军事评论

从寡头中提取资金?

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在阅读了网站上的一篇文章之后,我在评论中写道,该文章本质上是至关重要的,作者没有提供其他替代方法来批评该对象。 我还补充说,我可以写大约十二篇这样的文章,这些文章没有特别的意义。 我说我可以写很多同样的话,这是夸夸其谈的。 但是有人建议至少写一个这样的书。 该提案得到了积极支持。 因此,无处可去,尤其是对于有昵称的读者而言 omsbon 决定写。 我马上警告您,这篇文章不适合本网站的主流。 如果您不想,请不要阅读。 你可以拼命减去它。 它不会打扰我。 每个人都有权表达自己的意见,即使它与多数人的意见不一致。


所以,让我们开始吧。
在过去的20年中,我国经历了巨大的冲击,改变了人口的社会结构。 由于上世纪90年代的动荡,该国几乎破产了。 很多人跌破了贫困线。 只有在V.V. 普京的情况开始逐步改善。 一些人摆脱了贫困。 至少,公共部门的雇员开始领取工资。 而且,有时并提高它。 国家逐渐开始复兴。 有几个因素促成了这一点。 其中包括:强大的人民掌权,而不是90年代国家的无定形领导人。 俄罗斯主要出口商品的价值增加,导致预算和各种资金的填补; 意识形态的结晶。 当然,不能说意识形态已经形成了最终形式。 但是,代替了90年代基本生存的意识形态,至少出现了一些可理解的意识形态-如果愿意,可以建立,重生,独立,从我们的膝盖站起来。

但是在成长过程中,食欲也随之增长。 有必要继续提高教师和医生以及其他国家雇员的工资。 这样一来,人们从膝盖抬起,就可以生存,不存在。 基础设施项目需要大量支出。 为了不赶上全世界的技术发展,而是要成为领导者或领导者之一。 从90年代过分幼稚的观点中解脱出来的我们,我们都知道,没有人会像这样使我们在奥林巴斯世界上占有一席之地。 不仅如此-在90年代最黑暗的时期,有许多猎人将我们推低。 因此,我们的国家需要一支强大而又现代化的军队,以便那些想要推sho的人会非常谨慎地做这件事。 现代技术设备不仅昂贵,而且非常昂贵。 现代战斗机的成本与可容纳130-150名乘客的商业客机相当。 只有商业客机才能为其所有者创造收入。 军用飞机仅产生成本:加油,维护,升级,飞行员培训。 一般来说,保卫国家是一种非常昂贵的享受。 但必不可少。 你需要钱,很多钱。

政府已经制定了价值近20万亿卢布的军队现代化计划。 数量巨大。 她不会从天花板跌落到我们身上。 此外,由于开发和实施新技术的成本每年都在增长,因此该数量正在不断增加。 几年前纳入军队现代化计划的东西现在已经大大增加了价格。 该网站的访客非常了解美国F-35飞机的情况,在开发阶段,它的价格估计为一倍,并且其生产的价格标签已经上涨了很多,一些国家或者减少了它的订单,或者正在考虑完全放弃它,转而使用便宜的F-18。 我认为我们的情况相似。 价格上涨的规模也许不一样,但还不错。

有鉴于此,总是没有足够的钱来进行整备。 世界上不断出现的危机使人们更加头疼。 它们可以离我们很远,但是我们仍然可以从它们那里得到。 确实,在任何危机中,这都会导致消费者支出减少。 这意味着所需的成本更少,生产所需的材料和能源更少。 由于我们预算收入的很大一部分是通过出售自然资源(主要是石油和天然气)产生的,因此全球危机导致我们公司收入的短缺,因此预算收入减少了。 更少的钱和更高的成本。 结果,即使在几年前,我们的预算盈余也变成了赤字,即没有足够的钱来支付所有费用。 对于国家来说,从哪里获得钱的问题已成为长期的头疼问题。

所有这一切对您而言都不是新鲜事物,每个或多或少了解经济运行方式,了解此问题确实非常严重的人。 但是该网站的大部分读者并没有真正考虑这个问题,当被问到从何处获得金钱时,他们非常有信心地回答-将其从Abramovichs,Prokhorovs和Deripasoks手中夺走。 逻辑很简单-人们欺骗性地拥有了曾经是公共财产的巨大资产。 这些人不仅是寡头,而且还是小偷和吸血鬼。 这就意味着,将曾经属于国家的东西从他们手中夺走是完全自然的,甚至是社会上必须的。 如果通过《福布斯》(Forbs)列出国内富人的名单,您会发现数十个人的财富达到数十亿或数百万美元。 仅国内十大亿万富翁的财富总和就超过150亿美元。 这几乎是5万亿卢布,这是整个整顿计划的四分之一,计算到2020年(如果我没记错的话)。 巨大的钱! 他们可以轻松地修补预算中的所有漏洞。 足够给每个人-军队,老师,医生。 甚至官员也会得到很多。 是的,我认为社会上大多数人都不会反对这种征用。

已经发现了用于军队改建的额外收入来源! 唯一的问题是-如何从放任寡头中删除所有这些。 从少数人手中夺走所有这些财富将需要多少辆收集车,这很陈旧。 答案是零。 需要零收集车。 并不是因为有人反对将其全部淘汰。 即使社会和政府之间在这个问题上达成共识。 出于简单的原因,您将不需要一连串的装甲车进行出口-无需出口。

许多人听到寡头的巨额财富时,就把他们的首都想象成工厂,报纸,轮船和金钱。 如果我们说一个人有那么多数十亿美元,那么他首先会想到一大笔美元,甚至可能是用橡皮筋绑在一个有钱人的壁橱里。 或在银行,最糟糕的是。 而工厂,报纸,轮船,显然寡头们都收到了它,然后送到了某个地方。 因此,这是一个根本上错误的想法。 这样的人的大部分财富是有形资产,而不是金钱。 也就是说,这些是工厂,银行,土地,建筑物(房地产),一些企业的股份。 并且有一定数量的现金(现金,非现金)。 我们只说少量的缓存。 对Internet很有兴趣,您可以构建这个寡头的资本。 当然,我可能在细节上是错误的,仅此而已。 这些人没有一个将钱存入床垫。 即使该床垫带有“ BANK”标志。 您是否曾经想过为什么在危机时期我们的寡头集团被洗牌而新的人出现在第一位? 普罗霍罗夫前天在那儿,昨天在利辛,今天在乌斯马诺夫。 因为在危机期间,公司股票非常波动。 今天,某人公司的股份价值为100美元。 在危机期间,股价跌至20美元。 今天,您的财富为15亿美元,位居第一;明天,您的财富仅为3亿美元,虽然您并不是第一名,但您正在使二十/三十位富翁接近收成。 当然,所有这些都是有条件的。 但是本质就是这样。 这些家伙没钱。 他们所有的财富是企业,股票,房地产,动产。

因此,我们将停止达成共识,即必须没收财富才能武装部队,养活国家雇员。 让我们提取股份。 收银员带着执达主任到达,没收了一大堆价值很多,几百甚至上千亿美元的股票。 下一步是什么? 如何武装部队并为国有雇员供股? 国营雇员更容易。 您可以给他们分享。 如果愿意,他们会出售它们。 一分钱都没有关系,与优惠券一样。 但是作为一种选择,这是可以想象的。 但是军队的武器呢? 在没收的股份的帮助下武装军队? 您可以将股票放入存管处。 而且当股息分配给股东时,国家可以收回其股息。 与国家要从寡头集团撤出的资本相比,只有股息的数额很小。 为被扣押的股票赚大钱的最可靠方法是出售它们。 相对而言,他们没收了价值XNUMX亿美元的股票,并以XNUMX亿美元的价格出售。 问题出现了-卖给谁? 如果我们退出自己的俄罗斯寡头集团,那么该国将没有钱购买股票。 剩下的就是将公司股票出售给某些外国投资者的选择。 如果我们将股票出售给外国人,事实证明,我们是从俄罗斯商人手中收购了该企业的股票,然后将其出售给了外国商人。 也就是说,工厂,报纸,轮船的股份是我们的,就美国,英国或德国而言,它们是否将成为他们的股份? 你想要这个吗? 我不是

此外,还可以从俄罗斯寡头那里得到什么? 工厂,管道,采矿企业等我们将退出。 军队的钱将如何从中获得? 地下管道,西伯利亚的油泵或诺里尔斯克的冶金工厂都不是钱。 这是管道,摇椅,植物。 这些是生产资料。 但只有。 为了从中获得很多钱,这意味着提款后有必要立即将其出售。 问题再次向谁提出。 我们的钱已经没有了,但是我们“全部没了”所有钱。 是的,卖给我们其中的一个意味着再次出现寡头。 卖给外国人? 这就是我们的一切。 他们如何出售?

可以选择将所有这些都留给国家所有。 但是随后您需要为军队省去更多的钱。 毕竟,如果某个私有企业缴纳100亿卢布的税,那么,该企业在转​​为国有制后将不会缴纳500亿或200亿卢布的税。 他将支付同样的100亿卢布。 也就是说,从将企业所有权转移到国家所有权上,预算不会特别热门。 好吧,是的,国家可以再次向自己派发股息。 但是股息的数额仅仅是戈比。 坦率地说-我们的州管理员仍然是那些经理。 看一下谢尔久科夫的统治。 您是否认为我们其他经理人都非常诚实? 我不是那么天真。

