军事评论

在将来,否认。 俄罗斯唯一一家满足国防部需求的SKShT制造商的命运仍不明朗

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布良斯克汽车厂(BAZ)目前向俄罗斯军队提供用于安装武器和军事装备的特殊轮式底盘和拖拉机(SKShT)。 该工厂的领导并没有停止徒劳地试图引起国家对军事生产部门即将崩溃的关注。




每周“MIC”发表了BAZ主要事件的年表。 回想一下,尽管存在所有组织问题,BAZ继续致力于新的Voshchina-2系列:需求得到协调,成本得到了澄清。 在2007,与国防部签署了一项合同,以开发一个新的SKShT系列。

然而,尽管签订了合同,但工作的融资也出现了严重的问题。 该工厂收到的金额不到合同规定金额的四分之一。 在2008中,GABTU的新任负责人,中将尼古拉·埃尔索夫(Nikolai Ershov)总体上停止了为Voshchina-2 ROC提供的所有资金。 然后决定不采购主动开发的BAZ-6403卡车牵引车,并采用俄罗斯武装部队的供应,而是购买未通过国家测试的KAMAZ-65225。

因此,BAZ再次发现自己处于困境。 然而,目前最令人惊讶的是由国防部建立的创建最佳可行技术的新规则。 从现在开始,决定这个或那个发展命运的主要因素是电力部门负责人对它的态度。 如果你愿意 - 我们买,如果你不喜欢它 - 我们不买。 他们没有注意TTX这样的琐事和遵守基本文件的要求。

最生动地说,这样的政策体现在其中 故事 使用ZRPK“Pantsir-С1”的底盘。 事实上,由军方领导选择的KAMAZ-6560底盘最初与所有卡车一样,用于正常的货物运输操作。 KAMAZ-6560所属的有效载荷车辆系列并不是根据TTZ军方开发的。 也就是说,KAMAZ-6560甚至不适用于BAT。 因此,该机箱不对应于许多OTT,TTT,GOST B,GOST RV。 也许军方的关键要求是底盘沿着所有类型的道路和地形部分移动的能力。 KAMAZ-6560不符合此要求。 令人惊讶的是,他们甚至没有隐瞒这种设备是作为出口产品制造的事实,而不是军队的需要。 此外,KAMAZ-1底盘上的Pantsir-С6560ZRPK还有许多其他缺点。 我们可以注意到质量中心的总宽度和高位置不足,这使得枪在相对于底盘的运动的横向移动时不允许射击。 如果进行这样的拍摄,ZRPK将简单地翻身。 底盘的较大装载高度也使其难以适应铁路和空气尺寸(必须在装载前拆卸复合体)。 由于使用连续桥,依赖悬挂,总宽度不足,缺乏渗透性。 测试还显示缺乏平滑度,这对于准确拍摄和各个方向都非常重要。 另一个缺点是在崎岖地形上的平均移动速度低。 此外,还使用进口元件和组件(KP,RK公司ZF)。

在2008中,此ZRPK的BM的安装是在BAZ-6909-019机箱上进行的。 测试表明,使用Bryansk底盘消除了上述所有缺点,并且球场的动态性,吞吐量和平稳性也显着增加。 军队没有在BAZ底盘上获得新的ZRPK的唯一原因是KAMAZ的利益,对于军事部门来说,这比新技术的战斗能力更重要。 然而,这个KAMAZ的偏好还没有结束。 国防部已经明确表示:从现在开始,没有关于创建最佳可行技术的研究和开发资金,军方将等待主动发展。 唯一的例外,因为它很容易猜到,是为KAMAZ制作的,它仍在掌握巨额预算,完成了ROC Platform-O。 与此同时,谈判开始在北约国家购买设备。

BAZ今天

6月底,每周军事工业信使的记者应公司管理层的邀请成功访问了BAZ,以便亲眼评估生产状况并与员工交谈。

看来很难给出明确的评估。 一方面,现有的生产设施在国防秩序的框架内充满了工作,另一方面,高层政治领导和国防部都做出了考虑不周的决定。 如果在鼎盛时期,公司围绕18 000人工作,现在只有1500。 在三个工作的八个大型工作坊中,其余的被遗弃并逐渐被摧毁。 但事实证明,这种情况明显好于几年前的情况。

