军事评论

很快将签订供应MiG-35的合同

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在最近的Le Bourget 2013国际航空展上, 新闻关于国内的未来 航空 行业。 根据俄罗斯官员的一份声明,国防部将在不久的将来签署一份供应新MiG-35飞机的合同。




生产和购买新一代战斗机4 ++ MiG-35的计划在接受俄罗斯米格飞机制造公司S. Korotkov总监的采访时得知。 正如Jane所说,在提到组织负责人时,国防部和公司之间的谈判最近正在进行,合同很快就会完成。 根据“米格”公司总经理的说法,可以在6月底之前签署一份关于飞机供应的协议。 与此同时,科罗特科夫指出,该文件的签署可能会在下个月进行。 在采访几天后很明显,国防部和RAC“米格”没有时间在6月底之前签订合同,因此该协议可能会在7月开始时出现。

值得注意的是,签订合同时间的这种转变对俄罗斯空军来说似乎并不奇怪甚至危险。 事实是,等待正式注册订单的几个星期在整个前一个版本的背景下逐渐消失 故事 MiG-35项目。 关于购买这些战斗机的国防部计划的第一份报告出现在2009年。 然而,在过去四年中,军事部门的意见已经成功改变,到目前为止,空军中还没有这样的飞机。 在这些消息出现之前不久,苏霍伊收到了建造48 Su-35C战斗机的命令,因此米高扬机器的潜在供应被认为是一种旨在补充苏战士并扩大空军能力的措施。 但是这样的增加仍然处于各种反思的水平。

2009的可能购买量估计为20-30飞机,国防部的未命名消息来源与新闻信息共享有关为2015年装备两个中队的计划。 有关未来购买米格-35战斗机的最新报道是在同一个2009年份的秋季收到的,之后这个话题长期以来一直在消失。 然而,对有前景的战斗机的测试和改进仍在继续,去年有关未来秩序的信息再次出现。 10月,RSK MiG的总经理2012 S. Korotkov宣布,第一架MiG-35将转移到2014的客户手中。 几个月之后,在当前的2013四月,俄罗斯总统普京也谈到计划开始购买一架新战斗机。

最后,在6月底,S。Korotkov发表了关于MiG-35未来交付的另一份声明。 因此,在确定需要购买此类战斗机的情况下持续数年的史诗即将结束,相应的合同将很快签署。 确切的飞机数量尚未公布。 以前称为70-80战斗机的各种号码。 现在购买量估计要小得多:根据科罗特科夫的说法,超过二十架飞机将成为合同的主体。 这个数量的战士足以装备几个中队。 同时,根据不同的消息来源,俄罗斯空军在米格-35中的需求估计至少在35-40机器中。 也许在未来会有另一份合同,根据该合同,RAC“MiG”将提供额外一批战斗机。 根据现有的Su-35C飞机的结构,这种发展看起来很真实。 回想一下,目前,“苏霍伊”公司履行了供应48多用途战斗机的订单,并且计划在未来签署一份新合同,涉及建造同一架飞机的新系列。

到目前为止,为什么MiG-35尽管所有声明多年来都不能成为供应合同的主题,但仍然存在问题。 前段时间,人们常说这架飞机的技术和作战特性不足。 出现这种制造的原因是MiG-35在印度招标MMRCA中失败了。 在2011的夏天,经过几个月的比较提交的文件和飞机,印度竞争委员会宣布其初步决定:俄罗斯战斗机不符合要求,因此不符合竞赛的最后部分。 印度官员的这一决定是朝新飞机方向收费的原因。

从那时起已经过去近两年,在此期间战斗机及其个人系统的发展仍在继续。 从最新声明和正在进行的谈判来看,设计和系统的主要缺陷已经消除,MiG-35已准备好开始全面的批量生产。 因此,早在明年,空军就可以获得最新的多用途战斗机,以满足现有的此类设备要求。 反过来,俄罗斯飞机制造公司MiG将获得良好的经济激励,并将开始纠正其经济状况。 由于过去几年缺乏大订单,米格处于困难的财务状况,飞机供应合同无疑将有所帮助。


在网站的材料上:
http://janes.com/
http://lenta.ru/
http://ria.ru/
http://flightglobal.com/
作者:
122 评论
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  1. fzr1000
    fzr1000 2 July 2013 08:07
    +15
    MiG的良好帮助。 最主要的是不要错过最后期限,MO在那里会购买更多飞机。
    1. aktanir
      aktanir 2 July 2013 08:37
      +4
      好吧,考虑到改进,现在mig-35的特征是什么,谁来告诉线程? 是什么使它有理由被称为“ 4 ++”战斗机?
    2. Greyfox
      Greyfox 2 July 2013 08:38
      +9
      正是这样的帮助,似乎签发了最新的MiG合同(海军,现在是MiG-35),以保持公司和工厂的运转并推动MiG的出口。一次,MiG-29的生产是轻巧的,因此更便宜与Su-27的空中作战能力相比,其战斗力有限,但能够在地面上作战的战斗机(Su-shka是“干净”的战斗机)Su-27成长为多功能Su-30,然后是Su-35 ... MiG-29已成长为MiG-35,在各个方面都比Su差,但价格却赶上了Su。 这里出现了一个有趣的问题:我们的空军是否需要MiG-35? 空军,不是工业? 如果有人来自空军,请解释。
      1. fzr1000
        fzr1000 2 July 2013 08:59
        +3
        MiG-35似乎可以“在表面上起作用”。 发动机已经进行了现代化改造,配备了OVT和用于电气设备的新设备。 这与MiG 29完全不同。
        1. klimpopov
          klimpopov 2 July 2013 09:30
          +6
          您认为这还不够吗? 扎绳 不幸的是,有很多工作要做,您需要逃跑,但我还是要说,起飞质量的增加和新的ER一点也不小,而且综合阵容仍然可以很好地生存,可能性还没有穷尽...
          1. fzr1000
            fzr1000 2 July 2013 09:57
            +4
            具有讽刺意味。
            1. klimpopov
              klimpopov 2 July 2013 11:02
              +7
              好吧。 但是,我不明白这个论点是什么。 某些k牛-130驱除剂。 它可以很好地作为训练用,它可以是轻型攻击机,由巴布亚人驾驶,但是现在MANPADS很常见,因此...
        2. TSOOBER
          TSOOBER 2 July 2013 12:59
          +4
          忘了提到转换后的滑翔机-输出的是一台全新的机器! 我很期待-我真的很喜欢!
      2. klimpopov
        klimpopov 2 July 2013 09:09
        +10
        还记得Su-27的创建故事以及为什么要有29m的故事。 现在和轻型战斗机一样需要……有理由叫4 ++!
        总的来说,根据集成度和创建时使用的技术解决方案,MiG-35在欧洲飞机中并不平等。 开发用于MiG-29战斗机的先进空气动力学概念使开发人员改善车载电子设备的主要努力成为可能,但其潜力尚未耗尽。 它的完美确保了在基于MiG-29设计新飞机系列时,内部燃料供应增加了约50%,战斗负荷增加了一倍以上。 外部油箱和机上加油系统(包括来自同一类型飞机的加油系统)将MiG-29K / KUB和MiG-35的射程提高到了重型战斗机的水平。 与MiG-35相比,MiG-29的最大起飞重量增加了30%,达到23,5吨。 实际上,MiG-35已从轻型飞机转变为中型飞机。 为了保护某些飞机并改善其他飞行性能,飞机的设计中进行了许多改进。 例如,机翼的承重性能得到改善,并且结构强度得到提高。
        电厂进行了更新,包括RD-33MK发动机,其牵引力提高了10%,燃烧室无烟,可靠性更高,使用寿命更长。 RD-33发动机及其改型是由Klimov OJSC(圣彼得堡)开发的,并在莫斯科以MMP的名称批量生产。 切尔涅谢娃。 作为MiG-35的可选解决方案,提供了具有全角度推力矢量偏差的现代化RD-33。
        好吧,等等......
        而且事实是,海湾和南斯拉夫战争爆发后,他们开始大喊29架是一架无用的飞机。
        总的来说,米格29是轻型前线驱逐舰,也是F-15的配重。 当他们说不需要战机时,请记住Su-25及其历史(我知道不同的飞机 笑 ,不过一旦他们说不需要前线轰炸机,就在这里。 最后,好吧,Yak-130不能填补这一空白 笑 .
        当我在论坛上走来走去时。
        1. klimpopov
          klimpopov 2 July 2013 09:24
          +8
          好吧,photo6,没有它们怎么可能(但是已经是论坛的传统)
        2. Dizelniy
          Dizelniy 2 July 2013 14:39
          -13
          通过增加重量来“改善”,牵引力相同,范围和可操纵性都更差。
          1. klimpopov
            klimpopov 2 July 2013 20:26
            +4
            了解起飞重量在增加是有原因的。 然后比较Su-35和MIG-35 ....好吧,好吧,实际上,您将Gazel与Ekarus进行了比较....实际上,我开始口吃了。 Migar需要飞机! 我对此有把握!
            Py Sy。 Mig-35绝对不是瞪羚...
            1. Rakti  - 卡利
              Rakti - 卡利 2 July 2013 22:12
              +1
              引用:klimpopov
              你瞪羚与埃卡洛斯比较

