军事评论

我们需要航空母舰吗? 在这个阶段,俄罗斯正在失去海军竞赛

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在过去的五年中,俄罗斯军方,国防工业管理人员和专家界成员就建造国内航母进行了激烈的辩论。 主要有两种绝对的观点:海军 海军 俄罗斯根本不需要航空母舰,相反,如果我们的海军中没有航空母舰群,就不可能在未来的战争中确保对俄罗斯海上边界的可靠保护。


我们补充说,时间因素严重加剧了这个问题:在可能的新世界大战之前的海军竞赛事实上已经开始,而在这个阶段,俄罗斯正在失去它。

众所周知,俄罗斯海军唯一的航空母舰仍然是TAKR(载有巡洋舰的重型飞机)“苏联库兹涅佐夫舰队的海军上将”,其战术和技术特征已经过时。

最初,很明显,作为一类战舰的载有飞机的巡洋舰的时间已经过去了。 然而,在最初确定新船出现的阶段出现了混乱。

即便是俄罗斯海军总司令弗拉基米尔·维索茨基(Vladimir Vysotsky)当时的27 July 2008发表声明说,舰队指挥部“决定不仅建造航空母舰,还建造海军航空母舰系统”。 “一切都应该在系统中运作,包括航空母舰。 我们将其称为海洋运输系统(MAS),它将以北方和太平洋舰队为基础。 这种系统的建造将在今年的2012之后开始,“未来的航空母舰描述了海军总司令。 据推测,从外国舰队的常规自主航母舰队中,俄罗斯新航空将与防空-EKO分组联系不同。

然而,10月13,俄罗斯联邦最高指挥官2008,德米特里梅德韦杰夫在访问库兹涅佐夫海军上将TAKR时,表达了完全相反的观点,指示国防部制定新的载有飞机的巡洋舰的计划。 “有必要恢复建造载有飞机的巡洋舰的基础,事实上,整个海军。 携带飞机的巡洋舰平均建造约五年;到2013 - 2015年,我们将能够获得第一批结果,如果我们从决定开始计算五年,“梅德韦杰夫强调。

几个月后,恢复载有飞机的巡洋舰的想法悄然陷入了遗忘之中。

25年2009月XNUMX日,海军总司令弗拉基米尔·维索茨基明确宣布俄罗斯将建造“海上 航空 复杂,因为这种类型的标准舰艇(航空母舰)的创建在今天变得毫无希望。” 尤其是维索斯基海军上将作出了重要的澄清:海军学说规定了建造新的航空母舰的权利,但这些不仅仅是航母。机队将获得海上航空综合体,其中将包括“太空组件,航空,海洋和先进技术”。其它地方。 ” 也就是说,海军总司令继续推进了经过某种改写的``海军舰载系统''的构想。

联合造船公司(USC)反对海军总司令“MAS-MAK项目”的设想。 南加州大学坚持需要建造一艘经典的航空母舰。 南加州大学国防部令部负责人Anatoly Shlemov中将强调:“所有船舶设计必须设计用于飞机的基础和飞行,而这些飞机本身也是 武器。 在航空母舰上没有巡航导弹,因为它只在苏联和俄罗斯的飞机巡航舰上进行,因为它只能执行其预定的功能。 从造船厂的角度来看,新一代俄罗斯航空母舰必须具备以下特点:排量60千吨,完全自主,能够携带60-70作战飞机。 此外,海军上将Shlemov提议在甲板飞机的组成中包括侦察和震动无人机。

此外,情况以标准方式发展 - 双方都不想屈服。 海军总司令继续坚持要建造一艘“必须在所有环境中行动,即多媒体”的船舶。 南加州大学通过其总导演罗曼特罗森科的话,为一个经典项目的想法辩护。 截至6月底的2011,Trotsenko悍然宣布将在俄罗斯80开始建造排放量为2018千吨的航空母舰,并在五年后完成。 这场冲突的结果是可以预测的。 12 May 2012之后是Anatoly Serdyukov的一份明确声明:“俄罗斯国防部不打算在不久的将来开始为海军建造航空母舰。 没有这样的计划。“