所言摘要。 所有谈论从国内寡头手中没收财富都是极其有害的。 这不会使我们的经济受益。 这将损害该国的社会关系。 但是,我们国家的寡头资本本身当然不是很好。

为此,我说再见。 有人告诉我,我不是在写填补军事预算的替代方法:写至少同一篇文章(不提出替代方案)。 我在这里写道。 有关于替代方法的想法。
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  1. domokl
    domokl 23 July 2013 06:01
    +9
    我仔细阅读了这篇文章,只是因为作者发表了出色的声明。对不起,但是您提出的选择带有某种革命性的选择...选择,退出。在什么基础上?再次选择和划分?这是我们连续多次这样做的方式。我们悠久的历史。
    难道不能只采用文明的资本保护和税收措施吗?累进税有什么问题吗?一个好的经理知道他有多少纳税义务,就会找到使公司盈利的选择。
    即使目前有效的国有企业,仍然担负起他们的肩膀是愚蠢的,正如作者所正确指出的那样,国有经理通常仍然是那些经理,因此只需要解决一些问题。
    创建一个税收系统,企业家可以在其中计划其利润。
    消除回扣和贿赂的可能性,即消除腐败。
    通过国家融资系统(即国家),给每个公民提供创建私人公司的机会,而又不冒任何风险。
    为了将工作重心从大公司(哦,这是我们的苏联巨无霸)转移到与中小企业合作,该省以此为生,而在没有(大企业的卫星城市)的地方,将永远没有补贴地区。
    1. 飞镖weyder
      飞镖weyder 23 July 2013 06:20
      +4
      我完全同意累进税,-我将补充-仅禁止现金提取-并将企业与企业之间,雇员与其他人之间的所有付款转为无现金付款-然后信封中的薪水也会消失-追踪银行业务的历史及其当前监控将更加容易...
      Quote:domokl
      抱歉,但是您建议的选择带有某种革命性……带走,退出,在什么基础上?
      -在这里,我绝对可以确定,通过仔细研究这种人或那个人的致富方法,每年将有不止一次事件被认为是经济犯罪,欺诈行为((我保持沉默,曾经有几家企业被袭击者挤出)扣押),逃税等-直到消除竞争对手为止-这样做也很合理,但恐怕我们不会看到这种情况...
      1. 科尔
        科尔 23 July 2013 08:35
        +1
        开征毕业财产税。 例如:如果您有30亿-支付此税的20%,一百万-支付XNUMX%。 所得税被完全删除,并由财富税和消费税代替。 再次努力工作(因为没有工资税)并过着谦虚的生活将是有利可图的。 而且没有必要从任何人那里得到任何东西,他们会把它还给我!
        1. vladsolo56
          vladsolo56 23 July 2013 08:56
          +3
          您对税收和税收制度有了简化的理解。 那些与销售所有税费有关的人将立即包括在产品成本中,我们将为他们的财富支付费用。 在生产中也会发生同样的事情,总的来说,结果就是价格将飞涨,“每个人”都会高兴,我想你也会。
          1. 科尔
            科尔 25 July 2013 20:40
            0
            因此,您认为工资税(所得税)不会影响生产成本和最终产品的成本? 实际上,将会有税收的重新分配(工作的人支付的税少,而消费更多的人支付的税)。 这也将刺激出口。 进口将遭受损失–消费税将增加价格,并感谢上帝。 财富税将刺激有效率的所有者的出现。
        2. stroporez
          stroporez 23 July 2013 11:22
          +2
          Quote:科尔
          努力工作(因为没有工资税),过着简朴的生活。
          ----------------您在说谁??? wassat 我想知道是否至少有一个“君主”完全靠工资生活……
        3. CDRT
          CDRT 24 July 2013 17:02
          -2
          嗯……今天只有相对较高的消费活动才能使俄罗斯联邦摆脱危机……实际上,通常这是健康的经济增长的保证(任何经济学研究所教科书都对摆脱大萧条的方式进行了分析)。
          通过征收消费税,使同一增长机车脱轨 眨眼
    2. 布祖克
      布祖克 23 July 2013 07:15
      +1
      我同意您对本文的评估。 我们不需要革命及其衍生。 一次讨论了一项倡议,对关键企业的私有化进行审计,并根据结果向所有者提供额外的支付(只说一句),但这实际上在法律上是不可能的(所有者的变更等),并且在已经不高的投资环境上将受到沉重打击。 含税必须忍受已经完成的事情,并尝试不要再踩到同一耙子(私有化计划)
      1. 可变
        可变 23 July 2013 09:36
        +2
        盖达尔提出的各种人权捍卫者和从经济中大喊大叫的人只是简单地破坏了进行审计和支付额外费用的倡议,但所有这些都不与法律相抵触。
    3. Ustas
      Ustas 23 July 2013 08:21
      -1
      Quote:domokl
      创建一个税收系统,企业家可以在其中计划其利润。

      面对激烈的竞争性资本主义进行计划是一件令人费解的事情,它是有条件的,容易发生危机。
      1. CDRT
        CDRT 24 July 2013 17:16
        -2
        对于企业计划而言,需求波动的根源没有太大区别-不断修改中央下降计划或市场需求波动。
        产品不断适应特定客户需求(而不是中央计划经济)的竞争体现了竞争。
        危机也影响了苏联以及其他任何国家的经济。 甚至苏联也不是作者。 也许没有直接受到影响,但是...同一场大萧条“以令人惊讶的方式”发生在苏联的工业化时期,古拉格定罪犯大量使用劳动力,并进行了大规模的建设项目:以Belomorkanal为例。
        根据国家的具体情况,这与美国的“道路”劳工“军队”有很大不同吗?
        这与德国当时的大规模道路建设有很大不同吗?
        正如凯恩斯在那儿所写的那样-为了摆脱危机-做任何你想做的事情,强迫建立一些东西,强迫战斗,但要从劳动力市场中撤出“饥饿的”人。
        1. 托克
          托克 24 July 2013 22:49
          -1
          对于企业计划而言,需求波动的根源没有太大区别-不断修改中央下降计划或市场需求波动。

          有区别,这是暂时的。西部的一位投资者开设了一家工厂,事先知道他将合并该工厂(股票将随需求而崩溃),只有大型战略公司承受着周期性下跌的打击。
          同时,国家计委批准/决定/实施该工厂已经过时了,但是很可惜...-您可能会失去职位,因此会胡扯。
          但是,您正确地注意到了斯大林和罗斯福工业化的相似之处,结果(有条件地)以不同的方式实现。
          但是那又是什么呢?又是一个新的循环吗?随着科学技术的发展,所有这些工业力量必须不断,迅速地更新。在这里,国家计委存在很大的问题...
          好吧,我们现在将实现斯大林主义飞跃,并在20-30年后再次崩溃?
          罗斯福的突破是必须的,在美国的同意下,中国秘密地将全世界作为其市场,再说一次人力资源。
    4. Ustas
      Ustas 23 July 2013 09:33
      +5
      Quote:domokl
      通过国家融资系统(即国家),给每个公民提供创建私人公司的机会,而又不冒任何风险。

      因此,我们需要回到国有银行,首先要修改中央银行法。 国家中央银行不应依赖美联储的财务政策。 卢布的货币供应必须与国内生产的产品和服务的数量相对应。 服务价格应与产生的物质价值有所区别。
      资源和能源生产企业应归国家所有,并对其产品的价格进行严格控制。
      在这方面,有必要修正《俄罗斯联邦关于土地和地下土壤的国家财产的宪法》第9条。
      然后,您可以至少计划一些事情。
    5. 可变
      可变 23 July 2013 09:33
      +6
      寡头斯大林荚果科的资本没收没错。
      1. revnagan
        revnagan 23 July 2013 12:26
        +2
        Quote:变化
        寡头斯大林荚果科的资本没收没错。

        不仅是斯大林,还有雨果·查韦斯(Hugo Chavez),他们都偷走了国有资产-国有!让利润去国库,让白杨,伊斯坎德尔和现代现实中其他必要的东西被买下来,前列的“所有者”可以留给经理人,并按照列宁的建议给他们支付固定的薪水。一切,每个人都很高兴,无论是国家公民还是普通公民,而且她,全国有15位(30-50-75)不满意的人,他们是前寡头,嗯,我们有一个民主国家,少数派必须屈服于多数派,这是正确的。当国家的生存受到威胁时,无论发生多久,这些事件都会发生。
    6. UNO
      23 July 2013 10:06
      +1
      Quote:domokl
      抱歉,但是您提出的选择带有某种革命性。


      否..您必须专心阅读。 我不建议选择和划分。 这是一个假设性的建议,我想证明这一点无法完成,将无用。
      1. S_mirnov
        S_mirnov 23 July 2013 10:14
        +5
        “我不建议选择和划分”-我贬低你,而不是 笑 你什么都不要分享! 把一切都给我! (R.阿布拉莫维奇)
        1. revnagan
          revnagan 23 July 2013 12:27
          0
          Quote:S_mirnov
          我小看你,没有必要分割任何东西! 把一切都给我! (R.阿布拉莫维奇)

          把一切都交给国家,我不需要被盗的货物,同样,子孙后代都会打h。
    7. 嘎日
      嘎日 23 July 2013 10:14
      +2
      Quote:domokl
      抱歉,但是您建议的选择带有某种革命性……带走,退出,基于什么理由?再次带走和分裂?这是我们在漫长的历史中多次这样做的方式。


      下午好,为什么要再次依法进行革命:

      民族化(来自拉图纳蒂人)-私有财产向国家所有权的转移。 对象可以是:土地,工业企业,银行,运输,通讯等。通常,它会影响需要大量长期投资的行业。 在危机,冲击,战争和其他不可抗力情况下,某些州诉诸国有化。 可以通过两种方式进行:通过没收,即无偿转让财产,以及通过全部或部分赔偿(赎回)来转让财产。
      根据艺术。 俄罗斯联邦民法典235,国有化是按照联邦法律规定的方式进行的。 由于目前还没有通过这样的法律,因此无法在俄罗斯进行国有化-通过法律就是这样。

      例子:

      由于布尔什维克上台,苏联的大型工业,房地产和银行国有化。
      Lazaro Cardenas政府在1938年将墨西哥的石油生产国有化
      克莱门特·艾德礼(Clement Attlee)政府在1940年代对英国经济的多个部门进行了国有化
      1956年埃及政府将苏伊士运河国有化(请参阅苏伊士危机)
      1959-1960年古巴美国企业的国有化
      1970年代智利矿业的国有化(在萨尔瓦多·阿连德总统的领导下)
      1976年委内瑞拉石油国有化
      1. UNO
        23 July 2013 11:17
        -1
        引用:加里
        例子:



        您的例子很“古老”,对不起
        如何提出更现代的建议,以考虑1981-1982年法国企业大规模国有化的例子。 并在5年内对同一企业实行非国有化。 以及80年代初英格兰企业的大规模去国有化
        1. 嘎日
          嘎日 23 July 2013 11:33
          +6
          Quote:uno
          如何提出更现代的建议,以考虑1981-1982年法国企业大规模国有化的例子。 并在5年内对同一企业实行非国有化。 以及80年代初英格兰企业的大规模去国有化

          对于您的示例,我感到非常高兴,例如民主民主,
          最主要的是,您了解我所写内容的含义-无需采取革命行动-
          只通过了民族化法

          这是摘录自
          国际私法

          5.国际私法的所有权

          5.3。 适用国籍法

          术语“国有化”是指没收私有财产并将其转让给国家所有。 国有化的结果是,不是单个对象,而是整个经济部门转移到了国家。
          国有化是国家实施社会经济变革的一般措施,应与没收作为将单个物体没收为国家所有的一种措施,与没收作为一种单独的惩罚加以区别。
          任何国家(包括属于外国人的财产)对私有财产进行国有化的权利均遵循国际法公认的原则-国家主权。 实行国有化是国家主权体现的形式之一。
          每个国家都凭借其主权建立自己的政治和经济制度,自己的财产权制度。 国家拥有确立所有权的内容和性质,获取,转让和丧失该所有权的程序的专有权。
          联合国大会的多项决议重申了该国的国有化权利,其中包括自由处置其自然资源和财富的权利。
          由于国有化的实施是在国家内部权限之内的,因此没有任何国际机构可以讨论将外国人财产国有化的措施。