              引用:klimpopov
              Migar需要飞机!

              因此,没有人认为Migar(作为具有良好撞击能力的轻型多功能飞机)是正确的飞机。 的确,例如,将杂货运送到瞪羚中的瞪羚,并乘坐大巴士乘坐城际线路上的乘客更为方便。 但以目前的形式,MiG并没有落入轻型多功能飞机(战斗机/前锋)恕我直言的自由领域。
              1. klimpopov
                klimpopov 2 July 2013 23:08
                0
                而且我们没有其他....只有米加尔! 你对我的理解正确! 但是Migar必须保留! 飞机很好!宣传波哥大....
        3. Apologet.Ru
          Apologet.Ru 2 July 2013 22:31
          +2
          引用:klimpopov
          一般来说Mig-29是作为轻型前锋创造的,当然也是F-15的配重

          实际上,与F-15,Su-27相反,创建了一个同事,并且创建了Mig-29而不是F-16 ......
          不需要战场飞机,想想苏-25和他的HIS故事(我理解不同的飞机,但他们说不需要前轰炸机,

          前线轰炸机是苏-24和苏-25攻击机......
          1. klimpopov
            klimpopov 3 July 2013 09:01
            0
            眨眼 一堆Su-27和MiG 29可以平衡F-15和F-16。
            前线轰炸机是苏-24和苏-25攻击机......

            这是可以理解的。
      3. Rakti  - 卡利
        Rakti - 卡利 2 July 2013 09:38
        +15
        Quote:Greyfox
        MiG-35,在各个方面都不如Su,但价格却跟上

        用于MiG-35的出口价格为45万美元,用于Su-35的为85万美元。 现在的问题是,什么样的非相对论数学是45 = 85?
        1. Greyfox
          Greyfox 2 July 2013 09:57
          +2
          现在调整飞机功能的价格(负载/范围)Su-358т/ 3600km,MiG-356,5т/ 2000km(从维基百科拉出的数字,如果那个垃圾)。 。 增加运营成本(因此马来西亚决定摆脱MiG-35,而塞尔维亚希望用MiG-29取代MiG-29,而不是用Su-35取代),然后30变成非常接近45的数字。
          PS由于MiGs而不是Soo,出于某种原因表现出承载元件腐蚀的问题。
          PPSPrice你,我也理解,来自维基? 所以,F-16块52的价格是34 megabax ......
          1. russ69
            russ69 2 July 2013 10:42
            +3
            Quote:Greyfox
            塞尔维亚想用MiG-29而不是Su-35代替MiG-30),

            实际上,塞尔维亚只是想购买8或12架MiG-29,而Su停止了谈判。
            1. Greyfox
              Greyfox 2 July 2013 10:47
              +1
              报价从博客上撕下来
              当有报道称俄罗斯计划向叙利亚供应米格-29М2战斗机,而塞尔维亚将不得不等待两年时,可以选择购买二手Su-30K战斗机(存储在巴拉诺维奇)。 目前,苏联战斗机被塞尔维亚指挥部认为比米格-29效率更高,另一方面,重新训练飞行和技术人员以及地面基础设施需要额外费用。 但与此同时,塞尔维亚方面认为,与米格战斗机的情况一样,维修和供应备件也不会有太多问题。

              与此同时,米格-29М2仍然被认为是最佳选择,其在塞尔维亚交付的命运取决于叙利亚合同的履行情况。

              换句话说,如果塞尔维亚人的“愿望清单”与他们的财务“大人物”相吻合,他们将选择Su。
          2. Rakti  - 卡利
            Rakti - 卡利 2 July 2013 10:49
            +12
            Quote:Greyfox
            现在调整飞机功能的价格(负载/范围)Su-358т/ 3600km,MiG-356,5т/ 2000km(从维基百科拉出的数字,如果那个垃圾)。 。 增加运营成本(因此马来西亚决定摆脱MiG-35,而塞尔维亚希望用MiG-29取代MiG-29,而不是用Su-35取代),然后30变成非常接近45的数字。

            为什么这种数字平衡起作用? 按照这种逻辑,如果我们比较发动机功率,速度和舒适性,“卡里纳”的成本与第七款宝马相同。
            中午你不能买一桶铜。 是的,没有必要。 米格和苏(均为35)本质上是不同类型的飞机。 并不总是需要驱动Su执行任务,因为任务可能不同。
            1. Greyfox
              Greyfox 2 July 2013 11:28
              0
              引用:Rakti-Kali

              为什么这种数字平衡起作用? 按照这种逻辑,如果我们比较发动机功率,速度和舒适性,“卡里纳”的成本与第七款宝马相同。
              中午你不能买一桶铜。 是的,没有必要。 米格和苏(均为35)本质上是不同类型的飞机。 并不总是需要驱动Su执行任务,因为任务可能不同。

              您所说的平衡法称为运营成本,它是由飞机购买者计算得出的,如果他们看到“加里纳”-米加号的辣根零件将按时交付,如果这样做,它们将是“黄金”的,并且将需要很多这些零件,那么他们会选择宝马- 。 正是由于这些原因,Su的销量远远超过了MiG。
              1. Rakti  - 卡利
                Rakti - 卡利 2 July 2013 13:38
                +2
                Quote:Greyfox
                您所说的平衡称为运行成本,它是由飞机购买者计算的。

                您对Su-35和MiG-35飞机的运营成本具有比较特征吗? 如果有,请足够分享。 如果没有,您为什么要提到这个?
                Quote:Greyfox
                如果他们看到“ Kalina” -Miga的辣根零件将按时交付,而如果这样做,它们将是“金色”的,并且需要大量这些零件,那么他们将选择BMW-Su。

