军事评论

第一个浮动核电站到2016年

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在上周的2013国际海军沙龙展览中,俄罗斯联合造船公司的官员宣布了 新闻关于最新的行业成就和正在进行的项目。 因此,波罗的海造船厂(圣彼得堡)的管理层分享了有关最近最大胆的项目之一-阿卡德梅克·罗蒙诺索夫浮动核电站(FNPP)的建设进度的信息。




正如Baltzavod的董事A. Voznesensky所说,第一个国内浮动核电站将在2016年建成。 目前,该船的结构正在安装中,三年后Rosatom将获得世界上第一座浮动核电站。 该船将能够为该国偏远地区的城市和企业提供电力和供热,主要是在远北地区。 第一座浮动电厂建成后不久,计划开始建造该系列的下列船舶。

目前正在建造第一艘装有核电站装置的船只。 波罗的海工厂的员工组装金属结构并安装设备。 已经开始安装反应堆的一些元件。 因此,Akademik Lomonosov FNPP的建设项目终于开始了。 回想一下,在XVUMX,Severmavk工厂Sevmash开始建造带有核能模块的船舶。 然而,在施工开始几个月后,未来浮动发电厂的所有组装单元都被转移到Baltiysky Zavod,在那里它应该继续工作。 但是,这些计划没有实现,建筑被冻结了好几年。 目前的工作是根据去年12月签署的Rosatom和Baltzavod之间的新协议进行的。

现成的浮动核电站“Akademik Lomonosov”将是一艘排水量超过21千吨的非自航船。 由于FNPP运作的特殊性,缺乏自己的发电厂 假设拖船将它带到工作地点,之后港口的船只将连接到所提供物体的通信,并在指定的时间内为其提供热量和电力。 来自69的FNPP工作人员将控制两个核反应堆的运行,这两个核反应堆能够产生高达70 MW的电力和300 MW的热量。 如有必要,发电厂将能够作为海水淡化器。 在这种模式下,Akademik Lomonosov浮动核电站的估计最大容量是每小时240千立方米的淡水。 根据项目开发商的官方数据,这些特征将允许一个浮动电厂为人口高达200千人的城市供电和供热。




一个FAPP的寿命为40年。 在此之后,计划将一艘装有核电厂的船拖到适当的企业,以更换已经用完的电力装置。 在它的位置应该安装一个新的单元,之后浮动发电厂可以返回旧的工作站或转移到新的工作站。

第一个浮动核电站的开发商和建造者 - 冰山中央设计局,OKBM他们。 II Afrikantova和Baltiysky Zavod强调,在建造船舶和核电站时,已经使用了几十年来在北方条件下进行过测试的基础工作。 APEC“Akademik Lomonosov”项目的安全范围远远超过所有可能的威胁,包括海啸,与其他船舶或沿海设施的碰撞等。 类似的灾难。 新型FAPES核电厂的安全水平完全满足此类设备的所有国际要求。

由于此类事件的距离很远,目前尚不清楚俄罗斯第一座浮动核电站的确切位置。 早些时候,在领先船的建造开始期间,据称这些发电站将在远东和远北地区服务。 Chukotka Autonomous Okrug,Taimyr和堪察加被列为可能的工作。 或许在未来,在浮动发电厂的帮助下需要供应的这类地区清单将发生重大变化。 值得注意的是,不仅俄罗斯官员和商人对俄罗斯浮动核电站的特点和能力感兴趣。 几个国家表示对这类船只感兴趣:阿尔及利亚,阿根廷,印度尼西亚,马来西亚等。

由于显而易见的原因,现在谈谈向外国供应浮动核电站还为时过早。 该级别的主导船只​​将在2016年建造,之后需要一些时间来完成一系列满足俄罗斯国内需求的浮动发电厂。 因此,预计不会在本十年结束之前开始建造“Akademik Lomonosov”号船的出口类似物。 大约在同一时间,可以完成Rosatom系列的下一艘船的建造。


在网站的材料上:
http://russian.rt.com/
http://morvesti.ru/
http://okbm.nnov.ru/
作者:
155 评论
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  1. 丹尼斯
    丹尼斯 10 July 2013 07:23
    +3
    来自69的FNPP工作人员将控制两个核反应堆的运行,这两个核反应堆能够产生高达70 MW的电力和300 MW的热量。 如有必要,发电厂将能够作为海水淡化器。
    北海航线的许多城市和村庄都会为她感到高兴。她是移动的,它不是建造的发电厂
    那只是淡水通常就足够了,但也许一些南方买家会对海水淡化感兴趣
    1. 琼加-changa
      琼加-changa 10 July 2013 09:29
      +8
      有人告诉我,北海之路的城镇不拉动200吨货物。 人口,甚至所有。 这些是摩尔曼斯克或彼得罗巴甫洛夫斯克-坎恰夫斯基水平的城市。
      1. StolzSS
        StolzSS 10 July 2013 10:05
        +4
        好吧,你为什么感到惊讶。 谁想住在北方。 9人中有10人想向南移动。 尽管土库曼斯坦固执地去找我们((( 什么
        1. 琼加-changa
          琼加-changa 10 July 2013 10:42
          0
          您不会过着美好的生活,那里有管道。
          1. 男子
            男子 10 July 2013 14:06
            +3
            过时的信息。 有一个烟斗,现在人们已经不再责备。 薪水和物资都进展顺利。 看看Anadyr生产的阿布拉莫维奇糖果是什么:

            http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%90%D0%BD%
            D0%B0%D0%B4%D1%8B%D1%80%D1%8F&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz
          2. theadenter
            theadenter 10 July 2013 16:27
            0
            他在诺里尔斯克生活了17年。 很高兴我离开了那里。
        2. viktorrymar
          viktorrymar 11 July 2013 09:55
          -1
          你叫谁? 对于语言观看纳粹。
      2. 丹尼斯
        丹尼斯 11 July 2013 04:47
        0
        引用:chunga-changa
        城市和村庄sevmorputi没有拉200t
        是的,但仍然需要喂养和服务船只
    2. atalef
      atalef 10 July 2013 12:02
      +1
      来自69的FNPP工作人员将控制两个核反应堆的运行,这两个核反应堆能够产生高达70 MW的电力和300 MW的热量。 如有必要,发电厂将能够作为海水淡化器。 在这种模式下,Akademik Lomonosov浮动核电站的估计最大容量为每小时240千立方米淡水

      作为一件事,内容很有趣。 只有声明的参数并不完全清楚,就像300mW的热量一样,每小时淡化240 t.cub水只是一个童话故事,这是真实的,每小时更是如此。 一般来说,重点放在热量和海水淡化,而整个70MW的电能发展。 与热通信的连接本质上是有问题的。 它需要大量的软化水,管道等,海水淡化通常是一个额外的装置 - 所以在哪里,并在北方淡水是足够的。 这种热量和蒸汽量的产生意味着使用二次冷却回路的核电站来加热壳体等。 300 mw的热量 - 巨大的数量。 炎热季节结束后夏天会发生什么? 热水在哪里? 进河? 然后再见鱼。 如果加热主管发生事故? 紧急停电?还没有说明它是否可以使用第二(或第三)涡轮回路(当它不用于加热海水时)进行冷却。它具有完全不同的特性和侵蚀性。驳船上没有先验冷却塔或冷却散热器 - 意味着通过热交换器冷却直流海水。 一般而言,从环境的角度来看,就能量发生器的尺寸而言,我对该装置的理解是有问题的。 系统和峰值负荷控制。这不是核潜艇,在远足期间冷却蒸汽发生器没有问题,在码头,船只关闭反应堆并连接到地面通信。 在这里,他们想做相反的事情。 我不希望手头有核电站,甚至浮动。
      燃气在埃弗勒燃气,燃气涡轮机站便宜一个数量级,功率高达350mW,维护是20-25人,同时更安全,能够在燃气和柴油(低硫含量)上工作..这是如此,想到听力。
      1. 叔叔
        叔叔 10 July 2013 13:38
        +8
        Quote:atalef
        每小时240吨水-这只是一个童话

        也许是错字。
        Quote:atalef
        由于与热通讯的连接最初存在问题 需要大量的软化水,管道等。

        这是通过热交换器完成的,所以我工作所有的加热系统。
        Quote:atalef
        在北部有足够的淡水

        海水淡化将是海水。
        Quote:atalef
        夏天在炎热季节结束时会发生什么?

        还有2反应堆,此外,功率受到调节。

        Quote:atalef
        指通过热交换器冷却直流海水。

        与核动力船一样。 是什么原因导致尴尬?
        Quote:atalef
        我不想在附近甚至甚至不拥有核电站。

        你害怕原子能吗? 但是以色列的核武器呢? Sasha,你只是嫉妒这样的东西不值得死海,例如。 微笑
        1. atalef
          atalef 10 July 2013 16:04
          0
          Quote:叔叔
          这是通过热交换器完成的,所以我工作所有的加热系统。

          在这里,我是关于网络,只有在网络中水不是春天 笑 但相当放松。

          Quote:叔叔
          还有2反应堆,此外,功率受到调节。

          电力,是的,只有在这种情况下才有必要减少电能的产生,并且谁说在夏天电力较少。 能量是必要的,但峰值负荷呢?

          Quote:叔叔
          海水淡化将是海水。

          为什么?在北方,没有地方可以放置最后一个,或者我们将降低世界海洋的盐度,但是浪费的能量呢? 谁会支付这笔损失?


          Quote:叔叔
          与核动力船一样。 是什么原因导致尴尬?

          令人尴尬的是,原子能在海洋中移动,核电站将站在河上(因为北方的所有城市(超过200居民)一般位于大河或河流上(不是海洋沿岸),因此,如何排放大量的哇温水直接流入河里?自己想想。

          Quote:叔叔
          你害怕原子能吗? 但是以色列的核武器呢? Sasha,你只是嫉妒这样的东西不值得死海,例如。

          来吧,死海不应该被淡化,我们的海水淡化站也在运行渗透剂,以及主要的燃气轮机(我非常熟悉它们)。因此,我说70 MBT中的核电站是浪费金钱。 3的基础设施,辐射危险,维护人员更多,70MW的输出比标准燃气轮机单元低5倍。同时,燃气轮机单元可以进行空气冷却,设置功率为20 min(250 mW)和100 MW 4小时后的补充剂。
          没有任何意义。 我只是看不出有多精力充沛。 每千瓦时的成本为何不写? Etio会解释一切。
          1. doktor_alex
            doktor_alex 11 July 2013 01:35
            +2
            Quote:atalef
            电力,是的,只有在这种情况下才有必要减少电能的产生,并且谁说在夏天电力较少。 能量是必要的,但峰值负荷呢?

            谁说有必要降低功率呢? 任何热电厂的热量都是通过冷凝从涡轮机排出的蒸汽而获得的电力生产的副产品,在这种情况下,可以通过安装2个冷凝器(1个加热城市1排放多余的热量)或安装有趣的冷凝器来解决问题。建筑物的第二回路和外侧的第三回路以及城市供热网络的热载体将在其中循环。 其实不需要热量? 他关闭了城市赛道,在舷外开出了第三个。 这就是整个问题。
            Quote:atalef
            将大量温水直接排入河中会受到怎样的影响?


            无论它如何影响,在洋流和西伯利亚大河的规模上(同意没有人会在“溪流”中驾驶这样的装置吗?)这种暖水实际上就是海洋中的一滴。

            Quote:atalef
            如果加热总管发生事故? 紧急关机?

            如上所述,从侧面通过第三个电路自动转换为完全冷却。

            Quote:atalef
            也没有说她是否能够使用涡轮机来冷却第二(或第三)回路(当不使用海水加热时),她的性格和侵略性完全不同。


            在涡轮机上运行的回路通常是第二回路,舷外回路是第三回路。 我回答:可以。 再看上面。

            Quote:atalef
            船在码头上站着淹没的反应堆,并与地面通讯系统相连。


            我可能已经忘记了一些事情,如果他们纠正了我,但在我看来,反应堆可以放在桌子上,反应堆插入核潜艇。 为了“点燃”该区域,需要一个外部中子辐射源进入该区域,我怀疑它每次都被拖到那里。 权力应该是最低限度,但不能淹死。 Misantrop,正确或确认。

            Quote:atalef
            这既不是核潜艇;在战役中,冷却蒸汽发生器没有问题


            并且没有问题,在100米上游取水,下游100米。
            1. atalef
              atalef 11 July 2013 07:01
              -2
              Quote:doktor_alex
              谁说你需要减少电量? 任何热量和发电厂的热量都是电力生产的副产品

              只有这里的问题,热量直接取决于产生的电子数量。

              Quote:doktor_alex
              在这种情况下,通过安装2х电容器(1用于1城市供暖以排出多余热量)或安装一个有趣的结构冷凝器来解决问题,其中第二回路和外侧三分之一以及来自城市供热网络的冷却剂将循环。 其实你不需要加热? 他关闭了城市轮廓,打开了第三个机载舷外机。 这就是整个问题。

              以及更多60轮廓 扎绳
              只有锅炉蒸汽被冷却到饱和状态,轮廓才会进入住房,空间或地下 - 这对他来说并不感兴趣。有一个加热装置(直接取决于发电机从涡轮机取出的动力)必须拆除。 如果夏天不是家庭取暖,这意味着没有电弧直接将热量流入河流(通过热交换器)。 不提供冷却塔。
              Kulibin你我们 笑

              Quote:doktor_alex
              如上所述,从侧面通过第三个电路自动转换为完全冷却。

              Cree - 将热水排入河中,带来了所有后果,但我写的是什么?