只有当上述史诗的所有三个主要参与者 - 谢尔久科夫,维索茨基和特罗森科 - 退役时,才能将建造航空母舰的问题再次提升到适当的水平。

恢复长期遭受苦难的项目发展的唯一原因是中国海军“辽宁”第一艘航母的启动仪式于9月25在大连港举行。 在俄罗斯媒体上发表了一篇题为“中国已经超过俄罗斯建造航空母舰”的文章。 此外,中国船舶工业集团公司负责人胡文明表示:中国计划由2012投入运营这类新型,更强大的船舶。 应该提到另一个重要的情况:经过航空母舰“Vikramaditya”现代化的非常漫长的起伏,在此期间,俄罗斯造船业的能力非常有限,印度决定自己为其海军建造第一艘航空母舰。 因此,很明显俄罗斯正在失去最重要的战略地位的海军竞赛。 因此,今年5月2020发出的俄罗斯海军总司令维克多·奇尔科夫的声明不能被认为是偶然的:“继续努力为我们的海军创造一种新型核航母的前景。 我们需要一艘航空母舰,不是昨天而不是今天,而是一艘非常有前途的船,超越了这一级现有的所有船只。 这是我们对行业的严格要求,我们不会拒绝它。“ 海军总司令确定了大致日期:新航母的连续建造将从19开始。

然而,中国和印度雄心勃勃的计划,即建立强大的航空母舰集团作为其舰队的一部分,并没有让许多俄罗斯军方,国防工业领导人和专家相信可能采取类似步骤来建立我们舰队的能力。 例如,国家杜马防务委员会主席弗拉基米尔·科莫耶多夫(Vladimir Komoyedov)在接受“消息报”采访时说:“我们没有建造任何航空母舰。 该案例仅限于声明,尽管宣布开始日期最为多样化 - 从2015到今年的2030。 在21世纪信息与分析中心武器专家亚历山大·苏尔平(Alexander Surpin)的Svobodnaya Pressa网络版的页面上表达了更为怀疑的观点,他是2级别的队长:“由于缺乏财政资源,俄罗斯无法维持这样的船只。 只有他的(海军上将Kuznetsov TAKR)基本服务每年花费数百万美元。“

Nezavisimaya Gazeta的军事专栏作家Viktor Litovkin得出了明确的结论 - 在俄罗斯建造航空母舰是不可能的:“事实上,我们国家没有地方建造航空母舰。 没有相应的基础。 俄罗斯用于建造航空母舰的造船厂不适应 - 既没有圣彼得堡,也没有加里宁格勒,也没有改编自阿穆尔河畔共青城,甚至也没有改编过Severodvinsk“Sevmash”。 没有相应的码头,滑道,适当数量的高技能专家。 我们的海军领导层仍然不同意概念问题。 特别是,我们需要什么样的航空母舰 - 到目前为止建造的甲板战斗机或水平战斗机的弹射系统。 但除航空母舰本身外,还需要多用途航空母舰的船只 - 巡洋舰,护卫舰,轻型护卫舰,支援舰,舰载远程雷达巡逻和探测飞机。

一些专家一般同意俄罗斯根本不需要航空母舰。

因此,政治和军事分析研究所副所长Alexander Khramchikhin认为,航空母舰可以真正取代“改进的空军和防空”:“在发生”大战“(与北约或中国)的情况下唯一可以想象的使用航空母舰是将防空和DOT限制推向距离他们的海岸几百英里。 通过开发和改进空军,防空,沿海SCRC和潜艇舰队,这个问题便宜得多,效率更高。 特别是考虑到具有这种使用变体的航空母舰将是“一次性产品”。 仍有选择使用航空母舰在“第三世界”国家进行“袭击”行动。 很难理解我们为什么需要它。 我们不需要抓住别人的资源,保持我们的“。

然而,军事评论出版物亚历山大·萨姆索诺夫的分析师表达了支持完全冻结俄罗斯海军航空母舰组织计划的最原始论据:“航空母舰建造的情况有道德方面。 拥有航空母舰使我国处于“敌对”范畴,从事国外军事特种作战。 例如,考虑美国,其海军部队包括积极参与全球武装冲突的11航空母舰,包括利比亚战争。 但俄罗斯一直宣布其防御战略,并且不会参与其境外的军事行动。“

