMP-2和BTR-80的教学,在部队中,我必须掌握和操作的第一台机器是BMP-3。 后来,在北高加索军区,他改用BMP-2,然后不得不在BMP-1和基于它的机器上作战。 然后是BMP-2,最后是原生燕子 - “三分”。

在装备与射击系的学校里,我们被告知了BMP-3装备的组成,但都是根据海报和摊位。 您可以看到汽车本身站在训练停车场的警卫人员手中,当BMP-3冲过学员线时到达训练场时, 马路。 即使到那时,也值得注意的是汽车是如何沿着不规则状态行驶的-车身实际上漂浮在空中,只有车轮才能解决所有的孔,坑洼和颠簸。

因此,在毕业和第一次中尉休假后,我被分配到新西伯利亚228机动步枪师的85机动步枪团 - 我第一次与BMP-3的个人相识发生在那里。 一年前从我自己的学校毕业的公司指挥官Sasha Lozhkin带我到战斗车队,指着设备随便说:“这三辆车都是你的。 没有什么可以害怕的 - 一切都像一分钱一样简单。“ 有史以来第一次接近这个工程奇迹甚至有点可怕,根据学校的老师的说法,这个奇迹充满了航天器层面的电子设备。

但是在我们一起攀登BMP-20上的30-3分钟之后,一切都以某种方式落到了位置。 正确明智的人说:“眼睛害怕,但双手却害怕。” 已经按照正确的顺序按下了所有的翻转开关和按钮,所有操作不仅需要启动发动机,还需要将武器转移到战斗位置,瞄准和射击,变得清晰和简单。 BMP-2用螺丝刀和特殊钩子进行的所有操作中,有一半是由troechk简单接管的。 它甚至变得有点侮辱 - 为此你需要将磁带的末端降低到接收套管并按下按钮,这四年被训练来执行加载弹药和装载枪以获得速度的过程,当时手被敲入血液中。

看看因为盔甲。 BMP-3太早发送休息

BMP-3在头部的平稳运行超过了“两个”。


在第一次会议之后,是时候在公园里工作,为现场出口准备设备,在此期间,我们与“燕子”进行了密切的交流。 最大的优势是所有的班长,枪手操作员和驾驶员机械师不仅完成了训练单位,而且还有那里的警长和教练。 在提供技术和工厂团队的发展方面提供大量帮助,不断在团里工作。 但是,我不会详细叙述 历史 他的服务。 让我们开始做生意吧。

BMP-3从实践的角度来看

来自媒体的专家说:船员比铁更重要,BMP-3有一个巨大的缺点 - 发动机位于后部,而不是前部,如M2 Bradley,其他西方BMP或Merkava坦克,其中发动机是对机组人员和着陆部队的额外保护。 您可以随意争论重型步兵战车的优势 - 保护等级,火力,与坦克相同的系统......或者您应该从炉灶开始,从您自己的俄罗斯炉灶开始? BMP俄罗斯军队需要什么? 执行武装部队定义的任务。 我想每个人都会同意这一点。

然后让我们首先比较我们的机动步兵部队执行任务的条件,而不是以色列国防军或美国武装部队。 RF武装部队的宪法,军事原则和其他管理文件规定,我军必须保护国家免受外来侵略,参与俄罗斯联邦境内的反恐行动,并根据俄罗斯在联合国内的国际协定参加维和行动。

因此,俄罗斯联邦武装部队的主要军事行动战场,以及步兵战车,将成为俄罗斯和邻国的领土。 根据我们祖国地理区域的特点,必须承认我们需要一个能够在没有准备的情况下克服水障碍的浮动BMP,并且重型BMP不可能如此。

以色列国防军在其少数河流的作战行动中不需要漂浮的步兵战车。 美国陆军的步兵(机动和机械化)部队装备有步兵战车M2 Bradley,其最初的浮力有限。 最近,美国武装部队主要在沙滩上进行战斗,由于预订增加,M2布拉德利的财产因为自身克服水障碍而进一步恶化对他们来说不是一个重大问题。

在我们国家,从第聂伯河到乌苏里和阿穆尔河,整个地区位于流域和河床之间。

我想问一下专家社区:你是谁开的BMP-1(BMP-2)和BMP-3? 而不是在公园内或在测试现场的女校长对齐的路径上进行试验,但至少在旧的破损坦克路线中,已经有三到四个月的坦克,BMP,MTLB和SAU都被穿上了。 我甚至不会问关于沿着Terek山脉的马刺行驶,关于攀登Kharami山口和Chuisk路的“蛇形”,关于Engel-Yurt下的水稻“检查”以及Novogroznensky和Alleroi下的粘土。 谁从普通武器和小武器射击 武器 从这些机器的部队隔间?

我预见到答案:没有人。

我问这个问题如下:用前置MTO(BMP-1,BMP-2)和BMP-3驾驶BMP的人知道它们之间的区别。


如果机动步兵更喜欢穿上盔甲,那么两栖攻击部队BMP-3的开口舱就会变成额外的保护。


任何人,即使是没有经验的司机,都知道如何用“便士”和“dvuhchek”用他们的鼻子“吹风”,如何转动汽车使其不会在潜水中碰到一个洞,然后你就可以刺穿减震器和扭力器平衡器沿着道路散开,甚至“抓住一只海豚” - 潜入你的头部水坑。

佩雷斯在BMP-3上,由于发动机转移到船尾,你立即感觉到它的定心和平衡,已经变得更好,并且在底盘设计中使用双扭转进一步提高了驾驶性能。

BMP-3的良好平滑性使得驾驶员和驾驶员操作员的生活变得更加轻松,他们不再需要在跳跃和潜水之间找到停顿,他甚至可以在多边形条件下射击,即使在颠簸,坑和坑洼上行驶时也是如此。 炮手操作员不会使用稳定器。

BMP-3的反对者的另一个论点是着陆的位置以及需要在发动机顶部部署着陆的情况下完全打开车辆的上部船尾投影。

那么,让我们从实践的角度来看待它。

首先,着陆对于进行长途游行非常舒适 - 实际上在BMP的质量中心,这意味着机动步兵不会卷起,如在带有前置发动机的BMP中,它们位于杠杆的长端。 让我们问一个普通的机动步兵骑士:“你觉得,儿子,游行一百公里,在登陆派对上飞行,混合背包,武器和邻居”? 此外,机动步兵很快意识到他们可以从车尾的舱口,把手和门上获得什么好处。 在我们为该区军事委员会成员进行的第一次示范性战术学说中,我惊讶地发现,战斗中的士兵克服了防雷通道中的车辆,并没有在赛车轨道上行驶,这种轨道难以在干地上猜测,并立即跳上台阶,抓住把手,开着车尾的过道,躲在她的盔甲后面。 克服雷区的速度比在机器后面通过时的速度高三倍,绊倒和踩到矿井的风险几乎降至零。

其次,通过紧急进料门或斜坡,通过发动机的出口并不困难。

第三,在山地和树木繁茂地区的局部冲突条件下,例如在车臣共和国,当机动步兵更喜欢骑车而不是在车内时,部队舱的敞口舱变成了盔甲式的敞开式顶部装甲盔甲。

一些批评BMP-3的人批评了汽车的创造者,因为步兵机枪手的角色必须通过位于机器前方的上舱口落在敌人的火力下。

为了回应这一说法,我们需要触及诸如部队隔间的能力,机动步枪小队的组织结构和进攻性战斗的战术等概念。

BMP-3是苏联时期在苏联武装部队的机动步兵分支下创建的。 根据该州,它包括:班长 - 战车的指挥官(KO-MSC),炮手操作员(BUT),驾驶员 - 机械师(MW),机枪手(P),炮手 - 投掷者(SG),榴弹发射器的枪手助手(LNG) ),高级射手和射手。 总计 - 该部门有8人。


对于课程工作PCT成为摧毁敌人的手段,需要教导驾驶员如何射击它们。


部队隔间可以自由容纳五个人,虽然它可以容纳六个伞兵没有任何问题。 战斗室 - 两个人(KO-KBM和BUT)。 管理系 - 三人。 总计 - 10人。 车上有两个免费的地方。

在俄罗斯联邦武装部队中,机动步兵部队的人员数量减少,增加,但从未超过8人。

我转向战术。 有两种类型的进攻 - 准备防守和无准备的敌人防守。

在攻击准备好的防御时,人员在BMP的支持下下马并徒步攻击。

在攻击毫无准备的防守时,计划进行攻势而不拆卸机动步枪兵。

在突破敌人的防御之后 - 即使目前对敌对行动的看法,所有主要国家都特别注意沿着撤离路线推进敌人,其任务是阻止他有组织的撤退并在中间线组织防御。 这是我们用策略总结我们的GSA和技术能力的地方。

当攻击敌人准备的防御时,整个着陆部队都位于部队隔间内,只有机组人员通过塔顶舱口和控制室取出他们的位置。 当然机枪的枪手仍然是自由的,而机枪自身则放在挡块上并在驾驶员的控制下转移。

但是,如果我们不得不攻击一个较弱的敌人 - 没有下马,那么战斗车辆的火力将会脱颖而出。 在这种情况下,需要单独控制FCT课程。

在追击敌人和他进入中间线的过程中,战斗车辆的一个重要特征是能够在不拆卸着陆力的情况下向前和向侧面开火。 在这种情况下,航线枪和通过发射装置发射箭头的可能性与塔式装置的火灾同样重要。

我不知道现在是否还有其他BMP可以从小型武器通过侧面钻孔发射这样一个舒适的机会,但是BMP-3比BMP-1和BMP-2要高一点, - 这是肯定的。

我记得如何从BMP-1的空降部队进行小型武器射击。 如果它成功地在一个狭窄的玻璃部门成功地准确地释放了一条在我眼前跳舞的目标的线路,这是一个奇迹 - 我已经提到了BMP-1和BMP-2的驱动特性。

当我第一次安装BMP-3机枪时,我很惊讶没有瞄准和监控目标的窗口。 事实证明,在这辆车中,士兵不需要瞄准,紧紧抓住机枪,为此目的,在TNPO炮手的观察装置中提供瞄准标记,其在步枪枪转动的地方移动。 运动中的五分钟运动,以及圆圈中瞄准标记的十字准线,牢牢地固定在所选物体上。 双重扭转,后方居中以及在车辆质心中放置着陆力的组合确保了有效的射击,而不需要将武器和目标保持在与眼睛对齐的视线中。


BMP-3 - 100-mm枪2А70的主要口径。


仅仅通过严厉的漏洞射击是不方便的:为了从它开火,机枪手需要爬进隧道,在黑暗中准备武器触摸,然后在这个抽筋中射击。 但在什么情况下你需要通过严厉的漏洞射击? 这就是机器的环境与内部的部队。 换句话说,当没有时间拥挤和黑暗时,需要这个漏洞作为最后的手段。

然而,BMP的主要武器当然是塔中的一把枪。

现在他们争论了什么样的武器更适合这类汽车。 有观点认为有必要对30-40 mm进行研究,有人认为需要加强XAUMX mm的炮式武器装备,甚至安装坦克炮。 你可以就这个话题进行大量讨论,但是结合了强大的57-mm和快速射击的100-mm枪的选项早已被创造出来 - 这就是Bakhcha战斗模块。

100-mm枪2А70,也是ATGM发射器,在其弹药中装有高爆炸碎片弹(OFS)和反坦克制导导弹。 弹道类型开关上有一个“P-100”位置。 很少有人知道它是为了在接近目标时对射弹进行空气爆炸。 这使你可以与敌人的人力作战,位于高处的反坡,沟壑,墙后和战壕中,并对空中目标进行有效射击。

为了描述BMP-3火控系统的优良特性,我将再次告诉你一个案例来自我的实践。 有一次,在夜间向对照班开火时,我的警长从塔上被告知他有两个航班用于估计的间隙(根据枪支队员从100-mm枪开枪,目标是枪盾和5增长数字)。 他对检查员感到生气并直截了当地说:“我用第三个抛射物抬起电梯!”测试现场的负责人知道这意味着什么并且喊道:“不要!”然后,当我们去看拍摄结果时,结果发现:两个空白在中心闪过盾牌,第三次击中目标的基础,打破了立场。

在BMP-3上,与100-mm喷枪并行安装了30-mm 2-72喷枪。 与更为人熟知的2А42形成鲜明对比的是,由于枪管长行程,它会重新充电。 这不仅减少了车辆战斗舱内的气体污染,而且还在飞行中产生了更大的弹丸散布椭圆,这使得可以更有效地在高速低空飞行目标上发射。

这种武器的能量使得长线可以全速停止T-80坦克。 你可以想象一下这种“刹车”会让坦克内部会发生什么。 在这样的“暴雨”之后,没有必要谈论任何观察设备的存在,目标指定,火力控制,机器的主动防御或防空机枪安装 - 塔看起来像一个刚剃过的头骨。

现在关于ATGW。 BMP-3上的ATGM通过枪支发射器发射。 在BMP-1和带有Fagot或Konkur反坦克导弹系统的BMP-2上,为了准备发射ATGM,必须倾斜,将发射容器插入导轨,然后将导弹引导到目标。 在BMP-3火箭中只需要发送到枪管中,指向主单元瞄准器。 与“三驾马车”相比,之前机器的唯一优势是它们可以从机器上执行ATGM并使用便携式发射器。 它不会伤害BMP-3。


射击漏洞BMP-3射击真的很不舒服。 但只有在紧急情况下才需要它。


最后,简要回顾一下我想要关注FCT课程机枪的机器的武器装备。

是的,司机在战斗中遇到了驱动机器和射击机枪的问题,但在其他机器上没有这种可能性。 有多少次驾驶员看到目标并且链条中的箭头没有观察到它,而枪手操作员正在忙着摧毁另一个目标,所以让敌人不受约束? 即使只是转向目标的方向 - 这是目标指定,以及敌人有针对性射击的中断。 当两挺机枪朝你射击时,瞄准并不容易。

然而,两个基于课程的FCT不仅仅是对对手的心理影响的一种手段,而且首先是它们被破坏的手段。 驾驶员技师需要学习如何从机枪射击。 因此,有必要在训练计划和射击过程中引入适当的练习,并制定教授这种射击的方法。

我们现在回到BMP-3的布局,并试图弄清楚前发动机位置对机组和空中保护水平的影响程度。

BMP-3在机头上有一个油箱,带有隔板和浮子,可以抑制燃油振动,其防护墙可以阻止爆炸。 在穿透装甲的情况下,这个坦克将承担所有飞行在汽车前面的坦克。

如果不是用油箱来放置发动机并保护船员的价格,这会延长人们的生命多长时间? 由于与发动机接触而失去其仪器所有电源电路的移动性和电源以及武器控制的机器注定要在战场上停留几秒钟。

带有破损油箱的BMP-3,即使其中一名机组人员丢失,也能够站起来,摆脱冲击,并靠近自己和部队吸烟。 这是BMP生存能力的提高,它能够继续“突然”到最后,这使我们能够挽救人们的生命,而不是以机器寿命为代价的几秒钟的可疑收益。

BMP-3的问题是所有俄罗斯军队的问题

在服务期间,我听到很多关于BMP-3和官员的抱怨,但是当我问他们服用了多长时间时,结果发现,即使熟悉这辆车,他们也没有好运。 关于BMP-3的过度复杂性以及无法在现场进行修复的所有讨论均基于来自外部的人的话。 这些对话甚至在1980-1990转向我们的学校。 但是,我没有听到228 Motorized Rifle Regiment军官关于复杂性的投诉; 从集体农场和矿井中召集起来的挖掘引擎的司机技师并没有说它无法修复。 军队服役的士兵非常成功地掌握了这台机器,他们只需要接受教学,在训练单位教学,每天教授部分,训练和教育。 该机器除了简单外,还需要对人员进行详细的培训,以便进行操作和用于战斗目的。 然后,她将展示自己所有的钢铁和火焰的光彩。

在326 ombsbr中记录两年以上的BN-3失败案例中,几乎19%是由于人员而在操作过程中出现的故障,并且修理人员根本没有确认相当大部分的索赔:通常是他们无能为力准备人员的缺点只是试图转向汽车。

在早期发布的机器中,测距仪收发器位于枪管上方,每次行进后都必须进行调和。

当没有训练单位为BMP-3的维护和维修培训专家时,我们想要什么,在该州的州(仅服务单位)没有维修团队,机动步枪旅的工作人员甚至没有电池,尽管在故障列表中排名第一它是占用的死电池,更不用说学校仍然在BMP-2和BTR-80中教授学员。 当我为这些材料拍照时,我问中尉他对这辆车的印象。 作为回应,我听到:“我还不知道 - 我们还没有在学校学过它,但在这里,我在夏天花了很多时间,就是这样。” 但我在冬天已经问过他我的问题了。

一方面,军队解除了其不寻常的任务 - 他们将所有设备维修工作给工厂结构,但另一方面 - 通过这样做,我们剥夺了士兵与机器的日常交流,不是研究教室里的设备,而是分配给它的生动设备及其各自的功能。 司机变成了一个普通的骑手,除了推动踏板并转动方向盘外无法做任何事情。

毕竟,没有比在专家监督下委托的设备的手工修理更有效的技术培训,而且高级技术人员的职位也已进入军士类别。 现在谁是中士? 中士是同一个“征兵者”,他服役时间为六个月到一年,而且和所有其他人一样,没有机器修理的经验。 如果所有维修工作都是由工厂大队进行的,那么,由谁来培养高级技师?

随着时间的推移,机器出厂保修服务,人员无法修复 - 这就是导致外包的原因。

有一段时间,我不得不指挥一个联合排的训练车辆,然后是一个在希洛沃试验场训练BMP-3的联合公司。 这些单位的任务实际上是修复,修复和准备课程的作战训练组机器。

我要做的第一件事就是向司机技师和艺术大师学习。 之后我就没有进入发动机,可以告诉任何士兵什么破坏了什么,必须做什么,但起初我正在学习。 是的,我说这一点,一点也不尴尬, - 我从士兵和军士那里得知,与逮捕官和军官协商,对来自工厂大队的人提出的问题感到厌烦。 我没有看到任何可耻的东西。 但请注意 - 他与士兵和服兵役军人一起学习,而不是根据合同聘请专业军人,这已经说明了他们的训练水平。

与任何其他机器一样,BMP-3也有其缺点和缺点。 没人可以给我看车吗?