              Quote:doktor_alex
              我可能已经忘记了一些事情,如果他们纠正了我,但在我看来,反应堆可以放在桌子上,反应堆插入核潜艇。 为了“点燃”该区域,需要一个外部中子辐射源进入该区域,我怀疑它每次都被拖到那里。 权力应该是最低限度,但不能淹死。 Misantrop,正确或确认。

              很难忘记我不知道的事情。 通过将中子吸收剂(石墨等)引入活性区,使反应器基本沉默。顺便说一下,它们也控制着电力。
              反应器中的链式反应不需要输入外来的中子源,铀一般本身就是它们的来源。 从核心中移除吸收剂就足够了,反应器将自行启动。
              Quote:doktor_alex
              并且没有问题,在100米上游取水,下游100米。

              你可能不知道如何阅读没有问题来冷却它,这很清楚,我写了关于河流的后果 - 这种冷却。 因为 西伯利亚和远东的大部分北方城市都位于河流上。
              1. doktor_alex
                doktor_alex 11 July 2013 12:20
                +2
                Quote:atalef
                只有这里的问题,热量直接取决于产生的电子数量。

                iiiii? 你甚至读我在写给你的书吗? 在我看来,他清楚地写道,在夏天不需要加热的时候,反应堆的热功率将与冬天相同,PTH产生的电量将与冬天相同,多余的热量将通过冷凝器排到船外。 你是那样睁开我的眼睛还是什么?

                Quote:atalef
                。 如果在夏天不为房屋供暖-这意味着热量直接释放到河里


                哇,这真是太好了,换句话说,他们写的和我一样,但你才华横溢。

                Quote:atalef
                Cree - 将热水排入河中,带来了所有后果,但我写的是什么?


                嗯....会有什么后果? 当通过冷凝器的所有多余热量全部排放到舷外时,这实际上是向夏季模式的过渡!


                Quote:atalef
                只有锅炉蒸汽冷却到饱和状态


                是的,你在说什么? 老师们骗了我两年。...每个人都告诉我,冷凝器中有冷凝水,然后冷凝水通过热水器被抽回到锅炉的水鼓中(如果您是蒸汽锅炉的话)。 对于核电站的蒸汽发生器,我还记得那是一个完全的欺骗,就像挂着蒸汽发生器的海报一样,然后是一个耻辱,因为水在第二条回路的入口处。 有了您的知识,让我们教我们.....很遗憾,我所有的教授都是愚蠢的....对不起....

                是的,就算这样做,即使您是对的,也要让第二个回路仅冷却到饱和蒸汽的状态,这是什么问题? 长期以来人们一直认为传热是“通过”的? 告诉我为什么我不能将载热介质冷却剂保持在310-320K范围内的原因?

                Quote:atalef
                很难忘记我不知道的事情。 通过将中子吸收剂(石墨等)引入活性区,使反应器基本沉默。顺便说一下,它们也控制着电力。
                反应器中的链式反应不需要输入外来的中子源,铀一般本身就是它们的来源。 从核心中移除吸收剂就足够了,反应器将自行启动。


                因此,我获得了YPPU主要方向的船舶工程师,特种船舶发电厂的文凭。 进一步。 那些。 您现在要告诉我,我将成立一家新公司并接管它,从堆芯和内部拆下控制杆,电抗器启动了吗? 嗯,是的,您甚至可以拉出补偿光栅;如果没有外部中子源,没有自持链反应的地狱就不会开始。 抱歉,您显然在这方面不称职。 阅读Misantrop先生,很明显他正在接触所谓的核电,并且阅读您会发现您对维基百科没有更深入的了解。

                Quote:atalef
                你可能看不懂


                我尊敬您,意识到您也不太了解,也不知道如何。 而且,您几乎无法想象分流的热水量和西伯利亚大河的规模。 显然,您的想象力像水力发电站上沸腾的瀑布一样吸引着瀑布。
          2. 扎尔多兹
            扎尔多兹 12 July 2013 05:34
            0
            我想知道,您能想象北方的夏天吗? 例如,在Salekhard中,它可能根本不存在。 就零度以上的温度而言,全年可能不会升高,但很少。 然后就是夏天到冬天的燃料储存之类的事情。 只有在紧急情况下以及可能不宜产生大量能量的炎热时期,才能保存和使用这种燃料。 或者通过降低反应堆以其他方式产生缺失电力的能力。 如果存在这样的问题,这是为了减少热污染。 关于您关于软化水的说法,甚至还不清楚。 问题是什么? 您是否知道北方车辆的水硬度? 即使非常困难,换热器又有什么问题呢?
      2. Misantrop
        Misantrop 10 July 2013 16:45
        +6
        Quote:atalef
        我不想在附近甚至甚至不拥有核电站。

        好吧,他们没有为您提供 眨眼
        Quote:atalef
        在码头,船停靠着消声反应堆,并与地面通讯系统相连

        不总是。 3月,93在Kola NPP razdatka发生事故后,带来了旧667А的一侧并将食物扔到岸边。 鉴于潜艇不是太强大的沿海连接器(6A上的1000 pcs,电压380 B),村庄,总部+船队的所有船只,位于基地,撤离设施,SRB,RTB,TTB,PRZ等。 即 这个分支的所有消费者。 而且利润率不错。
        好吧,关于功率调整,这是通过手表操作员的两个手指轻一点的动作完成的,实际上需要几秒钟。 将功率与岸电同步通常是荒谬的。 在打开加湿泵之前,该操作是由电厂的任何值班人员通过的。 眨眼

        恕我直言,无需寻找尚未发现的全球性问题,几十年来数十种船舶核电站的经验已成功解决并验证了上述所有问题 眨眼
        1. atalef
          atalef 10 July 2013 21:49
          -5
          Quote:Misantrop
          不总是。 3月,93在Kola NPP razdatka发生事故后,带来了旧667А的一侧并将食物扔到岸边。 鉴于潜艇不是太强大的沿海连接器(6A上的1000 pcs,电压380 B),村庄,总部+船队的所有船只,位于基地,撤离设施,SRB,RTB,TTB,PRZ等。 即 这个分支的所有消费者。 而且利润率不错。

          在Cham有紧急情况和全职工作。我们还有一台移动式涡轮机(来自Hercules)与发电机通过空气耦合器配对。 (顺便说一句,40 mW,对于紧急情况)只有电力几乎是黄金(因为它适用于柴油),效率(由于热量损失和空气连接)非常低。
      3. 六翼天使
        六翼天使 10 July 2013 18:25
        0
        但是,在哈德拉(Hadera)开一个玩笑的船是这样的:您也不必依靠煤炭和空气,也不会受到污染,而且技术维护也更容易。 承诺的土地没有什么选择?
        但是所有技术上的细微差别都没有透露,因为毕竟毕竟是专有技术!
      4. Geisenberg
        Geisenberg 10 July 2013 21:03
        +2
        Quote:atalef
        一般而言,据我了解,从环境的角度来看,就能量发生器的尺寸而言,该设备存在问题。 系统和峰值负载的调节。


        从你的角度来看,每个人都应该加热煤炭并取水井。 您的意见不会影响最终结果。
        1. atalef
          atalef 10 July 2013 21:50
          -3
          引用:盖森伯格
          从你的角度来看,每个人都应该加热煤炭并取水井。 您的意见不会影响最终结果。

          不,在北方的情况下 - 气体更便宜,更实用。
          1. Misantrop
            Misantrop 10 July 2013 22:20
            +4
            Quote:atalef
            汽油便宜得多,也更实用。
            是的,特别是-将其按要求的量输送到不仅有天然气管道而且没有普通道路(冬季道路除外)的地方。 您可以在那儿带狗车加油吗? 尽管事实上通常不打算在城市中安装该装置,但是为了确保矿藏,钻探综合体等的开发,即 根本没有基础设施的区域。 不,不仅仅是天然气管道。 而目前由于唯一原因而没有被掌握-没有能源... 请求
            1. atalef
              atalef 10 July 2013 22:23
              -3
              Quote:Misantrop
              是的,特别是 - 以所需的数量运送到不仅有天然气管道,而是正常道路,除了冬季道路

              那么,如果20吨的核电站可以提升,那么也会以某种方式液化天然气。
              笑
              1. Misantrop
                Misantrop 10 July 2013 22:33
                +2
                Quote:atalef
                那么,如果20吨的核电站可以提升,那么也会以某种方式液化天然气。

                是的,经常在那里开设一个带有气体的破冰船,之前已经设计并建造了它 笑
                1. atalef
                  atalef 11 July 2013 00:01
                  -1
                  Quote:Misantrop
                  是的,经常在那里开设一个带有气体的破冰船,之前已经设计并建造了它

                  核电站是破冰船吗? 或者有人取消了航行?顺便说一句,破冰船型油轮早已存在/这怎么样?
                  1. Misantrop
                    Misantrop 11 July 2013 00:35
                    0
                    Quote:atalef
                    顺便说一句,破冰型油轮早已存在/如何?

                    哪里有涅涅茨人的瘟疫? 还是放在那里并作为冬季的天然气来源?
                    Quote:atalef
                    核电站已经破冰了吗?
                    但是,每周您需要搬家吗? 而且,从船体的形状来看,碎冰不会威胁到他,他会紧缩(并由于重量,即破冰原理而打破场地的边缘)
    3. ShturmKGB
      ShturmKGB 10 July 2013 14:17
      0
      在北方,没有那么多人口超过200千人的城市,所以这是一个很有前景的企业......
      1. CDRT
        CDRT 10 July 2013 17:05
        0
        这就是为什么它比小型加油站更有趣的原因? 是当地的燃料吗?
        城市如何不增加该项目的前景呢?
        1. Misantrop
          Misantrop 10 July 2013 17:18
          +4
          Quote:cdrt
          加油站? 是当地的燃料吗?

