军事评论

武装分子和分裂分子的根本治疗方法。 论坦克在现代战争中的作用

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在讨论新的俄罗斯坦克“Armata”时,我们关注的是如何在可预见的未来适应现代战场和作战行动的条件。 与此同时 - 武器如今与坦克有多相关。 我们来谈谈这个。




那么:坦克作为一种武器不会在现代战争中不合时宜吗? 快速发展的反坦克武器的使用是否会结束他在战斗中的使用? 毕竟,机枪一度结束了骑兵,现在,或许,我们正在目睹军事革命?

实际上,迄今为止,北约国家一直拒绝创造新的 坦克 并且宁愿对这种技术感到满意,这只是上世纪末创造的一种改进。 所以也许他们是对的? 而徒劳的俄罗斯(以及以色列,土耳其,印度,中国,日本,韩国等)改善了这种情况 武器?

在这里,我们不得不说,在一定时期内,北约国家被一些错误的军事艺术理论所俘获,这证明了联合武器部队的“救济”有利于增加其流动性(这里对它们进行了更详细的讨论)。 这些概念并未发现它们在现实中的有效性,尽管它们显着影响了北约部队和有希望的装甲车的能力,而这些车辆没有得到发展。

但让我们回到我们身边,看看我国出现一种全新战车的先决条件。

重新开始:什么是坦克。 首先,它是一个高度保护的战斗机器。 在被动(装甲)和主动防护方面,坦克超越任何其他类型的装甲车辆。 其次,它是一种具有高机动性和机动性的战车。 坦克能够独立进行长途游行,在战斗中积极移动,并且几乎可以使用任何地形。 第三,它是一种具有强大火力的工具。 坦克炮 - 视线上最强大的破坏手段,有地面部队。 从这些战斗品质遵循所谓的坦克配方 - 装甲,火力,机动。 在一辆战车中,这些特性的结合是坦克与任何其他类型武器的区别。

但是,我们不应该忘记坦克,首先是一种突击武器。 这是因为它的主要武器 - 坦克炮 - 是直接射击武器。 当然,坦克可以从关闭位置(沿着铰接轨迹)发射。 但这不是他的目的。 为此,有大炮和火箭炮。 顺便说一句,加农炮逐渐成为完全榴弹炮(仅从封闭位置引火),因为坦克在直接射击距离上取代了它。 它们可以更好地防止回火并且能够在战斗中移动。 因此,将坦克与其他类型的武器进行比较,不应将其与自行火炮相混淆 - 它们在战斗中具有不同的任务和不同的用途。

此外,坦克会向能够独立识别的目标射击。 为此,他拥有一套完善的监视和目标检测工具。 但这并不意味着可以将其与智能手段相混淆。 该坦克的优势在于它能够独立摧毁被识别的目标,并且比其他侦察设备能够更快地将目标指定给破坏手段要快得多。 同时,他可以而且应该既接收关于敌人的外部数据(由于他的手段受到直接可见性的限制),又向与他交战的单位发布经过重新确定的目标的数据。 他没有与其他部队分开进行战斗,但为步兵清除了坚固的敌人防御设施,并享受了炮兵的火力支援(和进攻) 航空)敌人的防御对于将坦克推向射击位置有危险。 这也应该记住。

现在你可以自己去战斗,并评估坦克在它们中的有效性和可靠性。 让我们从漏洞开始吧。 由于反坦克武器正在迅速发展(从航空武器到手动武器),他们是否会结束战斗中坦克的使用?

这里首先要区分反坦克武器。 有“坦克危险目标”的概念。 它不包括例如敌机和远程精确武器。 为什么呢? 是的,因为坦克是一种突击车辆。 他不必自己处理这些目标。 坦克运动的安全性和无阻碍地将它们推进射击位置是在战场上与其相互作用的其他部队的任务。 自己的航空和防空系统将与敌机作战。 不要忘记我们不是香蕉共和国。 而国内防空系统实际上排除了敌方飞机在战场上的出现。 敌人的炮兵不会被坦克摧毁,而是被远程武器摧毁。 为坦克工作 - 在其武器区。 这就是坦克危险目标是坦克能够独立战斗的目标的原因。 这些应包括敌方装甲车(包括敌方坦克)和反坦克步兵武器。

在打击便携式设备和装甲车辆时,包括轻型车辆(通常携带反坦克导弹或自动加农炮,这对坦克观察/侦察车辆来说是危险的),坦克有两个优点。

首先,这是他的火力。 坦克保证能够击中任何比自身更糟糕的装甲车。 从探测到目标破坏的时间远远少于导弹系统的时间。

其次,这是他的安全。 除了被动防护(多层组合装甲和能够抵抗破坏手段的设计)之外,现代俄罗斯坦克还具有主动防护功能。 这种动态保护(DZ),以简化的形式表示含有爆炸性物质的块并安装在主要装甲上。 它们朝着飞行的抛射物或火箭爆炸,在进入主要装甲或改变它们的轨迹之前将它们摧毁。 这些都是活性保护复合物(KAZ)和光电抑制复合物(CEP)。 第一次射击朝着接近的破坏手段(相同的射弹或导弹)子弹药或一束引人注目的元素射击,并使用小型毫米射程雷达站探测威胁。 后者旨在抵消高精度激光制导武器,包括空中武器,以及使用激光测距仪的武器(没有它,例如,它不能完全计算现代坦克的FCS镜头)和红外自我导航。

所有这些都使坦克成为一个难以摧毁的目标,即使对于现代反坦克武器也是如此。 这就是为什么他们的开发导致了这样一个事实,即大多数新系统都倾向于从上方击中油箱,而油箱受到的保护最少。 顺便说一句,这就是为什么新的俄罗斯坦克“Armata”会有一个新的布局,可以保护船员免受从上面击中的各种弹药的伤害。 这是当时的要求,这将使新型坦克能够抵御在使用中具有高质量反坦克武器的发达和现代对手。

但除了一个发达的现代敌人之外,还有遭遇武装黑帮恐怖分子国际的危险。 它最近被用于西方与拥有强大武装力量的反对者的斗争中。 这样的对手无法与正规军直接对抗,将在最有防御力的情况下进行作战行动。 首先,在城市地区。

如果没有坦克,它将再次无法运作。 在城市发展中,步兵只需要一种强大且高度安全的突击武器。 坦克炮完美地应对了强化的炮位和人力,庇护在建筑物中。 叙利亚战争的经验,不断打击恐怖主义的以色列的经验以及我们自己的经验证明了对抗非正规武装编队的坦克的必要性。 我只想回忆一下车臣战士多久向联邦部队寻求禁止在人口稠密地区使用坦克的情况。 然而,在此之前,他们必须以高昂的价格获得在城市地区正确使用坦克的经验。 这次经历不容易进入叙利亚军队。 不仅因为坦克仍然是以色列武装部队战斗力的基础。 必须研究和开发这种经验,因为它非常宝贵。

......因此,坦克在今天的战场和可预见的未来战场上的相关性仍然非常高。 也许,自伟大卫国战争的日子以来,坦克的主要目的已经改变 - 与坦克的战斗只属于敌人。 今天,在可能的大部分战斗中,坦克将不得不面对其他任务。 然而,在战斗中,他们根本无需替代。 没有其他方法具有类似的火力以及高安全性和移动性。 这些战斗品质应该在新的装甲技术中得到发展和改进。
作者:
原文出处:
http://www.odnako.org/blogs/show_26790/
172 评论
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  1. xetai9977
    xetai9977 15 July 2013 08:39
    +20
    坦克已经被“埋”了很多年了。 然而,他们甚至没有想放弃自己的立场。
    1. 教授
      教授 15 July 2013 09:19
      -26
      Quote:xetai9977
      ki被“埋葬”了很多年。 然而,他们甚至没有想放弃自己的立场。

      他们已经通过了他们。 坦克越来越少,而且成本也越来越高。 反坦克武器已经生产得如此之多,以至于坦克没有机会在战场上与KAZ或其他任何东西生存。 例如,只有TOW是通过600000生成的!
      ATGM的范围远大于坦克炮的射程。
      1. Lopatov
        Lopatov 15 July 2013 09:24
        +10
        Quote:教授
        他们已经通过了。 战车越来越少,但它们的成本却越来越高。

        飞机也是如此。 他们还“通过”吗?


        Quote:教授
        而且已经生产了如此多的反坦克武器,以至于坦克没有任何机会与KAZ或其他任何武器一起在战场上生存。

        并生产了多少防空设备? 在没有保护措施免受其影响的飞机上,有多少生存机会?
        1. 马铃薯57
          马铃薯57 15 July 2013 22:06
          +4
          好吧,我们将通过比较世界所有国家/地区的仓库中的士兵数量和铁罐数量来完成您的调色板
      2. xetai9977
        xetai9977 15 July 2013 09:27
        +17
        一切都是相对的,与第二次世界大战相比,减少坦克的作用并不意味着它们已经死了。 有些任务只有坦克能最有效地解决。 ATGM的存在并没有导致消除坦克,防空系统的存在也没有掩盖飞机。
        1. 教授
          教授 15 July 2013 09:34
          -9
          为什么要走这么远? 20年龄有多少坦克现在有多少?

          Quote:xetai9977
          有些任务只有坦克能够最有效地解决。

          比如? 什么任务以及他们最后解决的时间?

          Quote:xetai9977
          ATGM的存在并没有导致坦克的消除,因为防空系统的存在并没有掩盖飞机。

          我们看到旧的ATGM和RPG在叙利亚做了什么。 在航空领域,情况发生了根本性的变化,飞机变得如此罕见,以至于它们已经被赋予了自己的名字。 即使不是很穷的国家也只允许自己拥有十几架或其他两架飞机。 只要有可能,他们就会被廉价而有效的无人驾驶飞机驱逐出去。
          1. cosmos111
            cosmos111 15 July 2013 10:01
            +10
            Quote:教授
            廉价有效的无人机。

            将被创造和替换,可能,和坦克无人机。
            但这就是所有的电子设备。在近地轨道上的一个5-5 kt YAZ将输出99.9%所有卫星。无人机将全部站立。你会发生什么战争。
            并不是说它没有取代,高度保护的MBT与一个可居住的塔。以色列并不急于放弃,Merkava-4,并暂停他们的释放。
            1. 教授
              教授 15 July 2013 10:43
              -5
              Quote:cosmos111
              但这就是所有的电子设备。在近地轨道上的一个5-5 kt YAZ将输出99.9%所有卫星。无人机将全部站立。你会发生什么战争。

              我们在法拉第笼子里有它们,尼基EMP并不可怕。 wassat

              Quote:cosmos111
              并不是说它没有取代,高度保护的MBT与一个可居住的塔。以色列并不急于放弃,Merkava-4,并暂停他们的释放。

              您没有正确的信息,以色列已暂停四肢的释放并减少其他坦克的数量。
              1. alean245
                alean245 15 July 2013 11:17
                +5
                Quote:教授
                我们在法拉第笼子里有它们,尼基EMP并不可怕。

                正确地 微笑 。 同时,发射完全没有任何电子设备的新卫星。 绝对防止EMP。 但是,严重的是,即使在屏蔽的情况下,EMP也会穿透天线。 还是也要筛选它们?
                1. 教授
                  教授 15 July 2013 11:25
                  -15
                  Quote:alean245
                  没错。 同时发射没有电子设备的新卫星。 对EMR的绝对保护。 但严重的是,即使在屏蔽的情况下,电磁辐射也会穿透天线。 或者你也要保护他们?

