军事评论

盟军登陆西西里岛能否被视为终止德国行动的原因?

50
盟军登陆西西里岛能否被视为终止德国行动的原因?



在7月10的库尔斯克1943战斗中,我们的西方盟友开始在西西里岛登陆,随后是所谓的意大利公司的开始,然后继续着陆盟军在意大利大陆的降落以及古斯塔夫线上的战斗。卡西诺和安齐奥。 结果,意大利战役结束于5月2在意大利北部1945投降德国军队。

根据一些研究人员的说法,这是意大利公司的开始,特别是英美人在意大利西西里岛登陆,据说这成为德国军队拒绝在库尔斯克山南部积极进攻行动的主要原因,并且确实是继续其所有着名的操作“Citadel”,真的如此吗? 我们盟友的着陆行动是什么?

1月1943在卡萨布兰卡举行的一次会议上决定在夺取北非后开始西西里岛。 盟国对欧洲入侵地点的看法是分歧的。 美国人坚持要在法国降落,丘吉尔坚持要求确保通过地中海的海上交通安全。

同盟国也倾向于考虑这项行动的政治考虑因素。 据推测,西西里岛的掠夺和意大利大陆的直接威胁将推动反对派推翻杜塞,因此西西里岛的英美军队主要与即将到来的苏德战争库尔斯克战场间接相关,苏联仍未承认意大利方向为TVD打开第二个前线。
众所周知,这次行动被称为赫斯基(同盟国在西西里岛的降落),一般从7月10持续到8月17 1943。

在西西里岛,第6义军位于阿尔弗雷多·古佐尼将军的指挥下。 它包括第12和第16海岸警卫队以及四个步兵师,总共14个意大利师和部队以及第XNUMX个德军。 军(两个师,包括坦克师“德国戈林”,后来–四个师)。

总而言之,西西里岛拥有300千名意大利和40千名德国士兵,147坦克,220枪和600飞机。 此外,意大利军队很快又获得了数千卢比的额外增援。 和12坦克。
作为15军队两支部队的一部分,在西西里岛的盟友登陆时,有13师,3坦克旅,突击队中队的3和游骑兵营的3。 盟军团体由470千人和600坦克组成。

对于大多数美国人和整个加拿大特遣队来说,这是第一场战斗。 7月上旬10 1943在西西里岛登陆,同时从海上和格拉湾以及锡拉丘兹南部南部海岸的空中起飞。
两栖登陆的强风降落在西西里岛的南部(美国)和东南(英国)海岸。 加拿大师在敌人的强烈抵抗下降落在帕西诺村附近岛屿的最南端。

由于恶劣的天气条件,许多部队降落在错误的地方,比预定的时间晚6个小时。 但是,使用惊喜的元素,英国人几乎没有阻力地接近锡拉丘兹。 加拿大人在山上遇到意大利防御决定性的拒绝。 加拿大人被抛回岸边,但随着援军的进近继续前进。

在7月的10之夜,盟军投掷了4空袭。 由于强风导致505空降师82团的美国登陆偏离了航线,一半的美国伞兵没有到达目的地。 英国登陆12滑翔机,只有一个达到了目标,但很多人掉进了海里。



在7月11上,巴顿命令登陆军团撤离海岸中心。 但英国地中海舰队没有得到通知,并向携带部队到达着陆点的C-47运输机开火。

结果,114 33运输机被击落并且37受损,318人员成了他们自己的火灾的受害者。
截至7月14,桥头堡的着陆已经完成。 西部的Vizzini和东部的奥古斯塔被捕获。 然后在英国部门,敌人的抵抗力增加了。 在西西里岛的西海岸,意大利人成功地限制了美国人在Castrofillipo-Naro地区的进攻。

7月22美国军队占领了巴勒莫。 意大利和德国军队撤退到墨西拿。 在墨西拿周围准备了一条强化线(“埃特纳火山线”),以确保伊塔洛 - 德国军队有组织地撤退到亚平宁半岛(意大利大陆)。

25 7月在意大利举行了宫廷政变。 按照国王B.穆索里尼的命令被捕,政府由元帅P. Badoglio领导。

德国人和意大利人设法阻止他们在西西里岛的部队的主要部队被捕,并从军队装备中有序地从岛上撤离。 在所有未参与防御埃特纳火山线的部队撤离后,在夜间的掩护下,其防御者也越过了半岛。 疏散成功。 最后的德意志单位离开西西里岛.17 August 1943。美国3步兵师的一部分在德意军撤离几个小时后进入墨西拿。

德国和意大利军队的损失达到了29千人死亡,140千人(主要是意大利人)被捕。 美国军队的损失是2 237人员被杀,6 544受伤或被俘。 杀死2 721的英国士兵10 122受伤或被俘。 加拿大军队失去了562,1 848受伤或被俘。

在其行动时将盟友降落在西西里岛的行动是最大的海军登陆作战。 在未来,在西西里岛登陆的经验被盟友用于在诺曼底登陆 - 这是一次更大的登陆作战 - 是海军最大的海上登陆作战 故事.