          这是链接http://www.aup.ru/books/m233/6_3.htm

          您需要的只是领导的政治意愿
          1. UNO
            23 July 2013 11:40
            +2
            引用:加里
            对于您的示例,我感到非常高兴,例如民主民主,
            最主要的是,您了解我所写内容的含义-无需采取革命行动-
            只通过了民族化法


            我们并非一个人生活在行星上,无论我们喜不喜欢,我们都注定要创造性地处理别人的经历。 我认为,即使是来自欧美的某人所憎恨的人,也需要吸收良好的经验并使之适应您的条件。
            我没有提出革命。 在我们国家,已经发生了许多世纪的革命。 我们现在需要从容和平地发展。 您需要通过某种全球思想来巩固社会。
            我只是想表明,许多人提议的从寡头那里撤出资金不会为国库带来大量资金。



            引用:加里
            您需要的只是领导的政治意愿


            很难等待领导层的政治反寡头意志,这是固有的寡头意志。 我们的政治寡头涵盖了金融寡头
            1. 嘎日
              嘎日 23 July 2013 12:25
              +2
              Quote:uno
              我没有提出革命。 在我们国家,已经发生了许多世纪的革命。 我们现在需要从容和平地发展。

              我不建议革命-我们的历史足够
              一切依法进行,无任何冲击

              Quote:uno
              我只是想表明,许多人提议的从寡头那里撤出资金不会为国库带来大量资金。


              当大型工厂,工厂,联合企业等出现时,现在有一个例子与此完全不同。 在谁的手中?
              在离岸公司注册的公司,但实际上我们都知道所有者是谁
              结果,少量的钱以税收的形式支付给国家预算,有形的资本被带到国外并进行投资,也就是说,俄罗斯(乌克兰,亚美尼亚……)的经济再次成为输家。 谁在私人公司中保护普通工人的权利?
              我不仅在俄罗斯也写关于俄罗斯的文章。
              如果有国有化,这是苏联经济的另一个例子,或者
              中国,当然,如果说国有企业的意思是工人的权利受到保护,那么工会
              中国的经济是一个混合系统-大型国有企业,主要是私营部门的中小型企业的多元化集团。 与俄罗斯联邦不同,中国并没有急于摧毁其公共部门,而是重新建立了市场企业。
              1. UNO
                23 July 2013 12:44
                +1
                引用:加里
                在离岸公司注册的公司,但实际上我们都知道所有者是谁
                结果,很少的钱以税收的形式支付给国家预算,有形资本被撤出国外并在哪里投资,也就是亏损。


                因此,事实上,企业主会依法做所有事情。 让国家禁止从该国出口资本,并要求充分披露企业的受益人。 然后资本将在该国,我们将指的是谁支持这个或那个企业。 是不是? 现在业主正在使用现行法律。 谁应该责怪法律不好? 业主还是国家?
                顺便说一句,为什么您认为如果国家拥有企业的控股权,就不会有资本输出? 将...而不是较小的规模。 不会...但是有。 例如,几个月前,塞浦路斯当局决定分担一部分钱,国内的国有银行从塞浦路斯银行的存款中挤出来。 看来VTB和VEB。 但我可能会感到困惑。 原来,塞浦路斯银行中最大的存款是在我们的国家银行中吗? 这是一个如何从国家而非私人企业而是国有企业撤出资本的例子。
                1. 嘎日
                  嘎日 23 July 2013 14:50
                  0
                  Quote:uno
                  企业的控股权将归国家所有,

                  我的意思是国家,国家领导人掌控而不是……。
                  至少像斯大林同志这样的人,在他的领导下,一切都被国有化了,所有大中型企业都掌握在国家手中,但是顺便说一下,小型企业在私有所有者手中,没有资本出口,但是一切都投资于苏联,也是第聂伯水电站的结果, Belomor频道.......
                  1. UNO
                    23 July 2013 16:29
                    +1
                    引用:加里
                    我的意思是国家,国家领导人掌控而不是……。


                    在哪里得到这样的人? 我不知道。

                    引用:加里
                    至少像斯大林同志


                    对不起,但是我们有足够的屠夫。 不需要斯大林

                    引用:加里
                    在他之下,一切都被国有化了


                    我可能不准确,但是不是在社会主义革命期间颁布了国有化法令吗? 列宁必须握住手掌。


                    引用:加里
                    没有资本输出


                    现在资本出口可以消除哪些问题? 让我们关闭边界。 就是这样,没有人能拿出任何东西。 鼠标不会滑过。 毕竟是在斯大林统治下。 我想休息,忘了土耳其,去索契。 或Pyatigorsk,观看失败。
                    1. 嘎日
                      嘎日 23 July 2013 17:00
                      +2
                      Quote:uno
                      在哪里得到这样的人? 我不知道。

                      不要以为没有人,总会有个性。

                      Quote:uno
                      对不起,但是我们有足够的屠夫。 不需要斯大林


                      在这里我不同意您的看法,没有必要称斯大林为屠夫,有人创造了强大的国家并赢得了伟大
                      战争

                      Quote:uno
                      我可能不准确,但是不是在社会主义革命期间颁布了国有化法令吗?

                      那怎么了

                      Quote:uno
                      现在资本出口可以消除哪些问题? 让我们关闭边界。 就是这样,没有人会拿出任何东西。 鼠标不会滑过。 毕竟是在斯大林统治下。 我想休息,忘了土耳其,去索契。 或Pyatigorsk,观看失败

                      我没有提出这个建议,请阅读上面的内容,我不喜欢苏联的例子,现在有中国
              2. CDRT
                CDRT 24 July 2013 17:40
                0
                带走和分享是克服危机的坏方法...
                是的,考虑到他们是如何获得的,我们的所有者是无效的。 这是事实。
                是的,国有公司(通常)的运作效率不如私营公司。
                是的,考虑到俄罗斯的私有化实际上是国有财产的撤回,因此所有人都认为私人拥有者的利润被盗。
                但是,再次夺走它,几乎杀死了任何私人倡议。 实际上,我们已经对此产生了问题。
                因此,-软国有化(就像现在那样-从所有者那里购买企业),公司合并,尽管其反面是垄断,根本不是糖(以天然气,铁路运输,电力的关税上涨为例) ... 然后,在5到10年后,出售一小部分股份,使它们转交给那些愚蠢的人,这些人会愚蠢地要求被出售企业的经理(养老基金,保险公司等)的利润/股息。
        2. 艾伦
          艾伦 24 July 2013 14:41
          0
          Quote:uno
          您的例子很“古老”,对不起

          好吧,在委内瑞拉,没有那么古老的了:Quote ... 2005年。 委内瑞拉总统将在奥里诺科盆地经营的外国公司的提取税从16,6%提高到30%。 一月2007年他签署了一项法令,将奥里诺科盆地的油田国有化。 根据该文件,外国公司的有效期至1年2007月60日。 不得不将联合石油生产项目中至少XNUMX%的股份出售给州PDVSA ....报价结束。 通常,在当前条件下,很难等待大量的例子,因为世界上的权力是狂野的,震惊的资本,违反法律! 对他来说,搜寻一个主权国家总统的飞机是要立刻吐口水(对不起,庸俗主义)对他来说,国有化是“像死亡一样”
      2. CDRT
        CDRT 24 July 2013 17:27
        0
        带走和分裂(c)球是一回事
        国有化是有偿的。
        而且,如果它是“可笑的”,那又是“回教”主义(也就是说,通常这只前狗的强烈愿望) 眨眼 ).
        顺便说一下,现在基本上资源产业已经掌握在国家控制的公司(Gazprom,Gazpromneft,Rosneft)的手中。 + UVZ,UAC,UEC,OSK,Rostec等-国家已经控制了超过50%的资产。
        但是(!!!),例如,如果将TNK-BP的工作方式(以新井为例,每吨生产的投资量,ROCE等)与在Rosneft条件下相同资产的运行进行比较,那么比较似乎是完全不支持国家所有权。 开销成本(对于不识字的人-这不是对固定资金的投资)以惊人的速度增长,具有相同收益的公共基金投资量也在增长。 原因是回滚,回滚,回滚……好吧……因为。 钱袋子是有限的-股息(包括国家,作为主要所有者)将不会实际支付...
    8. S_mirnov
      S_mirnov 23 July 2013 10:27
      -2
      “带走,退出。在什么基础上?再次选择和划分?这是我们在悠久的历史中不止一次做到的方式。” -确实,击败了法西斯主义的欧洲,成为了世界上最强大的国家! 然后他们再次掠夺了一切(私有化),我们现在在哪里...
      “因此只需要解决一些问题。
      创建一个税收系统,企业家可以在其中计划其利润。
      消除回扣和贿赂的可能性,即消除腐败。
      通过国家融资系统(即国家),给每个公民提供创建私人公司的机会,而又不冒任何风险。
      将工作重点从大公司转移(哦,这是我们的苏联巨人症)”
      如果统治者无能为力并且不能与腐败作斗争,那么就必须从治国开始。 鲍里斯·叶利钦(Boris Yeltsin)执着的男人怎么能举起这个国家。 他不捍卫人民,而是捍卫把他当政的人的利益。
      1. UNO
        23 July 2013 12:00
        +1
        Quote:S_mirnov
        创建一个税收系统,企业家可以在其中计划其利润。


        是的,税收制度应该明确。 许多人都可以理解,否则人们就不会冒险做生意。

        Quote:S_mirnov
        消除回扣和贿赂的可能性,即消除腐败。


        在纸面上破破烂烂,但他们忘记了山沟。
        我认为腐败不太可能被克服。 即使在最富裕的国家和为腐败而开枪的国家,它也没有到处走,它本身就已经存在。 但是,当然,人们不能停止与之抗争。

        Quote:S_mirnov
        通过国家融资系统(即国家),给每个公民提供创建私人公司的机会,而又不冒任何风险。


        抱歉,这是亵渎。 通过这种方法,我们会将需要和不想要的,可以和不能的每个人“发送”到业务中。 业务始终是一种风险。 你不能没有风险做生意。 商业就是竞争,而从理论上讲,提供最佳服务的人将从中受益。 如果消除了风险,则消除了竞争。 那么市场将充满大量不必要的商品和服务

