军事评论

针对旅,旅团反对师的分歧

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В последнее время достаточно много разговоров ведется о восстановлении в Сухопутных войсках Вооруженных сил России дивизионного звена, ликвидированного в недавнем прошлом. Насколько целесообразным, продуманным и обоснованным является этот шаг? Действительно ли его результатом станет повышение уровня боеготовности и боеспособности Сухопутных войск? Насколько оправданно делать этот шаг именно в наши дни, когда в условиях мирового финансово-экономического кризиса вооруженные силы практически всех ведущих государств мира подвергаются серьезным сокращениям, а военные бюджеты секвестируются? Попробуем спокойно и непредвзято порассуждать на эту тему, оставив за скобками неизбежные эмоциональные аспекты проблемы.


乍一看,一切都很简单:纠正过去的错误,国防部领导决定让该部门恢复服务。 但是,实际上,这个问题并不像看起来那样简单。

让我们立即做出决定:国防部现任领导人对这一步骤的分析不能抽象地进行。 它必须与当代俄罗斯现实的不同领域相联系:军事战略,经济,预算和财政,社会人口,情感和心理。

为什么切换到旅费

在军事战略领域,清算分部联系的决定有一定道理。 如您所知,在武装部队改革和指挥与控制结构优化的框架内,做出了一项基本决定,以减少指挥与控制系统中的链接数量。 师级或陆军司令部被认为是“消灭候选人”。 最后,决定保持军队联系,对师进行了改革和解散。

在当时的国防部领导层中,曾试图向公众解释是否需要改编为大队,但并非所有专家都积极地做出了这一决定。 这是有原因的。 传统上,师是地面部队的主要战术编队。 军事科学与战争艺术,部队训练,动员准备金的准备,战斗手册和手册被“锐化”为该师。

在这种情况下向旅基的过渡是与打破传统军事思想,放弃多年以来确立的陈规定型观念,标准,原则和思想有关的非常困难的一步。

同时,根据许多军事专家的说法,随着冷战时代的结束以及东西方路线上全球军民对抗的结束,使用大量地面部队进行经典大规模行动的可能性变得很小。 对安全的新危险,威胁和挑战要求对部队的组织和战术进行重大改变。 在这种情况下,该旅被视为地面部队的一种更高效,灵活,机动和更好控制的组织和人员结构。

考虑到在北高加索地区对敌方非正规编队(武装分子,恐怖分子,土匪)进行敌对行动的经验,从概念上讲,地面部队向旅级过渡的理由很明确。

关于“大”战争的威胁

在过去六个月中,军事战略格局发生了什么变化,即迫切需要恢复司级联系?
在这方面,军事专家提请注意以下事实:RF武装部队总参谋部在过去几个月中反复提出有关大规模战争危险的论点。 如果这种危险确实存在-我国谁可以对总参谋部的正式声明提出异议-那么“大”战争就在不远处。 在这种情况下,在地面部队中重新建立分裂似乎是一个完全合乎逻辑且合理的步骤。 这意味着总参谋部了解专家社区不了解的某些知识。 如果是这样,那么就没有必要暗示,而是要为整个国家和整个人口进行一场实质性的“大”战争做准备。

那么这场“大”战争将朝哪个方向发展呢?

Военная угроза со стороны блока НАТО – традиционного кошмара нашего Генштаба – существует, но никак не в форме крупномасштабного наземного вторжения миллионных армий. Даже в бурных фантазиях сегодня невозможно представить себе существование нового плана «Барбаросса», предусматривающего заблаговременное сосредоточение в приграничной с Россией полосе мощных стратегических группировок наземных войск агрессора, готового обрушить на наши земли тысячи 坦克 和飞机,数百万士兵准备好了自动步枪。 西方的威胁是高科技,其基础是希望在空间,信息和网络空间上取得绝对优势。 正如军事专家指出的那样,带有这种敌手的军事行动越来越清楚地转移到虚拟空间中,并且变得类似于计算机游戏。

在发生新型军事冲突的情况下,我们的地面部队的编队(无论是旅还是师)可能实际上是外部观众。 这正是1999年南斯拉夫发生的事情 航空 и средства дальнего огневого поражения НАТО точечно выводили из строя важнейшие элементы государственно-политической структуры, экономики, системы энергоснабжения, ключевые объекты транспортной инфраструктуры, оставляя в стороне войска и военные объекты югославской армии. Таким образом, воссоздание дивизий на этом стратегическом направлении вряд ли можно рассматривать в качестве действенной и эффективной меры противодействия высокотехнологичной угрозе наших недругов и недоброжелатей.
可以推测军事威胁的另一个方向是远东。

让我们现实一点:远东联邦区占俄罗斯面积的三分之一(36,1%),俄罗斯仅占4,4%的人口。 绝对而言,远东的人口略少于6,3万人(截至01.01.12)。 对远东联邦区人口状况发展的预测极为悲观。 据专家称,在2010-2050年间,俄罗斯远东地区的总人口可能减少21,1%,劳动年龄人口减少42,5%。

我们远东邻居的人口状况如何?

根据2010年的估计,东北地区(辽宁,吉林,黑龙江等省)的人口为120亿,蒙古-3,5万,朝鲜-28,5万,大韩民国-49,7万,日本-130,4亿人。 如果我们远东地区的全部人口仅是蒙古的两倍,那该怎么办呢?

另一个角度:与俄罗斯接壤的中国沉阳军区的人员数量达到了百万分之一。 同时,与我们相比,中国军队的动员能力似乎是无限的。

幸运的是,今天,我们与几乎所有远东邻国的关系都朝着积极的方向发展。 在上海合作组织的框架内,在双边基础上,俄罗斯联邦武装部队与解放军之间的军事政治关系正在得到加强。 在这种情况下,我们的合作伙伴和同事可能无法完全理解远东地区的重新创建。

Ну а если мы все же хотим застраховаться от неких будущих гипотетических военных угроз на Дальнем Востоке, то тогда поможет ли в этом восстановление дивизий? Сколько дивизий нам нужно воссоздать? Одну, две, десять, сто? Если одну-две, то они явно бессмысленны. Если несколько десятков дивизий – то где брать людей и финансы? В условиях нынешних экономических и демографических возможностей, объективных финансово-бюджетных ограничений опыт Советского Союза здесь вряд ли поможет.

最后,对俄罗斯可能构成军事威胁的第三个领域是南方的``软肋''。 在这里,对手的主要类型是在俄罗斯境内和俄罗斯境内以外活动的激进分子和恐怖分子的传统形式。 在这里,正如国内外经验所表明的那样,师资是部队组织和人员结构中最不有效的形式。 特种部队的战术在更大程度上指导着部队的分组,以战术小团体(子单位)行动。 谁会反对五十个土匪将整个师派进山里。

结果,从军事战略的角度来看,重新划分的决定的有效性在我们看来根本不明显。

为什么要提出要求和反对

Если все-таки принять на веру военно-стратегическую необходимость воссоздания дивизий в Сухопутных войсках России, то возникает вопрос: почему же этот процесс начался не с Дальнего Востока, а с Подмосковья? Что же это за угроза, которая вынуждает нас вновь развернуть Таманскую и Кантемировскую дивизии возле нашей столицы?

对这个问题做出合理答案的尝试不可避免地导致令人沮丧的结论或死胡同。

回想一下 历史... 塔曼分部于1940年在哈尔科夫以第127步兵师的名字成立,现在部署在莫斯科附近的纳罗-福明斯克地区。 从伟大卫国战争的第一天开始,该师参加了西方方向的血腥战斗。 18年1941月2日,由于战斗的不同,它被更名为第二近卫步枪师。 完成了东普鲁士的战争。

从历史形式上可以得出一个有趣的事实:1953年XNUMX月,该师被带到莫斯科,以维护斯大林葬礼期间的公共秩序。

В том же году соединение было переименовано в 23-ю гвардейскую механизированную дивизию, а в 1957 году – в 23-ю гвардейскую мотострелковую дивизию. В 1964-м соединению вернули наименование 2-й гвардейской мотострелковой дивизии.

该师近代史上的一个事实:1991年1993月和XNUMX年XNUMX月在莫斯科发生的政治事件涉及该部队的各个单位和军人。

2009年2月,解散了第二个后卫机动步枪师,并在其基础上建立了莫斯科军区第五个第5机动步枪旅,保留了该后卫部队的所有标志。 恰好四年后,即2013年2月,在该旅和其他驻莫斯科地区的军事单位的基础上,苏沃洛夫机动步枪师红色旗阶的十月革命第二近卫塔曼军团被重新创建。

与此同时,2013年4月,在第四独立坦克大队的基础上,重新创建了列宁红旗坦克分队的第4后卫Kantemirovskaya司令部。

当然,归还英雄名称和荣誉头衔是具有国家重要性的重要道德和政治行动。 但说实话。 在过渡为旅的过程中,塔曼人和坎特米罗维特人的光荣传统并没有被遗忘:第5机动步枪旅和第4坦克旅成为他们的接班人。 因此,以返回武装部队光荣的名字和传统的愿望来证明恢复地面部队的分裂的过程是不完全正确的。

顺便说一句,如果我们要一贯坚持英勇的传统和名字,那么就必须重建数百个师,这些师在卫国战争期间因其士兵和军官的英勇事迹而获得荣誉和警卫头衔。 但是每个人都知道这是不可能的,最重要的是,这是没有必要的。

因此,事实证明,莫斯科附近的Kantemirovskaya和Tamanskaya分区的重建还有其他一些原因,专家只能猜测。

军事预算不是瓶装桶

现在让我们尝试从财务和经济的角度来考虑重新创建部门的决定。

创建或重新创建部门意味着什么? 需要执行许多复杂的措施:确定司总部和下属单位的永久部署地点(国家区域); 将永久部署的地点与定居点的存在相关联(在城市范围内,在“开放区域”中); 为永久性部署所有总部,军事单位和该师的其他结构性场所,军事人员家庭的军事营地提供土地分配; 建立资本结构以确保该部门人员的生活和活动,并储存相应的军事装备和武器; 为该师官兵和合同士兵的家属建造住房,并提供必要的社会和文化基础设施; 进行其他数百项组织和实际措施与批准,提供成千上万的细节。

所有这些都需要财政资源,并且需要大量资源。 当然,可以将士兵安置在帐篷中,将军官的家人安置在残破的旅馆中。 自然地,暂时地,持续五到十年。 毕竟,显然没有足够的钱来一次装备所有人。

通过对现成的基础设施上的旅进行“重新格式化”而形成的部门将更加幸运。 但是,随着扩张,它们将不可避免地面临同样困难的财务问题。

最重要的是,军事预算不是无底洞。 分配资金用于各师的重建需要重新分配军事预算的优先事项,减少其他项目:军人的薪水,住房。

重建地面部队结构中的司空联系将需要增加军官的人数,所有随之而来的财务后果将对军事预算造成影响。

Вот и получается, что с социально-экономической и бюджетно-финансовой точек зрения воссоздание в Сухопутных войсках дивизий – задача достаточно затратная.

契卡拉的军事理论与实践

实际上,返回部门基础的机制是什么? 从做出的决定来看,一些旅再次被“重新格式化”并成为师,而其他旅则被改造成团。 在新的师中,师从属单位和师后部再次被重新创建。 所有战斗手册和为该旅“改编”的手册都必须再次修改。 这将需要对新组成部分的划分策略进行重新思考,有必要调整所有标准和计算,以制定新的动作模型和算法。 所有这些任务将需要大量的财政资源,人力和时间资源来解决它们。

此外,高等军事教育体系又面临着如何教学的问题。 现在再次需要对“专为旅团设计的”教科书,讲座和参考手册进行“改编为师”的修改,不仅给军官学生,而且也给教师们带来了更多的困惑和困惑。

甚至据军事科学院院长马赫穆特·加列耶夫(Mahmut Gareev)将军说,在国内军事科学实际上处于危机状态的情况下,我们没有“发达的未来战争科学理论”,坦白说,完全是轻浮的。 首先,将军事科学思想引向发动现代战争和未来战争的适当理论和观念的发展,然后在提出的思想的基础上,开始实际工作以纠正组织结构,这将是更合乎逻辑的。

顺便说一句,这种军事科学发展的结果,如果是公正客观地进行的,将完全得出结论,认为有必要回到分裂基础。 地面部队发展的世界趋势是建立灵活的结构的紧凑,机动,高度机动的战术构型(理想情况下是“战斗包”,“独立军事评论”已经写在它的页面上),并在所谓的以网络为中心的原则的基础上进行控制和运作...

在这种情况下,组织结构的巩固,即从旅的基地返回到各司,似乎不符合世界趋势。 现在该转向世界经验了。

外国经验

世纪之交的认真改革进程已经影响了世界几乎所有州的武装部队。 他们也没有绕过美军。

随着冷战时代的结束,美国军事政治领导人面临着关闭军事基地和设施,减少人员数量以及重组武装部队的常规和后备力量的需求。 美国军事专家得出的结论是,在许多新的地缘战略条件下,该旅是地面部队组织和人员结构的最有效形式。 冷战时期的美国师包括一组步兵和装甲营以及三个旅部。 在战斗(作战)中,这使得师长在每种特殊情况下都可以从现有营中组成不同组成的旅。 如您所知,苏维埃师的团制结构清晰。 两种选择都有其优缺点。

尽管使旅成为其地面部队的主要战术组成,但美国仍未放弃分裂。 现在,该旅已正式获得明确的组织和人员结构,吸收了该师的必要支持和服务单位,并已转变为旅战斗队。 此外,在每种特定情况下,该旅在解决分配的任务时,都可以接收各种类型的部队进行增援-从战斗和运输航空到宪兵或工程师的营。

到今天为止,美军有十个师。 他们还保留了军团(第1和第3军团,第18空降兵,第5军团于2013年XNUMX月停用)和军队指挥联系。 而且,在许多国内军事专家都不了解的美军中,他们甚至没有放弃传统的军种编号。 如今,作为步兵旅一部分的步兵,坦克,炮兵(火)营和师仍然保留着传统的团制编号,其起源可追溯到美国独立战争和南北战争的事件。 每个团都有自己光荣的战斗历史,今天,所有士兵都尊重并遵守其团的历史传统,行为规范和习俗。

Последние десять лет Сухопутные войска США широко применяются в боевых действиях в Афганистане и Ираке. Реальная обстановка, как считают американские эксперты, подтвердила, что бригадная боевая группа является наиболее эффективной формой организации Сухопутных войск. Бригада, обладая полным комплектом всех необходимых сил и средств, способна действовать полностью автономно и выполнять самостоятельные задачи. Штаб дивизии в этой ситуации выступает как орган управления, координации и обеспечения более высокого уровня – при условии что в бою (операции) принимают участие несколько бригад. Именно такая роль дивизии, как нам представляется, в условиях военных конфликтов современной эпохи вполне себя оправдывает.

