军事评论

反坦克导弹综合体“菊花-S”的试验

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反坦克导弹综合体“菊花-S”的试验

在科洛姆纳莫斯科附近的试验场,反坦克导弹综合体“Chrysanthemum-S”进行了测试。


Chrysanthemum-S是俄罗斯最现代化的反坦克导弹系统,也是世界上现存最强大的系统。 该综合体由Kolomenskoye机械工程设计局开发,该局是Rostec控股“高精度复合体”的一部分。

移动式菊花发射器建在俄罗斯新型步兵战车BMP-3的底盘上,可以同样轻松地以70 km / h的速度移动越野,以及加速河流和其他水障碍。
115 评论
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  1. SMERSH
    SMERSH 15 July 2013 12:57
    +14
    菊花S是俄罗斯最先进的反坦克导弹系统,也是世界上最强大的反导弹系统


    这是非常令人愉快的
    1. 锤子
      锤子 15 July 2013 13:20
      +8
      有关于它的电视报道...
      正如普恩卡宾科同仁电视台(Ren-TV)同志所说:“仅需增加……”,部队中会有更多这样的综合体。 同伴
      1. OLP
        OLP 15 July 2013 13:25
        +29
        普罗卡彭科同志在字母M中罕见的曲柄
        不要看军事秘密,这是最无能的节目
      2. 特工
        特工 15 July 2013 13:37
        +13
        是的,FIG知道它将在战斗中发挥多大的作用……实际上,它执行RPG的工作,但与之不同的是,它是一个出色的目标+缺乏很多优势(隐身,突袭,使用投降作为掩体等,一切都显而易见)但功能更强大 重新加载需要很长时间...在为此而战中,一辆载有士兵拉火箭的汽车会骑吗? 可以将一堆火箭塞入该平台以及某种自动装载机。 好吧,如果在BMP上安装了这种复杂设备,除了安装了加农炮以外,还可以使用4个球拍来完成同样的工作。 我不知道最新消息。 我希望同一平台上的狙击步枪不会很快出现 LOL
        1. 特工
          特工 15 July 2013 13:59
          +7
          但不是))在其他地方阅读它)一台很酷的机器被证明是),并且在加载时一切正常
          1. Lopatov
            Lopatov 15 July 2013 20:31
            +7
            与我们目前在ATGM电池主要反坦克部门后面的Sturm-S相比,这仅是向前迈出了一大步。 老实说,当我第一次发现有关菊花的知识时,我什至感到惊讶。

            最重要的是智能和控制。 “ Sturm”具有仅次于白天的光学元件,“菊花”是全天候的防风雨设备,几乎不受任何可能的干扰。
            此外,在“突击”行动中,一筒中的导弹被依次移走。 也就是说,没有选择的余地。 认为存在累积,爆炸和体积不好。 菊花没有这个问题。
            BC的补货比较容易。 在“ Sturm”上-更长,手动并且通过铃鼓跳舞(首先,将几个TPK放置在汽车尾部的“喇叭”上,然后它们爬上顶部并开始戴在鼓上,下车,戴上喇叭,然后爬上……乘员组只有两个人)。 在“菊花操纵器上。
            保护显然更好。
            最初,KShM出现了。 斯特姆没有他们。 或BRDM-2通过继承作为指挥官,或常规的MT-LB-无需侦察和监视。
            普通的模拟器,加上可以使用机器本身来训练“启动”功能。 “风暴”不是那样的。

            总之,几乎相同的优点。 我们需要他们加入部队,直到一些有天赋的人推着“八达通”或基于“虎”的汽车
            1. CDRT
              CDRT 15 July 2013 21:30
              0
              合理的安装机械化当然是好的。 只有...这是别人想到的风暴。 她将是1993年那样的超级一年,那年应该被创造出来。 而现在...大量的水流了出来,开枪了,忘记了大规模释放,而KEM和SKEM成功地开了枪,还有Cornet-D。 Kornet-D的火箭级别较低,并且飞行更远,抗噪能力可能更高,装甲穿透力似乎也不低...
              唯一的是,如果您可以在BMP-2机箱上安装模块化模块(其中没有免费措施),尽管机箱上将实现统一,但大多数机动步兵仍将在BMP-15上骑行2年。 好吧,如果它的价格低于BMP-3模块,那么至少可以替代Sturmu-S。
              总的来说-一个很好的复合体,并且有很多问题。
              1. Lopatov
                Lopatov 15 July 2013 22:08
                +3
                Quote:cdrt
                而现在...大量的水流了出来,开了枪,忘了大量释放

                具有单个GOS红外。 随之而来的所有问题是:近距离,低速。

                Quote:cdrt
                Kornet-D的火箭级别较低,并且飞行更远,抗噪能力可能更高,装甲穿透力似乎也不低...

                “短号”亚音速具有较少的装甲穿透力。 仅范围。 但我无法想象我们在8公里处的位置。 你可以射击。 在草原上?

                菊花具有巨大的现代化潜力。 它的“类似物”没有。
                1. 101
                  101 15 July 2013 22:51
                  0
                  Quote:锹
                  我们在8公里处 你可以射击。

                  每个人都对此有所关注,那么,为什么我们需要在下诺夫哥罗德附近射击,就像世界上没有其他地方一样
        2. Grenader
          Grenader 15 July 2013 19:59
          +4
          Quote:代理。
          是的,无花果知道它将在战斗中发挥多大作用...

