军事评论

坦克,尚未见过。 浅析“Armatu”的“袭击”

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坦克,尚未见过。 浅析“Armatu”的“袭击”

按照之前的计划,9月份Armata平台上的新主战坦克(MBT)将不会向公众展示。 展示车将关闭。 Dmitry Rogozin向记者报道了这一情况。


只有国家领导人才会在Nizhny Tagil的展览会上看到这辆新车的消息引起了一波批评......不,不是批评伴随着军事领域所有发展的过度亲密关系。 飓风肆虐暴露自己的新坦克。 相反,关于他的一点点了解。 也就是说,情况看起来几乎是轶事 - 那些想要呻吟新的国内发展的人正试图尽快赶时间,直到你能看到生活产品。 与第五代俄罗斯战斗机差不多。 有许多人愿意推测“他不会飞”,“我们不能这样做”,“所有这些都是作弊”,总的来说是“喝酒和回扣”。 但是,自从PAK FA及其飞行试验成为可能直接观察后,批评者已经在某处消失了。 他们立即忘记了公众最近一起催促的内容,并发现他们的语言更适用。

但是,对尚未显示的“ Armata”的批评值得关注。 首先,因为在某些技术问题上,向公众展示了“唯一真实的”观点。 对于那些对新俄语感兴趣的人 一个坦克,知道“阿拉木图”的反​​对者提出的观点并不是唯一的观点,这很有用。 而且,由于“阿拉木图”的开发人员还不能公开展示新车-这并不意味着您可以使用它,“分散”您的批评而没有答案。

其次,值得研究一下,以便控告者更难忘记他们的言论并继续假装他们永远是对的。

所以,让我们试着弄清楚MBT版本中的Armata是什么。 它的特质是什么挑战了对手。

一般而言,新罐的外观是已知的。 它的主要武器是2А82大功率坦克炮。 它具有相同的口径125-mm,但是新的弹药,具有更长的弹壳和更强大的推进力。 就其能量特性而言,它目前在最先进的德国Rh 120 / L55上具有显着的优势。

然而,这种武器的选择是批评的主题之一。 实际上,新坦克火力的显着增加可能是安装了更强大的152-mm滑膛2A83火炮。 她也通过了测试并拥有一套现代弹药,类似于2А82,只是用更大的口径制造。 这把枪应该被安装在坦克的原型上,武器尚未采用 - “195物体”(图像),通常被称为T-95。

然而,以最简单的方式增加火力(通过增加枪的口径)有其负面影响。 在国外,当他们发现标准的北约120-mm Rh-120加农炮无法确保苏联T-80的失败时,他们也开始尝试使用大口径坦克炮。 大多数人试图将口径增加到140-mm。 然而,西方坦克枪的口径保持不变。 为什么呢?

有一个错误的观点认为,造成这种情况的原因是苏联解体,他们说,在与最新的苏联坦克的战斗中,它已经消除了碰撞的危险。 事实上,西方的实验根本没有成功。 射击大口径火炮的能量增加不能达到所需的射击精度。 此外,大量武器和弹药增加了其体积,极大地增加了已经沉重的大型西方机器的重量和尺寸(因此,具有较大的轮廓,是一个很好的目标)。 而增加坦克炮威力的唯一成功的西方经验是德国枪Rh 120 / L55,它与国内的2А82一样保留了原有的口径。

坦克火力的进一步增加不一定与大口径相关。 最有希望的领域之一是所谓的电热化学枪的开发(你可以在这里和这里阅读更多)。 这些研究是与我们一起进行的。 但是,目前,主坦克装备的改进不是几何尺寸,而是控制系统和弹药的质量。

因此,Armata将为其枪支接收一整行新弹药,包括调整弹道,进行远程破坏,以及新的导弹复合体 武器。 这将增加“阿拉木图”在对抗敌方装甲车和其他目标时的可能性。 包括分散在某一区域和空中(与飞机)的那些。 当这些信息变得更加开放时,可以判断“阿拉木图”的武器控制系统(FCS)的特征。 但是通过对装甲车领域公认的专家Viktor Ivanovich Murakhovsky的采访来判断,它将满足所有现代要求:

“现代坦克控制系统的基本原理很明确:多通道,基于通道合成的复合图像,完全数字化的弹道,与自动控制系统集成,具有外部目标(即,猎人枪手模式的增强功能),增强现实,以及在现场发射弹药从外部来源管理LMS等等......从设计的角度来看,似乎没有问题。 我列出的参数出生在我们的设计局。 我认为ASC(自动目标跟踪)是一个必要的元素。 它允许您从捕获目标时消除人为错误。 这是昂贵的,因为在战斗中,在敌人的射击下,炮兵行动的反应时间和准确性与野外条件相比减少了几倍。“

下一步。 关于坦克的布局也知道很多。 发动机舱(MTO)传统上位于船体的船尾。 当然,这将使许多装甲车爱好者感到不安,他们希望通过类比以色列的梅卡瓦来获得武器和军事装备的前线位置。 这里有必要注意的是,除了Merkav(为非常特殊的剧院引擎而创建)和几个实验机器之外,MTO的前部布置在任何地方都没有使用。 是的,发动机可以防止船员直接炮击船体前部。 但超重的机器前部对其通畅性有不良影响。 因此,实际上,所有设计用于在所有类型土壤上进行机动动作的国内和西方坦克都具有后勤支援的后方安排。 不仅可以通过发动机实现对壳体前部的充分保护。

而这里的“Armata”值得夸耀。 机组将被放置在位于船体前方的一个装甲舱中,并与乘员舱隔离。 拥有主要武器的塔楼将无人居住。 根据它将定位弹药和自动装载机制。 这几乎是一个不可避免的决定,因为现代反坦克武器往往会在受保护最少的上半球击中坦克。 增加坦克上的装甲几乎是不可能的。 唯一合理的出路是试图在无人居住的武器模块的保护下“隐藏”机组人员。 坦克炮塔也是反坦克武器最直接命中的原因。 并且,如果目标是增加战场上的机组人员的生存,那么人们就无法远离无人居住的战斗舱。

孤立的船员住宿有其缺点。 但是,在我看来,他们并不是批评者试图找到它们的地方。 除其他外,坦克的有效性将取决于机组人员如何在战场上保持“存在感”,尽可能高地观察战场,目标探测速度快。 当然,这在很大程度上取决于观察设备以及它们如何充分显示环境。 看来,凭借目前的技术水平,很可能使船员的信息领域相当饱和。