五角大楼正在收缩

今年XNUMX月下旬,地面部队参谋长雷蒙德·奥迪诺(Raymond Odierno)将军在五角大楼发表讲话,概述了裁减美军的详细计划。

Наряду с серьезным уменьшением численности личного состава регулярных войск значительно сократится количество боевых бригадных групп. Из существующих ныне 45 общевойсковых бригад в боевом составе Сухопутных войск США к 2017 году останется только 33. Группировка Сухопутных войск США в Европе уже в 2013 году сократится с нынешних четырех бригад – до двух (одна – в Германии, другая – в Италии). Десять бригад будут сокращены на территории США. Затем последует деактивация еще одной бригады, в результате чего в армии останется только 32 бригадные боевые группы.

正如奥迪诺将军承认的那样,装甲部队将受到更大的“影响”。 据他说,“史崔克”导弹基地的10个装甲步兵旅,14个步兵旅和8个旅将最终保留在地面部队的战斗部队中。

这些数字怎么说? 首先,经过在阿富汗和伊拉克的长期战争之后,美军损失了近三分之一的主要联合武器战术编队。 从客观上讲,这意味着即使是伊拉克或阿富汗规模的冲突,更不用说强大的对手,也可能成为美国地面部队的问题。

坦率地说,在美军裁减的背景下,俄罗斯作出的重新创建师的决定看起来有些奢侈。 这两个完全不相关的动作在时间上的巧合变得特别有趣。

问题仍然存在

因此,在我们看来,重新建立俄罗斯地面部队的师资是没有充分考虑和计算的步骤。 这意味着未来将不可避免地要进行纠正和完善。 也许重新建立部门的决定确实是明智之举。 但是,军队的指挥水平会不会有问题? 为一支由一个或两个旅和几个附属单位组成的部队编组,维持多级指挥和控制系统将是多么方便? 看来专家们会对这些问题给出正确而合理的答案。 同时,有必要在专家团体的参与下,考虑到国内外积累的经验,从容,平衡地处理这些问题。

同时,在评估国防部领导的这一决定时,这种想法不由自主地表明了自己:如此匆匆围栏花园值得吗? 国防部对此问题尚无明确评论。 结果,情况看起来简直很奇怪:今天,我们恢复分区的原因仅仅是因为它们几年前已被清算。
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru/realty/2013-07-12/10_divizii.html
169 评论
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  1. 77bob1973
    77bob1973 14 July 2013 08:12
    +15
    美国在海外“尽可能”地减少他们的地面部队,因此他们正在减少可以减少的数量;在第二次世界大战之前,美国根本没有坦克部队。
    1. Mitek的
      Mitek的 14 July 2013 09:18
      +53
      与他们的无花果一起用床垫轻便短大衣。 谈论俄罗斯。 因此,我认为,俄罗斯既需要分裂,也需要旅。 在远东地区,需要有师,以保卫千岛群岛和抵抗中国的进攻。 中国只能拥有核武器,因为重要的是必须在边界的战斗中将其陷入困境,否则它们将不得不在自己的领土上被击败,加上掠夺了与中国接壤的UR(在两化区100公里处),并且没有建造新的UR。 发生冲突时,军事装备的仓库和装有武器,装备和食物的仓库的基地在发生冲突时不会部署师,因为中国人会更早到达那里,并在我们的财产上部署五支军队。 从中国的侧面看,道路正以一种可以抵御重型设备通过的涂料接近我们的边界,还有火箭。 对我们而言,在那儿重建师分并非易事,但考虑使用战术核武器的导弹旅也无济于事。 中国军队不是十年前。 技术优势越来越小。
      除其他外,坦克师不会干扰配子。 毕竟,如果发生某些事情会“关闭”游戏中的各个国家,那将是必要的。 进入防御后,由一个拳头坦克师和一些独立任务通过机动步枪旅来解决。 确实,旅与师之间的区别之一是师可以解决战略任务,但旅不能。
      1. alicante11
        alicante11 14 July 2013 12:04
        +3
        Mitek的
        Plusanul。 仅在千岛群岛没有地方部署师。 这些是岛屿。 有足够的机动沿海RK,上面有小型海军陆战队的掩护。 然后在地面航空的支持下,空降部队将登陆部队击落。
        1. Mitek的
          Mitek的 14 July 2013 12:08
          +10
          Quote:alicante11
          Mitek的
          Plusanul。 仅在千岛群岛没有地方部署师。 这些是岛屿。 有足够的机动沿海RK,上面有小型海军陆战队的掩护。 然后在地面航空的支持下,空降部队将登陆部队击落。

          18-I机枪和火炮师


          在第1978训练机动步枪师的基础上,于129年XNUMX月在哈巴罗夫斯克地区的Knyaze-Volkonskoye村成立。 同月,该师开始重新部署到千岛群岛的Goryachy Klyuchi村。

          1978年整个夏天都用于向伊图鲁普岛和库纳什尔岛运送人员和军事装备。

          第18机枪和炮兵师(总部-p。Goryachy Klyuchi)包括:
          第46机枪和炮兵团(萨哈林州拉贡诺耶,该团包括第264个独立的机动营);
          49 th机枪和炮兵团。

          ---

          根据国防部的说法,第18机枪和炮兵师的总部,一个团和几个与其组成不同的营以及边防军都驻扎在伊图鲁普岛上。 在也是南千岛群岛的一部分的库纳什尔岛上,部署了第18师团和边防军。

          ---

          有趣的是,这是自战争以来唯一幸存的布达拉德(一次折叠成一个旅,其所有单位的地位都低一级-团变成营,团变成连队等等)。 在08.07.46 Imansky UR的基础上于109创建,包括38、40、46、49个纸浆。 在Shikotan,Yuzhno-Kurilsk(库纳希尔)有484 MRP(40浆),该村有49浆和zrp。 Golovino-tp,其他所有内容都在Iturup上。 它的结构:6个团-在MT-LB上进行2个MRP(1个MRP成为一个小车),Pulup,TP(94个T-55坦克和3个PT-76s),AP(带乌拉尔拖拉机的D-30炮),ZRP(SAM “在MT-LB上箭头); obs和optdn; oisr,ovr,308 omsb(当时为公司),oavtr,ovkhz和okv。 化学保护和指挥官。 一次,由于她凭借自己的“力量”使美国护卫舰感到恐惧(接近70年代),因此她被授予国防部三角旗。
          现在她正在重新装修。 T-55在80年代进行了更改,防空系统得到了更新等。 而且“ Mistral”在这里不会是多余的。
          ( http://ru.wikipedia.org/wiki/18-я_пулемётно-артиллерийска

          i_division)
          除其他事项外,必须控制这些岛屿,以免被反登陆部队击倒,从海上登陆不是一件容易的事,在反对派的情况下,损失惨重。 因此,不能放弃这些岛屿。
          1. 亚历克斯电视
            亚历克斯电视 14 July 2013 15:58
            +1
            Quote:Mitek
            机枪和炮兵师


            很高兴能下定决心。
            谢谢你的信息。
            我在下面的评论中,我还记得这些划分。
          2. PVOshnik
            PVOshnik 14 July 2013 20:44
            -2
            Quote:Mitek
            Quote:alicante11
            Mitek的
            Plusanul。 仅在千岛群岛没有地方部署师。 这些是岛屿。 有足够的机动沿海RK,上面有小型海军陆战队的掩护。 然后在地面航空的支持下,空降部队将登陆部队击落。

            18-I机枪和火炮师


            在第1978训练机动步枪师的基础上,于129年XNUMX月在哈巴罗夫斯克地区的Knyaze-Volkonskoye村成立。 同月,该师开始重新部署到千岛群岛的Goryachy Klyuchi村。

            1978年整个夏天都用于向伊图鲁普岛和库纳什尔岛运送人员和军事装备。

            第18机枪和炮兵师(总部-p。Goryachy Klyuchi)包括:
            第46机枪和炮兵团(萨哈林州拉贡诺耶,该团包括第264个独立的机动营);
            49 th机枪和炮兵团。

            ---

            根据国防部的说法,第18机枪和炮兵师的总部,一个团和几个与其组成不同的营以及边防军都驻扎在伊图鲁普岛上。 在也是南千岛群岛的一部分的库纳什尔岛上,部署了第18师团和边防军。

            ---

            有趣的是,这是自战争以来唯一幸存的布达拉德(一次折叠成一个旅,其所有单位的地位都低一级-团变成营,团变成连队等等)。 在08.07.46 Imansky UR的基础上于109创建,包括38、40、46、49个纸浆。 在Shikotan,Yuzhno-Kurilsk(库纳希尔)有484 MRP(40浆),该村有49浆和zrp。 Golovino-tp,其他所有内容都在Iturup上。 它的结构:6个团-在MT-LB上进行2个MRP(1个MRP成为一个小车),Pulup,TP(94个T-55坦克和3个PT-76s),AP(带乌拉尔拖拉机的D-30炮),ZRP(SAM “在MT-LB上箭头); obs和optdn; oisr,ovr,308 omsb(当时为公司),oavtr,ovkhz和okv。 化学保护和指挥官。 一次,由于她凭借自己的“力量”使美国护卫舰感到恐惧(接近70年代),因此她被授予国防部三角旗。
            现在她正在重新装修。 T-55在80年代进行了更改,防空系统得到了更新等。 而且“ Mistral”在这里不会是多余的。
            ( http://ru.wikipedia.org/wiki/18-я_пулемётно-артиллерийска

            i_division)
            除其他事项外,必须控制这些岛屿,以免被反登陆部队击倒,从海上登陆不是一件容易的事,在反对派的情况下,损失惨重。 因此,不能放弃这些岛屿。


            Слишком много знаешь,но еще больше болтаешь.
            1. Den 11
              Den 11 14 July 2013 20:48
              0
              对付他,这是我的错,我已经在这里写过,过滤集市!
            2. Mitek的
              Mitek的 15 July 2013 08:09
              +1
              Quote:Povshnik
              Слишком много знаешь,но еще больше болтаешь.
              尊敬的PVOshnik,以上给出的18个PULAD上的所有数据均完全来自开源))))))))。 为此,将18个池驱动到Yandex中就足够了。
          3. CDRT
            CDRT 14 July 2013 21:15
            -1
            似乎即使在第二次世界大战中也清楚地表明,正确的两栖作战对岛屿进行防御是没有机会的(请参阅冲绳岛硫磺岛)。
            千岛群岛需要部队。 现在所发生的根本不是一个分裂,而是一个软弱的旅。 但是...其中两个应该足够一天。 然后...
            通常,对这些岛屿的防御应依靠MPA,核潜艇和一艘巡洋舰,3-4艘驱逐舰/ BOD的强大KUG
      2. 皮特坦克
        皮特坦克 14 July 2013 12:29
        +3
        确实,旅与师之间的区别之一是师可以解决战略任务,但旅不能。[I]的
        该部门从未解决过,而且将不仅解决战略任务,而且不会解决运营任务。 这是一种战术组合。
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 14 July 2013 12:44
          +4
          引用:piter-tank
          Ведь одно из отличий бригад от дивизий то, что дивизия может решать стратегические задачи, а бригада нет.[i]Дивизия никогда не решала и не будет решать не только стратегических задач, но и даже оперативных. Это - тактическое соединение.


