军事评论

天雨之刃

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天雨之刃中世纪早期的艺术作品,是当时高科技的样本,而且,对于那个时代来说是最完美的 武器.


这种组合只能在稀有标本中找到。 但这种刀片很难被称为甚至罕见。 也许他只是唯一一个。 据专家介绍,这是一种军刀,其年龄为1000-1500年。 这是军刀中最古老的版本之一,而且,可以说,它是一种神奇的保存。 据了解,在我们这个时代的千年1中间创造了马鞍和铁马镫之后,第一批军刀出现了,作为马术系统中更有效的战斗武器,与一把双刃剑相比。 其主要特征是略微弯曲到刀片的手柄和弯曲的刀片。 由于这个原因,冲击时的军刀不会形成带有伸出的手的钝边,而是成为它的直接延续,并且弯曲提供切割切割动作:滑动获得滑动并捕获大的表面。 所以 - 这个样本指的是第一个,最古老版本的军刀。 事实上,它甚至是一种过渡形式,保留了许多直刃双刃剑的迹象,首先是刀片的菱形部分,边缘发达,中心厚度为5,5 mm。

然而,弯曲的手柄,以及刀片的工作表面的轻微弯曲和其背部 - 4 mm从直线的偏转 - 允许我们将该样品分类为军刀。 其总长度为795 mm,刀片与十字准线的长度为717 mm,宽度为30 mm。 椭圆形马刀十字架给人留下了特别的印象 - 非常精确,优雅的工作,105 mm长。 外部形式和比例的这种组合对应于着名历史学家L.N.Gumilev在“古土耳其人”一书中对古代土耳其人的武器的描述:“这些是具有小弯曲的剑和横截面上的大块菱形刀片”。 考古学家阿列克谢·阿列克谢维奇·查里科夫首先研究了这一发现,即使没有任何关于它的初步信息,也自信地得出结论:是的,这是古代土耳其人的剑,大约在公元6世纪制造。 BC(以下所有日期均指我们的时代)。 A.A. Charikov在阿尔泰西部的挖掘工作多年,并且在挖掘土墩期间不止一次地看到类似的叶片(更确切地说,它们通常是遗留下来的),在这个世纪 - 可突破部落出现的世纪 - 历史舞台。 但更多关于此的事情。

完美的简洁性,军刀的“简洁”结构讲述了它的可靠性和终极功能,专为在生产中心隔离的多种战斗用途而设计,在长达数月的时间内,通常是长期的徒步旅行。 第一眼看到这种武器引起了一种令人钦佩的感叹:“这是一个简单而有力的工作!”。 独特而且保存了这个样品,对于1000 - 1500年代来说简直令人难以置信。 根据考古学家的说法,有一次,军刀掉进了葬礼的火堆里,鞘和剑柄被烧掉了,在钢铁表面形成了一层薄薄的氧化膜,防止了生锈。 此外,在本世纪的过程中,武器显然仍留在地表视野中,而不受土壤盐和酸的破坏作用。 在较深层中发现的类似年龄的叶片,例如在阉猪中,具有更糟糕的状况。 事实上,这些只是生锈的条纹 - 然而,它们仍被精心保存在博物馆中。

...Клинок из качественной стали был всем для средневекового воина: и первой гордостью и последней надеждой. Стоимость хорошего меча, сабли доходила до цены боевого слона или целых табунов коней. (Поэтому, кстати, не выдерживают критики современные киноверсии тогдашних схваток на мечах— впрочем, как и большинство 历史 фильмов с применением оружия. В сражении воин парировал удар противника щитом, и лишь в крайнем случае, вне поля боя, в отсутствии полной экипировки, удар отражался клинком.) И главную долю стоимости, ее аб­солютную величину, составляло не украшение золотом и драгоценны­ми камнями, а качество стали клинка.