这让人想起苏联元帅格里戈里库利克的着名短语,在卫国战争开始前不久说:“我们不需要自动机器。 自动 - 歹徒和警察的武器。

在评估上述论点的实际意义时,有必要认识到,关于生产和技术计划的问题,创建航母舰队计划的反对者所说的大部分内容都是公平的。 是的,我们没有建造航空母舰的经验,我们必须从头开始创造这样的体验。 俄罗斯造船企业现有的生产能力不足以建造如此巨大排水量的船舶,而且在船舶技术“填充”方面也很困难。 同样,在90期间国防工业彻底崩溃和零期间的假“稳定”期间,专家最有价值的人员也失去了 - 从设计师和海洋工程师到高技能工人。 这种人员短缺不仅是造船业最严重的问题,也是整个俄罗斯国防工业的最严重问题。 由于航空母舰是技术上最复杂的军事装备类型,因此这艘船的试运行所需的大量部件问题 - 导航设备,特殊雷达系统,发动机等 - 都会升高到全高。 其中许多组件在俄罗斯生产的数量非常有限或根本不生产。 一个单独的问题是基于甲板的航空:目前可用的Su-33或MiG-29 KUB海上战斗机在各方面都已过时。 也就是说,有必要从头开始创建航空母舰本身,还有船上的甲板飞机。 最后,即使成功建造了航空母舰,也会立即出现这些船舶的特殊基地问题(目前没有此类设施)并提供足够的基础设施。 因此,在解决所有这些任务的框架内,国家预算的总支出将达到数字,航空母舰计划的反对者称这对我国来说是完全无法承受的。

首先,请注意 故事 当我们不得不从头开始建造海军时,俄罗斯不止一次而不是两次。 我们应对了这项任务。 换句话说,经验,生产设施,人力资源,财政资源 - 这主要是政治意愿。

我们迫切需要克服那种已经成为常态的致命怀疑论,并且正在编织我们的手脚。 为什么印度或中国在科学和技术上仍然不如俄罗斯能够建造航空母舰,我们不是?

保持这个问题。

因此,反对组建航空母舰集团的反对意见应得到更密切的关注。 但在这种情况下,真正重要的论点事实上是缺失的。 与他自己的观点相反,同样的Khramchikhin断言:“中国委托一艘不是一艘完整的航母并且不能作为新船原型的船舶,这清楚地表明中国非常重视其海军的发展。并打算建造一艘航母舰队。 否则,他不需要训练航空母舰。“ 俄罗斯联邦最高总统弗拉基米尔·普京和负责国防工业联合体的副总理德米特里·罗戈津一再强调:亚太地区是我国最重要的战略利益领域。 简单的问题是:海军是否是确保这些利益的工具? 如果美国,印度,中国为了确保他们在亚太地区的利益,正在采取紧急措施建立航空母舰集团作为其舰队的一部分,那么俄罗斯应该采取什么行动呢?

我们强调苏联军事科学曾经对这个问题给出了明确的回答。 因此,苏联海军海军学院的教授,V.D的军衔1上尉。 多森科在他的作品“海军艺术史”中写道:“在1972中,一项研究工作是在”秩序“代码下进行的,其结论是:”航空对海军的支持是至关重要的紧迫任务,因为它提出了海上战略问题核力量; 在潜在敌人的反潜航空统治的条件下没有空中掩护,我们不仅不能确保战斗稳定性,而且还能够确保我们的潜艇配备弹道导弹和多用途,这是海军的主要打击力量; 没有战斗机掩护,沿海发射的海军导弹,侦察和反潜航空的成功运作 - 海军第二重要的打击部分; 没有战斗机覆盖,或多或少可接受的水面舰艇作战稳定性是不可能的。“ 因此,四十年前,我们的海军理论家制定了一个公理:对没有自己的海上航空的航空母舰舰队的反击是没有希望的。 这项研究工作的结果是该国领导层决定建造一系列重载飞机的巡洋舰。

目前,海战的技术水平已经高出很多。 世界主要舰队的载体数量和质量只会增加。 航空母舰计划的开发涉及的国家不仅拥有航空母舰,而且还拥有重要的海军力量。 与反对航空母舰群体形成方案的人们的观点相反,他们认为航空母舰作为主要海上作战手段的想法,在第二次世界大战期间发展起来,这类船只的作用并没有那么重要。 首先,从世界海洋 - 美国主导力量的海军潜力的发展趋势可以看出。 美国海军有能力每天进行超过3000次的飞行,并继续提高其航空母舰部队的效率。