          在当地? 好吧,是的,将一千公里的天然气管道通过多年冻土-几个小事 眨眼
    4. Scoun
      Scoun 10 July 2013 15:47
      +3
      Quote:丹尼斯
      北海之路的许多城镇都会为她感到高兴

      我确信这只是第一个信号..很快就会有大量的订单..有所有的最佳实践.. TVEL是我们最便宜的...电力和水的成本比其他反应堆制造商便宜几倍..我们也有反应堆技术。今天没有人可以与我们竞争,我认为未来这样的简单的,耗电量更少的车站将出现在北海航线上。
      该死的结果很像是很乐观的东西)))
      1. Scoun
        Scoun 10 July 2013 16:33
        +1
        嗯,忘了补充。。。。。。。。。。。。
    5. CDRT
      CDRT 10 July 2013 17:04
      -4
      显然,他们确实想在90年代初做些事情。 他们想出了一座浮动核电站。 让我们看看,当然-至少有人自愿自己购买它们……然后他们会强行迫使他们进入“我们的财产” ...
    6. lelikas
      lelikas 10 July 2013 18:20
      +5
      从07年开始,他们在佩维克住了很长时间。
  2. Ivan79
    Ivan79 10 July 2013 07:36
    +2
    好吧,那太好了。 廉价的能源和热量。
    1. 波罗的海-18
      波罗的海-18 10 July 2013 09:39
      +1
      Quote:Ivan79
      好吧,那太好了。 廉价的能源和热量。

      浮式核电站,容量为70兆瓦,成本为1千瓦,装机容量为7200美元。
      相比之下,最现代化的波罗的海核电站的容量为4600兆瓦,成本为1千瓦,装机容量为1000美元,投资回收期为20年。
      通过简单的算术计算,我们得出浮动核电站的投资回收期约为150年,它不会持续很长时间,也就是永远都不会回报,其服务价格必须设定得很高。
      1. 奇怪的和毫无意义
        奇怪的和毫无意义 10 July 2013 11:10
        +1
        伤心 我记得如何无能为力地消失了,没有声称达到其预期目的BRZK SSV-33“ Ural”。 它只是在提亚斯的木桶上腐烂了。 但是他们提出将其用作浮动核电站-尽管可以……而且没有任何建物。 然后,只有符拉迪沃斯托克(Vladivostok)陷入了能量“黑暗”中。 Nea Ninada令人讨厌...
        但是新版本非常“有效”
        1. Misantrop
          Misantrop 10 July 2013 16:49
          0
          引用:abyrvalg
          BRZK SSV-33“乌拉尔”

          老实说,他成功地在核电厂(我不知道为什么)中遇到了很大的麻烦。 所以也许更好... 什么
      2. 六翼天使
        六翼天使 10 July 2013 18:32
        +2
        如果以投资给用户的热量和电力的价格来考虑投资回收期-是的,是150年。 这就是现在“有效经理人”的信念。 如果我们考虑北海航线基础设施的发展,将贸易从印度洋和地中海重定向到南极洋,那么就少得多了
      3. aviator_IAS
        aviator_IAS 22 July 2013 00:01
        0
        引用:baltika-18
        Quote:Ivan79
        好吧,那太好了。 廉价的能源和热量。

        浮式核电站,容量为70兆瓦,成本为1千瓦,装机容量为7200美元。
        相比之下,最现代化的波罗的海核电站的容量为4600兆瓦,成本为1千瓦,装机容量为1000美元,投资回收期为20年。
        通过简单的算术计算,我们得出浮动核电站的投资回收期约为150年,它不会持续很长时间,也就是永远都不会回报,其服务价格必须设定得很高。


        而且描述有些混乱。

        鉴于此类事件的距离遥远,目前尚不清楚第一个俄罗斯FNPP的去向。 早些时候,在建造铅船的过程中,有人声称这种发电厂将在远东和远北地区服务。 楚科奇自治区,泰米尔和堪察加被认为是可能的工作场所。


        从理论上讲,此类严肃的项目是为特定任务而设计的。 这里“确切地是未知的”,“也许”。
    2. CDRT
      CDRT 10 July 2013 17:07
      -2
      似乎在普通的核电厂中,能源从来都不便宜...而是最昂贵的(嗯,在那里出现了各种风车和太阳能电池板之前)。 嗯...在反应堆上,加/减速周期相当长。 他们将如何控制频率功率?
      1. Bad_gr
        Bad_gr 10 July 2013 17:35
        +2
        Quote:cdrt
        似乎在核电厂中,即使普通能源也从来都不便宜...
        一直以来,她是最便宜的人之一。 核电站的唯一缺点是它们不喜欢负荷的突然变化,因此它们与某种电力生产商结合或存储起来(我不记得它们的名字:两个水位不同的水池,水塘之间有一个水力发电站)。
        1. 六翼天使
          六翼天使 10 July 2013 18:35
          +1
          蓄水电站。 在我们的郊区,我们最近在Sergiev Posad区建造了一座,以平息莫斯科能源中心的高峰负荷
      2. atalef
        atalef 10 July 2013 22:12
        0
        Quote:cdrt
        他们将如何控制频率功率?

        发电机的速度,取决于负载。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 10 July 2013 22:37
          +2
          Quote:atalef
          发电机的速度,取决于负载。
          实际上,我第一次听说这种工业发电机。
          我们的失误总是相同的,即使在最小负载时,至少在最大值,因为频率与转数相关。
          1. atalef
            atalef 11 July 2013 00:05
            0
            Quote:Bad_gr
            我们的失误总是相同的,即使在最小负载时,至少在最大值,因为频率与转数相关。

            当然同样的势头因为 频率取决于此。 通过向涡轮机供应所需数量的蒸汽来实现保持所需的速度,因此,由于TPP锅炉的高反应性,它们保持在尽可能最恒定的负载。
  3. Ivan79
    Ivan79 10 July 2013 07:36
    +2
    好吧,那太好了。 廉价的能源和热量。 只有首先对我自己,然后-出口。
    1. viruskvartirus
      viruskvartirus 10 July 2013 09:32
      +2
      )))中国人对这个项目感兴趣,并使Rosatom成为“难以拒绝”的提案,例如我们将一起向世界填充这些站点,并且会有需求。 如果你看得更深,这些车站本身就是小核燃料,零部件,放射性废物的处理和单位本身,这就是主要资金所在。
    2. atalef
      atalef 10 July 2013 12:03
      -4
      Quote:Ivan79
      好吧,太好了。 便宜的能量和温暖。 只有我自己,然后 - 出口

      不便宜,但如何出口? 桶或桶?
      1. 叔叔
        叔叔 10 July 2013 14:25
        +1
        Quote:atalef
        既不便宜,但如何出口?

        上黄河和长江。
      2. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 10 July 2013 16:35
        0
        散件,因为货物是散件,更准确地说是成套,还有-那么和燃料供应
    3. CDRT
      CDRT 10 July 2013 17:08
      -1
      对于您自己-参见上面的投资回收率-在图XNUMX中。 如果有人购买,这仅用于出口-阿联酋是...
  4. Canep
    Canep 10 July 2013 07:40
    0
    本质上,这是一类新的船舶。 在北部,不仅如此,这东西很有用。
    1. 波罗的海-18
      波罗的海-18 10 July 2013 09:20
      -3
      Quote:Canep
      本质上,这是一类新的船舶。 在北部,不仅如此,这东西很有用。

      但除此之外,它非常危险,本质上是浮标,不能放在地震多发的地区,堪察加不再存在,这也是一项可疑的工作,此外,还需要一艘特殊的容器来收集乏核燃料。
      考虑到所有这些细微差别,电力成本将高得多。
      1. Bad_gr
        Bad_gr 10 July 2013 10:02
        0
        引用:baltika-18
        此外,还需要一艘专用容器来收集乏核燃料。
        没必要带任何东西。 如果时间合适(在文章中注明40年),则将电厂完全拖曳到一家特殊企业,并用新的动力装置代替该动力装置。 之后,电台返回其位置。
        1. 波罗的海-18
          波罗的海-18 10 July 2013 10:27
          +1
          Quote:Bad_gr
          时间合适的时候(文章指出40年)

          整个结构的使用寿命为40年,并且根据运行核反应堆的规则,每1年执行一次燃料完全重新启动,并完全关闭反应堆。
          1. atalef
            atalef 10 July 2013 12:16
            -4
            引用:baltika-18
            根据核反应堆1的运行规则,一旦进入今年的4,燃料就完全复位,反应堆完全停止。

            如果反应堆不在钚上,那么毕竟用钚可以做到。 我已经看过90-e中的钛合金铲子。这是一个昂贵的项目,不合理并且专门用于燃烧。 系统更便宜,更可靠。 而40年,它只是一个守财奴。 E. 这些电站的设计寿命可达70年,各州的电台已经运行了80年。
            1. 比斯瑙
              比斯瑙 10 July 2013 14:53
              +3
              [quote = atalef] [quote = baltika-18]电子邮件 加油站的设计使用寿命长达70年,而在美国,有些加油站的使用寿命为80年。
              这个站是什么,你在写什么? 几年前,第一颗原子弹爆炸了68,并在。 几年前,该发电厂是苏联60世界上第一个发电厂。
              您可能在谈论水磨,所以在那些年中2800将是一家工厂,但绝不会是一个工厂。
              1. atalef
                atalef 10 July 2013 16:07
                -2
                [quote = biznaw]电子邮件 这些电台的设计使用寿命长达70年,有些电台已经运行80多年。[/ quote]
                这个站是什么,你在写什么? 几年前,第一颗原子弹爆炸了68,并在。 几年前,该发电厂是苏联60世界上第一个发电厂。
                您可能会谈论水磨坊,因为2800年份将是但不是单一的。[/ Quote]
                原子能 车站与任何热量都没有区别。 (即使是煤,天然气或燃料油)
                1. Misantrop
                  Misantrop 10 July 2013 16:52
                  +2
                  Quote:atalef
                  原子能 车站与任何热量都没有区别。 (即使是煤,天然气或燃料油)

                  这恰恰是当时乌克兰共产党中央委员会的理由,当时任命他们的门生担任当时正在建设的全新的第四切尔诺贝利核电站的领导。 整个结构不是一位原子科学家(!)。 回想起什么了? 眨眼
                  1. atalef
                    atalef 10 July 2013 17:00
                    0
                    Quote:Misantrop
                    这就是他们曾经在乌克兰共产党中央委员会中提出的论点,任命他们对当时新的切尔诺贝利核电站4区块的领导者提出保护。

                    所有这些站都属于TPP。产生蒸汽(就涡轮机控制而言)产生的气体,煤或铀没有区别。
                    1. Misantrop
                      Misantrop 10 July 2013 17:13
                      +1
                      Quote:atalef
                      产生蒸汽的原因没有区别

                      对? 但是只有采用这种方法,像普通的turbinist这样的受教育水平才被认为几乎是梦想的极限。 它与蒸汽有什么区别? 这个茶壶可以(通过鼻子)。 但是,挚爱的后代依附在温暖的地方,受人尊敬的人将会……结果-福岛岛三重岛切尔诺贝利核电站事故。 紧急情况下机组人员的文盲状况很严重。 但是关于储蓄的准备...
                      1. atalef
                        atalef 10 July 2013 21:44
                        -1
                        Quote:Misantrop
                        到底是什么? 但是通过这种方法,普通组织者的教育水平几乎已经被认为是最终的梦想。 蒸汽产生了什么不同,对吧?

                        从电气系统的角度来看,没有,以及车站的运行模式。 不要吓唬我的反应堆。

                        Quote:Misantrop
                        结果 - 在福岛切尔诺贝利Trimail岛发生的事故。

                        不要将2与不同的东西混淆。 虽然我写了这篇文章。 如果有更便宜和更安全的解决方案,那么建立浮动核电站有什么意义呢?
                      2. Misantrop
                        Misantrop 10 July 2013 22:08
                        +4
                        Quote:atalef
                        从电气系统的角度来看-否
                        从清洁女工的角度来看-更是如此 笑
                        Quote:atalef
                        不要用反应堆吓me我。
                        我在害怕吗 在我看来,受过高等教育的运营商正在这样做,这只关乎在哪个窗口获得报酬。 顺便说一句,美国的诀窍是:核电站的运营商通常没有经过专门的培训。 他在求职时抽筋的只是技术指导 请求
                        Quote:atalef
                        如果有更便宜,更安全的解决方案,那么建立浮动核电站的意义何在?

                        您是否认为自己比北方和远东地区的所有居民都要聪明? 包括电源工程师吗? 在您看来,他们没有比生活中的错误更复杂的东西了吗? 如果在这些地区数十年来一直存在着能源短缺的永恒问题,并且整个海岸到处都是散落着燃料的空桶,那是因为 其中NOBODY 没猜到 看目录 制造商? wassat 浮动核电站的话题已经提出了十多年了,只有苏联具备了所有适合的条件,他们忙于舰队的重新装备计划,他们推迟了“供以后使用”,继续以数千吨的速度将柴油带入“北方运输”……或者您认为在苏联,他们不了解燃气轮机,而在这上面挂一台发电机对工程兵来说是不可能完成的任务吗? 眨眼
        2. Misantrop
          Misantrop 10 July 2013 15:11
          +6
          引用:baltika-18
          根据核反应堆1的运行规则,一旦进入今年的4,燃料就完全复位,反应堆完全停止。

          这是SUCH要求的来源? 扎绳 不要将固定安装与运输工具混淆,以确保满足所有其他要求 眨眼
          引用:baltika-18
          还需要一艘专用船来收集乏核燃料。
          这种船早已存在。 在SF上,这是PM-12,一次在尼古拉耶夫生产
          引用:baltika-18
          本质上,这是一个漂浮物,不能将其放置在地震多发区,堪察加半岛便消失了。
          相反,正是由于这个原因。 所有必需的核电系统都精确地安装在此“浮标”上,并且不能被定义泛滥。 唯一需要做的就是确定停车位置并保护其免受可能的海啸袭击(这对于崎coastline的海岸线而言并不困难)
        3. Bad_gr
          Bad_gr 10 July 2013 17:02
          +1
          引用:baltika-18
          整个结构的使用寿命为0年,并且根据运行核反应堆的规则,每1年执行一次燃料完全重新启动,并完全关闭反应堆。

          “ .....核反应堆堆芯重新装填之间的时间在一代代之间增长。

          美国第一批船只的反应堆每3年重启一次。

          洛杉矶型现代美国多功能潜艇的核心寿命约为20年,与该潜艇的寿命相对应。 那些。 在整个使用寿命中,核心永远不会过载。

          装有俄亥俄弹道导弹的核潜艇具有相同的核心寿命。 使用寿命为40年,反应堆过载1次。

          替代洛杉矶的美国弗吉尼亚型船的核心寿命为30年,与船的寿命相对应。

          对于美国的Nimitz型航母,核心服务寿命为25年,航母使用寿命为50年。

          计划在不久的将来将航空母舰的反应堆堆芯寿命延长到50年,船上延长到40年.....