Хорошо сохранившееся средневековое холодное оружие происходит в основном из арсеналов феодальных замков и крепостей. Но это характерно для Европы или Японии. У кочевых племен, и даже в возникших на их территориях государствах, не было подобных хранилищ. Все наличные клинки были всегда готовы к бою и использовались до конца, даже обломки переделывались в ножи и другой мелкий инструмент. Исключение составляло лишь оружие, захороненное с его владельцами в курганах или погребальных кострах. Обычно подобные погребения с богатой утварью устраивали для военачальников и вождей, так что качество захороненных в них клинков было изначально высоким. Но извлеченное из курганов в наше время, оружие кочевых народов, представленное в музеях, имеет, в основном, неважное состояние. Таким образом, представленная здесь сабля отличается превосходной для своего возраста сохранностью, редким происхождением и, соответственно, – исключительной исторической и коллекционной ценностью. Сама история обретения уникального клинка до конца неясна. По имеющимся данным, его случайно нашли местные жители в предгорьях западного Алтая, в так называемой Долине мертвых — самом большом скоплении курганов и остатков погребальных костров этого региона. Точное время наход­ки тоже неизвестно, скорее всего это XVIII-XIX в., после чего сабля хранилась в семьях сибирских казаков, и лишь совсем недавно стала доступна для научного исследования и описания. Уже в наше время лезвие и перекрестие подверглись расчистке, то есть был удален тончайший слой патины, защищавшей сталь на протяжении столетий и сохранивший ее структуру и свойства. В итоге сабля дошла через века до наших дней не просто сохранившейся, но полностью работоспособной. И, кстати, по этой причине судьба уготовила ей, после испытания временем, новые испытания боем. Люди, не имевшие представления, что нашли настоящее сокровище, использовали ее в самых утилитарных целях — для тренировок в фехтовании, приделав к ней простую деревянную рукоять. И в своем последнем «сражении» в конце 20 века — уже не на поле боя, а в спортивном зале — древняя сабля превратила в металлолом, полностью иззубрив, тяжелый японский меч из закаленной стали...

所有这些都是世界文化的最大价值如何能够轻易消失(并经常消失!)的例子之一。 另一方面,古代大师的武器的惊人品质清晰地表现出来。 这些大师是什么?

在中世纪早期,在南西伯利亚 - 阿尔泰和萨伊斯地区 - 有一个强大的铁提取和加工中心,其技术水平超过了邻国中国和其他文明中心。 例如,根据考古学,在我们这个时代使用的金属加工文件的斜切口在这里早在1世纪就知道了,而在西欧它只出现在15世纪。 这里的文件是为了处理3 mm上的4-1凹槽中有缺口的珠宝而制作的。 该地区的古代大师们都知道粉末冶金技术。 他们用铸造武器制造武器,其技术现在已完全丢失。 为了使刀片具有相互独特的性能 - 硬度和韧性,锋利度和柔韧性,钢的化学成分和结构必须是不均匀的。 在比较着名的焊接Bulat中,通过锻造焊接和随后的锻造将铁和其他部件结合起来实现了不均匀性;因此,它具有多层结构,为钢材提供了特殊的图案。 铸造锦缎也由具有各种添加剂的铁制成,但是在这里它们在熔炼期间在一个坩埚中组合。 只有经验丰富的大师使用特殊技术才能产生这样的热量。 与焊接相比,铸造布拉特技术更复杂,但也更高效。




其中一个传说讲述了古代阿尔泰战士的惊人掌握,以及他们对钢铁属性的了解。 在我们这个时代的最初几个世纪,成群的匈奴人向西移动到他们的命运之旅,奴役和摧毁他们所找到的部落和民族。 在阿尔泰山区,征服者遇到了无法撤退的战士,更喜欢死亡而失败。 这些是少数但完全武装的金发和皮肤白皙的人的军队 - 很可能是古雅利安人东部分支的残余。 进攻冲动和力量都在敌人身边。 在与他们不和的战斗中,雅利安分遣队融化了。 但匈奴人损失惨重。 他们意识到他们不会成功地征服这些人,他们提供了和平,条件是阿尔泰的主人会为他们做出一批他们的刀片 - 这是整个已知有人居住的世界中最好的。

山区部落面临着一个选择:完全死亡或获得必要的喘息,但通过向敌人提供武器,毫无疑问,武器很快就会转向他们。 而阿尔泰人的守卫则被他们的主人拯救了。 他们在生产后一年内将“组件”添加到“敌”叶片中,这些叶片会破坏钢结构。

在约定的时间准备就绪。 匈奴人赶到她身边,但他们的领导人质疑武器的质量。 然后其中一名枪匠拿起了第一把刀,并提出尝试行动。 经过短暂的战斗,领导者的剑完全失灵了,阿尔泰大师只收到了小倒钩。 但这种无损钢铁带有自我破坏的基因......