                您是否有关于Su-35和MiG-35飞机的售后支持的比较信息,有关备件的成本和资源以及其生产和交付可能性的信息? 如果“是”,请分享;如果“否”,请问为什么?
              2. fzr1000
                fzr1000 2 July 2013 14:36
                +2
                宝马一样,工资比“卡琳娜”便宜,而且所有的东西都有货吗? 拥有两辆宝马,这并没有引起注意。
              3. Avenger711
                Avenger711 2 July 2013 15:10
                +1
                并非如此,Su-27 / 30基本上销往印度和中国,它们在MiG-29级别上有很多东西,包括MiG-29本身,但在世界上重型车辆中它很紧张。
              4. avdkrd
                avdkrd 2 July 2013 19:56
                +4
                对于非交战国家来说,原则上押注更昂贵,更强大的汽车是正常的。 在战争期间,数量通常超过定性特征,尤其是在全球战争期间,由于生产越复杂,其支持能力就越不确定。 MiG-29的设计目的是在战区和距离前部不远的地方获得空中优势,其目的是与敌机战斗,通过空袭掩护部队和后方目标,并在简单和困难的天气条件下昼夜抵抗敌方空中侦察。 (这是Greyfox的信息),因此,即时35至少在经济上肯定会超过整个SU系列。 无论如何,空战都会造成损失,尤其是因为这是一架前线战斗机,其作战位置恰好在距前线一小段距离之内,因此无法满足其特殊需求。 例如,如何建造飞机场,其成本要比传统飞机高出3500倍,而且更长,而且您无需在前线区域飞行XNUMX公里,通常不需要更有效地锤打钉子(更容易便捷)。
                1. Greyfox
                  Greyfox 2 July 2013 22:06
                  0
                  您可以更详细地了解机场的五重差异吗? 这些信息来自哪里? 没什么,现在苏和米格使用相同的机场? 而前线机场航空上的任何东西都更容易受到敌人的攻击?
                  PS不要打扰来自资本来源的关于“一线” MiG目的的报价。
          3. velikoros-88
            velikoros-88 2 July 2013 12:20
            +10
            据我所知,针对米格的反广告公司始于阿尔及利亚拒绝接受根据合同交付的米吉。 有信息表明,在该批次的生产中,使用了旧的滑翔机制造储备,这是阿尔及利亚失败的原因。
            一位朋友在阿尔及利亚出差1,5年(他在一家生产雷达和航空电子设备的国防工厂工作),他培训了阿尔及利亚人员维修雷达和其他机载电子系统。 他直接熟悉飞机工程。 一旦我们与他讨论了Su和Mig的问题,他就告诉我,飞行一小时的Mig-29的费用远低于Su-27的一小时的飞行,而这一小时的飞行需要更少的地面处理时间。
            我认为,在现代战争中,Su-35的功能经常会变得多余,而Mig-35会派上用场。
            1. Avenger711
              Avenger711 2 July 2013 15:11
              -3
              对于较少的煤油,对于其余设备而言,这是一个问题。
          4. Avenger711
            Avenger711 2 July 2013 15:09
            -2
            而Su-35至135。X)
          5. 滚
            2 July 2013 17:10
            -5
            wassat 米格的问题是双引擎,这对轻型战斗机是不利的,当然,纯粹在对决战斗中,他可以装满中国的Ji 10 V或Amerov f 16,但他将无法胜过其他任务,但一个小时的飞行成本和一瞬间的价格要高得多而且,这不好,因此,出口时刻的潜力是有限的,除了我们以外,没有人会购买它,死胡同的分支并没有取得多少成果。
            1. klimpopov
              klimpopov 2 July 2013 20:30
              +3
              您只是像“有效的经理”一样争论。 您知道Migar的任务吗? 在舒什卡(Sushka)? 您可能会向Tonar发送一张床头柜,对吗? 同伴
        2. igor36
          igor36 2 July 2013 09:57
          +3
          引用:Rakti-Kali
          用于MiG-35的出口价格为45万美元,用于Su-35的为85万美元。 现在的问题是,什么样的非相对论数学是45 = 85?

          在Lobachevsky的几何图中看起来像这样 LOL
        3. velikoros-88
          velikoros-88 2 July 2013 12:08
          +5
          我完全同意,我曾在较早的文章“俄罗斯将购买两打……”中说过。
          velikoros-88 24 2013年23月13日下午35:XNUMX | 俄罗斯将购买两打MiG-XNUMX战斗机

          我真的希望在“ X”时像“煎饼般”的脸会很快变成蓝色。 关于MiG-35,这辆车肯定不错,在我看来,部队应该至少有35辆。 让我解释一下我的立场-PAKFA和SU-XNUMX是一流的(根据现有信息判断),但是在局部冲突中,代价高昂,其能力显然过高; 在具有严重对手的大规模战争中,需要更便宜的机器,更短的生产周期(即使特性不那么出色,多次战争和冲突的经验表明,很大程度上取决于飞行员的训练水平和他们取胜的愿望)才能更快地弥补损失。部队,越是 MIG-35的功能和SU-35的功能与这种价格比并没有1:2的关系。
          1. Avenger711
            Avenger711 2 July 2013 15:13
            -4
            当然,多余的是,对于局部冲突,还有一架Su-34,价格更高。 和MiG-35一样,可以进行空战。
          2. 索影2013
            索影2013 2 July 2013 19:29
            +1
            我真的希望在“ X”时像“煎饼脸”这样的脸会很快变成蓝脸。 关于MiG-35,这辆车肯定不错,在我看来,部队应该至少有35辆。 让我解释一下我的立场-PAKFA和SU-35是一流的(根据可用信息判断),但是在局部冲突中,成本高昂,其能力显然过高; 在具有严重对手的大规模战争中,需要更便宜的机器,更短的生产周期(即使特性不那么突出,多次战争和冲突的经验表明,很大程度上取决于飞行员的训练水平和他们取胜的愿望)才能更快地弥补损失。部队,特别是因为MiG-35的能力和SU-1的能力与这样的价格比并没有2:XNUMX的关系。

            我也支持不放弃这些机器的正当理由!
      4. 公爵
        公爵 2 July 2013 10:09
        -6
        您是完全正确的,只是忘了澄清我们正在采用它,也是因为该机器是面向出口的,因此买方始终对这种设备是否在出口国空军的武器库中感兴趣。 该机器重量超过23吨,因此即使在拉伸状态下也不适用于轻型飞机。 我不明白为什么没有进行基于Yak-4的轻巧130+鹰的工作,因为 我们没有其他作为它的基础。 而且第5代光机的开发正在进行中,没有听到任何声音。 为了保卫这样的国家,您需要大量廉价和轻便的车辆,以及所有必要和重型的车辆。 但是您可以购买5辆Yak-130,而不是一架MiG -35,因为已经有了笨重的漂亮干燥机。
        1. Wedmak
          Wedmak 2 July 2013 10:19
          +13
          但你可以购买5 Yak-130,而不是一个MiG-35,因为已经有重型和漂亮的干衣机。

          是的,哪个Yak-130战斗机? 最大的轻型攻击机,驱使打手! Yak-a的目的是教育机器,所以让它留下来。 MiG将适用于使用重Dushka不合理的地方。
          1. klimpopov
            klimpopov 2 July 2013 10:58
            +3
            究竟! 我完全支持。 同样,如果有MiG-130,为什么还要对Yak-35进行纺丝和腌制呢?!?!? 这是第一个,第二个不值得比较Su -35和MiG-35! 机器不同,设计用于不同的事物!
            1. velikoros-88
              velikoros-88 2 July 2013 12:28
              +4
              顺便说一句,有必要考虑到Wikipedia上标明的45万美元的价格是非常近似的,因为 到目前为止,还没有批量生产机器,因此无法在此阶段计算所有生产成本。 每个人都知道明显的事实-订购的商品越大,价格越低。 订购25个 -45万美元,他们将订购150辆-25万美元(数字,不要批评这个例子)。
            2. klimpopov
              klimpopov 2 July 2013 12:35
              0
              自动更正失败! 用管子写锡!
          2. svp67
            svp67 2 July 2013 19:49
            +1
            Quote:Wedmak
            是的,哪个Yak-130战斗机? 最大的轻型攻击机,驱使打手!