盟军登陆西西里岛的战略目标普遍实现,意大利和德国军队被击倒出岛,地中海航线变得更加安全,意大利独裁者贝尼托·墨索里尼被推翻,亚平宁半岛登陆很快就开始了意大利大陆。
关于上述事实,问题出现了,德国人打算在西西里岛帮助他们的部队有什么样的力量和手段?

当时,众所周知,将国防军从东部战线转移到西部是一个相当罕见的现象,但德国军队从西方向东方派遣到苏德战线是司空见惯的。

例如,当国防军在莫斯科,罗斯托夫,季赫温和斯大林格勒附近遭遇失败,然后从1941到1943结束时,德国人从西方转移了39师和六个旅。 其中,来自法国的18部门,此后,甚至在战争的最后阶段,以及为了防止东部阵线崩溃,这个15 1月1945克,希特勒下令从西部转移更多的40部门。

据称,将整个3-x SS装甲师转移到意大利的决定与盟军在西西里岛的降落完全相关。
德国人在7月5上发起了Citadel 1943行动,7月11,盟军在西西里岛登陆。 不过,德国降落伞师“Hermann Goering”阻挡着陆。 同一天,von Kluge向北停止进攻。 另一个降落伞师正从法国南部部署到西西里岛。
7月12开始了苏联军队的西部,布良斯克和中部战线的进攻行动。

13七月希特勒允许过渡到北方的防御和南方的进攻继续。 Kesselring从西西里岛报道说,德国军队的情况正在恶化,甚至是危急的。

7月15从意大利到西西里岛29坦克装甲掷弹兵师转发。 同一天,在奥雷尔 - 库尔斯克弧的南部也停止了进攻。

7月17在西南和西部战线的南部开始进攻。 同一天,德国人将SS第二坦克兵团的三个师撤出到保护区,第二天将3坦克师和Grossdeutschland师撤出。 Grossdeuchland正在被Eagle,SS部门“Reich”和“Totenkopf”转移到Donbass,而“Leybshtandart”则没有坦克转移到意大利。
曼施泰因在他的回忆录中和美国历史学家一致认为,正是西西里岛的行动导致希特勒放弃了城堡。

曼施泰因写道,在GHQ的一次会议上,希特勒说:“西西里岛很可能会失败,我们应该期待盟军在不久的将来登陆。 意大利军队没有战斗,他们立即投降,因此巴尔干和意大利的部队应该得到加强。 城堡不能再继续下去,因为部分部队必须转移到南方。“
Von Kluge宣称模范军队无法进行攻势,几乎无法抑制敌人的冲击。 然而,曼施泰因本人坚持进攻,因为根据他的计算,苏联的进攻已经失去动力 - 最后的储备投入战斗。 结果,希特勒允许继续在南部进攻,这将允许撤回部分部队并将其转移到意大利。

然而,对其他会议的材料和成绩单的研究表明,曼施泰因在某种程度上扭曲了事件。
根据曼施泰因本人的说法,南方的进攻可以帮助北翼加强防守,但进攻不会进一步推动库尔斯克。 因此,城堡本身的意义已经消失,对南翼的袭击只会使情况变得严峻,并不属于城堡本身。

然而,正如苏联历史学家所认为的那样,“城堡”行动崩溃的结果恰恰是苏联军队的进攻。 而部队到意大利的转移仅在7月25开始。



尽管有希特勒的声明,如果你当然相信曼施泰因,事实表明,SS部门“Das Reich”和SS部门“无头”都没有落入意大利,而是被用作击退苏联的“消防队” 7月底1943在Mius-front上首先进攻,然后在8月他们参加了在Bogodukhov地区的Kharkov附近的反击。

因此,在东部阵线的三个SS坦克师中,只有一个SS部门“Leib Shtandart”降落在意大利,而离开东部阵线,Leib Shtandart转移了所有坦克和Das Reich师的自行火炮坐骑,这间接证实了SS 2案例中的高油箱损失。

事实上,在库尔斯克凸起战斗之后,只剩下一支留给意大利的人员离开了队伍。 这并不是一支能阻止盟军在意大利降落的可怕力量。 这就是为什么Leibstandard总部设在意大利北部并且只处理警察和惩罚性行动的原因。