                  当没有电子设备的坦克学会做,然后联系问题。 不要忘记添加踏板驱动器以确保可靠性。 笑
                  1. 评论已删除。
                  2. mertvoe_exo
                    mertvoe_exo 16 July 2013 02:19
                    +1
                    教授,我已经阅读了您的评论,并且已经厌倦了您一直反对所有人。 但要了解这些坦克还没有消亡,至少是因为人们更喜欢坐在其中,而不是仅仅拿着机关枪站在野外。
                2. rolik
                  rolik 15 July 2013 15:58
                  +5
                  [quote = alean245]同时发射完全没有电子设备的新卫星。
                  他们将在灯上工作,已经有一个例子。 我们的MIG,整个电灯。 床垫笑了很久,直到那些可怜的床垫意识到,在核爆炸和EMP脉冲的情况下,这些灯什么都不会发生。
                  1. alean245
                    alean245 15 July 2013 16:46
                    0
                    Quote:rolik
                    他们将在灯上工作,已经有一个例子。 我们的MIG,整个电灯。 床垫笑了很久,直到那些可怜的床垫意识到,在核爆炸和EMP脉冲的情况下,这些灯什么都不会发生。

                    航天器上的计算是否也在灯上?
                  2. alean245
                    alean245 15 July 2013 16:50
                    +1
                    Quote:rolik
                    同时发射完全没有电子设备的新卫星

                    http://topwar.ru/uploads/images/2013/405/uoqz179.jpg
              2. wk
                wk 15 July 2013 12:43
                +7
                Quote:教授
                以色列已暂停生产四轮摩托,并正在减少剩余坦克的数量。


                由于军事上的权宜之计,以色列暂停释放四肢,并且出于经济原因,更确切地说,外国(美国)军事援助大幅减少。
                1. 教授
                  教授 15 July 2013 12:52
                  -2
                  Quote:周
                  由于军事上的权宜之计,以色列暂停释放四肢,并且出于经济原因,更确切地说,外国(美国)军事援助大幅减少。

                  暂停一些不重要的东西。 例如,尽管存在财务问题,PRO LCD系统和Hetz并未减少。

                  PS
                  美国的援助没有减少,问题在于国内融资。
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 15 July 2013 13:29
                    -2
                    ZhK和Hets分开预算,这些是与美国联合开展的项目。 此外,LCD还有一个单独的额外付款。
                  2. botan.su
                    botan.su 15 July 2013 18:30
                    +3
                    Quote:教授
                    暂停一些不重要的东西。 例如,尽管存在财务问题,PRO LCD系统和Hetz并未减少。

                    在这里,巴勒斯坦人将学习如何从锅中制造战斗悬挂滑翔机和自制坦克,然后默卡瓦将成为至关重要的防空力量,而不仅仅是导弹防御 笑
                  3. Blackgrifon
                    Blackgrifon 15 July 2013 22:15
                    0
                    Quote:教授
                    暂停一些不重要的东西。 例如,尽管存在财务问题,PRO LCD系统和Hetz并未减少。


                    教授! 以色列为什么这么多坦克部队呢? 现在,这个国家的反对者没有比T-72(叙利亚)的旧修改更好的了。 埃及和土耳其由以色列的盟友控制。 所以,m。 这是什么原因?
                    1. 教授
                      教授 15 July 2013 22:34
                      -1
                      引用:Blackgrifon
                      教授! 以色列为什么这么多坦克部队呢? 现在,这个国家的反对者没有比T-72(叙利亚)的旧修改更好的了。 埃及和土耳其由以色列的盟友控制。 所以,m。 这是什么原因?

                      盟友,特别是在BV,事情并不可靠。 斯大林和希特勒也是盟友。 此外,埃及不是以色列的盟友,议会定期宣布有必要取消和平条约。
                      埃尔多安的弓步通常很难称为和平。
                  4. 罗马贝利吉
                    罗马贝利吉 15 July 2013 22:33
                    0
                    Tsahal不会减少坦克和飞机的数量,也不会减少主力储备 - 8 ARMORED DIVISIONS。
                    1. 教授
                      教授 15 July 2013 22:42
                      -1
                      引用:roma-belij
                      Tsahal不会减少坦克和飞机的数量,也不会减少主力储备 - 8 ARMORED DIVISIONS。

                      减少并积极地,尤其是坦克和飞机。
                2. rolik
                  rolik 15 July 2013 15:59
                  +7
                  Quote:周
                  以色列绝没有因为军事上的便利而中止四人的释放

                  我想知道巴勒斯坦的犹太人如何在没有坦克的情况下出现。 街道必须没有防护装备。
                  1. 教授
                    教授 15 July 2013 18:21
                    -5
                    Quote:rolik
                    我想知道巴勒斯坦的犹太人如何在没有坦克的情况下出现。 街道必须没有防护装备。

                    一旦在地图上找到巴勒斯坦,他们将立即决定如何前往那里。
                    1. YuDDP
                      YuDDP 15 July 2013 22:34
                      0
                      Quote:教授
                      一旦他们在地图上找到巴勒斯坦

                      教授很容易。 巴勒斯坦离以色列的主要国际机场不远,几乎靠近通往首都 - 耶路撒冷的道路。
                      还有带铁丝网的栅栏。
                      1. 教授
                        教授 15 July 2013 22:44
                        0
                        Quote:YuDDP
                        教授很容易。 巴勒斯坦离以色列的主要国际机场不远,几乎靠近通往首都 - 耶路撒冷的道路。
                        还有带铁丝网的栅栏。

                        你在说什么? 我不止一次去过那里,没见过任何巴勒斯坦人......告诉我他们的首都在哪里? 他们有什么样的钞票?
                      2. YuDDP
                        YuDDP 15 July 2013 23:07
                        +3
                        为何如此? 你不能去那里。 在路边站着:“不允许犹太人进入。” 红色这样的立场...
                        很快将有金钱和资本。 您不是D.O.R.A.K.,并且您知道这是时间问题。

                        巴勒斯坦绿线的背后
                      3. 教授
                        教授 16 July 2013 07:59
                        -2
                        那里没有摊位,就像没有钱也没有资本一样。 告诉我,有巴勒斯坦语言吗? 一般来说,“巴勒斯坦”人民(Chabl Phalestini)和约旦人民(Chabl Yardeni)有什么区别? 眨眼
                3. rolik
                  rolik 16 July 2013 11:45
                  +3
                  Quote:教授
                  一旦在地图上找到巴勒斯坦,他们将立即决定如何前往那里。

                  在不久的将来,可以对以色列说同样的话))))))))
                  1. 教授
                    教授 16 July 2013 12:21
                    -2
                    Quote:rolik
                    在不久的将来,可以对以色列说同样的话))))))))

                    我不敢等。 60已经承诺并承诺。 与此同时:
                    10以色列公寓销售年度创纪录
          2. Onotolle
            Onotolle 15 July 2013 17:45
            +7
            Quote:教授
            法拉第笼

            还有一顶花剑帽。
            强烈推荐。
          3. Blackgrifon
            Blackgrifon 15 July 2013 22:12
            0
            Quote:教授
            以色列已暂停生产四轮摩托,并正在减少剩余坦克的数量。


            对不起,但削减有多重要? 旧车是拆除还是新车? 是什么引起了宫缩? 教授,我不和你争辩,但我请你澄清一下,因为我相信他的装甲舰队对以色列来说是多余的。

            此外,地面部队现在所拥有的东西在保护,火力和机动性方面都无法与坦克相比。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 15 July 2013 22:34
              -2
              现在他们将削减,并且很可能会出售部分坦克。 减少军事预算。
            2. 教授
              教授 15 July 2013 22:36
              -3
              引用:Blackgrifon
              对不起,但削减有多重要? 旧车是拆除还是新车? 是什么引起了宫缩? 教授,我不和你争辩,但我请你澄清一下,因为我相信他的装甲舰队对以色列来说是多余的。

              是必不可少的。 减少MK.4,解散坦克装置的生产。 引发财务问题,重新思考坦克的作用。
              1. Blackgrifon
                Blackgrifon 16 July 2013 19:28
                +1
                Quote:教授
                理性思考坦克的作用


                有什么计划代替坦克 - BMP? 还是大量的轻型BTR?
                1. 猫
                  16 July 2013 19:35
                  +1
                  引用:Blackgrifon
                  Quote:教授
                  理性思考坦克的作用


                  有什么计划代替坦克 - BMP? 还是大量的轻型BTR?

                  东西-像坦克一样具有质量,装甲和价格,但是像BMP / BTR一样具有武器,并且可以容纳5-10名伞兵。 如果发生什么事,它将什么也不会摧毁,因为没有东西,但是如果被反坦克武器击中,将会有十几具尸体。
                  像这样=)
                  1. Blackgrifon
                    Blackgrifon 17 July 2013 18:36
                    0
                    Quote:猫
                    但带有BMP / BTR之类的武器,并可以容纳5-10人


                    以色列的TBMP(或更确切地说是TBTR)武器仅包括一挺机枪,我同意这是一个很大的“减号”,但是DZ加固了装甲。 以色列国防军将步兵战车与坦克配合使用。 这弥补了该类BM的火力不足。
                2. 教授
                  教授 16 July 2013 20:52
                  -1
                  引用:Blackgrifon
                  有什么计划代替坦克 - BMP? 还是大量的轻型BTR?

                  那个和另一个和mraps。
                  1. Blackgrifon
                    Blackgrifon 17 July 2013 11:18
                    0
                    Quote:教授
                    那个和另一个和mraps。


                    教授!
                    MK.4蛋白酥皮上的厚BMP,厚度为30-35毫米。 还是新东西? MRAPS是美国人还是自己设计的?

                    (不要抛出源代码-我想自己阅读:))
                  2. 教授
                    教授 17 July 2013 11:30
                    -1
                    没有一个来源。 抱歉。 请求
                    如果您使用的是AOI,那么请开发您自己的BMP / BTR和MRPA。 来自Elbit和Raphael的炮塔包括2-x飞机的稳定器,日/夜观测系统,包括。 热成像仪,自动目标跟踪系统,第三代ATGM,KAZ,航空数据交换和无人机数据采集等。这个和其他已经在战场上。
                  3. Blackgrifon
                    Blackgrifon 17 July 2013 18:33
                    0
                    Quote:教授
                    如果您使用的是AOI,那么请开发您自己的BMP / BTR和MRPA。 来自Elbit和Raphael的炮塔包括2-x飞机的稳定器,日/夜观测系统,包括。 热成像仪,自动目标跟踪系统,第三代ATGM,KAZ,航空数据交换和无人机数据采集等。这个和其他已经在战场上。


                    谢谢。 有一段时间我不明白,请具体说明-TBMP将与自动加农炮一起使用,或者与机关枪一样
                  4. 教授
                    教授 17 July 2013 21:15
                    -1
                    引用:Blackgrifon
                    有一刻不明白,请注明 - TBMP将使用自动炮或以前使用机枪。

                    已经使用自动枪。





                    装甲车辆远程武器装备
                  5. Lopatov
                    Lopatov 17 July 2013 21:20
                    0
                    我担心这个BM只适合自卫。 它伤害了BC不足。
                  6. 教授
                    教授 17 July 2013 21:32
                    -1
                    Quote:锹
                    我担心这个BM只适合自卫。 它伤害了BC不足。

                    这是可能的,并从战斗分队内部充电。
                    以色列遥控武器系统“Rafael Samson Mk2”
  • 超
    16 July 2013 13:03
    +1
    Quote:教授
    我们在法拉第笼子里有它们,尼基EMP并不可怕。

    这是不可能的!然后卫星将变成无用的物体(收发器设备将如何工作?)。
  • PROXOR
    PROXOR 15 July 2013 10:44
    +3
    Quote:cosmos111
    坦克和无人驾驶飞机可能会被制造和替换。 但这一切都是电子设备,用一颗5-5 kt的核武器炸毁,低地球轨道上所有卫星的99.9%将起飞,无人机将全部站立。 Merkava-4,并暂停其发布。

    不知道您是否需要一个可居住的塔楼。 在我看来,Armata的概念比Merkava的概念更深思熟虑。 到梅卡瓦问题。 他们被迫做有人居住的塔。 他们没有充电机。 在有装载机的地方,已经可以向指挥官留下小费。 他们可以再次舔食苏联的炮手,但随后默卡瓦(Merkava)会失去后门以迅速离开坦克。
    1. cosmos111
      cosmos111 15 July 2013 14:54
      -2
      Quote:PROXOR
      他们没有自动充电。

      这样的结构在四个。但是Leclerc,K-2,10型日本。有什么可居住的塔? 从坦克指挥官那里获得关于周围战斗情况的最完整的信息。以及可以击败MBT的敌人。对于无人居住的塔,需要一个多层次,多通道,自动化的战斗管理系统。并且实时接收信息。然后,你可以拒绝可居住的塔。在北约,自动系统的例子.Link-16
      这是一个战场信息管理系统。
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Link_16
      http://ru.wikipedia.org/wiki/JTIDS
      http://www.baesystems.com/ProductsServices/bae_prod_eis_class2_terminals.html
      http://www.qrz.ru/vhf/klimenko/u1_5.shtml
      http://www.qrz.ru/vhf/klimenko/
      http://en.wikipedia.org/wiki/Link_22
      1. MoyVrach
        MoyVrach 15 July 2013 18:54
        -2
        抱歉,请减去“此设计 уе“和”о 周围的战斗情况и“我将不再继续 wassat
  • de_monSher
    de_monSher 15 July 2013 20:32
    -1
    更好……这部传记中描述的“抓人”武器-“俄罗斯之春”-“美国秋天”,早在1989年……*))毕竟,简单的武器实际上是带有钩和绳子的人造卫星,掉落在潜在敌人的起跑桌上。 绳子缠住了导弹,它们牢固地“钉”在了地面上……*)))
  • Mairos
    Mairos 15 July 2013 11:03
    +11
    教授,您在谈论欧洲吗?“在航空领域,情况已经发生了巨大变化,飞机变得越来越稀有,以至于已经有了自己的名字。即使不是很贫穷的国家也只能拥有十几架飞机。” ??