东哈萨克斯坦地区武装部队在布良斯克工厂的SKShT的积极需求允许装载企业并部分改善经济状况。 几年前,业主投入资金升级公司,但他们显然还不够。 目前,车间里装满了陈旧的机器和其他设备,BAZ员工继续生产他们独特的底盘。 2013年度计划为客户提供159 SKShT的生产和交付。 总的来说,耗材涂装到2015并包括XNUMX。 乍一看,一切都不是那么糟糕。 但如果你更详细地看一下这种情况,就会引起严重的担忧。

事实上,自国防部签订SKShT供应合同以来,成品的所有部件价格都大幅上涨,不仅包括电力和燃气的关税,还包括所有购买的部件和组件(发动机,变速箱等)的关税。 。 过时的低效生产设备使情况变得复杂。 不要忘记,企业本身是在经济发展部为所有国防产品制造商设定的严格价格框架内。 结果,每个机箱都有损耗,其总尺寸为95-m的2011百万卢布和27-m的2012百万。 因此,出现了矛盾的情况 - 生产量越大,损失就越大。 考虑到工厂提供独特的底盘,在俄罗斯没有类似物,自然会出现这样的问题:为什么政府为军工企业的技术改造设备拨出巨额资金,无法帮助BAZ更新固定资产? 答案很简单:没有一个CJSC BAZ可供政府使用,也就是说,该工厂是完全私有的,不包括在军工综合体的战略重要企业名单中。 这就是为什么国家不急于投资生产的更新。 在BAZ,估计现代化所需的最低量超过20亿卢布。

在这里,我们需要做一个小题外话,并讲述BAZ生产活动的第二个组成部分。 我们正在谈论特殊的起重机底盘,该工厂在加入机械制造商独立协会后积极参与其中。 对于读者来说,重要的是要知道除了BAZ之外,NAMS还包括Ivanovo的Avtokran OJSC--一家汽车起重机制造商,CJSC Gazprom-Kran,生产液压起重机,OJSC Raskat以及其他一些企业。 他们通过一件事联合起来 - 在底座上使用底盘。 此外,民用产品的利润很高。 如果考虑到这一点,很明显业主对于为该协会的企业生产起重机底盘比对国防部SKShT的无利可图生产更感兴趣,并且只有当前的合同义务允许继续生产以满足军队的需要。 间接证明这一点是船主已经对伊万诺沃的“起重机”进行了大规模的技术改造。 也就是说,毫无疑问,在BAZ(在没有政府支持的情况下),民用部门将被优先考虑。

可以合理地假设,如果布良斯克工厂积极参与更新固定资产以生产新的起重机底盘,那么国防部的SKShT生产可以继续以相同的能力生产。 但不幸的是,事实并非如此。 事实上,新起重机底盘的开发主要是针对使用购买的汽车零部件(包括外国汽车零部件),外国专家也参与了开发。

发现

Bryansk工厂继续生产Voshchina-1系列的底盘和拖拉机。 在输送机上是BAZ-6402,BAZ-6909,BAZ-6910等样品的组装。 与此同时,该州拒绝向布良斯克工厂发出命令,要求开发有前途的最佳可行技术样本,尽管该多年的经验和有关该主题的大量发展。 KAMAZ从未处理过这个方向,他拿走了所有的资金。 来自Naberezhnye Chelny的汽车巨头也被委托为战略导弹部队创造一个新的底盘,根据这个想法,它将不得不改变MWTP的产品。 这是考虑到KAMAZ OJSC的所有者中有外国公司的事实。

与此同时,HPV-2020还开发和生产C-500,Vityaz等许多先进武器系统,这些武器系统提供了布良斯克工厂的SKSHT的使用,即主要承包商的需求。 但是,没有人可以保证BAZ的所有者是否会在没有国家支持的情况下继续这种生产。 如果商业利益受到尊重,那么新的系统和军备就没有任何意义,俄罗斯将失去唯一的武器和军事装备SKSHT制造商。
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58 评论
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  1. waisson
    waisson 13 July 2013 07:07
    +5
    是的,是一种帮助。显然,游说者坐在副军中,他们为企业的利益进行游说,而不考虑其他事情,因为杰作是在竞争中诞生的,而军队的装备需要不同
    1. Geisenberg
      Geisenberg 13 July 2013 12:55
      -7
      引用:waisson
      是的,是一种帮助。显然,游说者坐在副军中,他们为企业的利益进行游说,而不考虑其他事情,因为杰作是在竞争中诞生的,而军队的装备需要不同