确切地说,“Leibshtandart”被送去重组和休息。 此外,在意大利,这个师没有停留很长时间,而在11月1943,它再次返回东部阵线。 直接到西西里岛,德国人只设法转移了两个师,一个是法国南部,另一个是意大利。

对于美国军队来说,登陆西西里岛是欧洲战区的第一次严重考验,但是西西里岛的降落不被认为是欧洲第二阵线的开放,在这种情况下更重要 - 他们是英美人。 丘吉尔和罗斯福在43-th开始时得出的结论是,今年在欧洲全面登陆还不可能,但是在意大利,在敌人的柔软的南部腹部击中它是非常有能力的,他们成功地做到了。

基于:
http://istorya.pro/kurskaya-bitva-2-t16.html
http://www.mihistory.kiev.ua/IIWW/1941-1945/1943-45/ital-kamp.htm
作者:
50 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 暗影猎豹
    暗影猎豹 18 July 2013 07:22
    +14
    嗯...孤单紧张我?
    德国和意大利军队的损失达到了29千人死亡,140千人(主要是意大利人)被捕。 美国军队的损失是2 237人员被杀,6 544受伤或被俘。 杀死2 721的英国士兵10 122受伤或被俘。 加拿大军队失去了562,1 848受伤或被俘。

    在标准的理论故事中,进攻防御者是3比1,而a)着陆行动(复杂因素); b)基本上没有屏蔽的部队(另一个复杂因素)c)天气因素。 考虑到这三个因素,我认为您可以将标准提高为5k1。
    毕竟,他们自己说存在强大的抵抗力(仍然),着陆时皱了皱眉。 此外,该优势不是450万对350万那么明显,除了坦克相对于600对150具有明显优势,而是在220炮火炮的帮助下降低到了零。 在这种情况下,德国人和意大利人损失了30万,而同盟国为5,5。 无论是德国人有橡皮子弹,还是其他东西,但就我而言,胡扯是全部-那,事实以及德国人知道如何战斗并可以被人们认识。
    1. AVT
      AVT 18 July 2013 09:40
      +2
      Quote:ShadowCat
      无论是德国人有橡皮子弹,还是其他东西,但就我而言,胡扯是全部-那,事实以及德国人知道如何战斗并可以被人们认识。

      例如,意大利人Panteleria完全没有战斗就被带走,在这里他们遭到了轻微轰炸,意大利人似乎在等待-他们立即投降。 这里有人重点介绍了意大利的情报工作,特别是黑手党热那亚人在登陆前所做的工作,然后获得了USE公民身份。
      1. 评论已删除。
      2. Rakti  - 卡利
        Rakti - 卡利 18 July 2013 20:10
        +2
        引用:avt
        例如,意大利人Panteleria完全没有战斗就被带走,在这里他们遭到了轻微轰炸,意大利人似乎在等待-他们立即投降

        Не помню кто сказал, но смысл таков - "Итальянцы самый безопасный враг и самый опасный союзник..."
    2. 蓝瑟
      蓝瑟 18 July 2013 11:31
      +6
      如果在标准情景3比1中,那么1940年的芬兰红军战役应该被认为是成功的,但是我一直认为如此。
      1. Djozz
        Djozz 18 July 2013 13:05
        +5
        Историк В.П.Галицкий в книжке "Финские военнопленные в лагерях НКВД" год изд.1997, опираясь на наши и финские архивы приводит общие потери обеих сторон:общие потери СССР-285 тыс. человек,Финляндия-250 тыс человек. Убитые и пропавшие без вести;у СССР-90 тыс чел. у Финляндии-95 тыс. чел. М:Грааль,1997,-С.36. Кстати , этот историк "демократического пошиба",типа Соколова и Пивоварова.
        1. Djozz
          Djozz 18 July 2013 14:51
          +1
          Этоя к тому, что, и у "демократов"бывает прсветление, но редко.
    3. 比斯瑙
      比斯瑙 18 July 2013 13:00
      +4
      Да никого они с времен седых не удивляют ... "Вам что басурманов жалко?"
      获奖者的历史记录和损失统计数据似乎是相同的。 顺便说一句,关于统计数据,这条规则对德国人不起作用,最近,他们的历史学家发表了一种感觉,纳粹在Prokhorovka战斗中没有坦克损失,此外,由于在维修后引入了损坏,他们每天在库尔斯克战役中增加了两辆坦克较早。
      他们一再夸大了我们的损失,考虑到命中和损坏的数量,一辆坦克算了三到五辆。 被击中三倍的坦克继续战斗,但报告中已经有三辆坦克,卡车被杀死了第四辆,当它着火时已经是五辆坦克。
      顺便说一下,我们离文明的西方德国人不远了。
      在南斯拉夫和伊拉克,他们也没有损失任何飞机或直升机,因此存在技术故障。
    4. perepilka
      perepilka 18 July 2013 19:02
      +3
      Quote:ShadowCat
      在标准的理论故事中,3:1攻击防御者