我们对机器设计的主要要求的本质是测距仪收发器安装在枪管上方,这使得必须在每次行进后进行调和以准备射击。

然而,现在该旅正在将收发器转移到枪支右侧的塔的装甲的机器上的设备的相同位置替换BMP-3。

最初,BMP-3的设计是改变间隙的可能性,但机制很弱并且经常发生故障,因此它首先被阻挡,然后完全被移除。 所以直到现在,汽车还没有收到改变间隙(MIC)的新机制。 但它的存在有助于提高崎岖地形上的火力准确性,提高机动性并增加地形或景观元素背后隐蔽位置的可能性,并且它们一起提高了机器在战场上的火力和生存能力。


考虑到军方在更新的BMP-3收发器中的意愿感动了。


100-mm2А70喷枪的加载机构(MV)的操作模式,称为“系列”,允许在没有额外按下按钮MZ的情况下将另一个射弹发送到钻孔,尚未制定出来。 事实是,当以这种模式操作时,射弹的锁定臂的锁定机构向内撞击,这导致射击延迟。 而且,这个问题仍未得到解决 - 这个政权是否必要? 在我看来,没有他很容易做到,并且在某些情况下,当迫切需要使用已经自动装入枪中的错误射弹进行射击时,“系列”模式也会造成伤害。 至少在军队中,他们根本不使用它。

另一方面,我很高兴30-mm喷枪2А72的手动重装系统发生了变化 - 机构及其手柄的布置变得更好。

然而,装载枪的机制远不是BMP-3故障列表中的第一位。 在这里,领导者仍然是起动器,其频率由于某种原因而出现故障甚至超过了泵或水力传动装置(GOP)的故障。

还有其他一些小技术细节有时会被人员搞糊涂,例如,在发动机下面有两个喷嘴,来自油箱和冷却液箱。 通过技术舱口可以进入它们,但它们的位置应使更换油路,必须首先断开冷却系统管道并排出冷却液,然后才能更换油路。

但令人非常鼓舞的是,库尔干工厂听取了部队的意见,并逐渐将汽车改进,不断改进,消除了不愉快的时刻,即使它只是开关,拨动开关或仪器的位置。 例如,在炮手操作员的挡风玻璃上用弹道开关操作是不方便的,不是从视线上抬起来的。 现在他们在机器上放置了一个更新的视线,弹道类型的开关已经从它上移除并转移到炮塔的左侧,这样士兵就可以轻松找到它并在不中断战场视野的情况下进行切换。 在视线的底部,潜望镜出现的视野比视线更宽。

曾经存在这样的缺点 - 在没有发动机充气的情况下长时间停留汽车,油流入发动机汽缸,在驾驶员训练不足的情况下,导致液压冲击。 在BMP-3的现有型号上,已经有一个可逆的油泵,它首先将油泵入油箱,然后才将其泵入系统 - 由于这个原因,发动机停机的威胁几乎已成为过去。

枪手 - 操作员从与设计师和制造商签订合同的军事人员现在谈话的唯一愿望是:“给我们一个更强大的视野,更长的射程,枪允许你射击远射,并且范围限制了这种可能性。 给一个像坦克的视线。“

俄罗斯联邦国防部的新领导层决定增加用于技术培训的小时数,以及恢复机组结构中的维修单位。 这已经是一个积极的事情,但工厂旅甚至被迫消除了以下缺点:共和党的漏油; 冷却剂从恒温器流出; 解锁限位开关角度; 舱口的限位开关弯曲; 保险丝熔断。

但是,几乎四分之一的故障列表都被这些微不足道的细节所占据,任何驾驶员都可以自行解决,只要他接受过训练。 我本来试过早些时候的一个司机提示他需要工厂的专家来更换保险丝。 他至少会被嘲笑。 什么在战斗条件和行军中,我们还会等待工厂的代表?

BMP-3失败的确很多,但让我们来看看原因。

首先,正如我所说,人员培训水平低,而且设备维护和操作缺乏日常实践。

第二是随着驾驶练习的实际实施,增加了进行课程的强度。 但是人员的技术素养低下并没有消失! 同时,在作战训练组(UBG)的BMP操作期间没有必要的维护。 它们被简单地驱入尾部并进入鬃毛直到它们开始崩溃,作为对“死”机器的回报,它们将战斗组的设备放在等待同样的命运。

第三,与作战训练组的装备内容同时,单位包括反恐单位,公司和营战术小组,这对北高加索(南部)军区的编队和单位尤为重要。 除了这些装置的所有设备必须在技术上合理之外,它仍然不能包含UBG机器,因此需要重新连接机器以配备战术团队 - 在各部门之间改装设备。 当一名临时工坐在汽车上时,很难指望他对托付给他的设备采取正确的态度。 不是我的 - 不介意。 这是无人驾驶的可充电电池出现,无与伦比的Durites,烧毁和未更换的保险丝,弯曲和转动限位开关,油和液体的流动,然后导致发动机癫痫发作或塔面罩破裂,未封闭的舱口和汽车底部的交通堵塞,由于这些汽车游泳时淹死。 但是第一批的BMP-3不是来自工厂,而是来自莫斯科军区的部分,自1990开始运营。 他们首先失败了。

但这是汽车的错吗? 首先,做出这些决定的人是错误和缺点。


如何修理设备,如何在必要的技术条件下维护设备,何时需要备件,但它们不是? 毕竟,有人必须监控备件中零件的需求,在内容代理商处订购,记录故障,执行工作和更换零件。 但是在该旅的整个技术部分中,只有装甲部队的负责人仍然存在 - 这也是部队“控制系统优化”的结果。 仅凭他并不足以同时在战斗车辆,设备单元的存储,工厂旅的维护和维修中心,射程和野外停车场以及办公室中进行日常文书工作。

如果你继续列出对汽车形象有非常负面影响的一切,那么我担心这篇文章不是关于BMP-3本身,而是关于军队的问题。

在汽车上奠定了巨大的现代化潜力。 特别是,它很容易融入以网络为中心的管理系统 - 它足以为其提供接收和交换信息,导航和电信的适当手段。 BMP-3的内部空间可让您全部使用。

已经开发出100-mm制导镜头,增加了射程,增加了射程,非制导100-mm射击,具有高爆炸碎片射弹和增加的射程,以及30-mm高功率穿甲弹。 只有没有视线才能增加使用Arkan导弹到5500 m和100-mm OFS到7000 m的目标射击范围。

长期以来,它一直是改善BMP-3安全性的基础:它可以配备动态保护,主动保护系统和对远程爆炸装置的干扰发生器。

如果你需要一个基础来部署各种武器系统,BMP-3将会做得很好。 在其基地,ATGM“Chrysanthemum”,SPTO“Sprut”,BRM“Lynx”已经开发出来。 但是在BMP-3上,很有可能放置Nona和Vena的武器,各种配置的防空复合体,MLRS指南包。

也许这样一个发达的基地已经出现,超过了BMP-3和这类外国车的基础? 绝不是。 库尔干仍处于发展阶段。

由于轴距不如履带式推进装置,试图将BMP转移到车轮驱动装置最初注定要失败。 这个选项适用于阿拉伯和亚洲沙地的行动,但不适用于我们的泥土,粘土和道路方向,取代道路本身。

所以最后一个问题表明了这一点:为了一个新的,但尚未批准的项目,我们放弃这辆车是不是太早了,我们最终都不知道这一点? 也许,值得开始加载行业,订购现代化的BMP-3,具有高度的安全性,适应现代战争条件下的日夜战斗? 然后将有时间,金钱和机会来开发新的BMP,这比世界上现有的一切都要先进。 只需要等待军事科学的观点,了解俄罗斯联邦武装部队需要什么样的步兵战车,然后,我认为,设计思想的问题不会。
作者:
原文出处:
http://www.nationaldefense.ru/
259 评论
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  1. 可怕的少尉
    可怕的少尉 23 July 2013 08:05
    +38
    非常感谢作者! 一百篇理论文章-来自实践和理解的一篇文章变得高一个数量级。 有人认为科罗特科夫同志为此事业感到非常高兴。
    Актуальность лозунга "Учиться военному делу настоящим образом" никто не отменял и не отменит.
    再次感谢!
    1. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 23 July 2013 12:27
      +4
      我不会喷太多

      BMP-3在80年代后期,90年代中期的2013年院子中处于最前沿,这是多么不幸的事,并且该机器在道德上已经过时了

      一次我们与BMP-3讨论了这种情况- http://topwar.ru/10696-otvergnutye-rossiyskimi-voennymi-bmp-3f-budut-priobreteny

      -indoneziey.html#comment-id-156894



      在中国完全掌握的中国光BMP(BMP-3副本)中
      1. Avenger711
        Avenger711 23 July 2013 16:11
        +2
        而世界上出现了一些更好的东西吗? 除非CV90,但它没有100毫米。
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 23 July 2013 21:48
          +7
          Quote:Avenger711
          道德过时


          Так и прогресс не стоит на месте. С другой стороны ни одна из имеющихся БМП не имеет ярковыраженного превосходства над "Тройкой". Брэдли устарел давно морально, а сейчас уже и технически уступает нашим машинам. Уорриор - в чистом виде "братская могила пехоты" - он по своим ТТХ один хеже большинства одноклассников. Наиболее удачная современная БМП - CV-90 - действительно неплохая БМ, но по ТТХ не превосходит БМП-3.

          另一件事是,我们在军队的军械库中拥有许多古老且肯定已经过时的BMP-1 / 2。 在这里,它们应该进行长时间的现代化或替换为BMP-3,在那里 他们也会很快建立一些好的东西。
      2. vjhbc
        vjhbc 26 July 2013 23:40
        +2
        Quote:鲁斯塔姆
        我不会喷太多

        BMP-3在80年代后期,90年代中期的2013年院子中处于最前沿,这是多么不幸的事,并且该机器在道德上已经过时了

        一次我们与BMP-3讨论了这种情况- http://topwar.ru/10696-otvergnutye-rossiyskimi-voennymi-bmp-3f-budut-priobreteny


        -indoneziey.html#comment-id-156894



        在中国完全掌握的中国光BMP(BMP-3副本)中
    2. svp67
      svp67 23 July 2013 23:58
      +8
      作者不只是感谢BRAVO!
    3. valerei
      valerei 25 July 2013 00:37
      0
      Как говорится: "Передайте енералам, что в Англии ружья кирпичом не чистят, а то они стрелять не будут". Грустно про наш бардак читать.
  2. 狐狸
    狐狸 23 July 2013 08:20
    +30
    在这里,它是由REAL OFFICER编写的,没有什么可添加的,只能解析为引号。
    1. 内兹奈卡
      内兹奈卡 23 July 2013 15:43
      +2
      没有补充...吗? 那么,我将尝试询问作者是否是他声称的身份?
      在学校(鄂木斯克VOKU),我们接受了BMP-2和BTR-80的培训,在军队中,我必须掌握和操作的第一台机器是BMP-3。
      据我所知,第一批量产车出现在当年的1987-1988年,那时
      (鄂木斯克woku)
      10年的工程师。
      谁从这些机器的机队中射击了常规武器和小型武器? 我预见到一个答案-没有人。
      是的-不再找到白痴(作者除外,当然,如果他完全做到了)。 他在这种情况下运用了这项技能? 有火接触的正常人会下马并散布在地面上,并且不会阻塞任何地方来限制他们的机动并成为集体目标。 还是在核打击后作者杀死了敌人?
      无需紧贴机器即可瞄准,为此,在瞄准装置箭头TNPO中提供了瞄准标记
      是? 与新插入的机器的主干相比,该品牌的外观如何?
      我记得如何进行BMP-1机舱小武器射击的练习
      射击过程中没有这种练习。 而且我看不到要覆盖的拍摄区域,至少在Omsk和Yurg那里有OTII学员进行拍摄,没有这些区域。 当然也许在军队中的某个地方.....但是您看到多边形都是标准的吗(根据专辑的设计)。 等等。 等等 -如果您可以通过撰写另一篇文章来消除引号,我会感到厌倦。
      P.S. В общем сильно сомневаюсь в искренности и 100% компетентности автора - зампотех видно хороший, но не более, а рассуждает о ТВД, тактике действий и ... в общем о том в чем не очень то разбирается. Да и вся статья в стиле "что вы до...сь до БМП-3, вон БМП-1,2 еще хуже".
      1. Avenger711
        Avenger711 23 July 2013 16:15
        +5
        是的-不再找到白痴(作者除外,当然,如果他完全做到了)。 他在这种情况下运用了这项技能? 有火接触的正常人会下马并散布在地面上,并且不会阻塞任何地方来限制他们的机动并成为集体目标。 还是在核打击后作者杀死了敌人?


        作者根据宪章正确地描述了步兵如何战斗。 因此,根据章程,举行演习。 而且,如果《宪章》规定使用机器进行战斗,则机器将出现漏洞,人员将练习从中射击。 一般而言,不要胡说八道,它可能不会被贬低。 很抱歉,我不会去看有关abmrazur拍摄的视频,尽管最近我遇到了一个不同的事实。
        1. 内兹奈卡
          内兹奈卡 23 July 2013 17:50
          +3
          1.对于初学者,请至少在阅读该战斗手册之前再对其进行阅读。 它说,一个单位可以步行,在步兵战车,装甲运兵车上,在坦克的登陆台上(取决于一系列因素)和其他任何东西前进,而没有漏洞。 与您不同,我将这本小册子放在台式机上和指挥官的书包中(尽管我还有其他部队,但我对地面也很熟悉)。
          2.我什至不会口吃这些演习-您显然不称职(单独为您澄清资本(军事方面)的真相不值得我付出努力)。
          3.多亏了我头上的the妄,我(和我所命令的每个人)仍然活着,甚至还在步行。 我希望您能穿着盔甲参加战斗,在任何情况下都不要放火-您可能会成为英雄,但请百分百确定那是死者。
          4.视频? 请戳你的鼻子。 只要确保这不是某种窗户装饰物,至少 射击阶段 练习,否则您可以参考Die Hard 4或Rambo 3。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 23 July 2013 19:54
            +1
            不要浪费时间,正确的话是不值得的。 一个同志生活和呼吸理论,以及他自己的理论。 而那里的做法并不存在。

            他不知道盔甲是为了保护战斗机免受第一次打击或将他送到登陆点,而不是在她下面进行战斗。 他从来没有开出一个漏洞,也不知道它有多么无趣。
          2. 尘土飞扬的猫
            尘土飞扬的猫 24 July 2013 21:29
            0
            在BMP3上,只有在移动电台P123的情况下才能使用。
            我们采用了BMP2-如果您还没有时间沿着轨道向垃圾填埋场加速行驶时对其进行设置,请不要尝试对其进行设置。
            BMP3-豪华轿车

            但是我想像..
            森林中的路...
            鸟儿在鸣叫...但是由于tracks啪作响而无法听到。
            BZDYMS !!!!在行驶中的BMP前面显示了在地雷上炸起的太阳的底部。
            令人毛骨悚然的装甲部队携带者背后是篝火。
            在唯一幸存的BMP3中。
            在5-6枚AK47集中火力下,有两台PC……手榴弹发射器重新加载了RPG。
            幸存的灵缇小队从装甲后面跳下来,崩溃了,根据宪章采取了圆形防御措施……什么?
            幸存的灵缇小队从装甲后面跳下来,崩溃了,进行了环形防御……而谁又没有时间在集中火力下占领它呢!!我想活下去!
            幸存的灵狮队从装甲后面跳下来,散落在……泄漏的尸体上!!我想活下去!
            幸存的灵狮队从装甲后面跳了出来……在哪里跳出来?!在集中火力下,它与装甲上的底漆一起打磨油漆了!!我要活下去!
            还有幸存的小队...
            而我们呢?
            Ambrasurka?
            有方便的视线吗?
            好吧,好吧...哇...他们来自哪里! 小痕迹就方便地落在他的额头上! 减一! 下一个在哪里? 什么样的RPG绷带会因大麻而卡住? 减二 机枪手!!!减XNUMX !!!(做梦好了,好吗?)
            幸存的隔间从装甲后面以白光发射,作为铁片的一分钱。

            为什么变得如此安静?
            而且你可以听到鸟儿的声音...
            听!
            我还活着!!!!
            妈妈,我活着!!!!(那么,不是审查和淫秽,而是情感上的快乐)。
            (Пять последних строчек часть рассказа одного срочника 1994-1996ДМБ после засады - пара "крокодилов" прилетела - повезло).

            其他一切都是我的想象力。 幸好。
            即使他们从RPG进入塔楼,他们也没有因为盔甲而从他的小队中走出来(负74分)经过一系列的RS之后,附近没有人发现-攻击者逃走了。 所有幸存者的AKMXNUMX弹药都已结束。 十零不赞成俄罗斯军队。

            顺便说一句-观察装置中的瞄准器确实很方便。 至少在训练场上。
            1. Rakti  - 卡利
              Rakti - 卡利 25 July 2013 00:04
              0
              引用:dustycat
              但是我想像..

              写得好...美丽...但是有细微差别。
              Боевые действия ведь не ограничиваются попаданием в засаду в горно-лесистой местности. Да и в ситуации с засадой "выскакивать и рассыпаться" имеет смысл только если нет возможности выйти из под огня. А вести прицельный огонь по замаскировавшемуся противнику в лесу на ходу... - "нет сынок, это фантастика...".
              而且,榴弹发射器不是18世纪初的铜枪-充电很快。
              此外,在大多数情况下,根本不提供从舒适的貂皮到开枪的娱乐射击,因为邪恶的中士会在下马之时借助好母亲和神奇的潘德尔将您赶出那里,因为它是宪章。
              引用:dustycat
              顺便说一句-观察装置中的瞄准器确实很方便。 至少在训练场上。

              在训练场上-是的……尤其是如果已经研究了目标的方向和位置。
              1. 尘土飞扬的猫
                尘土飞扬的猫 9 August 2013 22:04
                0
                引用:Rakti-Kali
                毕竟,战斗不仅限于在山区和林木地区埋伏。

                也许是这样,但是我听到的那些故事-大多数是在绿色植物的边界或其周围埋伏的。
                在城市和乡村都有故事。
                他们非常不愿告诉谁在那儿,以便获得细节,他们不得不将自己的神经变成拳头。
                伏击的主要方式-实际上是在宪章所说的那样,在狭窄的机动性范围内击倒或炸毁前方和封闭的运输工具。 然后,在伏击次数允许的情况下,集中火力扑向所有跳出的运输工具,并依次结束尚未被击中的运输工具。
                在这种情况下,摆脱困境是不可思议的。

                引用:Rakti-Kali
                А вести прицельный огонь по замаскировавшемуся противнику в лесу на ходу... - "нет сынок, это фантастика...".