      而是无助的信条。 似乎在BAZ的手册中,有一些悲伤的小宝宝,如果他们从喂食器中逐出,他们不知道该怎么办。 他们迫切需要决定如何开始养家糊口,而不理会国家,他们发牢骚说国家正在命令卡玛斯。 纯粹是我自己-如果BAZ分崩离析,那么这将是他领导才能的100%优点。 他们仍有时间开始至少为民用市场生产某种产品。
      1. 自走
        自走 13 July 2013 14:46
        +8
        引用:盖森伯格
        相反,克罗斯无助。 似乎在BAZ手册中有一些悲伤的幼崽,如果从喂食器断奶,他们不知道该怎么办。 他们需要紧急决定如何开始自我维护,而不考虑国家,并且他们抱怨国家向卡玛斯下达命令。 纯粹的我的mneiae - 如果BAZ崩溃,那么100%是他领导的优点。 他们还有时间开始为民用市场生产至少一些东西。

        我认为关键是BAZ最初是为生产国防产品而“锐化”的。 直到苏联在BAZ崩溃之后,他们才开始考虑生产民用产品。

        只有军用产品转入民用和狭窄专业的要求才影响到设备成本......
        关于Kamaz,看起来“回头率”很好。 “ platform-o”就是一个例子,它应该取代飞机上明斯克MZKT的所有底盘。 他们承诺到2014年将其替换,但仍然没有“活着的”(即独立移动)的原型... 请求
        1. 很老
          很老 21 July 2013 18:17
          +1
          我同意你的看法,丹尼尔,卡玛兹的“推动者”更快,他们进入了办公室。
      2. Misantrop
        Misantrop 13 July 2013 22:00
        +7
        引用:盖森伯格
        似乎在BAZ的手册中,有一些可悲的小婴儿,如果将他们从饲养员处逐出,他们不知道该怎么办。

        真的吗? 私营企业管理中的“悲伤宝贝”? 鉴于经济市场改革的支持者正在泡沫破灭,谈论私有经济系统的极高效率? 所有者为什么不能用更有效的经理来代替他们? 一个不知所措的私人商人正在努力为国家的国防服务,但他们不随地吐痰,而是向他吐口水?
        1. 奇虾
          奇虾 14 July 2013 14:16
          +1
          BASE的盈利能力是什么? 所有者将从投资的卢布中获得什么利润? 这些是企业在市场经济中的有效性的标准。 在我们的巴勒斯坦人中,甚至不考虑利润率低于50%。 战略工厂被压垮的事实并不是一个争论...
          正如克里姆林宫的一名管道工所说:“不是阀门需要更换,而是整个系统。”
          1. Misantrop
            Misantrop 15 July 2013 10:57
            +1
            引用:anomalocaris
            BASE的盈利能力是什么? 所有者将从投资的卢布中获得什么利润?
            在平衡的贿赂和回扣体系中,很难考虑获利能力。 尤其要考虑由此产生的武器的战斗力以及可能的生产和后续维护出口订单的成本... 请求
            1. 奇虾
              奇虾 22 July 2013 15:57
              +1
              真的是只是尝试向“有效的经理”进行解释。 我经常遇到这些兄弟...我仍然不明白我为什么还没有坐下来遭受严重的身体伤害...
      3. borisst_64
        borisst_64 14 July 2013 22:52
        0
        BAZ设备不是商业设备,而是军事设备。 并且工厂管理人员应按照军队(州)的要求执行,而不是市场交易。
        1. 黑人上校
          黑人上校 25 July 2013 15:22
          0
          ...“不要在市场上交易”
          但是,如果军事装备无利可图怎么办?
      4. 很老
        很老 21 July 2013 18:11
        0
        Demetrios是具有特定知识和经验的人,总是被负责防御产品,在BAZ工作。 SKSHT在部队服役15至20年,他们需要进行现代化改造,并更换新设备。 还是在山上买? 还是他们从Mistral的IVECO购买中汲取很少的经验? BAZ不会以石油美元的形式带来利润,但还有更多……这是它自己的产品,在适当的时候它不会使您无所适从。 锅碗瓢盆会打屁股
    2. vjhbc
      vjhbc 13 July 2013 18:52
      +4
      把一切都交给MAZ,不要发誓我们会做出很好的车
      1. 日东
        日东 13 July 2013 20:56
        +5
        我们不会退还。 我们将自己制造非常好的汽车。
        1. VBR
          VBR 21 July 2013 16:42
          0
          你是谁? 您与技术,其开发和生产有任何关系吗? 尽管他们在苏联为防空系统提供了所有底盘,但MZKT还是如此推崇。 每个人都需要重拾自己的利基,由于白痴,业余爱好者和愚蠢的经理们(以及专注于削减预算资金),他们将整个毯子笼罩在自己身上。 Dry制造了SJ和MC-21,但事实上图波列夫,伊柳欣和雅科夫列夫不再存在。 Kamaz也一样
      2. mertvoe_exo
        mertvoe_exo 13 July 2013 21:36
        +5
        真说。 而且MZKT试图杀死((以及他为俄罗斯创造了多少好处,白杨树下的某些平台值得(
        1. 丹尼斯
          丹尼斯 13 July 2013 22:14
          +1
          Quote:mertvoe_exo
          MZKT试图杀人
          现在这是另一个国家白俄罗斯的情况
          1. KVM
            KVM 14 July 2013 00:56
            +7
            Quote:丹尼斯
            现在这是另一个国家白俄罗斯的情况