      3 к 1 к потерям не относятся. Это просто одно из условий для удачного штурма, создать на направлении удара, не менее чем трёхкратный перевес в силе. Дальше от командования зависит, были случаи штурмов, когда штурмующие несли меньшие потери, чем те, кто оборонялся. Хотя в "Хаски", с потерями, действительно какая-то лажа.
  2. vitek1233
    vitek1233 18 July 2013 07:37
    +1
    Quote:ShadowCat
    嗯...孤单紧张我?
    德国和意大利军队的损失达到了29千人死亡,140千人(主要是意大利人)被捕。 美国军队的损失是2 237人员被杀,6 544受伤或被俘。 杀死2 721的英国士兵10 122受伤或被俘。 加拿大军队失去了562,1 848受伤或被俘。

    在标准的理论故事中,进攻防御者是3比1,而a)着陆行动(复杂因素); b)基本上没有屏蔽的部队(另一个复杂因素)c)天气因素。 考虑到这三个因素,我认为您可以将标准提高为5k1。
    毕竟,他们自己说存在强大的抵抗力(仍然),着陆时皱了皱眉。 此外,该优势不是450万对350万那么明显,除了坦克相对于600对150具有明显优势,而是在220炮火炮的帮助下降低到了零。 在这种情况下,德国人和意大利人损失了30万,而同盟国为5,5。 无论是德国人有橡皮子弹,还是其他东西,但就我而言,胡扯是全部-那,事实以及德国人知道如何战斗并可以被人们认识。

    Quote:ShadowCat
    嗯...孤单紧张我?
    德国和意大利军队的损失达到了29千人死亡,140千人(主要是意大利人)被捕。 美国军队的损失是2 237人员被杀,6 544受伤或被俘。 杀死2 721的英国士兵10 122受伤或被俘。 加拿大军队失去了562,1 848受伤或被俘。

    在标准的理论故事中,进攻防御者是3比1,而a)着陆行动(复杂因素); b)基本上没有屏蔽的部队(另一个复杂因素)c)天气因素。 考虑到这三个因素,我认为您可以将标准提高为5k1。
    毕竟,他们自己说存在强大的抵抗力(仍然),着陆时皱了皱眉。 此外,该优势不是450万对350万那么明显,除了坦克相对于600对150具有明显优势,而是在220炮火炮的帮助下降低到了零。 在这种情况下,德国人和意大利人损失了30万,而同盟国为5,5。 无论是德国人有橡皮子弹,还是其他东西,但就我而言,胡扯是全部-那,事实以及德国人知道如何战斗并可以被人们认识。

    我同意,但是意大利人的抵抗使我感到困惑 LOL
    1. BigRiver
      BigRiver 18 July 2013 08:22
      +4
      Quote:vitek1233
      ...还有意大利人的抵抗使我感到困惑 LOL

      “我的义大利,意大利已参战!”
      -派遣一支军对付杜斯。
      -但是,我的Fuhrer,他们在我们这边参战:///
      “好吧……然后派他们一支军队来帮助。”

      1941年,即使是希腊人也击败了意大利人,但权力却有所下降。
    2. 暗影猎豹
      暗影猎豹 18 July 2013 11:11
      +3
      是的,我不会吃意大利面。 但是,首先-50名德国人可以通过闪电战使美国人陷入困境-他们用同样的故事使他们在阿登大区完全沦陷,并向他们发起进攻。 (850万盟国对着300万德国人)所以我担心a)叛国罪,或b)损失的虚假伪造。
  3. 海尔
    海尔 18 July 2013 08:22
    0
    是的,损失是可怕的,因为盟国以自己的方式行走,帮助了德国人 感觉
  4. Canep
    Canep 18 July 2013 08:28
    +4
    Я думаю так: когда немцам стало понятно что целей операции "Цитадель" достичь не удастся, было принято решение о ее прекращении и переброски войск на переформирование и дальнейшей отправки на другие ТВД. При этом все тяжелое вооружение было оставлено под Курском.
    1. Lopatov
      Lopatov 18 July 2013 10:07
      +1
      Тут на сайте раз всплывала тема с "Фердинандами". В боях на Курской Дуге участвовали два батальона, 653-й и 654-й. После окончания всю оставшуюся в наличии технику собрали в 653-й батальон, и отправили на Украину, а 654-й уехал в Германию на переформирование.
      直到1944年1月,第653营的第XNUMX连才被转移到意大利,由于缺乏燃料,该团几乎烧掉了所有自行火炮。 其余两家公司继续在乌克兰作战。
      1. Djozz
        Djozz 18 July 2013 13:10
        +1
        Один немецкий "историк", вообще брякнул, что в Прохоровском сражении, немцы потеряли аж 3 танка "Тигр"
        1. Lopatov
          Lopatov 18 July 2013 20:27
          +2
          德国人认为这是不可挽回的。 即使将水箱从田间拖出以便随后切成废金属,也不会被认为丢失。