            并作为“ UAV猎人”?
            1. Rakti  - 卡利
              Rakti - 卡利 2 July 2013 22:15
              +1
              Quote:svp67
              并作为“ UAV猎人”?

              拥有这样一个“猎人”的人付出的代价太高昂了,他不仅仅被无人机/ RPV视为游戏。
        2. Rakti  - 卡利
          Rakti - 卡利 2 July 2013 10:54
          +2
          引用:公爵
          我不明白为什么没有进行基于Yak-4的轻巧130+鹰的工作,因为 我们没有其他作为它的基础。 而且第5代轻型机的开发正在进行中,没有听到任何声音

          好吧,来自Yak-130战斗机-例如来自5vn子弹。 但是,需要轻型第五代单引擎战斗机。 尽管将要开发它(除非他们当然决定开发这样的项目),但必须保持生产设备的浮动,为此可以订购30-40辆MiG,并且生产该产品的3-5年的工厂将继续存在。
          1. patsantre
            patsantre 2 July 2013 16:53
            +3
            第五代不能用轻型单引擎发动机制造,事实上,除了轻型战斗机之外,还没有轻型战斗机,而是中型……轻型战斗机。
        3. Avenger711
          Avenger711 2 July 2013 15:17
          +1
          该机器重11吨。 最大起飞量为23吨,“台风”的重量相同。 阵风是空的9.5,最新的F-16都适合相同的重量。 一般情况下,容易上课。 在上方,还有更严重的部队,例如F-15,F-18E / F和F-35,在底部下方有抓地力,Tejas和FC-1。

          轻便而廉价的汽车非常不适合在这样一个国家进行防御,而且在许多方向上,数百个,甚至不是1000多公里,都不会被拉到拦截的地步。
          1. Wedmak
            Wedmak 2 July 2013 15:25
            +1
            和许多方向,如果不是1000 +公里,那里有数百个,直到拦截线。

            谁说米格会进行拦截? 为此,有31和Su-27。
            1. Avenger711
              Avenger711 3 July 2013 01:15
              0
              这正是他们将在人口稠密地区以及战术打击机的基于目标的防空系统中所做的工作。 另一件事是,无论如何,像堪察加半岛这样的可能侵入空气的众多区域的涂层都将被拖走,他也不想这么做,但至少中队应该一直在值班。
      5. abc_alex
        abc_alex 2 July 2013 10:58
        +4
        我不知道现在的情况如何,但是在苏联,计划向战斗机机队的2/3提供米格机,而仅向干燥机提供1/3。 我认为现在不值得这样做,尤其是因为海军航空兵绝对是米格人。
        1. 老man54
          老man54 2 July 2013 14:27
          +2
          绝对赞不足以把所有的积分都放在我身上!:)对不起
      6. Avenger711
        Avenger711 2 July 2013 15:07
        0
        MiG-29在地面上与Su-27相同,为零,与早期的F-16一样,没有装备。 MiG-29M已经可以,但是与F-15 Block 50/52不同,该系列没有看到。
        1. Wedmak
          Wedmak 2 July 2013 15:22
          +3
          MiG-29在地面上与Su-27相同

          也就是说,在武器命名法中拼写的FAB,OFAB,NURSY是零? 很明显,它不是一个轰炸机,但它可以在地面上工作。 Su-27可以使用火箭,看起来不够。
          1. Avenger711
            Avenger711 3 July 2013 01:16
            -1
            可以将它挂在MiG-29上,这是聪明人所不喜欢的另一件事。
      7. 索影2013
        索影2013 2 July 2013 19:24
        +2
        MiG-35,在各个方面都不如Su,但价格却跟上

        1)米格不如苏的结论在哪里?
        战斗机是件好事,它更容易实现,而在一般情况下,将OVT安装成童话般的故事,更容易实现更大的可操纵性。 我认为这是必不可少的近战工具! 关于推力重量比和飞行范围,是的...但是汽车暂时很轻
        2)Mig的价格与Su相比的结论在哪里?
        即使根据公开数据也可以看到,瞬间的价格几乎比Su便宜两倍。
        3)重型和轻型战斗机的概念尚未取消。
        俄罗斯空军,这些都是苏联的相同空军(但有一些变化)
        4)订单MO =利润=机器机队的现代化,工资的增加=生产的增加。
        5)“竞争是进步的动力。” 另外,Soo我认为它已经加载了很多
        不像米格 而且,新车本来应该不是今天,而是昨天!
        1. Avenger711
          Avenger711 3 July 2013 01:16
          -1
          这不是机动性,而是设备的范围和负载。
    3. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 2 July 2013 17:52
      +3
      根据俄罗斯官员的一份声明,在不久的将来,国防部将签署一份新的米格-35飞机供应合同。

      看起来外国买家出现了,并非没有理由,
      “在最近的布尔歇2013年国际航展上,它宣布了”
      但是,根据法律规定,只要飞机不在其俄罗斯军队服役,就不太可能有人会购买它 请求 不允许......
  2. igor36
    igor36 2 July 2013 08:13
    +8
    米格和苏相辅相成,这是一个合乎逻辑的决定。
    1. klimpopov
      klimpopov 2 July 2013 09:34
      0
      从我到你+ 随时
      1. 氩
        2 July 2013 10:31
        +7
        对于苏联来说,这一决定是很合乎逻辑的,像Errefia这样的玻利瓦尔不能站在两个地方,在等待PAK FA的情况下,作为平台的Mig比干式机器更有前途(根据所有指标,尤其是飞行时间,EPR更低,成本更低)。 35,30落后了。另一件事是,UAC的“管理​​”正在与4 ++领域的竞争对手展开激烈的竞争……最痛苦的地方是MiG引擎,​​并且没有致命的危险(从技术角度来看),但是一旦出现财务问题,我认为有必要提醒一下,苏联有能力为三架MiG-27配备一架Su-29,这是有必要的。
        1. 奥德修斯
          奥德修斯 2 July 2013 14:46
          +2
          Quote:氩气
          根据成本\效率的标准,以Mig为平台,在对PAK FA期望较低的ESR(对所有客户而言,成本更低,尤其是飞行小时数)方面,干燥机更有希望。Su-35,30远远落后于Su-XNUMX

          绝对正确! 真是有理智的人。
          Quote:氩气
          另一件事是,UAC的“管理​​”正在与4 ++领域的竞争对手展开激烈的竞争……最痛苦的地方是MiG引擎,​​并没有致命的危险(从技术角度来看),但是一旦出现财务问题,便会尽快必要的东西出现。

          整个问题出在90年代的米格(Mig)倒塌。然后苏霍伊(Sukhoi)接过一切,决定了飞机的优先级。现在谈论这个问题为时已晚。现在处于僵局,由于生产基础薄弱,您不会生产很多米格(Mig-29m2),另一方面,包含3种40-60飞机的中间类型也有点愚蠢。
          Quote:氩气
          我认为有必要回顾一下,苏联有能力为27架MiG-29配备一架Su-XNUMX。

          在这里,我不同意800 Su-27到1200-1300 Mig-29,转了一圈半。
          1. Dizelniy
            Dizelniy 2 July 2013 17:03
            -5
            我们的国家不需要MiG-29。 在苏联,对于一群部队来说,这是抵制缺少鱼类的第一击的一种手段,人们可以达成共识。 考虑到我们的距离和机场网络的状态,并且完全没有这架飞机的战斗半径表达内容,空军IA的组成很少,需要Su-35型飞机。
            1. 奥德修斯
              奥德修斯 2 July 2013 21:21
              +3
              引用:dizelniy
              我们的国家不需要MiG-29。