如果机组人员对环境的认识足够高,并且控制装置不是“机械手动”的,而且仍然是现代的,那么机组人员在装甲舱中“拥挤”放置的问题就变得更加牵强。 因此,受人尊敬的Alexey Khlopotov(Gur Khan)引用了一位不愿透露姓名的德国专家的意见,他认为装甲胶囊的空间只能用于drei kirgisische Zwergrabauken(三小吉尔吉斯)。 我只想问一位不知名的德国专家:让我,德国坦克的船员何时会停止手动装枪? 很明显,对于一个沉重的德国装载机,你需要很大的空间,以便他可以用手从弹药中携带弹药。 但是“我们的吉尔吉斯人”根本不需要这样做。 试着想象,亲爱的德国专家,至少在理论上,可以通过按下按钮来执行此操作。 我明白很难想象。 但是你知道,我们几十年来一直在使用自动坦克炮加载。 并且“手动装载机”根本不在船员中。 然而,技术进步并未停滞不前。

另一位备受尊敬和知名的坦克专家安德烈·塔拉森科在他的博客中反映了这样一个事实:“越来越多有思想的人对坦克制造感兴趣,表达了对有前途的俄罗斯坦克”Armat“外观的严重担忧......

关于乌克兰装甲车专家“阿拉木图”出现的焦虑是可以理解的 - 俄罗斯和乌克兰的坦克建筑长期以来一直在国外市场上竞争。 Andrei Tarasenko对“Armata”的索赔与布局有关。 指控是由同一个装甲舱造成的,据尊敬的专家认为,“船员保护指标不理想,船员在狭窄的条件下生活条件差,指挥官的位置缺乏静态视野,即使在前半球,指挥官和枪手的视觉通道” 。

为了证明装甲车“阿拉木图”中机组人员的安全性不佳,Tarasenko引用了另外两种布局选项,他说这是假设的(图片)。 在不考虑“假设”替代方案的缺点的情况下,我们将研究预订这三种布局的方案,由Valery Mukhin描述。 它清楚地表明,在“Armata”布局中从直接角度向30度射击直接射击武器时,机组人员的安全性是最好的。

可以同意的是视觉瞄准的不可能性。 可以说,在某些情况下,指挥官必须直接观察情况,向外倾斜进入舱口。 在“Armata”是不可能的。 然而,这种坦克应该成为一种质量上新的战斗车辆,而不是简单改进旧的布局和方案。

但是,为了理解它与现代敌对行动的对应程度,我们将不得不分别考虑Armata采取行动的条件。 它还将允许再次讨论在不久的将来一般类型的武器将成为战斗坦克的相关性的问题。

关于这一点 - 在未来的日子里。
作者:
原文出处:
http://www.odnako.org/blogs/show_26728/
116 评论
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  1. Lech与Zatulinki
    Lech与Zatulinki 12 July 2013 07:38
    0
    这款战车会是完整版吗,将来还会有很大的升级机会吗?
    1. 锤子
      锤子 12 July 2013 07:52
      +9
      如实践所示,投入使用的所有内容始终都在以后进行现代化。 因为无论额头上有七个跨度,都有一个构造器,所以避免儿童疾病是不可能的。 只有军事行动才能显示出来。 因此,坦克的名字将是字母“ U”或“ M” ...
      但这很正常。 全世界都有这样的做法。 不要害怕这个...
      至于现代化积压工作,我们的苏联/俄罗斯设计学校始终以现代化和改进积压而著称,这些积压始终存在于正在制造的武器中。
      我真的希望“ Armata”将成为可以为之自豪的模型,即使不对其进行升级。 眨眼 微笑
      1. Milafon
        Milafon 12 July 2013 08:09
        0
        引用:Lech与Zatulinki
        这款战车会是完整版吗,将来还会有很大的升级机会吗?

        考虑到“ Armata”是现代化的通用平台,许多选择是其主要“亮点”。
        否则,“隔离人员”或“无人居住的塔楼”的概念并不新鲜。
        例如,即使波兰人也炫耀它:
    2. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 12 July 2013 08:22
      +10
      尚未见过的战车
      ________

      我们今年肯定不会见到他。

      与企业至少向人们,设计师和工作人员举行一次封闭的展览,参加者数量有限

      将是Armata,Boomerang,Kurganets(如果他们有时间)等等

      我要说一件事,阿玛塔(Armata)和回旋镖(Boomer),这些都是革命性的产品 眨眨眼睛 我知道我在说什么

      只需等待,主要是100%融资
      1. ARMATA
        ARMATA 12 July 2013 08:57
        +13
        Quote:鲁斯塔姆
        我们今年肯定不会见到他。