                有人在吵架吗? 在滚花范围上,这就是问题所在。
                (至少您至少不知道Directrix)。
                比骚扰火还好。
                但是当场-非常方便。 而且非常合适,即使在极端范围内。
                引用:Rakti-Kali
                而且,榴弹发射器不是18世纪初的铜枪-充电很快。

                是的,怎么说......
                在伊帕捷耶夫修道院,人们经常交流英寸长的小枪-大口径的重口炮弹适合12岁的男孩。
                商店生活用品中的烟火药很容易被化学化。
                卡通(甚至是一体的)也很容易制作-只要有头和手即可。
                用子弹比较困难,但也可以解决。
                因此,他们很喜欢开枪,后来又在河岸上开了枪。
                是的,谁更有可能开枪。
                通常,小炮的装弹速度被大大低估了。
                也许比榴弹发射器要长几秒钟,甚至更长。
                特别是如果您考虑到枪管上的各种珠宝不只是被卡住。 例如,根本不需要咬帽子-在某些东西上剪下行李箱装饰更方便。

                引用:Rakti-Kali
                此外,在大多数情况下,根本不提供从舒适的貂皮到开枪的娱乐射击,因为邪恶的中士会在下马之时借助好母亲和神奇的潘德尔将您赶出那里,因为它是宪章。

                是的,宪章。 他告诉弹药要受保护,而不是靴子和CB。
                即使在阅读159个要塞地区指挥官的回忆录时,您也了解BMX-1 TTX的出生地,所有同样懒惰的母亲在她的耳边低语...
                好吧,为什么要在沟壑上跑来跑去冒着脚移位的危险呢? 毕竟,从板上射击更快,更舒适。
                也许不是那么有针对性,而是可操纵的。
                德国人仅靠空白防御或清理战es就从装甲车上卸下来,这并非毫无道理。
                因此,他们更喜欢骑在一边。
          3. 马克索·梅兰
            马克索·梅兰 9可能是2016 13:32
            0
            据我所知,BMP 3具有突破城市空地的经验,其中飞行了多达10个RPG。 他们有一个竞技场! 他们自己并没有告诉他们要突出,否则这个竞技场将他们打开。 他们幸存下来,甚至这张bmp 3的照片就在某个地方!
      2. 德鲁
        德鲁 23 July 2013 19:04
        +6
        在第一年的所有普通学校中,他们都练习这种练习。 如果您在某坦克工程学校学习,那并不意味着在鄂木斯克联合军中就不是这种情况。
        瞄准标记指向机器的瞄准位置-经过实际测试。 这些学员前往尤尔加(Yurga)用大炮射击,因为1990年,由于飞机场的扩大,Svetly村的BMP指挥官被关闭,因为流浪的炮弹有可能在滑翔路径上抓住飞机。 相信作者或不相信作者是您的个人权利。 只是在您对某些疑惑不解的怀疑的争论中。 作为总司令,后来又作为参谋,我给人留下的印象是,根据军官的意愿,我与BMP-3密切合作。
      3. 德鲁
        德鲁 23 July 2013 21:13
        +4
        我们走上火路,从小武器打开射击练习部分,然后阅读

        第三次练习
        从军用车辆的短途和移动中从军用车辆的孔(机上)和摩托车射击
        目标:
        -手动反坦克榴弹发射器(目标编号9),与行动方向成60-90°的角度出现40 s;
        — группа пехоты — пять ростовых фигур' (мишень № 8) на фронте 10 м я в глубину 5 м, появляющиеся под углом 90° к направлению движения на 30 с;
        -一条长10 m,宽1 m的沟槽,该沟槽位于与车辆路线成45-135°角的前方或左侧,与车辆的路线相距15 m。
        目标范围,m:
        投掷手榴弹40-15 m时到达目标的范围。
        弹药数量:
        -用于机关枪和机关枪的弹药筒25,其中6个装有示踪子弹;
        -对于狙击步枪-有8发子弹,其中3发带有示踪子弹。
        -训练和模拟手榴弹-1(在演习中,它不是由卡拉什尼科夫机枪发出的)。
        在山区射击时,必须遵守《射击课程》第I部分第9条的规定。
        射击位置:
        -从机关枪,轻机枪-通过战斗车辆右舷(左侧)的漏洞。
        从没有漏洞的机枪射击,使用狙击步枪和卡拉什尼科夫机枪进行练习时,以及在夜间从带有夜视镜的机枪和轻机枪射击时,会在车顶射击;
        -从安装在摩托车上的机枪-从摩托车推车的前支架
        汽车相对于目标的运动是侧面或倾斜的,摩托车的运动是正面的,从开启线到停火线的距离为150 m。
        点火时间:从发出“•前进”命令到车辆出口到达停火线-1分25秒。
        汽车资源:0,8 km。
        评价:
        -“优秀”-击中三个目标,包括一个手动反坦克榴弹发射器,或击中两个目标,包括一个手动反坦克榴弹发射器,并击中战hit;
        -“好”-击中两个目标,包括手动反坦克榴弹发射器或手动反坦克榴弹发射器并在战trench中击中手榴弹;
        -“令人满意”-达到了两个目标。
        练习的特点:
        -当用机枪和机枪进行演习时,步兵团将在移动中,使用手动反坦克榴弹发射器进行射击-从两个短停,从所有目的的狙击步枪-从四个短停;
        -演习由两名学员进行,其中一名向发现的目标开火,另一名向机枪向手榴弹投掷手榴弹,机器反向移动,学员用武器向手榴弹投掷手榴弹,而射击者向手榴弹向手榴弹投掷手榴弹; 用手榴弹击中目标的学生进行的运动评估中包括一个手榴弹命中(计入命中的是位于战trench中的手榴弹和位于护墙上不超过1 m的手榴弹)
        使用卡拉什尼科夫机枪进行练习时,手榴弹不会掷出,得分仅取决于命中的目标数量
        进行练习时,手榴弹会移动。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 23 July 2013 21:30
          -4
          理论很好。 尝试从实践中的漏洞中击中真正的目标。
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 23 July 2013 21:55
            +1
            Quote:Pimply
            在实践中尝试从漏洞中找到真正的目标


            Всегда считал, что предназначение бойниц в БМП/БТР - не в поражении противника, а для создания "огневой завесы" в непредвиденной ситуации, чтобы прижать и не дать прицелиться в БМ.
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 23 July 2013 23:10
              -4
              事实上 - 漏洞实际上是一个遗物。
          2. 根来
            根来 24 July 2013 16:49
            +1
            因此,对于本练习和已发明的,您需要进行训练!
        2. 内兹奈卡
          内兹奈卡 23 July 2013 22:27
          0
          Quote:Dvu.ru-shnik
          我们走火路,开

          我同意是错误的。 但这并不会改变我的整体立场。
          1. 德鲁
            德鲁 23 July 2013 23:31
            +8
            而且没有人会说服您-不相信它-您不需要,但是在您的陈述中,现在要当心,否则,您会像现在这样容易被误解-事实证明,作者对鄂木斯克,其学校和在其中进行锻炼的条件。
            1. 内兹奈卡
              内兹奈卡 24 July 2013 10:20
              -3
              Нравоучения оставьте при себе, я к счастью в них не нуждаюсь. Если я ошибся с наличием упражнения (курс стрельб СВ "от корки до корки" наизусть не помню, тем более такие малополезные упражнения)не значит что в остальном я не прав. В статье наряду с действительно толковыми вещами (сугубо техническими) куча мифов и откровенных додумок на основании которых я делаю вывод, что автор непосредственно в БД не участвовал.
      4. Blackgrifon
        Blackgrifon 23 July 2013 21:52
        +1
        引用:neznayka
        正确地


        内兹奈卡! 亲爱的达瓦特,无礼。
      5. 阿列克谢耶夫
        阿列克谢耶夫 24 July 2013 12:45
        +4
        Neznayka会混淆鄂木斯克VOKU(1999年停产)和坦克工程吗?
        他读过(看过)射击课程吗?
        或只是怀疑
        引用:neznayka
        真诚和作者100%的能力
        ? 眨眼
    2. Blackgrifon
      Blackgrifon 23 July 2013 21:50
      +4
      Quote:福克斯
      在这里,它是由REAL OFFICER编写的,没有什么可添加的,只能解析为引号。


      从业者的文章总是读起来更有趣。

      对于作者-巨大,感谢您的有趣文章。
  3. UPS
    UPS 23 July 2013 08:35
    +10
    是的,我真的希望听到作者的声音。 非常感谢他。
    1. Vovka levka
      Vovka levka 23 July 2013 13:35
      +8
      引用:ups
      是的,我真的希望听到作者的声音。 非常感谢他。

      作者做得很好,没有问题。 但是没有人会听他的,那些应该从另一个方向听思想的人,他们并不感兴趣。 他们还有其他利益-金融利益。
  4. 艾尼克
    艾尼克 23 July 2013 08:52
    +12
    Quote:福克斯
    事实是,在所谓的“专家们”写“我们的步兵战车有多严重”或“俄罗斯需要什么样的步兵战车”中,我看到专家们认真研究了世界和国家坦克的建设经验,了解了我们,美国和美国的一切。以色列战争机器。
    但是他们仅根据科学文章和彼此的理论才知道这一切。


    不是眉毛,而是眼睛! 文章是100% 好
  5. Lopatov
    Lopatov 23 July 2013 08:54
    -8
    这篇文章有很多杂耍。 特别是在证明后发动机布局合理的方面。 作者希望获得哪些目标受众?
    1. 马特罗斯金
      马特罗斯金 23 July 2013 09:11
      +8
      在BMP-3上进行重新播种后,您立即感到由于将发动机转移到船尾而使其居中和保持平衡已发生了显着变化,从而变得更好。


      这个人是个从业者。 他当然知道自己在写什么,这是一篇非常明智的文章。
      1. Lopatov
        Lopatov 23 July 2013 09:34
        -7
        我确信这种做法在MT-LB上滚动。 尽管前置发动机的位置将为整个步兵战车提供赔率。

        另外,他在那里还有一个短语:
        在BMP-3上进行重新播种后,您立即感到由于将发动机转移到船尾而使其居中和保持平衡已发生了显着变化,从而变得更好。

        该死的,BMP-1 / 2和BMP-3漂浮,它们的重心位于汽车的中心。
        我们可以谈论什么样的变化?
        在BMP-3上放了南非空调的船尾。 而且在漂浮时,他必须补偿汽车前鼻上的沙袋。 在这里,他拖动了引擎的位置。
        BMP-3的悬架更好
        1. 马特罗斯金
          马特罗斯金 23 July 2013 09:50
          +3
          如果不是用油箱来放置发动机并保护船员的价格,这会延长人们的生命多长时间? 由于与发动机接触而失去其仪器所有电源电路的移动性和电源以及武器控制的机器注定要在战场上停留几秒钟。

          带有破损油箱的BMP-3,即使其中一名机组人员丢失,也能够站起来,摆脱冲击,并靠近自己和部队吸烟。 这是BMP生存能力的提高,它能够继续“突然”到最后,这使我们能够挽救人们的生命,而不是以机器寿命为代价的几秒钟的可疑收益。


          也是一个论点。
          1. Lopatov
            Lopatov 23 July 2013 09:56
            0
            引用:Matroskin
            也是一个论点。

            В пользу усиления бронирования, не более. Кроме того, мне просто интересно: каким образом БМП-3 без механа и органов управления будет "уходить из-под удара" пусть даже и с работающим двигателем?
            1. Bad_gr
              Bad_gr 23 July 2013 10:32
              +7
              Quote:锹
              为了加强保留,

              因此BMP-3的正面装甲得到了加固(可容纳30毫米的炮弹),因此发动机被拆回以平衡汽车。
              PS
              这来自机器的历史。
              1. Lopatov
                Lopatov 23 July 2013 10:41
                0
                加强侧面投影中的预留位置(现在非常需要),可以停止DH的变化。 但是谁知道呢? 新平台的船尾将配备相当重的液压坡道。

                因此,我认为由于后置发动机装置的神话般的优势而拒绝正常出站是不合理的。
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 23 July 2013 11:52
                  +3
                  Quote:锹
                  因此,我认为由于后置发动机装置的神话般的优势而拒绝正常出站是不合理的。

                  如果您估算机组人员需要旅行多少时间以及他们从车上出来花费了多少时间,那么我认为由于出口变得不那么方便(顺便说一句,不是更糟的事实),为机组人员提供更舒适的乘车路线是合理的。

                  另外,我已经写过,只有通过将发动机移至船尾才能平衡强大的前部装甲。 也就是说,如果发动机从鼻子上移开,则看不到正常的前装甲。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 23 July 2013 12:15
                    -4
                    Quote:Bad_gr
                    如果您估算机组人员需要旅行多少时间以及下车要花费多少时间,那么我倾向于为机组人员提供更舒适的乘车体验,因为出口变得不太方便了(顺便说一句,不是更糟的事实),我认为这是合理的

                    请事实证明,不可能为船员和工作室后部出口的登陆部队创造一个舒适的环境。
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 23 July 2013 12:37
                      +3
                      Quote:锹
                      请事实证明,不可能为船员和工作室后部出口的登陆部队创造一个舒适的环境。

                      眨眨眼睛 那我在哪里写的呢?
                      据记载,在BMP-3中,乘务员坐在汽车的中央,这比坐在汽车尾部的舒适得多。 因此,通过船尾出行不太方便已成为一个争论的问题,尽管如果是这样的话,那么开车离开多个小时有便利设施值得在离开时容忍小型便利设施(尽管就我个人而言,这些不便之处我知道了)
                      1. Lopatov
                        Lopatov 23 July 2013 12:42
                        -3
                        Quote:Bad_gr
                        那我在哪里写的呢?

                        您没有看到文章的主要信息吗?
                        Неужели не понятно, что это критика перспективного "Курганца", потому что доказывать, что БМП-3 лучше своих предшественниц несколько глупо?
                      2. Bad_gr
                        Bad_gr 23 July 2013 13:19
                        +6
                        Quote:锹
                        Неужели не понятно, что это критика перспективного "Курганца", потому что доказывать, что БМП-3 лучше своих предшественниц несколько глупо?

                        У меня совсем не создалось впечатления, что критикуют "Курганца".
                        但是BMP-3最常被指责为牵强的缺陷这一事实-我已经不止一次地遇到了这一点。 然后,消费者对汽车的看法是第一手的和正面的。 顺便说一句,通常不曾参与该理论研究的理论家对此持否定态度。

                        我们的战车也有同样的故事:通常来说,除了电视以外,其他人都在看战车。 但是您读过在我们的坦克上作战的士兵和军官的意见-因此,绝大多数人只赞美他们。
                      3. Lopatov
                        Lopatov 23 July 2013 13:30
                        -5
                        Quote:Bad_gr
                        У меня совсем не создалось впечатления, что критикуют "Курганца".

                        亲爱的,为什么本文如此概括?
                      4. Bad_gr
                        Bad_gr 23 July 2013 13:52
                        +3
                        Quote:锹
                        亲爱的,为什么本文如此概括?

                        因此,在我的记忆中,每个人都向驾驶BMP-3的人写过。 现在是时候写一篇从业者的文章,写一篇我们时代最畅销的步兵战车之一。
                      5. Lopatov
                        Lopatov 23 July 2013 14:05
                        -2
                        较新的汽车不会比旧的汽车差。 否认这只是逆行。
                        在采用之时,它比以前的版本有所削减。 但是,这并不意味着目前还没有过去。 而且它必须比新车更受青睐。
                      6. Bad_gr
                        Bad_gr 23 July 2013 16:17
                        +2
                        Quote:锹
                        而且它必须比新车更受青睐。

                        你从哪儿得到的? 它没有写在任何需要购买的地方,而不是尚未创建的新机器。
                        另一个问题是,什么时候坐下来等待什么时候创建新设备,然后突然将它们按常规数量出现在部队中,这是没有意义的。
                        还是您要将BMP-1升级到现在已为陆军使用的BMP-2级别,而不是购买新的BMP-3?
                      7. Lopatov
                        Lopatov 23 July 2013 16:24
                        -3
                        Quote:Bad_gr
                        还是您是将BMP-1升级到BMP-2级别(现在已为陆军使用),而不是购买新的BMP-3

                        Почти. Я за установку "Бережков" и на БМП-1 и на БМП-2. Плюс комплекты информатизации машин. Плюс усиление бронирования.

                        Комплекты уже есть, "Бережок" устанавливают в Алжире на свои БМП, комплекты усиления бронирования тоже есть.





                      8. Bad_gr
                        Bad_gr 23 July 2013 17:35
                        +3
                        Quote:锹
                        Почти. Я за установку "Бережков" и на БМП-1 и на БМП-2. Плюс комплекты информатизации машин. Плюс усиление бронирования.

                        您的意见非常原始:
                        写出一个事实,即BMP-3已过时,不值得购买,与此同时,您还需要将BMP1-2留在部队中,而这完全丧失了船员的安全,军备和机动性。 一切都是Vobschem。
                        逻辑在哪里?
                      9. Lopatov
                        Lopatov 23 July 2013 18:23
                        -3
                        Quote:Bad_gr
                        逻辑在哪里?

                        逻辑是,如果您现在购买BMP-3,那么他们应该一直待在部队中,直到生命周期结束,即很长一段时间。 否则,这是没有意义的。
                        Внимание, вопрос: Зачем тогда нужен "Курганец"? Почему Вы считаете, что пехоте более подойдёт машина, производство которой началось 26 лет назад?
                      10. Bad_gr
                        Bad_gr 23 July 2013 18:27
                        +1
                        Quote:锹
                        Внимание, вопрос: Зачем тогда нужен "Курганец"? Почему Вы считаете, что пехоте более подойдёт машина, производство которой началось 26 лет назад?

                        以及什么阻止了将BMP-3带到流动储备中的新设备的出现,现在古老的单位可能已经在那里站立了?
                      11. Lopatov
                        Lopatov 23 July 2013 19:08
                        -4
                        А зачем они в мобрезерве нужны? "что бы были"? Они давно не удовлетворяют требования большой войны.
                      12. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 23 July 2013 20:00
                        -6
                        是的,总的来说,并不是特别小。
                      13. Bad_gr
                        Bad_gr 23 July 2013 20:11
                        +4
                        Quote:锹
                        А зачем они в мобрезерве нужны? "что бы были"? Они давно не удовлетворяют требования большой войны.