我们可以自信地认为,21世纪的海上​​战争将是航空母舰群体的冲突。

当然,俄罗斯海事学说的细节与美国不同。 反对这一事实,俄罗斯海军舰队组建的反对者尤其关注。 但与此同时,他们忘记了俄罗斯是一个拥有最重要海上边界的国家。 即使是非专业人员,很明显没有航空母舰的舰队被压到海岸线,因为它只能从海岸飞机上接收空气。 因此,如果海岸线很长,则优势将在敌方航空母舰群的一侧。 在战场上,敌人将能够自由选择罢工目标,而不会进入沿海资产和沿海舰队的破坏区域,仍然受到其飞机和潜艇部队的保护。 另一个重点是:在自己的航空母舰部队的帮助下,远离海岸的海上防线的防线比同等的海岸防御和沿海舰队的加强更便宜,更有效。 因此,为了确保在海洋中的战略存在和对俄罗斯海上边界的可靠保护,有必要建立强大的航空母舰群。 否则,我们的舰队将显然更弱,更容易受到敌方舰队的攻击。
作者:
原文出处:
http://www.stoletie.ru/
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  1. GreatRussia
    GreatRussia 10 July 2013 07:31
    +12
    在这个阶段,俄罗斯正在输掉海军比赛

    如果她已经参加了将近20年,她怎么会失去她?
    1. 查克·诺里斯
      查克·诺里斯 10 July 2013 12:28
      +4
      我们的航空母舰队的组成需要的问题,我们已经投入了大量的理由和讨论。 最后几天带来了一些消息,这些消息为船队中这些船只的出现带来了希望。

      上周,国防部副部长尤里·鲍里索夫表示,俄罗斯可以在2015 - 2025时期重新开始建造新的国内航空母舰的问题。 他强调,“在国家军备计划中出现航母项目的可能性很高,”并且“俄罗斯工业有可能创造它们”。

      Anatoly Shlemov(联合造船公司国防部令主任)周一证实了该行业的准备情况。 他说,俄罗斯工业根本没有这种工作的经验,以及乌克兰工业早已失去的经验,是在为印度建造航空母舰Vikramaditya期间获得的。 Sevmash曾是潜艇建造的旗舰,成功应对了这项工作。 现在它已经为国内机队的类似订单做好了准备。 此外,印度的订单允许特定的工作重建合作关系和生产链。 它们存在于苏联,它在1991年之前建造了类似的船只。 但对俄罗斯来说,这实际上是从零开始做的工作。 这个基础不能分散。

      以及在海军上将库兹涅佐夫TAVKR获得的舰载航空的操作和使用经验。 现在我们有自己的飞行学校,现成的专家和飞行员必须分享他们的经验。 离Yeisk不远的地方,正在修建NITKA的地面训练综合体,可以训练飞行员和技术专家。 这就是我们已经拥有的。 许多其他国家(如中国,印度,以及未来,其他国家)将不得不花费许多年才能获得这种经验。 正如施莱莫夫正确地指出的那样,“我们必须保留一整套海军力量 - 基于舰载的航空。”

      舰队始终了解对舰载航空的需求,主要是为了实现分遣队和舰艇编队的战斗可持续性。 回想一下,即使在1972中,复杂的研究工作也是在“订单”代码下进行的。 她模拟了苏联海军的各种用途,其调查结果如下:

      “航空对海军的支持是至关重要的紧迫任务,因为它涉及海军战略核力量的问题; 在潜在敌人的反潜航空统治的条件下没有空中掩护,我们不仅不能确保战斗稳定性,而且还能够确保我们的潜艇配备弹道导弹和多用途,这是海军的主要打击力量; 没有战斗机掩护,沿海发射的海军导弹,侦察和反潜航空的成功运作 - 海军第二重要的打击部分; 没有战斗机覆盖,或多或少可接受的水面舰艇作战稳定性是不可能的。“
      1. 查克·诺里斯
        查克·诺里斯 10 July 2013 12:28
        +1
        继续说道:

        另一件事是,对于我国几乎整个历史而言,不是舰队,而是国家在军事建设领域作出决定。 舰队的愿望及其对发展的理解是一回事。 国家的可能性是另一个。 而且舰队随时准备着手进行任务,在任何条件下执行任务。 然而,没有停止对最好的希望。 去年,海军总司令维克多·奇尔科夫(Viktor Chirkov)展示了一个站在他桌面上的有希望的俄罗斯航母的模型(截图)。

        然而,目前的国家军备计划中没有航空母舰。 在2015 - 2025之后,我们只会回到这个问题。 为什么呢?