几个世纪过去了,南西伯利亚居民的出现发生了变化,但其炮匠的技术水平仍然高不变。 在阿尔泰和萨彦,有许多铁矿石工作和熔炼金属熔炉的痕迹并非毫无意义。

而不是传说和传说,而是历史学家和考古学家的编年史研究,众所周知,在我们这个时代的最初几个世纪,最初生活在阿尔泰的古代土耳其人的部落向他们当时更强大的邻居 - 巨人 - 致敬并积极交易铁,首先是武器。 与来自中国,西部,丝绸之路沿线的丝绸一起,大篷车从南西伯利亚运送刀片。 在这方面,必须强调的是,在那些日子里仍然没有“大马士革钢”这样的东西。 在叙利亚和阿拉伯六世的好刀片。 是进口的 - 东方起源。 在先知穆罕默德的传记中,据说他自己和他的同伴都装有刀刃,就像在这里展示的西伯利亚军刀一样。

有证据表明相反的方向有联系。 在南西伯利亚的考古发掘过程中,在中世纪早期的文化层面发现了铜镜和日本制造的其他物品 - 这是该地区与朝阳之地相互接触的有力证据。 根据已经说过的话,可以合理地假设生产刀片武器的技术恰好来自西伯利亚的那个时代来到日本,它的秘密并没有被完全“偷走” - 毕竟,日本人没有达到当地大师的水平。
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  1. 哔叽-68,68
    哔叽-68,68 18 July 2013 07:22
    +5
    Журнал "Оружие" малость увлекся.
    1。 第一批军刀在公元7世纪被修复。
    2. Сабли, "попавшие" в костер в ритуале трупосожжения, не способны противостоять закаленной стали.
    1. igor67
      igor67 18 July 2013 07:47
      +1
      引用:serge-68-68
      Журнал "Оружие" малость увлекся.
      1。 第一批军刀在公元7世纪被修复。
      2. Сабли, "попавшие" в костер в ритуале трупосожжения, не способны противостоять закаленной стали.

      Естественно , металл " отпускается", когда то был топор у меня, в кузне выковал кузнец, рубал все, кроме как сказал кузнец : только лед нельзя. Режущая часть из вместе скованных пластин.
      1. mihail3
        mihail3 18 July 2013 13:59
        +8
        Да вообще все эти "технические подробности"... Что археологи, что "специалисты" из журнала... В курганах металл подвергался воздействию солей (что практически безопасно для него, но) главное, воздействию кислорода потому, что курган (и это похоже загадка для "ученых", как себя без малейших на то оснований почему то именуют археологи) весь состоит из поверхностных слоев! Его ж насыпали беря землю с поверхности, а не копали вблизи равную яму. Поэтому почва кургана изначально была рыхлая, и к оружию проникал главный враг - кислород. В основном в виде богатой кислородом воды.
        Дикие анекдоты про "пленку оксидов" оставим бредунам из "Оружия". Металл может сохраняться хоть тысячи лет, а хоть и сотни тысяч, если поместить его в ... глину. Силикаты с ним кислородом не поделятся, и металл останется в хорошем состоянии, что мы и видим. Дань оружием, имеющим некий дефект - просто расхожий исторический анекдот, то есть просто байка. Было, не было... говорить можно что хочешь.
        唯一有趣的是如何获得这种金属。 再次,关于粉末冶金 - 百分之百的猜测。 我们根本不知道古代铁匠的作用和方式。 也就是说,它不是锦缎(大马士革 - 一种糟糕的,懦弱的模仿锦缎),而是一种带有铁匠治疗的铸造。 这就是它的完成方式......我担心现在我们不会知道。
    2. 招手
      招手 18 July 2013 15:11
      +8
      引用:serge-68-68
      1。 第一批军刀在公元7世纪被修复。


      这更接近事实。

      通常,作者将所有内容混合在一起,似乎是他发明了传说。 据我所知,我会告诉你我的。

      如果刀片具有1000-1500年的历史,那么印欧语系的咏叹调就无法制造它。 居住在现代哈萨克斯坦,西伯利亚南部(叶尼塞河之前),新疆的广阔领土的阿里纳姆·瓦哈(Prostora Arii)咏叹调来自讲土耳其语的匈奴同化,匈奴人来自土耳其祖先的住所,蒙古是蒙古大草原,建于公元1-2世纪。

      那时,世界上没有军刀,到处都是直剑。 匈奴人在四世纪以欧洲化的名称入侵欧洲时,他们没有军刀,却拥有剑,例如Aryan kinaki。 否则,欧洲将了解到军刀。

      马刀开始制作公元6至7世纪突厥加加纳人的突厥人。 直到那时,当Türks的各个部落都是Pechenegs时,Polovtsy才渗透到俄罗斯南部的草原上,而在9至10世纪的伊朗和中东的Seljuks,欧洲,小亚细亚和世界都知道并采用了这种军刀。

      在阿尔泰,矿物质经常浮出水面。 阿尔泰土耳其人是从铁矿石浮出水面制成军刀的。 根据突厥传说,最好的军刀是带有蓝色调的军刀-Blue Steel。 其中的秘密丢失了。 在突厥语中,铁是提米尔,钢铁是布拉特。 Blue Steel被翻译为Kok Bulat,今天是Blue Bulat。 因此,在俄罗斯,优质钢被称为锦缎。