          履带式底盘上的复合体比可穿戴式底盘具有显着优势-无需限制火箭的重量。 将来,您可以安装功能更强大的b.ch。 并增加燃料供应。 结果,增加了射程和穿透能力。 是的,机动性也是一个因素,您可以快速到达正确的位置。
          1. CDRT
            CDRT 15 July 2013 21:33
            0
            嗯...还有谁更适合移动和远程-是奇迹还是Cornet-D?
            1. Lopatov
              Lopatov 15 July 2013 22:08
              +1
              这是一个奇迹。 而且移动性提高了一个数量级。
              1. OLP
                OLP 15 July 2013 22:33
                0
                这是一个奇迹。 而且移动性提高了一个数量级。

                不太好
                9P162
                1. Lopatov
                  Lopatov 15 July 2013 22:48
                  0
                  这不是基于撕裂的Cornet-D。 这是9P162。 打个比方,“ Cornet-S”
                  1. OLP
                    OLP 15 July 2013 23:09
                    0
                    这不是基于撕裂的Cornet-D。 这是9P162。 打个比方,“ Cornet-S”

                    我不太了解您的底盘或范围

                    Kornet-S可以使用新的现代化ATGM,如果将底盘进行比较,则另一回事
                    1. Lopatov
                      Lopatov 15 July 2013 23:23
                      0
                      我比较了一切。 从所有标准来看,菊花更好。 范围不是特别重要。
        3. serezhasoldatow
          serezhasoldatow 15 July 2013 23:00
          0
          您知道“ Berezhok”产品吗?
    2. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 15 July 2013 13:36
      +8
      代替设计师,我将已经开始开发新的或更新的模型。

      为什么?是的,因为肯定有3朵菊花是通过利比亚到达美国的

      照片应用程序9K123“菊花S”在利比亚。 Rosoboronexport于2009年签署了向利比亚供应这些综合物的合同,但是,在利比亚内战之前,只有三辆BMP-9底盘上的157P2-3战斗车辆设法交付给了该国。
      5年2011月9日拍摄的照片显示,在卡扎菲支持者围攻苏尔特市期间,利比亚国家过渡委员会至少使用了一辆157P2-XNUMX战斗车辆。



      但是普京在塔吉尔的展览中的对话

      “ ...总理在另一个装置附近停了下来。开发商报告说,菊花S是作为反坦克联合体开发的。他们还向利比亚军队下了命令。
      - 放三件, - 向开发人员报告。
      - 他们现在在哪里? - 悄悄地问总理。
      - 在利比亚的最后一次战斗中消失了。 他们的命运未知, - 承认开发商。
      总理重复说:“是的,利比亚的申请。
      1. neri73-R
        neri73-R 15 July 2013 13:55
        +1
        不用担心,那里提供了菊花版本的出口版本,万一系统落入宣誓就职的朋友手中,一切都将被考虑在内!
      2. 邪恶的仓鼠
        邪恶的仓鼠 15 July 2013 14:10
        +6
        我不在乎 它没有超级创新的东西,所有原理早已为人所知。 事实是,“激光轨道”,“雷达轨道”至少让您了解了它们的全部知识,但您无法挡路。
      3. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 15 July 2013 21:35
        0
        根据其他资料4
    3. 音视频
      音视频 15 July 2013 14:30
      0
      太好了!在叙利亚需要它!但是,仅在那里需要一个运输者,而不是从BMP-3,而是从T-72,叙利亚反对派将被撤出独木舟!!!噢,阿萨德现在怎么可以使用这种技术!! !
      1. 老练
        老练 15 July 2013 14:35
        +8
        Quote:AVV
        在叙利亚,这是需要的!但是,仅在那儿需要运输者,而不是从BMP-3,而是从T-72,那么叙利亚的反对派将被撤出独木舟!

        还是最好先完成俄罗斯部队? 在车臣和达吉斯坦,我们也有足够的武装分子被封锁在坚固的阵地。 我们能否仅根据盟国的剩余原则考虑我们的士兵?
        1. master_rem
          master_rem 16 July 2013 09:44
          0
          有BMPT!
          1. Rakti
            Rakti - 卡利 16 July 2013 11:52
            0
            Quote:master_rem
            有BMPT!

            以现在正在推广的形式,如果不这样做会更好。
      2. Rakti
        Rakti - 卡利 15 July 2013 14:57
        +3
        Quote:AVV
        好东西,在叙利亚需要它!

        扎绳 给谁? 恐怖分子有很多装甲车吗? CAA的坦克用完了吗? 不..呃...呃...这辆车在吗?
        1. Lopatov
          Lopatov 15 July 2013 19:05
          +2
          它们具有高爆炸弹头和高弹头。
          1. Rakti
            Rakti - 卡利 15 July 2013 20:41
            +4
            Quote:锹
            它们具有高爆炸弹头和高弹头。

            加油机也有OFS,加油机在城市条件下的战斗中生存的机会要多两个数量级。 但是,如果您真的想使用ODB,那么带有机枪和3个步兵的ATGM会比城市中的菊花有效得多。 更好的是,一位带着大黄蜂的战士。
            叙利亚不需要菊花。 完全不需要。 完全没有
            1. ALE-X
              ALE-X 15 July 2013 21:02
              +2
              是的,RPO就足够了。
            2. Lopatov
              Lopatov 15 July 2013 22:11
              +2
              在S-300上“在城市环境中的战斗中”生存的机会是什么?
              绞肉机试图戳入耳朵并抱怨一些不舒服的习惯是什么?
              1. Rakti
                Rakti - 卡利 16 July 2013 11:55
                -1
                为什么叙利亚现在将ATGM放在可追踪的底盘上? S-300“苍蝇拍”为以色列“鹰派”。 菊花是做什么用的? 以色列是否要从戈兰高地将坦克楔子驶向拉曼……呃……地中海?
                1. Lopatov
                  Lopatov 16 July 2013 13:22
                  -1
                  您可以非常有效地涵盖将装甲车扩展到定居点。
                  1. Rakti
                    Rakti - 卡利 16 July 2013 16:21
                    -1
                    Quote:锹
                    您可以非常有效地涵盖将装甲车扩展到定居点。