        首先,正如尤里·鲍里索夫正确指出的那样,“这是一种非常昂贵的乐趣”,时机问题首先是“我们的财务能力问题”。 Anatoly Shlemov也说过这一点,强调“......任务非常困难,成本极高,非常耗时,需要整个俄罗斯国防工业综合体的努力,因为航母可能是最复杂的海军武器系统。”

        其次,我们不需要“一些”航空母舰。 如果我们开展这样的工作,那么其结果至少应该满足船队的需求。 应该澄清的是:尽管武器计划没有规定建造这样一艘船,但这并不意味着根本没有进行任何工作。 创建海上航空母舰综合体(IAC)的计划已有其历史。 去年,该领域的设计工作系统集成商(中央研究院以A.N.Krylov院士命名)已经向车队提出了几个先进项目。 但是舰队的领导层对所呈现作品的外观有客观要求。

        首先,他们关注的是空中团体的组成。 首先,它必须非常大。 这是在Kuznetsov海军上将TVKR海军上将使用舰载飞机的选项开发过程中获得的经验所要求的。 其次,空中小组必须包括雷达巡逻机(RLD)。 他根本就不在那里。 但它应该在运输船的设计阶段提供。

        此外,舰队希望拥有航母电磁弹射器。 这不是一时兴起。 事实上,弹射器的存在严重加速了飞机发射(并因此着陆)的过程。 但是在我们的北极纬度地区使用蒸汽弹射器有困难。 因此,这个要求不能被认为是不合理的高。

        那么,还有一种情况不允许去年提交可以进行更深入研究的项目。 中央研究所为他们。 A.N.院士 Krylov被选为该主题作品的系统集成商,在设计此类船舶方面没有自己的经验。 他被迫使用涅夫斯基PKB(它开发了所有苏联航空器运载船舶项目)的工作。 这些发展都存在,甚至有自己的发展。 但是我们不需要更新苏联时代的项目(即使像11437这样严肃的项目 - “乌里扬诺夫斯克”)也是允许的。 我们需要创造一艘新船。 在这里,也许,需要将全部责任转移给能够应付此类工作的人。

        对于像俄罗斯这样庞大的海上力量,拥有我们自己的甲板飞机的问题不是声望或野心的问题。 这是一个关于国家海权质量的问题,即船队执行任务和确保国家安全并在现代条件下维护其利益的能力问题。 因此,我们将无法摆脱舰队的质量更新,如果没有我们自己的“海上机翼”,这是不可能的。 该行业已准备好开展此类工作。 舰队已经等了很久了。
      2. vladimirZ
        vladimirZ 10 July 2013 17:41
        +3
        关于建立俄罗斯航空母舰的问题
        不幸的是,现在俄罗斯造船业的状况就像电影《高加索的囚徒》的祝酒词:
        “我有购房的欲望,但是我没有机会。我有机会买山羊,但是我没有欲望。所以让我们为自己的欲望喝酒总是与我们的能力相吻合。”
    2. 奇怪的和毫无意义
      奇怪的和毫无意义 10 July 2013 12:31
      +3
      该武器必须一枪消灭所有对手。 因此,只有在了解了敌人的存在之后,才因抽搐而灭亡,他的胆汁多汗而流血。
    3. 奇怪的和毫无意义
      奇怪的和毫无意义 10 July 2013 12:37
      +2
      “我们可以自信地认为,二十一世纪的海上​​战争将是航空母舰集团的冲突。”
      海军分支吗? 海军 !!! 你可以开车! 一切都很好,Mlyn,我随身携带。 躺下AUGi ...
  2. vladsolo56
    vladsolo56 10 July 2013 07:34
    +8
    长期以来,事实证明,只有计划夺取世界统治权的国家以及与实力不强的对手抗衡的国家才需要一个名为AUG的超贵俱乐部。 航空母舰本身不会航行,因此必须在那儿绑上数​​十艘安全舰。 因此,事实证明,即使是那些能够自行执行任务的舰船也会在AUG中旋转。 AUG结构的密度如此之大,以至于即使一颗突破的核导弹也将摧毁整个集团。 我不明白这里有什么好处。 在和平时期,建设和维护将花费如此之多。 有人真的想将俄罗斯拖入一场无法容忍的种族。 只有对经济一无所知的人才能对俄罗斯对航空母舰的需求进行激烈的争论。
    1. ABV
      ABV 10 July 2013 07:47
      0
      让人想起“里根的故事” -SOI-星球大战...
    2. GreatRussia
      GreatRussia 10 July 2013 08:06
      +5
      Quote:vladsolo56
      只有对经济一无所知的人可以嘶哑地争论俄罗斯是否需要航空母舰