                        Когда я служил, офицеры говорили что у нас в резерве в "коконах" даже т-34 есть и это в то время, когда в ГДР на вооружении нашей группы войск Т-80 стояли.
                        大约5年前,ZIL-157被列入保护范围。 我知道这辆车很好,但是现代战争并不老。
                        例如,BMP-3的储备金已过时...
      2. Vereshagin
        Vereshagin 23 July 2013 22:46
        +5
        在我看来,这三者的现代化潜力还远远没有耗尽。 将预算资金用于创建下一个“ wunderwaffe”是短视的。
  • Evgeny_Lev
    Evgeny_Lev 23 July 2013 13:25
    +1
    BMD(BTRD,Nona 2S9)
    这是事实,骑在他们身上?
    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 13:29
      -2
      Только на "Реостатах". Я наземник. Комфортным проезд в нём я бы точно не назвал.
  • abrakadabre
    abrakadabre 23 July 2013 13:07
    +6
    文章的作者合理地回答了您的问题。 并且他被相信。 对于从业者。
    分享您用BMP-3装卸了多少次?
    在接近战斗的条件下,有多少人被充分安置在训练场上?
    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 13:16
      -5
      引用:abrakadabre
      文章的作者合理地回答了您的问题。 并且他被相信。 对于从业者。

      在开发新武器?
      1. abrakadabre
        abrakadabre 23 July 2013 13:36
        +4
        在讨论中用问题回答问题是一种不好的形式。 您没有回答您个人从BMP-3加载和卸载的次数
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 13:48
          -6
          我已经写过:我从未见过BMP-3。 您需要重复几次吗?
        2. abrakadabre
          abrakadabre 23 July 2013 14:01
          +4
          没有。 当我在讨论的一个主题中回答您时,您正在另一个主题中写作。 只要。 由于只有一个头,一个屏幕,只有两只手,因此我实际上无法在所有细分中一次读取和写入一个帐户。
          笑
          我也怀疑你
        3. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 14:08
          -2
          Посмотрите на верх страницы. Там у Вас есть "Мои комментарии" и "Непрочитанные" Вы не умеете этим пользоваться?
        4. abrakadabre
          abrakadabre 23 July 2013 14:39
          +1
          这并不能否认我在为您编写答案时可以在略有不同的地方编写其他内容。 像任何理智的人一样,我在下一个评论中添加我的答案。
          小学,沃森!
  • 尘土飞扬的猫
    尘土飞扬的猫 24 July 2013 21:43
    0
    Quote:锹
    新平台的船尾将配备相当重的液压坡道。


    他们会是?!
    到目前为止,BMD4M承诺在新的一年中有十万(!!!!)BMDXNUMXM。
    那时Armata将会成为-那么我们只是希望会成为什么样。
  • LEE
    LEE 23 July 2013 09:59
    +6
    Quote:锹
    我确信这种做法在MT-LB上滚动。 尽管前置发动机的位置将为整个步兵战车提供赔率。

    在MT-LB上,发动机位于中央部分。
    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 10:04
      -2
      Quote:LEE
      在MT-LB上,发动机位于中央部分。

      是啊 但是在我看来,是从重心转向汽车的前部。 也许您使用了错误的图纸?
      还是与MT-LBU混淆?
      1. LEE
        LEE 23 July 2013 10:28
        +6
        Quote:锹
        是啊 但是在我看来,是从重心转向汽车的前部。

        "Смещён" не означает расположение в носовой части.
        Quote:锹
        还是与MT-LBU混淆?

        引擎的位置是相同的。
        Quote:锹
        我确信这种做法在MT-LB上滚动。 尽管前置发动机的位置将为整个步兵战车提供赔率。

        您如何将MT-LB与BMP进行比较?
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 10:36
          -6
          Quote:LEE
          "Смещён" не означает расположение в носовой части.

          Однако на мифическую "разную центровку при разном расположении двигателя должен влиять также.

          Quote:LEE
          引擎的位置是相同的。

          没有。 MT-LBU还有一个溜冰场。 看一下图纸,在哪里添加他。 两个引擎在引擎后面都有三个滚子。

          Quote:LEE
          您如何将MT-LB与BMP进行比较?

          带有BMP-1的BMP-2 / 3呢?
          1. LEE
            LEE 23 July 2013 10:57
            +4
            Quote:锹
            没有。 MT-LBU还有一个溜冰场。 看一下图纸,在哪里添加他。 两个引擎在引擎后面都有三个滚子。

            不会使发动机进入机头。
            Quote:锹

            带有BMP-1的BMP-2 / 3呢?

            但是这些是相同级别和用途的车辆,BMP-3取代了BMP-1 / 2。
            1. Lopatov
              Lopatov 23 July 2013 11:00
              -7
              Quote:LEE
              不会使发动机进入机头。

              不,它使发动机靠近机器的重心。


              Quote:LEE
              但是这些是相同级别和用途的车辆,BMP-3取代了BMP-1 / 2。

              А можно подробнее? Чем "класс МТ-ЛБ" принципиально отличается от "класса БМП-1/2/3"?
              我对处理特别感兴趣。 它应该有什么根本的不同?
              1. Evgeny_Lev
                Evgeny_Lev 23 July 2013 11:08
                +4
                同志,您可能一个人都不骑,是吗?
                您指的是什么具体管理原则?
                管理机构?
                一种控制方法(车载摩擦离合器的制动)?
                1. Lopatov
                  Lopatov 23 July 2013 11:52
                  -3
                  在我位于Ichkeria的炮台中,有2个联合体的12个MT-LBU,还有4个MT-LB用于弹药。 因此,这对我们和..

                  Quote:Evgeny_Lev
                  您指的是什么具体管理原则?

                  我说的是处理。 你知道这个学期吗? 还是您认为知识可以被爱国主义所取代?
                2. Evgeny_Lev
                  Evgeny_Lev 23 July 2013 12:18
                  +4
                  Товарищ, термин "управляемость" - термин субъективный.
                  我问管理原则。

                  如果留下答案来回答我的问题,那么我会回答你,如果您确实有驾驶金属和BMP的经验,那么就不会出现原理问题。 他们的差异,愚蠢的,已经看过了机械舱口,可以用自己的眼睛看到,就像它在晒太阳。

                  pysy。 您在某处有多少辆运输车,我很清楚您不知道有多少辆步兵战车可以自由驾驶,进入。
                3. Lopatov
                  Lopatov 23 July 2013 12:22
                  -4
                  Quote:Evgeny_Lev
                  Товарищ, термин "управляемость" - термин субъективный.

                  但是,这是本文中关于后置发动机优点的理论基础。 你认为这是对的吗?
                4. Evgeny_Lev
                  Evgeny_Lev 23 July 2013 12:32
                  +10
                  我没有对这篇文章发表评论;我对您发表了评论。

                  即,您关于位置的愚蠢陈述移到了汽车前面。

                  发动机前部位置的分类不是基于机器的横截面,而是基于机组人员的位置,机组人员坐在发动机的前面或附近。

                  Ты ниразы бэху не водил, от того тебе неводому, что такое "клюёт", причём всегда, при старте, и при торможении. В последнем случае, бывало так, что неудачно примастивший за на броне боец, за малы не перелетал башню.
                5. Lopatov
                  Lopatov 23 July 2013 12:45
                  -10
                  Quote:Evgeny_Lev
                  即,您关于位置的愚蠢陈述移到了汽车前面。

                  这是五个!
                  一分钟。 我很少使用它们,但是您值得拥有。
                6. Evgeny_Lev
                  Evgeny_Lev 23 July 2013 13:14
                  +2
                  Чувак, там в слове "броизводится" есть косяк, слились два слова "бронетехнике" и "производится".
                  因此,参考下面的甲壳,作为对我关于前部或后部力系(即dviglo)分类的论断的反驳,并且看起来非常原始。
                7. Lopatov
                  Lopatov 23 July 2013 13:18
                  -5
                  当然没有关系。 顺便说一句,BMP-3在发动机前面也有一个工作人员。 她和坦克一起,在中等引擎位置的车辆中排名第一吗?
                8. Evgeny_Lev
                  Evgeny_Lev 23 July 2013 13:29
                  +2
                  我认为与您交谈很愚蠢。


                  关于伊万,关于布布。

                  有关年轻女士参与的歌曲演唱得更好。
                9. Lopatov
                  Lopatov 23 July 2013 13:48
                  -3
                  公认。 看起来问题很复杂。 了解。
      2. 亚历克斯
        亚历克斯 24 July 2013 00:15
        +4
        实际上,mt-lb是一辆容易预订的老旧拖拉机,而Beha是根本不同的车辆。 我个人从卡拉什(Kalash)枪口中将2点空白插入枪中,除了划痕外,她什么都没有! Matalaba不能忍受这样的嘲笑! Matalaba在各个方面都更加容易! 与BMP进行比较是不道德的!
  • LEE
    LEE 23 July 2013 11:39
    +7
    Quote:锹
    Чем "класс МТ-ЛБ" принципиально отличается от "класса БМП-1/2/3"

    Чем класс "артиллерийский тягач и транспортёр расчёта и боеприпасов" отличается от класса "боевая машина пехоты"?
    Quote:锹
    我对处理特别感兴趣。 它应该有什么根本的不同?

    Теперь представьте, что МТ-ЛБ забронировали до уровня БМП-3, да ещё водрузили модуль "Бахча" массой 4 тонны (а грузоподъемность МТ-ЛБ - 2,5 тонны), да загрузили десант с выкладкой (+ 500 кг). Как изменится управляемось?
    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 11:55
      -6
      Quote:LEE
      Чем класс "артиллерийский тягач и транспортёр расчёта и боеприпасов" отличается от класса "боевая машина пехоты"?

      究竟。 有什么区别?


      Quote:LEE
      Теперь представьте, что МТ-ЛБ забронировали до уровня БМП-3, да ещё водрузили модуль "Бахча" массой 4 тонны (а грузоподъемность МТ-ЛБ - 2,5 тонны), да загрузили десант с выкладкой (+ 500 кг). Как изменится управляемось?

      您会想象到3毫米的D-122悬挂在BMP-30,甚至更糟的是MT-12的后面,当在交叉路口骑行时,它会极大地试图抬高船尾。
    2. LEE
      LEE 23 July 2013 12:06
      +4
      Quote:锹
      您会想象到3毫米的D-122悬挂在BMP-30,甚至更糟的是MT-12的后面,当在交叉路口骑行时,它会极大地试图抬高船尾。

      所以呢? MT-LB被设计用来拖枪,而不是用于战斗。
    3. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 12:16
      -5
      И ничего. Ещё раз, чем принципиально отличаются требования к управляемости у этих "классов машин"
    4. LEE
      LEE 23 July 2013 12:42
      +7
      Точная и лёгкая управляемость, а также плавность хода необходимы для эффективного применения вооружения, не говоря о десанте, МТ-ЛБ не требуется активно маневрировать на поле боя и вести огонь, пулемёт на ней так, "для поддержки штанов".
  • Bad_gr
    Bad_gr 23 July 2013 11:57
    +3
    Quote:锹
    是啊 但是在我看来,是从重心转向汽车的前部。 也许您使用了错误的图纸?
    还是与MT-LBU混淆?

    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 12:18
      -4
      Спасибо, я уже выложил. Чтобы увидеть здесь "центральное расположение двигателя", надо быть очень одарённым.
  • 尘土飞扬的猫
    尘土飞扬的猫 24 July 2013 21:53
    0
    Quote:锹
    Quote:LEE
    在MT-LB上,发动机位于中央部分。

    是啊 但是在我看来,是从重心转向汽车的前部。 能够

    几毫米?
    紧急情况发生之前,我曾在DOSAAF堡垒学习,但我没有注意到这一转变。
    这是将风轮机安装在屁股上。
    您仍然可以在前厢中随时进行某些操作。
    在船尾-只有一个想法-需要更多掌握。
  • 德鲁
    德鲁 23 July 2013 10:35
    +3
    如果去了怎么办? 或者,也许他也打架了……通常,出于好奇,在使用履带车的部队中服役的军官都有时间尝试从燃气轮机到油箱的所有可用设备。 防空设备是一个例外,防空设备甚至连盛宴中的兄弟都不敢将其交给步兵军官驾驶,他们也担心该设备。
    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 10:43
      -6
      我当然去了,我确定。 他只是没有提及它,因为这与他关于后置发动机无条件优势的结论不太一致。
      1. 德鲁
        德鲁 23 July 2013 11:00
        +9
        我认为关于MTLB,其中发动机仍然位于中央位置,变速箱位于机头,不是因为它与他的经验和说法不符,而是因为它们最初是为完全不同的任务而创建的不同机器。 。 步兵战车是一种战场机器,具有专门为战斗而设计的适当武器,而不是为了消散行进中的敌方DRG。 如果您解密MTLB的缩写,那么它的用途将立即变得清晰-拖拉机很容易装甲。 对于设计用于运输拖曳式火炮的拖拉机,无需在其中放置战斗室,例如在步兵战斗车辆或坦克中,即使没有驱动器和稳定器,PKT也足够了。 因此,将自卸车与卡车起重机进行比较根本没有道理。
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 11:44
          -4
          Quote:Dvu.ru-shnik
          BMP-带有适当武器的战场机器,专为战斗而设计

          http://twower.livejournal.com/510949.html
          第34山地旅。 盒子
          1. 德鲁
            德鲁 23 July 2013 17:25
            +6
            А вот это уже из песни "На безрыбье и сам раком встанешь". Эти образцы никак не могут претендовать на звание БМП. Если на то пошло, то и на "Водник" такие модули ставили, но это же не значит, что они автоматически становились боевыми машинами пехоты. Просто у нас кроме МТЛБ в горах мало какая техника проходит, а в иою службу в 136 омсбр, когда она ещё шла, как горная лёгкого типа, МТЛБ неиначе, как горным трактором и не именовали. Эти МЭТЭЛы с пушечным вооружением я и в 33 горной бригаде видывал. А если уровень защищённости МТЛБ довести до уровня хотя бы БМП-2, то для десанта там попросту места не останется, оно и так там почти полностью занято боевым модулем. Так кто же тут факты передёргивает - вы или автор?
            1. Lopatov
              Lopatov 23 July 2013 18:26
              -2
              На "Водник"??? А он вверх колёсами от 30-мм пушки не перевернётся?

              Quote:Dvu.ru-shnik
              А вот это уже из песни "На безрыбье и сам раком встанешь". Эти образцы никак не могут претендовать на звание БМП.

              但是,山区没有任何步兵战车可与MT-LB相比。 他们骑在那里,坦克被卡住了。 这就是为什么他们在其上放置此类模块的原因。
      2. abrakadabre
        abrakadabre 23 July 2013 13:27
        +6
        他只是没有提及它,因为这与他关于后置发动机无条件优势的结论不太一致。
        实际上,作者并没有设置将特定的发动机位置设置为所有现有履带车辆(从步行式挖掘机到MBT)的最佳位置的任务。
        只有你开心。
        正如文章中黑色表示的那样,将比较不同代的BMP。 而且只有他们。 本文中未提及带有履带式推土机的其他设备。 但是你努力去做。
        标准消磁接待。
        在充分尊重您乘坐MLTB的经验的基础上- 检测到巨魔!
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 13:32
          -9
          引用:abrakadabre
          实际上,作者并没有设置将引擎的特定位置设置为所有现有履带车辆的最佳位置的任务

          Блин, а Вы вообще читали статью, или "не читатель, а писатель"?
          1. abrakadabre
            abrakadabre 23 July 2013 13:46
            +8
            我是? 以最周到的方式。 你呢?
            真的从您的关注中溜了出来,作者仅谈论BMP。 既不涉及MLTB,也不涉及MBT,也不涉及自行火炮或TOS。
            И в отличие от вас, автор пишет "я пользовался", "я смотрел", "я ремонтировал". Тогда как вы "я думаю что автор...", "мне кажется что..."
            感觉不一样吗?
            1. Lopatov
              Lopatov 23 July 2013 14:09
              -7
              引用:abrakadabre
              我是? 以最周到的方式。 你呢?

              Конечно. И потому отлично понял основную мысль автора: "Надо закупать БМП-3" Вы это не заметили?
              1. 德鲁
                德鲁 23 July 2013 17:29
                +7
                您只是忘了添加-您需要在此阶段购买BMP-3,直到您准备就绪并经过测试为止,并通过了军事和竞争性测试,并且对新BMP进行了军事操作(舔过)。 甚至是TBMP,但没有儿童疾病的BMP,其战术和在战斗编队中的位置是从理论和实践上确定的。 这就是作者所说的。
                真正专心和诚实。
                1. Lopatov
                  Lopatov 23 July 2013 18:29
                  -4
                  Quote:Dvu.ru-shnik
                  需要在此阶段购买BMP-3

                  接下来呢? 在资源用尽之前撤防? 你在口袋里挤钱吗?

                  Замена в войсках БМП-1/2 на БМП-3 означает отказ от "Курганца", да и любой другой техники для пехоты. Это- железобетонный факт.
                2. 亚历克斯
                  亚历克斯 24 July 2013 00:28
                  +5
                  现在是时候更换1和2了! 同时,除了3之外,没有其他明智的选择! 当要更换另一辆车时,这是另一个问题,是否值得等待,直到剩下的1-2支车队崩溃了? 一台新机器的开发可能需要5到10年,甚至15年,因为它在我们的历史中已经屡屡出现。
                3. wasjasibirjac
                  wasjasibirjac 26 July 2013 14:00
                  +2
                  а сколько их закупят до того момента, когда пойдет в войска курганец, 100, 200 или 1000? а сколько сейчас у нас в РА "копеек" и "двоек"? или ВЫ считаете, что на следующий день после принятия на вооружение Курганца директор завода сможет достать из "кармана" все потребное количество. процесс насыщения войск будет длительным и даже "тройка" успеет выработать ресурс, а если не успеет - перевести ее в учебные подразделения или ДОСААФ и пускай там служит.
            2. yanus
              yanus 23 July 2013 20:01
              +4
              Quote:锹
              引用:abrakadabre
              我是? 以最周到的方式。 你呢?

              Конечно. И потому отлично понял основную мысль автора: "Надо закупать БМП-3" Вы это не заметили?

              他们什么时候都没有尝试洗礼? 他们说这有帮助))
            3. 老man54
              老man54 24 July 2013 02:23
              +3
              Quote:锹
              И потому отлично понял основную мысль автора: "Надо закупать БМП-3" Вы это не заметили?

              一般不会 "надо закупать" 写这篇文章的作者,但是 "надо модернизировать БМП-3" 然后当然买,但由于某种原因你不想看到我的奇怪! 眨眨眼睛
  • Evgeny_Lev
    Evgeny_Lev 23 July 2013 11:03
    +5
    Минусяка за "Я уверен, что этот практик катался и на МТ-ЛБ. Которая несмотря на переднее расположение двигателя"

    КакбЭ у металюги впереди не движ, а коробка, движ посередине. Ко всему остальному сказанному "аФФтарам", отнесусь с большим скепсисом компетентности.
    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 12:04
      -6
      Quote:Evgeny_Lev
      Metalugi中的KakBE不在前进,而是在中间移动了一个盒子。

      Покажите на чертеже "расположенный в середине движок" Иначе схватите заслуженную "минусяку" от меня.
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 23 July 2013 12:26
        +9
        好吧,如果它紧得很紧,那就来吧。

        发动机在金属中,机头或中间位置的位置更接近什么?
        我认为对她来说很明显,因为 叉的后边缘恰好在中间。

        现在看看车前是什么?
        框。

        操,停在这里已经像那样旋转了,我放,你减去或不减去。
        但是,如果您真的有过金属操作的经验,那么您将永远不会直言不讳地指出发动机在机器前的位置。


        В довесок, назвать двигло "впереди расположеным" в верной интерпритации, без привязки к фактическим сечение авто, можно ТОЛЬКО ТОГДА,КОГДА МЕХВОД И ЭКИПАЖ СИДИТ ЗА ДВИГАТЕЛЕМ, А НЕ ПЕРЕД НИМ, ПО ХОДУ ДВИЖЕНИЯ АВТО.

        pysy。 我向公众道歉。
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 12:54
          -7
          Ykspert,机器的重心在哪里,并且发动机相对于它的位置如何?

          Quote:Evgeny_Lev
          只有在机械运动和机动力超出了发动机时,才在汽车运动中发生。

          Круто. Смотрим на "Вощину". Вы уверены, что у неё не переднее расположение двигателя? Ведь экипаж перед двигателем сидит
          1. Evgeny_Lev
            Evgeny_Lev 23 July 2013 13:23
            +8
            我仍然有点像是,我可以接受我来讨论金属和贝希的驾驶特性,但是Pantsyr无疑是Ales的佼佼者。
            Не знаю, кто вас нафаршировал плюсами и вручил столь высокое звание на "погоне", но мне кажется вы не заслуживаете его.