          885 Ash项目的潜艇
          “ .....使用新一代核反应堆将提高船舶动力系统的可靠性。不进行充电的反应堆的寿命约为25-30年,这与潜艇的寿命相当。”

          如果在潜艇中是这种情况,为什么不应该在可能有相同反应堆的核电站中使用呢?
      2. CDRT
        CDRT 10 July 2013 17:10
        -3
        我们在那里学习教科书...材料科学,并教授金属的抗辐射性等。 废话。 我们还考虑为什么整个核潜艇不更换反应堆,而是在出现故障后尽快将其削减...
        1. Bad_gr
          Bad_gr 10 July 2013 18:17
          +2
          Quote:cdrt
          我们在那里学习教科书...材料科学,并教授金属的抗辐射性等。 废话。

          亲爱的,我想说点什么(除了我需要学习的东西之外)?
    2. StolzSS
      StolzSS 10 July 2013 10:08
      +2
      以及为什么有必要将其设置在地震危险区域中,然后突然之间,同一艘驳船不会在海浪上摇摆任何东西,仅此而已。 另一件事是,能源不会便宜,所以对您自己来说是可以忍受的,而其他人则完全放弃了... hi
      1. 波罗的海-18
        波罗的海-18 10 July 2013 10:45
        -2
        Quote:StolzSS
        同一艘驳船不会在波浪上摇摆任何东西

        如果有小海啸?
        还是9-11点的风暴。
        1. 男子
          男子 10 July 2013 14:13
          -3
          我同意! 危险地。
          这是 - 非自走船 。 如何管理? 愚蠢地用鼻子挥动部署。 仍然是一声拖曳!
        2. Misantrop
          Misantrop 10 July 2013 16:30
          +4
          引用:baltika-18
          风暴9-11分。
          在河滩上? 还是在海湾? 俄罗斯仍然不是印度尼西亚 请求 LOL
      2. Garrin
        Garrin 10 July 2013 10:49
        -1
        Quote:StolzSS
        以及为什么有必要将其设置在地震危险区域中,然后突然之间,同一艘驳船不会在海浪上摇摆任何东西,仅此而已。

        这取决于它如何摇动。 如果发生海啸? 并携带此“驳船” ...
    3. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 10 July 2013 11:29
      +4
      一切都写在文本中,仔细阅读,这要归功于造船厂的好消息,关于回收期,最大使用寿命,因此他们考虑了回收期,以及北方由于交付而产生的电和热成本,以及在中部地区,这是两个很大的不同
      1. CDRT
        CDRT 10 July 2013 17:15
        -2
        您是从聪明的人开始这个项目开始的...
        但这没有证据...
        凭借对核舰队的热爱,他们可以建造任何东西。

        PS和北部的小型燃气轮机站要花多少钱? 与这种驳船的千瓦时成本相比,他们的千瓦时成本是多少?
    4. atalef
      atalef 10 July 2013 12:12
      -3
      引用:baltika-18
      但另外,相当危险。

      我懂了 电力工程师在这里并不多。 所以vskidku。 输出电压? 70mW - 至少需要增加.Tr -r到110 kV。 分布式设备,与本地网络同步,温暖吗? 事故发生时的热量分配,重复(或者所有300mW的热量将进入河流,或者关闭反应堆并关闭电源。所有这些都应该被带到码头。这给你带来了一条船和一根带软管的延长线一直保持不变驳船上的核电站(或在每个城镇周围建造基础设施?)。只有昂贵的kW / h,安全缺陷和所有相关问题。我重复燃气轮机更简单,更便宜,经过一段时间的工作,你可以简单地忘记并关闭它们.1供气装置 Rbin站与额外的锅炉和输出功率350mW - 60 mil.baksov.Kopeyki与核电站相比.-这都是70MW,蒸汽轮机的动力J.电动1936.g。
      1. GES
        GES 10 July 2013 13:30
        +3
        发电机的额定功率为70兆瓦或70000千瓦。此外,港口和城市不需要这些容量……这是完全不同的目的。为了在货架上开发新的沉淀物,此处明确了如何饮用。 问题是不同的……例如,可能会转换台风核潜艇。
        1. Wedmak
          Wedmak 10 July 2013 13:43
          +1
          有可能重组例如台风潜艇。

          台风注销。 只有一个要测试。 转换它 - 无论一个带反应堆的新驳船有多昂贵。
          1. 比斯瑙
            比斯瑙 10 July 2013 14:57
            -1
            在任何情况下,即使所有内容都使用单个文件完成,更改也不会比新产品更昂贵。
            1. Wedmak
              Wedmak 10 July 2013 15:04
              +1
              在任何情况下,即使所有内容都使用单个文件完成,更改也不会比新产品更昂贵。

              你错了。 旧产品的改造最初并不是为了履行全新的功能 - 这是一项巨大的成本。 这些都是“拐杖”中最意想不到的地方,这种特性的减少,对操作的引入等一些限制。
              这种翻拍可以减少多少钱,指的是突如其来的困难...你...
              每种产品都应该用于它的设计和制造。
              1. 比斯瑙
                比斯瑙 10 July 2013 19:07
                0
                “我没有吃牡蛎,但我肯定知道它不好吃。”
                要将核动力船用作发电厂,需要进行哪些改动? 涂写这是一座浮动核电站吗? 官员们蒸蒸日上。 因此,上级当局决定将这些船切成废金属,而切割时仍然有可能在你的口袋里切出一些东西“指的是突然出现的困难……是……”
                1. Misantrop
                  Misantrop 10 July 2013 20:19
                  +2
                  引用:biznaw
                  要将核动力船用作发电厂,需要进行哪些改动? 涂写这是一座浮动核电站吗?
                  不一定以这种方式。 作为舰载核电站一部分的涡轮发电机所承担的反应堆功率不超过15%。 主涡轮机,制冷机,蒸发器等将使用其他所有东西。 事实证明,如果正常用作核电站,效率将太低。 而且要在适当功率的主涡轮上悬挂一台发电机……也不容易。 他本人并不小,需要冷却,润滑等。 电力电缆需要更强大。 没那么简单 ...
      2. CDRT
        CDRT 10 July 2013 17:22
        -1
        还有。
        我再说一遍-在单个电源网络中,提供的功率应等于消耗的功率。 否则,那里的各种麻烦就从频率开始,结果就是从那里连接的各种电动机的可操作性开始。 为了避免这种情况的发生,自动化会断开必要的网段-实际上,这称为风扇关闭。
        因此,在俄罗斯联邦的UES中,有一些站提供稳定的“基本”电力-水力发电站,核电站,大多数火力发电厂。 它们很经济,但是功率会持续很长时间-数小时,数天甚至数周:-)
        但是有些站点必须响应网络管理器的命令-即 在十,十五分钟内响应。
        很明显,它们的单位很小,即 经济性较差,但它们会迅速加速/减速,这对于调整频率功率是必要的。
        AER在任何 - 慢。 他们将如何调整200网尚不清楚。 显然,在同一网络中存在小型“快速”火力发电厂。 与此同时,将出现一种奇怪的情况,即监管机构的能源价格会比基本价格便宜 眨眼
        事情是这样的......
        1. Misantrop
          Misantrop 10 July 2013 20:25
          +2
          Quote:cdrt
          任何核电站都运行缓慢。
          好吧,不要将STATIONARY NPP与TRANSPORT混淆。 反应速度,调节的原理和可能性,安装的质量,使用的材料等完全不同。 如果您对大量强大的消费者感到满意,那么对功率变化的反应速度可在十分之几秒(如果在小范围内)和几分钟之内。 顺便说一下,运输单元被设计为具有负温度系数,即 在整个温度范围内具有功率自我调节的特性。 由于所用燃料的特性,在固定装置中无法正常工作。 由于固定工厂除了发电外,在竞选期间还会燃烧p239。 每2千克燃烧的239铀1千克235 p
        2. atalef
          atalef 10 July 2013 22:16
          -1
          Quote:cdrt
          AER在任何 - 慢。 他们将如何调整200网尚不清楚。 显然,在同一网络中存在小型“快速”火力发电厂。 与此同时,将出现一种奇怪的情况,即监管机构的能源价格会比基本价格便宜

          NPS核潜艇既不慢,它在反应堆有很大的电力储备,但在这样的核电厂(民用电车) - 这种电力是否会变得金黄,一般来说,有人做技术和经济理由吗?
          1. Misantrop
            Misantrop 10 July 2013 22:30
            +1
            Quote:atalef
            电力将是黄金,总的来说,有人进行了可行性研究吗?

            我再说一遍,浮动式核电站旨在提供自主的临时飞地, 没道理 拉动固定网络,道路和管道。 这是因为野外的距离,最困难的气候和这些生境的暂时性
            1. atalef
              atalef 11 July 2013 00:08
              +1
              Quote:Misantrop
              同样,浮动核电站的设计目的是提供自主临时飞地,在那里拉动固定网络,道路和管道是没有意义的。

              奇怪,但它是在200т.жели下写的城市。 没关系,需要70MW电力的消费者和300MW的热量不是驯鹿牧民的村庄而且一年内不搬迁 - 因此浮动的NPP将变成医院,具有上述我所描述的所有缺点和昂贵的KW /小时
              1. Misantrop
                Misantrop 11 July 2013 00:38
                +2
                Quote:atalef
                人口不足200吨的奇怪但书面城市
                书面,是的。 那只是恕我直言,它不是由专业人士而是由记者撰写的。 并且纯粹是为了推广这个想法(就像“从灯笼里”一文中给出的大多数数字一样) 请求
  • NOMADE
    NOMADE 10 July 2013 07:47
    +12
    Quote:Ivan79
    好吧,那太好了。 廉价的能源和热量。 只有首先对我自己,然后-出口。


    这个消息是个好消息,但我必须让您感到不安的是,在俄罗斯联邦实施与能源关税有关的政策时,将不会出现“廉价能源”((例如:-1 kW /小时-符拉迪沃斯托克(个人),约2.08卢布。(我可以是错的,很长一段时间他本人都没有填写收据,他的妻子正在这样做)))),销往中国-1千瓦/小时-0.91卢布! 如何理解这个...?
    另外,最近发生的一桩丑闻,就是在堪察加的一个地热发电厂,消费者的价格上涨了15%或18%。消费者问公司管理层是在什么基础上进行的? 喜欢,您的间歇泉开始以“账单”设置? 对此,没有明确的答案,但最后他们回答说,这种增长与通过的关税提高法并不矛盾。
    1. 着火
      着火 10 July 2013 08:49
      +6
      是的,值得抱怨,在莫斯科地区,关税为4.01 hi ,但最近东部发生了活跃的气化,因此不久就可以将供暖转换为天然气-更经济,而且每个人都在转向节能技术-根本没有选择,没人愿意为此付出很多。 由于比利比诺核电厂,您是否有如此荒谬的价格? 很多额外的能量? 只是您单方面表示,对价格的抱怨并不完全清楚。
      是的,我们的价格是正常的,您只需要省钱来学习,而不用把光火烧透。
      1. 波罗的海-18
        波罗的海-18 10 July 2013 10:53
        +2
        引用:火热
        是的,值得抱怨的是,在莫斯科地区,关税为4.01,但最近东部地区出现了活跃的气化,因此不久就可以将供暖转换为天然气-已经更加经济了

        怎么说“煤气更经济”。
        我们的区域关税:电力-3,2 r / kW
        气-4,54r /立方
    2. 布祖克
      布祖克 10 July 2013 09:28
      +2
      如果您购买了与中国一样多的商品,并且没有各种中介机构,那么我认为价格将是相同的
    3. w.ebdo.g
      w.ebdo.g 10 July 2013 09:40
      +3
      例如:-1千瓦/小时-海参div(个人使用),约2.08卢布。 (我可能会误会,我很长一段时间都没有填写收据,我的妻子正在这样做))),销往中国-1千瓦/小时-0.91卢布! 如何理解这个...?