          该旅将无法执行。 先验师的后部设备齐全且受保护。 大队不是。
          1. 塞尔加文斯基
            塞尔加文斯基 14 July 2013 16:13
            +2
            我任职的师从民兵在莫斯科成立,走了一条光荣而漫长的路。该师的士兵从白俄罗斯首都奥尔沙解放了纳粹的明斯克,从纳粹手中解放了包围波罗的海国家的纳粹纳粹集团。解决这种问题的可能性不大!!!!现在,当拉脱维亚,立陶宛,爱沙尼亚成为北约成员国时,当美国的导弹防御系统部署在俄罗斯边境附近时,自然会产生一个问题:下一步是什么?只有配备完整后方的部门,才配备新技术!!!
        2. s1n7t
          s1n7t 14 July 2013 18:36
          0
          引用:piter-tank
          但甚至可以操作。 这是一种战术组合。

          例如,ADD部也是“战术编队”吗? 笑
        3. aviamed90
          aviamed90 14 July 2013 19:38
          +1
          皮特坦克

          让我们澄清一下-航空和战略导弹部队的作战战术和地面部队的战术。
      3. Blackgrifon
        Blackgrifon 14 July 2013 12:42
        +3
        Quote:Mitek
        与他们的无花果一起的床垫。 谈论俄罗斯。


        据我所知,许多军官都不支持过渡到专门的旅服。 从所有方面来看,该部门更加自治和可行。
        现在要恢复分区军团结构是非常困难的-除军官外,大部分专业合同士兵都是少尉-该机构被摧毁,而且没有专业的“山脊”(军官和合同士兵)不仅可以恢复,而且还可以确保当前结构的正常运行不可能。
      4. vladimirZ
        vladimirZ 14 July 2013 14:24
        +5
        由于某些原因,我们一直都从一个极端奔向另一个极端。
        鉴于俄罗斯领土辽阔,边界漫长,世界上再也没有其他国家了,因此拥有旅和师编队至关重要。 由于北约靠近我们的边界,在远东而不是一个单一的潜在敌人中,在中亚和北高加索行动战区需要主要的分区编队-在欧洲部分主要是移动机动旅编队-由于北约靠近我们的边界-主要是分区编队。 尽管有核威慑力量,常规战斗也很有可能发生。
        筹资问题-“第十件事”,经典的“不愿养人的人-将养活敌人”的公式尚未被取消。
        俄罗斯必须遵守这些原则,无论国防部长塔布列特金·谢尔久科夫,Shoigu或其他一些Vasya Pupkin担任谁。
        1. s1n7t
          s1n7t 14 July 2013 18:49
          +1
          引用:vladimirZ
          鉴于俄罗斯领土辽阔,边界漫长,世界上再也没有其他国家了,因此拥有旅和师编队至关重要。

          在苏联,无论受到专职资本主义拥护者的多大责骂,大脑的力量足以组成师,军和旅,这取决于地区和所设定的任务。 谁认为苏联武装部队的建造不正确-中华民国,普京,野兽资本主义和大国瓦解的支持者,即无脑。 至少要记住我们的ODHSBR-快速反应部队的预兆。 但是,您永远不知道出于削减,回扣和个人致富的目的,恶心病有什么好处? 一个没有共识的国家只是注定要崩溃的国家。
      5. 爬行动物
        爬行动物 14 July 2013 18:57
        0
        千岛群岛的师? 但为什么!?
        除其他事项外,坦克师不会干扰Geyrop

        俄罗斯将被禁止进入那里。 您梦dream以求的是白俄罗斯的一个空军基地,已经讨论过了。
        1. aviamed90
          aviamed90 14 July 2013 19:44
          0
          爬行动物

          是吗?

          一个月前,该论坛认真提议在塞浦路斯建立俄罗斯联邦的军事基地(海,陆,空)!

          您如何看待“思想”的广度?

          我认为,在千岛群岛没有必要进行分裂。 像旅一样的东西,并带有适当的标清,将在那里做。
          1. 爬行动物
            爬行动物 14 July 2013 19:47
            +1
            您如何看待“思想”的广度?

            深层思想。
            像旅一样的东西,并带有适当的标清,将在那里做。

            我同意。
            1. CDRT
              CDRT 14 July 2013 21:20
              -1
              “……思想深度……”

              “……甘地去了邓迪。
              -甘地头,是的
              “邓迪也是个头……”
              高峰背心,金牛犊Ilf和彼得罗夫 笑
          2. CDRT
            CDRT 14 July 2013 21:18
            -1
            实际上,只有在论坛上才讨论过这种想法 眨眼
            在残酷,浪漫的现实中,一切都完全不同 眨眼
      6. Rakti  - 卡利
        Rakti - 卡利 14 July 2013 23:05
        0
        Quote:Mitek
        中国军队不是十年前的那种。 技术优势越来越小。

        为什么要把稻草人带出中国?
        在阿尔泰共和国(俄罗斯联邦中央军事区),边界穿过艰难的山区,并且2军对2军(相当于旅(1师对2旅)的兵力比)-中国-13-15旅(5师,5旅),RF- 15-16个旅,没有编队和地区从属单位。
        VVO-俄罗斯联邦有4个军队(超过20个旅); 中国(沉阳和北京军区)-6军(相当于约40个旅),但这些部队大多数覆盖北京或黄海沿岸。
        1. 罂粟
          罂粟 15 July 2013 10:47
          +1
          只有中国有无限的机会增兵
          一秒钟:如果您每年杀死一百万中国人,那么它将是365亿/年,大约等于他们的年出生率

          所有人的希望是他们要去人口减少,人口开始老化,时间在流逝
          1. Rakti  - 卡利
            Rakti - 卡利 15 July 2013 12:42
            0
            Quote:罂粟
            只有中国有无限的机会增兵

            并且,一旦他利用与俄罗斯联邦的冲突中的这一机会,他将在其人口最稠密和工业化的地区获得核启示。 现在的问题是-他需要吗?
        2. s1n7t
          s1n7t 15 July 2013 13:07
          -1
          引用:Rakti-Kali
          在阿尔泰共和国(俄罗斯联邦中央军事区),边界穿过崎difficult的山区,并且两军对两军的部队比率(相当于旅(2师对2师)

          您(在塔珊塔)在哪里看到至少一名士兵? 笑
          1. Nagaybaks
            Nagaybaks 15 July 2013 20:07
            +1
            s1n7t“您在(塔珊塔(Tashanta))哪里看到至少一名士兵?!”
            的确,除了边防部队,那里没有人。 在Chemal有一座纪念碑大炮。
          2. Rakti  - 卡利
            Rakti - 卡利 15 July 2013 20:24
            -1
            Quote:s1n7t
            您(在塔珊塔)在哪里看到至少一名士兵?

            您真的确定CVO和Tashanta是同一顺序的现象吗? 您是否绝对确定中央军区的两支军队都应沿着边界? 您是否真的以为中国在兰州VO的两军都在俄罗斯联邦的边界,尽管事实上它们仍然需要掩盖与巴基斯坦,塔吉克斯坦和阿富汗等国的边界。 别忘了维吾尔族,这也是兰州VO的头疼。
            我们要在塔珊塔寻找士兵吗? 还是我们还会理性地思考?
            1. s1n7t
              s1n7t 15 July 2013 22:58
              0
              引用:Rakti-Kali
              还是我们还会理性地思考?
              让我们理性地-从阿尔泰地区到塔山塔500多公里。 地狱知道哪种方式。 在其他地方,我什至不会开车。 而你的旅什么时候会在那里? 决不。
              1. Rakti  - 卡利
                Rakti - 卡利 16 July 2013 00:02
                0
                Quote:s1n7t
                让我们理性地-从阿尔泰地区到塔山塔500多公里。 地狱知道哪种方式。 在其他地方,我什至不会开车。 而你的旅什么时候会在那里? 决不。

                那又怎样在没有道路的情况下,潜在的侵略者将如何在困难的山区上空进攻? 还是像史诗般的英雄一样,中国的坦克会以无法企及的速度飞行而不接触地面? 但是,您不会写坦率的废话。 从中国一侧的所有道路(大体上,全部)或多或少适合于将装备车队运送至俄罗斯边境的地方,仍然有70公里的森林,山脉和河流,可能的敌人将通过这些地下隧道进入我们的边界?
      7. Nagaybaks
        Nagaybaks 15 July 2013 19:58
        0
        Mitek:“从中国的侧面看,道路正以可以承受重型设备通过的人行道接近我们的边界,那里有长廊。
        我几乎看到那里的高速公路了。 两侧各有两个条纹。 在没有秒的地方,他们会迅速建立起来。 然后你开车进去...
    2. 左轮手枪
      左轮手枪 14 July 2013 09:31
      0
      是的,这就是海军陆战队在阿富汗作战的原因。 再一次,当本·拉登被杀时,海军特种部队开始工作。 我想知道阿富汗与哪个海接壤?
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 14 July 2013 12:47
        +1
        引用:Nagan
        是的,这就是海军陆战队在阿富汗作战的原因。 再一次,当本·拉登被杀时,海军特种部队开始工作。 我想知道阿富汗与哪个海接壤?


        b。 他们削减了一些东西,但师级仍然存在。 此外,裁减兵员的费用并不以牺牲军队的骨干力量为代价。 而且我们著名地赶出了200万以下的专业人员,我们仍然想知道为什么一切都如此糟糕以及由于军火库爆炸的原因(对于那些不知道的人-以前,官兵和合同士兵负责接收,存储和销毁b / n -应征者)。
    3. PVOshnik
      PVOshnik 14 July 2013 12:56
      +8
      Quote:77bob1973
      美国在海外“尽可能”地减少他们的地面部队,因此他们正在减少可以减少的数量;在第二次世界大战之前,美国根本没有坦克部队。

      改编为旅之后,我们立即失去了一组师单位:一个炮兵团,一个防空导弹团,一个导弹营,一个喷气营,一个侦察营,一个自动洗礼营,一个战斗营,一个营,一个通讯营和其他单位。 一个没有加强手段的旅队无法解决许多问题。 我认为过渡到武装部队的旅组成是错误的。
      可能会改组为内部部队,特种部队的旅,所以应该重建师以及基础设施,因为如果还没有出售的话。
      1. CDRT
        CDRT 14 July 2013 21:22
        0
        说谎...
        您看过OSHS MRB吗? 你在那里丢了什么?
        原来是一个团一个师的团,但他们并没有损失太多
    4. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 14 July 2013 18:11
      0
      hi
      我完全支持我的同事们,他们说俄罗斯军队在当前条件下既需要师也需要旅。 以及通过征兵和合同制配兵的混合原则。 一切都取决于在敌对初期,它们的部署地点以及分配给他们的作战任务。 不论反恐战争,种族冲突和战斗强度不太高的小镇冲突,都没有消除包括使用战术核武器在内的全球冲突的威胁。 那么组织返回到部门制的过程肯定为时已晚。 整个问题在于改革部队方面的极端情况。 另外,有条纹的无线天线通常以结尾词来形容,它们在阿尔巴特(Arbat)军事区服务的主要部分,并做出战略性的决定,以最大的“夹克”中尉来取悦他们的上级部长。
    5. CDRT
      CDRT 14 July 2013 20:50
      0
      写作的主题是感激的,但在这里。
      好吧,美国陆军削减-嗯...如果您依靠BCT和作战营,那么将由98削减到96,而不是削减 眨眼
      好吧,从-模块化结构的划分中,“针对特定条件进行了组装(按照原始要求)”。 完全对应于我们的OK-新外观的OA。
      他们的军团是纯粹的管理机构,没有专职部门,这并不总是形成的。
      Их командования театров - полностью наши ОСК.
  2. 拉夫里克
    拉夫里克 14 July 2013 08:18
    +1
    在将旅转变为防空部队(以及在何处获得金钱)的师之后,我们仍然会输给中国数十倍。 在西部,有两个师以其他旅为代价而创建(转移到这些师的团中),当然会创建两个强大的拳头。 但是,与北约部队相比,这真是小菜一碟,而将西部军区的所有旅转移到一个师的基础上,将只能在西部方向上建立2-2个师(与北约相比,甚至不应该考虑这个琐事)。 结论:地面部队的数量应大大增加(超过3万人)。 在哪里拿钱? 也许为所有CB留下大约4个玩具工作人员并冷静下来?
    1. Rakti  - 卡利
      Rakti - 卡利 14 July 2013 10:08
      +6
      Quote:拉夫里克
      但是,与北约部队相比,这真是小事一桩,将西部军事区的所有旅转移到师的基础上,只会在西方向上建立3-4个师(与北约相比甚至不应该考虑的小事)

      北约在欧洲有什么? 相当于俄罗斯联邦,白俄罗斯和乌克兰边界的3-4个师。
      1. Misantrop
        Misantrop 14 July 2013 10:59
        +3
        引用:Rakti-Kali
        北约在欧洲有什么?

        除了欧洲本身,附近还有东方,这并非没有所谓的中东。 但是北约在那里不断地组建,供应,训练和训练仅大量的半无政府主义者帮派,这些帮派正是为抵抗国家正规军而被监禁的。 同一利比亚和叙利亚的榜样不允许轻视这种威胁...
        1. Rakti  - 卡利
          Rakti - 卡利 14 July 2013 23:44
          0
          Quote:Misantrop
          除了欧洲本身,附近还有东方,这并非没有所谓的中东。

          RF将要在BV中打架吗?
          Quote:Misantrop
          但是那里的北约组织不断地组织,供应,训练和训练仅大量的半无政府主义者帮派,而这些帮派正是为抵制国家正规军而锐化的。

          部门结构将如何提高打击非法武装团体的能力?
          1. Misantrop
            Misantrop 15 July 2013 00:01
            +1
            引用:Rakti-Kali
            部门结构将如何提高打击非法武装团体的能力?

            比较旅和师的增援手段的组成。 该部门可以在必要时立即使用的内容,而无需经过冗长乏味的批准和调整。 同样,对于相同规模的总部结构,一个部门的主要部门数量要比旅级多得多。 与常规部队不同,非法武装团体不是发动一次集中打击,而是发动许多小型罢工。 在这里,相对结构的大小在一个命令下起着重要作用。 改变后的策略改变了部队的使用方式。 旅的结构被锐化以进行破坏 指挥与控制结构 敌人,以提供快速而有力的精确打击。 反对它的非法武装团体也有这样的对象 根本没有,该质量是无定形的。 但是与此同时,每名战士都是危险的(因为它绝对不受道德和战争原则的束缚,因为同样重要的目标既是仓库,总部,还是幼儿园或学校) ... 相反,它是一罐酸,它没有任何必要去中和... 请求
            引用:Rakti-Kali
            RF将要在BV中打架吗?