            Понятно, что например, вы можете иметь познания в морфлоте или авиации и за то у вас такая высокая "карма", в вопросе бронетехники вы профан.
            例如,我确认自己的观点是,我不聪明,不擅长造船或航空事务,我认为这很正常。
            1. Lopatov
              Lopatov 23 July 2013 13:36
              -6
              有很多话,没有什么帮助。 从细节转移到人身攻击。

              Ну так как, "Вощина" у нас с каким расположением двигателя, учитывая то, что экипаж в ней сидит перед ним.

              От Вас требуется только одна фраза. Или "с передним расположением", или "с средним расположением".

              让我们回答这个简单的问题,然后对我进行一次有趣的讨论吗?
              1. Evgeny_Lev
                Evgeny_Lev 23 July 2013 15:38
                +7
                但是,如何不继续专门讨论您的性格,如果是您的性格,而不是其他人,因为在该问题上无能而被定罪,试图走出一个不合理,不适用的文章主题,例如?

                我相信,在此话题中,您的个性才具有嗅觉的权利。
                1. Lopatov
                  Lopatov 23 July 2013 15:57
                  -5
                  没有论据时,他们会移交给个人。 当您想要保持沙发爱国冲动时,却一无所获。
                  好吧,那么您如何回答我最简单的问题?
                2. Evgeny_Lev
                  Evgeny_Lev 23 July 2013 16:54
                  +6
                  您会看到,我会读给您表明您在此事上是愚蠢或无能(我一点都不后悔),而不是以您为榜样,我在论点下掩盖了第80级的特定含义。
                3. Lopatov
                  Lopatov 23 July 2013 18:30
                  -3
                  我们开车经过。 问题似乎非常简单。
      2. yanus
        yanus 23 July 2013 20:08
        +6
        Quote:锹
        Ykspert,机器的重心在哪里,并且发动机相对于它的位置如何?

        为了了解质心的位置,不仅要考虑发动机,车身,燃料等,还要考虑 有效载荷.
        MTLB引擎几乎处于重心。
        Если сдвинуть движок в нос, пустая мтлб будет клевать носом. Если засунуть в жопу, то куда "полезная нагрузка полезет"? Если пристягнуть прицеп к мтлб, то с задним расположением движка, она нос будет задирать.
        您通常在大学里教过如何计算力量,力量矩等?
  • IRBIS
    IRBIS 23 July 2013 11:20
    +8
    Quote:锹
    我确信这种做法在MT-LB上滚动。 尽管前置发动机的位置将为整个步兵战车提供赔率。

    你在说什么? 这是MT-LB考虑前置发动机布局的地方? 你见过这车吗?
    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 12:05
      -7
      Quote:IRBIS
      你见过这辆车吗?

      而你呢?
      1. IRBIS
        IRBIS 23 July 2013 12:59
        +5
        Quote:锹
        而你呢?

        甚至荣幸地在这台机器上服务。 那只是她没有看到的引擎......
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 13:20
          -5
          Quote:IRBIS
          我什至有幸在这台机器上工作。

          完全没有。 不要注意MT-LB中的发动机位于机器重心的前方只能是盲目的。
          1. IRBIS
            IRBIS 23 July 2013 14:37
            +10
            Quote:锹
            完全没有。 不要注意MT-LB中的发动机位于机器重心的前方只能是盲目的。

            Прямо здесь, на сайте, наберите в поисковике "МТ-ЛБ" и прочитайте техническое описание. Если уж Вы - зрячий, то обратите внимание на вот это описание:
            "Компоновка МТ-ЛБ несколько необычна для советского танкостроения, так как трансмиссия в тягаче расположена спереди, а двигатель расположен в средней части машины с небольшим смещением к левому борту."
            谈话是关于发动机的前部位置(见上文),而不是关于发动机在重心前方的位置。
            1. Lopatov
              Lopatov 23 July 2013 14:48
              -8
              Quote:IRBIS
              谈话是关于发动机的前部位置(见上文),而不是关于发动机在重心前方的位置。

              对话实际上是继续进行引擎位置对机器可控制性的影响。 作者清楚地指出,只有后方的位置才能提供较高的水平。 但是,事实并非如此。

              Quote:IRBIS
              如果您看到了,请注意以下说明:

              等待。 什么事 您似乎写过您知道MT-LB的知识,现在写了一些报价。 想象一下,您正站在盔甲上,看着引擎。 您确定它位于机器的中央吗?
              1. abrakadabre
                abrakadabre 23 July 2013 14:57
                +8
                对话实际上是继续进行引擎位置对机器可控制性的影响。 作者清楚地指出,只有后方的位置才能提供较高的水平。

                与BMP-1和BMP-2相比,它提供了更高的驾驶舒适性和战斗射击能力。 在卸药时具有足够可接受的访问级别和安全性,因此这种布局是可行的。
                不多也不少。 是正确的 微笑
                1. Lopatov
                  Lopatov 23 July 2013 15:06
                  -6
                  是的,您通常会忘记BMP-1和BMP-2。 他们的问题根本不在布局中。 您是否见过它们以急剧加速和突然停止的方式抛出? 引擎的放置与此无关,它们与BMP-3是同一台浮动机器。 因此,默认情况下,它们的重心都位于中心。
                2. Evgeny_Lev
                  Evgeny_Lev 23 July 2013 17:02
                  +6
                  Минусяка за непричастность центра масс(сиреч двигла) к рывкам при торможении и старте, второй бы минусякО залепил бы за "Да забудьте вы про БМП-1 и БМП-2 вообще" статья как бЭ про них. А третий минусякО залепил бы за "Размещение двигателя не имеет к этому никакого отношения- они же такие же плавающие машины, как и БМП-3" обрати внимание на способы движения наплаву, у тройки два движетеля сзади, повороты осуществляются открытием/закрытием заслонок, двойка с копьём гуськами гребут.
                3. Lopatov
                  Lopatov 23 July 2013 18:49
                  -4
                  Quote:Evgeny_Lev
                  Minusyaka,用于在制动和起动过程中使质心(sirech dvigla)不参与抽搐

                  悬挂式减震器的浮动机械的重心在哪里?
          2. IRBIS
            IRBIS 23 July 2013 16:50
            +7
            Quote:锹
            等等。 这是关于什么的? 你似乎写道你知道MT-LB,现在有些引用。

            我当然知道,我无法证明你的情况。 因此,使用技术说明。
            我没有说发动机位于汽车的中央 - 在中间部分,但不在前面,正如你所说的那样。
            我在这个基地上有超过五十台MT-LB和机器,我在支持部门工作,我非常了解这个基础。
            1. Lopatov
              Lopatov 23 July 2013 18:48
              -4
              Quote:IRBIS
              我没有说发动机位于汽车的中央 - 在中间部分,但不在前面,正如你所说的那样。

              好吧,至少读点东西,贴圣诞树。 至少关于布局,前置引擎,中置引擎和后置引擎
      2. 汉
        23 July 2013 18:39
        +3
        发动机在哪里?
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 19:12
          -5
          在这里,但是呢?
          1. 汉
            25 July 2013 08:11
            +1
            这个酸碱度不是汽车的前面! 如果睁开眼睛,可以看到船头和本照片中的舱口盖的形状不同,照片中的(发动机舱盖)的舱口盖位于汽车中央,更靠近左侧边缘。
        2. IRBIS
          IRBIS 24 July 2013 14:37
          +3
          Quote:Hon
          发动机在哪里?

          扎绳 你偷了吗?
      3. yanus
        yanus 23 July 2013 20:10
        +4
        Quote:锹
        完全没有。 不要注意MT-LB中的发动机位于机器重心的前方只能是盲目的。

        刮痕,质心和身体中心是两个不同的事物。
        就像教授一样,其横截面和EPR相同...
  • abrakadabre
    abrakadabre 23 July 2013 13:15
    +8
    我确信这种做法在MT-LB上滚动。 尽管前置发动机的位置将为整个步兵战车提供赔率。
    这无非就是您关于作者经验的理论。
    此外,MT-LB彼此之间也有所不同,零部件和组件的组成也有所不同。 因此,在运动中体重分配和行为方面的细微差别。 是的,还有其他一些标准。

    Автор говорит: "я много ездил на мотоцикле"
    Вы в ответ: "наверное вы катались и на мопеде, который даст фору любому мотоциклу по расходу топлива и удобству вытаскивания из заболоченного кювета силами одного человека"

    这是什么一回事呢? 有点杂乱无章。 没错
    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 13:38
      -7
      我可以将钉子推入MT-LB上的栅栏,而无需丢弃栅栏本身。 您可以在BMP系列的任何车辆上执行此操作吗?
      Я Вас как человека с претензией на звание "практика" спрашиваю.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 23 July 2013 14:15
        +10
        请引用我的话,我在哪里说我假装自己? 或我的陈述相反。 请逐字引用,逐字母引用。 避免模​​糊的解释。
        我驾驶任何类型的交通工具的能力都没关系,无论是人造的(设备)还是自然的(例如马),都不是本文讨论的主题。 考虑这种谦虚。
        然后,我将开始困扰您一些问题,例如:什么样的钉子,哪种围栏,以及该围栏是否位于完整轮廓的反坦克沟的后面,是否在沼泽中,是否在小山上以及是否有十几个用于将玻璃窗玻璃珠压入胶合板栅栏中的……等等? 可以为您的灵魂解决许多问题...
        因此,我们不会偏离主题:同志的文章。 鲍里斯·科罗特科夫(Boris Korotkov)关于他在操作家用步兵战车方面的长期经验。 作者痛苦的论证和讨论中大多数参与者的反应都证明了他的经验具有积极意义。
      2. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 23 July 2013 17:09
        +5
        Minuska进行炫耀。
        器官和金属管理系统使您可以为有实力将自己推到首位的任何人做这些技巧。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 23 July 2013 17:47
          +5
          Quote:Evgeny_Lev
          Minuska进行炫耀。
          器官和金属管理系统使您可以为有实力将自己推到首位的任何人做这些技巧。

          原则上,如果不是通过液压方式控制主离合器(离合器),而是手动控制(例如,T-55-62),则将钉子钉入具有箱体的树中也不成问题。
          仅仅从事这项业务是不值得的,因为很容易烧掉主离合器。
        2. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 18:59
          -4
          也就是说,尽管配置了后置发动机,但操控性还是出色的,我是否正确理解?
  • Vereshagin
    Vereshagin 23 July 2013 22:39
    +7
    让我不同意你的看法。 更清楚地说,在这篇文章中,我看到了一个有能力的人的BMP-3,他只能成为与这种武器“密切合作”的人-一本“教科书”,在部队中被称为“教科书”。 过去,我还指挥过一个训练和战斗车辆单位,但仅是坦克,在实际操作和战斗中,“足够”地使用了足够深的坦克。 在准备上课以克服水障碍时,我不得不与步兵“停车”:坦克-在水下,步兵战车,装甲运兵车和MTLB-漂浮。 正如他们所说,设备正在并排准备中。 因此,由于引擎在BMP-1,2上处于前部位置,并且汽车无法“俯冲”以将重心转移到中心,所以对双关语感到抱歉,BMP-1的步兵将两个(我看到了)放在左右两边的着陆小队中(我自己看到了)每个300公斤的混凝土铁路枕木……您会说:“它们的重心位于汽车的中心。”
    现在关于MT-LB。 在演习中,作为一名高级军官,我有机会在一个烂冬天沿着坦克路线赶上不远处的MT-LBU,大约20公里。 如您所知,她的右后方是装甲箱中的自主柴油发电站。 因此,我领导了足够多的BMP,我将以个人经验告诉您-我“非常怀疑”“ MT-LB是否会给整个BMP家庭带来麻烦”。
  • 根来
    根来 24 July 2013 16:55
    0
    该死的,MT-LB引擎已经在前面,设计人员需要说,否则他们会在描述中写出暴风雪类型:引擎在中间部分,左侧有点混合!!! wassat
  • 库珀
    库珀 23 July 2013 10:56
    +1
    另外,我不理解国际象棋这个词,因为一排30毫米的火炮可以阻止T80。这是从Skazak来的。
    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 11:02
      -1
      它将拆除保留空间之外的所有内容。 监视设备,远程控制元件等 该坦克不会被摧毁,但需要撤回后方。
    2. 德鲁
      德鲁 23 July 2013 11:06
      +4
      然而,即使是擦伤,枪的面具也被打了孔。
  • IRBIS
    IRBIS 23 July 2013 11:13
    +17
    Quote:锹
    特别是在后发动机的合理性。 作者指望的目标受众是什么?

    对于那些在BMP-1,2长途游行期间,在部队车厢内呕吐的人,从持续不堪的崎岖声中呕吐出来。
    1. 亚历克斯电视
      亚历克斯电视 23 July 2013 11:31
      +2
      Quote:IRBIS
      对于那些在BMP-1,2长途游行中,在队伍中呕吐的人


      好
    2. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 12:06
      -6
      Quote:IRBIS
      对于那些在BMP-1,2长途游行期间,在部队车厢内呕吐的人,从持续不堪的崎岖声中呕吐出来。

      维也纳森林的童话? 告诉我,卡利·黄鼠狼,我们什么时候上次骑BMP 1/2/3的作战部队?
      1. IRBIS
        IRBIS 23 July 2013 13:05
        +4
        Quote:锹
        告诉我们,Kali weasel,你最后一次骑在BMP 1 / 2 / 3的战斗部队时是什么时候?

        На "3" - когда ее демонстрировали индонезийцам с целью продажи в начале этого века. Очень достойная машина, я оцениваю ее флотскую модификацию БПМ -3Ф. Очень жаль, что у нас ее нет.
        而以前的人甚至不必骑车,但在与步兵互动时会感到畏缩。 幸运的是,他们从来没有和我们一起服务过。
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 13:22
          -5
          您知道,老实说,我什至无法想象BMP-2战斗室中的步兵骑行。 通常那里的所有东西都塞满了它们,因此不可能进入。
    3. Rakti  - 卡利
      Rakti - 卡利 23 July 2013 12:53
      -1
      Quote:IRBIS
      对于那些在BMP-1,2长途游行期间,在部队车厢内呕吐的人,从持续不堪的崎岖声中呕吐出来。

      Так есть много людей, которые и в междугороднем автобусе блюют, причём даже не по причине злоупотребления алкоголем, а вполне себе из-за проблемм с вестибулярным аппаратом. А чтоб небыло "постоянной и невыносимой болтанки." должно быть больше практики у механов.
  • abrakadabre
    abrakadabre 23 July 2013 13:03
    +2
    您个人驾驶此BMP多少钱? 分享它。
    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 13:28
      -7
      没有。 而且,我从没见过她。 因为白天无法在部队开火,特别是在我任职的高加索地区,只有在谢尔久科夫改革后才出现。 58 A足以容纳一个旅。

      И потому я не вижу смысла в отказе от "Курганца" в пользу БМП-3, за что так явно ратует автор.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 23 July 2013 13:55
        +4
        您个人驾驶此BMP多少钱? 分享它。
        Quote:锹
        没有。 而且,我从没见过她。

        好吧,这就是我们必须开始的。 作者看到,感觉到,滚动,分解并教别人如何做这一切。
        尽管您在本主题的其余帖子中都应有尽有,但我还是给这个帖子加了一个加号。 为了诚实和简短的认可。
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 14:11
          -7
          您以某种方式有选择地看到了我的帖子。

          根据我的断言,事实证明BMP-3的时代已经过去了,不需要购买它们,您同意吗?
      2. Rakti  - 卡利
        Rakti - 卡利 23 July 2013 15:12
        +2
        Quote:锹
        没有。 而且,我从没见过她。 因为白天在大火中,特别是在高加索地区,在军队中找不到它

        MSB 74 OGVMSBR。 1995年。 赛车很好,但是带有液压驱动的坡道不会受伤。
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 15:22
          -4
          我大约是第58军。 刚出现。
        2. 德鲁
          德鲁 23 July 2013 21:32
          +5
          坡道有其缺点-在平坦的地形上(例如在沙漠中)是很好的选择,但是树桩如何掉落在坡道上? 并尝试在液压执行器出现故障的情况下手动升高斜坡吗?
          在任何情况下,我都不会降低仪器的优势,但它也不是灵丹妙药,只是现在,宣传美国和西方一切事物以及我们的错已成为一种时尚。 船尾门和舱口的主要优点是简单和朴实。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 23 July 2013 23:12
            -2
            对于初学者来说,aparels有相当大的重量。 重型机器之前已经过去了。 即使你没有走路,也会有助力器,而且通常情况下,aparel本身还有一扇门。 不要浪费白白。
  • pupyrchatoy
    pupyrchatoy 23 July 2013 14:34
    -8
    作者怀旧并且过去了。 在欢呼爱国者和计数,谁会不假思索地欣赏。
    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 15:01
      -10
      Я тоже так думаю. Плюс он играет на руку владельцам "Курганмашзавода" Михаилу Болотину и Альберту Бакову. Поставки БМД-4М они уже продавили, теперь идёт борьба за БМП-3.
      Потому размещение статьи на ВПК-шном сайте "Национальная Оборона" не случайно.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 23 July 2013 15:17
        +8
        嗯...阴谋论...
        就是说,您说如果此时此刻发生战争,而不是在某个抽象的未来,那么,电动步枪最好与已经开发了资源的BMP-1和BMP-2战斗,例如采用更正确的技术,而不是BMP-3鉴于其更大的建设性缺陷? 我们必须等待那里有一定的假设时间开发新的东西,而不是用更现代的机器更新步兵战车的机队吗?
        同时,您对Kurganmash阴谋的陈述只有对自己的正确性有信心才能得到支持。
        同时,您坦白地说,您一生中没有使用过它,甚至没有看到BMP-3。
        同样,您同时谴责了这篇文章的作者,他使用这种技术已经有n年了,并且对它所说的有一个想法。
        好笑......
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 15:30
          -6
          引用:abrakadabre
          嗯...阴谋论...

          驳斥是什么。


          引用:abrakadabre
          就是说,您说如果此时此刻发生战争,而不是在某个抽象的未来,那么,电动步枪最好对抗BMP-1和BMP-2耗尽的资源,例如采用更正确的技术,而不是BMP-3

          Нет, я считаю, что надо модернизировать БМП1/2/3 в процессе их капремонта и ждать начала замены их на "Курганец". Однако такой вариант не обеспечит концерн "Тракторные заводы" высокими доходами

          引用:abrakadabre
          同时,您对Kurganmash阴谋的陈述只有对自己的正确性有信心才能得到支持。

          不只。 BMD-4M开始采购的另一个事实,这不适合客户。
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 23 July 2013 15:44
        -6
        关于BMD-4M甚至不想谈。 棺材的坦克价格。 每个人都很开心 - 它没有类似物。

        Quote:锹
        Потому размещение статьи на ВПК-шном сайте "Национальная Оборона" не случайно.