        Quote:S_mirnov
        将工作重点从大公司转移


        是。 我同意。 在发达国家,中小企业是发展的基础,是社会上最有竞争力的阶层。 它应该在这里开发。
        1. S_mirnov
          S_mirnov 23 July 2013 12:22
          +1
          您有些困惑,这些是Domokles的报价。
          我的观点:有必要从治国开始,如果统治者无能并且不能与腐败作斗争,那么所有闲聊都将进一步加剧。
        2. CDRT
          CDRT 24 July 2013 17:56
          0
          我曾经看到有关税收制度的幻想。
          1.化石资源税(更准确地说,是企业/加工商出售的化石资源成本中所占份额,但根据增值税规则征收/偿还,即沿着链条“转移”给最终消费者)。初始PI小于40%)。
          2.所得税(薪金,股息,保险收入,存款利息)
          3.推定收入或执照费的税收(针对小型企业)
          4.财产税(企业和个人)
          5.对任何被保险资金PS,CC,VHI的强制性供款。
          类似的东西。
          换句话说-对生产要素,矿物开采,收入征税。 小型企业的简单系统。 换句话说,如果您工作良好,那么您赚到的一切都是您自己的;如果工作不好,您将破产。 一切似乎正常工作。
    9. 热风
      热风 23 July 2013 13:04
      +2
      Quote:domokl
      创建一个税收系统,企业家可以在其中计划其利润。

      您好,萨莎,我的观点是,无论建立哪种税收制度,我们的企业家仍将少缴税款,而且薪水都是固定的。 (有一个朋友说,如果我不能获得超过50%的利润,我就不会从沙发上站起来。)前一天,我遇到一个正在申请优惠养老金的熟人,他在加里宁格勒的一家在建工厂工作,薪水超过40 tyrov,但是,当他们计算他的退休金时,大约有8 tyrov,他很生气,为什么他在国营企业工作的朋友退休了,却得到了14 tyrov。 尽管他本人知道,在40个轮胎中,有31个是信封式的,所以无法摆脱这些企业家,但是现在是时候考虑它们了。 礼貌地让他们按照“白人”交税和薪水。 这样的事情。
      1. UNO
        23 July 2013 13:22
        +3
        Quote:Sirocco
        尽管他本人知道,在40个轮胎中,有31个是信封式的,所以无法摆脱这些企业家,但是现在是时候考虑它们了。


        俄罗斯的“灰色”业务计划规模很大..我在某个地方遇到的数字表明,俄罗斯40%至60%的业务都是“灰色”的。 如果您将所有这些灰色业务都排除在外,那么您可以合理地支付预算。 但是谁会拿出来呢? 而且它也不会完全显示。 即使在发达国家,“灰色”业务的份额也不低于20%
      2. S_mirnov
        S_mirnov 23 July 2013 13:36
        0
        “而且礼貌地向他们提供税费和“白人”工资。类似的事情。” -通常这样说,那些自己从未向白人人士支付过工资的人! 而且,一旦您尝试付款,您的业务就会崩溃,除非您当然使用石油或天然气。
        如果这更容易理解,那么首先请一位私人管道工回家,支付1000r。 管道,另外1000r。 到州当水管工的老板!
        这是为什么 :
        “让我们估算一下税收负担的​​大小。
        对于采用一般税制的雇主,工资税包括单一的社会税-UST,UST的总税率为26%。 除了统一的社会税外,另一类强制性付款与工资相关联,即强制性养老保险的保险费。另外一种支付方式是意外保险费。然而,税负的计算并不限于统一的社会税额。养老保险和意外伤害和职业病保险的缴款。 不管看起来多么奇怪,在提高工资的同时,纳税人同时增加了增值税义务。 事实证明,对于每千个工资,我们“自上而下”支付约487卢布,占48、7%。
        这是与工资支付相关的税收负担的​​实际价值。 另外,我们每天在商店支付相同的增值税。 ”
  2. 飞镖weyder
    飞镖weyder 23 July 2013 06:10
    +6
    我的经济学不强,可能对资产和负债的想法非常微不足道,我不会加减,作者的观点在某种程度上是很公平的,但是我怀疑石油和天然气管道,冶金厂等是否应该取走,因为转售-即使向国库的税收减少,您也忘记了他们带给所有者的收入-但是有净利润,而且国家对石油戈佐等战略原材料企业的控制权-运输/采矿业仍将拥有意思是,但是有足够的普通管理人员,他们只需要一个很好的激励机制-在这种情况下-不让他们作为案件的见证人-如果他有罪,在公务员系统中-则该条更为严格-这样就不会造成混淆,因为分配资金来打击腐败无异于分配酒精来打击酒精中毒。 就我个人而言,我认为,资本主义或市场模式只会导致牺牲一小部分人的利益而使一小部分得以充实,实际上,我们很快将重返封建制度-我们只需要盲目模仿别人的经验(并不总是积极的),而要审慎,刻意地计划和介绍更有效的经济,管理和其他方面的模型...毕竟,实际上-当寡头(没有现金(现金)或非现金)的资金极为可疑-数百万美元存在银行帐户时)-毕竟,游艇,足球俱乐部以及带锁的豪宅和昂贵的汽车-他们不会为工厂换货! 而且每年不支付股票或工厂的销售就缴纳数亿税-这是劳动活动所赚钱的一定比例-所以我不想打扰自己,因为没有时间去Google工作,我也没有在俄罗斯联邦居住。要知道从所有寡头债务的总收入和税收额中支付了多少税率-您可以找出收入-它是物质的,并且是金钱的-我认为将一切都转移给国家是有利可图的-如果有某种意义的话,首先将小偷移出该州-人们在心理上会感觉更好...
    1. 巴斯科
      巴斯科 23 July 2013 09:05
      +1
      那就对了! 战略性行业(天然气,石油,煤炭,电力,土地,水,医疗,教育,文化...)必须完全处于国家控制之下。 如果汽油,天然气,电力的价格(分别是运输成本)下降十倍-国防工业,科学,中型企业和公寓中的人们将立即“弯曲”! 否则会有一个混蛋,这是梦dream以求的。 但是,只要该国由“伦敦地区委员会”管理,剩下的就是梦想!
      想象一下,您的降落处的邻居开始向您“加载”您的货物:“为什么您的柜台旋转得如此之快,关闭冰箱,每天买杂货。乘皮划艇去卡累利阿吗?不用了,去土耳其!而且,总的来说,请拿出您的钱包你昨天为什么从我太太的售货亭那里拿到一点啤酒和香烟?所以明天我要多花两倍。 r妄-说? 但是,由于某种原因,在州一级,它爆炸了。 幸运的是,我们至少开始不问便便上厕所!
  3. GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 23 July 2013 06:12
    0
    窃取战利品,让国家做吧! 让他们向他们工作的地区纳税!
  4. 哔叽-68,68
    哔叽-68,68 23 July 2013 06:13
    +5
    “寡头们没有钱”-他们当时生活在哪种水烟上? 股票在gna吗? 游艇是用矿物建造的吗? 他们抓住了盈余利润,自然资源租金,最后是收入(在许多州借助税收制度做到了这一点)。
    总的来说,这篇文章实际上是“没有意义的负担”。 显然,作者并没有意识到“国有化”-这就是他所描述和拒绝的-长期以来不仅是“征用剥夺者”,而且是一种严肃的理论(同样也是严肃的实践)。
    1. UNO
      23 July 2013 10:12
      +1
      引用:serge-68-68
      显然,作者并没有意识到“国有化”-这就是他所描述和拒绝的-长期以来不仅是“没收剥夺者”,而且是一种严肃的理论(同样也是严肃的实践)。



      作者猜测。 甚至都知道成功的国有化和失败的例子。
      至于“没有意义的负担”-我同意。 如果在另一个分支中他们不会告诉我,尝试写作,至少没有负担,那我就不会写作。 我仍然是这里的读者。 但我想阅读有意义的文章
  5. 艾伦
    艾伦 23 July 2013 06:30
    +7
    亲爱的Uno:关于此资源的任何观点都应引起注意,并以文章的形式(甚至是加法的形式)陈述,因此我将其提给您。 至于您的问题的实质..是的,该站点反复提出了类似的建议,此外,他本人也多次表达了这些建议。 在您的文章中,您说我们的寡头没有什么可以利用的,“缓存不足”,其余的都用于生产。.我认为这并非完全正确,在“黑日”中,一些外国银行将大量货币和贵金属推迟了,而且很可能不合而为一。 现在几乎不可能让他们回来。 因此,请考虑资产的另一部分,即业务; 其中很大一部分位于俄罗斯。 您了解到,从这些企业(尤其是在矿物原料领域)获得的利润很少投资于生产现代化,而且大部分都被带到了西方国家,并投资到了其他国家/地区的证券中,您自己注意到这些企业发挥了大多数这些作用,而不是以完全合法的方式(一些股份拍卖拍卖是有价值的),因此,国有化将首先允许阻止将这些资金撤出国外并开始将其投资于其经济,这当然需要政治意愿和对这些企业的有效管理。是的,在现阶段,这并不容易,但是而且,国有化已经被“民主的光辉者”实践过一次,这是撒切尔夫人所领导的英格兰的例子,我想你特别知道。 您忠诚的 hi 等等。
    1. UNO
      23 July 2013 10:29
      +1
      引用:艾伦
      关于此资源的任何意见都值得关注


      感谢您的理解。

      引用:艾伦
      我们的寡头们无可奉告,“缓存不足”,其余的都投入了生产。.我认为这并非完全正确,在“黑日”中,一些外国银行中有非常多的货币和贵金属被推迟,而且很可能会在多个国家中被推迟。


      我认为,如果您浏览互联网,便可以找到一些企业家的资本结构。 当我说“缓存不足”时,与寡头的总资产相比还不够。 相对而言,如果一个人有15亿美元,那么在缓存中,我认为他的资产不超过几亿美元。 这是最大数量,但实际上更少。 为什么? 是的,因为这些人不只是缓存收集器,他们还是商人。 对于任何商人来说,存在银行里的钱只是不能带来收入的纸币。 是的,其中一些资产是贵金属,但我认为它们很小。 也许是用宝石,艺术品。 但是问题是,要重新装备这个国家,您需要钱,而不是钻石和艺术品。 卖掉这些? 但是,这些寡头的资产通常都是国宝,即使它们掌握在私人手中。