                    掩盖什么? 来自敌方坦克? 实际上,敌人没有坦克。 来自VET? 因此,榴弹炮和迫击炮将更加有效。 对于反坦克系统中带有RPG射击的每一个奥斯陆#bu,都不允许有多余的物品和奢侈品。
      3. ALE-X
        ALE-X 15 July 2013 21:01
        0
        太贵了。 T-72可以很好地与常规HE炮弹配合使用。 顺便说一句,谁知道叙利亚目前是否在使用Shell?
      4. Marssik
        Marssik 15 July 2013 22:10
        0
        从t 72出发的基地并没有多大帮助,您将在火下被替换,并且会切断大型口径或自动加农炮的发射器,这实在令人遗憾 笑 你会知道大海
      5. 锤子
        锤子 16 July 2013 02:30
        +3
        Quote:AVV
        太好了!在叙利亚需要它!但是,仅在那里需要一个运输者,而不是从BMP-3,而是从T-72,叙利亚反对派将被撤出独木舟!!!噢,阿萨德现在怎么可以使用这种技术!! !

        如果您把手放在心脏上,那么阿萨德“菊花”就很好了,这是不必要的。 叙利亚军队并不缺乏火力。 在打击不规则编队时,叙利亚军队的火力甚至有些多余。 他们还有另一个问题(就像我们其他部队一样)-这是侦察和侦察城市地区敌人的手段。 而且,缺乏在夜间和能见度有限的情况下监视战场的现代化手段。 如果发现了敌人,则消灭敌人不是什么特别的问题。 但是及时找到它(在与它联系之前)是一个问题。
        如果我们谈论提高叙利亚军队的火力,那么我将使用“阿萨德”(Assad)复合物Kitalov-2M,Krasnopol-2M和Gran代替“菊花”。 以及在装甲车上安装热像仪。 除此之外,叙利亚军队还需要针对反坦克制导和非制导导弹的重要保护。 这真的有帮助...
    4. Blackgrifon
      Blackgrifon 15 July 2013 22:35
      0
      Quote:Smersh
      这是非常令人愉快的


      BM很有趣,但是我有一个问题-为什么上面没有防御性武器? 至少将交付7,62。 还是我错了?
      1. Lopatov
        Lopatov 15 July 2013 22:53
        +1
        做什么的? 如果敌人从战斗前场展开为战斗编队,并且从BMP-BTR出发的步兵跳出更多,那么我们可以假设他们已经完成了90%的工作。
      2. Rakti
        Rakti - 卡利 16 July 2013 11:58
        0
        引用:Blackgrifon
        BM很有趣,但是我有一个问题-为什么上面没有防御性武器? 至少将交付7,62。 还是我错了?

        库尔德工人党和RPG被驱赶到Sturm-S。 这里不一样吗?
  2. fzr1000
    fzr1000 15 July 2013 12:58
    +1
    为什么不安装更多启动器?
    1. 锤子
      锤子 15 July 2013 13:22
      +12
      所以他和他在15个ATGM的责骂下……等等? 在发射台上有两个ATGM,因此实际上是两个通道,即 两个目标可以同时射击。 重新装填完全机械化,一个人只按按钮,而不下车。 所以一切都很好。 眨眼
      好车。 微笑
      1. fzr1000
        fzr1000 15 July 2013 14:24
        +2
        肠道。 感谢你的回答。
  3. s1n7t
    s1n7t 15 July 2013 13:00
    +1
    哪个公元前? 什么样的火箭? 在我看来,操作员应该将PM保持在目标位置,直到命中为止?
    1. FREGATE
      FREGATE 15 July 2013 13:04
      +1
      是的,我想要更多信息。
        1. 阿波罗
          阿波罗 15 July 2013 13:26
          +4
          Quote:fantast
          Chrysanthemum-C - 反坦克花


          我会加上金色这个词

          反金花。

          安德鲁,我问候你 hi
      1. russ69
        russ69 15 July 2013 13:32
        +7
        Quote:Fregate
        是的,我想要更多信息。

        这种ATGM的主要特征是能够在战场上击中敌人的装甲而无需光学和热瞄准。 “Chrysanthemum-S”配备了自己的无线电波雷达 - 100-150 GHz(2-3-mm波)。 雷达提供目标的探测和跟踪,同时在制导过程中引导导弹。 维护和管理过程自动执行,无需操作员参与。 由于存在额外的激光制导系统,ATGM操作员可以使用不同的瞄准通道同时在两个不同的物体上发射截击。
        范围 - 6 km。
        火箭速度-400 m / s
        该导弹可以配备各种类型的弹头。 9M123-2导弹配备有强大的超级口径串联弹头,直径为152毫米,可在动态保护装置后面穿入1.100-1.200毫米厚的装甲
  4. omsbon
    omsbon 15 July 2013 13:02
    +2
    菊花S反坦克导弹系统的创建是为了取悦我们,敬畏敌人!
    祝你好运!
  5. 加里西
    加里西 15 July 2013 13:04
    +12
    这是最现代的-80年代末和90年代初的发展,并且一切仍在测试中,我希望耐心并最终祝设计师和测试人员好运!
  6. 弗拉德·米尔
    弗拉德·米尔 15 July 2013 13:06
    +1
    它的外观看起来非常令人印象深刻。 对我来说,唯一不清楚的是如何在实际战斗条件下使用该系统。
  7. 竹
    15 July 2013 13:07
    +2
    真是太酷了,从水中我真的很喜欢它的拍摄方式))))
    1. ytqnhfk
      ytqnhfk 15 July 2013 19:00
      0
      从地堡的水中射杀,还是我误会了? 这不仅是一场战斗,而且是防御工事的失败!
  8. 阿波罗
    阿波罗 15 July 2013 13:14
    +11
    在与菊花导弹系统的战斗中遇到敌人的装甲车后,剩下的就是种草。 生产基地 - 匹配独特的技术。 机械制造设计局为能够制造最现代化武器的设备感到自豪。

    菊花的主要优点是几种类型的引导系统,特别是光学,激光和无线电通道。 为了通过无线电信道将导弹指向目标,在汽车中安装了一个微型雷达,其工作在毫米级频率。 此外,此时的菊花本身能够在五六公里的避难所内,并且每隔几秒钟进行另一次发射,同时沿着两个不同的引导渠道进行一次截击。 目前在其他国家的军队中,现在还没有这样的事情。

  9. 老年人
    老年人 15 July 2013 13:15
    +1
    关于任何事情的消息,拍摄结果?BMP3-新俄罗斯车?减号
    1. Lopatov
      Lopatov 15 July 2013 19:07
      +1
      引用:年纪大了
      射击结果?

