军事评论

“鲨鱼”,“派克”,“俄亥俄州”。 大小很重要

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“你是骗子,Nam-bok,因为每个人都知道铁不会游泳”

/杰克伦敦/


亲爱的同志们,当然,很多人参观了海军沙龙,沿着巨大船只甲板上不舒服的摇晃走道攀爬。 绕过上层甲板,检查发射火箭容器,扩散雷达分支和其他奇妙的系统。
即使是如此简单的东西,如锚链的厚度(每个链条有一个磅重)或扫过火炮桶的半径(超过“六百平方米”的别墅大小),都会给街上毫无准备的人带来真诚的震惊和困惑。

船舶机构的尺寸非常庞大。 在普通生活中找不到这样的东西 - 我们只在常规海军日(胜利日,圣彼得堡国际海军沙龙日等)访问船只时才了解这些独立物的存在。
实际上,从单个人的角度来看,不存在小型或大型船舶。 海洋技术的规模惊人 - 站在停泊的护卫舰旁边的码头上,这个人看起来像一块巨大的岩石背景下的沙子。 “小型”2500-ton轻型护卫舰看起来像一艘巡洋舰,“真正的”巡洋舰一般大小不一,看起来像一座漂浮的城市。

这种悖论的原因很明显:

用铁矿石装载到边缘的传统四轴货车(吊篮)具有大约90吨的质量。 非常笨重和坚硬的东西。

在11 000-ton莫斯科导弹巡洋舰的情况下,我们只有11 000吨金属结构,电缆和燃料。 相当于 - 120轨道车用矿石,紧密集中在一个阵列中。


潜艇导弹载体pr.941“Shark”的锚


“鲨鱼”,“派克”,“俄亥俄州”。 大小很重要

水如何保持IT?! 战斗战舰“新泽西”

但巡洋舰“莫斯科”还不是极限 - 美国航空母舰尼米兹的100排量超过数千吨。

确实,伟大的是阿基米德,其不朽的法律允许这些绿巨人漂浮!

差异很大

与水面舰艇和在任何港口都能看到的船舶不同,水下组件 舰队 隐身的份额增加。 即使进入基地,也很难看到潜艇,这在很大程度上是由于现代潜艇舰队的特殊地位。

核技术,危险区,国家机密,具有战略意义的对象; 拥有特殊护照制度的封闭城市。 所有这些并没有增加“钢棺”及其光荣车厢的普及。 核动力船静静地矗立在北极僻静的海湾中,或者躲避遥远堪察加半岛海岸的窥探。 关于平时船只的存在听不到任何声音。 它们不适合海军游行和臭名昭着的“国旗示威”。 唯一可以做这些光滑的黑色船只 - 杀死。


婴儿C-189背景下的“米斯特拉尔”

什么是“警棍”或“派克”? 传说中的“鲨鱼”有多大? 它不适合海洋吗?

澄清这个问题相当困难 - 这个分数没有视觉辅助工具。 博物馆潜艇K-21(Severomorsk),C-189(圣彼得堡)或C-56(符拉迪沃斯托克)是半个世纪以来的伟大卫国战争的柴油机*并且不会对现代潜艇的真实尺寸有所了解。

*即使是189-ies建造的相对“新鲜”的C-1950也是在德国Electrobot奖杯的基础上创造的

读者肯定会从下图中得出很多有趣的东西:


现代潜艇的轮廓在一个尺度上的相对大小

最厚的“鱼”是941项目的重型战略导弹潜艇(代号为“鲨鱼”)。

下面 - 美国SSBN类型“俄亥俄州”。

下面是949A项目的水下“航空母舰杀手”,即所谓的。 “Baton”(死去的Kursk属于这个项目)。

971项目的多用途俄罗斯核潜艇(代码“Pike-B”)隐藏在左下角

图中所示的最小船只是现代德国柴电潜艇“Type 212”。

当然,公众最大的兴趣与“鲨鱼”有关 (这也是北约分类的“台风”)。 船非常惊人:船体173仪表的长度,从机舱底部到车顶的高度等于9层的房子!