              我们的国家需要新一代的飞机,最好是更多的飞机,但是Su-27M和Mig-29M……在80年代后期,当程序开发时,两者都需要。
              现在很难说了,它们拖了太长时间了,而作为中间类型的Mig-29M2更好,为什么我们需要一个EPR大的中间平面作为中间?
              另一方面,做出了支持Su-35的决定,该说些什么...但是随后您需要至少购买100-120架飞机。
              购买48架Su-35,然后购买60架Su-30,然后购买20-30架MiG-29M2是一种非常奇怪的策略。
              引用:dizelniy
              由于我们的距离和机场网络的状态,并且完全没有内容表达,这架飞机的战斗半径很小

              我同意战斗半径很小,但是您仍然需要建造油轮,需要修理飞机场,而且如果有更多新型的更经济的发动机,问题的严重性将会减弱。
        2. Apologet.Ru
          Apologet.Ru 2 July 2013 18:14
          0
          MiG-29最初是根据当时采用的概念开发的,除了沉重的Su-27之外,它还是一个更轻的平台......
  3. ed65b
    ed65b 2 July 2013 08:17
    +2
    好吧,否则我担心MIG的命运。 听到所有SU。
    1. Arberes
      Arberes 2 July 2013 08:45
      +7
      Quote:ed65b
      好吧,否则我担心MIG的命运。

      我也很高兴MIG将继续飞行。 印度教徒可能仍然对他们的拒绝感到遗憾! 饮料
    2. PVOshnik
      PVOshnik 2 July 2013 09:15
      +6
      Quote:ed65b
      好吧,否则我担心MIG的命运。 听到所有SU。


      Poghosyan,作为联合飞机公司的负责人,只是“推”了MIG以便从SU中获得最大的利润,但是MIG进入了我们的航空领域,这有点迟了。
  4. Avenger711
    Avenger711 2 July 2013 08:17
    -1
    同时,根据各种消息来源,俄罗斯空军对MiG-35的需求估计不少于35-40架。


    对于35至40辆汽车而言,即使部署生产也没有任何意义。 文章中有什么废话? 一份24辆试车的合同就足够了,甚至可以管理更小的批量生产。 但是那时仍需要至少200-300辆汽车。 通常,已经戴上了。 将有合同,然后新闻就可以完成。
    1. igor36
      igor36 2 July 2013 08:58
      +3
      同时,根据各种消息来源,俄罗斯空军对MiG-35的需求估计不少于35-40架。

      我认为每个人都至少需要200辆汽车。 但是采购的可能性受到国家预算和生产可能性的限制,因为这种系列(200架飞机)已经很长时间没有在俄罗斯联邦生产过飞机了。
      1. Milafon
        Milafon 2 July 2013 09:28
        +4
        Avenger711
        考虑到MiG-35是在生产中的“舰载” MiG-29的基础上创建的,因此该系列的部署应该没有问题。
    2. Rakti  - 卡利
      Rakti - 卡利 2 July 2013 09:50
      0
      Quote:Avenger711
      对于35至40辆汽车而言,即使部署生产也没有任何意义。 文章中有什么废话? 一份24辆试车的合同就足够了,甚至可以管理更小的批量生产。 但是那时仍需要至少200-300辆汽车。 通常,已经戴上了。 将有合同,然后新闻就可以完成。

      尽管一侧的组装需要9个月的时间,并且年产量将在15到20辆汽车之间波动-该项目的实施至少需要10年。
      谦虚一些,为轻型和多功能战斗机开发一个新项目可能更好。 为了支持设计局和工厂,订购30至40块板。
      1. Wedmak
        Wedmak 2 July 2013 09:53
        +2
        可能会更谦虚,并开发一个轻型和多功能战斗机的新项目。

        为什么不好? 他不太可能发展自己的现代化潜力。
        1. aleshka1987
          aleshka1987 2 July 2013 11:09
          -5
          最初使用2个不稳定的引擎(应该是1个)和较小的有效负载是不好的。 其余的都很好...
          1. Wedmak
            Wedmak 2 July 2013 11:16
            +6
            两个发动机提供额外的活力和牵引力,以确保最大的机动性。 由于我们的飞机仍然更专注于中等和近机动空战,这是一个很大的优势。
            1. aleshka1987
              aleshka1987 2 July 2013 11:29
              -3
              生存能力是,可操作性是! 但是燃料很少,米格必须要么迅速击败要么死亡……
          2. Avenger711
            Avenger711 2 July 2013 15:22
            +1
            RD-33比F-16的发动机更经济。 除了F-16甚至更轻的所有其他类似汽车,都有2台发动机。
        2. Rakti  - 卡利
          Rakti - 卡利 2 July 2013 13:29
          +1
          Quote:Wedmak
          为什么不好? 他不太可能发展自己的现代化潜力。

          两个引擎,一个重型滑翔机,一个小的有效负载,一个小的燃油供应(更确切地说,是一个很大的消耗量)以及相应的小半径。
          1. Wedmak
            Wedmak 2 July 2013 13:39
            +6
            一台引擎会挽救这种情况吗? 这不太可能......但活力会降低。
            6.5悬挂装置上的10吨 - 是那么小??? 你贪婪......
            没有PTB的2000 km - 还不够? 这是战场飞机! 他不需要飞得很远,他需要直接覆盖战斗编队旁边的地面部队。 是的,有一个PTB,有一个加油。
            这架飞机唯一缺少的是现代发动机!
            1. Rakti  - 卡利
              Rakti - 卡利 2 July 2013 19:21
              0
              Quote:Wedmak
              一台发动机可以挽救局面吗?

              是。 一台引擎比两台引擎轻。
              Quote:Wedmak
              可能性不大……但是活力会降低。

              您是否知道MiG-29在一架发动机上返回基地的许多情况? 请分享。
              Quote:Wedmak
              在6.5个节点处悬吊10吨是不够的?

              只有非常有玩具“ Grippen”的玩具少。
              Quote:Wedmak
              而且你很贪心...

              给药片贪婪。 还有更多,更多... wassat
              Quote:Wedmak
              没有PTB的2000公里-还不够吗?

              而且没有负载。 并在什么配置文件上? 乘船在高空巡航。 沿着鼓手的轮廓,在没有PTB的情况下有6吨的负载,上帝禁止战斗半径为500公里。
              Quote:Wedmak
              这是战场飞机!

              像其他所有人一样,除了非常纯净的拦截器。
              Quote:Wedmak
              他不需要飞远,他需要直接在战斗编队旁边掩护地面部队。

              还有呢?
              Quote:Wedmak
              是的,有一个PTB,有一个加油站。

              PTB减少了有效载荷和机动性,加油增加了响应时间,这就是:-“战场飞机!”,它“需要直接覆盖战斗部队附近的地面部队”。
              Quote:Wedmak
              这架飞机唯一缺少的是现代发动机!