            也就是说,联盟国家和关税同盟都只是一个空洞的短语? MZKT和BAZ是专业人士,而KAMAZ在这种情况下是业余爱好者。
            1. 丹尼斯
              丹尼斯 14 July 2013 02:54
              +2
              Quote:kvm
              也就是说,联盟国和关税同盟只不过是空洞的声音?
              苏联也听起来很自豪而不是空洞......
              我们不会在一厢情愿的情况下给予
              BAZ必须得到支持。无论它是什么,但BAZ工人的就业对政府来说更重要,无论如何它应该比MWTP工人的就业更重要
              虽然谁知道什么对他们更重要 什么
              1. 奇虾
                奇虾 14 July 2013 14:29
                +7
                有这样的城市-兹拉托斯特。 那里有一个冶金工厂(尽管不仅冶金,而且那里有足够的工厂)。 2009年,他过得如此破产的乐趣。 我亲自观察了这个过程。 但是该工厂具有战略意义,无论在俄罗斯还是在山上,任何地方都无法将其熔化! 因此,现在在俄罗斯,主要用于核能,太空,武器的钢和合金等级已不超过大约XNUMX种。
                一言不发,只有情感,淫秽。
                1. 丹尼斯
                  丹尼斯 14 July 2013 19:13
                  0
                  引用:anomalocaris
                  现在在俄罗斯,大约有两百个等级的钢和合金
                  这很难过。在钢铁生产方面,我们需要技术和无懈可击的生产基地。你不能对拖鞋,钢笔等说同样的话,但为什么他们的中国人会这样做呢?
                  甚至更伤心
                  1. 奇虾
                    奇虾 14 July 2013 19:18
                    0
                    当然,生产基地很重要。 但是最重​​要的是人。 每年可以做某事的人越来越少。
              2. VBR
                VBR 21 July 2013 17:15
                0
                这很清楚。 毫无疑问,可以将所有内容“加载”到MZKT上。 首先是专业化-BAZ制造的底盘主要用于炮兵设施和机动步枪,必须为火箭提供一些东西,使用相同的装甲,而不是Kamaz。 好吧,拖延整个毯子来解释所谓的对俄罗斯工人的关注是愚蠢的。 俄罗斯工人本人实际上是将他们的企业借给了一家私人贸易商,现在这是国家的要求(因此S-400和S-500的所有PU都是生产的),MZKT是国家的。 最重要的是:BAZ的底盘携带能力更轻,宽度更广,对于防空系统而言,在发射器上放置尽可能多的集装箱非常重要,因为您已经发射了所有东西,并且半天都处于停滞状态(用于重新装载)。 现代空袭的战术可以使敌人的防空系统达到饱和状态-从而使导弹尽快耗尽,然后再进行飞机攻击。 因此,MZKT将携带24枚9M96导弹,而BAZ仅携带12枚
            2. VBR
              VBR 21 July 2013 17:01
              0
              许多人开始想象(前苏联)行政边界沿线的“朋友”和“外星人”,当局和媒体的言论在20年内就完成了。 成长起来的某种反帝,小城,流行和愚蠢的民族主义。 他们还相信自己正在建立一个富有想象力的社区,例如俄罗斯工人。 “是的,您要从我们的退休人员领取卢布”-这是“自由主义”和“爱国主义”什扎派的呐喊(这是关于天然气和其他战争),甚至现在在这里也有人重复
          2. VBR
            VBR 21 July 2013 16:52
            0
            这对您来说是不同的,因为您的耳朵周围有很多媒体。 对于大多数人来说,这个论坛与俄罗斯联邦相同,因为每个人都知道这只是以前的行政边界。 与俄罗斯联邦不同,白俄罗斯完全保留并开发了苏联的工业潜力,这对每个人,特别是俄罗斯联邦都至关重要。 至少因为职业培训系统几乎没有辣根来培训工人
      3. 丹尼斯
        丹尼斯 13 July 2013 22:12
        0
        Quote:vjhbc
        把一切都交给MAZ,不要发誓我们会做出很好的车
        他们做到了,所以在一个非辉煌的时刻,一切都崩溃了,现在我们恢复了
        我不想在同一个tezhe上耙两次
        1. VBR
          VBR 21 July 2013 17:22
          0
          有了这种想法,您肯定会踩到耙:)是时候了解它为什么“崩溃”了。 至于修复-作为军事工业综合体的雇员,我想告诉您。 似乎有钱,但是只有养老金领取者才能工作,不久我们将根本不会做很多关键的事情。 扎根于高层的有效管理人员正在思考如何减少战利品,并从养老金领取者中挤出更多。 只有不知道它的人才能说此修复可以。 我并不是说到处都是这种情况,有一些例外,但是这些都是例外,仅靠它们自己并不能节省一切。
          1. 奇虾
            奇虾 22 July 2013 16:25
            0
            尽管我不在军事工业园区工作,但可以肯定地说,很快我们将无处可为任何人工作。
      4. 萨米诺什
        萨米诺什 14 July 2013 19:25
        0
        最好给我们MZKT,否则,但是父亲全部重演了。
        1. VBR
          VBR 21 July 2013 17:25
          0
          是的。 我勒个去? 为了停止生产并抛弃它,俄罗斯联邦拥有数百个设计局和企业的高效管理人员如何做? 因此它将更加完整,用于确认,获取和查看统计信息,而不是令人讨厌的媒体报道
    3. starshina78
      starshina78 14 July 2013 19:07
      +1
      再次闻起来像钱! 而且相当大! 可以看出,卡玛斯对任何人都有好处。 卡玛斯(KAMAZ)是高速公路上的汽车,不喜欢超载,发动机寿命短(自1980年以来,操作卡玛斯(KAMAZ)的经验便是第一批这类车辆在运输车间来到我们这里时,发动机可养护1000公里并位于舱壁上;带有不带隔板的盒子,主要用于自卸车,几乎没有上坡)。 现在他们正在安装中国制造的Cumings引擎,因此您不能坐在机舱内,因为这种振动。 他们为他们工作是惩罚。
  2. 77bob1973
    77bob1973 13 July 2013 08:14
    +20
    卡马兹(Kamaz)对于“壳”太弱了-“ Voshchina”是正确的,但是我不知道该做什么,如果不知所措。
    1. Lopatov
      Lopatov 13 July 2013 09:20
      +22
      KamAZ在很多方面都比较薄弱。