表面位移 - 23 000吨; 潜水 - 48 000吨。 这些数字清楚地表明了巨大的浮力储备 - 超过20千吨水被泵入船的压载舱以沉浸在鲨鱼中。 结果,“鲨鱼”在海军中获得了有趣的绰号“水上载体”。

由于这种解决方案看似不合理(为什么潜艇具有如此大的浮力储备?)水上航母有其自身的特点甚至优势:在水面位置,怪物怪物坍塌略大于“普通”潜艇 - 大约11米。 这使您可以前往任何家庭基地,而不会有搁浅的风险,并使用所有可用的基础设施来为潜艇提供服务。 此外,巨大的浮力储备将“鲨鱼”变成了强大的破冰船。 根据阿基米德的说法,在吹水箱的时候,这艘船“向上冲”,即使是2-meter的北极冰层,也像石头一样坚固,无法阻挡它。 由于这种情况,“鲨鱼”可以在最高纬度地区执行战斗任务,直到北极地区。

但即使在表面位置,“鲨鱼”的尺寸也令人惊讶。 怎么回事? - 世界上最大的船 故事!

你可以长久欣赏鲨鱼的观点:




“Shark”和677系列SSBN之一



船只是巨大的,没有什么可以补充的。



现代X955“Borey”项目以巨型鱼为背景

原因很简单:两艘潜艇隐藏在一个光滑的船体下:“鲨鱼”是根据“双体船”计划制造的,有两个坚固的船体由​​钛合金制成。 19隔离隔间,由GEM复制(每个坚固的建筑都有一个独立的核蒸汽发生装置OK-650,热容量为190 MW),以及为整个船员设计的两个弹出式救生舱......
毋庸置疑 - 就生存能力,安全性和部署人员的便利性而言,这个浮动的希尔顿已经脱离了竞争对手。


正在加载90-ton“kuz'kinoy mother”
共有弹药船包括20固体推进SLBM P-39


俄亥俄州

同样令人惊讶的是美国俄亥俄潜艇导弹舰和国内Sharkboard SRPSN项目的比较 - 它突然发现它们的尺寸相同(171仪表长度,11仪表吃水)......位移差异很多倍! 怎么样?

这里没有秘密 - “俄亥俄”几乎是苏联怪物的一半 - 23与13米。 然而,称俄亥俄州是一艘小船是不公平的 - 16 700吨钢结构和材料激发了人们的尊重。 俄亥俄州的淹没位移甚至更大 - 18 700吨。

航空母舰杀手

另一个水下怪物,其位移超过了“俄亥俄”的成就(在/和洪水 - 14 700,水下 - 24 000吨)。

冷战时期最强大,最先进的船只之一。 24超音速巡航导弹,发射重量为7吨; 八个鱼雷发射管; 九个隔离的隔间。 工作深度范围超过500米。 淹没在30节点上的速度。

为了将“面包”分散到这样的速度,船上使用了一个两级发电厂 - 两个OK-650反应堆中的昼夜铀组件用黑光燃烧。 380兆瓦的总能量释放足以为100 000居民提供电力。


巴顿和鲨鱼



两个面包

但是如何建造这样的怪物来解决战术问题呢? 根据一个流行的传说,每艘11建造的船只的成本是海军上将Kuznetsov飞机携带巡洋舰的成本的一半! 与此同时,“面包”专注于解决纯粹的战术任务 - 消灭AUG,车队,违反敌方通信......
时间已经证明,多用途潜艇对于此类行动最为有效,例如 -

派克-B

一系列苏联第三代原子多用途船。 水下最可怕的 武器 在美国潜艇Sivulf类型出现之前。

但是,你不认为Pike-B是如此小而脆弱。 大小是相对值。 我只想说婴儿不适合足球场。 这艘船很大。 表面位移为8100,水下位移为12 800吨(在最后一个版本中,它增加了另一个1000吨)。



这一次,设计师 - 设计师花费了一台OK-650反应堆,一台涡轮机,一台轴和一台螺旋桨。 优秀的动态保持在“面包”的949水平。 出现了现代化的水声复合体和一套豪华武器:深水和自导鱼雷,巡航导弹“Granat”(透视 - “Calibre”),“Shkval”导弹鱼雷,PLUR“瀑布”,厚65-76鱼雷,地雷......这艘庞大的船只由73人员驾驶。

为什么我说“一切”? 举个例子:控制现代美国潜艇“Pikes” - 一个无与伦比的“洛杉矶”型水下杀手需要一群130人! 与此同时,美国人像往常一样,已经达到了电子和自动化系统的极限,其尺寸小了25%(排量 - 6000 / 7000吨)。