      愚蠢的问题。 击败目标。
      1. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 15 July 2013 22:30
        0
        Quote:锹
        引用:年纪大了
        射击结果?

        愚蠢的问题。 击败目标。


        并且是否至少要覆盖物体“窗帘”?
        线程去哪儿了?
        1. Lopatov
          Lopatov 15 July 2013 22:54
          0
          与常规窗帘相同的效果,即 没有。
  10. managery
    managery 15 July 2013 13:20
    -1
    我没有在照片中看到火箭筒。 有人告诉我它应该是什么样子?
    1. 安森斯
      安森斯 15 July 2013 13:48
      0
      观看那里显示的视频。
  11. Starover_Z
    Starover_Z 15 July 2013 13:27
    +1
    有一篇关于苏联时期“导弹”坦克项目的文章,但后来被认为是无效的。 那里的军团是一辆坦克,这里就像是BMP-BMD。 看起来不错,但广告投放缓慢。 库存有几枚火箭?
    下一次齐射的对手会在第一次失败后等待吗?
    告诉我,专家。
    1. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 15 July 2013 22:55
      0
      看维基不是命运吗?
      第一枪后,目标是战场上的次数。
      相同的檐口(Hezbola拥有-每个人都可以买得到)。
      适用于所有范围内的敌方反应系统。
      和迫击炮从菊花无法到达的位置。
      给定毫米雷达-被飞机范围以外的伯劳鸟击中。
      1. Lopatov
        Lopatov 15 July 2013 23:07
        0
        引用:dustycat
        适用于所有范围内的敌方反应系统。

        一个安装?


        引用:dustycat
        和迫击炮从菊花无法到达的位置。

        每次安装350分钟。 这是很长时间了。 而且很危险:他们不仅拥有火炮。
      2. Mairos
        Mairos 16 July 2013 10:58
        0
        好吧,您会用“ Shrike”向空军出汗,以继续寻找反坦克系统。 是的,还有防空..
        还是您认为伯劳鸟是灵丹妙药? 还是没有杀死它的携带者? 然后,您将无法使用无线电频道,也不能依次使用其他机器上的无线电频道-让聪明的伯劳思想他应该去哪里。
  12. 卖方卡车
    卖方卡车 15 July 2013 13:31
    +3
    三辆战斗车“Chrysanthemum-S”能够成功击退14辆坦克公司的攻击。 可以在一个或几个紧密间隔的目标上工作几个BM。

    这种ATGM的主要特征是能够在战场上击中敌人的装甲而无需光学和热瞄准。 “Chrysanthemum-S”配备了自己的无线电波雷达 - 100-150 GHz(2-3-mm波)。 雷达提供目标的探测和跟踪,同时在制导过程中引导导弹。 维护和管理过程自动执行,无需操作员参与。 由于存在额外的激光制导系统,ATGM操作员可以使用不同的瞄准通道同时在两个不同的物体上发射截击。

    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/khrizantema/khrizantema.shtml


    绝对不是幼稚的
  13. phantom359
    phantom359 15 July 2013 13:32
    +3
    好车
  14. 鞑靼
    鞑靼 15 July 2013 13:44
    +1
    引用:年纪大了
    关于任何事情的消息,拍摄结果?BMP3-新俄罗斯车?减号

    为什么您这么一位专家,您对祖国的工业毫无价值的新闻称呼为坦率的欢乐?
    也许您知道我们专家和散热器的发展?????????

    因此,与Sirs分享吧...
    1. S-200
      S-200 15 July 2013 14:27
      +1
      Quote:鞑靼
      也许您知道我们专家和散热器的发展?????????

      “箭头10M3” -作为“菊花”的模型
      在我看来,PU导向驱动器的控制算法是用krivoruko编写的...从那以后,驱动器的运动很缓慢,但在这些视频中几乎被隐藏了。我可以建议您向VARB的白俄罗斯专家寻求自动控制系统方面的知识。
      1. Lopatov
        Lopatov 15 July 2013 19:09
        +2
        我很抱歉,但是导板不是如何移动的?
    2. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 15 July 2013 22:43
      0
      在Wiki上,比较短号和菊花。
      菊花的优点是毫米波雷达。
      只有。
      但也有CornetT。
      菊花到短号-不能超越。
      CornetD-10公里。
      1. Lopatov
        Lopatov 15 July 2013 23:03
        +1
        超音速,带来更多的探测-损坏循环。
        更大的装甲穿透力
        高抗扰度
        机动性强。