      首先是“小推车”。 其中有三辆用于步兵战车和带有炮兵的坦克旅,而更多用于装甲运兵车。 否则,这些旅的意义将丧失。
      我们需要在Voshchiny底盘上安装一个Zoo,更换飓风底盘,在KamAZ上安装一个有前途的轮式自行火炮,而不是在Bryansk工厂的生产基地上。

      简而言之,我不会称该工厂的产品为“利基”产品,而军队大量需要它们。
      1. RedDragoN
        RedDragoN 13 July 2013 10:11
        +8
        如果这是一个价格,那就意味着 反冲和削减 不要奢侈BAZ。
        1. Jeka
          Jeka 13 July 2013 19:09
          +7
          有人告诉我(在我的朋友FSO军官中),卡玛兹的主任是谢尔久科夫的朋友,因此他们为所有武装部队购买了他们。 Serdyukov离开了(多久了!!),KAMAZ买了一切。
      2. 奇虾
        奇虾 14 July 2013 14:20
        +1
        问题:他们会买吗?
        顺便说一句,我会告诉你一个小秘密-我们即将结束冶金学。
  3. 拉尔斯
    拉尔斯 13 July 2013 08:53
    +10
    害虫! 你不能不这样说。 需要多少力量和性格来识别和中和半才子和小偷!
    人! 你在做什么???!!!
    1. 承担
      承担 13 July 2013 15:57
      +7
      拉尔斯
      害虫! 你不能不这样说。 需要多少力量和性格来识别和中和半才子和小偷!
      人! 你在做什么???!!!