            不,硬化症是完全自然的现象,但不是那么多。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 您是否可以保证明天不会在相同的Ingushetia中找到这些相同数量的武装暴徒? 还是他们不从南奥塞梯从同一乔治亚州的领土倒入俄罗斯联邦?
            1. Rakti  - 卡利
              Rakti - 卡利 15 July 2013 12:40
              0
              Quote:Misantrop
              比较旅和师的增援手段的组成。

              坦克,机动步枪,大炮,侦察,工兵,军医,信号员都在MAD和Msbr中。 旅不能使用什么增援手段,但师可以使用什么增援手段?
              Quote:Misantrop
              同样,对于相同规模的总部结构,一个部门的核心单位规模要比旅级大得多。

              该师的总部要发达得多,如果总部知道如何工作,而不是取代侦察和指挥官(如果总部是总部),那么这就是它比旅的优势。 组织互动并维持控制机制的功能。
              实际上,就ISBR的“主要部门”的数量而言,它就是ISBR ISD SA。 现在的问题是-机械化步兵师是否经常全力作战以对抗非法武装团体,或者BTG和PTG从其组成中脱颖而出?
              实际上,现代的ISBR是ISD的现成的PTG。 这里存在简化管理和缺点的优点-ISDB无法通过自有资金加大努力或弥补损失。
              最重要的是,对于没有决定性目标的小规模短期战争,旅队就是这样,便宜又开朗。 对于一次真正的战争,最好有一个分区结构-它更稳定,管理更好。
              Quote:Misantrop
              与常规部队不同,非法武装团体不仅造成集中打击,而且造成许多小型打击。

              И наиболее эффективное средство вооружённой борьбы с ними усиленные роты действующие теми же партизанскими методами, имеющие поддержку ДШБ и авиации.
    2. 评论已删除。
    3. T型100
      T型100 14 July 2013 10:35
      +6
      在将旅转变为防空部队(以及在何处获得金钱)的师之后,我们仍然会输给中国数十倍。 在西部,有2个师以其他旅为代价而创建(转移到这些师的团中),当然会制造2个强大的拳头。 但是,与北约部队相比,这是一件很小的事情。

      他们不希望也不会打架,甚至不关乎技术和资金,关乎精神和信仰,对必须为自己的国家而战的信念,对占领军胜利的信念,这是一个非常严重的因素。 而且,仍然没有人可以作为榜样-这些是我们的退伍军人。
      У них такого фактора нет, и как опыта ведения крупномасштабных войн, они не знали что такое война на своей территории, наша страна и полвека не знает отдыха от войн как они вообще собираются побеждать. Уничтожив наши СЯС, заводы, фабрики, думая что мы преклонимся сразу перед ними, чтобы нас захватить им придётся нас всех убить!!!!
    4. Blackgrifon
      Blackgrifon 14 July 2013 12:50
      0
      Quote:拉夫里克
      结论:地面部队的数量应大大增加(超过300万人)。 在哪里拿钱? 也许为所有CB留下大约40个玩具人员并冷静下来?


      b。 那么,立即投降并解散整个军队会更容易吗? 然后会有钱。
      Надо восстанавливать армию. А против Китая прежде всего концентрировать ВВС и ВМФ. Не помещают на Востоке и крупные контингенты внутринних войск - слишком много там гражданских лиц, потенциально враждебных РФ.
      1. 爬行动物
        爬行动物 14 July 2013 18:59
        -7
        21世纪的主要威慑武器是战略核力量。 大型特遣队没有任何意义。 即使在美国,今天它们也在积极减少。
        1. Lopatov
          Lopatov 14 July 2013 19:11
          +1
          所以告诉听众“主动减少”
          1. 爬行动物
            爬行动物 14 July 2013 19:17
            -3
            很简单:即使是超级大国也看不到重点,也没有能力维持这样一支军队。

            http://www.forbes.ru/mneniya-column/krizis/235427-zakat-ameriki-geopoliticheskie
            -posledstviya-sekvestra-byudzheta-ssha

            谈论欧洲毫无意义。 有必要发展一支小型部队,以应对当地冲突。 铆接坦克楔子和幻想与中国开战是不值得的。
            1. 爬行动物
              爬行动物 14 July 2013 19:22
              0
              这是正确的链接:

              http://www.forbes.ru/mneniya-column/krizis/235427-zakat-ameriki-geopoliticheskie
              -posledstviya-sekvestra-byudzheta-ssha

              http://www.vmdaily.ru/news/2013/05/14/sekvestr-byudzheta-otpravit-v-besplatnie-o

              tpuska-grazhdanskij-personal-armii-ssha-196269.html
            2. Lopatov
              Lopatov 14 July 2013 19:24
              +1
              凉。 减少。 现在,美国军队有能力发动两次战争(不要与局部冲突混淆),而没有动员储备和将经济转移到战争基础上的能力只有一场。
              每个人都感到平静。
              1. 爬行动物
                爬行动物 14 July 2013 19:28
                0
                不是两次区域战争(不要与局部冲突相混淆)

                你能告诉我区别吗?
                但只有一个。

                在意义上?
          2. CDRT
            CDRT 14 July 2013 21:27
            0
            减少12个旅。 只有2个营正在削减战斗力,但侦察中队已经削减了12个营,也有塔拉斯,炮兵。 通常,减少了80万个鼻子。
            1. Lopatov
              Lopatov 14 July 2013 22:24
              0
              Quote:cdrt
              减少12个旅。

              在73个中,不算ILC吗?
  3. 左轮手枪
    左轮手枪 14 July 2013 08:29
    0
    也许一切都比作者看来容易? 旅中有多少个一般职位? 和分区? 将军不仅是肩带和条纹西裤上的大明星,甚至不仅仅是将军的薪水。 它也是一辆带司机的汽车,一栋好房子的公寓和一个有仆人工作的别墅。
    同样,拥有少一些星星的将军越多,需要很多拥有大量星星的将军来命令以上。
    1. Canep
      Canep 14 July 2013 08:38
      +5
      根据该州,师长是少将,旅长很可能是上校-少将。 因此,将军人数没有太大差异。 至于汽车,师长的所有副手都被分配了UAZ,除了UAZ之外,师长还拥有伏尔加河(现在我不知道他们给了什么),旅长,很有可能也是应征入伍者担任我们师的司机,师长有副官-少尉。 我们的师长没有避暑别墅。 但是在阿拉木图有一间公寓。
      1. soldat1945
        soldat1945 14 July 2013 09:06
        +18
        在旅中,同样的事情,现在他们再次引入了副官的副官职位,只有伏尔加UAZ被撤职,提交人提出的问题本身不值得该死,例如在高加索地区的许多师总是使用军团或BTGr(即加强营)。在改革过程中,应该增加现有部队的火力,相反,他们减少了战斗部队,新的旅变成了with肿的军团,在战术上难以理解,马卡洛夫故意破坏了很长一段时间的军队,我们仍将继续努力!
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 14 July 2013 12:53
          +1
          引用:soldat1945
          在旅中,同样的事情,现在他们再次引入了副官的副官职位,只有伏尔加UAZ被撤职,提交人提出的问题本身不值得该死,例如在高加索地区的许多师总是使用军团或BTGr(即加强营)。在改革过程中,应该增加现有部队的火力,相反,他们减少了战斗部队,新的旅变成了with肿的军团,在战术上难以理解,马卡洛夫故意破坏了很长一段时间的军队,我们仍将继续努力!


          问题是我们将允许解散多长时间? 为何尚未将马卡洛夫和谢尔久科夫的行为绳之以法?
      2. Lopatov
        Lopatov 14 July 2013 09:22
        +2
        不是叉子,少将。
        1. Rus2012
          Rus2012 14 July 2013 10:47
          +3
          Quote:锹
          不是叉子,少将。

          顺便说一下,在此基础上,存在严重的争议:
          少将,师长
          和少将,旅长-有什么区别?
          还有谁更有缺陷... :)
          我认为,应该既有旅又有师。
          该师是一个自给自足的基地,该旅是一个轻巧,活动和灵活的结构。
          我回想起与阿富汗一部分师的谈话。 他说,他们开车经过充分装备-即使有了桥式浮桥服务,也不需要那里,还有许多其他多余的东西。 但事实证明,与物资的管道非常到位,最初是考虑到第五轮...
          Другой полковник ПВО - грит нас с дивизией потащили в Чечню, всего-то раз за всю войну применили ПЗРК - по горящему этажу многоэтажки. Ниже этажом сидел снайпер, а по другому достать не удавалось.
          但是“ Shilki”-漫游到他们的内心深处...
          1. Lopatov
            Lopatov 14 July 2013 13:51
            +2
            Quote:Rus2012
            该师是一个自给自足的基地,该旅是一个轻巧,活动和灵活的结构。

            在这里你错了。 俄罗斯旅与前身该师几乎没有区别。 只有少量的作战单位。 查看OSHS,例如,状态#5/060
            1. 亚历克斯电视
              亚历克斯电视 14 July 2013 15:50
              +1
              Quote:锹
              俄罗斯旅与前身该师几乎没有区别。 只有少量的作战单位。 看OSHS,


              是的,有。
              Если посмотреть оргштатную структуру дивизии и современной бригады то ощущение о выкинутых из нее двух МСП, ТП, ЗРП. Остальные части и подразделения остались, правда в урезанном виде.
              这当然被夸大了,但是类似这样。
              那些。 射频武装部队旅现在有一个很长很笨拙的“尾巴”。
              1. Lopatov
                Lopatov 14 July 2013 18:54
                0
                我被模糊的疑问所困扰。 也许是破坏活动,现代俄罗斯旅没有意外保留其师根据地?
                1. 亚历克斯电视
                  亚历克斯电视 14 July 2013 19:54
                  +1
                  Quote:锹
                  Может это был саботаж,

                  巴贝认识他们。
                  是的,最有可能的是重做它以使家具制造商满意,减少了线性零件的速度。 有必要修补特殊的设备,移交给BHVT……虽然沉闷而漫长,但是他们有条件。
                  或者也许计划者真的为自己投了保险,感觉到了可能的回报...
                  Но возврат к дивизиям все равно будет трудным и дорогим.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 14 July 2013 20:12
                    +1
                    哇,从一个师处“砍下”了B 58 A,两个旅做了。 从19日到42日电动步枪。 相反,在那儿不是割肉,而是生孩子。

                    我只是找不到这种原始状态的任何其他解释。
                    1. 亚历克斯电视
                      亚历克斯电视 14 July 2013 20:22
                      0
                      Quote:锹
                      在58 A,两个旅由一个师组成。


                      整个Transbaikalia剩下一个机动步枪旅。 被分割的是师,其余的单位完全在刀下。
                      Еще артиллеристов одну часть оставили.

                      Quote:锹
                      我只是找不到这种原始状态的任何其他解释。


                      我同意。 很难解释。
                      1. Den 11
                        Den 11 14 July 2013 20:27
                        +1
                        没什么,不要戏剧化,如果有必要,扑灭大约五个底部!
                      2. Lopatov
                        Lopatov 14 July 2013 20:30
                        +1
                        在ZabVO,该节目开始在戈尔巴乔夫(Gorbachev)的领导下进行。 例如,根据CFE条约,为一个师配备了从欧洲部分撤出的相对较新的设备,并且在重组结束后半年,该师被解散。
                      3. CDRT
                        CDRT 14 July 2013 21:42
                        0
                        真的在Transbaikalia,削减了战斗部,CPG,而不是裁剪了CPG?
                      4. Lopatov
                        Lopatov 14 July 2013 22:19
                        0
                        没有CPG。 削减部署在世界各地。 另外,剩下的那些变成了农作物,然后变成了BHVT,在谢尔久科夫的领导下,他们被彻底解散了。
                    2. 亚历克斯电视
                      亚历克斯电视 15 July 2013 02:16
                      0
                      Quote:Aleks电视
                      整个Transbaikalia剩下一个机动步枪旅。


                      我很兴奋,忘记了布里亚特共和国仍然有旅:在Kyakhta,有机动步枪,在Ulan-Ude本身有坦克手。

                      但是这些不是三个SV军队,因为它是……
                  2. soldat1945
                    soldat1945 14 July 2013 22:03
                    +1
                    42 дивизия к вашему сведению была 18500 а из трех бригад получилось 12500 так что никто никого не рожал, а из 19 дивизии вообще сделали одну бригаду и одну базу обще численостью около 9000 а была она 15000 так что на увольняли столько народу что теперь в строй из запаса ставят!
                    1. Lopatov
                      Lopatov 14 July 2013 22:16
                      -1
                      在19个师中,仅解散了Mozdok团。 炮兵团成为炮兵旅,693成为旅的基地,503移至其在人造卫星上的位置。 19日没有坦克团。 什么生了? 反应型,反坦克,OBMO-RemBat,工兵,侦察。 我们更换了完全被杀死的设备。 我不会说只减少了。
              2. CDRT
                CDRT 14 July 2013 21:41
                0
                我想-他们想要最好的,但结果还是一如既往。
                恩...早些时候,显然现在永远都是“维护中”,论坛可以向真正的参谋人员询问,现在一切 感觉
          2. CDRT
            CDRT 14 July 2013 21:39
            -1
            大概同意这种状态。
            部门的拥护者-汽车将有时间参与和购买,以及在第二次世界大战中。
            在我看来,最理想的是Ogarkovsky旅和UAC,但由于奥加科夫曾一度敢于冒犯公司的利益,他们不用担心就吃了。 的确,他们注定要使自己的军队衰败20年,但这已经成为他们行动的后果,没人能放下。
            顺便说一句,一切似乎都再次汇聚到了Ogarkovsky旅和KLA,看来他们正努力争取。 好吧,只有在战术层面上,他们才能获得相同的斯特赖克旅的构想。
            另一个问题是,具有真正模块化的美国人还没有长大成人,因此,事实证明他们有一个可控的选择,但是我们有2-3天失去可控性的怪物
            1. Lopatov
              Lopatov 14 July 2013 22:36
              0
              Quote:cdrt
              顺便说一句,一切似乎都重新汇聚到了Ogarkovsky旅

              Да неизвестно, к чему вообще стремиться надо. Потому как это должно делаться не так, как сейчас. Чёрт его знает, нужны дивизии, нет; нужны бригады, или нет. А может где-нибудь в Прибайкалье лучше всего себя покажут батальонные тактические группы, и нужны воинские части, которые могут быстро и безболезненно на такие БТГ по войне раздербаниться.