    因此,他们很快将彻底解除武装。 甚至“令人信服”的一切都会“激励” ..
    人文主义,对潜在侵略者的宽容等 当非洲大规模移居到她们的身边时,她们不会感到惊讶的是,她们要求她们的妇女出于政治上的正确性并以对殖民主义者的行为进行补偿的方式自愿满足移民的要求。
    欧洲陷入了混乱和谎言之中,根本没有足够的钱来购买坦克和飞机,这就是全部答案。
    1. Gomunkul
      Gomunkul 15 July 2013 15:42
      +10
      因此,在欧洲,他们创造了一种新的奇迹武器:与ped ... art战斗。 hi
    2. YuDDP
      YuDDP 15 July 2013 22:37
      0
      Quote:Mairos
      要求她们的妇女自愿满足移民

      那些(妇女)会懒洋洋地对他们(移民)窃窃私语:“用法语爱我……”
  • 巴赛勒斯
    巴赛勒斯 15 July 2013 11:14
    0
    20年前有多少个超级大国,现在有几个?
  • Ghen75
    Ghen75 15 July 2013 12:01
    +5
    Quote:教授
    我们看到了旧的ATGM和RPG在叙利亚正在做什么。

    教授,武装分子面对的是来自KAZ和KOEP的最新一代的最新改装坦克?扎绳 ?
    请详细了解这一点,否则媒体不知何故忽视了这一事实。 笑
    1. 教授
      教授 15 July 2013 12:05
      -6
      Quote:Ghen75
      教授,最新修改的KAZ和最新一代的KOEP坦克面临的激进分子是什么?

      它们除了单一副本外,还有展览中的其他地方(以色列不计算在内)吗?

      请详细了解这一点,否则媒体不知何故忽视了这一事实。 笑
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 15 July 2013 22:09
    0
    Quote:教授
    比如? 什么任务以及他们最后解决的时间?


    五天战争,叙利亚战争等等。

    Quote:教授
    我们看到旧的ATGM和RPG在叙利亚做了什么。 在航空领域,情况发生了根本性的变化,飞机变得如此罕见,以至于它们已经被赋予了自己的名字。 即使不是很穷的国家也只允许自己拥有十几架或其他两架飞机。 只要有可能,他们就会被廉价而有效的无人驾驶飞机驱逐出去。


    叙利亚的旧式ATGM和RPG正在与旧的DZ对抗汽车-官方信息在媒体以及其他来源中都有提供。 以色列国防军成功地对付了新的ATGM,遭受了轻微损失。

    航空无人机-抱歉,但我还没有听说过美国,中国,印度或俄罗斯空军大规模用无人机取代成熟的战斗车辆。 此外,经验表明,针对电子战的无人机保护作用微不足道-每个人都还记得一个“降落”美国无人机的例子吗? 还是2年前的新闻,在伊拉克,武装分子使用简单的计算机程序就可以从阿米尔那里接收信息。 无人机与他们的运营商同时? 但是无人机是一个太大的话题,无法进行对话-无论如何,让我们回到坦克吧:)
    1. 教授
      教授 15 July 2013 22:41
      -3
      引用:Blackgrifon
      五天战争,叙利亚战争等等。

      不要说。 在为期五天的战争中,两侧的坦克大部分都是射击场中的鸭子,或者在山路上造成交通拥堵。

      引用:Blackgrifon
      但我没有听说美国,中国,印度或俄罗斯的空军用无人机大规模取代了成熟的BM

      徒劳没有听到。 服役的第五代飞机将是悲惨的,第六代将是无人机。
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 16 July 2013 19:30
        0
        Quote:教授
        不要说。 在为期五天的战争中,两侧的坦克大部分都是射击场中的鸭子,或者在山路上造成交通拥堵。


        但是,当远程坦克将所有轻装甲步兵战车击落然后向基地开火时,对维和人员基地的袭击又如何呢?

        关于无人机,我不会争论,但是我认为在目前的冲突中,它们作为真实航空的完全替代品是无用的。 电子战资金将尽可能地阻碍运营商的工作。 并使用AI-不管它有多昂贵。
      2. 费特尔
        费特尔 17 July 2013 09:56
        0
        第六架将是无人机
        -教授,别让人笑。 当BVB中的无人机学习如何有效,自主地抵御有人驾驶飞机时,我们将讨论第六代无人机,而不是飞机和攻击机。
        然后通过干扰从地面敲击通信渠道,一切都会到来。
        1. 教授
          教授 17 July 2013 10:05
          -1
          Quote:FeteL
          然后通过干扰从地面敲击通信渠道,一切都会到来。

          只有在讨论的主题中不了解任何内容的人才能说出这一点。 请说明如何通过干扰阻塞通信信道,以及无人控制和远程控制之间的区别。
          1. 费特尔
            费特尔 17 July 2013 17:13
            0
            也无人驾驶和遥控之间的区别。
            -在某些情况下,与无人机有关的这些概念之间没有区别。
            阅读:

            2010年,美国空军的无人机操作员人数达到400人。
            http://gunm.ru/news/operator_bpla/2011-06-16-308 рассказ оператора БПЛА Майкла Си:

            ...我从鸟瞰角度观察这种情况:我控制无人驾驶飞机(UAV)或无人驾驶飞机。 ...
            -也就是说,在这种情况下,我们谈论的是无人驾驶和遥控车辆。
            我知道这些设备可以在没有操作员参与的情况下执行任务-例如,沿着预先编程的路线飞行。 在这种情况下,阻塞空气以阻止任务实在是没有用的,由于失去通信,无人机将不得不返回惯性系统的出发点。
            1. 教授
              教授 17 July 2013 21:06
              -2
              Quote:FeteL
              然后通过干扰从地面敲击通信渠道,一切都会到来。

              Quote:教授
              请说明如何阻止干扰通信信道

              那又怎样? 眨眼
              1. 费特尔
                费特尔 17 July 2013 23:55
                0
                当遥控无人机被与操作员的通信通道阻塞时,他将无法完成任务,并将被迫返回基地。

                淹死了什么? 是的,甚至是“刀具”。 或其他较旧版本的干扰器。
              2. 教授
                教授 18 July 2013 07:48
                +1
                Quote:FeteL
                淹死了什么? 是的,甚至是“刀具”。 或其他较旧版本的干扰器。

                请说明如何阻止干扰通信信道?
                你是如何用受控的辐射模式来阻塞例如跳跃和天线? 更具体和更少的口号!

                EW部队输给了GPS
              3. 费特尔
                费特尔 18 July 2013 18:55
                0
                您提到的练习使用了过时的设备。 斩波器将解决问题。
                如果是这样-总是有一种老式的空对空导弹,您是否看过在XNUMX月冲突前夕,米格(MiG)在格鲁吉亚击落一架以色列无人机的视频?
  • 莱昂-IV
    莱昂-IV 15 July 2013 10:50
    +4
    教授,现在让我们给坦克营1-2辆无人机 北约防空是如此虚构,他们将无法将其击落。 但是他们可以确定目标。 正如他们所说,我知道秸秆会落在哪里。 因此,这里有可能分配力量和手段来镇压ATGM。
  • Mairos
    Mairos 15 July 2013 10:59
    +8
    教授,你自相矛盾。 要么写出“梅尔卡瓦”的坚不可摧,要么写出坦克“已经投降了”。 已经决定了。 还是您像Baba Yaga一样-总是反对..反对俄罗斯,叙利亚,伊朗..反对苏联和俄罗斯的技术,并总是对以色列和美国的技术唱“ Hosanna”。 这很有趣))我们不是孩子。
    1. 教授
      教授 15 July 2013 11:03
      -5
      Quote:Mairos
      教授,你自相矛盾。 要么写出“梅尔卡瓦”的坚不可摧,要么写出坦克“已经投降了”。

      你为什么撒谎? 我总是写道,只有那些不能被打破;关于Merkava的不可穿透性,我从未写过。 查看我的所有文章和评论。

      引用:leon-iv
      Proff,现在让我们添加一架无人机1-2坦克蝙蝠。 北约的防空是如此虚构,他们无法击倒。 但是你可以确定目标。 正如他们所说,他会知道在哪里放下稻草。

      那些拥有这些无人机的国家正在积极拒绝生产坦克。 为什么会这样?

      引用:leon-iv
      所以在这里你可以选择服装和力量来抑制反坦克系统。

      在这里找到这样的战士。


      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 15 July 2013 11:10
        +7
        那些拥有这些无人机的国家正在积极拒绝生产坦克。 为什么会这样?

        今天燕麦很贵。
        在这里找到这样的战士。

        我的照片没有显示。 我非常了解zanykanny人。 所以这里只是我们的热像仪fsio。 在这里识别人类更重要。 然后是OFS地雷和其他带有气溶胶窗帘的铁杆。
        1. 奇虾
          奇虾 16 July 2013 07:02
          0
          没有热像仪也可以。 虽然和他在一起比较容易。 因此,通过在所有可疑的地方大量使用迫击炮的方法解决了忍者的问题。
      2. Lopatov
        Lopatov 15 July 2013 11:16
        +3
        Quote:教授
        在这里找到这样的战士。

        片刻。 他将没有时间射击。 水箱的优点在于您可以在其上挂很多东西。 例如,用于检测和抑制光学器件的设备。
        第二个选择:他开火了,坦克在一个带有遥控保险丝的弹丸的帮助下从中取出一个筛子,火箭被欺骗或击落。

        教授,你别忘了,vundervaffe太棒了。
        1. 教授
          教授 15 July 2013 11:22
          -8
          http://s24.postimg.org/8djdozu1h/71f_BD.jpg
          http://s24.postimg.org/4jpxfucph/41091271.jpg
          http://s18.postimg.org/6vu2shi8p/B8v_Tv.jpg
          引用:leon-iv
          我的照片没有显示。 我非常了解zanykanny人。 所以这里只是我们的热像仪fsio。 在这里识别人类更重要。 然后是OFS地雷和其他带有气溶胶窗帘的铁杆。

          就像在这个网站上一样,我与一个有计算和联系的外行人争辩说,坦克比直立的完全赤裸的笨蛋辐射至少64000倍的能量。 这导致得出结论,将在超过该裸体运动员的检测的32倍的距离处检测到坦克。 坦克几乎没有机会。

          Quote:锹
          足够的时刻。 他没有时间开枪。

          你今天在开玩笑吗? 使用2-8 km,您会在瞬间找到它吗?

          Quote:锹
          第二个选择:他开火了,坦克在一个带有遥控保险丝的弹丸的帮助下从中取出一个筛子,火箭被欺骗或击落。

          他没有这样做:他没有发现他;他不再有任何人射击(palnul-dumped)并且愚蠢地没有完成它(ATGM的手臂比坦克手臂长)。

          Quote:锹
          教授,你别忘了,vundervaffe太棒了。

          这是事实,但确实ATGM现在比坦克大几个数量级 - 它们将按数量进行评分。
          1. 莱昂-IV
            莱昂-IV 15 July 2013 11:29
            +10
            该坦克的辐射至少比一个直立的完全赤裸的笨蛋多出64000倍的能量。 得出的结论是,将在检测到该裸露运动员的32倍的距离处检测到坦克。 该坦克几乎没有机会。

            普罗夫不要把刺猬拖到地球上。
            俄罗斯的开放场所范围平均为5-8公里。 侦察型无人机很可能会找到签名,这将给营长提供团/大队师/炮兵掩护绍巴的那部分没有干扰的信息。 他们拉上窗帘,向前进。 如果他们实施Good KAZ,那么它将是超级。 具有远程爆震的125mm OFS实在是太过分了。
            威胁坦克不再是战场上的一个元素。
          2. Lopatov
            Lopatov 15 July 2013 11:31
            +7
            Quote:教授
            你今天在开玩笑吗? 使用2-8 km,您会在瞬间找到它吗?

            我不仅会找到,而且我不会给你一个机会。 中国人已经将这些设备放在他们的坦克上。

            Quote:教授
            他没有这样做:他没有发现他;他不再有任何人射击(palnul-dumped)并且愚蠢地没有完成它(ATGM的手臂比坦克手臂长)。

            注册 他们统治的紫外线传感器,能够远距离探测的火炬。
            那么,运行,不要运行,炮弹或我的更快。
            1. 教授
              教授 15 July 2013 11:49
              -2
              Quote:锹
              我不仅会找到,而且我不会给你一个机会。 中国人已经将这些设备放在他们的坦克上。

              我们喜欢wunderwafe决定不谈? 眨眼

              Quote:锹
              注册 他们统治的紫外线传感器,能够远距离探测的火炬。

              今天有人回忆起NLOS ......