        与企业至少向人们,设计师和工作人员举行一次封闭的展览,参加者数量有限

        将是Armata,Boomerang,Kurganets(如果他们有时间)等等

        我会说一件事是Armata和Boomer--它将是革命性的产品+它很好说我知道我在说什么

        只需等待,主要是100%融资
        如果塔还没有,哪个坦克会显示? 梦想,梦想。 因为他已经关闭,没有任何表现。 相信我昨天从6到22坐在工厂,所以他们设法铆钉不是一个测试,而是一个展览。 那里不会有阿拉木图,我不知道库尔干,也许这些家伙会有时间。
        1. evgenii67
          evgenii67 12 July 2013 10:07
          +3
          大家好! 问候,尤金
          Quote:机修工
          如果塔还没有,哪个坦克会显示? 梦想,梦想。 因为他已经关闭,没有任何表现。 相信我昨天从6到22坐在工厂,所以他们设法铆钉不是一个测试,而是一个展览。 那里不会有阿拉木图,我不知道库尔干,也许这些家伙会有时间。
          尤金,我们为什么要拉,真的没有钱吗? 也许我们将整个国家甩在“卢布”上,俄罗斯需要一辆新坦克。 顺便说一句,根据文章本身,该活动是另一个废话:“此外。坦克的布局也广为人知。发动机变速箱(MTO)通常位于船体的船尾。这当然会使许多装甲车辆爱好者感到沮丧,他们希望与以色列Merkava一样安装在前端的MTO。” 您似乎在写,将会有一个前端MTO
          1. ARMATA
            ARMATA 12 July 2013 10:18
            +7
            Quote:evgenii67
            传输和分离部门(MTO)将传统上位于船体的船尾。 当然,这将使许多装甲车爱好者感到不安,他们希望一线物流,类似于以色列的Merkava。“你应该写道,将会有一个前置军事物流系统
            对于ACS和BMP将是前进的,对于OBT我们可以说是经典的,但到目前为止也向前倾斜(只需将战斗模块上计划的武器数量增加,增加枪管长度并将其拖到鼻子附近而有问题)。 我还不知道MBT会发生什么。 别忘了这是Transmash设计局的发展(他们一直以自己推进的枪而闻名),Omichi设计战斗模块。 它与UVZ有关,因为该设计局被剥夺了生产并且放弃了UVZ的所有场地。
            1. 莱昂-IV
              莱昂-IV 12 July 2013 11:16
              +5
              嗨珍和谁还看到了bashnb?
              据我所知,在给定的质量维度中,LMS的插件最多。
              1. ARMATA
                ARMATA 12 July 2013 11:25
                +9
                引用:leon-iv
                嗨珍和谁还看到了bashnb?
                你好。 我不知道,不要和我分享 笑
                引用:leon-iv
                据我所知,在给定的质量维度中,LMS的插件最多。
                嗯,有,但它不是最大的插头。 使用SAU几乎没有问题。 但主要的MBT在放置充电机制和弹药。 毕竟,他们说会有很多,但他们没有说他们被困在哪里。 简而言之,就像一个关于金鱼的笑话和对100 uev的渴望。 然后我为你准备了一切,但我不知道在哪里附上一个带鸡蛋的篮子。
                1. 莱昂-IV
                  莱昂-IV 12 July 2013 11:34
                  +2
                  显然,吃鱼和坐在风琴上是不可能的。 町会砍掉卑诗省吗?
                  顺便说一下SAU如何获得酷?
                  威胁公寓将是? 还是只有热才是强子?
                  1. ARMATA
                    ARMATA 12 July 2013 11:42
                    +3
                    引用:leon-iv
                    顺便说一下SAU如何获得酷?
                    像任何其他transmash产品一样。 记住Msta-S。 只需要一个冷凝器,不仅对人们来说,还有一个健康的电子单元(兆脑),需要一定的环境温度。
                    1. 莱昂-IV
                      莱昂-IV 12 July 2013 12:23
                      +2
                      可能有人死了,现在油轮就像人一样))))
                      Transmash是否解决了高发火率使枪管过热的问题?
                      1. Scoun
                        Scoun 12 July 2013 19:04
                        0
                        引用:leon-iv
                        可能有人死了,现在油轮就像人一样))))

                        我们有这种情况的油轮就像飞行员..演出,没有戏ter ...一堆电子操纵杆和其他东西。
            2. 长老
              长老 13 July 2013 01:51
              0
              Quote:机修工
              但到目前为止,它们也向前方倾斜(仅将计划的武器数量放在作战模块上,增加枪管的长度并将其拖到鼻子附近仍然是有问题的)
              -是的,一切运行情况如何 笑 因此,事实证明,对于MBT,在概念级别上,它们是卡住的。 我知道这是一个棘手的技术问题,但是不知何故……坚持近一个世纪的坦克制造经验是坚持这样的问题吗?其中一个被所有世界专家公认是最好的。 真的那么糟糕吗? 扎绳 而近一个世纪的经验无济于事? 分心,分心。 今天你让我不高兴。 哭泣 和Sayenko没有呆太久? 实际上,在斯大林时代,这是一个公然的失败。嗯,我们还不到37岁,但至少我们应该惩罚并任命一个可以应对流亡的人-他会发现真正有才华和思想异常的设计师,以及会决定什么
              Quote:机修工
              仍然有问题
          2. SoboL
            SoboL 12 July 2013 20:12
            0
            而且我本该甩开自己。 对于螺纹钢或新策略师,我并不感到抱歉-为数千人的好事。 所有需要的只是保证,不要让Vasiliev和其他帽子将这笔钱投资到他们的避暑别墅/公寓中。
            1. 迪尔沙特
              迪尔沙特 12 July 2013 21:41
              +2
              亲爱的SoboL,还有更多的要起飞吗?他们将Buratino颠倒了,要求更多!如果每个人都无一例外地付款,但仍然不偷,他们会用所有的钟声和口哨声制造一个坦克,并配备有轨道自动枪和垂直起飞功能,与AI。)))
              1. SoboL
                SoboL 13 July 2013 14:09
                0
                好在这里。 我告诉你关于灵魂的事,你告诉我关于你的口袋的事。 追索权
            2. PSih2097
              PSih2097 13 July 2013 09:05
              0
              Quote:SoboL
              所有需要的只是保证,不要让Vasiliev和其他帽子将这笔钱投资到他们的避暑别墅/公寓中。


              此后,每个人都一致澄清了软禁的条件,并发现前国防部官员叶夫根尼娅·瓦西里耶娃(Evgenia Vasilyeva)在Oboronservis的盗窃案中遭到软禁,有权在新鲜空气中行走XNUMX个小时,她可以利用这段时间进行随心所欲地在城市中移动。

              也就是说,法院和调查委员会不介意在香奈儿精品店购物。
        2. 德米特里2246
          德米特里2246 12 July 2013 10:25
          +1
          如果胶囊能免于弹药爆炸,那就太好了。
          而且重要的是增大枪的角度-至少略微增大角度。
          在伏击时愿意开火,长时间没有启动发动机的防守。
          1. ARMATA
            ARMATA 12 July 2013 10:37
            +8
            引用:德米特里2246
            在伏击时愿意开火,长时间没有启动发动机的防守。
            伙计们在那里安置了一个独立的发电站。
          2. CDRT
            CDRT 12 July 2013 11:27
            +2
            伏击-可能是偏角而不是仰角?
        3. svp67
          svp67 12 July 2013 11:07
          +8
          Quote:机修工
          如果塔还没有,哪个坦克会显示? 梦想,梦想。 因为他已经关闭,没有任何表现。 相信我昨天从6到22坐在工厂,所以他们设法铆钉不是一个测试,而是一个展览。 那里不会有阿拉木图,我不知道库尔干,也许这些家伙会有时间。

          鸭子,你帮他们,从胶合板 - 塔的一般轮廓,和几个包裹盒,作为范围的范围......和一个模拟新坦克,准备向他们展示给最高管理层,所以我认为至少有一个...虽然当然这很恶心,所以擦眼镜的俄罗斯人......
        4. Navodlom
          Navodlom 12 July 2013 13:06
          0
          Quote:机修工
          如果还没有塔,将显示哪个坦克?

          机械师,底盘怎么样? 什么引擎?
    3. Vovka levka
      Vovka levka 12 July 2013 10:57
      +1
      引用:Lech与Zatulinki
      这款战车会是完整版吗,将来还会有很大的升级机会吗?