              是的 现代发动机和轻质滑翔机。
          2. fzr1000
            fzr1000 2 July 2013 13:44
            +3
            没有PTB的2000公里还不够? 飞行时间短2小时吗? 有效载荷是有用的,是的,比竞争对手少了6,5吨,现在不生产什么,而是制造新的呢? 等待5-6年?
          3. Avenger711
            Avenger711 2 July 2013 15:23
            +2
            为什么MiG-29的引擎比竞争对手更笨拙? 例如,在F-16中,与“台风”上的发动机相比,旁路比甚至更低,这已经意味着更高的消耗,而MiG-35的比消耗则大致相同。
            1. Rakti  - 卡利
              Rakti - 卡利 2 July 2013 19:25
              +1
              Quote:Avenger711
              您会发现MiG-29的马达比竞争对手更糟吗? 在

              是的,就是你!? 你怎么 !? MiG引擎甚至比F-16引擎更经济。 但麻烦的是,已经有两个MiG引擎 比一架F-16引擎更贪吃
              1. Avenger711
                Avenger711 3 July 2013 01:20
                0
                是的,该死的,F-16上的发动机实际上比MiG-29上的发动机具有更大的牵引力,比较了实现牵引力的单位成本。 同时,F-16本身更小,这再次不利于燃料比重的增加。
                1. Rakti  - 卡利
                  Rakti - 卡利 3 July 2013 10:37
                  +3
                  Quote:Avenger711
                  是的,该死的,F-16上的发动机实际上比MiG-29上的发动机具有更大的牵引力,比较了实现牵引力的单位成本。

                  比油耗,(kg / h)/ kgf:
                  F110-GE-400 -在非强制模式下(10500 kgf)-0,69; 在强制模式下(12500 kgf)-1,95。
                  发动机干重,公斤-1740。
                  RD-33MK -最大 没有加力燃烧器的模式(5300 * 2 = 10600)-0,78 * 2 = 1,56; 在完全强制模式下(9000 * 2 = 18000)-1,96 * 2 = 3,92。
                  干重-1099 * 2 = 2198千克
                  然后,您可以自己计算所有内容。
      2. Avenger711
        Avenger711 2 July 2013 15:21
        +1
        将辣根的内部武器室放在那里时,为什么要发展它呢?因为没有足够的空间,没有辣根的存在,能见度和对超音速的抵抗力不会急剧下降,而在短距离内需要的东西很少,这是无法实现的? 首次飞行前需要再开发10年,然后每年再组装一茶匙机器。
    3. 公爵
      公爵 2 July 2013 09:55
      -1
      看来我们的机器已经投入使用,因为该机器是面向出口的,并且买方始终对这种设备是否在出口国空军的武器库中感兴趣。 该车重达23吨以上,因此即使经过一小段拉伸,它也不适用于轻型车,而雄伟的Su占据了重型车的利基市场。 轻型飞机可能包括基于Yak-130的鹰,当然还有改进-超音速,AFAR,滑翔机放大等。 而这台机器-MiG 29/35-退出计划,仅保留出口,因此是象征性的安装。
      1. fzr1000
        fzr1000 2 July 2013 13:50
        +2
        “ Y牛130,超音速改装”-一种新型滑翔机,TS和HELL,即新飞机。 作为参考,配备的F-18重量大致相同。
  5. 律师
    律师 2 July 2013 08:57
    -1
    大家好! 我认为有必要订购至少200辆汽车,而不是订购35至40头鸡来笑,而shoigu赶走了凳子,他们开始购买很多设备了吗? 像往常一样,每个人都在思考和考虑;军方真的没有更多的回旋,全力以赴,得到了这个文盲的总参谋部吗? am
    1. PVOshnik
      PVOshnik 2 July 2013 09:22
      0
      引用:律师
      大家好! 我认为有必要订购至少200辆汽车,而不是订购35至40头鸡来笑,而shoigu赶走了凳子,他们开始购买很多设备了吗? 像往常一样,每个人都在思考和考虑;军方真的没有更多的回旋,全力以赴,得到了这个文盲的总参谋部吗? am


      昨天,总参谋长接待了中国代表团,他们一定是来看看有希望的事态发展并达成共识。
      1. 网络人
        网络人 2 July 2013 14:23
        +2
        好吧,如果照顾好了,那绝对不是MiG。 他们以前曾被提供过,但他们需要Su。
    2. 公爵
      公爵 2 July 2013 09:58
      +3
      一切都不是那么简单,总参谋部也不是文盲,您的评论更多基于情感,而不是评估实际情况
  6. 伊萨洛尔
    伊萨洛尔 2 July 2013 09:21
    +1
    大胆地。 您是否有足够的信息图片来做这样的陈述?
  7. 跟班
    跟班 2 July 2013 09:22
    +1
    也许这些合同将为MIG注入新的活力! 然后他们开始忘记...在那里,您就会看到突破,将会创造出一些东西! MIG专家肯定会感到惊讶...
  8. Wedmak
    Wedmak 2 July 2013 09:30
    +3
    米格是作为重苏的补充而创造的。 甚至军队中这些机器的比例也确定了。 什么,现在这个概念已经改变了? 不需要轻型战斗机? 是什么拉动猫的尾巴还不是很清楚。
    1. abc_alex
      abc_alex 2 July 2013 11:06
      +3
      不一定以这种方式。 MiG没有补充Su。 在对70年代的理解中,这两种飞机都平等地分享了有前途的战斗机的概念。 好吧,如果我们从计划的生产量和要解决的任务范围出发,那么Su很有可能是MiG的补充。
  9. VTEL
    VTEL 2 July 2013 09:50
    +1
    “ MiG-35滑翔机与原始的MiG-29几乎没有什么区别。主要区别在于内部-在发动机,航空电子设备和其他部件上。” MiG-35动力装置由两台RD-33MK涡轮喷气发动机组成,加力推力约为9000 kgf。机载设备的基础是配备有源相控天线阵列的Zhuk-A雷达,此外,MiG-35拥有一套最先进的电子设备,据开发商称,至少在未来15-20年内将与之相关。在飞行中并充当油轮。” http://www.sdelanounas.ru/blogs/13742
    顺其自然,比以往更好。
    1. 氩
      2 July 2013 12:46
      +3
      我亲爱的Vtel MiG-35是对MiG-29的概念上的现代化。在90年代初,他们想称其为“ emku” MiG-33正是因为它几乎只具有9-12 9-14产品的外观,关键区别在于对支持EDSU的助力器系统(如果能告诉您一些信息?)制造/装配技术已在关键方面进行了更改,但是由于从未出现过这种发动机,因此没有发生。
  10. 格林戈里希1962
    格林戈里希1962 2 July 2013 10:05
    +1
    是的好消息....好.....这只是令人印象深刻的,而购买的战斗机数量.....需要数百架.....数百架!! ...而不是几十架....看看中国人如何武装自己。 ...
  11. 短剑
    短剑 2 July 2013 10:13
    +12
    人民,您的感官! 米格是我们的飞机! 从什么时候开始我们不再需要飞机了? MIG和SU在任何时候都完美地互补,它们不应根据谁会勒死谁的原则相互竞争,而应与其他国家的飞机竞争。 如果您现在不支持该项目,那么原则上明天将不会有其他项目。 还是我们有那么多设计局,以至于Mikoyanites不再需要该国?
    1. aleshka1987
      aleshka1987 2 July 2013 13:15
      -1
      好吧,您说得对,此次购买将为Mig设计局,我们的+印度海军订单,MIG-35提供支持。 但是绝不应该是500架飞机……Migi不能与海上Su-33匹敌,海上Su-XNUMX的产量已经获得了评分。 设计局应获得新型轻型战斗机的职责范围-经济,战斗距离更大,有效载荷更大。 否则,支持是徒劳的,Sukhoi设计局和Mikoyan设计局之间缺乏竞争将导致下降。
      1. 氩
        2 July 2013 15:53
        0
        Alyoshenka,您跳出了什么鼻烟壶?Su-33的战斗力现在(由于老化,FCS的最​​初劣势)接近0。我希望它们仍然会出现)它不可能比“海军上将”大,而航空母舰的效率则与机翼机翼的定量组成密切相关。考虑到重量特性,“米格”导弹将更适合米格导弹,“干”样本/生命周期的成本要高出约1,85。考虑到部队的破坏手段的范围,与实现米格雷达相比,它具有一定的优势,而不是实现它的可能性。另一点是,``干式''杂技可能具有非常少量的燃料储备(如米格中的绝对值),该值高于MiG,但在相对于质量\实际有效载荷的特定结构中要低一些。 Errafia的历史是不可能的,我们现在讨论的就是这一点,那里也有一个战斗直升机的例子,“竞争”了2年,部队的“博物馆”一直在工作,结果如何? 双方都接受了,问题是竞争是什么?我想您会自己对此情况做出类比。 没有
        1. aleshka1987
          aleshka1987 2 July 2013 18:42
          -2
          坦白说,我不太了解你。 您说得太聪明了-不符合我的水平。 鼻烟盒与它有什么关系? 如果争执是关于假想的“未来”航空母舰,那么谈论Su-33 \ Mig-29Kub通常是愚蠢的。 对于Sushki来说,不可能命令现代化了吗? 他们彻底腐烂了吗? 很难设置新组件,因此它们与一般产品线有所不同吗? (除了Sukhoi已经被订单淹没的事实)。 Migs更适合,那很好! 他们如何处理导弹的作战距离,有效载荷,数量/质量?
          在Su-33上,在地面/地面目标上工作的能力尚未完成,但在MiG上,一切都还好吗?
          1. 氩
            3 July 2013 00:58
            +2
            为了(不用担心鼻烟壶),我将尝试给您一个新的“ Prior”,坐下来坐下来,您,不,我有祖父的GAZ-24,我会赢得,修理它,我会去的。升级甲板船不是腐蚀问题。结构的疲劳应力(由于较高的冲击力,例如降落时的冲击力)Su-33KUB的发布在技术上比Su-27平台上的所有机器(例如,具有柔性蒙皮的机翼组件)要复杂得多,甚至比Su-35S昂贵(根据某些消息来源)米格的半径当然较小,但考虑到“轻型”和主要任务:自有分组的防空系统就足够了,“干式”米格在地面上的悬架数量分别为9对12。 F-16C(使用KUV,映射目标选择),顺便说一句,Su-33的功能与Su-27相同,与MiG-29相同,即“地面”上的雷达/ OLS不起作用。更饱满(同时炮击4x c Su-33实际上只是一架,但最重要的是,MiG实施了自动降落在甲板上的原理。
            1. Avenger711
              Avenger711 3 July 2013 01:25
              +1
              不要将80年代的电子产品与现代的电子产品进行比较。 当然,MiG-29K(35)将超过Su-33,但不能超越以Su-35为基础的甲板。 但是对于印度来说,它确实较小,并且已批量生产,这剥夺了Su-35甲板的设计的任何意义。
            2. TSOOBER
              TSOOBER 3 July 2013 02:30
              +1
              另外:vaf莫名其妙地提到SU-33的重量实在太大,以至于装满弹药就无法从库兹甲板上起飞(至少没有完整的起飞和着陆事实的录像照片)-因此,是MIG或开发了新型舰载机!还有一个问题是,是否有为俄罗斯航空母舰开发的DRO模型,因为没有它们,就没有成熟的机翼! hi
            3. aleshka1987
              aleshka1987 3 July 2013 10:38
              +1
              感谢您的澄清。 一个人争辩的感觉很好,而不仅仅是负数。
  12. russ69
    russ69 2 July 2013 10:36
    +3
    MiG在空军中拥有自己的优势,例如f-16。 需要一架飞机,就数量而言,要到2016年,然后可能再订购几十架。
  13. KG_patriot_last
    KG_patriot_last 2 July 2013 10:48
    +1
    无论如何,必须支持制造商。 垄断不是很好。 特别是在这么大的国家。
  14. 黑人上校
    黑人上校 2 July 2013 10:51
    +1
    我想知道MiG-35将交付哪种配置? 似乎向阿尔及利亚提供了这些飞机。
    1. Avenger711
      Avenger711 3 July 2013 01:25
      0
      阿尔及利亚收到了MiG-29SMT。
  15. 评论已删除。
  16. 黑人上校
    黑人上校 2 July 2013 12:59
    +1
    可以设计单引擎战斗机进行出口。 有设计和施工经验,也有需求。 在您的家乡,您将需要一个新概念
  17. USNik
    USNik 2 July 2013 13:32
    -2
    我同意有关“轻型” Mig-35成本过高的观点。 在所有方面,它都比Su-35便宜,价格也不逊色。 世界惯例表明,其他客户也是如此。 购买的目的自然是支持Mikoyan设计局,提供工人并防止一切完全瓦解。 但是随后出现了问题,也许值得将MIG的工作负荷最大并强迫他们创建新的MIG。 廉价 有能力与流感和中国人在国外市场竞争的战斗机? 幸运的是,床头柜上有一些项目,可以找到融资的地方。
    1. fzr1000
      fzr1000 2 July 2013 13:52
      +4
      MiG 35之前的中国人仍然......要短得多。
    2. 奥德修斯
      奥德修斯 2 July 2013 15:02
      +6
      Quote:USNik
      。 世界惯例表明,其他客户也是如此。