顺便说一句,一个有趣的问题:为什么美国船只总是更小? 真的是“苏联微电路是世界上最大的微电路”的错吗?
答案似乎微不足道 - 美国船只采用单壳结构,因此浮力较小。 这就是为什么“洛杉矶”和“弗吉尼亚”在地表和水下位移值方面的差异很小。

单壳船和双壳船有什么区别? 在第一种情况下,压载舱位于单个耐用船体内。 这种布置占据内部体积的一部分,并且在某种意义上,对潜艇的生存能力产生负面影响。 当然,单潜潜艇的浮力储备要小得多。 与此同时,它使船变小(现代潜艇可以多小)并且更安静。

传统上,国内船只采用双壳方案。 所有压载舱和辅助深水设备(由GUS牵引的电缆,天线)都位于坚固的船体外。 坚固外壳的加强肋也位于外侧,节省了宝贵的内部空间。 最重要的是,它覆盖着一层轻薄的“外壳”。

优点:在坚固的外壳内保留自由空间,允许实现特殊的布局解决方案。 船上有更多的系统和武器,增加了洪水和生存能力(在近距离爆炸时额外贬值等)。


赛达 - 古巴核电废物贮存设施(科拉半岛)
可以看到数十个潜艇反应堆舱。 丑陋的“戒指” - 无非是加强肋骨耐用的身体(轻盈的身体预先删除)

这种方案的缺点也存在,并且它们无法逃脱:大尺寸和湿润表面的面积。 直接后果是船发出更响亮的声音。 如果强壮和轻盈的身体之间存在共鸣......

当你听说上面指出的“自由空间储备”时,不要恭维自己。 在俄罗斯Schuku的车厢内,您仍然无法驾驶轻便摩托车和打高尔夫球 - 整个保护区用于安装众多密封舱壁。 俄罗斯船只上可居住隔间的数量通常在7 ...... 9单位之间变化。 在传奇的“鲨鱼” - 整个19隔间上达到了最大值,没有考虑到灯体空间内的密封技术模块。

相比之下,美国洛杉矶的坚固船体仅在三个舱室中分为密封舱壁:中央,反应堆和涡轮机(当然,不包括隔热甲板系统)。 传统上,美国人在潜艇的船员中进行高质量的船体结构制造,设备可靠性和合格人员。

这些是海洋不同侧潜艇学校之间的主要差异。 船仍然巨大。


大鱼。 美国多用途潜艇型“Sivulf”



另一个比较相同的比例。 事实证明,与“尼米兹”式核型航空母舰或海军上将库兹涅佐夫型TAVKR相比,“鲨鱼”并不是那么大 - 航空母舰的尺寸完全是超自然现象。 技术胜过常识
左边的小鱼是Varshavyanka柴电潜艇。



运输切断的核潜艇舱



最新的俄罗斯多用途潜艇K-329“Severodvinsk”(海军入境计划为2013年)。
在后台可见两个回收的“鲨鱼”
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141 评论
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  1. Mikhado
    Mikhado 2 July 2013 08:12
    +47
    历史必须至少保留一个“鲨鱼”-“台风”。
    很遗憾,不要把克里姆林宫拖到最后 - 还有一艘沙皇船 眨眼
    但总的来说 - 它是否真的不可能找到和平用途,他们是否谈到水下油轮? 暗物质......
    1. 巴赛勒斯
      巴赛勒斯 2 July 2013 09:57
      +5
      然后游行队伍将无处可去,整个地方将是国王之舟))
      1. 侏罗纪
        侏罗纪 2 July 2013 20:35
        +8
        但是,如果在鲨鱼内部举行游行呢? 眨眼
        Quote:Basileus
        然后游行队伍将无处可去,整个地方将是国王之舟))
    2. 头目
      头目 2 July 2013 09:57
      +1
      我从未理解过,如果布拉瓦(Bulava)从码头直接抓住了潜在的敌人,那为什么他们通常会被装在船上并在海面上滚动。 狼牙棒的射程过大没有人会让你从码头直射。 只有处于警戒状态并且不会被敌人检测到的船只才可以在第一次打击后进行齐射。
      它是否是具有核弹头,射程可达102公里的俄罗斯最新Kh-5500导弹以及可携带855枚核弹的32核潜艇。 同时,“ Ash”的位移是“ Borea”的两倍,因此隐身性更高。 从第二艘船开始,就在“灰”上,实现了隐身领域的所有先进发展,并安装了最先进的俄罗斯GAS。 在Ash上使用了混合动力装置,可以在禁用GTZA的情况下航行。 Borea拥有971年设计的1980号项目的发动机舱。 那些。 潜艇的主要优点是,灰烬的隐身性比伯雷的隐身性好得多。 亚音速Kh-102的较低速度由其发射的隐身性,低飞行高度和隐身技术所造成的不成比例的更大补偿。 敌人的军事和工业综合体位于西部和东部沿海。 尽管X-102的射程为5500公里,但从太平洋或大西洋发射时通常可以覆盖整个敌方领土,但您几乎可以近距离射击。
      因此,作为一个完全的门外汉,我相信真正可靠地增加机密性并配备巡航导弹的小船对敌人的威胁将比强大的鲍里(Borey)更为危险。
      1. Papakiko
        Papakiko 2 July 2013 11:05
        +13
        Quote:阿塔曼
        我从来不明白,如果“布拉瓦”号从码头上直接抓住了潜在的敌人,那为什么它们通常被装在船上并在海上翻滚呢?