      完美没有限制。
      这里没有什么要讨论的。
    4. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 12 July 2013 19:35
      0
      引用:Lech与Zatulinki
      这款战车会是完整版吗,将来还会有很大的升级机会吗?

      ...也许在某些事情上,您可以做出暂时的妥协,例如,针对相同的弹药,最先进,最昂贵的弹药。 或通过主动保护系统,由于设计的模块化,可以在以后添加。 通常,统一的平台可在生产和运营期间促进机器的永久现代化。 但是在其他领域,例如在同一个基本弹道防御系统上,这种妥协是根本不可能的。 这构成了机器设计,布局的基础。 关于自动化工具,即所谓的“数字板”,也可以这样说,其中应该放置架构和系统接口领域中最先进的开发。

      来源:http://vpk.name/
    5. PVOshnik
      PVOshnik 12 July 2013 20:27
      +1
      引用:Lech与Zatulinki
      这款战车会是完整版吗,将来还会有很大的升级机会吗?

      辣根共享死熊的皮肤吗? 我们什么都看不到,但是我们已经在批评或批准了。 让他们展示。 观望与否。
  2. DiViZ
    DiViZ 12 July 2013 07:41
    -7
    我希望战车的保护是纳米技术,战车的武器至少要是终结者+ t90的总和。
    1. tun1313
      tun1313 12 July 2013 09:18
      0
      像往常一样,它将没有世界类似物。
    2. CDRT
      CDRT 12 July 2013 11:29
      0
      不,甚至更凉-会有鼓风机和反应堆,而不是柴油发动机 眨眼
    3. Navodlom
      Navodlom 12 July 2013 15:04
      0
      Quote:DiViZ
      我希望战车的保护是纳米技术,战车的武器至少要是终结者+ t90的总和

      你忘了,亲爱的,加飓风,建议游泳
  3. 罗马贝利吉
    罗马贝利吉 12 July 2013 07:42
    +1
    最主要的是,一切都不会像“黑鹰”或T-95一样“消亡”。
    1. CDRT
      CDRT 12 July 2013 11:31
      0
      例如,他们本来可以从T-90MS开始建造带有塔架的新旅行车,那么它可能会展示出比布局还多的东西。 并且已经有可能提供出口。 同时,每个人都将消化它-他们将完成本机模块
  4. taseka
    taseka 12 July 2013 07:43
    -1
    总的来说,我很高兴! 关于平台修改的问题,他们开发了多少个? 预计交货时间是多少?
  5. 查克·诺里斯
    查克·诺里斯 12 July 2013 07:47
    0
    我写完这篇文章后,我在这里发布了这篇文章。但是,为什么不在我的出版物中呢?
    1. 奇怪的和毫无意义
      奇怪的和毫无意义 12 July 2013 11:31
      +2
      wassat 托普斯瓦拉从查克·诺里斯踢出一脚
  6. Ivan79
    Ivan79 12 July 2013 08:13
    +4
    为什么要在咖啡渣上猜测……他们会做,他们会展示出来,然后我们开始用骨头把它拆开…… 微笑
    1. Ezhak
      Ezhak 12 July 2013 10:00
      +3
      讨论机器而无需继续学习的重点? 在干衣机中,称为。 吃一个三明治,称赞不喝咖啡。 笑 在这里让坦克手赞不绝口!
      1. s1n7t
        s1n7t 12 July 2013 10:37
        0
        Quote:刺猬
        在这里让坦克手赞不绝口!

        最好让他们说实话。
  7. mark1
    mark1 12 July 2013 08:22
    +2
    讨论我眼中看不到的优点和缺点当然不是从一个好主意中进行,而是无数的批评和言论仍然起着积极的作用。停顿当然是需要保持的,但主要是不要过度曝光,否则就会感到沮丧。 关于“ Armata”的信息或多或少是可理解的,所以您看一下,图片将显示真实的图片,或者该节目将“不是很封闭”地进行直播...
  8. sasha.28blaga
    sasha.28blaga 12 July 2013 08:25
    0
    我们必须等待两位当地专家,一位是Mikhanik,我不记得第二位。 他们上一次组织关于Armata的辩论时,您将阅读它。
    1. Egorchik
      Egorchik 13 July 2013 18:14
      0
      让我猜猜,Kars?
  9. vitek1233
    vitek1233 12 July 2013 08:31
    0
    装甲很坚固,我们的坦克也很快!
  10. 忍者
    忍者 12 July 2013 08:46
    +3
    毫无疑问,这辆新战车一无所知,所有批评家和观察家都把它们一起送到了..!当他们向我们展示并告诉我们时,我们将考虑其性能特征。 士兵
  11. 亚历山大拉斯科夫
    亚历山大拉斯科夫 12 July 2013 08:54
    +2
    感谢作者。
  12. 和平主义者
    和平主义者 12 July 2013 08:55
    +1
    多亏了作者,但张贴文章还是很令人遗憾,事实是,有计划的链接,但是计划本身并未发布...显然,在发表文章时有些失误,尽管这对编辑者来说更可能。
    所以,我在等待延续 好
  13. Metlik
    Metlik 12 July 2013 08:56
    0
    枪的仰角是多少? 是否可以在城市的较高楼层射击,并以榴弹炮模式射击机盖? 我认为,今天在城市打架和以sau模式打架的可能性非常重要。 我希望在Armata中使用为Nona创建工具的经验。
    1. Lopatov
      Lopatov 12 July 2013 09:16
      +5
      这样的仰角只能通过大大减少弹药来实现,而仅将弹药留在转塔后部的传送带中。 就像在Leclerc中一样-大约有22个炮弹。
      为了提供较大的角度,必须保留炮塔空间以便枪支后膛在那里自由移动。

      这样的价格有必要吗?
      1. Metlik
        Metlik 12 July 2013 10:03
        -1
        Quote:锹
        这样的价格有必要吗?

        感谢您的回答,但我仍然认为。 此外,Leclerc是当今最好的战车之一。
        1. 侧卫7
          侧卫7 12 July 2013 22:20
          0
          是的,嗯,可能报纸已经读到了...
      2. Sleptsoff
        Sleptsoff 12 July 2013 11:22
        0
        您可以进行空气悬架-降低驴子的位置,然后将喷枪稍微抬起))
        1. Lopatov
          Lopatov 12 July 2013 12:04
          0
          仍然无法在较高楼层拍摄。
        2. JonnyT
          JonnyT 12 July 2013 12:42
          0
          为了思想的飞行范围很大)))
          你可以做任何事情,但是有必要吗? 它会给敌人带来好处,那就是问题......
          1. Lopatov
            Lopatov 12 July 2013 13:01
            0
            如果激活,它将。 可以以比现在更高的速度拍摄。
    2. s1n7t
      s1n7t 12 July 2013 10:43
      +3
      引用:Metlik
      在榴弹炮模式下射击天篷?