              Quote:锹
              那么,运行,不要运行,炮弹或我的更快。

              即使在理论上,也不太可能在轰击坦克之后计算反坦克导弹系统,但不要这样做:


              PS
              在这张照片中,发现了多少战士? 笑
              1. Lopatov
                Lopatov 15 July 2013 12:17
                +6
                Quote:教授
                我们喜欢wunderwafe决定不谈?

                一个老苏维埃papv。 70的结尾。 保证在1.5 km。 没有pturist不会。


                Quote:教授
                今天有人回忆起NLOS ......

                Spike NLOS有喷气发动机吗? 我不知道。

                Quote:教授
                即使在理论上,也不太可能在轰击坦克之后计算反坦克导弹系统,但不要这样做:

                下一个是什么? 有发射坐标,火炮的标准目标是300到200。我应该跑多快?
                1. 教授
                  教授 15 July 2013 12:27
                  -4
                  Quote:锹
                  一个老苏维埃papv。 70的结尾。 保证在1.5 km。 没有pturist不会。

                  ATGM比1.5 km更进一步。

                  Quote:锹
                  Spike NLOS有喷气发动机吗? 我不知道。

                  他有一个发动机,并在战斗中进行了测试,但检测和抵消它的方法只存在于理论上或作为一个wunderwafe。

                  Quote:锹
                  那么,下一步是什么?

                  然后很可能是船员的葬礼家庭。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 15 July 2013 12:39
                    +4
                    Quote:教授
                    ATGM比1.5 km更进一步。

                    我们没有在院子里结束70。


                    Quote:教授
                    他有引擎,并在战斗中经过了测试

                    有一个火炬。 这允许您使用UV传感器检测火箭。 并获得发射位置坐标。 并在这些坐标上工作,在300上获取标准200的目标大小


                    Quote:教授

                    Quote:锹
                    那么,下一步是什么?

                    然后很可能是船员的葬礼家庭。

                    为了保护KAZ。
                  2. 教授
                    教授 15 July 2013 12:48
                    -3
                    Quote:锹
                    我们没有在院子里结束70。

                    然而,除了在展览和小册子中,据我所知,Wed-va不存在。 ATGM--一个现实。

                    Quote:锹
                    有一个火炬。 这允许您使用UV传感器检测火箭。 并获得发射位置坐标。 并在这些坐标上工作,在300上获取标准200的目标大小

                    在这里你非常(好吧,输入)错了。 巡航导弹,不是弹道导弹。 由于它可以远离启动站点(NLOS)进行跟踪,因此无法计算启动站点。


                    Quote:锹
                    为了保护KAZ。

                    它存在于一个着名的国家,其余的存在于纸上或实验室中。

                    我不想成为油轮。
                  3. Lopatov
                    Lopatov 15 July 2013 19:20
                    +3
                    Quote:教授
                    然而,除了在展览和小册子中,据我所知,Wed-va不存在。 ATGM--一个现实。

                    早上好。 法国人有医院,中国人有医院,已经在坦克上了。


                    Quote:教授
                    它存在于一个着名的国家,其余的存在于纸上或实验室中。

                    而。 而且您认为这种“暂时”将永远持续下去,并以此为基础构建有关“坦克死亡”的论点
                  4. 教授
                    教授 15 July 2013 19:26
                    -3
                    Quote:锹
                    法国有一家医院,中国有它,已经在坦克上了。

                    有关战斗部署的有效性和经验的信息?

                    Quote:锹
                    而。 而且您认为这种“暂时”将永远持续下去,并以此为基础构建有关“坦克死亡”的论点

                    当KAZ集体参加部队时,我们将谈论坦克的光明前景。 驱逐舰还装备了防空导弹系统,但即便如此也没有拯救他们,他们成了博物馆的展品。

                    PS
                    你知道KAZ的费用是多少吗?
                  5. Lopatov
                    Lopatov 15 July 2013 20:02
                    +4
                    Quote:教授
                    有关战斗部署的有效性和经验的信息?

                    完整的互联网。 法国人和中国人非常担心可能的朋友的智慧不会打扰他们,因此会传播一切。


                    Quote:教授
                    当KAZ全面参军时,我们将谈论坦克的光明前景。

                    和去哪里,放。 您的与“短号”相撞,出现在KAZ坦克上。 但也有类似“菊花”之类的东西,在活动物后面具有1300的护甲穿透力


                    Quote:教授
                    你知道KAZ的费用是多少吗?

                    比坦克便宜。 就像“短号”
                  6. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 15 July 2013 20:14
                    -4
                    已经来了。 悄悄地,但无论他们在哪里进行测试。 在美国的测试中,铁拳击落坦克炮弹,韩国人是明智的,德国人。
        2. sania0413
          sania0413 15 July 2013 22:45
          +2
          猴))
    2. klimpopov
      klimpopov 15 July 2013 14:20
      +2
      像两个纳什尔。 教授不要折磨 - 有多少人?
      1. 教授
        教授 15 July 2013 18:22
        -3
        引用:klimpopov
        像两个纳什尔。 教授不要折磨 - 有多少人?

        等待洛帕托夫,而他却发现了一会儿。
        1. klimpopov
          klimpopov 15 July 2013 20:38
          +1
          好吧,有点真的两个。
  • pupyrchatoy
    pupyrchatoy 15 July 2013 13:31
    +1
    教授,理论很好。 在实践中,我的朋友为4km射杀了一群恐怖分子。 考虑到无人机在坦克电路中的现代集成,机会更加严重。
    1. 教授
      教授 15 July 2013 14:01
      -4
      Quote:Pimply
      在实践中,我的朋友为4km射杀了一群恐怖分子

      在4百万美元卢布的坦克4公里? 这里的Tamuz在20 km品脱点上制造并且比坦克便宜得多。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 15 July 2013 14:21
        +3
        教授,射弹和塔木兹的成本有些不同。 有时候。 虽然Tamuz可以执行相当狭窄的任务。 此外,坦克功能更强大,教授。 它经常被赋予观察和智能的功能。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 15 July 2013 15:47
          +6
          Quote:Pimply
          rof,抛射物和Tamuz的成本有些不同

          Proff每次机枪按下一个欺负装置,并用一个PTRK冲击定居点
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 15 July 2013 17:04
            -2
            它看起来像。
        2. 教授
          教授 15 July 2013 18:48
          -4
          Quote:Pimply
          教授,射弹和塔木兹的成本有些不同。 有时候。 虽然Tamuz可以执行相当狭窄的任务。 此外,坦克功能更强大,教授。 它经常被赋予观察和智能的功能。

          你不是射弹的成本(也花费大约$ 10千),并且比较整个系统的成本,包括训练船员和那些服务的成本。 一次坦克射击会花多少钱? 顺便说一句,在戈兰,根据9案件中10的叙利亚火源,使用的是Tamuzi。 好傻......
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 15 July 2013 19:53
            +3
            我比较。 Tamuz的成本是145 000美元。 500 Tamuzov是为第二个黎巴嫩发布的,这是72万500千美元 - 这是20雇佣兵的成本。 但是,我并不是说不需要Tamsu,或者它太贵了。 号 只是一切都有它的位置和时间。 塔祖兹无法用盔甲掩护士兵,不能破坏房屋,实际上不能充当移动碉堡,不能执行侦察和防御功能,也无法在重火下撤离伤员。 他只能击中目标。
            第二个黎巴嫩人完美地表现出潜在的脆弱性和力量以及缺乏替代坦克。 超过500推出 - 只有10百分比的坦克被击中,低于1百分比被摧毁。 与其他战争相比,效率要低得多。 所以坦克虽然数量较少,而且经过修改,仍然可以生存和生活。
            Quote:教授
            顺便说一句,在戈兰,根据叙利亚的火源,在9案例的10中,使用的是Tambuz。

            在加沙? 就是这样。
          2. 教授
            教授 15 July 2013 21:00
            -2
            Quote:Pimply
            Tamuz的成本是145 000美元。 500 Tamuzov是为第二个黎巴嫩发布的,这是72万500千美元 - 这是20雇佣兵的成本。

            成本计算无效。 500发布这个(我遇到的数字600)几乎与25 km距离的目标数相同。 TOW要记住吗? 它们便宜得多。
            黎巴嫩



            示剑


            但是,在同一地区需要多少坦克才能击中相同数量的目标? 他们为什么在黎巴嫩使用ATGM? 真主党有坦克吗?


            在坦克学校训练坦克指挥官需要多少钱? 坦克生命周期的成本是多少? 所以考虑成本/效果。
            加沙


            Quote:Pimply
            塔祖兹无法用盔甲掩护士兵,不能破坏房屋,实际上不能充当移动碉堡,不能执行侦察和防御功能,也无法在重火下撤离伤员。 他只能击中目标。

            刚刚击中目标? 不够?
            点数百万美元? Tamuz不会破坏房子直到。 他们会放置弹头,因为它会在大黄蜂上摧毁它。 除了战斗中的侦察之外,坦克侦察员通常都是笑声。

            Quote:Pimply
            在加沙? 就是这样。

            而在加沙,但带宽小于25 km;因此,Tamuz的使用受到限制,但确实如此。 使用较少的远程反坦克系统。 什么时候在加沙? 在叙利亚,现在正在发生这种情况。

            加沙


            加沙
          3. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 15 July 2013 23:00
            -2
            教授,你犯了一个经典的错误。 如果你看到成功使用新武器,立即消除旧武器。 因此,例如,它是用飞机枪。

            我考虑成本/效益。 ATGM无法执行坦克功能。 他可以完美地补充它,例如,由于这个原因,需要的坦克比以前少得多。 但这并不意味着对它们的需求消失了。
          4. 教授
            教授 16 July 2013 07:56
            -2
            Quote:Pimply
            但这并不意味着对它们的需求已经消失。

            来自大众的坦克成为一件武器。 接下来会发生什么 - 等等看。 hi
          5. ATATA
            ATATA 16 July 2013 08:06
            +1
            Quote:教授
            来自大众的坦克成为一件武器。 接下来会发生什么 - 等等看。

            是的!!! 笑
            法国人在第二次世界大战之前也有同样的想法。
          6. 亚伦扎维
            亚伦扎维 17 July 2013 21:19
            -1
            AOI计划通过2020从MK20 / 2 / 3获得4坦克旅。 所有其他类型的汽车都将被注销。 即它是一个相对减少的问题,但它仍然不低于2100机器。(通常有一个梦想用2mm替换MN-105D coter 120mm) 眨眨眼睛
            一般来说,奥列格,你大错特错。 我来自安达兹,但问任何一个步兵,他会向你证实没有坦克的建设是多么困难。 即使在附近,ATGM或BTR也不能替代它们。
      2. 教授
        教授 18 July 2013 10:40
        0
        在dogonku。 戈兰高地。 平日惊人的界限。



  • 卡尔斯
    卡尔斯 15 July 2013 11:29
    +5
    http://s24.postimg.org/8djdozu1h/71f_BD.jpg
    http://s24.postimg.org/4jpxfucph/41091271.jpg
    http://s18.postimg.org/6vu2shi8p/B8v_Tv.jpg
    引用:leon-iv
    我的照片没有显示。 我非常了解zanykanny人。 所以这里只是我们的热像仪fsio。 在这里识别人类更重要。 然后是OFS地雷和其他带有气溶胶窗帘的铁杆。
    不知何故,在这个网站上,我向一位有计算和联系的外行人证明了坦克比完全成长的完全赤裸的笨蛋至少消耗了64000倍的能量。 这得出结论,将检测到坦克的距离比该裸体运动员的检测距离大32倍。 坦克几乎没有机会


    这位教授再次从他的64 000时代开始小丑。)仍然没有改变热成像仪已经能够从20 km以上的距离检测到人的事实。是的,并且通过被吹嘘的Merkava 4可以不再检测60米的人的方式来确认,即使你的同伴坦克队员谈论4 km。
    1. 莱昂-IV
      莱昂-IV 15 July 2013 11:38
      +2
      卡尔斯下午好
      您如何看待基于球面AFAR的KAZ之类的构图,然后通过稍微改变其布局将其吹入BMPT尺寸。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 15 July 2013 11:48
        +3
        引用:leon-iv
        您如何看待基于球形AFAR的KAZ类型的morpheus的想法。

        这取决于反应时间和多通道将花费多少钱。
        受保护组对象的区域(列等)
        1. 莱昂-IV
          莱昂-IV 15 July 2013 11:55
          0
          这将很昂贵,因为AFAR骑马
          我假设战斗半径为2-2,5 km,最重要的是最大程度的自动化,即人为因素的最小化。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 15 July 2013 12:21
            +2
            引用:leon-iv
            我假设战斗半径为2-2,5 km,最重要的是最大程度的自动化,即人为因素的最小化。