        是在Wiki上吗? 谁和什么“吐”?
  15. 曼巴
    曼巴 15 July 2013 13:52
    +4
    菊花-S复合物(根据西方分类-AT-15 Springer)于1990年代开发。 设计用于摧毁现代和有前途的装甲车辆,包括配备动力防护系统的坦克,工程和设防,水面目标,低速空中目标和人力。 该ATGM的显着特征是:绝对的耐候性,自动组合的无线电束控制系统和半自动激光束,两个目标同时发射的可能性和高射速。 9K123复合物“菊花S”的批量生产在联邦国营单一企业“萨拉托夫集料工厂”进行。
    双容器发射器和制导系统位于9P157-2战斗车辆上,该战斗车辆基于BMP-3底盘而创建。 汽车的工作人员由两个人组成-驾驶员机械师和炮手操作员。
    该综合体的弹药包括15枚反坦克导弹,经过四个修改:
    -9M123-带有串联式战斗部,激光束引导;
    -9M123-2-带有串联累积弹头,空中指导;
    -9M123F-带有热压战斗部,激光束引导;
    -9M123F-2-带热压战斗部,无线电控制制导。
    火箭的空气动力学设计是“正常的”。 方向舵垂直于发动机喷嘴轴线的平面放置,其驱动力位于后部。 机翼位于喷嘴块的前面。 在运输位置,矩形矩形平面并彼此成弧形弯曲的机翼覆盖了火箭弹体,并在离开集装箱后在弹簧机构的作用下占据了飞行位置。 9E118非接触式爆破设备包括无线电传感器和激光传感器。 它旨在在控制系统中发出命令,将火箭扩展到目标,并发出当弹头到达距地球表面(15÷21)m高度时破坏弹头的命令。
    TTX:http://btvt.narod.ru/4/xrizantema.htm
  16. Login_Off
    Login_Off 15 July 2013 14:31
    +1
    因此,苏联正在开发类似的系统,但很快就被放弃了。 用完整个弹药后,这颗Khrezantema在战场上会做什么? 与“终结者”相反,它将至少能够覆盖步兵。
    1. d1m1drol
      d1m1drol 15 July 2013 14:35
      +2
      让我想想...可能会按照创建者的意图补充bk ..!
    2. 特工
      特工 15 July 2013 15:02
      +3
      她可以从后面6公里处射击吗? 您知道用坦克炮射击多少有意义吗? 我们已经走了几公里。 尽管为了避开6公里的障碍物...需要很长的视野
      1. Login_Off
        Login_Off 15 July 2013 16:22
        -1
        无论是坦克还是反坦克综合体,所有设备都应位于战场附近。 这与驱逐10辆齐射的坦克相同,在战斗进行中将其返回以补充弹药。 战斗正在转瞬即逝,没有人会去补充库存。

        至于6公里的射击,很抱歉,但是谁会瞄准呢? 谁在前面? 就像……“我是一个坦克,有一个外国坦克离我3公里,你在后方,距离你5公里,向它开枪..”伙计们,这是异端。 如果这是每个人都能看到所有东西的公共信息战场,但要压制这辆战车,那就需要一支火炮!

        有一台普通的机器,即终结者,它不仅已经拥有一个反坦克综合体,而且还拥有带有机枪的榴弹发射器,它可以承受并且没有一个作战综合体,而是多个。 做半个决定是什么?
        1. 邪恶的仓鼠
          邪恶的仓鼠 15 July 2013 17:24
          +2
          Quote:Login_Off
          无论是坦克还是反坦克综合体,所有设备都应位于战场附近

          奥加,自行火炮和防空系统以及浮桥停放处一堆,向前欢呼。 对自己不好笑吗?
          Quote:Login_Off
          至于6公里的射击,很抱歉,但是谁会瞄准呢?
          但是宗教本身不允许他吗? 战场上是否有这样的范围?
          Quote:Login_Off
          伙计们,这是异端。
          致电宗教裁判所会有所帮助。
          Quote:Login_Off
          但是为了压制这辆坦克,这里有炮兵!

          您是否知道进入单独移动的坦克不是大炮的任务吗? 目前尚不清楚在几支师的集中火力行军中射击装备或立柱的堆积物-这是可以理解的,合乎逻辑的和有效的,但是我很抱歉在部署单个坦克后赶上了...为此,他们想出了反坦克系统。
          Quote:Login_Off
          做半个决定是什么?
          ATGM-不是三心二意的解决方案-而是一种完全合乎逻辑的专业反坦克武器。
          1. Login_Off
            Login_Off 16 July 2013 02:32
            0
            Quote:zlohomyak
            奥加,自行火炮和防空系统以及浮桥停放处一堆,向前欢呼。 对自己不好笑吗?

            无需夸大其词。 下面的解释将是。
            Quote:zlohomyak
            但是宗教本身不允许他吗? 战场上是否有这样的范围?

            好吧,想象一下战场。 坦克,掩护直升机,攻击机,战场不在光秃秃的地方,而是小山丘,而菊花距离酒店6公里。 此外,她的任务是:
            1.不要在任务执行前就对其进行检测,因为任务必须尽可能地移动,尽可能隐秘。 现在不要忘记,敌人已经掩护了直升机。
            2.选择哪种坦克进行销毁? 坦克在前面。 如何采取行动,连续弄湿所有战车或接受前线支队的销毁命令(您不会事先知道,它们只能构成一项一般任务,例如覆盖一个物体)。 也许她看到了很多东西,但他们无法一口气摧毁所有人。 这里的一切都是一堆,谁首先看到,射击,淘汰了-赢了。
            这台机器是上个世纪,我看不到它以当前形式应用。 将反坦克榴弹发射器分配给步兵更有希望。 为了掩盖坦克,也要使用直升机。
            Quote:zlohomyak
            您是否知道进入单独移动的坦克不是大炮的任务吗? 目前尚不清楚在几支师的集中火力行军中射击装备或立柱的堆积物-这是可以理解的,合乎逻辑的和有效的,但是我很抱歉在部署单个坦克后赶上了...为此,他们想出了反坦克系统。