      很酷的词! 笑
      因此,我认为,我们所有的战车都有机会从PDO发射
      1. Lopatov
        Lopatov 12 July 2013 12:03
        0
        Quote:s1n7t
        我们所有的坦克都有从PDO射击的能力。

        有机会,这没有任何意义。 现在,机动步枪旅共有2门榴弹炮,1个喷气师和3个迫击炮弹。 这还不算高级老板会提供什么。
        在新的坦克到达部队之前,GAD将大大提高其射速,炮弹中的迫击炮将由Nyurka的后裔取代,后者不仅会发射地雷,还会发射122毫米的炮弹。

        我认为对带有PDO的射击坦克没有特别的需求。
  14. Kostya77
    Kostya77 12 July 2013 08:56
    0
    我对这个项目以及整个BTT都很感兴趣。 但据我了解,他们似乎应该展示一个平台,该平台不仅将成为坦克的基础,而且还将成为重型步兵战车等的基础。 那新的坦克呢? 大多数人保守地认为所有新事物。 愿上帝赐予它以效仿PAK FA的榜样。
  15. Alex96
    Alex96 12 July 2013 09:00
    0
    很遗憾,今年他不会被释放到训练场上。
  16. 伊萨洛尔
    伊萨洛尔 12 July 2013 09:20
    +1
    “最有前途的领域之一就是所谓的电热化学枪的发展(更多细节可以在这里和这里阅读)。”
    对不起,“在哪里”和“在哪里”? 读起来会很有趣。

    至于对产品某些个性的批评,除了主要布局外,实际上尚无人知晓,而在不了解细节的情况下这样做至少是很奇怪的。 在这里,他们将列出所有细节-一个可以具体说明的原因。 因此-狗吠-大篷车继续前进。
    1. Lopatov
      Lopatov 12 July 2013 09:51
      +1
      缺少链接:
      http://sa100.ru/armor/120-mm%20Gun%20in%20Korea/120-mm%20Gun%20in%20Korea.html
      http://btvt.narod.ru/1/tank_gun.htm
      http://andrei-bt.livejournal.com/226442.html
      http://valery-mukhin.livejournal.com/180690.html
  17. 亚历山大拉斯科夫
    亚历山大拉斯科夫 12 July 2013 09:24
    -1
    我军有10000辆这样的坦克
    1. 罂粟
      罂粟 12 July 2013 10:25
      +2
      为什么这么大?
      你就像他的坦克舰队的图哈切夫斯基
    2. 异龙
      异龙 12 July 2013 10:42
      +2
      在我军中有10000辆这样的坦克,这个国家将张开双腿,无需编写愚蠢的东西。
      1. Sleptsoff
        Sleptsoff 12 July 2013 11:24
        +2
        该人想选择加号,但您...)
  18. Ezhak
    Ezhak 12 July 2013 09:44
    +1
    因为根据某些技术观点,向公众展示了“唯一真实的”观点。

    好吧,我们支持这些说唱歌手的年轻人什么时候才知道他们不会“踢钱”? Blogger绝对不是第二种。 他们只有语言。 来自“ Neforum”的愤怒清楚地表明他们喜欢睡觉。 因此,想法。
  19. krpmlws
    krpmlws 12 July 2013 09:45
    -1
    显然我误解了一点,但是可以通过将塔架移至船体的船尾来补偿引擎在前部的位置。在我看来,设计师只是决定不打扰并决定采用已制定的方案。机组人员和坦克是否会最终在战斗力方面获胜?我怀疑我希望设计师们设计出一款真正的革命性坦克,但是在阿拉木图的设计中,可能会有妥协。
    1. Ezhak
      Ezhak 12 July 2013 09:55
      +1
      梅卡瓦的例子清楚地表明,突破前部装甲会导致坦克完全停下来。 只有奇迹不允许他们终结,彻底摧毁。 还是缺少武器。 但是他们可以。 毕竟,犹太人在他们的网站上写道,他们的坦克遭到了THOUSANDS ATGM的攻击。 而且,一旦他们的语言变成这种胡说八道?
      设计师更了解什么是好的,什么是坏的。
    2. CDRT
      CDRT 12 July 2013 11:40
      0
      或者,也许您读过为什么Pz-III,Pz-V,T-44及其所有开发都如此出色,为什么他们试图将塔尽可能地靠近中心(顺便说一句,是哪一个? 眨眼 )设置,平衡前部装甲与后部发动机等。
      所有文献,即使以前已关闭,也都可用。
    3. Albert1988
      Albert1988 12 July 2013 13:19
      0
      Quote:krpmlws
      我希望设计师能够设计出真正革命性的战车,但是,在阿拉木图的设计中,可能会有妥协。

      任何好的战车-火力,安全性和机动性之间都必须妥协,因此必须牺牲新战车的设计)))
      1. krpmlws
        krpmlws 12 July 2013 21:01
        0
        Quote:Albert1988
        Quote:krpmlws
        我希望设计师能够设计出真正革命性的战车,但是,在阿拉木图的设计中,可能会有妥协。

        任何好的战车-火力,安全性和机动性之间都必须妥协,因此必须牺牲新战车的设计)))

        当然,我的意思是略有不同,您显然不明白。在我看来,Armata的主要意识形态是机组人员的安全。因此,发动机的前部位置和无人驾驶的塔架。文章的作者写到了发动机的前部位置对通行性的影响。这是一个折衷方案。当然,坦克建造的历史是妥协的历史,但是所有具体的妥协都是由时间和具体要求所决定的,目前,我认为对机组人员的保护是头等大事,因此所有其他工作都是次要的那些对第二次世界大战的历史感兴趣的人知道,在战斗中机组人员离开了可使用的坦克的情况很多,遵循最大保护的思想可以最大程度地减少这些负面现象,否则,在战斗中,就像第二次世界大战中使用经典坦克一样,油轮在战斗中会承受过度的心理压力。 。
  20. 卡尔斯
    卡尔斯 12 July 2013 09:50
    +5
    将不会按照之前的计划在九月向公众展示。 展车将关闭。 Dmitry Rogozin向记者报道了这一情况。