      引用:艾伦
      在大多数情况下,它被带到西方并在其他国家的经济中投资于证券。


      我不能在这里专门与您争论。 因为我不知道提取了多少利润,但是仍然有多少钱投资在某物上。 但无论如何,利润不会存储在货币中。 东西买了。 好吧,从该国本身撤出资产是正常程序。 另一件事是国家允许亵渎该程序。 但这是国家的问题,而不是寡头的问题。 毕竟,游戏规则是由国家设定的

      引用:艾伦
      因此,国有化将首先允许阻止将这些资金撤出国外,并开始将其投资于其经济。



      但是我从根本上不同意。 我们有许多国家拥有控股权的企业。 所以呢? 您认为这些企业管理层中有人阻止了在国外撤资吗? 内敛没人。 国有企业在海外也有强大的“储备”。
      此外,国有化规定主权国家的企业将由主权者管理。 但是目前的主权人民管理主权财产的效率通常比私人所有者低得多。 再次记得谢尔久科夫和他的经理“妇女营”。
      1. 艾伦
        艾伦 24 July 2013 14:03
        0
        Quote:uno
        但是目前的主权人民管理主权财产的效率通常比私人所有者低得多。 再次记得谢尔久科夫和他的经理“妇女营”。

        “ GOD”的榜样(他从来没有,而且永远也不会成为真正的战友),因此他的榜样并不具有指示性,因为他只是将国防部视为一家商业企业,他的私人商店,并将国防部的活动比作一家商业公司的活动(但是,这对他来说并不奇怪),但是如您所知,其主要目标是获得最大的利润! 因此,出售“非核心”财产等。对于私人贸易商的有效管理者来说,这是一个有争议的问题。 他颇为出乎意料-“关于人格在历史上的角色。”个人经验的一个例子-他在一家国有企业时曾在一家瓷器厂工作;客户在产品中排着队,顺便说一句,在客户中也有MO。 作为一个城市的企业,该企业制定了(并制定了)“社会计划”。 在80年代末期和90年代初,该工厂进行了公司化,这个臭名昭著的私人贸易商来到了管理层,然后倒闭了。起初,他们“合并”了这个非常“社交网络”,然后出现了原材料供应,产品运输中断的情况,客户开始大量寻找新的供应商,结果企业“破产了”。 “现在已经不复存在了。我认为该站点上有数百个甚至数千个这样的示例。 我坚信所有战略产业都应掌握在国家手中,没有任何私人交易者会投资巨额资金(例如,在地质勘探或开发有前途的武器系统中),并有望在数十年内获得回报。会死的((还记得Khoja Nasreddin吗?;)) hi
    2. UNO
      23 July 2013 11:22
      +2
      引用:艾伦
      而且,国有化已经被“民主的光辉者”实践过一次,尤其是在撒切尔夫人的领导下的英格兰-我想你知道


      我可能是错的,但是应该以法国为例,作为社会主义总统密特朗上台后的80年代初大规模国有化的例子。 但是,五年后,国有资产的很大一部分又被私有化了。

      但是撒切尔只是以国家私有化而闻名。 因此,在80年代初期,英国发生了大规模罢工。
      1. 艾伦
        艾伦 24 July 2013 14:09
        0
        Quote:uno
        撒切尔刚刚以国家私有化而闻名。 因此,在80年代初期,英国发生了大规模罢工。

        在这里我同意我错了) 眨眨眼睛 +给你
  6. SMEL
    SMEL 23 July 2013 06:30
    +4
    Plusanul,尽管我不同意一切。 状态(权力)的任务不是选择,而是创建
    1)所有(公共,私营,混合资本)企业的工作条件
    2)健全而公平的税收制度
    3)法律框架将防止资本外逃和不受控制的资产剥离
    此外,应进行调查
    1)如何获得寡头精英的启动资金
    2)从国家撤回资产和资金
    3)在该国生产,保健,科学,文化,军队遭到破坏的原因
    当然,根据他们的沙漠情况,从EBN开始,给每个人。 这样不仅可以使军队复兴,而且可以使整个社会
    1. vladsolo56
      vladsolo56 23 July 2013 09:00
      0
      在寡头支持下的那些官员,您认为谁会做这一切? 也许是执法机构的腐败领导人? 当然可以更换它们,但问自己为什么以前没做过呢? 只有一个道理,在正义的市场(资本主义)制度下,永远不会有正义,您需要了解这一点并认为哪个更好。
    2. UNO
      23 July 2013 10:47
      0
      Quote:smel
      状态(权力)的任务不是选择,而是创建


      我没有选择。 我想表明,从寡头撤出资金不会填补我们的国库。

      Quote:smel
      2)健全而公平的税收制度
      3)法律框架将防止资本外逃和不受控制的资产剥离


      是的,是的,是的。 这是正确的方法。 此外,税收领域的明确游戏规则将对我们的形象产生良好影响,这将导致该国的投资增加
      1. revnagan
        revnagan 23 July 2013 12:34
        0
        Quote:uno
        我想表明,从寡头撤出资金不会填补我们的国库。

        甚至没有人谈论手段,必须使他们所有的资产为国家服务,所有收入都归国库,所有业务,而“抢劫”是给傻瓜的,这里没有这种人。
        1. UNO
          23 July 2013 12:48
          +2
          引用:revnagan
          甚至没有人谈论手段,必须使他们所有的资产为国家服务,所有收入都归国库,所有业务,而“抢劫”是给傻瓜的,这里没有这种人。


          我同意,您需要启用它。
          关于傻瓜。 因此,写这件事的想法之所以诞生,是因为这里有许多人写道,为了有足够的钱进行改组,您需要从寡头那里拿钱。 如果不是的话,我不会写的。
          如果你不是傻瓜,你个人就是我
        2. CDRT
          CDRT 24 July 2013 19:21
          0
          甚至没有人谈论手段,必须使他们所有的资产为国家服务,所有收入都归国库,所有业务,而“抢劫”是给傻瓜的,这里没有这种人。

          一个很好的例子是TNK-BP / Rosneft。
          在TNK-BP中拥有相同的资产时-钻了新的井,并支付了股息(即分配了收入)。 我们切换到Rosneft-立即成为管理员。 增长支出和股息减少了(这实际上是国库收入)。
          任何企业都会发生同样的情况。 我没有理由不这样。
    3. CDRT
      CDRT 24 July 2013 19:18
      0
      状态(权力)的任务不是选择,而是创建
      1)所有(公共,私营,混合资本)企业的工作条件
      2)健全而公平的税收制度
      3)法律框架将防止资本外逃和不受控制的资产剥离


      实际上是您在说右翼经济自由主义(或货币主义)的宣言 眨眼 眨眼 眨眼

      一个需要注意的问题-俄罗斯条件中的第3条不是问题的原因,而是其后果。 现在,即使在优秀大学的金融理论课程中,他们也进行教学-经常账户中的大量免费缓存是发生大量袭击者攻击的原因。
      换句话说,一旦您的公司拥有大量免费资金,如果您没有立即将其发送到袭击者无法获得的地方,请等待突袭者闯入。 并且一旦开始,所有者和国家杜马都将迅速成为类似Chekatilo + Politkovskaya + Basayev +恶意自动酒鬼/抚养费的人 笑 -细节并不重要,主要的原因是关闭它们或迫使他们逃离国家的原因。
      结果,大多数公司都确保收益总是流向国外(袭击者不会在这里找到,毕竟不是我们的法院)。 在这里,他们有时会以信贷方式工作(因为银行会在任何突袭者面前保护其资金)。 好吧,他们通过回笼收益来偿还债务。
      而且很容易打架-几十部法律实际上将停止突袭,我认为资本外流将减半。 但是……袭击实际上总是与安全部队或其他力量的领导联系在一起。
  7. gregor6549
    gregor6549 23 July 2013 06:36
    +8
    正如律师之子会说的那样,应同时审查私有化过程及其结果,这一点是明确的。 然后事实证明,寡头们无处可去。 他们所拥有的一切(两件羊皮大衣,两台电视机等)都是以一种无法忍受的但非常不诚实的方式获得的,因此应当转而支持那些被拿走这一切的人。 他们,私有化者,没有必要开始有效地管理被掠夺者。 有效地管理盗窃是可以的,他们知道如何并且不能与之抗争。 甚至国防部和俄罗斯国防部也成功抢劫
    好吧,同时(或首先?),您需要与那些根据这些寡头制定了法律和其他游戏规则的人打交道,尤其是因为现在您无法弄清楚哪一个比寡头或法律作家(或法律上)更富有? ... 寡头甚至在众目sight之下。 有些人尽可能地将它们剥下来,然后将它们放在胸口取暖,而其他人则被护送到教堂的墓地,但上面写着灰色的“作家”。 在海外有数百万计的官僚和其他other夫们成功地藏在了老鼠洞里,没有隐形技术也做得很好。 有些人不再躲藏,因为他们把自己想象成不是老鼠,而是猫。 您需要开始清理的不是寡头,而是这些思考自己的灰老鼠。 当然,如果主要老鼠允许,那是不可能的。
    1. UNO
      23 July 2013 10:50
      0
      Quote:gregor6549
      然后事实证明,寡头们无处可去


      但是告诉我,没有一个奇奇瓦金(Chichvarkin)如何成为寡头? 毕竟,他没有参加股票换股拍卖,也没有获得很多州政府的钱。 但是他设法赚了十亿美元。 也要审查他的收入吗?
      1. CDRT
        CDRT 24 July 2013 19:24
        -1
        Chichvarkin是一个很好的例子。 看来他自己创造了一切。 他为所有人做了一件有用的事-做得很好。
        你是怎么完成的?
        一名安全人员遇到了他,他的生意被带走了,他被赶出了国家 眨眼
  8. knn54
    knn54 23 July 2013 06:55
    +4
    -但是,我们国家的寡头资本本身当然不是很好。
    LION的收入份额由州以紧急状态的税收形式收取。 即来自中产阶级。 政府,法院和银行中的寡头及其游说团体(拒绝向想要打破寡头垄断的商人提供资金)不允许为规模较小,但更具活力的业务的增长创造空间。
    寡头不仅仅是社会中的财富,权威和认可。 这是全部。
    D.b:一个独立的司法机构,制定更严格的竞争和商业规则,从政治上剥夺寡头,从商业中剥夺官员。 好吧,我们必须从腐败和裙带关系开始。
    -有关替代方法的想法。
    出售军事设备,包括旧设备的现代化改造,或出售废品-周围有多少货品,使环境恶化,但价格实在和清算。
    射频武装部队的后勤服务,以从事商业活动(军事运输航空的商业飞行,海上运输,军营农场的复兴,甚至捕鱼)
    扩大军事建设,不仅是建设营的问题。
    在第三国收取军事装备的债务,虽然不是用钱,而是用BARTER(有很多选择)。 毕竟,有人还掏腰包以免债务。
    等等。
  9. sasha.28blaga
    sasha.28blaga 23 July 2013 06:57
    -4
    有点胡说八道:带走,散布,不养活,养活,武装军队,而不是武装。 什么工厂,轮船,报纸。 分享自己然后意识到他们写了什么。 柴可夫斯基写了《天鹅湖》。
    1. sasha.28blaga
      sasha.28blaga 23 July 2013 10:06
      -1
      当他们减去我时,它会带来前所未有的喜悦。
  10. Alez
    Alez 23 July 2013 07:09
    0
    带走并分裂。 和谁分享? 谁是法官? 有必要不减去和除,而要增加和加。 有必要创造条件,使寡头们不把钱留在国外,而是在这里投资于地区,人,生产,基础设施。 如果您不想投资,那么您需要考虑自己的家园在哪里。 首先,您需要禁止离岸公司,外国银行被禁止直接开展业务,但可以这样做。
    1. UNO
      23 July 2013 12:49
      +1
      Quote:阿莱兹
      带走并分裂。 和谁分享? 谁是法官? 有必要不减去和除,而要增加和加。 有必要创造条件,使寡头们不把钱留在国外,而是在这里投资于地区,人,生产,基础设施。 如果您不想投资,那么您需要考虑自己的家园在哪里。 首先,您需要禁止离岸公司,外国银行被禁止直接开展业务,但可以这样做。