      什么样的客户?
      Su-35共有4种配置,它们都经过长时间拼命地出口,结果为零,现在他们正在与最初想购买4架飞机的中国人进行贸易。
      客户更喜欢Su-30信用卡))
      如果米加没有在90年代倒闭,那么他将在出口订单上拥有绝对的优势,而这实际上是他以前拥有的。
      1. Avenger711
        Avenger711 3 July 2013 01:26
        0
        好吧,F-16在这方面是最成功的第四代飞机,只有富有的皮诺曹才获得了F-4。
  18. aleshka1987
    aleshka1987 2 July 2013 13:56
    0
    Quote:Wedmak
    这架飞机唯一缺少的是现代发动机!

    在这里,您适合所有100个人!
  19. Dizelniy
    Dizelniy 2 July 2013 14:37
    -2
    引用:aktanir

    aktanir


    今天,08:37

    ↑↓新的


    好吧,考虑到精巧性,Mig-35的特点是什么,谁能告诉线程
    没有PTB 50分钟的飞行持续时间。 他会在哪里战斗?
    1. Wedmak
      Wedmak 2 July 2013 14:40
      +5
      没有PTB 50分钟的飞行持续时间。 他会在哪里战斗?

      不对。 航班持续时间没有PTB 2.2小时,范围2000 km。
      1. Dizelniy
        Dizelniy 2 July 2013 17:13
        +1
        将4200公斤燃油分成两个发动机,并乘以战斗机动模式下的平均油耗,平均高度为6升。 恐怕还要50分钟。 不管用。 我从个人剥削的经验谈起。
        1. Wedmak
          Wedmak 2 July 2013 17:19
          +2
          我很难想象现代空战会持续超过20分钟。 虽然可能是错的。
          1. aleshka1987
            aleshka1987 2 July 2013 18:57
            +1
            20分钟真多! 问题在于,在战斗中,您必须加倍努力工作! 在经济模式下,这不是在高空飞行。 不飞回的问题非常重要,因此,如果可能的话,您必须提早离开战斗。 如果我们考虑接近(发动中程癌症)+近距离机动战斗时的最大加力燃烧室,那么实际战斗半径甚至会进一步减小,那里没有燃油经济性。
            1. Avenger711
              Avenger711 3 July 2013 01:36
              +1
              看来这正是埃塞俄比亚的Su-27和厄立特里亚的MiG-29强奸的方式,所以他们不得不离开战斗,干衣机中仍然有大量的煤油。
          2. 奥德修斯
            奥德修斯 2 July 2013 20:38
            +2
            Quote:Wedmak
            我几乎无法想象持续超过20分钟的现代空战。 虽然我可能是错的

            dizelniy意味着实际战斗半径会很小,这对俄罗斯来说非常重要; Mig-29确实很小,Mig-29M2却更大,但没有喷泉,您需要建造油轮。
            1. Avenger711
              Avenger711 3 July 2013 01:36
              0
              我们不需要建造油轮,而需要建造Su-35。
        2. Avenger711
          Avenger711 3 July 2013 01:35
          -1
          加力燃烧室也是如此,在经济模式下,您可以延长2个小时。
          1. Dizelniy
            Dizelniy 3 July 2013 16:37
            0
            有必要在整个战斗飞行中不要拉扯以准备进行机动。 这意味着不能承受最大航程或飞行持续时间模式,而是要承受任何需要增加燃油消耗的战斗机动的模式。
  20. I.G.O.R.
    I.G.O.R. 2 July 2013 15:54
    0
    你想要什么? 每个人都有自己的利基!
    (价格,范围,负载等)
  21. 老man54
    老man54 2 July 2013 16:39
    +3
    GDP和Rogozin的思想是否足以恢复公关和CB米格,至少在剩下的基础上? 这是正确的决定而且是明智的。 该国至少需要某种战术航空竞争。
  22. DiViZ
    DiViZ 2 July 2013 17:10
    0
    Mig29立方体和Mig 35配重f35。 Su35和T50配重f22。
    1. Dizelniy
      Dizelniy 2 July 2013 17:15
      0
      Yak-3的生产可以复苏吗?
      1. Wedmak
        Wedmak 2 July 2013 17:24
        +3
        Yak-3的生产可以复苏吗?