      猜一下?
      您将最终价格作为一个消费者(2.08卢布)进行比较,在中国,他们将这些价格批量出售给大型稳压器,然后再出售给各个能源公司,然后,他们最终将其利润清算并出售给最终用户...

      背景:
      “让我们比较价格!!!俄罗斯的照明成本与中国略有不同。
      我们在我们的网站上使用货币转换器,并获得以下布局:

      在中国
      在家中-南部地区为3.04至3.80卢布,北京地区为2.54卢布(北部为0.5元)
      生产中(南部)-7.61卢布(1,5人民币);

      在俄罗斯:
      在家-2.50卢布(0.49人民币);
      生产中-6卢布(1.18人民币);

      在中国北方,电价略低。 为什么会这样呢? 这样做最有可能是为了减少想要从北到南流动的人的流动。 ”

      1. GES
        GES 10 July 2013 09:48
        +1
        原因是有些地区电力短缺和过剩。
      2. NOMADE
        NOMADE 10 July 2013 10:29
        +1
        似乎一切都正确,但是可以通过什么方法实现,请参见下文。
    4. GES
      GES 10 July 2013 09:43
      +3
      您知道什么是电费吗? 初始成本是每kW的销售价格,转给TGK,OGK等所有者,然后按地区,州,地区,城市分配(电)。 这是由IDGC,FGC完成的。 然后是各种电网公司的加价标志,但是有必要将线路,变电站保持在适当的状态,因为在90-2000年间损失了很多东西,从物理上和道德上来说,这些设备已经过时和磨损。 我们为设备升级付出了高昂的代价,中国人的食物链缩短了,并签署了长期合同。 这个系统很复杂,但是我理解这个问题,事实应该是这样。
    5. 索尔杰
      索尔杰 10 July 2013 10:33
      -1
      在这里我差不多。 在苏联时期,节约了能源(特别是电力)。 现在,一切都掌握在资本家手中,他卖出了更多,更多的利润。 梅德韦杰夫取消了夏令时。 这样做只是为了降低全国的电力成本。
      1. atalef
        atalef 10 July 2013 12:25
        -3
        Quote:Sol_Jah
        当苏联节省能源(特别是电力)。

        在苏联,没有足够的电力,所以每天12手表在收音机上报告电能消耗模式,根据这个订单(它听起来像2破折号2或1三),该公司的主要能源公司在能源消耗地图和特价。 每日计划限制(或相当愚蠢地)pr-v的力量


        Quote:Sol_Jah
        现在一切都掌握在资本家手中。销售更多,利润更多

        电力不可能产生超过给定秒数的消耗或改变威胁整个电力系统崩溃和设备故障的频率特性(主要是发动机和驱动器)
        1. GES
          GES 10 July 2013 13:14
          +2
          顺便说一句,苏联有足够的电力,随着发电量的减少,频率下降,这对于设备来说是不可接受的,您可能已经拥有可以以不同模式运行电厂的事实。 在夏季,没有人会把CHPP推到满负荷的状态,因为有必要将多余的热量通过墓地散发到大气中;在冬季启动满负荷运行,让冷凝水进入换热器更有利可图吗?通过所需的时间估算出所需的功率,并且自动处理频率和电压的“基本调节”将可以应对较小的功率下降。
          发电厂可以提供更多的功率...但是绝对不会有超过50 Hz的频率...自动化不会给它,它将给它恰好是50的负载,如果负载要少得多...例如49,5,则系统自动化将断开一些第三用户该系统绝对不会像这样崩溃,它的一代和用电部分将分开。这似乎只是……Sayano-Shushenskaya水力发电站发生故障,为什么?简而言之,一切都重新分配了。
          1. 奇怪的和毫无意义
            奇怪的和毫无意义 10 July 2013 15:10
            +1
            Quote:GES
            ... Sayano-Shushenskaya水电站出故障了,为什么?

            ……认为……“我们的国家……如此……强大”(D.A. Medvedev-技术总裁)
            1. GES
              GES 10 July 2013 16:30
              +2
              您了解我的意思……关于电源系统的可靠性。 能源系统的崩溃和崩溃都没有发生过,苏联为安全和降温留了余地,至少我们还没有生产出更好,更可靠的东西。
              在14年2003月15日美东时间下午45:16至15:23(莫斯科时间45:0至15:5)之间,克利夫兰,托莱多,纽约,奥尔巴尼,底特律和新泽西州部分地区的观察员汇报停电。 后来,在最初未受影响的地区出现了问题,包括纽约市的所有五个区以及长岛,威彻斯特县,新泽西州,佛蒙特州和康涅​​狄格州的部分地区,以及安大略省南部的大部分地区,包括多伦多。

              加拿大约有10万人(约占人口的三分之一)和美国的40万人没有电。 但是,大多数重要服务仍在继续运行。
              发生了约100座其他电厂的连锁停产。
              1. atalef
                atalef 10 July 2013 16:41
                0
                Quote:GES
                你了解我的意思......关于电力系统的可靠性。 没有像电力系统崩溃和崩溃那样的事情发生了。苏联奠定了安全和稳定的边缘

                好吧,再次,二十五岁。 苏联产生的电力只有美国的一半,那么任何电力系统的储备应不低于该系统最大发电机的容量,并且有停机。 记住SayanoShush.GES-什么是在克拉斯诺亚尔斯克? 在苏联和俄罗斯也有锁定。 整个城市都没有光明。 一般来说,根据GOST,3类消费者(住宅区,商店等)可以在没有警告的情况下关闭,最长可达24小时。 或者你不记得了吗?
          2. atalef
            atalef 10 July 2013 16:25
            -1
            Quote:GES
            顺便说一句,苏联有足够的电力供应

            我没有足够的(在欧洲部分)作为前GL。

            Quote:GES
            你可能有一些可以在各种发电厂运行的东西。

            一般情况下,您了解根据工作模式至少存在5站 - CHP和Thermal和NPP - 需要在90-100%电源上运行 功率损失时的热系数,以及由于温度差异导致的设备膨胀或收缩导致涡轮叶片和所有蒸汽动力设备的快速磨损,因此热的设备试图不接触,然后峰值设备(主要是HPP,GRES和GAES)首先工作在平稳模式下,60%涡轮机在峰值负荷时具有启动和几乎瞬时的容量输出,最后(GAES),正好在消耗故障时,像泵和泵水一样从下部水池到上部水池(这个负载的T) ES并给出载荷),并在最大分钟内变成涡轮机并将水从上部水池排放到较低的淬火峰值负荷。


            Quote:GES
            简而言之,一切都只是重新分配和一切。

            当然,随着发电量的减少和频率下降(同时保持恒定消耗),没有其他方法可以按重要性顺序倾斜消费者,只有你不考虑电气系统和(整个环)作为系统反应性,消费者的反向切换(有峰值)夹杂物)当然是阶段性的。 我希望你永远不必参与电气系统的回归(在我的情况下使用400 Kv线路),它被分为3 eclaves,在南方有过剩的一代,北方的短缺和中心的一个单独的环,当发电站必须熄灭,频率关闭的部分(和消费者掉线)----然后同步环(这是国家的一半),所有因为火灾,当绝缘体从4-x线(161 kV)的热量爆发时,以及剩余的6(链接到中心和南方)与突然过载断开连接。 仅需18小时即可恢复。
            你说要重新分配和一切。
            1. Misantrop
              Misantrop 10 July 2013 16:58
              +3
              Quote:atalef
              核电厂有义务以90-100%的产能运行,因为 功率下降时的热系数,以及由于温度差异导致设备的膨胀或收缩会导致涡轮叶片和所有蒸汽动力设备的快速磨损

              谁ponarasskazyval你这个废话? 有完全不同的布局,它涉及所有这些STATIONARY原子设施,具有完全不同类型的YAR,这是AES的整体。 你也是“森林公园区火灾滋生的要求”这里也要紧固,因为电力系统在某种程度上是横向的 LOL
              1. atalef
                atalef 10 July 2013 21:53
                +1
                Quote:Misantrop
                谁ponarasskazyval你这个废话? 有完全不同的布局,它涉及所有这些STATIONARY原子设施,具有完全不同类型的YAR,这是AES的整体。 你也是“森林公园区火灾滋生的要求”这里也要紧固,因为电力系统在某种程度上是横向的

                童话不告诉我,与你不同,我在25的这项业务多年
                1. Misantrop
                  Misantrop 10 July 2013 22:39
                  +1
                  Quote:atalef
                  与您不同,我从事这项业务已有25年了
                  值得注意的是... LOL
                  Quote:atalef
                  自从开始有能力以90-100%的容量工作 功率损耗期间的热系数以及由于温度差异而导致的设备膨胀或收缩 导致涡轮叶片等快速磨损...
                  经过30年的连续运行,一切都处于良好状态。 由于上述原因仅适用于GAS涡轮机,不适用于蒸汽涡轮机。 我也是,不是昨天从眼泪的分支 眨眼
                  1. atalef
                    atalef 11 July 2013 00:11
                    0
                    Quote:Misantrop
                    以上涉及燃气轮机

                    失败者,燃气轮机的优势正是在快速设置和排放动力,蒸汽不适用先验(再次因为冷却剂的反应性)Yungam面食挂在beskozyrki 负
                    1. Misantrop
                      Misantrop 11 July 2013 00:46
                      +2
                      Quote:atalef
                      燃气轮机的优势在于快速设置和释放动力,蒸汽轮机无需先验
                      该死,但我们甚至都不知道,在5分钟内两次将速度从完全前进转换为完全倒退(在暴风雨中在狭窄的地方操纵)...同时,不仅拧紧了螺丝,巡洋舰也散开了……就个人而言,在右侧发电厂此时就坐在板上,这样涡轮机的速度不仅可以亲眼看到,而且可以展现出来。 燃气轮机能否在这样的时间内从最大到最大到零?

                      那只是蒸汽在320度时的温度,它一直保持着,所以那里有什么样的膨胀热循环?... 什么
            2. GES
              GES 10 July 2013 19:01
              +4
              负责电子农场的是动物园和集体农场,在某些情况下是如此。
              如果您甚至在俄罗斯的能源部门(苏联)工作,那么您就会知道压力的标准范围。
              您有不在客户中的指示电压而且他们从来没有而且永远也不会。在与能源相关的组织中,没有首席能源工程师的职位;从论坛和参考书中借用当然是有益的……但仅是为了自我发展和普遍利益,而不是与真正与之争执的人。它在那里工作,但是...关于定相...我可以问一个问题吗? 我问...如何定相仍未连接的发电机?也许不需要定相?
              1. atalef
                atalef 10 July 2013 21:57
                +2
                Quote:GES
                你有明显的电压不是很多。

                是吗? 谁告诉你这是在俄罗斯?或者他们不理解文字? 以色列 - 96年,火灾摧毁了4线161 kV。(顺便说一句,标准电压线24,33,110(几乎没有人留下)161,400кВ)。
                许多已经改变,这不可能再发生,但这种情况无处不在,包括在苏联/俄罗斯。
                1. GES
                  GES 11 July 2013 08:42
                  +1
                  因此,请立即写信给我们,否则您会为了健康而开始,但魔鬼知道如何做到。请指定地点,方式和方式,否则会误导我。我也可以说:Nenya在工作,但在工作我不明白,所以您只在维堡使用我们400 kV的西部电压线,然后再使用直流电。
              2. atalef
                atalef 11 July 2013 00:17
                +1
                Quote:GES
                在与能源相关的组织中,没有主要动力工程的位置。