      佩剑胜过剑最重要的优点是; 剑像斧头一样切碎,但重量较轻,在某些情况下,它卡在洞中,在疾驰时可能会被扯断。 佩剑凭借其曲率进行切割运动,很少卡在切口中,它本身就滑出了切口。 这是一场游牧战争,全速向敌人袭来。

      这是一次游览。

      我会加。 所有早期的剑都很宽,例如罗马剑。 这是从刻痕到不扔剑。 通过锐化整个刀片来去除缺口。 因此,随着时间的流逝,剑变得越来越狭窄,并且由于刀刃的基部已开槽,因此刀鞘固定在刀鞘中。
    3. 安德烈斯科科夫斯基
      安德烈斯科科夫斯基 18 July 2013 16:17
      +6
      引用:serge-68-68
      Журнал "Оружие" малость увлекся.
      1。 第一批军刀在公元7世纪被修复。
      2. Сабли, "попавшие" в костер в ритуале трупосожжения, не способны противостоять закаленной стали.


      В среде музейщиков и антикваров есть обычай создавать старым вещам какие то "истории" это повышает ценность антиквариата и авторитет музеев хранящих подобные " исторические ценности".

      Просто сабля и сабля "с историей" это реально большая разница,
      так что наслаждайтесь фантазией "историков" и укажите им на косяки, чтобы в другой раз они чего поправдоподобнее выдумали....
  2. 狐狸
    狐狸 18 July 2013 07:48
    +1
    чушь о япах полнейшая.эти клоуны узнали о стали только в 17 веке,с приходом туда миссионеров из европы.поэтому и "сохранились хорошо" японские клинки,что сделаны недавно.
    1. 汉
      18 July 2013 08:55
      +6
      Quote:福克斯
      чушь о япах полнейшая.эти клоуны узнали о стали только в 17 веке,с приходом туда миссионеров из европы.поэтому и "сохранились хорошо" японские клинки,что сделаны недавно.

      2世纪下半叶,中国大陆的商人把第一把铁剑带到了日本诸岛。 日本这段历史被称为“科峰”(III-VI世纪的“土丘”)。 在这种土墩式的土墩中,尽管锈蚀严重地破坏了该时期的剑,但考古学家将当时的剑分为日本人,韩国人和中国人最常使用的样品。 中国剑有一个笔直的狭窄单刃刀片,刀柄上有一个大的环形鞍。 日本样品较短,具有较宽的直双刃刀片和大块顶部。 在明日香时代(538-710),日本和韩国的铁匠开始在日本生产自己的铁,到了XNUMX世纪,他们已经掌握了锻造多层钢的技术。 与以前从实心铁条锻造的样品不同,剑是从钢铁板锻造而成的。
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 18 July 2013 10:38
        -3
        2世纪下半叶,中国人将第一把铁剑带到日本诸岛。


        您确定此信息的可靠性吗? 你从哪里来? 谁写的? 根据什么? 您确定此文字不是感兴趣的人吗?
        1. 汉
          18 July 2013 14:46
          +7
          引用:Ivan_Ivanov
          您确定此信息的可靠性吗? 你从哪里来? 谁写的? 根据什么? 您确定此文字不是感兴趣的人吗?

          喔喔喔 扎绳 扎绳 扎绳
          没有历史争议,纯粹是合乎逻辑的。 日本与许多亚洲国家和人民进行了战斗,他们有100%的可能性采用了制造钢铁的技术,这与中国人,韩国人,蒙古人或其他任何人无关,这是自然过程,否则他们将遭受阿伊努人的命运。 日本人在欧洲人到来之前不知道的声明成为胡说。
          1. 丛中
            丛中 18 July 2013 21:04
            +2
            我也不会把欧洲人与质量混为一谈,以俄罗斯为例,可以说在彼得大帝时代,所有的穿孔和切割都具有相当高的质量,但是随着彼得的到来,所有这一切(着眼于欧洲)进入了潮流,质量自然下降了...至少在收藏家中有这样的看法。
  3. govoruha-otrok
    govoruha-otrok 18 July 2013 08:01
    +11
    一个伟大的故事,关于一个小stanchik下的篝火晚会)))))
  4. 部落
    部落 18 July 2013 08:02
    +9
    在我们这个时代,刀片和十字准线已被清除,也就是说,铜绿最薄的一层被去除了,这保护了钢铁数百年并保留了其结构和性能。