      原则上,可以同意这一点。 但是这样的“静态航空母舰”绝对是一个很好的解决方案:

      塞浦路斯允许俄罗斯武装部队使用空军基地

      帕福斯的“安德烈亚斯·帕潘德里欧”。 在昨天结束的圣彼得堡国际经济论坛上,俄罗斯外交部长谢尔盖·拉夫罗夫(Sergei Lavrov)和他的塞浦路斯代表伊万尼斯·卡苏里迪斯(Ioannis Kasoulidis)在谈判中达成了协议。 塞浦路斯报纸Filelefteros报道。

      该协议扩展了莫斯科和尼科西亚之间的现有协议,该协议允许俄罗斯船只要求在利马索尔加油。

      据报道,该协议将在俄罗斯联邦和塞浦路斯总统弗拉基米尔·普京和尼科斯·安纳斯塔西亚迪斯的下次会议期间正式批准。

      俄罗斯和塞浦路斯双方在经济论坛框架内进行的谈判的主题也是重组该岛国对俄罗斯的债务的问题。

      我们补充说,2012年初,媒体报道以色列对在帕福斯开设空军基地很感兴趣。 但是,这些谣言随后没有实现。

      http://top.rbc.ru/politics/23/06/2013/863003.shtml






      从塞浦路斯到叙利亚超过200公里!
      从塞浦路斯到土耳其不到100公里!
      以色列距离酒店仅250多公里!

      http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%8F sll=36.318483%2C33.467927&ll=37.263755%2C34.274717&spn=10.327148%2C4.641567&z=7&

      l=map&rl=32.55061988%2C34.73401592~3.37280273%2C0.07252564


      1. vladsolo56
        vladsolo56 10 July 2013 09:19
        +2
        即使与古巴签署协议,通常也可以,而且便宜数百倍
        1. Arberes
          Arberes 10 July 2013 10:41
          +3
          Quote:vladsolo56
          即使与古巴签署协议,通常也可以,而且便宜数百倍

          万一发生另一场加勒比海危机,美国将引入200英里,也许更大(现代机队允许这样做)隔离区,如果将其部署在古巴,我们的空军基地将处在非常不利的位置。 他们将把AUG放在墨西哥湾的入口,我们的飞机将一发不可收拾! 问题是,为什么我们需要一个在真正威胁下甚至无法防御的基地? 为了保护他们的偏远基地和盟友,需要一支舰队,最好是 航空母舰!
      2. RETX
        RETX 10 July 2013 11:44
        +1
        这是一个很棒的地方,邻居也很好:2个机动步兵营,一个英国直升机中队和11个土耳其糖果兵团以及北塞浦路斯的安全部队。
    3. RETX
      RETX 10 July 2013 09:23
      +2
      你不太正确。 海洋大国在海外领土使用AUG。 苏联的航空母舰具有战斗使用经验。
      那么开始使用“大力面包”之后整个舰队的意义是什么?
      1. A-50
        A-50 10 July 2013 16:21
        +1
        开始申请
        Quote:RETX
        “大力面包”
        根本不表示机队的末尾-通常来说,也就是末尾的开始。 您是否真的以为第一个“蘑菇”只需要祈祷?
  3. makst83
    makst83 10 July 2013 07:42
    +1
    可以与尼古拉耶夫造船厂合作建造飞机船,就像苏联一样......只要乌克兰对我们拥有“足够”的,友好的力量!
    1. 飞镖weyder
      飞镖weyder 11 July 2013 05:53
      0
      敬畏上帝-那里有谁可以联系! 已经在Yusch下尝试过-您得到了什么! NATA说不-就是这样,对他来说没关系,他不能出售产品-而是为了提高人民的工作水平,为国家带来利润-他们给了他口袋-他拒绝了,您没有对An-70的马戏团! -也是一个联合项目....在俄罗斯,他们削减了战利品-以至于他们不知道如何抓住战利品-和乌克兰同仁合作-根本没有任何钱... ...只要有勇气向低谷和欧洲作战,这是没有道理的....虽然还不错,但还是团结了...
  4. 沙米尔
    沙米尔 10 July 2013 08:18
    +4
    现代海军应该拥有航母,而不是为了赢得世界统治,而是为了保护俄罗斯及其广大领土的利益
  5. igor36
    igor36 10 July 2013 08:29
    +3
    首先,您需要恢复和改善基准点(BMB)系统,而无需谈论使用海军的全面影响是没有意义的! 叙利亚,古巴,越南等 在没有全力支持的情况下,将海军分为任何组成部分都没有。
  6. 奇怪的和毫无意义
    奇怪的和毫无意义 10 July 2013 08:52
    +3
    我们需要一核三联弹“ Anchar”-“ Orlan”-“ Ulyanovsk”,并配备多用途核潜艇。 机翼没有伸出“长臂”,而是补充了编队和奥拉诺夫导弹的防空能力。 再加上一把水下剑。 他们将成为海洋的主人。 没有做到...
    现在可能性不一样了-首先,需要连接乌克兰才能铆钉浮动飞机场。 有必要在“斯特林斯”上建造水下部件“灰烬”,修理945s钛合金,重新装备“面包”并掌握厌氧发电厂,并可以将它们与紧凑型反应堆混合(主要噪声源-GTZA-除外)。 好吧,令人震惊的部分-“ Boreas”。 来自“鲨鱼”的“ l鱼”超级电池将非常有用,但似乎已经尝试过了。
    在水面船只上-大写“ Eagles”和铆钉驱逐舰。
    和-星标指示和探索。
  7. dojjdik
    dojjdik 10 July 2013 08:58
    0
    我们不需要这些“浮动飞机场”-拥有良好的防空系统,您可以击落任何航空母舰中80%的舰载飞机。 之后,AUG本身变成了一个没人需要的“浮动厕所”,根本不需要加热,就让它浮动
    1. PSih2097
      PSih2097 10 July 2013 10:12
      +2
      Quote:dojjdik
      我们不需要这些“浮动飞机场”-拥有良好的防空系统,您可以击落任何航空母舰中80%的舰载飞机。 之后,AUG本身变成了一个没人需要的“浮动厕所”,根本不需要加热,就让它浮动