        是的,当然。 公关 - 这样的事情。
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 15:59
          -4
          В разделе "Новости" появилась статья "Десантники получат меньше БМД-4М из-за «развала кооперации»"

          棺材刚刚打开。
        2. Bad_gr
          Bad_gr 23 July 2013 18:01
          +3
          Quote:Pimply
          我什至不想谈论BMD-4M。 以坦克的价格购买棺材。

          关于BMD-4m的价格说是100500倍...
          没有人会争辩说,储罐的大部分成本是它的填充费用。
          现在我们将这个填充物放入一个更紧凑的机器中,该机器带有一个稳定的武器模块,带有两个枪,能够在枪管上发射导弹,并且在要求中我们增加了重量限制,但是对于机组人员来说具有高度的安全性。 那就是:我们用铝,碳塑料和陶瓷代替钢盔甲。 我们将所有这些经济性都放在液压气动悬架上。 并且订购批次不是200pieces,而是每年10-yat,其中输送机的设备无法购买,只需手动组装。
          产品的低价格从何而来?
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 23 July 2013 21:29
            -3
            Quote:Bad_gr
            现在我们将这个填充物放入一个更紧凑的机器中,该机器带有一个稳定的武器模块,带有两个枪,能够在枪管上发射导弹,并且在要求中我们增加了重量限制,但是对于机组人员来说具有高度的安全性。 那就是:我们用铝,碳塑料和陶瓷代替钢盔甲。 我们将所有这些经济性都放在液压气动悬架上。 并且订购批次不是200pieces,而是每年10-yat,其中输送机的设备无法购买,只需手动组装。


            这台特殊的机器是否受到防雷,弱防弹等的影响? 从这个较小的棺材? 这种情况的合理解决方案看起来
            a)在新设备到货之前对BMD-1和BMD-2进行现代化改造
            b)持续给予两栖单位较重的车辆
            c)重新思考着陆部队的概念。

            我没有看到合理购买BMD-4M机器。 这是腐败,游说一些企业的利益,而不是关心伞兵。
            1. Bad_gr
              Bad_gr 23 July 2013 23:11
              +3
              Quote:Pimply
              这台特定的机器是否受到防雷保护不良,防弹能力弱等保护? 从这个较小的棺材里?

              您对BMD-4m的数据有何看法? 还是这样,从推土机上说?

              Тут есть параллельная веточка о немецком "Визеле" (http://topwar.ru/1121-boevaya-desantnaya-mashina-vizel-i-vizel-2-wiesel.html), если Вам не сложно, отпишитесь там, что он под гусеницей 6кг взрывчатки не держит - очень интресно, как на это заявление поклонники "Визеля" отреагируют...
              1. Lopatov
                Lopatov 23 July 2013 23:14
                0
                Quote:Bad_gr
                очень интресно, как на это заявление поклонники "Визеля" отреагируют...

                说它已经过时了。 德国人也意识到这一点。
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 23 July 2013 23:22
                  +3
                  Quote:锹
                  德国人也意识到这一点。

                  .... и пересаживают народ с "Визеля" на БТР, который сделанный на базе тяжёлого танка - как тут товарищ из Израиля постоянно советует поступить ?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 23 July 2013 23:37
                    0
                    Немецкая "Пума" в боевом варианте 43 тонны весит. "Боксер" тоже совсем не лёгенький. Обе машины защищены от подрывов.
                    "Визелям" альтернативы пока не нашли. Однако десантникам и егерям придают более тяжёлую технику и в Афганистане, и в республиках бывшей Югославии.
                    Британцы в качестве базового шасси для оружия взводов тяжёлого вооружения (поддержки) используют "Шакалы" и "Снетчи"- у них своя идеология.
              2. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 24 July 2013 01:06
                -3
                至少那是在开放数据中。 MO最初非常明确地表达了,注意到该车与3%上的BMP-80统一 - 这也清楚地说明了预订的可能性等。

                Wiesel使用非常有限,并不是着陆时的主要机器。 在BMD shkakh伞兵经常发送到完全不适合这些机器的条件。
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 24 July 2013 09:52
                  +2
                  Quote:Pimply
                  最初由MO明确表达

                  作为引证Serdyukovsky MO代表发言的论点-这甚至很有趣。 该国历史上最文盲的人。 要从高架上发出如此多的垃圾-将其放入Gines书中是正确的。

                  但是,仅在BMP-4初期,伞兵就被遮挡了。 在对机器(BMD-4m)进行微调之后,他们要求购买该机器,并表示对此感到完全满意。
  • sergey72
    sergey72 23 July 2013 09:22
    +5
    这篇文章非常准确,我在3年认识了BMP-1987。那时,我唯一不喜欢的就是着陆困难,但这是一个习惯问题。 我很高兴Kurganmash工厂对军方的意愿很敏感。 加上文章,感谢作者,祝你好运!
    1. 德鲁
      德鲁 5 June 2016 11:45
      0
      感谢您评估我的工作和努力。 今天,我保证在讨论进行的站点上查看文章中的材料,并看到所有感激之情和积极的反馈都来自实际处理装甲车的人。
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 23 July 2013 09:23
    +7
    好文章,声音。
    可以看出它是由一名士兵写的,而不是一个全知的人。 虽然有一种感觉,她最终被军事工业综合体的编辑“纠正”,但在其中一本杂志中读到。
    质量中心和“三驾马车”的停赛最初处于他们的高度,这不是一个“两个”,加上西都正面向前方,而不是一个侧板凳,上面的部队确实真正忍受了长征。

    ......在山区树木繁茂的地区发生局部冲突的情况下,例如在车臣共和国,当机动步枪兵更喜欢穿着盔甲而不是在车内时,部队舱的敞口舱变成了盔甲式装甲式敞篷......
    非常明智。
    扎多尔巴利已经说过,军队骑在这个类型的石器时代。
    战士们自己决定他们在没有任何建议或任何人的情况下依赖于具体情况。 给他们一个BMO-T,无论如何“从上面”将是,如果在这种情况下必要的话。
    六个眼睛看着不同方向的眼睛比任何装置都快,扫描地形并立即对危险作出反应,咆哮着火。 是他们吠叫mehanu以便他能够迅速或相反,他寻求庇护 - 他们迅速正确评估情况。 是的,然后高高兴兴地从盔甲上飞下来,瞄准瞄准它的方式比用方形的眼睛随意地爬出光线和水,不理解任何东西更方便。
    选项dop.komplekt铰接装甲。 这将提醒她加强......可能性和行进中的“很大压力”。

    我一直是重型步兵战车的支持者,但我们也需要BMP-3形式的装备,它对于战争而言是“尖锐的”,而不是“局域网”。 每种技术都有自己的目的。
    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 09:52
      -8
      Quote:Aleks电视
      战斗人员自己将根据具体情况确定自己的位置,而无需任何人的建议。

      我不会特别希望战士们的审慎。

      这里的事情是不同的,在地雷中。 好吧,在指挥官和机械师训练不足的情况下。 在阿富汗,为了阻止车队,必须在无法绕过的地方将第一辆车撞倒。 在车臣,灌木丛中有足够的排队人员来阻止车队,并为激进的榴弹发射器提供最受青睐的国家待遇。
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 23 July 2013 11:12
        +6
        Все глупцы один вы Д'Артаньян.
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 12:08
          -4
          可能是这样。 遇到这些情况了吗?
          1. Evgeny_Lev
            Evgeny_Lev 23 July 2013 12:38
            +5
            老实说,我不知道zelephans有什么样的机械和命令,但是当色谱柱在移动时,如果有可能继续移动,则可能会受到轰击或轰击,色谱柱会加速。
            1. Lopatov
              Lopatov 23 July 2013 12:56
              -1
              如果可能继续移动,则色谱柱会加速。


              究竟。 这是一个加号。
              但是,出现了一个小问题:装甲步兵。 在1999年秋天,在这种情况下的巴穆特坦克下,大约有l。部门的工兵离开大火。
      2. IRBIS
        IRBIS 23 July 2013 11:30
        +5
        Quote:锹
        在车臣,一连串的灌木足以阻止该列,并为武装分子的榴弹发射器提供最受青睐的制度。

        Ну, про "переднее" расположение двигателя в МТ-ЛБ, куда Вы его поместили, я еще понимаю - под броней не видно, но здесь уже явный перебор.
        根据你引用的短语来判断 - 你不知道你在推理什么,肯定是这样写的。
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 12:11
          -3
          你有同样的问题:陷入这种情况?
          在炮击炮弹期间应该做些什么?
          1. IRBIS
            IRBIS 23 July 2013 12:58
            +4
            Quote:锹
            你有同样的问题:陷入这种情况?

            不幸的是,不是一次。

            Quote:锹
            在炮击炮弹期间应该做些什么?

            首先,学习战斗规则。
            1. Lopatov
              Lopatov 23 July 2013 13:10
              -2
              Quote:IRBIS
              首先,学习战斗规则。

              精细。 让我知道那里写的是什么?
              这不是吗?

              当敌人遭到伏击袭击时,军车人员开火,
              安装气雾帘 提供从该区域护送的车辆
              卸下人员并击退攻击。
              1. 斤
                23 July 2013 13:36
                0
                Quote:锹
                当敌人遭到伏击袭击时,军车人员开火,
                安装气雾帘,确保由区域保驾护航的车辆
                失败,人员下岗和令人反感的攻击。


                当然,这很酷,对。。。但是您必须将其丢弃,发射来压制! 微笑 правильно подметили, в уставе много "правильных" вещей написано, вот только давно писали это... не всё актуально.
                1. Lopatov
                  Lopatov 23 July 2013 14:01
                  0
                  Именно. Достаточно просто вести огонь "в ту сторону". У белых родезийцев в их броневичках устанавливали два автомата АК по бортам с электрическими тягами. При попадании в засаду водитель щёлкал тумблерами и ускорялся. При этом АК начинали неприцельно стрелять по обеим обочинам дороги, отстреливая по магазину целиком.

                  但是这里是榕树皮:当步兵身穿盔甲时,这种行动方式是有问题的。 步兵正在发送。

                  此外,我们的色谱柱也无法避免其上级的愚蠢行为。 足够回忆一下茨欣瓦利附近的纵队司机赫鲁廖夫。 他们没有加速;他们停了下来。 好吧,格鲁吉亚人在那里,而不是车臣人。 那些肯定会烧掉这根后柱。
              2. IRBIS
                IRBIS 23 July 2013 15:00
                +2
                Quote:锹
                精细。 让我知道那里写的是什么?
                这不是吗?

                Нет, не это. Я имел в виду главу 6 "Марш. Походное охранение."
                你的引用来自哪里?
                1. Lopatov
                  Lopatov 23 July 2013 15:16
                  -3
                  Quote:IRBIS
                  你的引用来自哪里?

                  Странный вопрос. Может это Вам стоит "Для начала - выучить Боевой Устав"(с)
                  第三部分,第六章,第363条
          2. 斤
            23 July 2013 13:15
            +3
            Quote:锹
            在炮击炮弹期间应该做些什么?


            Уходить из под обстрела. Для блокирования колонны и используют "зажим в жопу", ну это сейчас каждый знает. В Афгане, мой "старший товарищ" медаль получил, за "разблокировку" на серпантине. Столкнул головную горящую БМП, следующей за ней, в пропасть. При чём он не мех был. Очумевшего и обалдевшего под огнём срочника вытащил из люка,благо он открыт был (жара и на устав забивали повсеместно) и сам за штурвал прыгнул... За то и медаль- спас кучу жизней. Потери были, но 80% ЛС вышла.
      3. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 23 July 2013 11:32
        +1
        Quote:锹
        这是另一个 - 在矿井里。 那么,在指挥官和梅哈诺夫训练不足的情况下。


        我没有写过这个。 还记得更多一点。
        但减号不是来自我。
      4. 德鲁
        德鲁 5 June 2016 12:02
        0
        为此,存在父亲指挥官
    2. 德鲁
      德鲁 5 June 2016 11:49
      0
      感谢您的反馈意见。
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 23 July 2013 09:25
    +12
    ......一方面,军队解除了其不寻常的任务 - 他们将所有设备维修工作交给工厂结构,但另一方面 - 通过这样做,我们剥夺了士兵与机器的日常交流,不是在教室里学习,而是在生活中,与其所有个人相连的设备特点。 司机变成了一个普通的骑手,除了推动踏板和转动方向盘外没有任何能力......
    只需一百分!
    他不止一次写下他的同事的陈述,他们继续服务,战士变成“司机”,按下“踏板”。 与作者直接一字不差。
    首先 - Nichrome没有时间学习服务期间的技术。
    其次,即使清洁空气过滤器也会使它们具有主人的骄傲。
    吸吮,吸吮......但是当军队的修理基地被摧毁时,它肯定会发生状态变化。 直的“ezdyuki”,酸辣的年轻女士们。
    - 叔叔,你来自工厂吗?
    - 是的,儿子
    - 我有机器无法启动的东西......
    - 而你在懒惰的地方,儿子?
    - 是的,叔叔,我写在车轮上,正如你所说的那样,它仍然无济于事......
    唉。
    在手机上的“叔叔”字段中,我们会在guslya飞行时打电话? 说服敌人等待,就像我们正在与现代战斗一样? 吸吮,看到我们,但不是他妈的mukhra,你需要了解这样严肃的事情 - 停止,停止,吸烟。
    然后AZR和电池必须密封,否则战斗机将不会这么做,保证会受到影响,因此“叔叔”将在战斗中跑起来并打开被淘汰的保险丝,每个人都很高兴......
    1. abrakadabre
      abrakadabre 23 July 2013 14:30
      +6
      现在,我一直想知道它在真实战斗情况下的外观。 当制造商根据战时时间表分三班对设备进行精修并且无法在战区进行维修时,将动员最优秀的人员,在频繁的导弹和炸弹打击下供应系统,并配备后勤毛茸茸的动物。 这些设备使战斗更加需要补充弹药,燃料和润滑油。 需要维修团队的人员位于永久炮击区域。 同时,修理工们像萨弗拉斯基(Savrasky)一样,沿着整条前线蜿蜒而行。
      这当然是最终的情况。 但是以前的系统在第二次世界大战中解决了这个问题。 新的将如何工作? 我记得德国的系统与这一新系统类似:设备通常必须撤离到后方。 结果如何?
    2. 斤
      23 July 2013 23:56
      +3
      Quote:Aleks电视
      gusli何时会飞走?


      直活雷扎努洛 笑 Эх ипался я с этой темой пару-тройку раз...пожелаю лишь врагу) В теории, имея съёмники и относительно новые траки, всё просто... на деле без съёмников и со ржавым, "прикипевшем" в хлам железом- просто жескарь... раз бросали даже броню (потом БРЭМом отволакивали) и кустами-оврагами "до сэбэ". А чё? Приключений на ж*опу ждать? Нее, ну нах... Проще люлей словить от командира... тем паче мы чем виноваты, если ЗИПа ноль? А коробки не наши были, только в полк поступили, перегоняли их, а тут такая херь.
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 23 July 2013 09:28
    +13
    ...也许这样一个发达的基地已经出现,超过了BMP-3和这类外国车的基础? 绝不是。 “Kurganets”仍在开发中......

    一般来说,我开始认识到有关Armata,Kurgants和Boomeranga的颂歌是由敌人向我们传唱的。 每次暴风雪都会在他们的耳边吹来,描述未来项目的奇妙能力。 嗯,直接跟踪的潜艇能够进入太空。 关于它的“麻雀”笑了一次。 三亚“充满信心地向我透露,他们仍然会在Armata的矿井中放置弹道导弹。 由于某种原因,我感到很难过,因为他们没有能够飞往火星。 EHEH。

    如果您只是制造满足当前和未来敌对行动要求的优质平台,并在其中放置一个巨大的(!!!)现代化潜力 - 这将是您的计划的实现,那么这些将成为二十一世纪的机器。
    两只手和脚用于最新技术,用于统一。
    但是我们必须清醒地看待这种情况,而不是用幻想勤奋地洗脑,在美妙的未来,在神奇的机器上画一幅快乐无忧无虑的彩虹画。
    有多少设计Armata,Kurgants和Boomerang? 而在“成人”而不是在言语?
    根据经验需要多少钱? 还有多少时间必须通过工厂和州测试? 军队的试运行?
    就是这样。
    回想一下T-64当时加速采用的独特产品。 哦,油轮和他一起喝酒......结果,可靠的战车以整个家庭的形式出现了。
    并采用BMD? 和BMP-3相同的试运行? 即使在酋长国,脸红也是必要的,尽管不是很长时间,而且在某些地方。
    顺便说一句,阿拉伯人购买BMP-3并不是傻瓜,尽管由于Amer的不满,他们并不容易。
    不久之后,期待已久的新闻将进入系列。 并且不会很快从不可避免的儿童疾病中恢复过来。 虽然如此想要它。

    与此同时,还有什么。
    虽然有必要“现在和现在”交付这项技术,但是用新武器使部队饱和(简单地说,该死的,新的,如果没有新的,那么旧的已经分崩离析)。
    有T-90,终结者,BMO-T(而不是TBMP),BMP-3,BTR-90罗斯托克。
    有“Chrysanthemum”,“Vienna”,“Lynx”。
    有一个BMD-4m,“Sprut”。 还有很多。
    那么,现在就把他们交给部队。
    扎多尔巴利故事。

    现在就做?
    是的,但部分原因。 这些交付应该与联盟中的交付相同 - 波兰集合(是的,甚至是准将名称),而不是现在的营。
    事实上,苏联的军团包括该设备的维修和维护基地,以及与该团的非线性部分设备的最大统一,以及训练基地和模拟器。 原理:“所有插座中包含的最大插头数量。”