          因此,从历史上看,历史学家可能是正确的。
    2. BigRiver
      BigRiver 18 July 2013 11:35
      +4
      Quote:Canep
      Я думаю так: когда немцам стало понятно что целей операции "Цитадель" достичь не удастся, было принято решение о ее прекращении и 调动部队进行改革,并进一步派往其他战区.

      那么,哪些连接已发送到其他TVD? LOL
      17 июля, в день начала нашего наступления в Донбассе, был выведен 2-й ТК СС, "Гроссдойчланд" и 3-я ТД в резерв. Из корпуса СС только личный состав "Лейбштандарта" (отдав матчасть "Райх") уехал в Северную Италию. Но, он там бамбук курил, отходил от нервного шока 笑
      А остальная "элита" просидела в резерве считанные дни. "Гроссдойчланд" поехал на Север, под Орел, где разворачивалось наступление двух наших фронтов. А "Райх" и "Тотенкомпф" затыкали дыру в Донбассе. Кстати, тудОй же отбыл единственный резерв Манштейна - 24-й ТК.
      从这一系列事件中可以看出,希特勒在西西里岛登陆并不意外。 驻扎在希腊和法国的大院加强了意大利的实力。 但是,决不以牺牲东部战线为代价。
      А вот, как раз неожиданностью было то, что мы сохранили форму, и не дожидаясь коренного перелома в ходе "Цитадели" смогли севернее и южнее ее обеспечить крупномасштабные наступательные действия. Об этом, кстати, Манштейн пишет.
  5. omsbon
    omsbon 18 July 2013 08:42
    +5
    曼施泰因在他的回忆录中和美国历史学家一致认为,正是西西里岛的行动导致希特勒放弃了城堡。

    遭受重创的曼斯坦的任务是为自己的损失辩护,而高级人员的任务是提高他们在第二次世界大战中的重要性,而轻视获胜者的作用。 所以这里一切都清楚了!
    1. ss25
      ss25 18 July 2013 10:02
      -2
      曼斯坦一点也不。 我没有读过他的回忆录(我读过哥特和古德里安),但我认为他不能承受这样的垃圾。
      1. 微笑
        微笑 18 July 2013 14:43
        +2
        ss25
        我读。 我敢向你保证-这不是最糟糕的谎言。 在这方面,他是个杰出的人……读,你不会后悔的,你会笑到最好的……然后生气……:)))
        1. Rakti  - 卡利
          Rakti - 卡利 18 July 2013 20:14
          0
          引用:微笑
          我敢向你保证-这不是最糟糕的谎言。 在这方面,他通常被视为杰出人物...

          Ну и "Быстрый Гейнц" тоже не лыком шит, его мемуары тот ещё памятник "себе любимому".
      2. rexby63
        rexby63 18 July 2013 18:05
        0
        可以。 但是他的战友和下属梅伦汀·弗里德里希·威廉(Mellentin Friedrich Wilhelm)的背景,虽然有些尴尬,但没有受到阿登纳尔的友善和北约军方的亲吻,却更加客观地谈到了库尔斯克战役。
    2. olviko
      olviko 18 July 2013 10:21
      +8
      我认为这是完全相反的:由于最前沿的德军在东部战线的转移,英美人在西西里岛的登陆成为可能。他们可能会留下来,会在美国东海岸周围的地方变得无所适从。您不必走太远的例子,似乎被彻底击败的德国人给了Ardennes的盟友以全力以赴的力量,只有苏联军队在波兰的强大进攻才能阻止新的敦刻尔克。
      1. BigRiver
        BigRiver 18 July 2013 11:41
        +3
        引用:olviko
        我认为情况正好相反,由于最前沿的德军在东部战线的转移,英美军队在西西里岛登陆成为可能...