      听您说,因此它通常可以拒绝第一流的船只,沿海地区的铆钉船(当然,在这种情况下,它们会“打架”很多),并覆盖来自巴解组织航空和猎人核潜艇的相同的北风和海豚,MPLATRK和SSGN的部署区域弗吉尼亚州,西沃尔夫)沿海防空系统和它自己的航空系统将成为什么样的人? 还是提供他们从码头射击?
  8. Sharingan
    Sharingan 10 July 2013 09:19
    +1
    是否需要航空母舰,让军事专家决定。 但是,俄罗斯在技术,经济和人员上均无法制造此类船只的事实令人非常沮丧。

    附注:您当然可以从法国和整个短命的国家购买。
    (讽刺的是) 伤心
    1. A-50
      A-50 10 July 2013 16:02
      +1
      Quote:Sharingan
      您当然可以从法国购买

      ...法国之吻。 但是没有国库的调解。 Serdyukov和Vasilyeva可以不用“游艇”。
  9. Xmypp
    Xmypp 10 July 2013 09:36
    +1
    从这篇文章中我了解到,我会长大,死得比航空母舰快。
    它可能已经被切碎给全国的每个人5块,否则他们将永远不会被建造,他们将为每个人提供早餐。
  10. VohaAhov
    VohaAhov 10 July 2013 10:15
    0
    而且,我们从未在航空母舰的建造和使用方面成为领导者。 他们要么落后,要么走自己的路。 如果建造了乌里扬诺夫斯克,本可以进行一场优质的比赛。
  11. Trapper7
    Trapper7 10 July 2013 11:22
    +2
    海军总司令继续坚持创造一艘“必须在所有环境中行动,即多媒体”的船舶

    什么是那么小的事情呢。 创造,创造。
    1. 奇怪的和毫无意义
      奇怪的和毫无意义 10 July 2013 12:59
      +3
      Quote:Trapper7
      海军总司令继续坚持创建“将必须在所有环境中操作,即采用多媒体”的舰船。