    一个简单的问题。什么?为什么告诉记者,如果一切都是秘密的话,有一个封闭的节目?重点是什么?
    1. ARMATA
      ARMATA 12 July 2013 09:54
      +12
      Quote:卡尔斯
      一个简单的问题。什么?为什么告诉记者,如果一切都是秘密的话,有一个封闭的节目?重点是什么?
      Rogozin ponty压迫。 好吧,或慈善面条免费分发。
    2. Lopatov
      Lopatov 12 July 2013 09:55
      +8
      假装他们没有坐在水坑里。 最初,该项目已被公开,如今,公共控制的声誉结果正在收获。
      1. CDRT
        CDRT 12 July 2013 11:44
        +3
        Mnda 垄断总是不好的。 所以这里-在有Peter,UVZ,鄂木斯克之前。 只有UVZ。 现在,这种情况的创造者,同时整个国家将被迫忍受垄断的所有行为,没有政府可以这样做
        1. 主权
          主权 13 July 2013 06:30
          0
          UVZ是否应归咎于90年代它是所有领域中最顽强的事实?
  21. 弗拉德·米尔
    弗拉德·米尔 12 July 2013 10:05
    +2
    已经写了很多东西! 感觉就像在复制彼此的文章! 会有一个战车,我们将讨论!
  22. Wedmak
    Wedmak 12 July 2013 10:13
    0
    有关Armath的信息仍在传递中。 在一个月的茶匙,但仍然。 每次它变得更有趣。 让我们紧张起来,做一座塔! 到了新年,在圣诞树下! 伟大的礼物军队将!
  23. 季姆科夫斯基
    季姆科夫斯基 12 July 2013 10:29
    0
    我不是要在水箱里洗手间,而是要装空调。
  24. IRBIS
    IRBIS 12 July 2013 10:40
    +2
    “但是你知道,我们几十年来一直在使用自动坦克炮装载。而且”手动装载机“根本不在船员中。”
    问题。 如果装载自动机器(机构)发生故障,仪器将如何以及由谁装载? 照顾船员的生活是对的,这很好。 只是因为船员在任何情况下都必须打架。 并且未取消单个组件和组件的故障。
    1. 纳祖鲁格
      纳祖鲁格 12 July 2013 11:21
      +3
      如果发动机出现故障,谁会推动油箱? 如果逆转机制中断,谁会转塔?
      1. IRBIS
        IRBIS 12 July 2013 12:33
        +3
        引用:Nazrug
        如果发动机出现故障,谁会推动油箱? 如果逆转机制中断,谁会转塔?

        如果发动机坏了,那么你可以从这个地方开火。 如果塔的旋转驱动器断裂,则它会手动转动
        但如果枪不射击,那么它不再是坦克,而是“Shaitan Arba”。
    2. s1n7t
      s1n7t 12 July 2013 11:46
      +1
      Quote:IRBIS
      题。 如果自动装弹机(机构)发生故障,如何向谁装枪?

      回答。 坦克指挥官根据“手册”的规定在发生出口时装载枪支。 士兵
    3. CDRT
      CDRT 12 July 2013 11:50
      0
      这很有趣,答案是在Armata中,胶囊非常拥挤-但是您有装载机,但是我们有AZ ...在哪里? 看来,希腊招标清楚地表明AZ / MZ并没有提供太多优势。 允许减小尺寸,但自行减小尺寸则迫使其在BO壳中放入未保护的储罐。 看起来,装载机的Leo2并不比T-64 / 72/80/84出来的差很多。
      最重要的是 - 这不是关于拥挤的胶囊的话的答案 眨眼 而是该系列的影片-黑人被您压迫。 那些。 大声但不合适
      1. Wedmak
        Wedmak 12 July 2013 12:30
        +2
        最重要的是 - 这不是关于拥挤的胶囊的话的答案

        目前尚不清楚作者一般如何反映暗恋,而不是看到这个胶囊本身? 亲密是一个相对的东西。 为船员提供舒适的工作场所是主要任务。 而且他们彼此坐在10厘米的事实,应该只涉及那些患有幽闭恐惧症的人。
    4. Wedmak
      Wedmak 12 July 2013 12:27
      +1
      如果装载自动机器(机构)发生故障,仪器将如何以及由谁装载?

      这种机制多久会破裂一次? 如果你像这样看待这个问题,那么建议装载机“保留”。 让他成为船尾的利基,让他坐下。 微笑
      在我看来,有必要实现最大可靠性的自动化。 如果它被卡住 - 这是坦克从战斗中退出,因为 尽管如此,即使手动加载,被击中的几率也会大大增加。
    5. 评论已删除。
  25. SMERSH
    SMERSH 12 July 2013 11:30
    0
    我希望它不会被出口
  26. SPIRITofFREEDOM
    SPIRITofFREEDOM 12 July 2013 12:31
    +2
    最主要的是中国他妈的发送与购买10个单位!
    1. 侧卫7
      侧卫7 12 July 2013 22:26
      0
      不,任何他妈的..地狱发送!
  27. Avenger711
    Avenger711 12 July 2013 12:54
    -2
    塔拉申科根本不值得一听,Khlopotov在他的博客上写道,如果他们不展示它,那么该项目将不堪重负,将军们完全是白痴。
  28. 阿列克谢M
    阿列克谢M 12 July 2013 13:15
    0
    噪音用不了多少
  29. Fedych
    Fedych 12 July 2013 13:22
    -2
    这件事有多少闲置和精神萎缩。 似乎每个人都还没有清楚地看到坦克-现在,它的形式,类型,可能的特征-以及从谁,向谁,为什么? 这意味着,无论哪一个国家行之有效,只要只有一个国家行不通的话,热苏维埃的说法仍然是正确的。 一堆无所事事和虚幻的无所事事的人正在自杀,他们的时间是不可能的思想和有意识的存在。 如果这种情况继续下去,同样的疯狂共产主义也将杀死现代俄罗斯,肉类只考虑肉类和肉类的肉食,而罗马角斗士中的角斗士,面包,马戏团和恐怖的恐怖使人们仅对肉类和肉类肉质的思考感到悲伤。
  30. DezzeD
    DezzeD 12 July 2013 14:37
    +2
    伙计们,没人告诉我有关电枢的问题。 但是对于海狸来说,有一件事情很清楚,只要没有替代者可以谨慎地将头从舱口伸出来,并指挥自己的团队用自己的眼睛和耳朵战斗,那位指挥官就无法替代。
    没有摄像机的帮助。 已经尝试过
  31. 评论已删除。
  32. 塞缅·阿尔贝托维奇
    塞缅·阿尔贝托维奇 12 July 2013 14:51
    +1
    许多Serdyukovite都将在俄罗斯出售,悬挂面条以填补伦敦(俄罗斯盗贼的首都)与英国那些盗贼钱迷的口袋。
  33. T-95
    T-95 12 July 2013 15:02
    0
    “秘密发展必须具有特定的许可格式。 那些人将因此而被接纳,他们将看到“阿拉木图”的战斗力,-西恩科说。 -如果允许秘密展示此类秘密产品,我们将通知您。 虽然我们不交易秘密的事态发展。 一切都必须按照保密印章规定的规定进行”
  34. T-95
    T-95 12 July 2013 15:03
    -1
    回想一下,俄罗斯副总理德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)早些时候在莫斯科Ekho广播电台播出,说在乌拉尔瓦贡扎沃德(Uralvagonzavod)制造的最新Armata坦克将于XNUMX月在下塔吉尔(Nazhny Tagil)举行的武器展览会上以不公开的形式向该国最高政治领导人展示。今年。 “ Armata”将在今年XNUMX月于下塔吉尔(Nizhny Tagil)的展览中以封闭形式进行展示。 罗戈津说:“将为该国最高政治领导层展示几个样本。”
  35. Pablo_K
    Pablo_K 12 July 2013 15:05
    0
    好吧,我们在这里讨论什么?
    在封闭的节目中将向公众展示什么(然后是狭窄的公众?)
    充其量只有一个实验样本,但距离该系列还差得远。
    届时,新战车将有足够的兵力进入部队,我们将讨论发生的情况。
  36. 亚历山大拉斯科夫
    亚历山大拉斯科夫 12 July 2013 15:21
    +1
    Quote:异龙
    在我军中有10000辆这样的坦克,这个国家将张开双腿,无需编写愚蠢的东西。