        甚至更多 微笑
        Уже планирование операции на Сицилии привязывалось к летней компании Вермахта на Востоке. Поскольку про будущую "Цитадель" союзники знали, и даже с нами делились этой инфой.
      2. Gomunkul
        Gomunkul 18 July 2013 12:20
        +2
        Не много не в тему, при планировании континентальной войны в Китае против квантунской армии, американцы подсчитали, что потери у них сотавят под 1млн. человек (точную цифру не помню, читал в книге "Когда началась и закончилась 2 мировая война", А.Пашков,В.Степаков), вот такие они вояки. hi
        1. 阿尔伯特
          阿尔伯特 18 July 2013 21:32
          +1
          Quote:Gomunkul
          Не много не в тему, при планировании континентальной войны в Китае против квантунской армии, американцы подсчитали, что потери у них сотавят под 1млн. человек (точную цифру не помню, читал в книге "Когда началась и закончилась 2 мировая война", А.Пашков,В.Степаков), вот такие они вояки

          实际上,他们认为红军要击败日军关东集团要花一年半的时间,于是他们告诉我们的将军,然后我们在三周内将武士驱散了。
      3. Drosselmeyer
        Drosselmeyer 18 July 2013 12:49
        +1
        废话 Arden发生后没有一个敦刻尔克。 一切都会随着结束而结束。 阿登斯克行动是另一场赌博。
        是的,想一想如何在如此庞大的库尔斯克附近的一个小岛上推挤德国军队,以及对联合航空和机队的完全统治对德国来说将如何结束。 在轰炸之下,如果没有补给,德国人简直会在西西里结块。
        1. olviko
          olviko 18 July 2013 13:52
          +3
          亲爱的,对于库尔斯克附近的德军而言,这不仅意味着地面部队,而且还意味着航空。 对于拥有经验丰富的飞行员的2000架飞机,我们深表歉意。 那么可以说空中优势是什么。
          1. BigRiver
            BigRiver 18 July 2013 15:39
            +2
            引用:olviko
            亲爱的,对于库尔斯克附近的德军而言,这不仅意味着地面部队,而且还意味着航空。 对于拥有经验丰富的飞行员的2000架飞机,这是令人遗憾的...

            Да не хватало немчуре любой авиации (штурм., истребит., бомбард. транс.,) на два ТВД. Уже в 1941 не хватало. Даже по время "Тайфуна" под Москвой, сымали авиакорпус Кессельринга и бросали на Мальту для Африки.
      4. Llirik
        Llirik 18 July 2013 14:52
        0
        不要夸大德国人在阿登下的成功。 请注意,在德国部队的进攻过程中,虽然他们在战术情况上取得了一些进步,但主要任务并没有实现。
        报价: 到1月29,盟军完全消灭了阿登的“壁架”并开始入侵德国。 德国的反击以失败告终,没有完成指定的任务。 国防军失去了超过三分之一的装甲车和几乎所有参与行动的飞机(包括喷气式飞机),大量资源,乏燃料和弹药,这些都是国防军在战争结束时所缺乏的。 所有这些对于保卫德国西部边界可能是必要的,或者可以由德国指挥部在其他战线上使用。
    3. rexby63
      rexby63 18 July 2013 17:57
      0
      此外,回忆录是在北约将军和德国联邦国防军的掌声下编写的。 为什么不削弱这里?
    4. 亚历克斯
      亚历克斯 13二月2014 19:13
      +1
      引用:omsbon
      被击败的曼施泰因的任务是为自己的损失辩护,而阿梅尔人的任务是提升他在第二次世界大战中的意义,并尽量减少获胜者的作用。
      Где они друг-друга и нашли. Чесно говоря, Манштейновские мемуары как-то уж очень... того... корректно-прилизаные, что-ли. Прям, как ванга - на все случаи жизни готовые ответы. В свою пользу. И в пользу "союзничков", конечно.
  6. 角色扮演_
    角色扮演_ 18 July 2013 09:27
    +3
    而您不为盟友的绝对优势感到尴尬吗? B17围成一圈,等待轰炸的岛屿的小岛叫什么名字? 恕我直言,主要损失来自航空。
    1. ss25
      ss25 18 July 2013 09:59
      +1
      根据发现,据统计,盟军爆炸案每天造成2名士兵死亡。 他们在17岁时熨烫了城市和房屋。 只有德国人在西西里岛作战。
  7. 标准油
    标准油 18 July 2013 11:05
    +4
    是的,有可能相信盟军在西西里岛的登陆是第二次世界大战的转折点,当时他们从西西里岛从德国最好的步兵和东线的ALL坦克师的东部阵线转移过来,ON东部仍然只是松散地掩盖了部队,但英勇的英军在kommandovaniem的最大领导下知道历史的通缉犯:巴顿和蒙哥马利,狡猾的举动平息了他们的警惕,让德国人不受阻拦了西西里岛的清除,然后实施了登陆傻瓜I Monte Cassino并混淆了OKALACHIVAYAS在雇佣小猪上没有采取任何行动,直到其被摧毁,然后登陆了VOYSK.A UP直到1945年XNUMX月,他们才在德国防御线的前额采用了棘手的猛攻战术,并通过捕获一个远见卓识的部队,使德国人在早期就离开并建造了另一个。
    Может быть так об фарсе под названием "Война в Италии" напишут в будущем учебники истории,а пока не смешите людей.
    1. Djozz
      Djozz 18 July 2013 13:17
      +3
      Неа, супротив нас воевали трофейщики и обозники. А Паттон большой свитун" Дайте мне 3 дивизии СС и я дойду до Москвы" Вояка еще тот.Понты кидал с револьвером "кольт" 19 века.
  8. 道
    18 July 2013 11:58
    +3
    Ну некоторые "военные историки" на эту тему уже "отжигают как могут...