            嗯,我认为这很困难。在这样一个半径范围内,可能有数十甚至数百次发射,可能有许多避难所,死区等。这样的事情可以帮助更多来自航空。

            但这个想法本身值得发展。
            1. 莱昂-IV
              莱昂-IV 15 July 2013 12:26
              +2
              对航空来说也是如此,他们在那里更合适。
              在这样的半径内,可能有数十甚至数百次发射,可能有许多掩体,死区等。

              是的,这根本不是万能药,但是+ KAZ在坦克中的有效性通常会为ATGM和RPG造成死角。 空袭的手段也是如此。 她不需要从事航空工作。
              重要的是在这里,大BC我会尝试在20个复杂空间中塞满1个
              反应时间为0,5-2。
            2. 卡尔斯
              卡尔斯 15 July 2013 12:37
              +1
              引用:leon-iv
              对航空来说也是如此,他们在那里更合适。

              煎饼不是那个。
              引用:leon-iv
              对于航空而言,它不需要工作。

              关于航空而不提供但仅通过销毁方式
              引用:leon-iv
              反应时间为0,5-2。

              很久了。
            3. 莱昂-IV
              莱昂-IV 15 July 2013 12:50
              0
              煎饼不是那个。

              为什么这是航空目标的事实
              很久了。

              为什么? 我在困难的干扰环境和过多的目标频道等方面打了两下。
            4. 卡尔斯
              卡尔斯 15 July 2013 13:02
              +1
              引用:leon-iv
              为什么这是航空目标的事实

              我们不是在谈论防空
              引用:leon-iv
              为什么? 我2奠定了复杂的干扰环境和大量的目标渠道和东西。

              所有相同的长度.KAZ的醒目元素会在多长时间内与目标相遇。
            5. 莱昂-IV
              莱昂-IV 15 July 2013 13:07
              +1
              我认为在检测伴随失败的整个周期中,最多可能不会超过2-3秒。
              KAZ也必须是强制性的。
  • pupyrchatoy
    pupyrchatoy 15 July 2013 13:50
    -4
    一个毫无意义的事情。
  • pupyrchatoy
    pupyrchatoy 15 July 2013 13:38
    +2
    Quote:卡尔斯

    这位教授再次从他的64 000时代开始小丑。)仍然没有改变热成像仪已经能够从20 km以上的距离检测到人的事实。是的,并且通过被吹嘘的Merkava 4可以不再检测60米的人的方式来确认,即使你的同伴坦克队员谈论4 km。

    所有其他主题的教授绰绰有余,但在这里......然而,每个人都有自己的小弱点。

    那么,关于Merkava - 这些人是熟悉的4 km夜间覆盖点。 他们说,可见性非常好。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 15 July 2013 13:58
      +5
      Quote:Pimply
      。 他们说,可见性非常好。

      熟悉教授)))

      你可以做到
      据西方媒体援引阿拉伯政府消息人士的话说,卡塔尔当局决定在未来七年内购买118德国坦克豹。

      据国防新闻报道,这些坦克将在Krauss-Maffei Wegmann和Rheinmetall企业生产,引用Bild am Sonntag。哪些2,5机器将成为Leopard-86联邦国防军主坦克的变种。


      事实证明,对教授的意见并非愚蠢地说,什么样的傻瓜在坦克上花钱)))
    2. 教授
      教授 15 July 2013 14:14
      -5
      Quote:Pimply
      所有其他主题的教授绰绰有余,但在这里......然而,每个人都有自己的小弱点。

      在这里我很充足,因为我知道这个物质不是通过道听途说。 怎么不冷却,坦克发光,使ATGM的战斗机没有什么可担心的。 亲自在热成像仪中观看它。

      Quote:Pimply
      那么,关于Merkava - 这些人是熟悉的4 km夜间覆盖点。 他们说,可见性非常好。

      再次将视频传播到晚上超过4 km的坦克? 顺便说一下,我的Maglan同事声称他将在距15-20 km的距离进入坦克舱口。

      Quote:Pimply
      教授 士兵的装备也越来越贵。 军队正在萎缩。 是否需要一名士兵从中消失?

      飞机计划收到的更少,而且它们本身也更贵。 班级这样的飞机会从中消失吗?

      还记得有这样的战舰吗? 装备巨大的枪支。 他们在哪儿?
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 15 July 2013 14:34
        -3
        教授,如果你知道这种物质,你就会非常清楚,理论上它可以使64000强一些。 在实践中,对于现代坦克来说,有一些系统可以减少产生的热量 - 顺便说一句,系统在以色列积极使用。 因此,在相同距离处,坦克比一个人更难以发现。
        即使没有斗篷,在4 km范围内的设备上,差异实际上不在于辐射强度,而在于尺寸。 这就是全部。
        1. 教授
          教授 15 July 2013 14:43
          -4
          我在热成像仪上观看了一辆以色列坦克,而不是最老的坦克。 坦克发出更强大的力量,并且在比实际站立的人更远的距离上可见(实际上)。 关于在巨石后面盘踞的士兵一般保持安静。 你不会在成像仪中看到它,成像器中的鹅卵石比战斗机更具对比度。

          Quote:Pimply
          即使没有斗篷,在4 km范围内的设备上,差异实际上不在于辐射强度,而在于尺寸。 这就是全部。

          nifiga
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 15 July 2013 15:23
            -2
            Quote:教授
            即使没有斗篷,在4 km范围内的设备上,差异实际上不在于辐射强度,而在于尺寸。 这就是全部。

            nifiga是什么意思,如果是的话8)
          2. 教授
            教授 15 July 2013 18:49
            -3
            Quote:Pimply
            nifiga是什么意思,如果是的话8)

            Quote:Pimply
            nifiga是什么意思,如果是的话8)

            Nifiga意味着你错了,尺寸和这种情况都很重要,以及辐射功率。 这就像是说灰色背景上的一个小灰色方块与灰色背景上的大白色方块(一次在100中)一样明显。
          3. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 15 July 2013 19:53
            -3
            教授不是100倍大的教授。
          4. 教授
            教授 15 July 2013 21:02
            -2
            Quote:Pimply
            教授不是100倍大的教授。

            表面积或横截面积大于100倍。
          5. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 15 July 2013 23:01
            -2
            但在实践中,差异并不是那么大。
          6. 教授
            教授 16 July 2013 08:03
            -2
            Quote:Pimply
            但在实践中,差异并不是那么大。

            Velika--地球上的物理定律对于坦克和同音而言是相同的。
  • 奇虾
    奇虾 16 July 2013 06:59
    0
    马上发现。 在普通光学系统中,我将计算一公里半。 微笑
    教授,并投出更多这样的照片。
    1. 教授
      教授 16 July 2013 08:02
      -2
      引用:anomalocaris
      马上发现。 在普通光学系统中,我将计算一公里半。 微笑
      教授,并投出更多这样的照片。

      你找到了多少? 眨眼
  • pupyrchatoy
    pupyrchatoy 15 July 2013 13:23
    -1
    教授 士兵的装备也越来越贵。 军队正在萎缩。 是否需要一名士兵从中消失?

    飞机计划收到的更少,而且它们本身也更贵。 班级这样的飞机会从中消失吗?
  • 愤世嫉俗的人
    愤世嫉俗的人 15 July 2013 14:31
    +5
    Quote:教授
    他们已经通过了。

    我不怕借用不朽的吐温教义
    我死的谣言有些夸张! 罐
  • 内托
    内托 15 July 2013 16:09
    +4
    如何将一个拥有ATGM和坦克的人与其他火器隔离开来比较? 您想象理想的情况,因此不是指示性的情况。 具有ATGM的人员既没有通用性,也没有安全性,也没有坦克的机动性。
    1. 教授
      教授 15 July 2013 18:54
      -4
      Quote:Netto
      拥有ATGM的人既没有普遍性,也没有安全感,也没有坦克的机动性。

      坦克还可以通过空气(Mi-2中的中间体)在陆地上(在摩托车上)作为具有ATGM的战斗机在水上(在船上)转移。 同时隐藏并有一个长臂作为战斗机与反坦克导弹。
      好吧,我对坦克的普遍性保持沉默,这是一个收割机和一个老兄的igrets ...... LOL
  • vjhbc
    vjhbc 15 July 2013 20:26
    +4
    你错了,任何步兵都会告诉你,用附近的一辆坦克攻击敌人要比没有一辆更好,并且没有其他机器可以取代该坦克
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 15 July 2013 22:02
    +2
    Quote:教授
    他们已经通过了。 战车越来越少,但它们的成本却越来越高。 而且已经生产了如此多的反坦克武器,以至于坦克没有任何机会与KAZ或其他任何武器一起在战场上生存。 例如,仅TOW的产量就超过600000!ATGM的射程远大于坦克炮的射程。


    教授! 抱歉,但是您从一侧看问题。 拥有正常DZ和训练有素的机组人员的MBT能够自信地与几乎任何敌人对抗-俄罗斯,以色列和其他拥有真正战斗经验的国家的军队,不仅没有放弃坦克,而且继续操作它们。
    在该站点的较早位置是一艘由2ChV战斗的油轮的文章。 据他介绍,个别的MBT经受住了8次打击,但仍继续执行任务。
    另一方面,对技术的盲目使用将很快掩盖技术和人员。
    因此,一切都是非常非常相对的。
  • mertvoe_exo
    mertvoe_exo 16 July 2013 02:15
    0
    坦克是坦克,但也有人-人为因素尚未消除,我想你的头在做饭,所以想一想,告诉自己你想去哪里?可以用ATGM射击吗? 我个人第二
  • 国王
    国王 15 July 2013 09:34
    +2
    这些聪明的人和炮兵已经埋葬了不止一次。 战车只会越来越好
    1. 长老
      长老 15 July 2013 15:35
      +6
      Quote:国王
      这些聪明的人和炮兵已经埋葬了不止一次。 战车只会越来越好

      - 我支持。 首先,坦克中的乘员人数将减少。 为此。 自动化已经使装载机变得多余,而炮手也将变得多余-已经有自动瞄准的系统。 顺便说一句,他们的射击比人类要好。 进一步的改进将使驾驶员不必要。 恐怖将是司令官应付的。 美国人已经在使用拥有强大力量和外力的外骨骼,而拥有外骨骼的美国人则不需要炮手或驾驶员。 这是外骨骼的设计。 但是,坦克本质上是外骨骼,也就是说,围绕人体的外部辅助和保护壳,与普通外骨骼的区别是非常大而庞大,变化不大。 即使普通的外骨骼准确地复制了人类的动作,而坦克的移动原理却不同,这一问题的本质却几乎没有改变。 所以呢? 我们基于共同的目标创建一个界面-对于使用步进运动的人,对于使用履带运动的坦克,向前,向后,向右和向左转弯,在原处转弯以及沿一定半径转弯的情况来说,这是常见的,此界面将平整差异在运动原理上。
      然后就不需要坦克里面的人了。 而且很快就足够了。 无坦克的坦克仍然是坦克,并将继续保持坦克的地位。 也许不需要如此强大的装甲-我们保护并提高了控制电子设备,发动机和其他系统的生存能力。 即使这样,该储罐仍将保留为储罐,称为储罐。 因此,埋葬坦克是胡说八道,不要犹豫,除非世界变得绝对和平。
  • ziqzaq
    ziqzaq 15 July 2013 21:49
    0
    Quote:xetai9977
    坦克已经被“埋”了很多年了。

    可以肯定的是,最完美的武器是战斗蟑螂,全人类已经战斗了几个世纪了,是吗? 并采用所有可用的方法,从隔音拖鞋到化学制剂。 大规模杀伤性武器。 它仍然只是武装并指示敌人......
  • 结婚
    结婚 15 July 2013 08:41
    +1
    好文章。 战车只是改变了一些工作细节,但在战场上仍然是非常有效的工具。 因此,我绝对可以肯定,我认为20年来坦克的发展仍然有意义,但对于T-72 \ T-80来说,这20年我还没有开车,它们已经过时了,并且这两辆车的效率在10-15年后将可以忽略不计。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15 July 2013 08:50
    +3
    一个真正的现代坦克应该能够同时高效地射击几个目标。需要一个完全独立于水平面的上射击点,具有大仰角的30-45毫米口径。
    1. Lopatov
      Lopatov 15 July 2013 09:00
      +3
      他们一定在走路...
      我试图想象一辆带有多辆独立制导枪的坦克,甚至在战斗模块的顶部配备一门45毫米自动枪。 我吓坏了。 我认为四个毛毛虫不能在这里做。 我们需要六个。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 15 July 2013 09:02
        +3
        Quote:锹
        此外,还有一个带有45-mm自动喷枪的作战模块。 我吓坏了

        你是多么懦弱。相信进步,无人居住的战斗模块和减少伺服机构的大小。
        1. Lopatov
          Lopatov 15 July 2013 09:08
          +3
          我并不懦弱,我已经足够了。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 15 July 2013 09:14
            +2
            Quote:锹
            我并不懦弱,我已经足够了。

            是的,是的,当然。只有经常对自己这样做。
            1. Lopatov
              Lopatov 15 July 2013 09:19
              0
              您自己重复说,可以在油箱上安装多支独立指导的喷枪。 并认为自己是天才。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 15 July 2013 09:24
                +2
                Quote:锹
                并且你重复一遍,你可以在坦克上安装几把独立引导的枪。

                ))))))))))
                Quote:锹
                。 并认为自己是个天才。

                我更谦虚。
                1. Lopatov
                  Lopatov 15 July 2013 09:31
                  +2
                  亲爱的,我在上学之前就学会了数数。 该图显示了一个枪管。 而炮击“多个目标”则需要几把枪。

                  顺便说一句,出于谦虚,您不是在说ZSU-23-2的口径比“ 30-45毫米”略小吗?
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 15 July 2013 09:41
                    +1
                    Quote:锹
                    亲爱的,我甚至在上学前就学会了数学。 在图像上是一个主干

                    实际上,4。
                    Quote:锹
                    顺便说一句,出于谦虚,您不是在说ZSU-23-2的口径比“ 30-45毫米”略小吗?