    当新设备真正准备就绪并且出现统一问题时,BHWT的移动储备并没有被任何人取消和取消,让他们以后在那里服务。 是的,并且大幅更换军队中最新型号的所有装备将无法使用,而且这些机器至少可以在重新装备过程中坚持“新”。
    然后我们梦想着童话故事,我们不会放弃我们拥有的东西,但实际上我们在军队中完成了一个古老的时代错误。
    怎么办不同呢?
    1. 本身。
      本身。 23 July 2013 11:27
      +5
      Quote:Aleks电视
      然后我们梦想着童话故事,我们不会放弃我们拥有的东西,但实际上我们在军队中完成了一个古老的时代错误。
      这些故事也使网络中的tsrushnye和gosdepovskie故事讲述者(不仅仅是),Haya和对西方危险的一切提出质疑。 我很高兴看到一篇精彩的文章,谢谢你的评论。
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 23 July 2013 09:35
    +3
    我一直认为,产品的真实质量只能由从业人员来评估,如果几个从业人员表达意见,那么根据他们的论据,人们就可以推论出真相并达到理想!
  • 德鲁
    德鲁 23 July 2013 10:07
    +1
    经过您的允许,而我熟悉了这些评论...
  • Nayhas
    Nayhas 23 July 2013 11:36
    +2
    作者无疑是对的,BMP-3具有优于BMP-1 / 2的优点,但却是优点的最大敌人。 他没有使用例如Puma,Namer或CV90得出BMP-3更好的明确结论。
    PS:以牺牲帆船为代价...西伯利亚有足够的河流和小溪,但是河岸主要是BMP-3不会爬到岸上,而且由于没有人清理,所以它不可能继续前进的事实不会做饭...
    1. 氩
      24 July 2013 00:25
      -1
      亲爱的瑙哈斯,行军是通过工程侦察(切碎Prosiki,准备穿越),并由侦察大队强行进行(观察长鲨,选择路线,寻找便于航行的地方)来确保的。 BMP将在炮兵准备和航空工作之后接管桥头堡,银行将变得温和而松散,根本没有任何东西可以击败普罗奇基。
  • KVM
    KVM 23 July 2013 11:47
    +4
    超过1000000条!
    ЯСно, что лучшее - враг хорошего, но лучше синица в руке , чем журавль в небе. Пример - история советского танкостроения во время ВОВ, очём уже не раз писали. Далее, если мужик за рулём не хочет знать о своей технике максимум, то это не мужик , а килун на голову. А технику будешь знать только тогда, когда не только покатаешься н ней, но и переберёшь своими руками до гайки, прочитаешь весь "букварь", пообщаешься с людьми, которые её знают лучше тебя и переваришь в голове полученную информацию.
    1. 德鲁
      德鲁 5 June 2016 12:06
      0
      感谢您的评价。
  • 正常
    正常 23 July 2013 11:52
    +3
    Есть такой грех, каюсь. Я "эксперт" из тех, что у автора в начале статьи. Причем "эксперт," как не однократно доказал мне Kars, весьма и весьма посредственный. Поэтому данная статья для меня. Очень, очень полезная и нужная информация, ценное мнение практика. Автору уважение и благодарность."+"
  • 海盗
    海盗 23 July 2013 12:04
    +1
    从文章引用:
    BMP-3失败的确很多,但让我们来看看原因。

    首先,正如我所说,人员培训水平低,而且设备维护和操作缺乏日常实践。

    图像是可点击的:
  • chenia
    chenia 23 July 2013 13:25
    +1
    例如,我认为BMP的100毫米枪管会有点大(嗯,他们没有与其他射击武器隔离地不断使用BMP)。
    在步兵的支持下,最后的辣根将靠近敌人,您需要躲藏在炮弹中(远离)。

    82毫米自动(矢车菊型)迫击炮,其弹药范围更广。 可以在弹药筒中找到三枚以上的弹药,而不是此寨子(旋转木马)。
    三枚地雷而不是一枚炮弹更为有效。 而且穿上指南和穿过舱门并不难。
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 23 July 2013 13:36
      +2
      迫击炮时如何射击?
    2. 氩
      24 July 2013 00:31
      +1
      В чечне особенно ВВ приходилось до 2х часов ждать артеллерийского"обеспечения",а были бы 3ки вместо"копеек"они бы сами справились.
  • kapitan281271
    kapitan281271 23 July 2013 13:30
    +6
    他们现在在t-34上倾倒了多少屎,倾泻了多少,实践证明客观上是最好的第二次世界大战坦克,并非没有疾病。 我相信只有实践和重点,但目前他们都说给BMP-3
  • 萨克贡
    萨克贡 23 July 2013 13:48
    +3
    Quote:锹
    我确信这种做法在MT-LB上滚动。 尽管前置发动机的位置将为整个步兵战车提供赔率。

    不要丢下小丑,你会发现在引擎的前面在引擎的前面放了一盒伏特加,有一个控制室
    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 14:13
      -5
      Quote:sakmagon
      前面有一个管理部门

      有一个盒子和前面的离合器。 而不是管理部门。 Ykspert这样的Ykspert ...
      1. abrakadabre
        abrakadabre 23 July 2013 14:49
        +2
        Смотрю пора вам с оппонентом переходить на срезы носовой части машины по миллиметрам. Типа как в медицине в томографии. А то так и не придете к единому знаменателю: что считать "впереди", а что "позади". А так можно очень точно все позиционировать: 150-й срез - то-то и то-то, 357-й...
        笑
        1. Bad_gr
          Bad_gr 23 July 2013 19:28
          +3
          学术上的词典和百科全书




          1. 拉姆西
            拉姆西 25 July 2013 20:28
            0
            为什么没有人按前导星号进行分类?..然后,关于质心,着陆力和发动机的位置
  • chenia
    chenia 23 July 2013 17:54
    +1
    Quote:Evgeny_Lev
    迫击炮时如何射击?


    是什么阻止你? 总的来说,我的意思是口才更高。 从BMP看来,有一种创造一种绝对通用的装甲车的愿望。

    让坦克成为坦克(强大的防御力,强大的武器,小型机组人员。

    БМПТ - мощная защита,Спарка 82/30.Как аналог (объект 787), только по центру "спарка" 82\30, по бокам пулеметы спарка 12,7 и 7,62 с одной стороны и с другой спарка 14,5 с 7,62. На башне АГС, птур через лючок. В башне командир, оператор и заряжающий. Впереди справа и слева от мехвода модули с пулеметами и АГС (2 бойца)
    组织上包括在TB中(在3辆战车的排中,有2辆BMPT-带HF,三辆+ BMPT公司)。

    HEAVY。BMP-强大的保护功能。 塔像BMPT。 机载小队(漏洞),可容纳7-8人。
    在SME上组织为-1公司,在MCP中为1排。

    好吧,通常的BMP。

    指挥官可以视情况使用此技术或该技术,并且可以任意组合使用。
    1. Bad_gr
      Bad_gr 23 July 2013 18:23
      +2
      引用:chenia
      总的来说,我的意思是口才更高。 从BMP看来,有一种创造一种绝对通用的装甲车的愿望。

      Модуль "Бахча-У" и за рубежом популярен. У нас их закупают для установки на свою бронетехнику.
      1. Lopatov
        Lopatov 23 July 2013 19:14
        -3
        为了统一。 这些汽车被用来代替世界上一半的类似汽车,并且被认为是阿拉伯联合酋长国的BMP-3过时。 其余的将升级到BMP-3M
    2. EvgAn
      EvgAn 23 July 2013 22:45
      +1
      在2A70中,主要(而且似乎是唯一)的弹药类型是HE,几毫米的口径对其功率至关重要。 是的,而82毫米ATGM将……呃……相当虚弱。 另一方面,该枪不是坦克,因此100 mm可能是最佳选择。
  • 马可娜
    马可娜 23 July 2013 17:59
    +2
    干得好!这是PRAK-TI-KA的意见! 正如他们所说,一切都是在实践中学到的,在BMP-3上着火和在水中的人的结论都非常有价值,理论家摇了摇头! 土堆可以使汽车变得更好。
  • za VDV
    za VDV 23 July 2013 20:34
    +1
    Quote:锹
    В разделе "Новости" появилась статья "Десантники получат меньше БМД-4М из-за «развала кооперации»"

    棺材刚刚打开。



    Сатья Статьёй! Псковская дивизия уже оснащена БМД-4м 7-новоросийская дивизия тоже. сняли с вооружения накоец БМД1 вот там точно "Братская Могила Десанта". БМД проэктировала Женщина! Оно таму заметно! Масло в Силовом постоянно копится слива нет! Приходится вычерпывать ! Постоянно Горит главный фрикцион! Что теперь исправили инженеры в БМД3 и 4, Облегчили работу Механам! Аккумулятор вообще не по уму стоит! плохо пристегнул так он сваливается прям на механа! а ведь он отвечает за жизни экипажа! Начинка великолепна у машин Десанта 4м Поэтому он так и стоит! Или лучше поскупится и ездить на БМП? вот там реальный гроб!
  • 斤
    23 July 2013 20:43
    +2
    Короче читаю, не врубаю "о чём каляк". Одна из моих воинских специальностей: механик- водитель БМП, пылил на "копейке" про двойку и тройку сказать ничего не могу... Тройку живьём не видел даже. Тут, автор статьи тему двинул, очень правильную на мой взгляд, что каждой стране нужны свои БМП. Израилю- свои, штатам свои, я про ТТХ (Кто в теме поймёт), России свои. И очень грамотно подмечено, про стратегию и театр ведения БД. Вот об этом в комментах ни слова. Доипались до товарища Лопатова где, , движка расположена! Я вот эту МТЛБ пролазил с десанта, до башенки ПКТ и сейчас не помню даже, где там двигло торчит... Ну в споре истина рождается, лишь бы истина, а то шлак какой-то... Да, уважаемый мной Лопатов, БМП тоже можно гвоздь забить, если педаль фрикциона не бросать, а работать, как сцеплением на машине(навык нужен), офигенной плавности добиться можно и "нос" задирать она не будет с места стартуя и в горизонталке не дёргаться. Я отвечаю за это. Спорщиков по этому вопросу жду... только практиков, остальных прошу эфир не засорять. Дуэль вопрос-ответ, без времени лазать в поисковик... хотя я и так пойму, кто чем дышит.

    ps我会在10分钟内...介绍
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 24 July 2013 10:23
      +2
      在左舷,您从空降小队爬到炮塔的那堵墙正好是蓝色小队的墙。
  • 斤
    23 July 2013 21:05
    0
    联系 ...
  • 我想是的
    我想是的 23 July 2013 21:25
    +2
    Пока в российской армии решения принимают "табуреткины", а теперь еще и "портянкины" никакая техника воевать не сможет ... безнадежно ... "Научные" роты ... Носки и ботинки вместо сапог и портянок ... Такая армия не то, что глобальную войну не выиграет, а и мелкий локальный конфликт не потянет ... Красивые катринки в телевизоре с показушных учений это не реальная боевая работа ...
  • 基尔
    基尔 23 July 2013 21:36
    +3
    我将立即预约,而不是从业人员或军人,但是这篇文章至少以一种没有任何广告技巧的演示形式诚实地使我感到满意,最重要的是,正确地说,真正的专家不应该害羞地总是向所有人学习,他比这样的指挥官更能为下属提供更好的服务初级官员将接受与普通和初级官员正确的交流。
    那些在网站上发布感谢和希望更多此类文章的人。
  • chenia
    chenia 23 July 2013 22:16
    +1
    Quote:锹
    Модуль "Бахча-У" и за рубежом популярен. У нас их закупают для установки на свою бронетехнику.


    是的,我不介意某些单位拥有这种武器。 任务的性质,条件决定了采用哪种技术。 感谢上帝,如果有的话。

    但是传统中小型企业的武器装备不应过多。 这些是使用武器的困难,这就是后方的负担。 并且,如果有必要,偶尔使用这种质量的设备,总有办法至少可以暂时将其更换。
    1. Lopatov
      Lopatov 23 July 2013 22:46
      +1
      Вооружение не избыточно. Автоматические 30-мм пушки мало эффективны против окопавшейся пехоты. 100-мм ОФ снаряд намного лучше. Единственный вариант, намного более дорогой- замена на автоматическую калибром >= 40 мм плюс снаряды с электронными дистанционными взрывателями. Что намного дороже даже применения аналогичных 100 мм снарядов.

      因此,该设备非常适合,只需要现代化。 新的SLA和功能更强大的ATGM。 加上来自远方的新弹药。 最好使用现成的击球元件。 不幸的是,箭头形是不可能的。
      1. 斤
        23 July 2013 23:35
        +1
        Quote:锹
        军备不是多余的。


        + вам. Спарка 100мм + 30мм автомат, никак нельзя назвать избыточной. 73 мм "Гром", в событиях 95г и т.д., показал себя как недостаточно эффективный, да и в Афгане впрочем, ввиду изменившихся боевых задач (тактика под которую установили эту пушку и то, с чем (кем) пришлось бороться), а 30мм недостаточной мощностью фугасного воздействия боеприпаса, при остальных плюсах. Так, что тандем 100+30 автомат очень даже гуд.
        1. Lopatov
          Lopatov 23 July 2013 23:48
          0
          我们也在谈论40毫米。 以57毫米自动榴弹发射器为主要武器。


          Хотя "Бахча" по мне- лучше.
          1. 斤
            24 July 2013 00:03
            0
            Quote:锹
            我们也在谈论40毫米。 以57毫米自动榴弹发射器为主要武器。


            我不太明白...懂吗? 效率? 怎么办呢? 同样,他们会点什么?
            1. Lopatov
              Lopatov 24 July 2013 00:14
              0
              在40毫米上:仍有可能创建新的炮弹,以及更多的装甲穿透力。
              我不知道使用自动榴弹发射器。 但是正在发展中
      2. 德鲁
        德鲁 24 July 2013 00:16
        +1
        然后您再次阅读了该文章-据说还有100mm的弹药具有距离弹道。
        1. Lopatov
          Lopatov 24 July 2013 00:25
          0
          他不是您需要的人。 需要电子保险丝和感应或其他远程数据输入。 否则,它是无效的。

          有保险丝。 感应数据输入系统也是如此。 没有足够的意愿将所有这些结合起来,使其适应此LMS并开始购买
          1. 德鲁
            德鲁 24 July 2013 00:46
            +1
            将会有聪明的贝壳-足够的头脑和掌握它们。 这是设计思想的问题。 只要将它们交给军事从业人员,他们就会学习和发明一些其他东西,而设计师在发现如何使用发明以及为什么使用发明时会大吃一惊。 然后,将撰写另一篇有关此主题的文章,熟悉该主题的人们和互联网理论家将在这里进行分析……这不是汽车的问题,而是弹药的问题–最好在BC放置Thermobaric,在ATGM放置ATGM发明两到三个KBK,具有超音速飞行速度,航程可达30 km ...
            1. Lopatov
              Lopatov 24 July 2013 08:52
              -1
              Quote:Dvu.ru-shnik
              将会有聪明的贝壳-足够的头脑和掌握它们。

              有必要更改控制系统,以进行遥控射击和无线电熔断。 必须在保险丝中安装远程数据输入系统。 必须购买这些保险丝并将其提供给部队。
              培训和掌握是最简单的步骤
              Quote:Dvu.ru-shnik
              最好在卑诗省放置恒温器

              仅限于ATGM
              1. 德鲁
                德鲁 24 July 2013 10:11
                +1
                OMS现在正在变得更好。 部队中已经有BMP-3,配备了更新的瞄准器,测距仪,热成像仪和现场计算机。 工作如火如荼-我在第19个渐变上看到了它。
                关于ATGMs的TBBCH,如果没有太多的话,减少累积弹药的数量有什么意义呢? 在这种情况下,最好使用TBBCH单独提供100mm的外壳。 MZ传送带不是可以无限期增加的机枪传送带,机舱内的非机械化战斗站仅针对OFS设计,而ATGM比OFS稍长,因此它不适合放在降落座椅下面。 顺便说一句,像碎裂的射弹一样,已经为BMP-3制造了带有热弹头的射弹。 但是,我认为这个问题应该交给鲍曼斯人和其他弹药进行讨论,我们应该对他们的工作成果抱有期望,对我们来说,一分钱与五十美元无价之比,这让我们感到非常痛苦。
                1. Lopatov
                  Lopatov 24 July 2013 11:01
                  0
                  Quote:Dvu.ru-shnik
                  部队中已经有BMP-3,配备了更新的瞄准器,测距仪,热成像仪和现场计算机。

                  多少BMP-3M部队? 据我所知,还没有一个。


                  Quote:Dvu.ru-shnik
                  关于用于ATGM的TBBCH,如果没有的话,减少累积弹药的数量有什么意义呢?

                  因为目前不可能出现热压壳。 仅ATGM或火箭。
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 24 July 2013 11:06
                  +1
                  Quote:Dvu.ru-shnik
                  MZ传送带不是可以无限期增加的机枪传送带,机舱内的非机械化战斗站仅针对OFS设计,而ATGM比OFS稍长,因此它不适合放在降落座椅下面。

                  На первых БМП-3 выстрелы к основному орудию были расположены в барабане на полу, горизонтально. Сейчас ставится модуль "Бахча-У" где они вертикально и в конвейер ставится весь боекомплект, включая ПТУР.
                  После модернизации, я так понял, боевой модуль на "Бахчу-У" не меняли ?
                  第一个实施例

                  "Бахча-У"
                  1. 评论已删除。
  • gallville
    gallville 23 July 2013 22:22
    +1
    Цитата: za VDV
    普斯科夫师已经装备完毕 BMD-4m 7-novorossiyskaya部门也是如此。

    从何时起? 这是在此机器上绘制史诗日期的链接。
    http://bastion-karpenko.narod.ru/bmd-4m.html
    从她的:
    24.07.2013
    到2013年年底,俄罗斯的空降部队将收到两辆新的BMD-4M空降战斗车,而不是原计划的十辆。

    根据BMP-3的说法,一次他们想统一所有标准设备-如果苏联崩溃很可能已经发生。

    为了捍卫MTLB,在其基础上几乎所有的团制联系工具都是一个真正的统一平台。
  • chenia
    chenia 23 July 2013 23:54
    +1
    Quote:锹
    军备不是多余的。 30毫米自动火炮对根深蒂固的步兵效果不佳。 100毫米


    3枚地雷从82毫米而不是100毫米 这次更有效。 我再说一遍,您将不断使用BMP与其他火器隔离,这是两种(出于某种原因,认为它是始终需要赢得战争或至少是一场战斗的BMP)始终占主导地位。
    1. Lopatov
      Lopatov 24 July 2013 00:04
      +1
      引用:chenia
      而3枚地雷是82毫米而不是100毫米。 更加有效

      А зачем Вам они? Будут "Вены" со 120-мм минами, которые можно вытащить на прямую наводку- СУО это вполне позволяет.

      引用:chenia
      我再说一遍,您是否会一直将BMP与其他火器隔离使用,这是两个

      正是因为有其他射击武器,例如坦克,我们才需要100毫米的火炮。 摧毁战the中敌人的反坦克武器。 坦克炮弹由于其低榴弹炮在这里不是特别有效。

      Начальная скорость танкового Оф снаряда- 760 м/с, ОФ снаряда "Бахчи"- 250 м/с. Представьте траектории. Что эффективнее применять по окопам?
      1. Rakti  - 卡利
        Rakti - 卡利 24 July 2013 10:04
        +1
        Quote:锹
        Начальная скорость танкового Оф снаряда- 760 м/с, ОФ снаряда "Бахчи"- 250 м/с. Представьте траектории. Что эффективнее применять по окопам?