      这些人在西方也有孩子的全部利益。 因此,他们不在乎自己出生的国家。
    2. 加兰
      加兰 14 July 2013 11:39
      +3
      现在没有问题了:
      30年代后期的镇压是什么意思?
      斯大林为什么要清洗“新革命精英”的顶层?
      苏联能在这么短的时间内创造出工业经济吗?

      时代和国家结构正在发生变化,但是许多人努力攀登权力阶梯的道德信息仍然是一样的-美好生活。 像斯大林那样,当局中的这些人必须“被棍棒旋转”。
  4. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 13 July 2013 10:56
    +8
    Quote:拉尔斯
    害虫! 你不能不这样说。 需要多少力量和性格来识别和中和半才子和小偷!
    人! 你在做什么???!!!

    或更确切地说,卖国贼,你在做什么,那些被小牛犊的眼睛笼罩的人,不考虑国家,不考虑人民。
  5. AVT
    AVT 13 July 2013 11:03
    +14
    正如我已经写过的,并从那些不理解或真诚误解的人那里收到了一些愤怒的评论和一些缺点。 但是我再说一遍,BAZ已成为“经济实体”游戏中的讨价还价筹码,其根源在于KAMAZ试图粉碎MAZ(如果很简单的话)。无论何时失败,BAZ的沉重平台都会浮出水面并进入游行队伍(不是很好)好吧,他们似乎在地毯下达成了共识-他们立即加热BAZ。可惜的是,我无法想象他们如何仍保持这种半勒死状态。 ,经济“种植罪案”他们说没有必要。
  6. grafrozow
    grafrozow 13 July 2013 11:20
    +6
    !BAMA iKZKT是一项技术!在极端情况下为VOLAT,但它是白俄罗斯语。
  7. 丹尼斯
    丹尼斯 13 July 2013 11:34
    +7
    与此同时,谈判开始在北约国家购买设备。

    BAZ今天
    没有敌人需要,猎人会自己摧毁一切
    带着欢乐和微笑,北约将为您提供口袋里的东西(这是主要的东西!),只有从这些购买中有意义...
    当然这些豺狗并不关心工厂会发生什么事情。这不是一个人的工作,特别是在布良斯克。不是,一切都是巧克力,但这是为了混蛋报纸和相同的陈述,但实际上...... 。
    如果在全盛时期,公司围绕18 000人工作,现在只有1500
    那些想要饿死或去哪里工作的人
    继续为国防部发布SKSHT。 但不幸的是,事实并非如此。 事实上,新起重机底盘的开发主要是针对使用购买的汽车零部件(包括外国汽车零部件),外国专家也参与了开发。
    通过破坏的道路,在小狗的引导和尖叫下的火箭
    与此同时,HPV-2020还开发和生产C-500,Vityaz等许多先进武器系统,这些武器系统提供了布良斯克工厂的SKSHT的使用,即主要承包商需要。 但是,没人能保证BAZ所有者是否会在没有国家支持的情况下继续进行此项生产。
    它不再是命运的支持,还是可以在索契偷得更多更容易?
  8. LetterKsi
    LetterKsi 13 July 2013 12:02
    +2
    有趣的是,BAZ不会偶然出现在新一轮私有化名单上吗? 如果在其中,则一切都清晰了。 扼杀,破产,通过私人商人在葡萄藤上购买
    1. 77bor1973
      77bor1973 13 July 2013 13:01
      +1
      该企业不是国有企业,这意味着已经私有化。 如果BAZ太糟糕了,那么他们就会遇到管理方面的问题-如果他们无法销售产品和做广告。
      1. Lopatov
        Lopatov 13 July 2013 13:32
        +6
        Quote:77bor1973
        如果BAZ太糟糕了,那么他们在管理方面就会遇到问题

        或者有权力的人想为自己建立基础。
        1. 尘土飞扬的猫
          尘土飞扬的猫 14 July 2013 00:01
          +4
          从财团参与者和制造的设备的名称来看,这已经是俄罗斯天然气工业股份公司的财产。
          这更有可能使系统回滚更多。
  9. 额尔齐斯河
    额尔齐斯河 13 July 2013 12:08
    +10
    如果这种企业被摧毁,对俄罗斯来说简直是一场灾难。 想象一下,您为避免破坏明斯克轮式拖拉机工厂需要付出多少努力。 尽管有这样一个事实,总的来说,与白俄罗斯一起参加仪式并不常见。

    因此,尽管MZKT可能幸存下来,但他很难到达寡头的窃贼爪子。 布良斯克在他的鼻子底下是一个小工厂,所以他们散布了腐烂:(
  10. Leon779
    Leon779 13 July 2013 13:10
    +1
    Quote:LetterKsi
    有趣的是,BAZ不会偶然出现在新一轮私有化名单上吗? 如果在其中,则一切都清晰了。 扼杀,破产,通过私人商人在葡萄藤上购买