        并找到了一项新的运动 - 通风彩弹! 狗狗倾倒在库宾卡 - 在各个方向飞球与油漆,发动机的轰鸣声,枪支和机枪队,咒骂飞行员,烟雾指示器击中。 是的,在这个节目中,世界的一半会畏缩!
  23. rudolff
    rudolff 2 July 2013 17:20
    +6
    我不会承诺比较Mig和Su战斗机的技术特性,但是无论如何都必须保留Mig设计局。 包括通过下订单获得第35名。 我们已经失去了太多的设计学校,而那些正式仍然存在的设计学校,大部分处于半死状态。 考虑合并KB Mig和Yakovlev也许是有意义的。 后者似乎度过了最后的日子,不会独自游走。 萨拉托夫的雅科夫列夫斯基“联合体”被完全摧毁,即使作为飞机维修企业也无法恢复。 自己来自那里,悲惨的景象。 同时,雅科夫列夫设计局保留了俄罗斯独有的设计开发成果,其主题与米格设计局有些相似。 这包括有关“轻型”战斗机的工作以及海军主题。 现在有很多关于训练Yak-130战斗版本的讨论。 为什么不由两个设计局共同执行此操作。 即使有部分版权转让。 训练Yak-130和打击MiG-130。 不要大声判断,只是大声思考。
  24. studentmati
    studentmati 2 July 2013 21:20
    +2
    引用:鲁道夫
    Mig的设计局仍然需要维护

    我完全同意。 创建单个公司的途径就是降级的途径。 只有设计学校的竞争者才能移动俄罗斯航空。
    引用:鲁道夫
    考虑KB Mig和Yakovlev的合并也许是有意义的

    也许有道理,两个KB都濒临生存。 这些设计局不仅濒临生存...
    1. Rakti  - 卡利
      Rakti - 卡利 2 July 2013 22:19
      0
      Quote:studentmati
      我完全同意。 创建单个公司的途径就是降级的途径。 只有设计学校的竞争者才能移动俄罗斯航空。

      因此,毕竟没有人会费心拥有统一的生产设施和独立的设计局。 现在,图波列夫公司拥有较大的生产能力,在第154位之后,他们没有向该国提供一台普通机器。
  25. 图波列夫95
    图波列夫95 2 July 2013 21:28
    +4
    空军昨天需要MiG-35,而今天才需要。 MiG-29机队正在迅速老化,需要适当的更换; Su-35不适合在这里使用;空军需要轻型和重型战斗机;不需要MiG-29的风格-完全废话,但可以与Yak-130或Su- 34胡说八道,第29辆已经服役,并且服役到位(我亲自服役了5年),现在我需要更换,应该有几百辆汽车,而不是两辆。
  26. 0255
    0255 2 July 2013 22:02
    +1
    RSK MIG开发了许多基于IFI的项目,但事实证明,他们再次不得不改进MiG-29。 我想看看一架新飞机,而不是旧飞机的修订版
  27. papik09
    papik09 3 July 2013 02:25
    +1
    Quote:Rolm
    wassat 米格的问题是双引擎,这对轻型战斗机不利。

    也许我不是在“追赶”某事,但是,请解释一下,双引擎,为什么双引擎有问题? 在我看来,恰恰相反-优于单车。 毕竟,这会影响可操作性,这一点非常重要。 或不?
    1. aleshka1987
      aleshka1987 3 July 2013 10:53
      0
      是的,一切都如此,上面已经说了很多。 油耗很大,但储备不足-会缩小飞行距离。 此瞬间非常适合覆盖机场,而不是很远的物体。 好吧,作为前线战斗机,它也非常出色(高效且便宜),只是现在大规模前线战争的可能性略有下降。
      1. abc_alex
        abc_alex 3 July 2013 12:54
        0
        好吧,你以某种方式混合了一切。

        MiG是形象表达的边界平面。 前车道,飞机场靠近边界。 在最初的几分钟内起飞的陆军飞机保持飞机的主要打击,然后悬在地面部队上方。
        因此,它很小,飞行半径比较小。 这不是缺陷,这是对要飞向他的东西的清晰理解。 不需要。
        但是它比干燥一半便宜,而且更小,更轻。 一对发动机不是缺陷,而是有意识的需求-完成其任务需要确保机器的高生存能力。 顺便说一句,他非常顽强。

        那些说“两个引擎对轻型战斗机不利”的人只是根据与他们异样的东西来评估我们的机器。 国家观念 轻型战斗机。 原则上这是不正确的。 因此,事实证明,所有不在美国的东西都是不好的。
        1. aleshka1987
          aleshka1987 3 July 2013 13:35
          0
          我俩都写了同样的东西。 我是黑色条纹的白色,你是白色条纹的白色。 好吧,人们不喜欢批评家,一切都应该完美而伟大! 您能比较一下我们的前线战斗机Mig-29和多功能F-16(您选择的修改型)的能力和特点吗? 我没有提到空空导弹武器(尤其是中程导弹)的话题,这也值得澄清。
          1. Rakti  - 卡利
            Rakti - 卡利 3 July 2013 15:04
            +1
            Quote:aleshka1987
            您能否比较一下我们的前线战斗机Mig-29和多功能F-16的能力和特点

            和什么比较? 米格战机在较短的射程下具有较少的战斗力,同时消耗更多的燃料。 在空中战斗中的加力燃烧室或在低空作为前锋时,MiG在空中的生存能力比efka少一倍半。
        2. Rakti  - 卡利
          Rakti - 卡利 3 July 2013 15:00
          +2
          Quote:abc_alex
          那些说“两个引擎对轻型战斗机不利”的人只是根据美国轻型战斗机的概念来评估我们的机器,这对他们来说是陌生的。 原则上这是不正确的。

          如果两台发动机的总重量与具有类似牵引力,特定油耗,几何尺寸的一台发动机的总重量相同,那么它们的拆卸/安装,维护所需的时间就不会比一台发动机多。
  28. Tot-enot
    Tot-enot 8 July 2013 21:44
    +1
    最初,如果我不介意的话,MiG-29的价格要比SU-27便宜两倍以上,而MiG-35的价格仅比SU-20便宜35%,而SU-XNUMX属于能力有限的轻型车,因此具有在地面和地面作业的优势。基于短期机场,仅此而已! 还有一些缺点,大小很重要.....
    需要一个真正的轻型空军战斗机! 我们需要一种21世纪的MIG-21,它相对简单,不昂贵且不高效,不幸的是MiG-35不适合这种角色,以这种价格和操作成本不比重型机器少多少,它的存在是没有道理的....
    仅为维护设计局而购买的。