        娜娜
        1. Lopatov
          Lopatov 24 July 2013 11:04
          0
          Миномёты вне конкуренции. Однако мы обсуждаем орудия предназначенные изначально для стрельбы прямой наводкой. "Нону"-"Хосту" мало смысла на ПН выгонять. "Вену" можно, у неё СУО почти танковая. Однако орудие не стабилизированное, так что стрельба только с места.
          1. Rakti  - 卡利
            Rakti - 卡利 24 July 2013 15:57
            0
            Quote:锹
            砂浆出于竞争目的。 但是,我们正在讨论主要用于直接射击的火炮。

            我的意思是,也许不应该让斗牛犬与犀牛交配,而是改善沟通,管理和互动能力? 而且,用于机动步枪的BUT通常根本不知道如何向垂直投影较小的目标射击。
            1. Lopatov
              Lopatov 24 July 2013 16:17
              0
              引用:Rakti-Kali
              但是,机动步枪通常根本不知道如何向垂直投影较小的目标射击。

              Они много чего не умеют. Надо обучать. Стрельба прямой наводкой по точечным целям всегда намного эффективнее стрельбы с закрытой огневой. А выгонять "Вены" на прямую наводку стоит только в крайних случаях.
    2. 斤
      24 July 2013 00:10
      +1
      引用:chenia
      而3枚地雷是82毫米而不是100毫米。 更加有效


      什么 我想了很长时间,怎么写,怎么写,我从来没有想过...你是怎么定义的? 为了什么目的,在什么条件下,什么弹药?
      1. Lopatov
        Lopatov 24 July 2013 00:21
        0
        Это намёк на "Василёк" Достаточно геморройную штуку. Требующую для установки на БТ технику в качестве основного орудия новых боеприпасов. Стандартные 82-мм мины нуждаются в привязывании к ним дальнобойных дополнительных зарядов. Матерчатые мешочки с порохом. Соответственно, долго их хранить снаряженными нельзя- отсыревают
  • 评论已删除。
  • bublic82009
    bublic82009 23 July 2013 23:58
    +2
    这篇文章是明智且专业的。 当然,如果旧技术的中尉变成了新技术,那是不好的。 需要再次学习。 但最糟糕的是,当我学习使用较新的技术时,我不得不在没有可用备件的垃圾上服务。
  • 亚历克斯
    亚历克斯 24 July 2013 00:01
    +3
    无需责骂作者! 男人描述真实的事物! 自己在铁塔上骑BMP-3真相2年了,但仍然如此! 关于驾驶时的舒适性,他们确实戴上了耳机,以免前额分开! 当沿着一条肮脏的路前进时,很少有人没有抓到海豚。 当您开始和停止无情地抽搐时! 在城垛中射击也是事实! 关于从船尾门的出口,我将简要提及-这纯粹是虐待狂! 特别是机枪手,应该坐在高塔上,从侧面向后走。 关于枪支的装填系统,事实也是司空见惯的手! 在现实生活中,当我们从装满BK的大炮发射时,大惊小怪,BUT经常被昏迷地抽出,直接泵入医疗子! 我不会争论这三个,我自己也没有看到,我没有感觉!
  • chenia
    chenia 24 July 2013 00:25
    0
    Quote:锹
    А зачем Вам они? Будут "Вены" со 120-мм минами, которые можно вытащить на прямую наводку- СУО это вполне позволяет.


    因此,我只是在谈论这一点,还有PDO的炮弹射击,以及前方的坦克。 或者,整个战争只是在与主要部队隔离的山区和林地中进行。

    Quote:锹
    ,即战车,需要100毫米炮 摧毁战the中敌人的反坦克武器。


    您是否想用这个小班子在战trench中开一辆坦克(口径好,弹道比较弱)? 战术标准-埋伏(在战trench中)的坦克相当于火力支援直升机,可以摧毁8-10辆坦克(无需使用其他OS对其进行打击)。

    而且我没有取消ATGM,而是打开舱门并将其放在指南上。
    1. Lopatov
      Lopatov 24 July 2013 00:37
      -1
      引用:chenia
      您想让这艘油轮(口径好,弹道比较弱)在战trench中得到一辆油箱。

      Для этого танки есть. А "пушчёнка" низкой баллистики (она специально такая для повышения гаубичности) стреляет по ПТ средствам в окопах. Которых очень много. В американском мотопехотном отделении на "Брэдли" 2 штатных ПТРК. Плюс ручные противотанковые гранатомёты, которые заменяются на ПТУР "Предатор" с дальностью стрельбы 800 м и возможностью поражения сверху на пролёте.

      引用:chenia
      而且我没有取消ATGM,而是打开舱门并将其放在指南上。

      Или заряди в ствол "пушчёнки"
      1. Rakti  - 卡利
        Rakti - 卡利 24 July 2013 10:08
        0
        Quote:锹
        Или заряди в ствол "пушчёнки"

        将ATGM的口径限制为100毫米并不是最令人愉快的时刻。
        1. Lopatov
          Lopatov 24 July 2013 11:05
          0
          真讨厌 但是包装现代的BMP-BTR就足够了。 在坦克上,也许很幸运。
          1. Rakti  - 卡利
            Rakti - 卡利 24 July 2013 15:47
            +1
            Quote:锹
            真讨厌 但是包装现代的BMP-BTR就足够了。 在坦克上,也许很幸运。

            使用现代坦克-仅在非常幸运的情况下。
  • rudolff
    rudolff 24 July 2013 00:48
    +2
    还有谁会根据自己的经验分享他们在BMP-3F和BMP-3M中的经验。
  • rudolff
    rudolff 24 July 2013 01:05
    +2
    我愿意相信这三个作者的最佳体重分布。 最初,它的构想不仅适用于机动步枪和海军陆战队,还适用于空降部队。 甚至在寓言中对她的降落伞进行了测试。 因此,发动机被向后移动。 否则,如果扔掉一辆空车(没有着陆和人员),则当平台离开坡道时,发动机将使车辆前部超载。
  • chenia
    chenia 24 July 2013 01:11
    0
    Quote:锹
    Это намёк на "Василёк" Достаточно геморройную штуку. Требующую для установки на БТ технику в качестве основного орудия новых боеприпасов. Стандартные 82-мм мины нуждаются в привязывании к ним дальнобойных дополнительных зарядов


    当然,您不能按原样设置它。 最主要的是口径(以及类似静脉的东西),这样就可以发射炮弹和地雷(尽管这很有用,但这里不需要可变装药)。


    Quote:锹
    Для этого танки есть. А "пушчёнка" низкой баллистики (она специально такая для повышения гаубичности) стреляет по ПТ средствам в окопах. Которых очень много


    最初,我误解了战tank中的战车
    但是,正如我所说的那样,大约有3个地雷。
    装满水的炸药可以放在防水套中的地雷上,防水套在开枪前要移开。 或像小山上破烂的环形盘。 一包一包。 而且我们的捆绑包确实是过时的。 (尽管也许我们提出了一些建议,但我长期以来一直没有工作)。
    1. Lopatov
      Lopatov 24 July 2013 08:56
      0
      引用:chenia
      当然,您不能按原样设置它。 最主要的是口径(以及类似静脉的东西),这样就可以发射炮弹和地雷(尽管这很有用,但这里不需要可变装药)。

      重点是什么? 在俄罗斯军队中,只有空降部队,海军陆战队,山地和空中突击部队拥有82毫米迫击炮。

      实际上,在这里,我们需要带有新弹药的新型迫击炮。 为什么,如果已经在生产中建立?
  • 德鲁
    德鲁 24 July 2013 01:21
    +2
    在以228枚MSP为基础进行的军事测试过程中,在TurkWo进行了比较射击。 在使用相同数量的枪管(6枚BMP-3和6 120毫米迫击炮)时,优势在于BMP,因为其弹壳不仅在地面上爆炸,而且在目标上方的空中爆炸。 每个靶的破坏面积和破坏百分比高于研钵和2C1电池。
    1. Lopatov
      Lopatov 24 July 2013 08:57
      0
      Сфероконные испытания. Из разряда "чем лучше гвозди забивать, молотком или мясорубкой"
      1. 德鲁
        德鲁 24 July 2013 09:55
        +1
        Quote:锹
        Сфероконные испытания. Из разряда "чем лучше гвозди забивать, молотком или мясорубкой"

        Если гововорить ,вашим языком, то скорее - "А можно ли такой мясорубкой забить гвоздь?"
        通常来说,我们与口径相近的系统相比,评估了在各种条件下步兵战车的武器装备的有效性。 毕竟,您需要了解机器的所有功能,而不仅仅是TTZ的原始功能。
        1. Lopatov
          Lopatov 24 July 2013 11:07
          0
          他们试图证明有效性,大大降低了艺术品的有效性。 系统,使其处于已知的劣势。
  • chenia
    chenia 24 July 2013 02:01
    0
    Quote:Dvu.ru-shnik
    因为她的炮弹不仅在地面上爆炸,而且在目标上方的空中爆炸。


    系统是否有远程保险丝或无线电保险丝? 如果是这样,那么M-120和康乃馨
    也可以。 或使用这些方法烧制BMP,然后将灰浆和2C1缓慢旋转,然后单击“是”。
    1. 德鲁
      德鲁 24 July 2013 08:30
      +1
      带有无线电保险丝的弹丸,因此弹道开关上的位置指定为P-100。 射击效率通过许多指标进行了比较,包括射击率,准确性和损坏程度。 这场大火是半直接射击的,而且是从封闭的位置开火。 在这两种情况下,BMP-3均获胜。 在那里,同时比较了BMP-3和T-80火灾。 当时,当发射连队时,BMP-3的结果比T-80的要好。
    2. Lopatov
      Lopatov 24 July 2013 09:01
      -1
      他们只是在2C1上选择了这样的射程和电荷,以至于BMP-3在弹道导弹上射击,但2C1没有。 普通骗子。
      枪击可能是由PDO在迫击炮和榴弹炮电池上进行的,并由步兵直接射击。
      1. 德鲁
        德鲁 24 July 2013 09:07
        +2
        射击进行了半线,近距离达4公里。 因此,首先考虑一下,然后再说-用无线电引信进行的迫击炮射击反弹可能是什么?
        1. Lopatov
          Lopatov 24 July 2013 09:23
          0
          Quote:Dvu.ru-shnik
          所以先想想,再说出什么样的反弹 用无线电引信进行迫击炮射击时?

          О-па!!! А кто там таким диким онанизьмом занимался? Мортирная стрельба с радиовзрывателем... Это же надо такого командира самоходной батареи подобрать! Или это было требование организаторов сравнительных "испытаний"?

          2S1在所有射程上以4 km的射程射击时都会反弹。 通常便宜的保险丝。 因此,她的大部分炮弹都必须在空中爆炸。 解决此问题的唯一方法(最有可能被组织者使用)是在保险丝的出厂设置下进行拍摄。
          迫击炮上也是如此-保险丝的出厂设置和地雷的高爆炸作用。 他们会在迫击炮上放一个碎片,在2C1放一个较慢的碎片,与普通火炮系统相比,一门100毫米的炮会显示出它的故障。
  • chenia
    chenia 24 July 2013 09:21
    +1
    Quote:Dvu.ru-shnik
    这场大火是半直接射击的,而且是从封闭的位置开火。 在这两种情况下,BMP-3均获胜。


    这不可能是因为永远不可能。 比较时,应该有相等的条件。 发射功率更高的子弹,然后每个人都应该从这种类型的子弹中射击,并且要使用立即可用的打击元件或在空中轰炸,条件是相同的(否则,只比较弹药)。 您问任何女人,什么比100或120-122更有效,她不会被误解。 为什么,因为厚。 笑
    1. Lopatov
      Lopatov 24 July 2013 09:26
      +1
      引用:chenia
      为什么,因为厚。

      这是肯定的 笑

      另外,一个120毫米的地雷在碎片上安装了保险丝,因为它对目标的作用很特殊,所以可以制造任何炮弹。 甚至152毫米
  • 德鲁
    德鲁 24 July 2013 09:47
    +1
    乍看之下。
    У "Гвоздики" БМП выиграла из=за того, что у неё снаряд более тонкостенный и даёт большее колличество осколков, а не осколки в половину снаряда величиной. Поэтому и заряд ВВ несколько больше, чем у 122мм снаряда.
    120毫米迫击炮获胜的原因是,尽管该矿由钢铸铁制成,但由于其柄和壁更厚,其总有用体积比100毫米OFS小。 中小范围的轨迹几乎相同。
    Сейчас ситуация ещё больше выигрышна для БМП-3 - к ней теперь тоже есть снаряд с готовыми убойными элементами (шрапнельный по своей сути). Теперь главным оппонентом в таких условиях для тройки стали "Нона" и "Вена".
    在改革过程中第一个旅州到达并转移到旅系统中时,MSS迫击炮弹原本应该放在Nonah上,但随后又增加了州的附加物,并规定在这些国家中-在Non到达之前容纳120毫米迫击炮。 和往常一样-他们想要最好的,但结果却一如既往。
    只是不要以为我代表在任何情况下都对BMP-3进行炮兵改造。 在某些情况下,BMP可以达到4公里的范围,可以弥补炮兵的不足,但是要取代炮兵-不可以-它们有不同的任务,因此性能特点适合其实施。 炮兵系统的主要任务是禁止在路线和线路上部署和部署有火伤的敌军,并禁止火力支援其部队的发展。 BMP的任务是其部队的运输和直接火力支援。 因此,整个差异。 每台机器必须执行其任务。 但是事实证明,在这样的射程下,BMP-3射击的效能与120mm迫击炮和122mm榴弹炮的射击具有可比性,这一事实正是在那些军事试验中清楚地表明了。
    1. Lopatov
      Lopatov 24 July 2013 10:09
      +1
      Quote:Dvu.ru-shnik
      У "Гвоздики" БМП выиграла из=за того, что у неё снаряд более тонкостенный и даёт большее колличество осколков

      反之。 增加填充因子(较薄的壁)会增加爆炸性并降低目标的破碎效果。

      Quote:Dvu.ru-shnik
      120毫米迫击炮获胜的原因是,尽管该矿由钢铸铁制成,但由于其柄和壁更厚,其总有用体积比100毫米OFS小。 中小范围的轨迹几乎相同。

      但是由于其轨迹的特征,该矿具有几乎完美的碎片散布。 而且由于其厚厚的墙壁,这些碎片很多。 好吧,小腿……飞起来了。 然后什么? 没错,没有敌人。
      好吧,关于轨迹...对不起,但这完全是胡说八道。

      Quote:Dvu.ru-shnik
      现在,这种情况对于BMP-3更加有利-现在,它也具有带有现成的屠宰元件的外壳

      但是从这一刻起,将更加详细。 什么弹丸投入使用后即是即用打击元素的类型。

      Quote:Dvu.ru-shnik
      但是事实证明,在这样的射程下,BMP-3射击的效能与120mm迫击炮和122mm榴弹炮的射击具有可比性,这一事实正是在那些军事试验中清楚地表明了。

      不是事实。 明显的骗局。 根据您对这些测试的报告判断,火炮系统处于极其不利的条件下,相反,最受青睐的国家被授予了100毫米火炮。
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 国田
    国田 24 July 2013 10:25
    +2
    受到以上评论的启发:

    美国论坛提出了一个问题,他们将彻底,礼貌地回答您。
    犹太论坛-提出问题,您会被问到反问题。
    俄罗斯论坛提出了一个问题,他们将在2个小时内向您解释什么样的mud.ak!
    微笑
  • chenia
    chenia 24 July 2013 10:46
    0
    Quote:Dvu.ru-shnik
    У "Гвоздики" БМП выиграла из=за того, что у неё снаряд более тонкостенный и даёт большее колличество осколков, а не осколки в половину снаряда величиной. Поэтому и заряд ВВ несколько больше, чем у 122мм снаряда.


    这仅证实需要改进弹药。 对于2C1,选择给定范围(会议角度)的电荷也很重要。

    关于地雷。 您可能已经看到漏斗是如何充满铁(1 \ 3)碎片的,这是一个高爆炸动作。 对于任何弹丸来说,碎片的碎片都略小,而在矿山上几乎没有碎片(禁止碎片和正常射击过程中的延迟,第一个是TB,第二个是不要破坏射程)。

    而且,贝壳碎片的分布不如地雷(权利的铲子)低。 稍有不足​​,效果最大,而飞行则最小(顺便说一下,这也是一个比较因素,带有游说游说,可以使用)。
  • xolod_22
    xolod_22 15可能是2014 08:45
    0
    感谢您提供的文章,这是服务人员撰写技术的罕见情况。
  • 德鲁
    德鲁 27可能是2015 16:07
    +1
    我衷心感谢ALL对我的文章进行的如此激烈的讨论。
    当丹尼斯·莫鲁什钦(Denis Mokrushin)真正说服我写这本书时,谢尔久科夫先生站在俄罗斯联邦国防部的职位上,现在领导层已经发生变化,并且发生了许多积极的变化,在下面我会说一点。
    从新西伯利亚乘车前往弗拉季卡夫卡兹时(本文已经由您发表和讨论),然后我开车去了库尔干,在那里我很荣幸与工厂的一位设计师交谈。 然后他说,我们将在10至15年内看到库尔干完成并完成的版本。
    这是在2013年。
    在当前的胜利大游行中,我们看到了一辆新车。
    她游泳并且受到良好保护。
    至于我最喜欢的BMP-3,那么对于你我来说,国防部目前的形式以及现任领导层都结束了讨论。
    Как соообщило 12 мая 2015 года агентство ТАСС, Министерство обороны России и концерн "Тракторные заводы" подписали контракт на поставку нескольких сотен боевых машин пехоты БМП-3. Об этом сообщил ТАСС вице-президент и совладелец концерна Альберт Баков.
    "Мы подписали трехгодичный контракт с Минобороны на БМП-3. Количество исчисляется сотнями машин", - сказал собеседник агентства.
    据他介绍,在BMP-3的批量生产期间,装甲车的设计进行了1,5多次改进。
    Баков также уточнил, что "Курганмашзавод", входящий в "Тракторные заводы", продолжит выполнять заказ военных на поставку БМП-3 до завершения опытно-конструкторских работ по платформе "Курганец-25" и организации серийного производства боевых машин пехоты нового поколения на ее базе.

    没有人说BMP-3是一台理想的机器,它必须将所有现有的和可能的系统(从传送带到MLRS)结合起来,只需要关闭购买即可。 一点也没有,但令我感到高兴的是,现任领导层已经找到了这样的解决方案,我在这里谈到。
    当然,我的观点并不鼓励我的文章鼓励某人做出这样的决定,但是我已经很高兴我的想法与他保持一致。
    我再一次对所有人说-感谢大家的讨论和评论。
  • 马克索·梅兰
    马克索·梅兰 9可能是2016 14:35
    0
    这是一个有趣的故事! 滚动到bmp3 http://www.e-reading.club/bookreader.php/1021275/Suvorov_-_Boevye_mashiny_pehoty
    _BMP-1,_BMP-2_i_BMP-3.html
  • 暗流
    暗流 15 August 2018 19:25
    0
    战斗人员需要写文章。
    谢谢,作者。
  • 剑承载
    剑承载 15 August 2018 19:56
    -1
    好文章。
    订阅每个段落
    如果有人不小心的话,作者清楚地表明该是恢复记忆的时候了,增加ZKV的作用,而不是遵循Serdyukin的丑陋之心及其结果,司令官M \ B的所有技术素养都降低为零,他们仅依靠工业代表,但这是不允许的。
  • Romario_Argo
    Romario_Argo 19十月2019 19:47
    0
    好文章