                我在那里写道,我是网络中的主要电力工程师或类似的东西。 他是一家木材加工厂的电力工程师,并且自动连接网络和变电站。 (我希望有这样的立场)你经常混淆电力和电力系统。 它不同意任何人同意。
                现在(超过20年)我在以色列电力公司(如RAO UES)工作。 变电站和负荷分配的划分(可以翻译)
                1. GES
                  GES 11 July 2013 08:48
                  0
                  的确,在俄罗斯,既没有车站,也没有电力工程师网络,电力行业的负责人(在法规文件中)被称为负责电力行业的人。
      2. CDRT
        CDRT 10 July 2013 17:44
        0
        苏联节省了能源-不要告诉我。 看看能源效率的统计数据,苏联一直都是,俄罗斯联邦是-发达国家中能源效率最低的经济体之一...
    6. stroporez
      stroporez 10 July 2013 11:28
      -1
      这就是这种“爱国主义”的表现,----------------------------------------------------从自己的力量中流失出来,让每个人都觉得政府爱他们……哦,……-……。
    7. CDRT
      CDRT 10 July 2013 17:34
      -1
      而且很容易理解。 他们卖给中国人多少钱,如果他们提供更多,他们拒绝。
      好吧,俄罗斯联邦的居民无处可去。 他们将付出任何代价。
      实际上,所有国家垄断企业关税的增长仅受俄罗斯联邦人民可以忍受的每年价格上涨百分之几的限制...
      而已。
      而且,近年来,国家在任何可以触及的地方都大力创建了垄断。 行动是什么,结果就是如此。 汽油将更加昂贵,火车票和能源也将更加昂贵。
      我记得一个很好的例子。 我记得曾飞往纳贝雷兹尼切尔尼市。 从2005年开始。 只有ak Ta斯坦飞行。 以旅客的经验来看-我所知道的世界上最糟糕的航空公司(今天,在39个国家/地区,因工作而旅行的不是旅客)。 如此-2008年19200月,莫斯科-N. Chelny的来回票价为1r。 在半死的Yak-50上飞行42hXNUMXm,喂食-茶和华夫饼。
      2008年XNUMX月,他飞往纽约。 Ak Delta(顺便说一句也离世界上最好的 眨眼 )。 莫斯科时间纽约往返18300卢布。 在相当舒适的飞机上飞行8个小时,每次飞行2次,正常进食。
      最奇迹开始了。 我在低频KAMAZ买了机场。 好吧,我立即与另外两家航空公司达成了航班协议。 这些票是2-2000r。 在那里然后又回来 眨眼
      这是对垄断对价格影响的良好视觉解释。 眨眼
  • rugor
    rugor 10 July 2013 08:10
    +1
    这个项目的经济性很有趣。 偏远地区将需要廉价的核能,问题是如何便宜?
    1. Misantrop
      Misantrop 10 July 2013 08:46
      +4
      引用:rugor
      问题是便宜多少?
      这将取决于决定以此为食的“有效经理人”的数量。 眨眼
      1. CDRT
        CDRT 10 July 2013 17:46
        -1
        嗯...我们读了一本有关企业经济学的教科书,同时教......看看这些项目涉及多少行政费用...该项目很可能即使没有直接成本也无利可图...更不用说全部了。
        1. 比斯瑙
          比斯瑙 10 July 2013 19:30
          +1
          “全部”是所有成本的总和,但是您将其称为“全部”的意思是“条件常数”,因为它们不直接取决于生产量。 与固定的成本不同,有效的管理人员ZP不同于“交易中”的焊工,锁匠和其他工人。 大多数“集体农场”的死亡直接与UPZ中有效管理人员的薪酬或作为“红色董事”的称呼有关。
          嗯。。。重读教科书...真的很有用。
    2. 布祖克
      布祖克 10 July 2013 09:30
      +2
      是的,它比燃油便宜,在夏天要去驳船上,然后在冬天通过空运电池和加热管
  • DEJAVU
    DEJAVU 10 July 2013 08:18
    +3
    在非洲,它们不会定价。 还有一些水和光。
    1. atalef
      atalef 10 July 2013 12:26
      +1
      Quote:dejavu
      在非洲,价格不会。 还有一些水和光

      和热量 笑
      1. DEJAVU
        DEJAVU 11 July 2013 03:38
        0
        嘿嘿 同伴
  • 科学家
    科学家 10 July 2013 08:28
    +1
    我确信,在测试浮动核电站之后,将建造下一个用于出口的核电站。 听到国际原子能机构专家和环保主义者的结论将会很有趣。
    1. Misantrop
      Misantrop 10 July 2013 08:50
      +8
      引用:科学家
      听听国际原子能机构专家和环保主义者的结论。

      从声明的单位能力和船体的位移来看,可靠性将甚至高于船上的可靠性。 但是,国际原子能机构的“专家”和环保主义者最好不要靠近他们,他们的“专业主义”水平正在逐渐提高。 LOL
      1. viruskvartirus
        viruskvartirus 10 July 2013 09:43
        +2
        那么,关于国际原子能机构的专家,这是徒劳的,而且非常虚荣......国际原子能机构吸引了非常有经验和智慧的专家,包括俄罗斯人。 和环境保护主义者)))他们的答案总是一个 - 我们反对,因为我们反对,这就是全部。 例如,同样的Belonna(http://ru.wikipedia.org/wiki/Bellona_(组织))反对核领域的任何项目。
        1. Misantrop
          Misantrop 10 July 2013 14:49
          +3
          引用:viruskvartirus
          徒劳无功!IAEA吸引了包括俄罗斯人在内的非常有经验和才智的专家
          就在一周前,我与Rosatom,Spetsstroy等人进行了交谈。 (前同事),再次听到了自己的确认,没有从零开始的普遍看法 LOL 至少在30年前,苏联海军取消了它们仍然有效的一项基本要求(优先提供从核反应堆堆芯中排热的事实)... 眨眨眼睛
          引用:viruskvartirus
          一样的贝伦娜

          他们的一些激进主义者尼基丁曾是苏联海军一等军的前任船长,不幸不幸地认识了个人。 稀有的浮渣和愚蠢简直是惊人的。 然后,他仍在苏联海军核战争委员会中
      2. CDRT
        CDRT 10 July 2013 17:48
        +1
        好吧,实际上是选择了国际原子能机构的专家,包括 以及MEPhI,MIPT,Kurchatnik(即 好像在该主题上的个人资料...
        1. Misantrop
          Misantrop 10 July 2013 20:42
          0
          Quote:cdrt
          好吧,实际上是选择了国际原子能机构的专家,包括 以及MEPhI,MIPT,Kurchatnik,

          回想一下,在这个幸福的国家,最佳选择是什么? 以及这些“最好的”如何学习(然后工作)... 眨眼
  • kartalovkolya
    kartalovkolya 10 July 2013 08:31
    0
    对于遥远的北部和西伯利亚的偏远地区,这一消息真是太好了! 使用列宁原子破冰船作为浮动核电站的经验证明了该领域能源的有效性。敢于造船的人和能源专家-这是对增强我们祖国力量的真正贡献。 只是不要急于出国,先为自己打造!
  • LM66
    LM66 10 July 2013 08:45
    +1
    Quote:NOMADE
    ((例如:-1 kW / hour-海参div(个人),约2.08卢布

    在莫斯科4,02中有趣的是为什么会有如此大的差异
    1. 爱德华
      爱德华 10 July 2013 09:14
      +2
      莫斯科机票价格的差额)))
  • 爱德华
    爱德华 10 July 2013 08:57
    +3
    目前尚不清楚第一个俄罗斯FNPP的去向。
    第一个在纽约,第二个在华盛顿附近,第三个在伦敦等。.并且为所有针对俄罗斯联邦对各种媒体进行评级的人设定了时钟机制:)

    并携带完整的弹药,随时随地将现代化的鲨鱼放到我们的海岸上,向它们伸线...-让自己跟踪白熊和棕熊以及海蟹种群的迁徙-向北约生态学家报告!
    对不起这个笑话...

    严重的是,怀疑主义比我想要的要高。
    这种能量不会对我们的北方城市和普通百姓闪耀。 所有这些都是在海上石​​油和天然气生产的框架下进行的,该框架将流向国外,而所出售原材料的所有收入将保持不变。
  • AK-47
    AK-47 10 July 2013 08:57
    +8
    不那么简单。
    浮动式核电站是造船厂的心血结晶,这意味着它的技术水平比现代的核装置建造过程先进得多,在该过程中,混凝土结构不断散布着安装操作。 这样的浮桥可以被水拖曳到几乎任何区域,然后在系泊壁上。 但是,这里的海事登记簿的要求就好像是聚宝盆一样:提供耐冰浮船船体,提供压载舱,防滚和纵倾系统,锚绞车,尖顶和起锚机,食品仓库和厨房,机舱和驾驶舱,救援和导航设备以及仍然是舰船命名法中的许多要素,这些要素多次增加了重量负荷和项目成本。 浮动浮桥不是安全的解决方案,用于存储从电站反应堆排出的活动区域。 此外,每10年,浮船必须经过工厂码头维修。 这意味着在此期间,用户将要么能源短缺,要么应确保损耗功率的等效更换,这将导致更多的项目成本。 显然,为了排除航行事故,冰堆和山岗,浮船需要在水域建造防护结构,这似乎也是一个昂贵的设施。 与浮船类似,为浮桥站服务的人员以轮班方式操作,这又使操作更加昂贵,就像任何轮班方法一样。
    1. Wedmak
      Wedmak 10 July 2013 09:58
      +5
      在这样难以进入的地区建设和运营陆基核电厂的费用是多少? 在我看来,它仍然是很多钱和一个头痛的问题。 无论是在施工还是在运营。
      1. 着火
        着火 10 July 2013 10:08
        +3
        无论如何,它对北方都是有帮助的,但它的价格昂贵,我们的北方从未便宜过,但它的能源很多,其开采并不构成此类项目的头痛,而且维护-不管是什么-都需要维护,并且需要监控否则他们将不会动弹。 而且需要开发北部地区,因此,NSR只能由当地居民+从那里获得支持,因为由于现有能源,将有可能建设新的能源密集型产业。 因此,我认为,对此类项目进行大量投资比窃取更好。
    2. atalef
      atalef 10 July 2013 12:29
      0
      Quote:AK-47
      [/ CENTER]

      在岸边建设怎么样? 茹,热中心? 所有这一切使一个移动核电站成为一个普通的浮动医院。 或者它会建在每个城镇吗? 当核电站何时离开? 什么会填补赤字?
      1. Wedmak
        Wedmak 10 July 2013 13:24
        +4
        最有可能的是,诀窍在于提供驳船并将其附着到岸上比进口建筑材料,建造等更便宜。 在驳船上发送反应堆以便重新装载比通过xs丛林建造一块铁更容易,然后携带燃料。 移动NPP本身可以在很多情况下使用。 特别是在发生事故的情况下 - 它不会被定价!!!
        1. atalef
          atalef 10 July 2013 16:26
          -1
          Quote:Wedmak
          最有可能的是,诀窍在于提供驳船并将其附着到岸上比进口建筑材料,建造等更便宜。

          诀窍在于350MW上建站年。
          1. Lopatov
            Lopatov 10 July 2013 22:16
            +3
            在这样的时间里,它到底在哪里建造?
          2. Misantrop
            Misantrop 10 July 2013 22:45
            +4
            Quote:atalef
            诀窍在于350MW上建站年。

            亲爱的,西伯利亚多一点以色列。 不多,但仍然......气候有点不同,略有...... LOL
            1. Lopatov
              Lopatov 11 July 2013 00:12
              +2
              主要问题仍然不是气候,而是地面。 在那里,需要以混凝土整体形式的基础,这对于COP区域而言是极其昂贵的
            2. atalef
              atalef 11 July 2013 00:22
              +2
              Quote:Misantrop
              亲爱的,西伯利亚多一点以色列。 不多,但仍然......气候有点不同,略有......

              是的,但我们谈论的至少是海洋的海岸,大海,一条大河。 因此交付没有问题。 和建设? 北极圈内很少有城市。 顺便说一句,在同一个Gadzhievo,船只不会产生电和热? 潜艇足够了,有多年来站在码头的人。 无论城市没有动力,事实上其中的200t就更少了。
              1. 拜瑞
                拜瑞 11 July 2013 23:24
                -2
                “你有很多城市在北极圈之外。”奇迹。我不知道以色列在那里。在远东的比罗比詹站,这是可以理解的,但是极地犹太人定居点又在哪里呢? 我不知道 。
        2. atalef
          atalef 10 July 2013 22:04
          -1
          Quote:Wedmak
          最有可能的是,诀窍在于提供驳船并将其附着到岸上比进口建筑材料,建造等更便宜。 在驳船上发送反应堆以便重新装载比通过xs丛林建造一块铁更容易,然后携带燃料。 移动NPP本身可以在很多情况下使用。 特别是在发生事故的情况下 - 它不会被定价!!!

          如果它不是关于一次性项目,也不是关于200中的城市,也许是的。 人口。 那么当它离开时电力来自哪里?随时建立一所医院。 而且这个城市的人口(即使是新的人口也没有以每月100ts的速度增长(无论需要)来快速推动核电站发电。而且,正如我所说,燃气轮机建立在350mW上一年。(并且更快地带来块。更便宜,更强大,更安全。
          1. Lopatov
            Lopatov 10 July 2013 22:12
            +4
            Quote:atalef
            电离开时是从哪里来的?