    答案很简单:政府没有BAZ CJSC的单一份额,也就是说,该工厂是完全私有的,不包括在具有战略意义的国防工业企业列表中。 这就是为什么国家不急于投资以更新生产的原因。
    1. Lopatov
      Lopatov 13 July 2013 13:38
      +6
      另一方面,Arzamas工程工厂也是Deripaska的全资子公司,但国家正在对其进行投资。
    2. 音视频
      音视频 13 July 2013 22:04
      +3
      这完全是关于游说者的事情!如果Derepasco与政府有联系,那是一回事!但是BAZ却没有,那就是结果!即使该州拥有10%的股份,该州也不会有任何疑问!首先,对于拥有股份的那些公司,这原则上是一个公理!
  11. Zomanus
    Zomanus 13 July 2013 14:28
    +7
    Kamaz爬上去,带给他们必要的人。 虽然如果我们谈论shell。 关于对象防御(到达,锚定和站立),也许Kamaz也不错。 但是,如果我们将Armor视为在部队行列中运行的防空系统,那么当然我们必须考虑其他底盘选择。 总的来说,白俄罗斯与自己联系更强。 无论乌克兰发生什么。 但不幸的是,卢卡申科并非永远......
    1. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 14 July 2013 00:07
      +5
      是啊..
      现在他走到外面,看着无轨电车的电线。
      所有需要此防空设施的主要城市都将提供无轨电车服务。 此外,立交桥和立交桥。
      对于80%的受保护对象,KAMAZ上的Shell根本不会启动。
      尺寸过大。
  12. flint71
    flint71 13 July 2013 14:48
    +6
    现在该忘记诸如“国家利益”或“军队利益”等表述了。 无论是军队还是企业,都有个人或一群人的利益。 显然,我军的武器装备直接取决于“回扣”的规模。 如果BAZ的所有者从起重机的生产中获得主要收益,那为什么他应该将资金“装入”军用产品中并与KAMAZ“对接”。 国家“ chuhnitsya”将投资资金,不,我们将出售起重机,这是一个管理机构。
  13. egssp
    egssp 13 July 2013 15:59
    +6
    宏伟的BAZ底盘。 如果植物保留在90年代,那么现在阻碍了什么呢?..遗憾的是,“人民的敌人”被取消了。
  14. T-73
    T-73 13 July 2013 16:13
    +4
    我们的愚蠢无国界。 尚不清楚谁拥有国防工业企业。 实在没有替代生产底盘的方法。 下一步是什么? 他们让“火箭”列车在压力下运行,也许也不需要移动式钢筋混凝土? 我们走得越远,就越像武士。 在原基里的意义上。
    1. 基尔
      基尔 13 July 2013 20:30
      +2
      但这仅仅是愚蠢吗? 抱歉,这不是您的问题,因此,请原谅我们的愚蠢行为与您有何关系? 至于hara-kiri,它肯定不会伤害到某些人,但是要在他的每一个背上都放一个战友,以便在有帮助的情况下(就像武士一样)。
      1. T-73
        T-73 14 July 2013 12:45
        0
        我们没有很多问题。 但这并没有否决我们的旧规则:我们制造自己的困难,以后再英勇地克服这些困难。
        1. 奇虾
          奇虾 14 July 2013 16:09
          +1
          抱歉,您在政府中是谁? 我个人并不会给自己带来麻烦,但我必须不断地为各种有效的经理人带来麻烦。
          因此,请指明您的职位,并且请不要使用低劣的口号...
  15. tol100v
    tol100v 13 July 2013 20:45
    0
    复兴车队工厂和铆钉车
  16. 海蛇
    海蛇 13 July 2013 21:04
    +6
    BAZ都在多轴,可通过底盘和特定“军事”范围的建造方面积累了经验。
    1. Misantrop
      Misantrop 13 July 2013 22:05
      +7
      Quote:海蛇
      多轴,可通过的底盘和特定的“军事”范围。