    http://www.inosmi.ru/russia/20130717/211016627.html

    "под Курском речь шла о тактико-оперативных, а в Италии о стратегических целях, а именно о предотвращении войны на несколько фронтов. Поэтому Гитлер решился на компромисс: наступление должно было начаться, но незамедлительно прерваться, если ситуация в Италии становилась критической."

    "Однако на самом деле в этом бою принимали участие 186 немецких и 672 советских танка. Красная армия потеряла при этом 235 танков, а немецкие войска – всего три!" (с)
    1. 骑士
      骑士 18 July 2013 15:00
      0
      引用:道教
      http://www.inosmi.ru/russia/20130717/211016627.html


      嗯,他们禁止我在外国媒体上露面。 扎绳

      我会在那里嬉戏。

      顺便说一句,我要重新输入来自Dao链接的那个分支的帖子。

      检查出来并取笑它。

      哇! 电影和官方记忆,甚至包括苏联时期,都被用作证据! 顺便说一句,我上面提到的该支队的负责人说,在斯大林格勒战役期间,他们每天有多达1人从前线撤退。 而且他们甚至在将军的带领下射击了整个总部。 顺便说一句,我们正式承认我们的损失是12:12,也就是说,我们将39名苏联士兵花在一名被杀的德国人身上。 500芬兰战争期间,曼纳海姆防线是怎么走的? 朱可夫只是向进攻发起了进攻。 第一波死亡,但一具尸体使第二波前进。 尸体上有四把这样的城墙,直到最后,有机会在步枪对准目标的火场上用步枪和机关枪击中。 在库尔斯克战役中,正如一位记者所说,战后他去拍照时,他的手发抖,他的心沉了下去:我们的士兵躺在三层。 这意味着第一波被摧毁,然后第二波,然后第三波。 茹科夫比罗科索夫斯基更早进入柏林,在泽洛夫高地上安置了将近XNUMX万士兵。 这是完全没有用的,因为他们会投降的。 但是,让罗科索夫斯基第一个进入柏林! 它全部发表在《国土》,《科学与生活》等各种杂志上。 当然,我没有写出确切的号码和姓氏-我不知道自己适合这个论坛。 我不介意这是必要的。 但是问题是:为什么和为什么? 这是您需要回答的。

      这有eksperdy!
      1. 阿尔伯特
        阿尔伯特 18 July 2013 21:36
        +1
        Quote:骑手
        39芬兰战争期间,曼纳海姆防线是怎么走的? 朱可夫只是向进攻发起了进攻。 第一波死亡,但一具尸体使第二波前进

        茹科夫在1939年与芬兰进行了哪些斗争? 扎绳
  9. sop.ov
    sop.ov 18 July 2013 13:00
    +3
    Quote:ShadowCat
    嗯...孤单紧张我?
    德国和意大利军队的损失达到了29千人死亡,140千人(主要是意大利人)被捕。 美国军队的损失是2 237人员被杀,6 544受伤或被俘。 杀死2 721的英国士兵10 122受伤或被俘。 加拿大军队失去了562,1 848受伤或被俘。