            她为什么要离开? 它将一直待到开发资源为止,然后将其替换为新资源,然后将其处置。 或建立地面。

            就像我说的,每年要建造350mW的燃气轮机。

            在多年冻土地区? 仅在夏季航行期间,才从反应堆到螺丝刀沿北海路线运送一切物品? 不是事实。 此外,这样的医院将以黄金释放。
          2. Bad_gr
            Bad_gr 10 July 2013 22:32
            +1
            Quote:atalef
            电离开时是从哪里来的?

            可以肯定的是,她的位置将被替换(临时住所和全职工作直到下一个截止日期)。 无论如何,人们都不会没有热和电。
            1. atalef
              atalef 11 July 2013 00:23
              0
              Quote:Bad_gr
              当然取而代之的是更换(作为临时建筑,并在下一学期之前获得永久性工作)。 无论如何,没有热量和电力的人不会离开

              为什么不立刻建医院?
              1. Bad_gr
                Bad_gr 11 July 2013 10:51
                +2
                Quote:atalef
                为什么不立刻建医院?

                重点是什么? 可以说,这个核电站在温室条件下被收集并被拖到它应该的位置,它将在那里停泊三十年(顺便说一下,什么不是医院?)

                在永久冻土上建造核电站不仅非常昂贵,而且维护也不会花费一分钱。 毕竟,您不会将它带到企业来更换乏燃料(并且只是为了防止发生这种情况),这意味着您所需的一切都必须在北方进行。
                1. atalef
                  atalef 11 July 2013 11:36
                  0
                  Quote:Bad_gr
                  重点是什么? 可以说,这个核电站在温室条件下被收集并被拖到它应该的位置,它将在那里停泊三十年(顺便说一下,什么不是医院?)

                  然后在一个移动核电站(如果30年)的遗憾,及其所有缺陷,
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 11 July 2013 12:47
                    +1
                    Quote:atalef
                    具有所有缺陷

                    这些是什么?
    3. Bad_gr
      Bad_gr 10 July 2013 16:46
      +1
      如果您还记得应该向无法自给自足的区域输送多少燃油和煤炭,再将其运出的容器(200升桶等)取出。 此外,燃煤锅炉房(我不是在谈论在其上运行的发电厂)对自然界而言根本不是冰。
      但是,驳船上的核电站将证明自己是正确的。

      有消息称日本水厂使用海水进行冷却,并且多余的热量总是倾倒入海中。
      1. atalef
        atalef 11 July 2013 00:24
        0
        Quote:Bad_gr
        有消息称日本水厂使用海水进行冷却,并且多余的热量总是倾倒入海中。

        当然他们应用海水冷却。 只有系统很大,如何适应驳船?
        1. Misantrop
          Misantrop 11 July 2013 00:59
          +1
          Quote:atalef
          只有大型系统,如何才能适合驳船?
          初级。 容量为90 mW的核电站有2个主电容器(通过跨接器成对连接的ATG和GTZA),工作直径刚好超过1 m,长度约为2 m,在所有模式下都足够。 确实并不需要浪费太多的热量。 涡轮机中的蒸汽几乎被水触发,第11阶段已经几乎将水捏合
          1. atalef
            atalef 11 July 2013 07:04
            0
            Quote:Misantrop
            真的没有那么多的热量需要转储

            不是水,而是饱和的蒸汽。你的职业是什么? 在蒸汽发生器旁边的同一条船上,涡轮机和发电机让你精力充沛,如果你知道你在写什么废话。
            1. Misantrop
              Misantrop 11 July 2013 11:36
              +2
              Quote:atalef
              如果您知道自己在胡说八道。
              而您的其他帖子如何对从业者-操作者说... LOL 好吧,如果您一生都在从事燃气轮机的研究,那就不要去汽轮机了,但是您只会从研究所的理论家那里听说过汽轮机。 四分之一世纪前...我没气。 只是因为我没有足够的信息(一般条款除外)。 从专业上来说,我是船舶核电站的运营商。 在实际操作和维修(包括军事行动)方面具有丰富的经验。 因此,已经多次看到这种“饱和蒸汽”。 在ATG之后,其主动涡轮机-是饱和蒸汽,但是主动-主动式蒸汽传热的主涡轮机几乎完全被触发。 为了提高效率,他们将清楚地在设计的设备上安装这种类型的涡轮机,因此,如果蒸汽到达那里,则仅通过蚀刻阀重置系统(前提是那里会有一个,不需要特别快的操作)。
  • JIaIIoTb
    JIaIIoTb 10 July 2013 09:16
    +3
    有一个名为AKME-engineering的组织。 该组织开发了一种输出功率为100 MW的金属冷却反应堆,并有可能通过公路和铁路运输该反应堆。 该反应堆是专门为开发北冰洋大陆架而设计的。
    因此,为北方之战的准备工作如火如荼。
    1. Misantrop
      Misantrop 10 July 2013 09:48
      +1
      Quote:JIaIIoTb
      并有可能通过公路和铁路运输该反应堆。

      这种类型的国内第一个开发项目(基于铁路的核电站)已经有40多年的历史了,真的有需求吗? 什么
    2. atalef
      atalef 10 July 2013 12:32
      +2
      Quote:JIaIIoTb
      有一个名为AKME工程的组织。 该组织开发了一种具有100MW功率输出的金属冷却反应堆,能够通过公路和铁路运输该反应堆。

      所有这一切都很美,唯一的问题是冷却涡轮机和过热蒸汽,达到饱和的卡诺原则以保持(火力发电厂的运行系统)COOL如何冷却?
      1. JIaIIoTb
        JIaIIoTb 10 July 2013 13:04
        +1
        亲爱的阿塔莱夫,不知道如何)))我不是专家。 我知道一件事,生产这些反应堆的工厂几乎已经建成了。 说实话,我对你的反应感到惊讶,我知道犹太人是最聪明的,但我们也有突破)))
        1. atalef
          atalef 10 July 2013 16:28
          -1
          Quote:JIaIIoTb
          亲爱的阿塔莱夫,不知道如何)))我不是专家。 我知道一件事,生产这些反应堆的工厂几乎已经建成了。 说实话,我对你的反应感到惊讶,我知道犹太人是最聪明的,但我们也有突破)))

          我并不是说微型核电站不漂亮 - 甚至是美妙的。但为什么呢? 我没有看到这一点。 昂贵,危险,因此整个医院。
      2. Misantrop
        Misantrop 10 July 2013 15:33
        +1
        Quote:atalef
        很酷,我们是吗?

        此问题已成功解决。
        Quote:Misantrop
        这种类型的国内首批开发(基于铁路的核电站)已有40多年的历史了

        出于某种原因,在我看来,在过去几年中,应用能源并​​没有太多退化,他们提出了一些建议 眨眼
        1. atalef
          atalef 10 July 2013 16:33
          -1
          Quote:Misantrop
          此问题已成功解决。

          怎么样?在哪里?

          Quote:Misantrop
          出于某种原因,在我看来,在过去几年中,应用能源并​​没有太多退化,他们提出了一些建议

          电力行业的最新发明是在1907-8年份的某个地方。 其余时间,这是由于材料,隔热和更精确的燃烧过程调整而提高效率。
          1. Misantrop
            Misantrop 10 July 2013 17:26
            +3
            Quote:atalef
            在哪里?
            在SVVMIU中,苏联核舰队的主要人员。 以及其他一些相当有趣的项目。 有一所相当严肃的大学,杜布纳,奥布宁斯克,新西伯利亚,他们不断地呆在那里一两个月,在实验堆上研究出他们的理论成就。 包括亚历山德罗夫在内,每年至少出现一次
            1. atalef
              atalef 10 July 2013 22:06
              0
              Quote:Misantrop
              在SVVMIU,苏联原子机队人员的主要伪造。

              可惜他没有回答如何。 顺便说一下潜艇不要告诉我,我有一个父亲潜水艇和12年我住在Gadzhiyevo
              由于有冷却,请详细说明。
              1. Misantrop
                Misantrop 10 July 2013 23:02
                +1
                Quote:atalef
                我有一个潜水艇的父亲,在加兹耶沃住了12年
                显然,您可以从村庄看到海湾,而最后一所房子的墙上的核潜艇似乎在80年代初还是第一次被涂漆。 但是,尽管如此,这个恕我直言仍然不足以研究船上核电站的特征... 眨眼
                在同一张照片中,是我司的一艘船。 如果仔细观察,您会看到我的隔层在那里。 火箭块的后坡进入后部的地方,即反应堆第7舱的中间 眨眼
                Quote:atalef
                可惜他没有回答
                我记不清了,但我不想说谎。 长期以来,这个项目一直持续到1981年。 这些天之一,如果有兴趣,我会尝试打电话给大家,澄清一下
                1. atalef
                  atalef 11 July 2013 00:27
                  0
                  Quote:Misantrop
                  很明显,从村庄可以看到海湾,最后一幢房屋墙上的潜艇似乎也是在80开始时第一次被涂上了。

                  可能是在83之后,因为 我不记得她了。
                  1. Misantrop
                    Misantrop 11 July 2013 01:02
                    +1
                    Quote:atalef
                    可能是在83之后,因为 我不记得她了。
                    在81年,我确定地看到了她,直到那时,它才被画得那么漂亮
                2. atalef
                  atalef 11 July 2013 00:28
                  +1
                  Quote:atalef
                  但仍然要研究这艘恕我直言的船舶AEU的特征仍然不够。

                  嗯,当然你可以加入圣彼得堡理工学院,以及25在这个行业的多年,在我看来不是一点点。
                  1. Misantrop
                    Misantrop 11 July 2013 01:14
                    +1
                    Quote:atalef
                    彼得堡理工学院

                    我们的政治官员正在完成它。 他还喜欢重复说自己有“黑暗的机械过去” LOL 但是说实话,他没有安装方面的知识(尽管他不像其他所有政治官员一样m割),而且我的一名水手在那里学习。 是的,在柴油部门。 然后,在服务之后,我恢复了特殊的教职(根据我的意见)。 后来见到他,我很高兴
          2. Misantrop
            Misantrop 10 July 2013 20:11
            +1
            Quote:atalef
            电力工程领域的最后一项发明是在1907-8年左右
            扎绳 看来您不认为核能是能源... 什么 LOL
            1. atalef
              atalef 10 July 2013 22:09
              +1
              Quote:Misantrop
              你似乎不认为核能是能源。

              你不明白它是什么,这是什么温暖蒸汽?
              1. Misantrop
                Misantrop 10 July 2013 23:05
                +2
                Quote:atalef
                蒸汽在哪里加热?
                所谓的MHD发电机以及光伏转换器,风力发电厂根本没有蒸汽。 这不是能量吗? 扎绳
                1. atalef
                  atalef 11 July 2013 00:34
                  0
                  Quote:Misantrop
                  这不是能量

                  E4电动还是动力? 有很大的不同。 因此,MHD发电机和光伏元件都不会给电力行业带来任何新的影响。 达不到现代火力发电厂的效率。 因此,低廉的千瓦时
                  1. Misantrop
                    Misantrop 11 July 2013 01:20
                    +1
                    Quote:atalef
                    在热电工程中,最后一项发明是在1907-8年。
                    坦率地说,总的来说,我给人的印象是这不是第一次发明这一切。 技术工件太多...
      3. CDRT
        CDRT 10 July 2013 17:53
        0
        北方很冷,为什么冷 眨眼
    3. 奇怪的和毫无意义
      奇怪的和毫无意义 10 July 2013 13:28
      +2
      Quote:JIaIIoTb
      金属冷却反应堆

      扎绳 如果我们谈论的是第一回路的金属载热体,那么该反应堆是在705年代在705、70K项目的苏联潜艇上现场使用的。 铅铋合金用作主要冷却剂。
      1. GES
        GES 10 July 2013 14:32
        +1
        它将通过诸如核潜艇和破冰船的冷凝器被海水冷却,世界上的海洋不是湖泊,但是与其他核电站相比,该电站的能力较弱。
        1. CDRT
          CDRT 10 July 2013 17:55
          -1
          嗯...但是您可以记住开裂的问题,这些问题是在装有金属冷却剂的船上...从这样的车站供气,这将是城市的一个假期
          1. Misantrop
            Misantrop 10 July 2013 18:41
            +2
            Quote:cdrt
            还记得开裂的问题,在装有金属冷却剂的船上开裂是...
            随着破解什么? 扎绳 我记得安装的设备难以从岸上供热。 由于冷却剂过滤周期的延迟也导致电路结渣。 即使冷却液泄漏到车厢地板上,我也记得(我什至看到了)。 但是随着... 什么 不分享秘密? 眨眼
            1. atalef
              atalef 10 July 2013 22:20
              -1
              Quote:Misantrop
              由于冷却剂过滤条件的转移,也会出现轮廓结渣。 即使冷却液泄漏到隔间的地板上,我也记得(甚至看过)。 但随着破解...不分享秘密?