            不要将城市或山区的战斗与室外战斗条件混淆。 大炮可以很好地发出正常的阻拦火力并阻止前进,甚至摧毁单独的机群甚至单独的坦克。 所有这些距离至少要有20公里。
            由于即使在平均距离下也无法直接看到,在城市和山区条件下抓捕坦克是一项艰巨的任务。 但是,如果您正在考虑在这些条件下使用菊花 停止 (无需提及它可以放在山顶上并击倒坦克)
            Quote:zlohomyak
            ATGM-不是三心二意的解决方案-而是一种完全合乎逻辑的专业反坦克武器

            我的意思是在一般情况下三心二意的决定。 有一个“终结者”,有直升机“ Mi”和“ Ka”有一个步兵。 请注意,所有这些团体不仅将重点放在摧毁坦克上,而且仍可用于对付同一步兵,直升机,设防的敌方哨所(步兵不仅有现役的ATGM)。

            您是否真的认为菊花雷达只是完美的顶端? 在现代ATGM上,不需要这么大的锅。 导弹本身不会严重检测目标。 战场上的隐形雷达并不那么热。 防空雷达包括一堆设备。

            好的,我不再写了,我已经答应了:)
            1. Mairos
              Mairos 16 July 2013 11:06
              0
              她可以打直升机,坦克和任何装甲。 然而..
              我认为您错了。
  17. SPBOBL
    SPBOBL 15 July 2013 14:46
    0
    当Amer的坦克用力轰击时,它们是“菊花”的绝佳目标...
    1. 老练
      老练 15 July 2013 14:49
      +4
      Quote:SPBOBL
      当Amer的坦克用力轰击时,它们是“菊花”的绝佳目标...

      废话的废话 hi 我不是因为艾布拉姆斯很酷,也不是因为菊花很烂-我反对仇恨 请求
    2. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 15 July 2013 22:25
      0
      Quote:SPBOBL
      当Amer的坦克用力轰击时,它们是“菊花”的绝佳目标...

      ...如果KAZ战胜了。
      1. Lopatov
        Lopatov 15 July 2013 22:32
        0
        您只能克服可用的东西。 亚伯兰人没有KAZ。
  18. 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 15 July 2013 15:15
    +3
    菊花是一个美丽的复杂。

    除了激光制导,还有一个无线电频道,即 选择的可能性。
    任何试图在烟雾中吸烟,或用量子束“引导”弹药的人都会欣赏它。
    陆军中的雷达是一个新的步骤。
    (有传言说在T-95上有这样一个系统)
    除了累积弹头和温压弹头之外,弹药的存在扩大了复合体的能力,它们可以用与OF相同的榴弹炮的效力直接射击。
    并且一次“引导”两枚导弹的能力增加了它的火力和自身的生存。
    这是一个真正的帮助步兵,如大规模的敌对行动,以及吸烟任何sheluponi。

    遗憾的是它仍然不在军队中,这不是一辆新车。 也许军队中有单位,正确,谁知道,我会很高兴。

    这是她在利比亚,该死的......
    1. russ69
      russ69 15 July 2013 23:45
      +1
      Quote:亚历克斯电视

      遗憾的是它仍然不在军队中,这不是一辆新车。 也许军队中有单位,正确,谁知道,我会很高兴。

      仅在去年才开始交付“菊花”。
      秋季,第一批十多件被收录到东南军区。 最近,他接受了导弹部队参谋长的采访,然后,据他介绍,预计将有新的交付。
      多少不知道。 如果根据该报告,测试是在莫斯科附近进行的,那么很可能这是一个新政党。
      1. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 16 July 2013 00:37
        0
        Quote:Russ69
        10的第一件作品在秋季收到了南部军区。


        很明显,现在军队中至少有一些东西。
        谢谢你的信息。
        1. russ69
          russ69 16 July 2013 01:05
          0
          Quote:亚历克斯电视
          很明显,现在军队中至少有一些东西。
          谢谢你的信息。


          如果有兴趣,那么今年应该会有人手不足的地方,如果我没记错的话,这是在Magas中。
          批量生产已经启动,现代化进程正在进行自动化,以自动分配目标和由电池指挥官发布目标名称以打击车辆,以减少从发现目标到摧毁目标的时间。
  19. sergey158-29
    sergey158-29 15 July 2013 15:46
    +3
    我唯一建议的是远程机枪瞄准点-为了自卫,我还记得费迪南德也计划在远距离作战,他从步兵那里为此付出了代价...
  20. Sleptsoff
    Sleptsoff 15 July 2013 16:35
    -1
    如果这种复杂的事情在老虎上算是不错的,但是在毛毛虫的平台上就不会是合理的-大轮廓加上大笔费用。
    1. Lopatov
      Lopatov 15 July 2013 19:13
      +5
      是的 “老虎”正好是为了反坦克的通畅。
    2. Rakti
      Rakti - 卡利 15 July 2013 20:49
      +4
      Quote:Sleptsoff
      如果老虎上的这种复杂物会很好