                    出于谦虚,我不是说T-64E是新一代坦克。
                    1. Lopatov
                      Lopatov 15 July 2013 09:48
                      +1
                      Quote:卡尔斯
                      实际上,4。

                      七。 您忘记了机组人员的私人武器。 如果坦克是指挥官,那么八。 军官可能也有枪。
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 15 July 2013 09:56
                        +1
                        Quote:锹
                        七。 你忘记了船员的个人武器。

                        它在照片中是看不到的。因此,我没有忘记。但没有与枪同轴的机枪让我担心。
                      2. Lopatov
                        Lopatov 15 July 2013 10:11
                        +1
                        但是他不是必需的。 可以将机枪放在枪管上。 如果没有任何关系,也许甚至是12.7。
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 15 July 2013 10:18
                        +2
                        Quote:锹
                        但他不是必需的
                        那么关于中继线数量的问题被删除了?
                        Quote:锹
                        很可能将机枪放在枪管上。

                        当然可以
                        Quote:锹
                        甚至可能是12.7,如果没有别的办法。

                        有amerikosy的希伯来人什么也看不见。
                      4. Lopatov
                        Lopatov 15 July 2013 10:22
                        0
                        需要同时击败几个目标的问题尚未解决。 在以网络为中心的现代战争中哈哈山羊钮扣手风琴? 将数据重置为高级老板并处于自动模式就足够了,他将同时以10个进球和XNUMX个进球。
                      5. 卡尔斯
                        卡尔斯 15 July 2013 10:26
                        +1
                        Quote:锹
                        删除了同时击败若干目标的必要性问题

                        这是非常必要的。
                        Quote:锹
                        在现代以网络为中心的战争中,山羊巴杨会怎么样?

                        你是什​​么意思,set哇,哇,哇。因此你不需要杀死敌人?
                        Quote:锹
                        这足以将数据重置为高级boss,而且在自动模式下,他将同时成为10的核心。
                        他会亲自前来扔掉垫子吗?或者坦克是否更容易立即摧毁敌人的射击武器?

                        我今天看你不是很震惊。周末很紧张?

                        来自文章的消息

                        坦克的优势在于它能够独立摧毁已识别的目标,并且比其他侦察手段更快地能够瞄准武器
                      6. Lopatov
                        Lopatov 15 July 2013 10:49
                        +3
                        Quote:卡尔斯
                        这是非常必要的。

                        为什么呢? 坦克是否有独自对抗军队的任务?


                        Quote:卡尔斯
                        你是什​​么意思,set哇,哇,哇。因此你不需要杀死敌人?

                        这是必要的。 但这并不意味着瑞士军刀应该用坦克制造,过度复杂化。

                        Quote:卡尔斯
                        他本人会来,会骂人吗?

                        不,它将把NLOS炮兵的目标转移到系统无人机,战斗直升机和战术航空上。 这将比“垫子打孔”更有效。 否则目标将被与C4I系统检测到的目标坦克相关的另一辆坦克/步兵战车击中

                        Quote:卡尔斯
                        来自文章的消息

                        亚历山大Gorbenko
                        出生于1977一年的军人家庭。 在海军服役延迟。 已婚,两个孩子(现在)。 兴趣:历史,军事历史,军事装备。
                      7. 卡尔斯
                        卡尔斯 15 July 2013 11:23
                        +1
                        Quote:锹
                        为什么呢? 坦克是否有独自对抗军队的任务?

                        然后增加战斗中的生存机会。
                        Quote:锹
                        这是必要的。 但这并不意味着瑞士军刀应该用坦克制造,过度复杂化。

                        好吧,至少你明白你需要什么。不要过于复杂吗?发送炮灰它在后苏联空间是便宜的。
                        Quote:锹
                        不,重新部署NLOS炮兵目标
                        与此同时,他已经将坦克投掷到了tyuyu,然后重新进入直升机。或者目标消失了。

                        Quote:锹
                        或者,目标将被与检测到目标的C4I系统相关联的另一辆坦克/步兵战车撞击。
                        为什么另一辆坦克或BMP无法自己识别目标呢?



                        Quote:锹
                        亚历山大Gorbenko
                        出生于1977一年的军人家庭。 在海军服役延迟。 已婚,两个孩子(现在)。 兴趣:历史,军事历史,军事装备。
                        你可以反驳他的信息吗?
                        坦克的优势在于它能够独立摧毁已识别的目标,并且比其他侦察手段更快地能够瞄准武器
                        他不能自己摧毁目标,他会慢下来吗?

                        嗯,当然,你没有过糟糕的一天。
                      8. Lopatov
                        Lopatov 15 July 2013 11:38
                        -1
                        Quote:卡尔斯
                        然后增加战斗中的生存机会。

                        以色列人不想在Nameers上安装常规战斗模块。 为了增加他的战斗机会。


                        Quote:卡尔斯
                        好吧,至少你明白你需要什么。不要过于复杂吗?发送炮灰它在后苏联空间是便宜的。

                        我宁愿不是作为单独的战车而战斗,而是作为整个可用武器系统来战斗。
                        我们只是有不同的想法。 您采用的是第一次世界大战的风格,当坦克随着桶数的增加而增加时,我采用的是21世纪的风格,当时电子系统可以让您快速有效地进行射击。

                        Quote:卡尔斯
                        为什么另一辆坦克或BMP无法自己识别目标呢?

                        他们可能看不到。 C4I系统将在其监视器上显示通过其他方式检测到的目标。 即使她在墙后,也会有失败的可能。

                        Quote:卡尔斯
                        你可以反驳他的信息吗?

                        当然。 战车早已不是“战场上的一名战士”
                      9. 卡尔斯
                        卡尔斯 15 July 2013 11:45
                        +2
                        好吧,今天肯定你错了脚)))))
                        Quote:锹
                        和以色列人在“ Namers”上

                        Nammer是BeTeER)))))和犹太人不把他们的Samsonchik放在那里,以免引起狂热的指挥官将其用于其他目的。
                        Quote:锹
                        我宁愿不与单独的坦克作战,而是使用整套武器系统

                        好了,我们必须
                        Quote:锹
                        我是21世纪的风格

                        你认为自己很恭维,你会想到20世纪晚期的惰性风格。
                        Quote:锹
                        他们可能看不到
                        他们看不到,但同时他们必须打)))不好并说。

                        Quote:锹
                        C4I系统将在其监视器上显示通过其他方式发现的目标
                        它需要多长时间?为什么不立即击中目标更容易?特别是威胁它发现的坦克存在的目标。
                        Quote:锹
                        当然。 战车早已不是“战场上的一名战士”

                        现场提到一名士兵在哪里?应该有一个坦克?但这并不能消除多通道射击的需要。按照你的逻辑,甚至必须从坦克中移除防空机枪.С41将传输坐标,高射炮将开始射击顶部建筑物的地板。
                      10. Lopatov
                        Lopatov 15 July 2013 12:06
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        犹太人没有把他们的参孙son放在那里,以免激怒热心的指挥官将他用作其他目的。

                        完全!!! 为了不引起攀爬到你可以耙的地方。

                        Quote:卡尔斯
                        你认为自己很恭维,你会想到20世纪晚期的惰性风格。

                        喔喔 随着行李箱数量的增加,广阔的道路是21世纪,而通过加强信息化和提高机组人员的态势意识来提高效率,则是20世纪末的惰性吗? 你什么都没混吗?

                        Quote:卡尔斯
                        它需要多长时间?为什么不立即击中目标更容易?特别是威胁它发现的坦克存在的目标。

                        这将需要一些时间。 您确实陷入了上个世纪,现代控制系统已经向前迈进了一大步。 您怎么看:一辆坦克可能同时受到许多目标的威胁,因此需要许多销毁渠道。 如果另外三个威胁该坦克,我该怎么办? 一个是打枪,第二个是23毫米双子弹,第三是7.62机枪? 如果是四个? 驾驶员应该倾斜舱门并用AKSU的准确火力击中他?

                        Quote:卡尔斯
                        在野外提到一位战士的地方,应该有一辆坦克吗?

                        而且,您需要使用自己的弹药,制导和稳定系统将40毫米自动加农炮塞进去吗? 要花多少钱? 切什么? 您需要此设备再增加一名工作人员,还需要一个存放设备和BC的地方。 这全都占用了空间。 80-90吨装甲仓库-这是您的“发展之路”吗?
                      11. 卡尔斯
                        卡尔斯 15 July 2013 12:17
                        +2
                        Quote:锹
                        完全!!! 为了不引起攀爬到你可以耙的地方。

                        所以同样意图你的坦克?或者所有相同的装甲运兵车?
                        Quote:锹
                        哦,哦 21世纪是一条增加中继线数量的广泛路径

                        增加火力是一种趋势。
                        Quote:锹
                        通过更大的信息化和提高船员的态势感知来提高效率是20结束的惰性?

                        首先,它不会相互干扰,并且它会产生最佳效果,您可以认为这是理所当然的。

                        其次,关于TIUS等的工作始于20世纪末。你会争论吗?
                        Quote:锹
                        花一点时间
                        Skazachnik。特别喜欢通过墙壁创作)))在那一刻,很多事情发生了。

                        Quote:锹
                        您如何看待:坦克可能同时受到许多目标的威胁,因此需要许多破坏渠道
                        理想情况下,击中所有目标会很好,但你必须妥协。
                        Quote:锹
                        如果其他三人威胁到这辆坦克,我该怎么办?
                        以最快的速度从现金中击中目标,而没有任何干扰与战术组共享信息。但是没有火力的目标是充满希望的。

                        Quote:锹
                        那么,有必要将40-mm自动炮与其弹药,引导和稳定系统一起推入其中吗? 费用是多少? 要切的是什么

                        没有什么可以削减。价格是坦克,所以它不再是一个便宜的玩具。
                        Quote:锹
                        80-90吨装甲仓库-这是您的“发展之路”吗?