              带有金属冷却剂的反应堆目前在任何地方都没有使用过(无论是在州还是在俄罗斯),他们唯一有希望的地方就是空间。
              1. Misantrop
                Misantrop 10 July 2013 23:14
                +1
                Quote:atalef
                现在没有在任何地方使用带金属冷却剂的反应堆(无论在美国还是在俄罗斯)

                再一次我没猜到... 请求 配有BN-600反应堆的别洛亚尔斯克NPP。 作为热载体-钠
                http://www.ippe.ru/podr/ippe1/rpr/3-7rpr.php
                1. atalef
                  atalef 11 July 2013 00:41
                  0
                  Quote:Misantrop
                  我再次猜测...... Beloyarsk NPP配有BN-600反应器。 钠作为热载体

                  唯一的快中子反应堆,更快,更多的研究和先进的燃料。 作为它的力量600mW。 30年的工作原因是因为 已经建成 - 在哪里放东西,他们不会再建造这样的东西了。 反应堆是健康的,你不会把它淹没在新地球上。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 11 July 2013 00:51
                    +2
                    Quote:atalef
                    他们不会再建造那样的东西。

                    他们正在建造。 另一个电源单元。 2014年应投产
                  2. Misantrop
                    Misantrop 11 July 2013 01:23
                    0
                    Quote:atalef
                    不会再建造那样的东西了

                    有趣的是,他们似乎要去了。 到目前为止,还没有真正确定这个概念。 熟人只是这个主题的科学博士。 老实说,这听起来听起来很疯狂,但是...
          2. GES
            GES 10 July 2013 19:14
            +1
            无论如何,反应堆都是最简单,最完美的水-水。
  • 跟班
    跟班 10 July 2013 09:20
    +1
    好消息。 这将是事情! 总体而言,远北地区的发展仅存在一个问题-能源短缺。 当然,这正是FNPP发展的原因。 机会将打开最广阔的大门。
    1. 跟班
      跟班 10 July 2013 18:10
      +1
      不,嗯,我了解一切...但是,什么会阻碍能源的发展...您是谁,Gulchatay? 张开你的脸! 好吧,解释一下自己! 说吧 我对核能也不是特别。 如果您愿意,我会邀请专家。 很好。 UPI的热能工程学院对我而言并不完全陌生。 你有足够的博士学位吗?
  • 瑞文达斯
    瑞文达斯 10 July 2013 09:22
    0
    引用:科学家
    听取国际原子能机构专家和环保主义者的结论


    我第一次听到这样的消息:)))
  • Wedmak
    Wedmak 10 July 2013 09:27
    +2
    这些站仍然需要分配适当的安全性。 胡子抓住类似船只将是一个非常大的诱惑。 因此,这些船舶在国外交付,问题仍然存在。
    1. 跟班
      跟班 10 July 2013 09:33
      +1
      好吧,我希望安全性处于适当的水平。 目标是战略性的。
      1. GES
        GES 10 July 2013 19:16
        0
        好吧,毕竟破冰船不会抓获...我认为他们没有受到安全营的守卫 wassat
        1. Wedmak
          Wedmak 10 July 2013 22:27
          0
          嗯,毕竟破冰船不捕捉......

          谁有他们,他们在哪里,他们有多少? 蒸起来得到它们。 但类似的站,甚至出口......
  • 罗伊克
    罗伊克 10 July 2013 09:38
    +2
    大惊喜! 惊喜。 将这项技术带入更多的移动选择中也不错。 考虑一下,如果这样的核电站到达某个地方并开始向任何城市供电,那么将很难拒绝这样的核电站并将其发送到另一个地方。 事实证明,它将起到固定作用。 不,当然,这并不能消除当前项目的优势,但是现在是时候做很多小项目了,而不是一个大项目。
  • NOMADE
    NOMADE 10 July 2013 09:41
    0
    引用:火热
    是的,值得抱怨,在莫斯科地区,关税为4.01 hi ,但最近东部发生了活跃的气化,因此不久就可以将供暖转换为天然气-更经济,而且每个人都在转向节能技术-根本没有选择,没人愿意为此付出很多。 由于比利比诺核电厂,您是否有如此荒谬的价格? 很多额外的能量? 只是您单方面表示,对价格的抱怨并不完全清楚。
    是的,我们的价格是正常的,您只需要省钱来学习,而不用把光火烧透。


    ))对不起,我对费用有误,个人是2.8卢布-法人实体超过4卢布。 (问题是,即使与电力相比,与中国工业的竞争也如何。我们可以谈谈吗……?)
    原来比莫斯科便宜,但薪水水平 莫斯科的生活更高,汽油更好,也便宜了2-3卢布))))我不抱怨,出售电力的微薄政策简直是愤怒。 石油和天然气也是如此。 矛盾的是,在中国的边境城市加油甚至更便宜。 尽管我们将其卖给了他们))
    我同意加油,这是一件好事。 仅Primorye的气化-而更多的语言是((
    1. 着火
      着火 10 July 2013 10:18
      +2
      我相信,我们所有人都不应一如既往地绝望,希望风向标。 如果您可以在中国边境以便宜的价格购买汽油,这并不意味着它将具有相同的价格,例如,与俄罗斯联邦的边境距离为500公里,运输开始吃光,交付等等。 距离俄罗斯联邦边界1000公里的同等能源价格甚至会更高,但在这里中国并未夸大价格,因为它没有花任何钱在交货上-诚实地与当地居民竞争,谁告诉你廉价的中国人意味着高品质?这个中国没有平等))),所以用100%的92m汽油要好于第95(读80)种中国汽油。
  • VohaAhov
    VohaAhov 10 July 2013 10:22
    +1
    我在某处听说“罗蒙诺索夫”将被送到维留琴斯克
  • NOMADE
    NOMADE 10 July 2013 10:27
    +2
    Quote:GES
    您知道什么是电费吗? 初始成本是每千瓦的销售价格,发给电厂TGK,OGK等的所有者,然后将其(电力)分配到地区,区域,地区,城市。 这是由IDGC,FGC完成的。 此外,所有电网公司都需要加价,但是有必要将线路,变电站保持在适当的状态,因为在90-2000年间损失了很多东西,从物理上和道德上来说,设备已经过时和磨损。 我们为更新设备多付了钱,中国人的“食物链”缩短了,并签订了长期合同。 这个系统很复杂,但是我应该理解这个问题。


    +1,是的。
    但是有一点。 他们不仅从滨海边疆区收集所有力量,而且从其他地区收集部分力量。 最近,在一个本地出版物中有一篇文章,您看到Primorye缺乏满足中国不断增长的需求的能力。 因此,计划再建2座新的发电厂,并从俄罗斯中部建设新的高压线。事实证明,以国家资金为代价的“有效管理者”实际上是以合法的人口“挤奶”方式来提供自己的利益,而以出售中国为代价(因此-他们的丰富。
    为了减少居民的用电量,他们通过杜马游说-“用电量的社会规范”。 想嘲笑这个规范吗? 这是120人的1千瓦!! 它应该比正常情况多花2-3倍的钱! 如果它没有在群众中开始“兴起”,那他们一定会引入。 但是州长担心社会爆炸(即将举行大选),因此该项目的推出被推迟。
    1. GES
      GES 10 July 2013 14:15
      +1
      老实说,您对此感兴趣。 然后,您需要关注平衡市场以及“ SO UES”是什么样的组织。 我本人以前曾在此系统中工作过,我知道如何提高超速率。 这是统一能源系统的系统运营商,它们仅遵循一个规则,支付过多,如果您是大型企业的大商人,并且在申请前没有得到足够的钱,则也要支付。
      所有这些都是以提高电能质量为借口的,即 频率和电压恒定。
      1. CDRT
        CDRT 10 July 2013 17:59
        +1
        但是顺便说一下,这是不公平的...如果您对生产进行了糟糕的计划,这就是您的问题,为什么其他人会因为您(更确切地说是由于您的停机时间)而遭受苦难-同一发电厂的产量将减少,收益将丢失。 一切都是因为你……不合理。 如果您不想-与能源销售公司签订良好合同,自己购买,旋转...
        1. GES
          GES 10 July 2013 19:18
          0
          您计划的是根据规范购买的。 高于市场价值的所有商品的价格...因此价格更高。
  • 鞑靼
    鞑靼 10 July 2013 11:01
    0
    对于这项业务,有可能将容量为380 MW的“鲨鱼”改型用于两个反应堆以及经过维修和精修的任何退役潜艇。 在暴风雨或毁灭性的海啸中也是如此
  • russ69
    russ69 10 July 2013 11:52
    0
    对我来说,浮动核电站对我们来说是极其必要的事情。 多少,操作将显示。
  • Foooxxxxx
    Foooxxxxx 10 July 2013 16:15
    -2
    应该放弃核电站,但它们仍然会变成漂浮的核电站,上帝禁止,这是海洋中的某种灾难,这还不够...
  • 迈克尔
    迈克尔 10 July 2013 19:29
    +2
    我们是世界上最早建造和平核电站的国家之一。它们在世界许多国家都运作..(切尔诺贝利是一个泥泞的故事。.)就苔原的北部而言,浮动核电站并不是一个坏主意。它们在那里需要它们(轻型驯鹿!开玩笑!!) ..SIBERIA AND NORTH NORTH是俄罗斯的据点!!会有更多这样的浮动站! 我们本来会把它弄糊涂的!
  • alex86
    alex86 10 July 2013 19:42
    +1
    我有模糊的记忆,在60年代,随着已建成的移动核电站,还有一个浮动的核电站(或有梦想吗?),但是肯定有讨论和发展……
  • 世人
    世人 10 July 2013 20:08
    +2
    喂战斗激光的好“东西”。 眨眼
  • 阿波罗
    阿波罗 10 July 2013 22:10
    +3
    主题视频



    延期

    1. 特雷克
      特雷克 10 July 2013 23:03
      +2
      Quote:Apollon
      主题视频

      阿波罗, hi ! 是的,棺木本身只是打开了。当Sevmash建造一座浮动核电站的决定是在该工厂只订购两艘核潜艇并且新订单的前景仍然含糊不清的时候作出的。 反之亦然 - “Akademik Lomonosov”在2008中被拆除,当时工厂有四艘潜艇在建造的不同阶段,另外两艘预计将被订购,北方舰队的潜艇正在修理,海军上将Gorshkov TAKR为印度客户进行了现代化改造。 与此同时,波罗的海造船厂濒临生存,没有大订单。
      因此,FNPP的命令允许波罗的海工厂保留核造船领域的能力(应该提到的是,除了平台本身,波罗的海工厂还为KLT-40C反应堆生产蒸汽发生器)。 为了在2012六月建造浮动核电站,该工厂获得了Rostekhnadzor的许可证,期限达2017,允许核反应堆核装置,安装和调试的设备和系统的布局,安装,调试,检查和测试,以及核装料的装载准备。关于浮动核电站和未来的核动力破冰船,当时没有合同。所以这个项目,除非有潜在买家,否则将保留在一份副本中。
  • 评论已删除。
  • Conepatus
    Conepatus 11 July 2013 00:00
    0
    将这样的东西带到南极,您可以永久性地建造一个小城市,主要的地方是放样,然后让国际社会一路过关斩将,无论如何,随着时间的流逝,它们会来乞讨电力。
    1. Lopatov
      Lopatov 11 July 2013 00:21
      0
      Quote:Conepatus
      将这样的东西安装到南极,您就可以永久地建造一个小城市

      你不能 无核区。 禁止在那里使用核破冰船。
  • 克拉夫
    克拉夫 11 July 2013 01:43
    +2
    这是开发北部和远东地区的工具!我们把它运到正确的地方,如有必要,将其拉上岸,或人为地搁浅,我们驱动浮式(或模块化)炼油厂或天然气液化厂,并取出成品。 -如果有浮动的核电站,就会有浮动的加工厂,并且仍将根据特定的任务对特定的参数进行细化,这简直是令人惊讶的是,人们试图在所有场合创建通用的移动装置。
  • svoboda1970
    svoboda1970 12 July 2013 17:32
    0
    我想知道这东西有安全性吗?
    哪些力量将确保其安全?