      他不会适应老虎。
      Quote:Sleptsoff
      在可追踪的平台上并不合理-大轮廓加上大笔费用。

      老虎不低于菊花。 是的,便宜并不意味着更好。
      1. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 15 July 2013 22:13
        -1
        T34比老虎和豹便宜。
        而这三个是“坦克大赢家”呢?
        1. Lopatov
          Lopatov 15 July 2013 22:33
          +1
          ZiS-5V汽车甚至比德国战车便宜。 但是,称他为“胜利坦克”是行不通的。
    3. sedoj
      sedoj 15 July 2013 20:55
      +2
      老虎有它自己的铃铛-Cornet-EM。
      1. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 15 July 2013 22:23
        0
        事实证明很有趣...
        失败范围约为XNUMX。
        但一个重30公斤,另一个重50公斤。
        那个和那个都可以基于BMP-3。
        一个纯粹是PT,另一个则是多用途的。
        是什么防止其他弹头拧到短号上?
        好吧,这朵花有什么意义?
        1. Lopatov
          Lopatov 15 July 2013 22:35
          0
          “短号”是超音速的,“风暴”和“菊花”是超音速的。 但是,我不确定您是否了解其中的区别。
  21. rassom
    rassom 15 July 2013 17:04
    +2
    从心脏和肾脏为坦克“花”
  22. 经纪人
    经纪人 15 July 2013 18:45
    +2
    你好。 在菊花的视频和照片导出选项中,我们军队中还有其他综合设施。 显示的报告是在发往利比亚的汽车上拍摄的)))。 和我们的标准绿色版本,不带PCT,空调和热像仪。 在军队中,只有Ingushetia +位于Bryansk的储存基地(仅释放了约40件)。
    关于应用程序-利比亚人用热压枪完美地扑灭了狙击点。
    1. Lopatov
      Lopatov 15 July 2013 20:38
      +1
      而且您不告诉我“菊花” PKT上的什么位置?
      1. 经纪人
        经纪人 16 July 2013 11:28
        0
        FCT有出口选项运往利比亚。 根据卡扎菲的特殊命令))安装在指挥官的左手位置。 瞄准标记显示在三元组上。
        1. Lopatov
          Lopatov 16 July 2013 11:31
          0
          有什么意义呢? 当坦克在400米外时,指挥官仍然需要跳出汽车并将其RPG拖到最近的避难所。 机械师的机枪,RPKS
  23. 用户
    用户 15 July 2013 18:53
    0
    菊花(ATRA)
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0
    %BC%D0%B0-%D0%A1

    9P157-2战斗车辆参加“机械工程技术-2012”展览
  24. 评论已删除。
  25. asbaev
    asbaev 15 July 2013 19:44
    +1
    好花:)
  26. mirag2
    mirag2 15 July 2013 20:10
    +2
    “也许是不是世界上唯一的产品”?也许不是时候,尽管不是唯一的产品,但即使不是杰出的产品,也该创造第三代,而第二代中的一个至少与“标枪”的特征接近( 1986年-我不是在谈论Spike(???? g)。
    ps我正在等待老一代仇恨者的一堆缺点...
    psps“ ...许多国家的武装力量正在从第二代ATGM大规模转移到第三代ATGM” ...
    -你为什么开心?
    1. Lopatov
      Lopatov 15 July 2013 20:35
      0
      亲爱的,有必要吗? 没有任何上限:您是否有理由证明需要进行这种更换,或者这是您的主要选择? “哈楚,和其他所有人一样?”
      1. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 15 July 2013 21:51
        0
        在利比亚,坦克的打击范围是多少?
        使用了哪些侦察手段?
        这不是“我想像其他所有人一样”,这不是将军们对我们的要求,而是每个人再思考五年。
        所以选择。
        或升级此无人机。
        要么让系统发布,要么忘了带视频热敏头。 带反向视频通道。
        或nefig脑粉。
        到目前为止,这是超近半径的微调武器。
        好吧,这是一种高科技武器的意义所在,它的射程由FFP所覆盖,具有制导弹头和20公里的射程。
        1. Lopatov
          Lopatov 15 July 2013 22:29
          0
          亲爱的,您似乎认为反油轮就像是破坏者,其主要任务是烧毁遇到的第一个坦克并制造腿。 也就是说,您实际上对分配给他们的功能一无所知。

          你知道菊花在美军中有什么吗? 这是一个,仍然是:
    2. 邪恶的仓鼠
      邪恶的仓鼠 15 July 2013 21:18
      +3
      嗯,也就是说,您是否建议接受具有标枪特征的某些PTKR作为PT保留旅? 2500的范围以及所有这些? 是的,但是你是原始的。 然而,1996年采用标枪的那一年。
      1. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 15 July 2013 22:01
        0
        哪些因素阻止了使用GOS的反向视频频道达到忘却的程度?
        因此,这种无人机复合体也是必要的。
        以这种形式,它只是用于反恐同时又节省了空中支援的复杂设备。

        FFP一套更简单的FFP,带有可追踪弹头和20公里射程的无人机。
        它的成本大致相同,而重叠的PTO和SRT带则宽三倍。

        然后-没有DZ和KAZ的这种bandura-Tou和标枪的进球次数。

        不,当然,我们的妇女可以生下农民...
        但是在战斗中最好远离这种傻瓜。
        1. Lopatov
          Lopatov 15 July 2013 22:39
          0
          引用:dustycat
          FFP一套更简单的FFP,带有可追踪弹头和20公里射程的无人机。

          很有意思。 现在,请告诉我们如何使用无人机作为旅的反坦克储备。
        2. 邪恶的仓鼠
          邪恶的仓鼠 16 July 2013 00:25
          0
          引用:dustycat
          哪些因素阻止了使用GOS的反向视频频道达到忘却的程度?
          也许这是一个完全不同的复合体,具有不同的意识形态和完全不同的金钱,不是吗? 顺便说一下,您的反向广播频道将如何在密集的敌人电子战中生存。 难道是EW对手被黑了-战争被取消了吗? 他的坦克不再需要燃烧了吗?
          引用:dustycat
          以这种形式,它只是用于反恐同时又节省了空中支援的复杂设备。
          亲爱的,空中支援并不能保证空中优势,敌人会突然拥有一支空军。
          引用:dustycat
          FFP一套更简单的FFP,带有可追踪弹头和20公里射程的无人机。
          如果我们谈论的是像标枪这样的普通GOS,而不是推向弹药的基本主义,那么这种nifiga并不容易,但非常复杂且昂贵。 但是无人机是好的,但在菊花下也有必要-作为一种常规侦察手段,并将其不必要地固定在ATGM上。 但是,击落无人机,摧毁操作员,压制其电子战-不应将ATGM赶出战斗,不是吗?
          引用:dustycat
          然后-没有DZ和KAZ的这种bandura-Tou和标枪的进球次数。
          为什么它们在您的山脉第一线,就在战车前?
          引用:dustycat
          不,当然,我们的妇女可以生下农民...
          是的,他们已经装满了肉,但在英国,他们不清理砖块...
          1. 评论已删除。
  27. 聚苯乙烯
    聚苯乙烯 15 July 2013 20:22
    +1
    我们的标准绿色版本,不带PCT,空调和热像仪