    Patѝna(来自意大利古铜色)-在铜及其合金上的薄膜或涂层。 铜绿有两种类型:人造和天然。
    天然铜绿是在环境影响下在装饰物(从纪念碑到硬币)或技术产品(连接器,触点)的表面上形成的氧化碳膜。

    铜锈不会在钢上形成

    据考古学家称,佩剑曾一次落入葬礼堆,刀鞘和刀柄被烧毁,在钢的表面形成了一层非常薄的氧化膜,防止了进一步的生锈。


    что за "плёнка"? любая оксидная плёнка на стали -это ржавчина

    手柄与刀片成一定角度的事实允许将武器归类为军刀? 可疑...
    1. Igarr
      Igarr 18 July 2013 12:22
      +7
      不,不,够..
      我会高兴地窒息......
      这样的钢,这样的质量,如氧化膜,这样的发现..对于200-t年,然后,即使用木板,日本的冷却剑也硬化了。
      遗憾的是,它狡猾地说 - 一本杂志......没有作者,只有一本杂志。
      ..
      当他读到雅利安人的骄傲但不幸和折磨的后裔时,他流下了眼泪。 所以匈奴人强奸了他们,对他们的喉咙一团糟。
      因此,在粉末冶金的帮助下,骄傲但悲惨的东阿里安人首先穿着一岁军刀的mulinoes(其中一个逃脱了一千年),
      然后他们把自己变成了Türks! 使用粉末。 和冶金。
      ....
      在这些文章之后,我们的萨姆索诺夫亚历山大是非常值得称道的 - 历史科学院院士。
      读它 - 至少你不像斯莫尔尼那样傻笑。
      模压布丁......从粉末接近和和......
      ...
      难得的废话。
      1. 黑人上校
        黑人上校 18 July 2013 14:50
        +3
        不幸的是,不是每个人都可以弄清楚真理在哪里,胡说八道在哪里。 在此基础上,刻薄的耸人听闻的主义者,往往自己并不了解事物的本质。
      2. IRBIS
        IRBIS 18 July 2013 15:20
        +4
        Quote:Igarr
        不,不,够..
        我会高兴地窒息......

        我读了你的评论,并且比研究这篇文章后了解得多。 文章中的一篇还不够 - 提到佩伦。
        Quote:Igarr
        然后他们把自己变成了Türks!

        现在它被称为 - 变性手术。 没错,没有粉末和冶金......
  5. mak210
    mak210 18 July 2013 08:23
    +8
    您如何确定刀片的使用寿命? 发现的位置未知(通过层和附近物体确定年龄),没有木制部件(放射性碳分析),没有腐蚀(?估计速度),也有铭文。

    一直以来,印度一直被认为是布拉特的发源地,而且印度的年龄要大得多(最早的记录来自亚里斯多德384-322 BC)。 但是阿尔泰凉爽吗? 当然,即使在有些地方,我也是爱国者,但也有一些礼节。 铸造锦缎钢的奥秘在19世纪由Anosov解决,现在可以在几乎所有通道中购买到由类似合金制成的刀具。 顺便说一句,特征模式在哪里? 在葬礼堆上漫长而缓慢的休假后,钢质的保存非常令人怀疑,并且形成了一些奇怪的铜绿,从而阻止了金属的腐蚀。 即使在山顶也下雨,轻土壤中容易获得氧气。 铜锈是在铜及其合金上的膜或涂层,但不是在铁上的膜或涂层。 对于后一种情况,还有一个术语-锈。 不必清洁它,但要进行调查,也许这是防止腐蚀的新方法吗? 再次,诺贝尔残骸破坏了可耻的狼。
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 18 July 2013 11:53
      +2
      一切都是真的。 锦缎的发源地是古老的印度。
      1. Igarr
        Igarr 18 July 2013 12:30
        +2
        不,伙计们,你错了。
        它还说俄语中的黑色 - 东方雅利安人的后裔。
        而这些狡猾的家伙知道这样的秘密......哇,妈妈不要悲伤。
        发现了基因粉末暂时预设的锦缎技术。
        ..
        遗憾的是他们关闭了它。
        就在那里。
        ..
        因为这样的魔术师,让路。
        埋葬地点放置最珍贵的刀片。 带有魔杖的轻型通道 - 以及最珍贵的刀片,一种罕见的武器变成了一套罕见的生锈。
        酷。
        然而,这个故事。
      2. Predskazamus
        Predskazamus 20 July 2013 00:49
        +1
        从突厥语翻译锦缎钢意味着钢!!!,这是俄罗斯人从土耳其人(Türks)那里得到的这个单词,日本剑不是日本传说中的军刀武士刀,而是由一位统治者命令制造的,用以抗击即将来临的部落威胁!。 日本人自己也承认他们是被奇迹救了的。在中国历史学家的史书中,土耳其人是铁匠,他们订购了中国武器,这是事实。
        1. 基尔
          基尔 20 July 2013 14:47
          0
          但是请不要提及中国的消息来源,因为当这些原始突厥人居住在阿尔泰地区的某个地方时,中国已经知道铁刀,这是第二次大规模使用钢铁,因为装甲和武器来自萨尔玛人,但请原谅斯基夫夫的亲戚他们不属于土耳其人,而是印度-伊朗人团体,仅此而已,但就游牧民族而言,尽管如此,原谅手工艺品仍在定居者中得到发展。
          关于创建武士刀的同一传说,宽恕威胁是曼祖里(Manzhury),而朝鲜人提供了运输工具(车队),顺便说一句,大圣尼提莲(善法佛学院)受了伤。 .P。
          1. Predskazamus
            Predskazamus 21 July 2013 00:45
            0
            我原谅你一切)))))))牺牲了Scythians,您深深地误解了这是所有不想明确看到的人的心愿单。没有证据表明您属于Indo-Iranian或任何其他语言分支。Scythians居住在土耳其人生活和生活方式的地方这些工具是相同的,但是有些人却热衷于证明相反的事实:Scythian人流被认为是匈奴人,匈奴人是土尔克斯人,因此您真的不会争论)))))))))))
    2. 招手
      招手 18 July 2013 21:03
      0
      Quote:mak210
      印度一直被认为是锦缎的发源地,他的年龄大得多。