              因此,没有必要处理“消除谢尔久科夫主义的后果”,而是真正的科学和科学实践工作。
              1. Den 11
                Den 11 14 July 2013 22:52
                +1
                ВОТ!Этого я и ждал-когда вы все к этому придёте!А то кругом одни стратэги,а воевать некому
    2. aviamed90
      aviamed90 14 July 2013 19:48
      -1
      扫雷车

      它曾经是。 在谢尔久科夫之前。

      现在? 我听说师长属于“上校”,旅长属于中校。
      1. aviamed90
        aviamed90 14 July 2013 21:03
        0
        В авиации такая ситуация:

        空军基地分为三类:
        相当于上一个空军师的第一个-少将
        第二-前航空团-上校
        第三-一个独立的中队-中校。
      2. CDRT
        CDRT 14 July 2013 21:44
        0
        没错,在第二次世界大战中,上校指挥了师。 上校命令说,在以色列国防军中,最热的67-73年好像是旅
  4. Rakti  - 卡利
    Rakti - 卡利 14 July 2013 09:43
    +1
    引用:Nagan
    也许一切都比作者看来容易? 旅中有多少个一般职位? 和分区?

    Командир бригады=1. Командир дивизии=1. Финансовая конспирология пролетает.
  5. kvoltu
    kvoltu 14 July 2013 09:46
    -2
    我同意,这两个部门一直都是礼貌的,可能会乞求自己
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 14 July 2013 12:55
      0
      Quote:Quolta
      我同意,这两个部门一直都是礼貌的,可能会乞求自己


      不,他们出于政治目的而进行了改造。 没人知道-坎特米罗夫采的人员是否已恢复到部门级别?
      1. CDRT
        CDRT 14 July 2013 21:45
        0
        Говорят дивизия есть, но штат фактически как у бригады
  6. AVT
    AVT 14 July 2013 09:52
    +2
    引用:Nagan
    旅中有多少个一般职位? 和分区? 将军不仅是肩带和条纹西裤上的大明星,甚至不仅仅是将军的薪水。 它也是一辆带司机的汽车,一间好房子的公寓和一个有仆人工作的别墅。

    “弓箭手在我周围走来走去……” 笑 是的,很好,只是在打出条纹的文字游戏。 是什么阻止了与营一样的三个营的增援手段? 但是,即使分配了少将,听起来也不像是上校的团,你明白... 笑
  7. 皮特坦克
    皮特坦克 14 July 2013 12:35
    +1
    在旅中,在师中,有一个一般职位-司令。
    1. AVT
      AVT 14 July 2013 12:55
      +4
      引用:piter-tank
      在旅中,在师中,有一个一般职位-司令。

      这就是帖子! 在这里-军衔,条纹,肩带等等,当然,一般来说,指挥官不会指挥排,即使至少以秤的名义 同伴笑 他们再次让陆军将军们在肩章上大炮,这是徒劳的,他们不想戴四颗星,而一个戴大花环的大星则感觉更好。
    2. PVOshnik
      PVOshnik 14 July 2013 13:20
      +4
      引用:piter-tank
      在旅中,在师中,有一个一般职位-司令。

      Сейчас командир бригады на уровне командира усиленного полка, и дивизию ему не потянуть. Знаю, за какие бабки становятся комбригом и за какие бабки получают генеральские звания. Нормальных комдивов,при переводе на бригады, поувольняли, а на их место пришли "дикорастущие" командиры полков без академии ГШ.
      1. Den 11
        Den 11 14 July 2013 13:25
        +3
        Плюс Вам!Только военные тайны не выдавайте.Враг всё видит
        1. PVOshnik
          PVOshnik 14 July 2013 20:55
          +1
          Quote:Den 11
          Плюс Вам!Только военные тайны не выдавайте.Враг всё видит

          相反,该床垫涵盖了我们对VO阅读的评论,并得出了适当的结论。
          1. Den 11
            Den 11 14 July 2013 20:58
            +1
            А Вы думаете нет?Аналитический отдел работает без выходных!
  8. CDRT
    CDRT 14 July 2013 21:31
    0
    +100500
    Из той же оперы - восстановить главкоматы, кадрированные дивизии, отделить ввс от ОСК и замкнуть их на штаб ввс. Цель корпорации понятна - больше полковничьих/генеральских позиций хороших и разных...
    绝对正确的是,在SV中,2008年(从未参加过战斗的上校)的上校人数和中尉人数一样多
  • 阿基姆
    阿基姆 14 July 2013 08:38
    +5
    俄罗斯需要分裂。 在乌拉尔(Urals)后面,就欧洲而言,完全可以接受旅的编队。
    1. svp67
      svp67 14 July 2013 09:53
      +8
      Quote:Akim
      俄罗斯需要分裂。 在乌拉尔(Urals)后面,就欧洲而言,完全可以接受旅的编队。
      俄罗斯需要平衡,具有良好的火力,管理和可操纵的连接能力,以及如何称呼它们,我认为第三件事是...
      1. Rus2012
        Rus2012 14 July 2013 10:57
        0
        Quote:svp67
        但是该怎么称呼他们,我认为第三件事...

        ……就是这样,亲爱的同事!
        Только вот...вся военная история России, которую мы помним, прошла под словами - дивизия (дикая, горная, железная...) и полк...
        А это тоже очень много значит....
        1. CDRT
          CDRT 14 July 2013 21:48
          -1
          学习第二次世界大战的历史。 坦克/机械化步兵部队在1941年刚刚倒台,因此所有坦克和机械化步兵部队都经历了整个旅团的战争(这就是胜利之剑)。
          红军/ SA师平均兵力为4-5千人,是一个旅,不是一个师。
      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 14 July 2013 12:58
        +1
        Quote:svp67
        俄罗斯需要平衡,具有良好的火力,管理和可操纵的连接能力,以及如何称呼它们,我认为第三件事是...


        该旅的火力先于该师。 比较美国旅和我们旅的人员和结构。 然后是美国师和我们的旅。

        Quote:Rus2012
        Только вот...вся военная история России, которую мы помним, прошла под словами - дивизия (дикая, горная, железная...) и полк...


        幸运的是,几乎整个军事部门的历史都是由负责任的人领导的,而不是家具制造商。
        1. svp67
          svp67 14 July 2013 16:24
          +1
          引用:Blackgrifon
          该旅的火力先于该师。 比较美国旅和我们旅的人员和结构。 然后是美国师和我们的旅。
          Это всё условно. Возьмите период второй мировой войны и сравните немецкую танковую дивизию и наш танковый корпус...
        2. 痣
          14 July 2013 18:33
          +1
          我同意! 家具制造商无关。
          怎么称呼-这是最后一件事。 也许-误导敌人? 最主要的是能够完成手头的任务!
        3. CDRT
          CDRT 14 July 2013 21:50
          -2
          为什么不将我们的旅与他们的军队进行比较?
          我们的旅在他们的能力上胜过他们(如果我们的州拥有2 TB),那么他们的分裂=我们可以。 OK优于美国部门。
  • Canep
    Canep 14 July 2013 08:44
    +5
    在90年代的哈萨克斯坦,该团被部署为旅,谢尔久科夫机灵的人决定将师降为旅。 这是改革的表象,人员数量正在减少-这是一种经济,但是后勤支持转移到了商业轨道上-这些都是成本。 同时,由于单位和编队没有野战后方结构。 您不能强迫商人打架,这是无利可图的。
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 14 July 2013 13:02
      +2
      Quote:Canep
      Коммерсантов воевать не заставишь это не выгодно.


      第二次世界大战期间,在英国的一个机场,平民工人不得不重新粉刷GDP。 工人们不慌不忙地工作,得到的收益比飞行员还多。 官员的愤慨被解雇了。 直到一名记者到达机场(由一名指挥官召唤)。 丑闻过后,彩带很快就被涂了。
      这是来自商业领域的真实故事。 来自“开明的欧洲”的头发。
      1. 痣
        14 July 2013 18:39
        +1
        К скандалам Мы привыкли. Сердюк обскандалился. Ждем продолжения... Хотя в повседневной жизни, может гражданские службы - наиболее актульный ответ. На случай мобилизации - гражданских в форму одеть и пусть те же задачи выполняют с учетом особенностей военной службы в период войны. 请求 Жизнь покажет. Главное чтобы не жизни!
  • 迈克尔
    迈克尔 14 July 2013 08:45
    0
    我不是这方面的专家,但是我唯一想说的是,任何转变和改革都必须非常仔细和周到地进行,尤其是在涉及我军的时候!
  • 77bor1973
    77bor1973 14 July 2013 08:56
    +1
    您只需要组成这样的师,就其战斗力而言,将超过目标敌人的任何师,其中之一就是9000人的师。 另一个师19000人。 通常,这必须在复杂的情况下进行,除了乌拉尔,重型师和旅,在欧洲的旅中,也可以选择。
    1. russ69
      russ69 14 July 2013 09:01
      +4
      也许我同意,您需要将旅和师混为一谈。 这完全取决于任务和操作区域。 复制美国的体系是愚蠢的,他们有完全不同的军事学说。
      1. Lopatov
        Lopatov 14 July 2013 09:23
        +1
        因此绝对不要复制
      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 14 July 2013 13:04
        -1
        Quote:Russ69
        也许我同意,您需要将旅和师混为一谈。 这完全取决于任务和操作区域。 复制美国的体系是愚蠢的,他们有完全不同的军事学说。


        Рус69! Так, как верно заметил тов. Лопатов, ее не копируют. Если бы скопировали - было бы неплохо - у янки инженерные войска больше до реформ были, чем наши сухопутние войска. Но мы разрушили структуру армии и ВВС, а ничего полезного не ее место не внесли.
  • Rekrut
    Rekrut 14 July 2013 09:09
    +1
    顾问太多了,军队会战斗,这些家伙已经改革了。
    1. aviamed90
      aviamed90 14 July 2013 19:51
      -1
      rekrut-у

      Народ и армия - ЕДИНЫ!
    2. Blackgrifon
      Blackgrifon 14 July 2013 21:26
      -1
      Quote:rekrut
      Эти ребята уже нареформировали.


      Кто нареформировал - мебельщик? Хотя бы собрали предложения от военных ВУЗов, боевых офицеров и военных аналитиков, а уж потом и начали реформу. А то получилось во всей армии, как с покраской самолетов, когда мебельщик заявил "хочу, чтоб были все серые" (безобразно, но однообразно) и по ф.и.г. ему на камуфляж и прочие мелочи. Хорошо хоть всю армию в розовое не перекрасил-переодел.
  • Igarr
    Igarr 14 July 2013 09:47
    +5
    我只同意作者的一件事-“结果是,情况看起来很奇怪:今天,我们恢复分裂只是因为几年前它们已经被清算了……”
    因此,看来这些俄罗斯人只关心军事优势。
    Да и по-честному - нашему генералитету только и делов? Что без конца реформироваться?
    演习将在远东军区举行,其结果将被汇总。 将提出建议。
    在春季,我们将听到……将创建下一条线索-空降突击团……或空降坦克师。
    由奶奶不要去。
    仅仅因为-有效的管理者专注于流程。 不是结果。
    所以我明白了。
  • 金的
    金的 14 July 2013 10:16
    -1
    即使在军事科学学院院长马赫穆特·加列耶夫(Mahmut Gareev)将军看来,在国内军事科学实际上处于危机状态的情况下,我们也没有“发达的未来战争科学理论”


    如果是这种情况,那么师和旅都不会帮助我们。 记住第41届,当时机械化军团只能在边境战争中英勇牺牲,而敌人几乎没有在莫斯科的城墙处被拦住。 而且,我们经常超过德国人。
    1. PVOshnik
      PVOshnik 14 July 2013 17:51
      +1
      [quote=Орик][quote]В условиях, когда отечественная военная наука, по признанию даже президента Академии военных наук генерала Махмута Гареева, фактически находится в состоянии кризиса, когда мы не имеем «сложившейся научной теории будущих войн»[/quote]

      我们有军事科学吗? 如果我们没有情报军事学说,那么军事科学应该分析局部战争的经验并得出结论。 您只需要了解,无论大小,任何战争都将以AIR-SPACE操作开始。
    2. aviamed90
      aviamed90 14 July 2013 19:53
      0
      欧里克

      我可以向你保证。
      真相!

      我们已经很长时间没有处理这个问题了。
    3. Rakti  - 卡利
      Rakti - 卡利 14 July 2013 23:59
      -1
      Quote:奥里克
      При этом часто мы численно превосходили немцев.

      Редко. Очень редко. В 41-42 практически всегда немцы превосходили численно РККА.
      1. Den 11
        Den 11 15 July 2013 00:02
        0
        否认已知的事实是愚蠢的,我们应该计算分裂的数量吗?
        1. Rakti  - 卡利
          Rakti - 卡利 15 July 2013 12:46
          0
          Quote:书房11
          否认已知的事实是愚蠢的,我们应该计算分裂的数量吗?