    的确,为什么俄罗斯人需要热成像仪? 晚上,我们入睡,不与任何人打架...
    该建筑群已过时20年。 ATGM的GOS没有。 将PU放在桅杆上,确保机组人员安全-试试! 离Sturm ....不远,控制机器是一堆平庸的盒子。
    1. CDRT
      CDRT 15 July 2013 21:51
      +2
      在这里...我要同意所有人 眨眼
      1.综合楼是最强大的。 重型ATGM今天在俄罗斯联邦创建-是的
      2.更好的Sturm-S-是的
      3.我们拥有的最好的不是,Cornet-D并不差劲,但是它可以在Tiger上爬行,它们很快,而且在最重要的情况下战术上也更具移动性-是
      4.由于 没有开枪,忘了复杂的过时了-是的。 尖叫-这是必要的-不要倒出对美德的需求。
      5.简而言之,完全同意 眨眼

      顺便说一下,我最喜欢控制机-带有现代传感器的PRP原型 眨眼
  28. 经纪人
    经纪人 15 July 2013 20:36
    0
    Quote:PPSh
    我们的标准绿色版本,不带PCT,空调和热像仪

    的确,为什么俄罗斯人需要热成像仪? 晚上,我们入睡,不与任何人打架...
    该建筑群已过时20年。 ATGM的GOS没有。 将PU放在桅杆上,确保机组人员安全-试试! 离Sturm ....不远,控制机器是一堆平庸的盒子。

    在控制机器上是一台远程柴油发电机,它可以在发动机不运行的情况下工作。 雷达塔后方的探测和目标标识“ FARA”等BMP-3基体套件。
    1. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 15 July 2013 22:10
      0
      Quote:Pattor
      在控制机器上是一台远程柴油发电机,它可以在发动机不运行的情况下工作。 雷达塔后方的探测和目标标识“ FARA”等BMP-3基体套件。


      是的,没有DZ,KAZ的都是相同的BMP3 ...
      BMP 3机箱本身已经过时了。
      对于BMD3和BMD4机箱,我们将不予赘述-它们也没有DZ和KAZ-但它们对于放置此组件非常方便。
      农民妇女在分娩吗?
      并直接为该遮篷准备好的操作员诞生。
      通常需要准备至少两年,可用的训练期为一年,这样他们才能在战斗中生存至少三分之一的弹药。
      1. Lopatov
        Lopatov 15 July 2013 22:41
        0
        引用:dustycat
        是的,没有DZ,KAZ的都是相同的BMP3 ...

        当从栏杆后面伸出一个瞄准器时,为什么它们会在战es中?
      2. 邪恶的仓鼠
        邪恶的仓鼠 16 July 2013 00:29
        +1
        世界上很多东西 机壳 DZ和KAZ?
  29. 尘土飞扬的猫
    尘土飞扬的猫 15 July 2013 21:39
    0
    好吧,6公里,激光轨迹和毫米当然不错。
    但是,如果没有UAV和KAZ,没有视频和热成像SAS,没有管理体制,那么我将无与伦比。
    老垃圾1980年代中期
    尽管这个想法需要进一步发展和现代化。
    1. Marssik
      Marssik 15 July 2013 22:30
      0
      这是在联合武器战斗中看到无人机的地方??? 有一个熟悉的直升机飞行员,他驾驶Mi 24,所以他说敲无人机并不那么困难,他也“普尔努尔忘记了”,普尔努尔也被忘记了,目标没有受到影响,并且从120mm炮向左和向右进一步乌鸦,您已经做了不同的选择您努力实现目标。如果这样的射程意味着要站在距离火线2-3公里的某个地方,然后慢慢射击....
    2. 邪恶的仓鼠
      邪恶的仓鼠 16 July 2013 00:32
      0
      引用:dustycat
      没有视频和热成像气体

      为什么呢?
  30. voliador
    voliador 15 July 2013 22:21
    +2
    好机器!
  31. 索科尔777
    索科尔777 15 July 2013 23:19
    +2
    我住在创建“菊花”的城市,其中一些数据已分类。
    许多人甚至不了解这种复杂的功能...
    我会自己补充一点,一辆漂亮的车,没有任何救助!
    “艾布拉姆斯”不是她的坚果。葵花籽。
  32. starhina01
    starhina01 15 July 2013 23:28
    0
    希望我们开发出适用于所有来自CHRISANTEM的威胁的武器。 但是菊花要作为BMP2的现代化产品,而我们对此却有点过分,国防部宣布招标,为什么不这样做。
  33. 我想是的
    我想是的 16 July 2013 00:13
    -2
    这个建筑群的外观给人的印象是它不是由军方设计的,也不是为战争而设计的……大量突兀而不受保护的单位……高度伸出一些细节……总的来说,匆忙地做得很周到……乍看之下,在“复杂”的这些部分上使用狙击步枪就足以将其变成只适合犁冬潮的履带式拖拉机...
    1. Letnab
      Letnab 16 July 2013 04:17
      0
      您知道如何保护这些突出部分吗?
  34. SPBOBL
    SPBOBL 18 July 2013 15:26
    0
    引用:经验丰富
    Quote:SPBOBL
    当Amer的坦克用力轰击时,它们是“菊花”的绝佳目标...

    废话的废话 hi 我不是因为艾布拉姆斯很酷,也不是因为菊花很烂-我反对仇恨 请求

    您还没有看到他们的行动! 我在训练场上看到了...