      亲爱的,你错了。 当然,印度可能拥有自己的钢铁,但没有大马士革钢铁。 布拉特(Bulat)的出生地是阿尔泰(Altai)。

      Quote:mak210
      铸造锦缎的奥秘在19世纪由Anosov解决,


      是的阿诺索夫 但是,为了制造现在被称为锦缎或Anosovo的钢,Anosov收集并探索了稀有的突厥锦缎刀和军刀,并进行了探索。 然后 基本上不知道 无论是Anosov是突厥锦缎刀片大师的秘密,还是创建自己的钢铁品牌(现在称为Anosovskaya或锦缎)。
    3. mihail3
      mihail3 23 July 2013 18:57
      0
      Булат - техника КОВКИ. Кузнечное умение, режимная карта обработки. Возьми сталь гибкую, сталь твердую и сталь вязкую. А теперь скуй и свари так, чтобы можно было ковать и варить дальше. При каждой сварке рискуя тем, что год работы уйдет в отвал. Дамаск - стабильный недовар. Остальные - то недовар то перекал... Индия умела лить высококачественную сталь, это из другой оперы вообще. Какой "литой булат"?! Помесь таксы с чемоданом...
      1. 招手
        招手 23 July 2013 19:17
        -1
        Quote:米哈伊尔3
        Индия умела лить высококачественную сталь, это из другой оперы вообще. Какой "литой булат"?! Помесь таксы с чемоданом...


        我同意。 在印度本身,这种高质量的钢被称为VUT,而在印度从来没有将VUT称为锦缎钢。

        这已经在俄罗斯年表中,所有高品质的东西都开始被称为bulat。 因此,尽管这是一所印度大学,但对铸造印度锦缎钢的困惑。
  6. Vladimirets
    Vladimirets 18 July 2013 08:26
    +3
    内容混乱无序,充满了欣快感和许多有争议的观点。 但是,我没有减。
  7. Parabelum
    Parabelum 18 July 2013 09:19
    +4
    更像是带有幻想的艺术素描,而不是对单个武器的评论。
  8. 萨鲁曼
    萨鲁曼 18 July 2013 12:44
    +4
    绝对废话。
  9. Monster_Fat
    Monster_Fat 18 July 2013 14:24
    +4
    这篇文章完全是胡说八道。
  10. 小天狼星2
    小天狼星2 18 July 2013 18:18
    +2
    如果您查看照片和绘图,则横截面武器是双刃的。 这是什么军刀? 手柄与刀片成一定角度的事实-也许是枪匠制造了笔直的手柄,但由于某种原因,它变得像这样。
  11. 基尔
    基尔 18 July 2013 21:23
    0
    Простите а я затачивал нож (правда современный -Златоустовский ЗОК) и когда не понял почему заточка лезвия "гуляет" то положив на плоскость увидел изгиб в максимальной точке прогиба аж 5мм, то-же наверное особый вид!!! я это к тому что мог быть и "брак".Статья собственно не о чём, да и куда девался из описания Его величество Палаш? Та-же "пистолетная"-сабельная рукоятка в сочетании с мечевидным клинком единственно длина не очень, хотя те-же морские то-же не гиганты были. Да и к тому-же Стальные клинки были известны в Китае ранее 3 века до н.э., причём как кованные так и литые, касаемо споров о Японии так много чего если не всё что ныне ассоциируется с Страной Восходящего Солнца имеет китайскую родословную, другое дело что многое то что в Японии достигло уровня высочайшего мастерства в Китае особо не развилось в силу разных причин, что-же до корней из Корее, простите но на тот момент они вряд-ли могли много дать культуре.
    现在,在大马士革和布拉特,原谅的大马士革大约有500个品种,如果不是更多的话,这是第二次涉及Anosov。有人建议,是的,有一个新的品种揭示了大马士革的秘密或锦缎的秘密,但这两个都不是结论性的。 对于目前的伪造大马士革锦缎类型,在一般的广告语中可以原谅这些东西,仅此而已,只要说它们具有非凡的硬度就可以了,这是其中之一或两个,其中一个是关于单位的,因为可以随时检查56个以上的文件或他不会说,或者违反而没有请假。
  12. Leksander
    Leksander 18 July 2013 21:34
    0
    佩剑的“简洁”设计完美体现了其可靠性和最终功能