    我同意批评。 而在我们国家,即使是100辆这样的坦克也很难拉。 我已经指出了与北约威胁有关的数字。 我认为,这样的数量对于保护西方和东方是必要的。
  37. nemec55
    nemec55 12 July 2013 15:22
    0
    您在这里说过蘑菇,它们将为整个国家提供森林。
  38. 是猛犸象
    是猛犸象 12 July 2013 15:22
    0
    哦耶! 讨论“ Armata”需要多长时间? 没有人看到,没人知道,但是关于幻影的讨论非常激烈。 这让我想起了坐在板凳上的祖母,他们什么都知道,而且都在讨论。
    我们希望拥有世界上最好的坦克。 但是目前,一切都在八卦级别。 将会出现一个战车,有一些东西要讨论。
    1. Pablo_K
      Pablo_K 12 July 2013 16:11
      0
      Quote:是猛犸象
      哦耶! 讨论“ Armata”需要多长时间? 没有人看到,没人知道,但是关于幻影的讨论非常激烈。 这让我想起了坐在板凳上的祖母,他们什么都知道,而且都在讨论。
      我们希望拥有世界上最好的坦克。 但是目前,一切都在八卦级别。 将会出现一个战车,有一些东西要讨论。

      +与祖母比较
      我在说同样的事情,到目前为止没有什么好讨论的。
  39. VMF7981
    VMF7981 12 July 2013 15:32
    0
    好吧,那很正常,“我没看过,但我谴责了……”
  40. Gardamir
    Gardamir 12 July 2013 16:59
    +1
    我同意前面的说法。 没有人看到过这辆战车,但有必要对其进行讨论。 我担心另一个问题(我在这里反复问过),为什么叫“ Armata”? 我们有俄语单词吗? 例如,“熊”。 俄国的“熊”听起来与德国的“豹子”听起来很优美。 或一击,“熊”拆毁了塔“艾布拉姆斯”
    1. Lopatov
      Lopatov 12 July 2013 17:12
      +1
      Quote:Gardamir
      我担心另一个问题(我在这里反复问过),为什么叫“ Armata”? 我们有俄语单词吗?

      这就是大炮的名字。 在14世纪下半叶在俄罗斯使用
  41. alexpro66
    alexpro66 12 July 2013 17:07
    0
    Quote:机修工
    Quote:鲁斯塔姆
    我们今年肯定不会见到他。

    与企业至少向人们,设计师和工作人员举行一次封闭的展览,参加者数量有限

    将是Armata,Boomerang,Kurganets(如果他们有时间)等等

    我会说一件事是Armata和Boomer--它将是革命性的产品+它很好说我知道我在说什么

    只需等待,主要是100%融资
    如果塔还没有,哪个坦克会显示? 梦想,梦想。 因为他已经关闭,没有任何表现。 相信我昨天从6到22坐在工厂,所以他们设法铆钉不是一个测试,而是一个展览。 那里不会有阿拉木图,我不知道库尔干,也许这些家伙会有时间。

    抱歉,机械师,但您只是一个出色的讲故事者,与UVZ和Armata没有任何关系。关于Armata的所有声明均来自互联网,毫无疑问,您没有任何工艺品信息! “ TOWER”的价值至少是一个字,所以没有人称呼UVZ机箱顶部的东西! 而且,您对Armat MBT底盘的所有陈述都是荒谬的。 Armata的显示将在统计中带有布局元素,而不是一些未完成的组件,并且有一些要显示的东西! 您现在可以向我描述至少MBT机箱是什么样子吗? 而且它在旅途中吗? 您从哪里获得某种“展览”底盘? 什么样的童话? 只有一个,并且仍然是布局布局! 仅此而已,再也没有!
  42. alexpro66
    alexpro66 12 July 2013 18:52
    -1
    Quote:机修工
    Quote:evgenii67
    传输和分离部门(MTO)将传统上位于船体的船尾。 当然,这将使许多装甲车爱好者感到不安,他们希望一线物流,类似于以色列的Merkava。“你应该写道,将会有一个前置军事物流系统
    对于ACS和BMP将是前进的,对于OBT我们可以说是经典的,但到目前为止也向前倾斜(只需将战斗模块上计划的武器数量增加,增加枪管长度并将其拖到鼻子附近而有问题)。 我还不知道MBT会发生什么。 别忘了这是Transmash设计局的发展(他们一直以自己推进的枪而闻名),Omichi设计战斗模块。 它与UVZ有关,因为该设计局被剥夺了生产并且放弃了UVZ的所有场地。