      我同意。
  11. Garrin
    Garrin 23 July 2013 07:18
    +6
    如何围栏花园,可以更容易地对能源行业,采掘业和交通基础设施中的自然垄断者的价格和关税施加限制? 因此,为了降低成本并提高生产效率,尽管寡头们将获得更少的钱,但是没有人说整个国家都有义务填补自己的腰包。 更好的是,将上述所有行业国有化。
    1. UNO
      23 July 2013 11:33
      +1
      引用:加林
      可以更轻松地对能源部门,采掘业,运输基础设施中的自然垄断者的价格和关税施加限制


      价格不是由垄断本身提高的,而是由国家提高的。 限制是很久以前引入的。 每年我们都会从政府那里听到,今年自然垄断服务的价格将增长不超过5-10-15%。 这是每年一次。 在我看来,与自然竞争相比,我们支付自然垄断的时间长了很多。 国家是最大的自然垄断:)我们付出的越多,这种垄断就越好。
    2. CDRT
      CDRT 24 July 2013 19:26
      -1
      它们事实上是国有的,因此对这些市场的控制权完全归国家所有。 结果如何? 关税以前所未有的速度增长。
  12. alex25
    alex25 23 July 2013 08:02
    +4
    本文的目的是什么?
    为了说服我们,没有必要从盗贼和骗子手中夺走被盗的财产?
    我们都记得,鸭不会搭便车。
    我建议寡头们弄清楚如何把它还给人民,否则对他们来说,最后一切都会不幸地结束。
    如果他们不回到人民手中,他们将把它还给资产阶级。
    在独立返回其人民的情况下,有可能放纵自己,然后再指望一些尊重,如果恢复了正义,我们的人民就会机智。

    我认为该文章在经济上是文盲的。
    我将选择时间签署要点。
    1. UNO
      23 July 2013 12:03
      0
      Quote:alex25
      本文的目的是什么?


      目的在第一段中说明。

      Quote:alex25
      我认为该文章在经济上是文盲的。
      我将选择时间签署要点。


      好。 我正在等待一份能干的经济文章,上面有一份故障清单。
  13. 丹尼斯
    丹尼斯 23 July 2013 08:13
    +1
    已经发现了用于军队改建的额外收入来源! 唯一的问题是-如何从放任寡头中删除所有这些
    口号,a,只是口号...
    像这样,非常破旧:
    有必要继续提高教师和医生以及其他国家雇员的工资。
    廉价民粹主义,每个人? 看一下RONO或养老基金附近的停车场,那里的汽车显然不是孤儿。没有言语,不是每个人都偷了,但是作者对Sharikovsky有点不对:“带走并划分一切”
    愚蠢地喊“ NADA!” 甚至不耳语怎么做
  14. 左轮手枪
    左轮手枪 23 July 2013 08:14
    +6
    雅典的古希腊人对所有自由公民都有普遍征兵。 悲惨的人? 如果以某种方式将其刮在吊索上,您将进入轻步兵。 好吧,还是厨房的水手。 有钱吗如果您将成为重装步兵,请善意地购买盾牌,剑,头盔以及所有其他必需品。 更富有? 去骑兵,买一匹马。
    丰富? 善待装备和维护战斗厨房。 您可以自己呆在家里,然后聘请队长。
    也许是这样的? 如果游艇的大小足以满足巡洋舰的大小,那么在与游艇同时进行的时候,请务必购买新的驱逐舰。 并包含。
    1. UNO
      23 July 2013 12:13
      +1
      引用:Nagan
      雅典的古希腊人


      我敢于建议雅典这样的系统是一种税收。 如今,每个人都要纳税。 如果您是穷人,并且获得最低工资,那么您将支付约700卢布的税。 如果您远非贫穷,那么您将要缴税,例如,像普罗霍罗夫几年前那样,缴纳500亿卢布。 穷人付了“吊索”,富人付了“厨房”。 但是“新雅典”,就是说,我们国家决定将700卢布的穷人和500亿富人的收入准确地放在哪里。
      另一件事是,统一的税率表已经用尽,有必要引入累进税率
  15. Garrin
    Garrin 23 July 2013 08:22
    +1
    我看到另一篇(且相当可观的)预算补给文章将腐败案件推到了合理的终点。 目前,数亿亿美元被盗,因此被罚款20到30万美元和缓刑。 为了防止和完全没收所有动产和不动产,我们需要按实际条件进行实际降落,并全额赔偿对国家造成的损害。
    1. UNO
      23 July 2013 12:53
      +2
      引用:加林
      我看到另一篇(相当可观的)预算补给文章将腐败案件推到了合理的终点


      我认为长期处于受审判状态的人都被捐赠款推走了,这样您就找不到结果了
      但是,像美国一样,对外国公司处以罚款是一个神圣的事业。 我认为他们在俄罗斯境内的工作中存在足够的侵犯行为。 处以罚款。 美国不惧怕对其最亲密盟友的银行处以罚款(数亿美元)。 我们的国家将学会以同样的方式去爱自己:)
  16. 鹘
    23 July 2013 08:36
    0
    您没有欺骗过,这篇文章没有特别的含义,但是为了工作和对这个词的忠诚,
    文章+
  17. 鹘
    23 July 2013 08:36
    0
    您没有欺骗过,这篇文章没有特别的含义,但是为了工作和对这个词的忠诚,
    文章+
  18. vladsolo56
    vladsolo56 23 July 2013 08:47
    +4
    凉爽的面条,在脆弱的耳朵上))),这是一个他自己不懂经济学的人,或者故意挂起凉爽的面条撒谎的人。 特别是100亿左右的税收。 例如,任何企业的利润都以寡头支付的100%的利润税为限,最高为20%,所有其他扣除额都包含在成本(成本,成本)中,如果我们将100%的十亿作为总利润的20%,则所有利润将为500亿美元,因此,有400亿美元流向寡头。 如果企业是国有的,那么所有利润都是国家的财产,那就是区别。 还有一个细微差别,国家积累了巨额资金,有能力建造新的工业设施,规模不小但庞大,而私人商人则更愿意将这笔钱出口并在山上投资,这是成功的。
    1. 拉泽
      拉泽 23 July 2013 08:49
      +1
      好吧,一切都很简短。
    2. UNO
      23 July 2013 11:09
      +1
      Quote:vladsolo56
      特别是100亿左右的税收


      该文章包含100亿卢布。 根据您的判断,我对经济学一无所知。 而且您显然不知道如何阅读。
      顺便说一句,普罗霍罗夫以某种方式为其个人收入缴纳了500亿卢布的税。 只为我自己。 您能想象然后诺利尔斯克·镍(Norilsk Nickel)缴纳什么税?
      至于其余的数字,有许多假设不受任何假设支持。 您正在谈论所得税。 但请忘记,企业还要缴纳其他税种,其规模可能大大超过所得税。 例如消费税,增值税,土地使用税,UST等。 我们的州知道如何挤奶盈利的业务。 根据您的说法,事实是,企业家为20卢布的收入支付1戈比各种税。 原谅我,我不喜欢大声的短语,但如果这样,那么您就是在这里挂面的人。 因为您给出的数字显然是从上限中提取的。 在互联网上挖掘,您会发现石油生产企业(生产,运输,炼油厂的提炼等)从80卢布的收入中扣除XNUMX多戈比的各种税费。

      Quote:vladsolo56
      积累了巨额资金的国家有能力建设新的工业设施,而规模不小但庞大


      如果我说国家是该国最重要的寡头,我想我不会弄错。 它设法毫无问题地从该国撤出了价值数千亿美元的资产。 该州有巨额资金。 我只是很少听说它在上面建立大型或至少中型企业的事实。 相反,政府将其资金投资于美国证券(如果美国需要,可以在某一时刻将其贬值)。 因此,首先,不要弄乱您的耳朵。 其次,不要将无法做的事情归因于国家。 还是不想。
      1. vladsolo56
        vladsolo56 23 July 2013 11:42
        0
        好吧,是的,根据您的说法,某人要开征80%的税。 您不应认为每个人都比自己更愚蠢。 没有一个企业家会以这种税率工作。 有收入的概念和有利润的概念,这是两个不同的事物,因此,如果我们将所有利润都视为100%,那么税率将不超过20%。 增值税与利润完全无关。 我一生都作为会计师工作,包括首席会计师,所以我对公司缴纳的税款和税额的了解与您一样。
        1. UNO
          23 July 2013 12:34
          0
          Quote:vladsolo56
          好吧,是的,根据您的说法,某人要开征80%的税。


          好吧,例如,您可以问Alekperov这个问题。 我认为他不仅会想经营自己的生意,还会急于去做。 但是,他们现在正忙于此。
          如果有这样的机会,我会急于以每卢布20戈比的价格做生意。

          Quote:vladsolo56
          收入是利润的概念是不同的东西,


          宽敞

          Quote:vladsolo56
          因此,如果我们以100%的价格获取所有利润,那么税率就不会超过20%


          好。 列出将要支付的所有税款。 您只有一个字-税。 但是企业要缴纳不同的税款。 写下您的税费含义?