        Quote:阿塔曼
        在灰树上使用了混合动力装置,可以在禁用GTZA的情况下航行。 在韩国,971年设计的项目1980的发动机室。 那些。 英超联赛的主要优势在于,灰烬的隐身性比北风更好。

        您所知道的一切,从中不了解?
        专门奉献给人们的一些事情是众所周知的(尤其是船及其武器的使用和使用)。
        例如,YAK-130和SU-35试图算命。
        在您看来,应该丢弃哪些洋甘菊?
        需要不同的船,不同的船很重要。
        1. 头目
          头目 2 July 2013 11:34
          +6
          我写这封信是因为我想知道您对我不知道的有关船及其武器的使用和使用特点的看法。 如果您对我的了解不止,请写信。
          1. Papakiko
            Papakiko 2 July 2013 12:47
            +4
            Quote:阿塔曼
            如果您对我的了解不止,请写信。

            您如何想象您需要补习十几位院士和成千上万受过高等教育的人的知识?
            “水晶骷髅王国”不在这个大陆上。
            Quote:阿塔曼
            摩尔曼斯克到洛杉矶的距离是8329公里

            我们不仅需要将床垫保持在“视线”上。
            Froggers,Bundas,Britas等。
            因此,各尽其才。 hi
            1. 头目
              头目 2 July 2013 15:46
              +4
              Quote:Papakiko
              您如何想象您需要补习十几位院士和成千上万受过高等教育的人的知识?
              “水晶骷髅王国”不在这个大陆上。

              您认为,一个人无法感知使用和使用潜艇及其武器的秘密,或者至少是有意义的版本,这是否需要十几位院士的集体智慧? hi
              1. 多夫蒙特
                多夫蒙特 2 July 2013 16:51
                +4
                在二十世纪,出现了“炮艇政策”的概念,这在我们这个时代仍然很重要。 在世界海洋最出乎意料的地方出现的苏维埃和俄罗斯核潜艇,对我们宣誓就职的对手产生了不止一次的清醒效果。 核力量的存在有时比其两侧的武器更强大。
            2. 核桃
              核桃 3 July 2013 12:57
              +6
              Quote:Papakiko
              我们不仅需要将床垫保持在“视线”上,还可以使用青蛙屋,邦达斯,布里塔等。
              好吧,该死,有没有人认真地认为俄罗斯的导弹是针对平托,青蛙,堤岸,英国人等的呢?针对那些储存了俄罗斯47%的黄金和外汇储备的国家? 该国已经投资了超过600亿美元,美国的报纸和娱乐对我们没有用。 俄罗斯统治精英的个人储蓄超过550亿美元,仅美国银行就有,有人认为,这种精英确实会威胁到房屋,别墅所在土地上的“邦达斯”,“布列塔尼人”等。宫殿吗?他们的家庭生活和繁荣的地方?他们的孩子成长和学习的机会?您何时会意识到,统治者(我们不与之共饮)的俄罗斯土地是经典庄园,可带来惊人的收入和愚蠢的“庄园”温柔而服从的奴隶。为了使这些奴隶变得笨拙,更加温顺和顺从,他们进行了教育改革,讲述了即将到来的军事力量,秩序和繁荣的美好故事...
              “俄罗斯可以拥有任意数量的核电手提箱和核纽扣,但是既然有500亿美元的俄罗斯精英存在我们的银行,您仍然必须弄清楚:这是您的精英,还是我们的精英?”
              Zbignev Bzhezinsky