                        我认为在达到70-80吨的某个地方,获得能够充分应对现代战场挑战的有效下一代坦克是非常现实的。

                        但是,正如我多次写的那样,你说白色是黑色的。可能是BMPT就像终结者一样,他的船员增加了不止一个射击通道对你很恶心?
                      12. Lopatov
                        Lopatov 15 July 2013 12:34
                        -1
                        Quote:卡尔斯
                        增加火力是一种趋势。

                        相反,另一种时尚。


                        Quote:卡尔斯
                        首先,一个不会干扰另一个

                        即使它干扰了。 对于每名从战to穿越到战trench的人,他们都从40毫米的AP射击,从而分散了工作人员的注意力,必须将真正必要的设备从保留的那一员中扔掉。


                        Quote:卡尔斯
                        Skazachnik,特别喜欢从墙上洒水)))

                        您只需要阅读更多内容。 弹丸AMP。 轻型装甲和未装甲的坦克被摧毁,坦克将恢复碎片从装甲中“舔掉”的所有东西。 所有这一切都在墙后。

                        Quote:卡尔斯
                        没有什么可以削减。价格是坦克,所以它不再是一个便宜的玩具。

                        价格不是钱。 价格是减少BC的主要武器和其他不便。

                        Quote:卡尔斯
                        我认为有可能达到70-80吨

                        更多。 多很多。 您将在那里塞满一堆武器。
                      13. 卡尔斯
                        卡尔斯 15 July 2013 12:46
                        +1
                        Quote:锹
                        相反,另一种时尚。

                        无论你怎么称呼
                        Quote:锹
                        即使它干扰了。 从战壕到眼睛,每次从40-mm AP射击,机组人员分心

                        ААААА0000,我很震惊,推进自动化系统,在这里工作人员必须做一些事情来通知上级。

                        Quote:锹
                        应该抛弃真正必要的设备。
                        是什么让你觉得这么愚蠢?没有人扔掉监视系统,他们甚至复制它们。虽然TIUS的主要组件可能是计算机和公共汽车,你应该按照塔楼尾部的电路))))

                        Quote:锹
                        您只需要阅读更多内容。 弹丸AMP。 轻型装甲和未装甲的坦克被摧毁,坦克将恢复碎片从装甲中“舔掉”的所有东西。 所有这一切都在墙后。

                        VAU.nado,如果有几面墙?我们所有的前卫坦克Aless Kaput?所有他能传递的都是目标上的数据)
                        Quote:锹
                        价格不是钱。 价格是减少BC的主要武器和其他不便。

                        再说,胡说八道,但我不会捏住质量。与此同时,45毫米将拯救主炮的炮弹。是的,只是给它更多的机会射击弹药。
                        Quote:锹
                        更多。 更多。 你要在那里推一堆武器

                        还有更多吗?你是X​​NUMX中唯一一个你估计的45吨的模块吗?至少和你在一起)))和一堆武器
                        1-152毫米枪/发射器
                        1-45毫米炮
                        1-30 mm仪器与152 mm配对
                        1 -12.7 mm机枪
                        1 - 7.62 mm机枪
                        KAZ,KOEP
                        烟雾/杀伤人员手榴弹发射器。
                        而且自然是船员的个人武器。

                        这是一个有前途的坦克武器的近似组成。

                        如何与Namer的问题?开始Tius的发展?
              2. 亚伦扎维
                亚伦扎维 17 July 2013 21:23
                0
                最后一个是第一行中移动最少的。 但老实说,我也认为即使对于二线机器,火力也不会发生太多。
  • cosmos111
    cosmos111 15 July 2013 09:27
    +2
    Quote:卡尔斯
    模块和伺服机构尺寸减小

    无人战斗模块,仅适用于BMP / BTR。但不适用于MBT。
    洛克希德·马丁公司展示了一个无人作战模块,WTT装备了由“ CTA International”公司生产的新型40毫米伸缩式加农炮CTCA和7,62毫米同轴机枪,可替代BMP勇士和布拉德利。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 15 July 2013 09:45
      +4
      Quote:cosmos111
      无人战斗模块,仅适用于BMP / BTR。但不适用于MBT。

      好吧,为什么,俄罗斯的Cub Armata咆哮着一个无人居住的战斗模块。然后我们会看到。
      我个人建议在塔的后部放置另一个,我可以假设有一个用于升降的伸缩机构。现在用驱动器制造驱动器。 - 这些当然只是建议,驱动器的铠装会有问题。但大口径45-50 mm火这一点是必要的。

      只在屋顶上有类似东西的东西。
  • cosmos111
    cosmos111 15 July 2013 09:04
    +4
    Quote:卡尔斯
    射击口径30-45

    在德国的2016,将发布一款名为Jaguar的城市战斗原型坦克进行测试。
    这款车是在Leopard 2 A7坦克的基础上制造的,但不像Leo。 美洲虎有一个前置引擎布局,就像Merkava坦克一样。
    该车收到了缩短的120毫米加农炮作为主要武器。 该枪与30mm速射大炮配对。 炮塔上还设有一个额外的12,5毫米圆形发射点。 好吧,在坦克指挥官的舱口上方是德国军队7,62毫米MG3机枪的标准。


    1. Lopatov
      Lopatov 15 July 2013 09:12
      0
      亲爱的,这太棒了。 认真。
      1. cosmos111
        cosmos111 15 July 2013 09:48
        +3
        Quote:锹
        亲爱的,这太棒了。 认真。

        也许幻想,但比无人居住的坦克更真实。
        对于城市作战,需要BMP-heavy-T和BTR-T,以152 mm ACS为幌子进行反导预订。
        Quote:锹
        说ZSU-23-2有一个口径

        这些枪是BTR-T / BMP-T的最佳选择。
        阿富汗1986 ZSU-23-4 ......“SHILK”......“SHAYTAN-ARBA”

        1. 卡尔斯
          卡尔斯 15 July 2013 09:53
          +2
          Quote:cosmos111
          ZSU-23,4

          不幸的是,格罗兹尼的战斗显示30 mm BMP 2效率甚低。新弹药可以解决什么问题。在23 mm机芯中,这是非常有问题的。
          1. cosmos111
            cosmos111 15 July 2013 10:28
            +2
            30 mm弹丸,我们有一个小OF,部分。
            不建议用它来对抗步兵和射击点火和狙击点。对于合理的,40 mm AGS榴弹发射器,火焰,与2-I 23 mm枪配对。对于BTR-T。
            BMP-T(三合一)120-mm线膛半自动枪2А60(30炮弹)。和23毫米枪,弹药1000弹丸和弹药 - 1000弹药筒。
            或者使用57毫米枪C-68的单个作战模块。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 15 July 2013 11:25
              +3
              Quote:cosmos111
              30 mm弹丸有一小部分

              23 mm shilki甚至更小,但正如你自己所说的那样。
              Quote:cosmos111
              40 mm AGS榴弹发射器,火焰

              如果不需要铰接轨迹,那么远非最佳解决方案。
            2. maks702
              maks702 17 July 2013 21:57
              0
              我同意当时从NONA和企业那里提供枪支……现在,装有枪支的坦克主要是VET,然后是步兵支援武器。 坦克炮弹要花多长时间,诺娜要多少钱(被认为是苏联技术上最先进的炮弹),坦克炮的资源很小,但是要花钱!
        2. Lopatov
          Lopatov 15 July 2013 09:55
          0
          无人居住的塔楼不再是虚构的。
          1. wk
            wk 15 July 2013 10:09
            0
            Quote:锹
            无人居住的塔楼不再是虚构的。

            无人驾驶的塔本身不能成为目的,似乎在这些争端中早已取代了概念……无人驾驶的塔被构想为提高坦克的生存能力和保护船员……但是在现代技术水平上,它并没有为自己辩解……甚至在经过时间考验的T72上自动装填器无法进入炮塔(万一坦克能幸免),有经验的“炮塔”在再装机的帮助下可以更快,更可靠地进行装料。
            1. Lopatov
              Lopatov 15 July 2013 10:14
              +4
              Quote:周
              经验丰富的“炮塔”借助重新运送机器,可以更快,更可靠地充电。

              他将没有时间。 炮弹击中塔后,将忙于提取早餐。
              1. Mairos
                Mairos 15 July 2013 11:07
                +3
                而且,他将在昏厥状态下产生抽气
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 15 July 2013 09:14
      +1
      Quote:cosmos111
      在德国的2016年度,将进行测试


      Leo 3曾经有过一些开发 - 一个基于这些草图的爱好者的模型。
      1. 卫队
        卫队 15 July 2013 11:57
        +1
        建议leo2像老虎,在左侧,leo3像皇家老虎,也更大并且形状更平滑)
    3. 卫队
      卫队 15 July 2013 11:53
      +4
      在德国的2016,将发布一款名为Jaguar的城市战斗原型坦克进行测试。
      该车是根据Leopard 2 A7坦克制造的。 你不是故意说这美女吗?)
  • Rakti  - 卡利
    Rakti - 卡利 15 July 2013 10:07
    0
    Quote:卡尔斯
    需要一个在水平面内完全独立的,高仰角为30-45 mm的上发射点。

    谁来管理它? 还要增加一名船员吗?
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 15 July 2013 10:21
      +2
      引用:Rakti-Kali
      谁来管理它? 还要增加一名船员吗?

      我顺便提高了机组人员。虽然我可以想象指挥官和炮手可以使用现代的TIUS。
      1. Metlik
        Metlik 15 July 2013 12:36
        0
        Quote:卡尔斯
        我顺便提高了机组人员。虽然我可以想象指挥官和炮手可以使用现代的TIUS。

        机组人员不应该在战车中,而应该在沉重的BPM后面,并远程控制战车。 幻想? 计算您还可以悬挂多少装甲,拒绝将机组人员放置在里面。 准备经验丰富的油轮需要多少金钱和时间。
      2. Rakti  - 卡利
        Rakti - 卡利 15 July 2013 12:59
        0
        在现代坦克中,通常有一个遥控器,它会带一个kkp。 指挥官不是Typhon,也不是hecatonheir;他需要寻找目标,以监视局势……
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 15 July 2013 15:51
          +2
          引用:Rakti-Kali
          指挥官不是Typhon而不是hecatonheir;他需要搜寻目标,监控情况......

          因此,让它忙碌,同时通过按键,它将能够摧毁它所发现的东西。坦克指挥官的重复通常无处不在,并且通常是优先事项。

          引用:Metlik
          并且在重型BPM后面,并远程控制油箱。 科幻小说?

          很可能主要是无论什么样的黑客拦截信号,或者不感染病毒)))
  • 高级
    高级 15 July 2013 08:56
    +4
    水是湿的,天是蓝色,两次是两次。 作者画了公理,但是为什么呢? 说服那些怀疑需要坦克的人? 还是支持那些知道需要坦克的人?
    每个人似乎都知道该坦克在现代联合武器作战和低强度作战中的作用。 从军队中撤出Pasha Mercedes公司后,坦克不再将专栏移入城市。
    如果现在已经接受新的国防部长在该部门下达命令,那么陆军将再次考虑斯大林格勒,华沙,布拉格,柯尼斯堡,柏林和红军捍卫并占领的其他城市的经验。 他们再次想起了匈牙利56,布拉格68和阿富汗79-89。 他们知道并考虑到在叙03伊拉克13的城市战和其他战斗中使用坦克的特点。
    那么作者在写什么,他带来了什么特别的想法或想法?
    1. 一个士兵的孙子
      一个士兵的孙子 15 July 2013 09:35
      +3
      而且作者忘了补充说,战车是kaaak eb..et每个人都是...哦
  • 奇怪的和毫无意义
    奇怪的和毫无意义 15 July 2013 09:02
    +9
    不是我,真的,只是个医生-但是非常需要这些坦克。 还有最好的战车-还有很多 特别需要飞行坦克-我的意思是Ka-52。 我支持坦克复兴。
  • wk
    wk 15 July 2013 09:06
    +2
    ...考虑到以下事实:现代冲突中的主要敌对行动正在山区展开,在许多情况下无法使用坦克,或者在人口稠密的城市街区(叙利亚),坦克应成为真正的堡垒(类似于默卡瓦)失去了机动性并增加了垂直投影...在现代冲突中几乎没有经典的坦克战,但是对于T80和T72的如此深入的现代化将满足所有要求....是的,乘员必须从自动装载机中至少有4个人垃圾。
    1. pav-pon1972
      pav-pon1972 15 July 2013 10:00
      +1
      自动加载哦,根据需要。 伊拉克证明了这一点,美国油轮在艾布拉姆斯号上的伤亡非常严重(在第4卫队的坦克师中服役),在该地区(军备和国防)的发展需要进一步发展...
      此外,我们坦克上的自动装载机非常可靠,但您需要改进...。
      1. wk
        wk 15 July 2013 10:19
        0
        Quote:pav-pon1972
        美国油轮受伤严重

        有时候,让小手指受伤比因系统故障而失去头更好。 但是充电机制有其自身的技术局限性,我认为它已经实现了,就像在其他机械设备中一样……现代机制(例如手表)并没有比100年前做的更好,也没有更好。
    2. Rakti  - 卡利
      Rakti - 卡利 15 July 2013 10:09
      0
      Quote:周
      该坦克应该成为一个真正的堡垒(类似于默卡瓦),尽管已经失去了机动性

      而且,当您尝试在俄罗斯联邦领土上重新部署坦克时,事实证明它们没有到达铁路平台,它们没有越过桥梁,道路也无法承受...
      1. wk
        wk 15 July 2013 10:30
        0
        铁路平台和运输飞机的合理限度为60t
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 15 July 2013 09:21
    0
    作者如此想要认真谈论坦克......

    ......就可预见的未来现代战场和作战行动的条件而言。 与此同时 - 武器如今与坦克有多相关。 我们来谈谈这个。 ...