          Quote:vladsolo56
          增值税与利润无关


          增值税是每个人都要缴纳的一种税种。 在您要付款的商店购买盐,包括增值税。 然后该增值税由制造商到销售商的整个链条支付。 (如果某些有限责任公司采用简化的税收系统,人们将不会对计划选项感到无聊)。 您可以随心所欲地拨打增值税,但任何公司都可以支付。 它如何缴纳消费税,租金等如果这是企业向适当的国家基金支付的款项,则仍将是企业利润的支付。

          Quote:vladsolo56
          我一生都作为会计师工作,包括总帐长,所以我对公司所缴纳的税款和缴纳的税额以及您的了解



          这里主要是什么? 主要词“工作”? 也就是说,您现在不在工作吗? 你曾在哪儿工作? 你在石油公司工作吗? 或某种有限责任公司?
          我并不是说您知道税收比我差。 但我没有向您写这样的话“垂耳”。 也许您是一位优秀的会计师,但您应该像其他人一样学会在文化上进行讨论。 抱歉。
          1. vladsolo56
            vladsolo56 23 July 2013 13:19
            0
            冒犯了你的面条和耳朵? 好吧,所有事情都不值得以非常抽象的方式写出你的意思。 让专业人士去做。 您可能还需要听这个领域的专家,例如Boldyrev,Gubanov。 我们的经济如何运转可能会变得更加清楚。
            我不工作是因为我因健康原因退休了,而且我也只有几年没有工作。
            1. UNO
              23 July 2013 13:28
              0
              Quote:vladsolo56
              冒犯了你的面条和耳朵?


              我的年龄和对这个世界的看法不允许我被陌生人对我的话所冒犯:)

              Quote:vladsolo56
              好吧,所有事情都不值得以非常抽象的方式写出你的意思


              让我提醒您,我在“观点”部分中写了一篇文章。 它最初是一个讨论部分。 在我看来,大多数非专业人员都在这里写。
              你不知道我的意思。 因此,您的话只是您自己的意见。 我不反对你表达这一事实。 如果你做的正确..
              顺便说一下,关于您的专业水平。 我问过你有关税收的问题。 通过回答简单的问题来确认您在这一领域的专业水平。
              1. vladsolo56
                vladsolo56 23 July 2013 13:40
                0
                关键是,为了列出所有税款以及它们在成本和利润中的反映方式,为此,您需要编写摘要,从而使您更容易通过搜索引擎在网络上查找所有税款。 关于这篇文章,您没有表达您对税收的看法,只是声称是这样。
                1. UNO
                  23 July 2013 13:43
                  0
                  Quote:vladsolo56
                  但是意思



                  通过回答简单的问题来确认您在这方面的专业水平。
  19. valokordin
    valokordin 23 July 2013 09:22
    +1
    文章减号。 寡头们是有道理的,我们知道如何从他们那里抢钱,这不是问题。 问题是兑现,等等
    Д坦率地说-我们的政府官员仍然是那些经理。 看一下谢尔久科夫的统治。 您是否认为我们其他经理人都非常诚实? 我不是那么天真。 好吧,如果作者不是那么幼稚,那就让有效的管理人A. Chubais被提议担任有效的国防部长一职。
  20. a52333
    a52333 23 July 2013 09:28
    0
    以我的拙见,有必要提高地下使用的税收(环境费,填海等)+营运资金的存储和国有银行中企业的存款。 参与(Sberbank,VTB和VEB)并严格控制税收。 不考虑海上存储选项。 您是否想在下土层中使用= VELKAM,但是在这些条件下。
  21. 安德烈彼得
    安德烈彼得 23 July 2013 10:11
    +1
    我之前写过,有必要对国有企业进行国有化,但不仅要对其经济上有利可图,而且要对其进行战略上的国有化。 一个简单的例子是,在演习中,他们不想在没有商业协议的情况下将我们的两栖航空器送入机场。 而且从事地下土壤开发的企业甚至更多。 更少的钱将流入私人手中和国外,为国家带来更多的控制权和利润。
  22. 斯瓦罗格
    斯瓦罗格 23 July 2013 10:16
    +1
    作者有点虚伪。 只是为了加强我的立场或明显误导读者,我听不懂。 例如,除了工厂和轮船外,还有大量奢侈品,动产和不动产可以卖给外国商人。 其次,寡头企业不缴纳全部税款,而是使用一堆半法律计划来逃税。 因此,这种情况可以改变。 嗯,等等,您可以在文章中进行许多操作。 尽管总的来说,这篇文章的信息是正确的。
    评论员也以他们自己的方式正确。 尽管他们写的大多数活动都不会带来结果。 所有这些必须始终如一地实施。 实际上,实际上,任何价值一百万美元的交易都只能以非现金形式进行。 这使它们更易于跟踪。 工资等也是如此。 那些。 首先,建立对货币供应的控制。 此外,在企业的实际位置上缴税,分支机构也有疑问,但我认为一切都可以解决。 但是,当提款和隐藏资金变得困难时,您可以对奢侈品开征税收(我也认为这比所得税更正确,后者可以保持不变或减少)。
    1. UNO
      23 July 2013 10:41
      0
      Quote:斯瓦罗格
      作者有点虚伪


      作者没有反驳。 作者只是忽略了一些东西(在他看来,不是最基本的)。 因为这篇文章阅读起来不会很麻烦。

      Quote:斯瓦罗格
      也有数量可观的奢侈品,动产和不动产可以卖给外国商人


      有。 可以卖东西。 我同意。 但是拥有15亿财富的条件寡头拥有多少财产? 我认为最多为几亿。 最大值!! 但实际上,可能更少。 因此您不会从中获得很多钱。 但是艺术品的销售通常是不好的。 这是艺术。 然后让我们卖掉冬宫特列季亚科夫画廊。

      Quote:斯瓦罗格
      寡头企业不支付所有税款,而是使用一堆半法律计划来逃税



      从国家的角度来看,企业应纳税。 税收优化(您称之为合法的逃税计划)已经成为政府的问题。 因为它设定了游戏规则。 好吧,认真点,您认为政府经理不会优化税收吗??? 是的,那你只是天真,对不起
  23. Max otto
    Max otto 23 July 2013 10:48
    +1
    ...谈论没收国内寡头的财富是极其有害的。
    我不同意,应明确修改和检查获得前苏联财产的方式,如果怀疑有腐败计划-提起刑事诉讼,判刑和没收(我只是保证:如果至少有一些买卖协议,那么其中的金额他们会很有趣,这就是腐败,即使达成了某些协议并且以现金支付了欠款,这就是所有者的问题,有必要如实拟定合同)。 对于银行而言,从一开始就追踪所有内容也不是问题。
    而且该物业值得真钱,在国外出售足球俱乐部,两艘游艇和数栋豪宅也不成问题。
    关于国有企业的有效管理,我认为将高层管理人员的工资与利润联系起来并不困难,效率将会出现,诚实的百万富翁也会出现。
  24. tank64rus
    tank64rus 23 July 2013 11:11
    +3
    每个人都记得寡头们从哪里来的。 当他们抢劫苏联时,利用靠近食槽和当局的便利,没人想到法律和道德。 现在,所有义人都向法律求助。 该系统是在美国国务院的帮助下诞生的。 在俄罗斯有寡头,他们可以支配俄罗斯只感兴趣的人作为收入来源。 大家都知道,从原材料销售中获得的钱没有存入俄罗斯的银行。 此外,统一的税率表并不符合所有国际标准。 我们感到惊讶的是,为什么俄罗斯联邦没有进行创新技术的开发,而是因为所有寡头和官员都与石油和天然气管道捆绑在一起。 因此,创新发展对他们来说就像死亡,因为精英的变化可能发生。 因此,最好宣布科学院无效。 分散,分割财产并从山上得到好处。
  25. ed65b
    ed65b 23 July 2013 11:36
    +3
    我想知道阿布拉莫维奇俱乐部是否购买了用股份支付的股份? 别墅,岛屿,游艇,波音以及120个红磨坊的公寓又如何呢? 胖肚子有钱,不小,只有现金。 企业的所有利润以及应用于企业现代化的资金都从国家转移到西方。
  26. Igarr
    Igarr 23 July 2013 12:56
    +1
    减,我自己说。
    原因很简单。
    亲爱的Uno非常了解上一篇文章的内容。 国家财产应当为人民服务,为国家服务。
    相反-他在这里告诉我们一个童话-带走被盗的NIZZYA。
    首先,什么都没有...所有宫殿,轮船,地雷,塔楼。 有时-股票。 但是数量很少,也就是说……是零碎的。
    其次……这些可怜的,贫穷的寡头们只担心扎德罗钦斯克的玛莎姨妈收到了面包和黄油。 这样她就可以得到煤气,暖气,社会照料,并且只有很少的5%的养老金可以用于公共服务。
    第三,世界上没有人这样做。 如果他这样做,那么他就不会。
    第四,对于用内裤松紧带捆扎的denyushek包的小病人来说,是什么寓言呢? 它是给谁的-Buratin,还是什么?
    ...
    胸部打开简单。
    人民创造的东西必须得到可靠的保护。 就在这里,在俄罗斯。
    例如,不要将其置于有效经理的控制之下。 在开曼群岛。
    金钱,俄罗斯人民,俄罗斯公民-必须在俄罗斯工作。
    而不是在美联储的分支机构,即俄罗斯中央银行。
    ..
    我们会选择它们吗? 否则,我们将带一个锉刀.. Deripaska全部-我有点在乎。
    直到被要求驱动文件时为止。我将手移到键盘上。
    我想是的。
    1. UNO
      23 July 2013 13:11
      0
      Quote:Igarr
      亲爱的Uno非常了解上一篇文章的内容。 国家财产应当为人民服务,为国家服务。


      我不知道你在说什么。 我没有根据任何特定文章来撰写。 在第一段中阐述了写作动机。

      Quote:Igarr
      关于如何拿走被盗的NIZZYA。


      阅读不佳。 我没有写低。 我写道,从我的观点来看,它将没有用。 您觉得有什么不同吗?