          Таки Ви хотите заняться счётом? 眨眼 如果您仍然想要,请始终联系,随时准备帮助您进行计算。 hi
  • 护林员
    护林员 14 July 2013 10:18
    +3
    在这种情况下,不可能割断肩膀,现在是时候最终停止从一侧到另一侧的洗牌了。 令人印象深刻的是,军事发展中最重要的问题是在没有与仍在我们身边的有能力的专家认真讨论的情况下进行的,并且没有考虑到可能的后果。 然后我们将陆军航空兵移交给空军,尽管阿富汗的经验令人信服地证明了无论如何都不应该这样做。现在陆军航空兵正在重返地面部队,武装最高司令部的作用已最小化,现在他们正试图纠正这种情况并解放总参谋部。从不寻常的功能等这样的实验太昂贵了-毕竟,我们不仅在谈论减少武装部队的战斗准备,而且在谈论成千上万人的命运。 也许您不应该将所有的狗只吊在谢尔久科夫身上(一切都对他很清楚),这是前一次的开始。 总参谋长瓦瓦宁(Kvashnin)打破了许多柴火。而不是认真分析当前情况,而是将肩带放回战地制服,使所谓的复兴。 塞梅诺夫斯基和普列布拉任斯基团。 同时,在领导职位上,我们将拥有像马卡罗夫这样的秘密俄罗斯英雄,我们将继续以我们不满意观察到的结果,更少的欣喜和更清醒的分析以及适当的结论来回报……
    1. aviamed90
      aviamed90 14 July 2013 20:00
      0
      游侠在

      谁来处理这些问题?
      那些被任命担任这些职位的人(通常甚至不在他们的专业领域)来这里都是为了“削减面团”,而不是从事科学。 谁来决定任命将军?
      正确!!

      这就是所有经过改革的军事科学!
  • 高级
    高级 14 July 2013 10:35
    +7
    Полностью не согласен с авторорм по поводу Дальнего востока. Уповать на мирные договоры с Китаем глупо и опасно. А аргумент - дорого станет возвращение дивий - вообще не катит. На Дальнем востоке нужна мощая группировка сухопутных сил + тактическое ядерное оружие. Это станет гарантом сдерживания такого непостоянного союзника. И конечно, стратегическое ядерное оружие.
    至于南方,有旅更可取,但这必须精确计算。
    А песня о недостатке финансов так и просит ответа - кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую!
    1. Misantrop
      Misantrop 14 July 2013 11:10
      +2
      引用:擦除
      依靠与中国的和平条约既愚蠢又危险。

      Китай, Китай и еще три раза Китай... Про совсем не маленькую в военном и мобилизационном плане, да еще и имеющую территориальные претензии Японию уже благополучно забыли? А вот она помнит...
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 14 July 2013 13:05
        +1
        Quote:Misantrop
        Китай, Китай и еще три раза Китай... Про совсем не маленькую в военном и мобилизационном плане, да еще и имеющую территориальные претензии Японию уже благополучно забыли? А вот она помнит...


        对中国而言,只有核武器或空军的数量与海军一起-解放军的陆军将一扫而空。
        1. svp67
          svp67 14 July 2013 16:27
          +3
          引用:Blackgrifon
          对中国而言,只有核武器或空军的数量与海军一起-解放军的陆军将一扫而空。
          但是即使没有它们,我们在那也无事可做-仅当步兵捕获并持有领土或物体时,该领土或物体才被视为捕获...
          1. 亚历克斯电视
            亚历克斯电视 14 July 2013 16:31
            +2
            Quote:svp67
            但是即使没有它们,我们在那也无事可做-仅当步兵捕获并持有领土或物体时,该领土或物体才被视为捕获...


            到了这一点。
          2. Den 11
            Den 11 14 July 2013 16:34
            0
            你是对的!
          3. Blackgrifon
            Blackgrifon 14 July 2013 21:28
            0
            Quote:svp67
            但是即使没有它们,我们在那也无事可做-仅当步兵捕获并持有领土或物体时,该领土或物体才被视为捕获...


            Не отрицаю, svp67, но считаю, что приоритет надо делать на ДВ на авиацию, ракетчиков и флот.
    2. 痣
      14 July 2013 18:44
      0
      以及一支装备精良的中国边防部队。 这样,DRG不会突破。 在后方加上反情报操作组件。
    3. aviamed90
      aviamed90 14 July 2013 20:09
      0
      已擦除

      远东很大!

      当您谈论地面部队和战术核武器时,您指的是什么区域?
      千岛人,萨哈林岛,堪察加半岛,滨海边疆区,阿穆尔州?
      Везде свои условия, в том числе и чисто географические и природные. И если в Приморском крае дивизия - самое то, то на Курилах от неё толку мало. Тут рангом помельче войска востребованы.

      顺便说一句,他们理所当然地忘记了UR! 在这种情况下,它的需求量很大(Primorye,堪察加半岛,千岛群岛)。

      但是在Transbaikalia和南西伯利亚,对分裂的需求很大。

      但是,在一件事上您是对的-应该分析和计算这些决策。 是的,关于中国-我同意。
  • 迈克尔
    迈克尔 14 July 2013 10:46
    0
    中国人过着紧凑的生活(一切都集中在南部..),您可以迅速摧毁主要基地和通讯..(从远方可以看到中国的破坏者..)罢工将在叙利亚和伊朗沦陷后从南部进行。伊斯兰主义者..这就是问题所在(上帝禁止)
    1. 微笑
      微笑 14 July 2013 12:28
      +5
      迈克尔
      在威胁时期发送或现场重新激活的几十个中国DRG将使跨西伯利亚铁路失去能力(如果还有更多的话)。 DV必须自己应对。 他们够了吗? 恢复需要时间。 他们会把它给我们吗?
      谁会寻找这些遥远的中国破坏者?
      1. vladimirZ
        vladimirZ 14 July 2013 13:59
        +1
        На действия “在受威胁时期内派遣或当场重新启用的中国DRG”,“将使西伯利亚大铁路瘫痪。(如果还有更多的话?)” 即使在平时,也有必要根据第二次世界大战期间美国的经验来计划和执行准备措施。 然后,数百万生活在美国的日本人及其所有家庭成员被送往整个敌对时期的孤立集中营。 残忍的,但是如果我们不想失去,别无他法。
        1. 微笑
          微笑 14 July 2013 14:25
          +2
          vladimirZ
          所有有自尊心的国家都有这样的计划。 我们也不例外。 但是他们无助于保护Transsib免受破坏手段的破坏。 是的,在针叶林很难进行作战搜索,而且没有一块铁很长。 当然,战略目标是守卫的……但是实践证明,您可以摧毁任何想要的东西……中国人的能力不容小under。
      2. 痣
        14 July 2013 18:45
        0
        Логично! Границу вродь китайцы охраняют. И в тылах их много.
      3. PVOshnik
        PVOshnik 14 July 2013 20:41
        0
        引用:微笑
        迈克尔
        在威胁时期发送或现场重新激活的几十个中国DRG将使跨西伯利亚铁路失去能力(如果还有更多的话)。 DV必须自己应对。 他们够了吗? 恢复需要时间。 他们会把它给我们吗?
        谁会寻找这些遥远的中国破坏者?

        远东和西伯利亚南部大约有8到10千万中国人,正式数量要少一个数量级,但是即使其中1%是受过训练的破坏者,这也足以破坏通讯,通讯线路,运输联系。 我们部队的所有行动将立即展开并报告给中国司令部。
  • S-200
    S-200 14 July 2013 10:55
    -3
    在和平时期,RF武装部队的不断建设(改组)没有错。 这个过程是自然的,可以应对潜在对手的挑战和威胁(采用新型武器等)。如果没有明确的未来战争科学概念,那就更糟了……
    1. 爬行动物
      爬行动物 14 July 2013 19:00
      0
      Надоедает сам цирк, а не реформация. Шаг вперед и два назад.
  • kagorta
    kagorta 14 July 2013 11:11
    +8
    不要忘记,阿默斯旅在该师处是团结的。 在这个部门中,有很多。 一些侦察直升机
    例如,他们著名的第一步兵部队是机械化的,总部设在堪萨斯州的赖利堡。 这包括:
    1-я бригада (Devil Brigade)
    2-я бригада (Dagger Brigade)
    第三旅战斗小组(杜克旅)
    第四步兵旅战斗群(龙旅)
    战斗航空第一旅(恶魔旅)
    第一支援旅
    第75消防队

    Вот это за счет авиации дивизия, а наши как всегда не последовательны. Я думал нарезали бригад, как у амеров, порядок в них наведут и начнут тоже в дивизии объединять с вертолетной компонентой. А у нас опять создадут генерала со штабом, с адьютантом и уазиком с волгой.
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 14 July 2013 13:07
      0
      引用:kagorta
      Вот это за счет авиации дивизия, а наши как всегда не последовательны. Я думал нарезали бригад, как у амеров, порядок в них наведут и начнут тоже в дивизии объединять с вертолетной компонентой. А у нас опять создадут генерала со штабом, с адьютантом и уазиком с волгой.


      在改革之前,我们的部门是合并的,自治的组织。 需要直升机,工程师和硬件。
    2. 痣
      14 July 2013 18:47
      0
      如果只是为了“将军与参谋部,副官,UAZ与伏尔加河”并没有下滑!
    3. aviamed90
      aviamed90 14 July 2013 20:23
      0
      kagorta

      不要看名字和标志! 并非所有所谓的大队都是这样。 同样,用谁的术语? 是我们还是amerskoy?
      Уточняйте, а иначе можно запутаться.


      我现在记得有一个先例,当时有1个防空战斗机团,1个轰炸机航空兵团,2个独立的航空中队和一个独立的运输航空中队,1个防空师(3-zrp,1-rtp),1个rtbr,大约1个Rab被大声称为“空军和防空“!

      顺便说一下,关于架子。 如您所知,现在在空军团有2个中队,而不是3个中队。名称(“标志”)是相同的。 正如您所了解的,差异是巨大的。

      您从根本上看到了-有多少人和技术!
  • 阿列克谢耶夫
    阿列克谢耶夫 14 July 2013 11:16
    +4
    Quote:S-200
    Нет ничего страшного в постоянном строительстве(перестройке) Вооружённых Сил РФ в мирное время.

    武装部队持续不断的愚蠢,毫无根据的重组“比普遍的爆发更糟糕”。
    而且,分裂和旅的问题是由叛徒改良主义者发明的。
    部队的组织结构取决于其用途。 也就是说,任务。 简而言之,当需要分区结构时,有时它是多余的,您可以带一个旅。
  • vladsolo56
    vladsolo56 14 July 2013 11:38
    +3
    师-旅,师-师,事实上,就像克里夫洛夫关于音乐家的寓言一样。 关键不是如何命名和如何形成,而是由谁来管理所有这一切。 如果能干的聪明的指挥官,那么一切都会好起来的;而如果表现平庸,那么一切都将毫无用处。
  • 尤里雅。
    尤里雅。 14 July 2013 12:17
    +1
    По моему автор сам себе противоречит. То об отсутствии необходимости восстановления дивизии, то о существовании их в армии сША.
  • knn54
    knn54 14 July 2013 12:20
    +3
    不需要一个部门来建造一个夏季小屋。 “旅”-恰到好处。 答:谢尔季科夫。
  • 安德烈 -
    安德烈 - 14 July 2013 12:28
    +2
    为了加强远东,没有必要重组那里的旅,而要建立新的师,并为此增加至少130万武装部队(10个师)。 如前所述,创建SD并将存储库移出边界。 然后,与中国的关系使人联想到与希特勒的关系-它们加强了合作,结成了朋友,破坏了防御,每个人都记住了这件事。
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 14 July 2013 13:10
      +1
      130万到200万是不够的,要想最大限度地利用航空,导弹部队和舰队,那么保持远东的机会就很小-解放军不是“鞭打男孩”,他们考虑了与苏联作战的经验。
    2. Den 11
      Den 11 14 July 2013 13:10
      -6
      安德烈,现在中国人是我们的盟友!这里没有水可倒!全能的人知道,接下来会发生什么!现在最重要的是拯救叙利亚!
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 14 July 2013 21:32
        0
        Quote:书房11
        安德烈,现在中国人是我们的盟友!这里没有水可倒!全能的人知道,接下来会发生什么!现在最重要的是拯救叙利亚!