      笑 将话题提升到一个很高的高度,应该是XNUMX月,也就是说,能够改变宇宙的时间结构(总之,星期一取消)。 内核面包-印第安人的悲惨炫耀。 我们的怪兽射杀希格斯玻色子。 布伦啤酒路! 八尺的sevenuruk。 恐惧敌人-颤抖的结拜朋友。 我们要去了!
  12. VadimSt
    VadimSt 10 July 2013 11:22
    0
    奇怪的问题! 在俄罗斯宣布打算恢复在世界海洋中的存在后,立即给出了答案。
  13. Nayhas
    Nayhas 10 July 2013 12:01
    +1
    即将到来的超空间航空母舰的主题对于爱国者的自豪感非常讨人喜欢...即使没有地方建造它们,没有基地的地方,没有护卫舰的事实也不会打扰任何人...更不用说这个麻烦没有钱了。 ..
  14. alicante11
    alicante11 10 July 2013 12:19
    0
    我们不需要AB鼓。 考虑到敌人编队中存在强大的敌人防御系统以及我们的舰队存在强大的火箭武器,即使是50-60飞机也不会产生天气。 其中一些将被敌人的机翼拦截,其中一部分被其防空系统摧毁。 这是人员和飞机不必要的损失,而其余的机器显然无法增加对敌舰的影响。 因此,我们需要防空航空母舰,其战斗机将覆盖地面飞机的行动并加强远程边境的防空连接。 因此,TAKR拥有十几架战士3和强大的攻击导弹武器 - 这就是我们所需要的。 漂浮的机场对于阿梅尔人来说是真实的。
  15. MCHPV
    MCHPV 10 July 2013 13:03
    0
    那么,如果俄罗斯仍然决定攻击美国(为了重新获得阿拉斯加,那么,或者甚至是为了什么),而美国人拥有XNUMH Savians,那么,按照逻辑,你可以回答EBN的话:

    航空母舰是子宫,用于保护,陪伴和喂养整个蚁丘。 整条街都太贵了hi
    1. Tektor
      Tektor 11 July 2013 11:06
      0
      无论如何,我们将不得不制造几艘航母……至少要保持技术水平和军事设计思想。 只是为了以防万一。 尽管它们也会影响地缘政治局势。 而且,如果任何国家的政府开始“摇摆”,那么您就可以提出理由辩论...
  16. ovgorskiy
    ovgorskiy 10 July 2013 15:13
    +3
    我们强调,苏联军事科学曾一次明确地回答了这个问题。
    恰恰是苏联科学曾经承认,无论是在经济上还是技术上都无法制造类似于美国苏联的航空母舰。 尽管事实上,现代俄罗斯并不需要与整个苏联进行比较。 为了对抗美国的AUG,您不需要一艘航空母舰,而是一艘。 其他的一切,只是钱花光了,什么钱! 需要更便宜,更有效的措施。 我认为,建造诸如重型核导弹巡洋舰之类的船只将更为合理。 如果我们承认我们的国家不会攻击任何人,而是要建立有效的防御,那么他们可以更便宜地执行这项任务,并尽可能地扩大防御线,当然还可以加强和改善海防和防空能力。 座右铭应该是相同的:“两枚导弹比一架飞机便宜得多”,在航空母舰数量上与美国人竞争是一项愚蠢而毫无希望的事业。 恕我直言。
    1. 针叶林大师
      针叶林大师 10 July 2013 19:03
      0
      那就对了。 航空母舰就像是从头开始建造百万富翁的城市。 甚至苏联也没有撤军。 在技​​术上,甚至更多。
  17. 针叶林大师
    针叶林大师 10 July 2013 18:49
    -1

    俄罗斯航空母舰 不需要。 他们太贵了, 脆弱的.
  18. 奥德修斯
    奥德修斯 10 July 2013 19:01
    0
    我们需要集中精力执行真正的作战任务的海洋舰队。
    北SSBN,核潜艇和附近区域的船只。
    太平洋舰队的潜艇和护卫舰/驱逐舰。
    加上基地和人员(尤其是太平洋舰队)
    虽然这没什么,但是谈论航空母舰简直是荒谬的。
  19. 迪姆卡
    迪姆卡 10 July 2013 19:52
    0
    当然,我不是海洋事务专家,但就我而言,它们是必需的,但数量为3-4个单位。 而且,不必携带超过一百架飞机-最好给他们配备强大的导弹武器。 舰队的主要力量是TARKR型彼得大帝舰船和强大的潜艇舰队。 我同意罗戈津(Rogozin)的观点,即允许在舰船上使用尽可能多的武器(从最小到最大)要好于十几个大型航空母舰。