      Quote:Igarr
      这些贫穷,贫穷的寡头们非常高兴


      这不在文章中。 不要发明。

      Quote:Igarr
      第三,世界上没有人这样做。 如果这样做,那就做错了


      这也不在文章中。 再一次-不要发明
      关于讨论,我在评论中提到了国有化的经验。 仔细读。

      Quote:Igarr
      金钱,俄罗斯人民,俄罗斯公民-必须在俄罗斯工作。


      为什么俄罗斯公民的钱不想在俄罗斯,也不想在俄罗斯工作。 和金钱不仅来自俄罗斯的富裕公民。 甚至俄罗斯的低收入公民的钱也不想在这里,也不想在这里工作。 大众的例子。 巨大的质量。 数以百万计的例子。

      Quote:Igarr
      在被要求驱动文件之前,我将在键盘上动手



      您需要打什么电话? 但是你自己什么也不能做? 等待领导者?
      1. Igarr
        Igarr 23 July 2013 13:52
        0
        告诉我要去哪里。
        顺便说一句,我将以……斯大林等前任开始。
        1. UNO
          23 July 2013 13:56
          0
          Quote:Igarr
          告诉我要去哪里。


          也就是说,您不能单靠自己吗? 您是否需要用手指指着一个物体?
          1. Igarr
            Igarr 23 July 2013 21:46
            0
            我可以。 我可以。
            但是从您的评论中...您可以立即清楚地知道...-混淆,煽动,混淆...
            为...而...更短..
            所有的渣reg。
            不幸的是,与您的整篇文章一样。
            我可以说的一件事是,你要有尊严地表现自己。 和答案...和评论...虽然他们发誓-你不在乎...
            ...
            “ ..我们会走另一条路..”,-V.I. 列宁。
            向上帝祈祷,这并非托洛茨基的方式。
        2. 托克
          托克 23 July 2013 21:44
          0
          Exes ...现在更多采用电子形式,无需在任何地方开车 笑
          还有另一种方式-股票交易所,您可以至少弯曲整个华尔街。
          因此,让自己坐在电脑前的椅子上更加舒适,并为新的革命筹集资金 笑
          1. Igarr
            Igarr 23 July 2013 21:54
            0
            AAAAA,战友大师...莱克西...
            不要生病...真诚地...
            但是然后...战胜脆弱的敌人-这不算...

            ...
            我不认为自己...很酷..
            我会建议你...-..不必太聪明...我的信件...伙伴...
            ...
            没有偏见.. cinserelli。
  27. 哔叽
    哔叽 23 July 2013 14:13
    +1
    这篇文章的作者故意混淆了两件事:对私有化结果的法律修订和从大业主那里非法取钱。 在私有化过程中,寡头在欺诈性计划和大量犯罪的帮助下(在90年代扣押生产资料期间发生谋杀是普遍现象),实际上得到的不是免费的,而是免费的生产资料。 工厂,房地产等必须将他们从欺诈性地从外国司法管辖区归还给国家所有。 会计商会让其计算左翼私有化计划。 犹太寡头乘硬车前往科利马的次数越多,对预算的用处就越大。 有一个生动的例子-霍多尔科夫斯基。 种植-无论如何,他以前企业的资金可以补充预算。 再私有化没有理想的方案,但必须制定。
  28. KG_patriot_last
    KG_patriot_last 23 July 2013 14:19
    0
    寡头是资本主义的产物。 以及任何市场。 这不能通过简单的资金重新分配来解决。 有必要改变社会经济制度。 让哲学家考虑一下。

    例如,日本人的心态非常适合社会主义。 他们将是世界上最好的社会主义国家。 天生努力工作,社会结构清晰。
  29. 真
    23 July 2013 14:59
    +1
    事实证明,我们从一家俄罗斯商人手中收购了该企业的股份,并将其出售给了一位外国商人。 也就是说,工厂,报纸,轮船的股份归我们所有,将成为其股份。
    不幸的是,我们没有什么。 寡头们坐在行李箱上。 他们有孩子,有钱和不动产-那里有喂食槽。
  30. datur
    datur 23 July 2013 15:14
    0
    ops =我们寡头们的地方denyushki,他们到处都是哈瓦拉! 在他们深爱的美国和欧盟
  31. Mosen6Ish
    Mosen6Ish 23 July 2013 15:15
    +3
    我们决不能忘记,这些数字是工厂蒸锅的所有者,悄悄地将离岸大量收入或购买另一家工厂的收入隐瞒了税收。

    我会选择种植。 因为这不好,当发生危机时,他们不支付工资,用这笔钱购买地雷并以便宜的价格购买工厂的股份...
    是的,他现在是“所有者”。 还有我的父母,祖父,谁建造了工厂? ...
    1. 马加丹
      马加丹 23 July 2013 16:09
      0
      Quote:Mosen6Ish
      还有我的父母,祖父,谁建造了工厂?


      1000加号! 我们的寡头官僚机构担心的正是这些问题。 如果他们说开始带走被盗的货物,他们还会对革命有所含糊。 我想知道革命是否可能由寡头的安全部门安排? 还是寡头们自己占领路障?
    2. UNO
      23 July 2013 16:23
      0
      Quote:Mosen6Ish
      我们决不能忘记,这些数字是工厂蒸锅的所有者,悄悄地将离岸大量收入或购买另一家工厂的收入隐瞒了税收。


      也许他们藏起来了。 但我最近没有想起其中一位寡头曾试图窝藏。 这意味着他们使用法律手段在海外提取资金。
      顺便说一句,国有公司在海外也有很多钱。 我认为,如果工厂是在国家控制下从寡头手中拿走的,那也不会有太大变化。 钱,就像在海上一样,将留在那里。 在工厂,只是标志会改变。 不再。
  32. 渔
    23 July 2013 15:24
    -1
    现在是时候提高税收了,我们不会从国外引诱其他人,我想是这样-是时候缓慢而稳定地转向斯堪的纳维亚汇率了

    主要的祸害不是所有权的形式(通常只是使不懂事的观察者感到困惑的标志),甚至不是税收形式的金钱数量,而是准备在拥有金钱后立即逃往西方的人数

    俄罗斯的主要问题是临时工,因为临时工对他们来说是一个外国,在那里有机会迅速(革命性地)执行秘密工党
    1. UNO
      23 July 2013 16:17
      0
      Quote:渔夫
      是时候加税了


      如果提高公司税,反正也不弱。 如果您提高个人税率,可以看看法国的例子。 我们将看到很大一部分法国公民如何赶赴比利时购买房地产。 英国和其他欧洲国家采取这些国家的国籍并在那里纳税。 如果我们这样提高税收,富裕的德帕迪约(Depardieu)可以去哪里? 在瑞典以前被许多人视为社会主义天堂,其税率为66%。 现在我真的不知道多少。
    2. 艾伦
      艾伦 24 July 2013 14:49
      0
      Quote:渔夫
      俄罗斯的主要问题是临时工,因为临时工对他们来说是一个外国,在那里有机会迅速(革命性地)执行秘密工党

      有了这个,在现阶段很难不同意!!!
  33. 马加丹
    马加丹 23 July 2013 16:05
    +1
    "毕竟,如果某个企业缴纳了100亿卢布的税,那么,该企业转为国有后,将不会缴纳500亿或200亿卢布的税。 他将支付同样的100亿卢布。 也就是说,从企业所有权转移到国家所有权的预算不会特别热门。"

    我勒个去? 什么税??? 然后状态 净利润 将有,不是可怜的税收! 我认为,如果没有发生这种简单的想法,作者通常会居住在平行世界中的某个地方。
    1. UNO
      23 July 2013 16:13
      -2
      引用:马加丹
      我勒个去? 什么税??? 这样,该州将获得纯利润,而不是惨重的税收! 我认为,如果没有发生这种简单的想法,作者通常会居住在平行世界中的某个地方。


      亲爱的,如果您是一个州,您还必须遵守州法律。 因此,国家从其自己的企业中相对诚实地收取金钱有两种形式:税收和股息。
      如果您根本没有任何想法,那么您不应该在这里狂欢:)
  34. tilovaykrisa
    tilovaykrisa 23 July 2013 19:42
    +1
    从寡头手中提取资金实际上是不可能的,这些资产长期以来不在俄罗斯联邦领土上,并且随着时间的流逝将被提取,但是我们国家的代表则无法提取,您只能在我们的领土上提取物质资产,但是这里有一个问题,在他们的领导下,他们将会给? 国有公司是每个人的好榜样。
  35. 托克
    托克 23 July 2013 21:15
    0
    我认为我们的人民从未尝过拥有股份,产权的含义。
    丘拜斯教导的所有事情就是去最近的收集点。
    如果作者认为如果他再次以相同的顺序分配股票,他会立即收到并立即出售...这将再次发生,那么他是正确的;如果还购买了西方资金,那么他是双重权利。这意味着完全丧失了经济主权。
    但是没有其他的出路,主要的是,股份的新所有者是人民 没有卖掉他们!假设我将其交给了银行-我获得了一笔贷款,用于购买公寓/汽车/教育/保险等。 为什么银行的贷款利率很高?-而且从工资中扣除的贷款资产不可靠;另一件事是工厂的所有权-贷款利率将立即下降,人民的信用oke将下降。
    该银行积累了许多普通股股东的股份,将开始类似于北极地区的破冰船的游戏-向先进行业的工厂发放贷款。
    我们需要一个发达的证券市场-这是最大的破冰者-新现实中的“列宁”。寡头现在在西方市场上报价其证券-多久?毕竟,证券交易所也需要竖井-流动性越强的证券,投资者的总流入和利息就越大。
    五角大楼为什么会有这样的预算呢?是的,因为华尔街和美国人民参与了由美国商人和经纪人进行的重新分配总产值的工作。
    Gosplan永远不会跟上饥饿的西方商人 笑 关键是贪婪有利于经济的发展,仅此而已。
    我感到,他们不只是因为国内政治目标就不想在俄罗斯实行文明的资本主义,尽管我必须承认竞争对手的压力很大,而且事情并非如此简单。
    即使在理论上(战争游戏),我们是否也想以最少的损失和最先进的武器击败美国人,成为史密斯式机器人?-仅通过俄罗斯华尔街,否则我们将永远追赶,甚至更糟糕的是,我们将落后于22月XNUMX日,这是有保证的。
  36. IA-ai00
    IA-ai00 23 July 2013 22:10
    0
    ...这是管道,摇椅,植物。 这些是生产资料。 但只有。 要从中获得很多钱,这意味着缉获毒品后有必要立即将其出售...

    为什么要在耳朵上挂“面条”? 好吧,我们的寡头们真的很“可怜”。 苏联以“仅用管道,摇椅,植物”的形式分发给每个公民的东西,包括免费药品,教育,免费公寓,良好的养老金,廉价的公共公寓等,现在已经流入了少数人的口袋。 “可怜”的人! 所以不要,抱歉-粉末大脑!
  37. IA-ai00
    IA-ai00 23 July 2013 22:15
    0
    我们的“贫穷”寡头显然已经从人民手中夺取了自己的军队,比方说他们不会为他安排“色彩革命”……只剩下一个敌人-人民!
  38. 评论已删除。