    考虑到德国严谨的准时性和北欧特征,我们可以假设大多数德国人在炎热的意大利太阳下死亡,同时在组织盟军登陆时在地上滚动
    1. 暗影猎豹
      暗影猎豹 18 July 2013 15:14
      0
      我希望讽刺)鉴于苏联飞行员和油轮的德国王牌的证词,飞机和坦克都不应该只留在前部,而且也不要留在工厂)
      1. Djozz
        Djozz 18 July 2013 15:26
        +2
        尤其是鲁德尔(Rudel),他一次潜入瘟疫,从大炮中摧毁了5门大炮。
  10. morpogr
    morpogr 18 July 2013 13:04
    +1
    有趣的是,德国人损失了29000万,而意大利人则呆在家里被俘。
  11. Andriuha077
    Andriuha077 18 July 2013 13:08
    0
    作者:不要羞辱俄语,从标题中删除逗号。
  12. viruskvartirus
    viruskvartirus 18 July 2013 15:00
    0
    在Scilia登陆影响了Citadel的路线)))但是如果德国人突破我们的防御怎么办? 也许3在9月份在意大利登陆并影响了进一步的路线,但你看看功率比率%)并没有想到 - 我不相信。
  13. 加利林拉西姆
    加利林拉西姆 18 July 2013 16:36
    +4
    是的,在库尔斯克法西(Kursk Fashi)的掩护下,他们损失了XNUMX辆坦克,其余的在救援普通瑞安(Ryan)时被击倒。
  14. chenia
    chenia 18 July 2013 19:10
    +1
    希特勒通常只想在意大利北部站稳脚跟(最终发生了,没有任何特殊的部队开支,意味着德国人一直坐到战争结束)。 为了牺牲对第三流方向的战略行动(经过四个月的精心准备)-这样的声明,这是对德国人愚蠢行为的直接指责。 战争结束后,他们出于开脱目的(回忆录)被愚弄了下来。
    Quote:galiullinrasim
    是的,在库尔斯克法西(Kursk Fashi)的掩护下,他们损失了XNUMX辆坦克,其余的在救援普通瑞安(Ryan)时被击倒。


    不是,俄罗斯的反坦克粉尘应归咎于一切对外国汽车的装甲产生不利影响的东西。 德军突然变成了很多有故障的设备,这纯粹是由于在不利条件下操作而引起的。

    对于这些狡猾的背包,如果您可以从水箱中捡起一桶螺母和螺栓,则不会被认为丢失。
    1. 亚历克斯
      亚历克斯 13二月2014 19:24
      +1
      引用:chenia
      不,俄罗斯反坦克尘埃应该归咎于一切,这对外国汽车的装甲车造成破坏性影响。
      А так же специально выведенные посаженными биологами и генетиками в шарашках НКВД мышки-мутанты, которые научились распознавать наши и немецкие телефонные кабели и грызть только немецкие. Говорят, самую успешную наградили орденом "Золотые зубы".
  15. volynyaka
    volynyaka 18 July 2013 21:00
    0
    Британский историк Алан Кларк писал, что одним из решающих факторов прекращения опперации "Цитадель" был не высадка союзников в Сицилии а события в Италии и переворот Бадольо, который произвел на Гитлера "гнетущее впечатление"
  16. chenia
    chenia 18 July 2013 22:16
    +1
    引用:volynyaka
    Британский историк Алан Кларк писал, что одним из решающих факторов прекращения опперации "Цитадель" был не высадка союзников в Сицилии а события в Италии и переворот Бадольо, который произвел на Гитлера "гнетущее впечатление"


    抑或是在菲勒(Fuhrer)屁股上弹出的丘疹是终止战略行动的原因(或者什么,原因比政变更重要)?

    那么,如何仍然要向俄国人施加一点压力,仍然将一半营投入战斗,他们的防御能力就会崩溃? 还有两个俄罗斯战线,包围了一堆军队(是的,在41岁时没有这种运气)。

    是的,如果他们继续(考虑到我们的储备金),他们将在第44届夏季休会。他们没有回滚到原来的水平。

    三个月后,我们乘了基辅,仍然有必要到达基辅(这意味着我们保留了储备)。 而第聂伯河(Dniep​​er)这样的路线(并且保持起来容易得多)并没有帮助他们。

    不要冒犯德国将军,他们了解一切,并且军队相对聪明地撤退了。
  17. 苏霍夫
    苏霍夫 7十一月2013 13:20
    +1
    伟大的俄罗斯司令G.K. 茹科夫说,他无法比较西方TVD和东方作为军事力量的军事行动及其相互影响。 发生的事情不可比拟的原因。 军队,前线,数百万人在东部战区与西方战区的编队和师进行互动。
  18. 亚历克斯
    亚历克斯 13二月2014 19:29
    +2
    我不是一般的物流专家,特别是军事专家,但是,在测量了库尔斯克和巴勒莫之间的距离之后,我问自己:怎么可能在两到三天内对储备作出反应? 这是重新部署部队所需的速度,以便在这样的距离上影响这种迅速变化的局势? 除此之外,德国人的战略导弹,核弹和其他东西也都是传送。