        亚历山大三世正确地说:“俄罗斯只有两个盟国-陆军和海军。” 中国有自己的利益,当它紧缩时,它就不会考虑俄罗斯的利益-记住历史。
        1. Den 11
          Den 11 14 July 2013 21:39
          0
          我记得历史!只是我们大家都知道我们现在真的需要中国作为朋友!他们对穆斯林有自己的问题
  • 亚历山大拉斯科夫
    亚历山大拉斯科夫 14 July 2013 12:39
    +2
    我们需要分裂。 这个决定是正确的。 还需要旅。 无需为军队花钱。
    1. yanus
      yanus 14 July 2013 14:02
      -2
      Quote:亚历山大拉斯科夫
      我们需要分裂。 这个决定是正确的。 还需要旅。 无需为军队花钱。

      和果盘?..被遗忘的果盘...
  • knn54
    knn54 14 July 2013 13:52
    +1
    -Александр: Нужны дивизии.
    有点历史。 1939年7月,使苏联骑兵师与波兰骑兵旅区别开来的唯一事情是,它组成了XNUMX个BT-XNUMX坦克的机械化团。 否则,这些移动连接实际上是相同的。 但是波兰人装备了PTR,而在第二次世界大战初期我们几乎没有。
    该国没有钱可以买任何东西。 因此,一个高效的旅团比一个半死队更好。
    作为新型机动步枪旅的一部分-两个152毫米。 自走榴弹炮营,格拉多夫营,反坦克营。 这一切都直接隶属于旅长,他可以在不与师指挥官进行任何协调的情况下使用所有这些......而且师所拥有的强大的技术基础和后勤支持(例如维修单位)可以简单地分配到各团中-但无需额外费用。
    至于洋基队,他们花钱在技术装备上。 而且他们不需要军队:有私人军队,盟军的大炮饲料和“伪穆斯林”的喧嚣..同性恋国家根本没有足够的人力资源来应付一切。
    在苏联时代,莫斯科的将军只比全美陆军的将军多。 旅的指挥官是上校,师的指挥官已经是少将...好了,可以减少下一次改组的钱。
    战争不是谁会射杀某人,但谁会改变主意!
    上士瓦斯科夫(电影“这里的黎明安静”)。
    P.S " Мы называем себя 6-й Танковой армией, потому что у нас осталось всего шесть танков". (Йозеф "Зепп" Дитрих апрель 1945 г.).
    1. Den 11
      Den 11 14 July 2013 14:02
      0
      汉斯人也有骑兵师,在战争中,他们只增加了(人数)。
      1. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 14 July 2013 16:22
        +1
        Quote:书房11
        汉斯也有骑兵师。


        Чуть ни к месту, но вспомнилось, что у нас в ВОВ тоже были Конно-механизированные Группы (КМГ).
        它们成功地与坦克配合使用,在敌人的浅水区进行突击和突袭。
        KMG并不多。
  • Jurkovs
    Jurkovs 14 July 2013 13:56
    0
    一些军官无法改组为一个旅基地,而另一些军官则拒绝轮换,即使升职也没有将阿尔巴特军事区换成一个省。 当局屈服于来自莫斯科地区官员的敲诈,在救生员的参与下发生了“宫廷政变”。
  • yanus
    yanus 14 July 2013 14:00
    +5
    Автор наивен до слез. Анализы какие-то... Все сводится к лени, показухе и популизму.
    怠惰 让我想到了旅,在文章开头巧妙地说道。 它真的说这很“困难”))
    民粹主义,因为没有人爱过Serdyukov,所以您要吃掉凳子。))Serdyukov的所有动作现在都是先验错误,需要重做。 仓鼠 народу понравится ))
    橱窗装饰 为市民。 在这里,作者问为什么他们不是从远东地区开始,而是从Kantemirovskaya和Tamanskaya开始。 您知道远东地区的很多部门名称吗? 每个人都知道Kantemirovskaya和Tamanskaya,您也可以将他们带到游行队伍中并向听众汇报改革情况
    1. Lopatov
      Lopatov 14 July 2013 14:03
      +1
      这是对的。 既不减去也不加
  • FC SKIF
    FC SKIF 14 July 2013 14:07
    +1
    我不是这方面的专家,但是我可以肯定,害虫Serdyukov所做的任何创新实际上都是有害的。 照原样返回,但没有什么等于amerikosov,他们真的不知道该如何战斗。
  • Dizelniy
    Dizelniy 14 July 2013 15:06
    0
    Quote:S-200
    在和平时期,RF武装部队的不断建设(改组)没有错。 这个过程是自然的,可以应对潜在对手的挑战和威胁(采用新型武器等)。如果没有明确的未来战争科学概念,那就更糟了……

    Передислокация в наше время вч на новое место службы, как правило означает оставить офицеров без жилья, падение дисциплины, ухудшение условий службы срочной службы, техника под открытым небом, обещания которые не выполняются, общее настроение гори оно огнём. Это наши не прекращающиеся реформы за счёт лс. Вся фронтовая авиация оказалась в 300 км пограничной полосе, без укрытий, скученное базирование, наши руководители уроки 1941г. учат?
  • kartalovkolya
    kartalovkolya 14 July 2013 15:12
    +2
    Господи ну когда же реформы будут проводиться для пользы,а не для галочки.Ну учитесь на исторических примерах:после Испанских событий по докладу Павлова о применении танков,что сделали?Да фактически расформировали танковые корпуса,а немцы и не подумали о такой дури . И чем это кончилось?А вот когда возродили танковые корпуса и армии и где оказался тот же Гудериан!Нельзя проводить реформирования по типу слона в посудной лавке.
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 14 July 2013 15:15
    +4
    ...作为武装部队改革和优化指挥结构的一部分,做出了一项基本决定,以减少指挥和控制系统中的联系数量...
    是的,这是一个很好的目标,但是最重要的事情却被遗忘了-这些有效的链接将控制什么? 哪些部分和部门? 只有由多个旅组成的营...

    传统上,师是地面部队的主要战术编队
    是的,是的又是-是的。
    一个师是一个自给自足的军事单位,能够执行几乎所有战术甚至是作战任务。

    ...使用地面部队的众多分组进行经典大规模行动的可能性已经很小...
    将其传递给可能的敌人,例如在东方。 像所有东西一样,“大吵大闹”,因此不再发动战争。 分裂中的战斗不再是常事。 就像“跟随时尚”一样,否则专家会嘲笑您。

    ...与俄罗斯接壤的中国沉阳军区的人员数量达到了百万分之一。 同时,与我们相比,中国军队的动员能力似乎简直是无限的……
    В том то и дело…
    友谊和口香糖固然很好,但是为什么要在备用轨道上砍掉装甲列车呢? 值得一提的是,他们只是与潜在的强大伴侣成为朋友,而弱者迟早会被抓住。

    ...在这种情况下,我们的合作伙伴和同事可能无法完全正确地理解远东地区的重建...
    啊,我们在邻居面前不舒服,我们可以暗示一些东西,暗示我们也很坚强...啊啊啊啊,这对我们来说真是不舒服,我将一条蓝色的方巾贴在自己身上,以便邻居们看到我的好意。

    … Сколько дивизий нам нужно воссоздать?...
    Столько, сколько нужно. Это задача ГШ ВС РФ.

    ……南方的“软肋”。 反对派的主要类型是传统上在俄罗斯境内和俄罗斯境内以外活动的武装分子和恐怖分子的不定期编队...
    BTGry是最有效的战斗群,不再需要。 PRACTICE已对此进行了显示。 以及数量较少的单位在BTGr的支持下运作。 这些小组既可以从旅中也可以从师中创建。

    … Вот и получается, что воссоздание подмосковных Кантемировской и Таманской дивизий имеет какие-то иные причины, о которых эксперты могут только гадать…
    是的,军事方面在这里还不够。 爱国主义和维护军事最重要的要素-军事传统,这绝对是正确的。

    ...创建或重新创建部门是什么意思?...
    这是一个巨大的头痛。
    作者已经很好地描述了必要的基础架构,该基础架构目前已被破坏。 除此之外-在没有军事机构毕业生的情况下在哪里获得军衔和档次,在哪里获得初级军官,在BHVT上恢复设备以及...另一个令人发指的问题。
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 14 July 2013 15:16
    +2
    (续):

    ……在使各旅成为其地面部队的主要战术组成之后,美国却没有放弃分裂……
    一千次-是的。
    阿米尔在分工的基础上进行了共生,可以解决很多问题。 作为独立的最强大的战斗部队,它将扫除几乎所有敌人。 在执行其他任务后,它迅速转变为独立的旅,并由该师的人员和设备针对特定的战斗任务进行了强化。 进行敌对行动时,所有资源的补充都来自该师本身,这不会导致后方部队之间的跨越。 “ chm.shniki”,它们很快。

    ...包括在旅中的步兵,坦克,炮兵(火)营和师至今仍保留着传统的团制编号,其起源可追溯到美国独立战争和南北战争的事件。 每个军团都有自己光荣的战斗历史,今天,所有军人都尊重并遵守其军团的历史传统,行为规范和习俗...
    传统是士兵士气最重要的部分,每个参军的人都知道这一点。
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 14 July 2013 15:16
    +5
    (续):

    从战略,运营艺术和战术方面得出结论很简单:
    -每个战区都应拥有最能满足在给定战区执行所有任务的要求的部队和子单位的组织和人员结构,并且必要时应能够取代位于其他战区的其他单位。

    例如,每个人都知道ZGV主要由坦克师组成,以便快速通向英吉利海峡,但是很少有人知道,在ZABVO中,与中国接壤的边境主要有大炮和机枪师(用于战袍和帽子)...第12届GUMO拥有战术核武器的单位紧紧地向这些师逼近,他们共同行动,由“狡猾的工兵”推动。
    苏联就是这样。 Lisaped是很久以前发明的。

    我们需要两个师和两个独立的旅,每个旅都有自己的任务。 我对此绝对有把握。
    这种分裂是一片混乱,它摧毁了一切并可以变成小的掠食者,但是一直爬入“洞”并不方便。
    Бригада – это быстрая рысь, но в отрыве от «логова» она долго не протянет. Не забывайте, что у наших бригад сейчас «хвост» обеспечивающих подразделений почти такой же как у дивизий, т.е. это очень неповоротливый «хвост».
    单个旅的协调工作比一个师团的工作困难得多,演习证明了这一点。

    自从宣布坎特米尔(Cantemir)和塔曼(Taman)重新娱乐以来,一直困扰着我的一个问题是:
    Сейчас у нас трехзвездная система управления «Округ – Оперативное Управление – Бригада. Таким макаром сюда впихнут сейчас дивизию ??? Как бригаду или как Оперативное управление ???
    相信我,这是一个非常重要的问题,令人头疼。 这是控制,通讯,供应的问题,总的来说,这是武装部队总局最重要的问题之一。
    К примеру – как к частям пойдет сигнал тревоги из Москвы ?
    我看不到任何关于将部门“推入”当前三星级指挥与控制系统的决定的讨论。


    对于作者,我非常感谢。 绝对是加号。
    Злободневная тема и хорошо написано, более сильно раскрывать тему сложно – слишком много нужно всего описывать.
    对于冗长的时间,我深表歉意,当我们在“厨房”见面时,我和我的同事几乎总是谈论这件事。 嗯
    1. Den 11
      Den 11 14 July 2013 15:32
      +1
      你好,画得很好,加上你。
      1. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 14 July 2013 16:19
        0
        Quote:书房11
        早上好!


        Здравия желаю Денис.
        hi
    2. aviamed90
      aviamed90 14 July 2013 20:33
      +1
      Aleks电视-U

      完全同意你的看法。
  • MoyVrach
    MoyVrach 14 July 2013 15:58
    0
    Quote:Misantrop
    除了欧洲本身,附近还有东方,这并非没有所谓的中东。

    бугага, двоечник. Название "ближний восток" дали греки.Для них он ближний восток , а для нас географически и не восток вовсе. LOL
    1. Den 11
      Den 11 14 July 2013 16:13
      0
      不要马上就做!慢慢一点一点地学习,会有弊端,得分
  • 老战士
    老战士 14 July 2013 16:10
    +3
    Не понимаю, чем г-ну Попову помешали дивизии. Россия - не Ирак или Югославия..."огромгости нашей боятся..."(С) Император Александр III. Задолбаются штаты нарушать нашу инфраструктуру по всей территории нашей необъятной. Любой самый ограниченный конфликт всегда может превратиться в широкомасштабную( которую так не хотят наши недруги) войну,а вот тут, как раз, не обойтись без дивизий, также как и прикрывать необъятные пространства Дальнего Востока и Сибири. Раздражает попытка подобных Попову "экспертов" навешать нам лапшу нА уши про "миролюбие" Запада - ложь! Что творится сегодня в Европе? Сами знаете. Они просто ещё не додумались пока,забрить своих маргиналов в армию и отправить в очередной крестовый поход на Русь.
    我想知道作者正在为谁赚钱? 伤心
  • 本身。
    本身。 14 July 2013 17:30
    0
    原则上,一个师可以由两个旅组成,而不是由4-5个团组成。 总部的数目将减少,集体军备,如由炮兵连提供的同一炮,可更合理地分为两个旅。 无论哪种情况,哪种结构更有利可图,用哪种兵力,您都需要具体看一下,而不是看不到和与谁对抗,应该在哪个方向使用它。 事实证明,我们的少将旅将面对一支成熟的中国或北约组织。 至于兵力,如果您依靠合同军,费用自然会增加,动员储备金将开始减少。 在他们开始使用宪法规定的债务,增加服务期限并将所有人的强制性紧急情况分为军事和民政之前,这个问题将无法解决。
  • tank64rus
    tank64rus 14 July 2013 17:47
    +2
    Ну что хочет автор ясно оправдать хоть как то действия Сердюкова и Макарова мол не всё что они делали с армией -Оборонсервис. Тут уже писали о разнице между дивизией и бригадой одно это самодостаточное соединение и в тактическом и частично оперативном отношении. Второе, если как говорили мне мои ученики из войск современная бригада это перенасыщенный тыловыми подразделениями полк, который из-за этого потерял свои качества мобильность и оперативность. В СА были бригады ВДВ, морской пехоты, горнострелковые и т. д. Но они выполняли особые задачи или действовали специфичном ТВД. У американцев бригада составная часть дивизии, которая формируется под нужный вариант ведения боевых действий и не более того. Плохо когда военная наука приносится в жертву политическому моменту.
  • waisson
    waisson 14 July 2013 18:15
    0
    为什么必须打破在激烈战斗条件下所想的一切,而不是现在坐在总部的桌子旁
  • Angarchanin
    Angarchanin 14 July 2013 18:50
    0
    我很难判断陆军和海军的组织和人员结构,但我在DA工作了十几年,我可以肯定地说,DA是最高统帅部的后备力量,执行战略任务,不必要地有一个师和一个兵团(后来又有一支军队)。 让我解释一下:在七十年代和九十年代,70-80%的团长是在总参谋学院获得知识的,他们的背后是他们。 所有或多或少的严重任务(它们的执行)都在发展议程总部进行了计划,并发送给各团来执行。 军(陆军)在更大程度上进行了后勤支持,即师的作用-邮箱的作用。
  • s1n7t
    s1n7t 14 July 2013 19:07
    +1
    这篇文章是减号。 作者从未见过“由内而外”的师或大队,也没有反映出他们有不同的任务。 而且完全没有这个主题。 让我提醒您,苏联武装部队设有师,军和师。 旅。 消除“额外的链接”对于傻瓜是胡说八道。 我的独立营,如果发生什么事,没有等待师的指挥。 在打开包装时,立即收到了陆军的命令,确认来自该师的“歌剧”(计分板仍然有效)-就是这样! 那些。 架子显然处于相同的情况。 将RF武装部队转移到旅中也是愚蠢的,因为在军事学说中没有相应的详细的部分-即地狱知道为什么,为什么以及为什么-什么,BUSV已经被重写,或者什么? 简而言之,不专业的废话。 士兵
  • pamero
    pamero 14 July 2013 19:43
    0
    原始的ter不休。 我们需要没有它们的分析计算,一切都是空的!
  • 飞碟
    飞碟 14 July 2013 21:30
    +2
    Статье +, т.к. тема еще "встанет" на передний план. Комменты - как в споре "о пути России". Понятно, что ТВД в Европейской части страны и Дальвосточный ТВД - это разные вещи, но не для того "ОНИ" проводили реформу, чтобы сейчас все вернуть назад. На мой взгляд с "бригадами на Европейском и Южном направлении" все более-менее ясно, вот на ДВ без дивизий в "случае чего" не обойтись. "Но реку вспять не повернуть". По-хорошему под каждым городом-миллиоником нужны кадрированные дивизии 2х-батальонного - полкового состава( для обучения срочников) со складами техники и МТО, последний миллионник на восток - Красноярск, а значит кадр.дивизии нужныи под: Иркутск, Улан-Удэ, Чита, Благовещенск, Хабаровск, Владивосток. И желательно : Мурманск и Калининград. Итого получаем около 23х дивизий ускоренного формирования, и пока бригады на ДВ, будут "путаться в шнурках" у вероятного агрессора, эти дивизии успеют передислоцироваться на ТВД.
    Quote:Aleks电视
    我们既需要师,也需要单独的旅,每个旅都有自己的任务。 对此我绝对有把握。该师是一个破坏者,可以摧毁一切并转变成小的食肉动物,但一直不容易爬入“洞”中。旅是一个快步小跑,但除了“窝”外,它不会持续很长时间