    Если эта "сабля" такое совершенное оружие почему её потомки "выродились" в кривые клинки с центром тяжести смещённым к острию?
    1. 招手
      招手 19 July 2013 06:13
      +1
      Quote:莱克桑德
      Если эта "сабля" такое совершенное оружие почему её потомки "выродились" в кривые клинки с центром тяжести смещённым к острию?


      为什么它们会退化? 世界上的一切都在变化,军刀正在被修改。 而且不仅重心发生了变化。 现在,军刀和上装已经不同于7世纪,军刀和上装出现了,代替了十字准线,出现了一些庞大的警卫。

      如果飞机没有螺旋桨,但是有喷气发动机,则它不再是飞机。
      1. Leksander
        Leksander 21 July 2013 23:11
        0
        在这把剑上有弧形的epesthe不会使它成为军刀。

        以飞机为代价:如果一个人看不到悬挂式滑翔机和客机之间的区别,那么削尖的弹簧会适合武士刀!
  13. Max_Bauder
    Max_Bauder 19 July 2013 15:08
    +1
    Quote:贝克
    Quote:莱克桑德
    Если эта "сабля" такое совершенное оружие почему её потомки "выродились" в кривые клинки с центром тяжести смещённым к острию?


    为什么它们会退化? 世界上的一切都在变化,军刀正在被修改。 而且不仅重心发生了变化。 现在,军刀和上装已经不同于7世纪,军刀和上装出现了,代替了十字准线,出现了一些庞大的警卫。

    如果飞机没有螺旋桨,但是有喷气发动机,则它不再是飞机。


    我同意,军刀自从出现在战场上以来就已经是一种成功的武器,以至于欧洲人在中世纪使用了剑,然后在三角战争和拿破仑战争时期使用了剑,直到第一次世界大战之前,所有欧洲国家都使用了经过各种修改的军刀,哥萨克吃水也是军刀。 弯曲,手柄向刀片弯曲。
    1. uwzek
      uwzek 19 July 2013 20:30
      +1
      特别是,我再次翻阅了有刃武器的版本,修改了插图。 佩剑没有一个向着刀片弯曲的手柄。 佩剑的顶部通常向前弯曲,手柄与刀片对齐。 弯曲的手柄位于日本的长剑上,但它们延续了叶片的曲率,并沿相反的方向弯曲。 在作者文章中的插图中,有一把普通的剑,带有弯曲的刀柄(在剑的制造过程中未进行过调质),而没有一些原始军刀。
  14. Max_Bauder
    Max_Bauder 19 July 2013 15:10
    +1
    Quote:贝克
    Quote:莱克桑德
    Если эта "сабля" такое совершенное оружие почему её потомки "выродились" в кривые клинки с центром тяжести смещённым к острию?