    没工作。
    感谢他支持坦克,但这些话题没有透露。 不是减号。
    不要bukhchu,只是谈话的开始是如此严肃,但没有什么可读。
    祝作者好运。
  • kartalovkolya
    kartalovkolya 15 July 2013 09:28
    +5
    该论点无关紧要。 是的,没有现代化的战车,现代化的军队是不可能的,只是不必急于解决,这个问题是非常严重的,还是我们的人应该再次掩盖地面呢?叙利亚实际上已经展示了战车的意义,甚至是过时的战车。
  • omsbon
    omsbon 15 July 2013 09:40
    +3
    自第二次世界大战以来,坦克的主要用途发生了变化-与仅属于敌人的坦克作战。

    第二次世界大战期间,坦克的主要任务是深入突破敌人的防御,然后掩护和包围敌人。
  • Avenger711
    Avenger711 15 July 2013 09:47
    -2
    如果一台具有强大加农炮的50-60吨重的机器无法解决某个问题,那么等待轻型轮式车辆解决这一问题是很奇怪的。 此外,历史上有一个先例,当时团级的机动部队被一般的Holosad(半)游击队击败。 参见http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mang_Yang_Pass但是,如果他们的速度很短……也就是说,一个坦克营,可能有可能避免灾难,坦克甚至可以很好地巩固其防御能力。
  • kapitan281271
    kapitan281271 15 July 2013 10:18
    +5
    我不是专家,但战后我立即在茨欣瓦利与人们交谈。 如果您丢弃所有闲置的集市,并让媒体保持一定的沉默,那么每个人都对储罐的观点表示同意,这很严重。 告诉我巴拉诺夫从发射器关闭的那辆车,但是这个坦克喝了很多血。 在所有的对话和精美的广告中,要在实践中摆脱便携式手段并非易事,但实际上是不可能的。 以色列人在得知巴勒斯坦人已从苏联收到一批准备好并进去的颗粒状炸弹并损失最小的消息后,一次中止了在黎巴嫩的行动,以准备坦克。 我们像战斗演习一样爬进了车臣。 我看到了动态保护设计师之一的采访,所以他举了一个关于以色列的例子,很好地说明了为什么他们没有提前与我们联系,我们想出了在这种情况下如何保护汽车的方法。 他们说,顺便说一句,格拉切夫几乎要打架了。 但是开发人员甚至愿意向库宾卡上的汽车开火,并且当时正坐在坦克中。 他没有被允许,但是在炮击之后,所有汽车都启动了,并在自己的力量下到达了维修箱。 车臣的第二家公司几乎没有坦克损失,而八十年代穿越卡拉马的那个例子受到了几乎十次打击。 一切都必须用他的头部,坦克,飞机和潜艇来完成,在与佐治亚州的同一家公司中,Tu-22被摧毁,结果证明,设定高度为6000m,即使对于非专业人员来说,这样高的理想目标也是可以理解的。 是的,我确定我们的情报使Bukov的供应过剩,这就是结果。
    1. Lopatov
      Lopatov 15 July 2013 10:24
      +4
      Quote:kapitan281271
      告诉我我从ram发射器Baranov关闭的汽车

      Anatoly Konstantinovich Barankevich。
  • ed65b
    ed65b 15 July 2013 10:19
    +4
    没有坦克怎么打? 必要时,他将用盔甲遮盖,一半房屋将一枪崩塌。 在这座城市,他是第一名。 只有您需要能够使用它,为此,请不要忘记在第二次世界大战中袭击城市期间使用坦克的经验。 斯大林格勒战役博物馆的馆长说,在车臣战役期间,军队来到他们的手中,并从第二次世界大战期间攻打了这座城市的纪念物。 结论-我们的祖父的宝贵经验被遗忘或被遗忘,只有当农民打雷并越过自己时,这些经验才被遗忘。 考虑到主要在城市发生的现代冲突的趋势,必须加以改进和磨练。 而坦克,仅凭他的事实就在道义上为步兵提供了巨大的支持。
    1. PROXOR
      PROXOR 15 July 2013 10:51
      +2
      我同意。 坦克将长期主导地面部队。 叙利亚人在T72和BMP 2上与狂野的野兽和一堆现代武器作战。 那就是需要城市战斗的经验来接管我们的人。
  • 公爵
    公爵 15 July 2013 11:05
    +3
    当然,要与武装分子作战,您需要一具带有au-57m型76-220自动火炮且枪管像样的仰角的特殊坦克,以便在城市和山区工作,因为 一架标准的125毫米加农炮,在这种情况下具有强大的动力和较小的弹药,正如叙利亚的事件所示,在转塔上,除了有12,7毫米机枪外,还有一门40毫米自动榴弹发射器,其榴弹比AGS 17/30和飞行距离为2公里,并有足够大的储备来进行长期战斗。 所有这些经济情况都应由装甲的计算机操作员来管理。 我认为,对于步兵而言,这种坦克将比哈萨克斯坦从我们这里购买的当前BMPT更好。 很明显,您可以摧毁任何战车,但是如果没有这样的战斗机,您将无法做到。 如果格罗兹尼有这种情况,本可以避免多少损失。 还可以攻击像IL-10这样的飞机 士兵
  • ed65b
    ed65b 15 July 2013 11:13
    +1
    所谓的“隐形”坦克。 他完全称呼这个绰号! 传说中谈到了他。 仿佛它从无处出现并消失一样,不知道在哪里以及如何发生。 杜达耶娃(Dudaeva)的炮手不知道会错过什么-从APC向XNUMX米处发射了两枚炮弹,而且可以肯定的是,装甲的孔之间只能放一掌。 有人认为,从枪支进入那个坦克通常是不可能的。

    但这里没有神秘主义。 因为没有“七十二”和一些“stelsovskih”的秘密。 坦克的荣耀创造了船员的技能,他完全利用战斗的领土的特征的能力。

    Yuri Tamozhenikov中尉的坦克决斗
    1. Pon69
      Pon69 15 July 2013 13:03
      +1
      您为什么还没写完故事的结尾? 关于“隐形”如何再次变得更加隐形。 即使在“隐形”方面,技能也无懈可击!
      1. ed65b
        ed65b 15 July 2013 19:07
        +1
        坦克战士还没有怀疑尤里已经在考虑采取报复行动。

        排是这样的。 拥有最初的优势,Dudayevites充分利用它。 他们能反对什么? 要抓什么? 出乎意料! 武装分子指望什么? 在解雇一个人的自然反应时会有什么防御 - 被殴打,低沉,靠近烟雾......所以 - 有必要这样做!

        这里“隐形”再次显现出来。 第一次休息后,海关人员大声喊道:

        - 继续! 回来!!!

        现在,列昂尼德没有失败。 坦克猛地向后拉,立即从战中逃脱。 战斗车辆在激进油轮的视线范围内。 但是,毕竟,达达耶维特派的坦克对尤里和他的战友不再可见。 需要什么!海关人员学会了在奇尔奇克的荣耀中射击。 尤里(Yuri)像西方的牛仔一样,副手发射了第一枚炮弹。 下冲。 意识到自己的动作后,激进分子的坦克开始匆忙向后爬,试图躲在高楼的反坡上。 然后,塔莫振尼科夫从顶部发射了几枚炮弹,穿过顶盖,每次都改变了射程,但没有击落瞄准镜。 他认为,困惑的杜达耶夫油轮试图迅速从炮击中逃脱,不太可能在敌人视线之外机动。 而且我没有记错。 一开始又一次胆怯地穿过尘土飞扬的爆炸,然后厚厚的太阳烟云开始冲破。

        没有出现这些部分中更“隐形”的情况。

        我完成了
  • 莱昂-IV
    莱昂-IV 15 July 2013 12:28
    +2
    引用:leon-iv
    对航空来说也是如此,他们在那里更合适。
    在这样的半径内,可能有数十甚至数百次发射,可能有许多掩体,死区等。

    是的,这根本不是万能药,但是+ KAZ在坦克中的有效性通常会为ATGM和RPG造成死角。 空袭的手段也是如此。 她不需要从事航空工作。
    重要的是在这里,大BC我会尝试在20个复杂空间中塞满1个
    反应时间为0,5-2。

    我们将Almaty平台用于自行火炮,并在此基础上进行雕刻。
  • 标准油
    标准油 15 July 2013 12:28
    +2
    如果使用得当,坦克可以再使用一百万年,主要的目的是在没有步兵支持的情况下不要进入城市。
  • gy
    gy 15 July 2013 13:10
    +2
    Quote:锹
    亲爱的,我在上学之前就学会了数数。 该图显示了一个枪管。 而炮击“多个目标”则需要几把枪。

    顺便说一句,出于谦虚,您不是在说ZSU-23-2的口径比“ 30-45毫米”略小吗?

    这不是zsu-23-2,而是T-23e坦克炮塔上的gsh-64!
  • sergey158-29
    sergey158-29 15 July 2013 16:23
    +1
    各种各样的坦克都很重要,各种各样的坦克都是必要的-我的意思是,TANK应该像模块化战斗平台一样,取决于应用程序,根据应用程序具有自己的一套“武器”和“防护”……例如“城市野战” ...
    就个人而言,在我看来...
  • Tan4ik
    Tan4ik 15 July 2013 16:53
    +1
    是的,我认为它们将被使用很长时间。 毕竟,自其创立以来,流逝的时间不多,只有大约一百年。
  • gallville
    gallville 15 July 2013 17:44
    +1
    引用:gych
    这不是zsu-23-2,而是T-23e坦克炮塔上的gsh-64!

    好吧,我仍然同意指挥官所在地上方的炮塔,谁将在战斗中与突击队射击? 或者我们在乌克兰有枪手有2个头和4个手?

    Z.Y. 高射机枪的瞬间暗示了它的电枢性能如何? 实际上,您不能为此在远程模块中安装光学组件,这意味着只有电子摄像机吗? -但是重复呢?
  • Sergey_K
    Sergey_K 15 July 2013 23:12
    +1
    “但是,首先不要忘记坦克是一辆突击车。”
    -我会讲声音嘶哑的。 突击坦克设防-死亡。 坦克绝不是突击部队。 坦克攻打要塞地区的所有战斗均告失败。
    坦克是突破,环境和触及范围的武器。 在攻击过程中,坦克的所有优势都消失了。 文章减号。
  • GUSAR
    GUSAR 15 July 2013 23:52
    -1
    无人机-扎德龙,没有好的旧战车,无处,如果没有人,因为缺乏钱或精神错乱,荷兰人淘汰了他们的飞机上的战车,事实是在耻辱战车上是个迷!
  • 弗拉迪亚
    弗拉迪亚 16 July 2013 01:36
    0
    第一年在坦克学校开火的老师说,无论谁先开枪射击两个坦克的情况,他都会赢的:-)
  • Stas197
    Stas197 16 July 2013 01:40
    -1
    不可能想象没有坦克的现代化军队。 而且防守(以及进攻)将永远提高。
  • 逆火
    逆火 17 July 2013 07:11
    +1
    坦克没有耗尽自己。 他们只需要更多和不同的容器-我们今天所说的坦克的“物种多样性”应该大大增加。

    总结那些订购坦克的人的智力低下(军人-尚不清楚为什么吗?)和那些为坦克付费的人(政府或官员)。 尽管可能只了解后者,但不是他们的孩子会在铁盒中燃烧。

    战斗变得越来越“城市化”,在这里我们需要完全不同等级的车辆。
    碰巧不希望与对手的坦克会面,例如叙利亚。 如果发生“正常”战争,则具有经典布局的常规坦克将绕过城镇,而设计完全不同的车辆仍可在城市中使用。

    对于这些机器,您还需要其他所有东西:一定是热成像仪,中频光学器件,所有这些都应复制并为机组人员提供一张圆形图片。
    各种传感器-以及使传感器远程饱和战场的能力。

    无需长枪。
    不需要口径和累积弹药,但是其本身就需要高压,火焰喷射器,高爆弹和炸药,但所有这些都应配备保险丝和制导系统,不仅可以在被触摸时,而且可以在远程以及任意指定的距离(类似于XM25榴弹发射器)提供爆炸。 )

    需要不同的预订方案-不强调额头,而是均匀地分配在汽车的所有侧面。 有必要从各个方面“屏蔽”。
    必须有一个防止飞行的p / t导弹的保护系统。
    底部本身应提供对地雷/地雷的保护。

    但是发动机可以更简单-根本不需要超过40-45 km / h的速度。 是的,您可以节省坦克-您不必走很远。 但是您需要一个受保护的添加。 发电厂(用于主机闲置的所有系统的运行)。

    这样的机器必须能够实时地从羊群,无人机,传感器等中的所有“同事”接收信息。

    当然,像“经典”战车一样,它们也必须大量使用。

    所有这些组件已经存在,要从它们中组装出类似的机器不是技术复杂性的问题,而是克服思维惰性的问题。
    1. 教授
      教授 17 July 2013 10:11
      0
      你们所描述的美丽。 在实施这些想法后,坦克将成为一个带有遥控炮塔的重型装甲运兵车。
      欢迎来到俱乐部