    我完全同意。 在现阶段,需要在Stanovoye高地Neryungri以南的一个山旅Tynda(来自DRG)中关闭一个炸药团,以关闭通向萨哈林岛海军陆战旅南雅库特的通道,负责从堪察加半岛到Khabomai的区域。 最好将其放置在廷普顿·阿尔丹-托莫特-天鹅空军基地的``战略家''-恩格斯2号,并在阿拉斯加-智利-澳大利亚-SEA巡逻区。
    以上不会导致药物的显着增加,但是效果会很明显。 hi
  • JackTheRipper
    JackTheRipper 14 July 2013 21:47
    +1
    不抖,但其中有些东西……俄罗斯与北约之间的力量平衡(虽然是在2007年,但是从那以后已经采用了多少辆坦克,飞机和轮船?):
  • chenia
    chenia 14 July 2013 21:50
    +1
    需要采用两级方法来组成武装部队。 招聘(后备训练中心-CPR)和合同(常驻部队)。

    ЦПР - учебные соединения или части, программа по методике Военного училища (если выкинуть общегражданские дисциплины, командирскую подготовку), за год вполне можно иметь резерв, где КАЖДЫЙ будет подготовлен по всему спектру ВУС в звене батальон, дивизион.

    随时待命的部队也可以拥有旅团结构。 但与此同时,该旅在结构上重复了该师,并为该师配备了装备。 例如,该旅包括营和师,连和连,团,营(师),师连。 在营中(这已经是一部分),公司在结构上会重复营等,直到分离为止。 然后,该旅将完全是一个随时待命的编队(与裁剪团相反)。

    出现了这样一种情况,即无需部署,一个由标准装备(每旅)装备的完全战斗的部队组成的旅执行任务,而警察或护卫部队则守卫着废弃的装备。

    然后,各部门乃至办公室的总动员将占合同士兵人数的三分之一。 当然,从军团到军队更进一步。
  • kvoltu
    kvoltu 14 July 2013 23:24
    0
    好吧,紧急情况部想要一个昵称并改名,这个人没有在部队服役一天,从他那里得到什么,有人知道他为什么被授予英雄吗?
    1. Den 11
      Den 11 14 July 2013 23:29
      0
      Я знаю!Он при ЕБН,когда того прижали,открыл МЧС-овские склады с АК.Армейцы незахотели-а он открыл
  • 军需品
    军需品 15 July 2013 03:57
    +4
    亲爱的读者们。 ,

    在国外行动的机动力量=这是好事。 但我想提请您注意另一个细微差别。
    这是文章的引文-
    “”“
    展示了相对较小但可操作的力量的优势,该力量能够在不发出警告的情况下以致命的效率从相当远的距离攻击敌人。 ..“”“

    各个物品在各种变型中重复了这一事实。
    是! 这是一个公平的事实! 但是! 但!!
    这仅对侵略者公平。
    对于那些在其他国家领土上造成破坏和叛乱战争的人来说,这是公平的。
    ---------
    这个事实像咒语一样重复着..咒语..现在我们的军官(有些)对“ ..”这样的一个旅比一个师更好。
    好吧,杜谢诺夫...谁说该部门是一个麻烦的组织,只适合前线战争。 他是前水手...他被允许做错事。
    ====
    但是,那么您..,您必须了解步兵和陆上的东西!
    --------
    俄罗斯的任务与侵略者正好相反。 俄罗斯将永远不会造成破坏和叛乱-美国弱肉强食的战争。 而且,要进行干预。
    我们武装部队的任务是保卫我们的领土。 包括来自叛乱战争的……即“党派关系”。
    您是否知道针对这个国家或那个国家发动反抗战争的团体中强盗的“蓝梦”是什么?
    这个梦想是将被袭击国家的武装力量分裂成小型半游击队,以便在全国范围内相互追赶。 混乱增加了很多倍。
    --------
    但是,该分区像混凝土板一样覆盖受控区域。 托管区域中的任何混乱都将停止。
    我会再次尝试用手指解释它。 甚至一家公司(作为部门的一部分)的力量也要强大很多倍。 该公司的联合负责人……(如果军人还不够的话)在一分钟之内召集师炮兵……而在受托领土上的每一米都遭到枪击。 连长在短短一分钟内呼叫师级航空兵(攻击和运输直升机)。连长向一分钟的情报部门要求情报。 该部门的情报主管不是其他人。 该师的侦察营是一个严肃的单位,能够在整个范围内收集情报。 尽管是“语言”,甚至是无线电拦截,甚至是有效的侦察)都在地面上发生。 师的所有支持服务都为连长提供。 在有分歧的地方,“友善之火”几乎没有损失。 因为该部门的各单位和官兵被赶进来,并与许多指挥和控制演习和演习协调。 该部门拥有整个频谱的力量和手段。 该司无间断地封闭了受托领土。
    -----
    你可以继续很多..我只想..,
    1. 亚历克斯电视
      亚历克斯电视 15 July 2013 13:49
      +1
      Quote:弹药
      师的所有支持服务都为连长提供。 在有分歧的地方,“友善之火”几乎没有损失。


      确切地说,尼古拉。
      捷克共和国的军事行动经验和目前的演习表明了这一点。
      很棒的评论。
  • Jurkovs
    Jurkovs 15 July 2013 06:29
    -1
    昨天似乎在和前天争论不休。 接下来的“ 41年”将表明,今天需要一些根本性的新事物,例如,使用网络通信和交互技术的,协调良好的武装特种部队。
  • 索契
    索契 15 July 2013 13:06
    +1
    很难说,因为不是战略家……但我认为,该师应该作为基础,而应在作战和战术上,并在大规模军事行动的情况下,作为对威胁地区的增援,并协助该师完成任务需要过多的旅-山步枪旅,防空旅,坦克,机动步枪和混合装备,具体取决于战区。
    1. s1n7t
      s1n7t 15 July 2013 13:24
      +1
      引用:索契
      在大规模军事行动中,在受威胁地区增援,并执行多余的任务时,需要旅

      举例来说,为什么不可能与附近的师团团聚? 同伴
      Впрочем, в ВС СССР всё это уже было: и дивизии, состоящие из бригад, и полки в составе корпуса, и механизированные батальоны и мн.др., но всё, как Вы верно отметили, в зависимости от характера ТВД. Просто самая значимая и потому всем известная группировка войск была ориентирована на полномасштабную войну с НАТО со всеми её особенностями - отсюда, наверное, все думают, что ВС состояли искл. из дивизий, а это не так. А все эти метания дивизия-бригада-дивизия - от политической близорукости, наверное, раз мы не знаем, к какой войне и с кем надо быть готовым в первую очередь. 士兵
  • 索契
    索契 15 July 2013 15:03
    +1
    Quote:s1n7t
    而所有这些分裂旅的分裂都是由于政治上的近视造成的,这可能是因为我们不知道首先要进行什么样的战争以及与谁进行准备。
    在这里,我完全同意你的看法,我想指出的是,正如拿破仑所说,将军们正在为上一场战争做准备……所以我们的人正在为车臣战争做准备。 接下来是什么-没有人真正知道。 因此,这种结构(例如苏联时期的结构)是最佳的,并且可以进行任何类型的行动(前提是要对部队进行各种情况的训练)
  • chenia
    chenia 15 July 2013 20:37
    0
    关键在于军事编队的数量,有一定数量的HP,您需要拥有数量最多的现成战斗编队。 如果这些是师,那么他们将比旅少三倍。

    根据分区结构建造的旅(配备武器用于一个师)可以立即用作旅,部署到一个师时,即使是在DIVISIONS中也将有三分之一的合同士兵(当然是KO和最有价值的专家)。 因此,战斗协调要快得多。

    例如,部署了一批SA-1团和一个通讯营,一个指挥官和一个体育连(70%的和平时期人员),其余的SMR -1连(3个排,每人20-25人),TB-3连的坦克指挥官和机械化团队(最适合战斗的部队)和服务公司,其他单位则是3-5人。 公司前的管理人员(仅在1家公司和TB中排)但被认为是其中一部分。 其他团和单个营也有同样的事情,但配备了专职装备。 但是部署后的两周中,有一部分还没有做好战斗准备(在总参谋部的梦想家们的良心中,分别有3天和7天)。

    因此,在拥有相同数量的HP和装备的情况下,我们对编队的战斗准备程度有所不同。
    1. Rakti  - 卡利
      Rakti - 卡利 16 July 2013 00:04
      0
      引用:chenia
      根据分区结构建造的旅(配备武器用于一个师)可以立即用作旅,部署到一个师时,即使是在DIVISIONS中也将有三分之一的合同士兵(当然是KO和最有价值的专家)。 因此,战斗协调要快得多。

      我们已经试图从各团中部署师—完全废话和绝望。
  • chenia
    chenia 16 July 2013 10:28
    0
    引用:chenia
    我们已经试图从各团中部署师—完全废话和绝望。


    你在说什么? 粪便会展开。
    1. Rakti  - 卡利
      Rakti - 卡利 16 July 2013 11:44
      0
      关于那个。
      引用:chenia
      根据部门结构(配备武器的师)建造的旅准备立即用作旅,并在部署到师时使用

      引用:chenia
      粪便池展开

      好吧,你知道的更好,我与粪肥没有关系。
  • chenia
    chenia 16 July 2013 15:20
    +1
    是的,您也与陆军没有任何关系,否则您对“部署”一词做出了反应(他们会说这恰好是在保留)。 因此,这是陆军从系列中说:“推车上可能有山羊”。
    1. Rakti  - 卡利
      Rakti - 卡利 16 July 2013 16:13
      0
      引用:chenia
      是的,您也与陆军没有任何关系,否则您对“部署”一词做出了反应(他们会说这恰好是在保留)。 因此,这是陆军从系列中说:“推车上可能有山羊”。

      你在军事部门做得好吗? 我懂了。 还需要军装……没有它们会很无聊。 眨眼
  • chenia
    chenia 16 July 2013 21:42
    +1
    引用:Rakti-Kali
    你在军事部门做得好吗? 我懂了。


    是的,这么大的部门和一个连续的军事部门被称为OVAKOLU。 进行预订,接受预订,不要淘气。 顺便说一句,夹克,尤其是技术人员,将把任何人事管理专家束之高阁。

    А теперь по теме. Как формирование не назови, какие бы атрибуты оно не имело (номер в/ч, печать, знамя), главное его боеспособность на данный момент. В войну у нас дивизии были в момент формирования и до первого боя. А потом 5,5 -6 тыс. и так до конца войны по сути дела усиленные бригады.Вводили еще одно звено корпус и потом армия.

    从部署的角度来看,该团是一个很难被整除的阵型,在其基础上部署一个师是对环境的沉重负担(开玩笑)。 军团应包含整个师的物资,这就是公园应该是的(储存不应类似于储存基地),弹药库,活动区和师控制结构。

    Бригада (соединение)ведь создается на базе дивизии. Дислокация-управление и рота связи с одним из батальонов, батальон (часть) 750 чел., с учетом дежурных отделений казармы на 250 чел. и парк 400/400м 8-9 боксов, ПТО, склады МТО, заправка и тд.

    值班小队,这是一个排班,在下课,上课等之后(每三天一次)在军营里过夜(因此每三天一次)-因此,在军营中有空位(一套衣服,另一个警卫)。 (营),而无需等待到达。

    在舰队的装备上。

    其余的独立营的营(司)是根据团组成的。 从实质上讲,该师的营已经全部建成,进行战斗,直到您掉线为止。

    在这种变型中,该旅在战斗力方面首先超过了干部师,拥有相同数量的HP和装备,并且超过了编队转变为准备战斗的全员师的速度。