    为什么它们会退化? 世界上的一切都在变化,军刀正在被修改。 而且不仅重心发生了变化。 现在,军刀和上装已经不同于7世纪,军刀和上装出现了,代替了十字准线,出现了一些庞大的警卫。

    如果飞机没有螺旋桨,但是有喷气发动机,则它不再是飞机。


    我同意,军刀自从出现在战场上以来就已经是一种成功的武器,以至于欧洲人在中世纪使用了剑,然后在三角战争和拿破仑战争时期使用了剑,直到第一次世界大战之前,所有欧洲国家都使用了经过各种修改的军刀,哥萨克吃水也是军刀。 弯曲,手柄向刀片弯曲。

    通常,游牧民发明了它,因为当您坐在马鞍上并用一只手握住the绳时,只有另一只手是自由的,并且不可能使用双手剑。 因此,直到18年的19-1930世纪的骑兵都使用了这种漂亮的武器。
    1. 招手
      招手 19 July 2013 18:21
      0
      Quote:Max_Bauder
      通常,游牧民发明了它,因为当您坐在马鞍上并用一只手握住the绳时,只有另一只手是自由的,并且不可能使用双手剑。


      土耳其人有各种各样的刀。 它分为三种类型。

      Samser-像弯曲的大刀一样宽,就像两个大刀一样宽。 一种单手戟。 马跨过。

      康查尔(Konchar)是一把长而窄的笔直的三面剑。 通过锁链环击败敌人。 (假设剑是从末端来的)。

      犬-马刀。
      1. uwzek
        uwzek 19 July 2013 20:52
        0
        一把大刀是一种带有长剑的单刃长剑,带有佩剑安装手柄(在剑上,将剑柄像管一样放在剑柄上,然后将剑柄铆接,在剑上,剑柄由两半组成,它们像在厨房一样安装在剑柄上的铆钉上刀)。 弯曲的大刀绝对是军刀。
        Konchar不是剑的先驱(而是双剑杆)。 修整器的刀片经过硬化处理,具有很高的硬度,实际上没有弯曲,就像三面刺刀一样,并且穿刺剑和剑杆的刀片很灵活...
        自然,我对剑的优点一无所知。
        1. 招手
          招手 19 July 2013 23:41
          -1
          引用:uwzek
          一把大刀是一种带有长剑直刃单刃武器,带有佩剑安装手柄(在剑上,手柄像管子一样放在刀柄上


          您所描述的完全是帐单。 我说的是一种野蛮人。 在这些远古时代,是塞瑟。 我提到过大刀比较。
  15. 永远安哥拉
    永远安哥拉 23 July 2013 14:10
    0
    Quote:贝克

    Samser-像弯曲的大刀一样宽,就像两个大刀一样宽。 一种单手戟。 马跨过。

    是的,伐木工人应该劝告这样的事情,从树上吹下的橡树将用一只手迅速修剪。 笑
    1. 招手
      招手 23 July 2013 15:05
      -1
      引用:angolaforever
      是的,伐木工人应该劝告这样的事情,从树上吹下的橡树将用一只手迅速修剪。


      我只向你解释一下你的恶意。 您的视野狭窄,渴望对其他文化一无所知。 就像游牧民族的这种广泛观察者一样。 不可能是。

      这是纪念品,战争越来越广泛。
      1. 永远安哥拉
        永远安哥拉 23 July 2013 17:13
        0
        您和您对人民文化的隐秘狂已经提出了阴谋论。
        但是实际上-无论您的胜任者有多宽,无论它有多锐化,没有一个人可以用一只手砍马。 即使两只手。
        1. 招手
          招手 23 July 2013 17:41
          0
          引用:angolaforever
          您和您对人民文化的隐秘狂已经提出了阴谋论。


          您是从大国的角度说的。 未附加Semser照片。

          因此,您以面值拍摄了表情的图像。 训练思维的寓言。
          1. 永远安哥拉
            永远安哥拉 23 July 2013 17:56
            0
            没有强大的力量。 我赞成超国家的想法。 有一个州-它的居民就如何生活做出决定。 还有各种各样的故事,说他的祖父是这个的后裔,人们摧毁了另一个,现在也必须被摧毁-这是胡说八道。 那就是过去。 首先,其他人做了这一切,现在没有人可以对他们负责,我们没有部落风俗。 其次,没有人真正知道这是怎么回事,我们所知道的一切都没有100%的确定性。 那么为什么要深化国家寓言呢? 谁从中受益? 必须根据国家的法律和人类正义的法律,为某个国家的所有公民过上未来并做出决定。
            1. 招手
              招手 23 July 2013 18:04
              0
              引用:angolaforever
              没有强大的力量


              不,很好,所以我曲解了。 当然,历史就是历史。 在小文物中找不到根,也就是说,它们无法被证实。 我刚刚带来了土耳其人使用的三种刃口武器。 我特别注意到土耳其人中。 在那些灰暗的日子里,没有哈萨克人这样的人。 哈萨克人从说哈萨克斯坦领土的突厥部落开始,直到15世纪才开始形成。
  16. D_l
    D_l 8九月2013 15:32
    0
    谢谢。 好文章。
  17. 乔佛里
    乔佛里 8九月2013 22:11
    0
    完全正确,佩剑和跳棋的战斗用途不同。