      显然,在这里,有些人在等待他被带回这样的底盘(装载到极限)...
  17. russ69
    russ69 13 July 2013 22:31
    +1
    通常,该物品是旧物品,并且按照它或类似的物品,在冬天,Shoigu似乎声明说BAZ产品需要军队购买并将被购买。
  18. 根来
    根来 13 July 2013 23:07
    +2
    Rogozin AU ...但是竞争基础和客观性呢.... ????
  19. 主
    14 July 2013 00:54
    +1
    这不足为奇,MZKT将出售给俄罗斯。
    1. 基尔
      基尔 14 July 2013 03:00
      +6
      上帝禁止,在老人那里比在俄罗斯所有地方都更好。
  20. 海蛇
    海蛇 14 July 2013 09:50
    +6
    总的来说,我认为应“谨慎地”分配KamAZ底盘,以用于“战略”军事目的。 是的,高速(在一条好的道路上),是的,开车容易且舒适……但是,即使是在非常崎terrain的地形,俄罗斯的泥土,沼泽地,逼迫的河流上,也可以使用KamAZ“铲”。与相同的“普通”乌拉尔比较。 如果KamAZ“坐下”,就是这样,只需将其拔出或挖出……如果它试图自行脱身,便告别离合器。
    他们写道他很脆弱……我还要补充说他很温柔。 另外,在现场维修困难。
    如果他们说,当凌空抽射运动时他“放下”他的侧面,那么它最终就不会爬进任何大门! 俄罗斯军事装备一直以其超越野能力,可靠性和简单性,“膝盖以下”的修理可能性而闻名。...KamAZ尚不符合任何这些标准。
    1. 基尔
      基尔 14 July 2013 09:59
      0
      仅此而已,至少还有一家公司致力于该主题,至少直到2006年为止,但是它不在名单上,拥有分支机构或其他有趣的东西吗? 顺便说一句,他们向雇员支付了可观的薪水。
  21. 尖刺
    尖刺 14 July 2013 13:10
    0
    奇怪的是他们忘记了VAZ,想像一下基于Kalina的防空系统 笑
  22. go
    go 14 July 2013 15:40
    +3
    最近是在布良斯克-图片很难过。 曾经是工业的骄傲-BMZ(通过在沙皇统治下建造的方式)和BAZ,钢铁厂,巨大的车间到处都是树木。 按照现代标准,建造这一切都要花费数十亿美元,但是销毁并不是问题。 尽管事实上由于工厂的传统,布良斯克的每个居民仍然是一个很好的锁匠。 我们不重视的东西。 西欧和中国很快将为我们生产,我们将为他们工作而不穿裤子。

    政府应通过命令支持该工厂-不管它是否私人手中-这些都是成千上万的工作和税收。 所有普通国家也是如此!

    卡玛兹(Kamaz)大厅的寄生虫(已经可以了),还有那些不明白有人应该控制最后一个的白痴!
  23. yanus
    yanus 14 July 2013 17:49
    -1
    进入“正常市场经济”的小旅行。 在BAZ和KAMAZ这样的情况下,合并和收购的效果非常好。
    BAZ无法绕过KAMAZ,完全没有任何命令吗? 让卡玛斯出售,他们不在乎他们在哪家工厂赚钱。 是的,价格不会很高,但是旧所有者可以获取“实际”钱,在公司中的股份等。 该工厂将运转,卡玛斯将用新的专家,发展,技术来补充其职级。 考虑到KAMAZ的经销商网络,他们将能够毫无问题地组织BAZ出售重型民用设备。
    但是,恐怕蟾蜍的当前所有者会扼杀BAZ的100%控制权。
  24. Starover_Z
    Starover_Z 14 July 2013 22:56
    0
    而且“ Pantsir-1C”看起来确实很高。 本文对此进行了很好的解释。
    关于BAZ。
    自然的“秘密游戏”! 不久前,媒体上有一次关于废弃国防部装备的明斯克底盘,以支持布赖恩斯克底盘的谈话。 方式是难以理解的...
    很遗憾,如果一切都没有解决,并且他们没有开始发布经过实际测试和可靠的设备!
  25. 米硫磷
    米硫磷 16 July 2013 01:30
    0
    对不起,如果他们毁了这样的企业
  26. flint71
    flint71 18 July 2013 16:23
    0
    最新一期的《 Autoreview》(http://trucks.autoreview.ru/anons/)中的文章“ Chernonom叔叔和我们在一起”将所有内容都放在了适当的位置。 看起来“回扣”与它无关。 只是政府决定,“漂浮”的一切,包括浮动的,都将由卡玛兹为我军制造。 口头告知其他所有人有关此决定的信息,以便他们不会动摇。 但是为了假装竞争,要举行比赛,这家公司45%的股份很可能属于梅赛德斯,这是令人惊讶的。