    幻想力学的生动例子! 早在去年春天,MBT平台的任务就被批准了,现在产品将被交付,据他说,他们不会决定MTO的所有地方! Balabol! 对于SAU早在很久以前批准的MTO!
    1. ARMATA
      ARMATA 13 July 2013 11:05
      +2
      Quote:alexpro66
      幻想力学的生动例子! 早在去年春天,MBT平台的任务就被批准了,现在产品将被交付,据他说,他们不会决定MTO的所有地方! Balabol! 对于SAU早在很久以前批准的MTO!
      你甚至认识一个男孩技术任务和设计文件之间的区别吗? 是的,很多这样的专家。 随身携带废话,然后除了他自己以外,每个人都被认为是骗子。 如果最聪明的话,把真理带给大师的群众。
  43. 亚历山大拉斯科夫
    亚历山大拉斯科夫 12 July 2013 20:52
    0
    50年的坦克电枢将投入使用。 然后少量。 因为它已经并且将会是。 一些炫耀
  44. alexpro66
    alexpro66 12 July 2013 21:21
    -2
    一切都会按时进行! 有时候,看到MO头上和周围有FOOLS真是有趣! 在195年代进行黑客攻击(甚至不尝试根据单个平台的要求调整其性能特征,并且该平台不是外观而是单元和组件的统一),是什么原因导致的? 他们想出了“冗余”,“复杂”,“昂贵”这几个词-新产品,新元素基础,需要新技术,结果是什么? 我们将制作Armata! 便宜又相关! 只有在这里创建它才花了所有与195相同的必要! 现在,并紧急敦促创建新的车间,购买相关行业的设备等,现在正是时候。 好吧,至少愚蠢的鹅Serdyukov被Shoigu和Rogozin拆除了,以便一起工作,我希望MO-VPK不会发动新的战争! 当不需要基本的光学生产时,人们会想到什么—热成像矩阵根本不想说话,基本的语言是一种比喻,在设计局中没有足够的人才供其他人使用,理论上,由于他们的地位,他们应该拥有它们。 (或换成一美元)
    1. ARMATA
      ARMATA 13 July 2013 11:07
      +1
      Quote:alexpro66
      同时攻击195(甚至不试图使其性能特征符合单个平台的要求 - 而平台不是外观,而是组件和组件的统一)是什么阻止了它?

      你刚刚再次喊叫吗?
      Quote:alexpro66
      我们将制作Armata! 更便宜,更相关! 但要创建它,它需要195所需的所有相同的东西! 所以现在并紧急推动新工作室的建立。为相关行业购买设备等 - 这次。 好吧至少愚蠢的鹅Serdyukov射击Shoigu和Rogozin一起工作,我希望新的战争MO-MIC不被期待! 在没有基本的光学生产需要的时候可以考虑什么 - 热成像矩阵根本不想说话,元素基础是用语言谚语,KB中的大脑有大脑,其他人缺乏想法,因为他们应该是他们的状态。 (或者他们被一美元取代)
      是啊。 你的陈述,你只是荒谬。 告诉我UVZ在哪里以及测试平台的位置?
  45. Deniska
    Deniska 13 July 2013 01:14
    0
    坦白说,这不是“阿拉木图”发生的事情。 我认为应该很好,否则我军通常会失去尊重。 但是我们的坦克学校即使不是最好的学校,也绝对是最好的学校之一,“船尾”绝对不会被蒙蔽!
  46. 城堡
    城堡 13 July 2013 03:18
    +1
    相反,没有坦克比没有坦克。 因为,没有明确的概念来使用水箱本身。 您是否需要坦克来进行防御,突破或普及? 或者,总的来说,您还需要其他汽车吗? 当然,您可以在赛道上创建战舰,并给整个世界带来惊喜。 但是到地狱? 为了什么钱?
  47. 迪姆卡
    迪姆卡 13 July 2013 13:31
    +1
    然而,这种武器的选择是批评的主题之一。 实际上,新坦克火力的显着增加可能是安装了更强大的152-mm滑膛2A83火炮。 她也通过了测试并拥有一套现代弹药,类似于2А82,只是用更大的口径制造。 这把枪应该被安装在坦克的原型上,武器尚未采用 - “195物体”(图像),通常被称为T-95。


    我也是口才增加的支持者。 如果西方科学家无法想到这种武器,这并不意味着我们的设计师将无法做到这一点。 顺便说一句,在有关该主题的一篇文章中,据说对象195尽管没有被接受用于服务,但它却以牺牲Uralvagonzavod为代价而浮现在脑海,因为获得的样品比Armata更好,尽管价格更高。
    尽管如果有一排最新的125毫米枪支弹药,那也很棒。
  48. T-95
    T-95 13 July 2013 15:41
    -3
    机修工先生,至少请给我我白天和黑夜坐在一个未完成的罐子上哭泣的车间的编号。 总的来说,老实说,您对被出售的俄罗斯和国防工业的所有抱怨,为什么?
  49. T-95
    T-95 13 July 2013 16:10
    0
    我可以根据什么标准找出主管部门删除评论的方法?
    1. Egorchik
      Egorchik 13 July 2013 18:39
      +1
      你可以找到。
      PSTop,单击“规则”一词。
  50. alexpro66
    alexpro66 13 July 2013 17:41
    -4
    Quote:机修工
    Quote:alexpro66
    同时攻击195(甚至不试图使其性能特征符合单个平台的要求 - 而平台不是外观,而是组件和组件的统一)是什么阻止了它?
    你刚刚再次喊叫吗?

    打扰了,范塔泽先生,你在什么课上学习? 我尖叫什么? 至少要学会阅读,然后才能理解所读内容! 以免雕刻出这样的答案! 我在上面问了你一个具体的问题! 首先回覆他!
    Quote:alexpro66
    我们将制作Armata! 更便宜,更相关! 但要创建它,它需要195所需的所有相同的东西! 所以现在并紧急推动新工作室的建立。为相关行业购买设备等 - 这次。 好吧至少愚蠢的鹅Serdyukov射击Shoigu和Rogozin一起工作,我希望新的战争MO-MIC不被期待! 在没有基本的光学生产需要的时候可以考虑什么 - 热成像矩阵根本不想说话,元素基础是用语言谚语,KB中的大脑有大脑,其他人缺乏想法,因为他们应该是他们的状态。 (或者他们被一美元取代)
    是啊。 你的陈述,你只是荒谬。 告诉我UVZ在哪里以及测试平台的位置?

    您评论的我的评论有什么好笑的? 贩毒的第一个迹象是用一个问题回答一个问题?
    当您回答上述问题时,我将回答您这个问题:“告诉我UVZ在哪里,平台在哪里进行测试?” 而且我特别喜欢您的-您-与我联系时!!)))
    (我想再见,因为事先没有答案,您既是电视又是幻想家,但仍然是一个愚昧无知的人!