              俄罗斯领土上的盖舍夫特制导人领导并管理着包括国防工业在内的所有事务,而这一切的最新和最有效都不在于他们的军队,而是立即出售给了“可能的伙伴”。 最好的出售,但它去了...
              “我们必须发明“业务”,……这时教给酋长制造者如何以最佳方式帮助善良的祖国。”
              我。 Saltykov-Shchedrin:未完成的对话。 7。
            3. saturn.mmm
              saturn.mmm 7 July 2013 21:55
              0
              Quote:Papakiko
              Froggers,Bundas,Britas等。

              他们是对俄罗斯的真正威胁吗?
            4. Trapper7
              Trapper7 8 July 2013 17:41
              0
              Quote:Papakiko
              我们不仅需要将床垫保持在“视线”上。
              Froggers,Bundas,Britas等。

              什么是冰下的船潜行
              什么是温暖的纬度放牧
              什么样的船去了地位
              用灯笼给资产阶级的那一个。
              什么船日本戏弄。
              什么是 - 南纬地区的出租车。
              什么船babahnet直言不讳。
              什么是距离 - 整个对话)))
          2. Ghen75
            Ghen75 8 July 2013 17:39
            0
            Quote:阿塔曼
            我从未理解过,如果布拉瓦(Bulava)从码头直接抓住了潜在的敌人,那为什么他们通常会被装在船上并在海面上翻滚。 狼牙棒的射程过大没有人会让你从码头直射。

            他不会给-奶奶甚至说了两次-在战士中,战士仍然是战士,主要是好莱坞和广告业 笑。 也可以在泊位处接收发射命令;所有战略核力量的核武器都时刻准备着发射,而不仅仅是在执行任务。
        2. saturn.mmm
          saturn.mmm 7 July 2013 21:52
          0
          Quote:Papakiko
          需要不同的船,不同的船很重要。

          我同意你的观点,但是战斗训练潜艇然后呢?
        3. Basar
          Basar 22二月2014 23:09
          0
          我还听说过建造一艘混凝土潜艇的原型,其主要口径面向Flurry。
      2. 中
        2 July 2013 11:09
        +9
        “布拉瓦”范围是否过大? 如果它的射程类似于P-36,那么我不会争辩,但是8000射程并不算太大,导弹不会从其停放区覆盖所谓敌人的整个领土。 试图用巡航导弹取代SLBM就是破坏活动……每种导弹都有其自身的功能。 这是主要...
        1. 头目
          头目 2 July 2013 11:51
          0
          洛杉矶和摩尔曼斯克市之间的距离为8329公里。 因此,根据各种来源,狼牙棒的射程为8000-9300公里。 占领了几乎整个敌人的领土。 但由于要从其领土开火,俄罗斯拥有Yars和Topol-M。 没有人会给码头上的飞船做出回应,他们将因第一次罢工而被摧毁。 我希望有人能真正解释一下为什么一枚潜艇能发射如此重射程的36吨火箭吗?
          1. 中
            2 July 2013 12:07
            +7
            这些已经超过8000公里的导弹,其弹头数量减少了(9300公里(一格)),也就是说,效果很差……更不用说它们不能覆盖整个领土和所有基地(这很重要),因此它们是“携带”的博雷“和战略导弹航母是部署洲际弹道导弹的最隐蔽地点,因为我们导弹的几乎所有地面发射器/发射场位置都是已知的,而且是“持枪瞄准”。 好吧,巡航导弹比洲际弹道导弹更像是“战术”目的。
            1. 头目
              头目 2 July 2013 12:44
              +1
              移动洲际弹道导弹在夜间移动数万平方米。 公里 敌人没有机会在这些区域上用三叉戟攻击,对于巡航导弹,进场时间以小时为单位,因此没有飞行的理由。
              从潜水艇手的回忆录中可以得出结论,我们的每艘SSBN都会被敌船访问并可以追踪它们(通常大约是667艘项目船)。 因此,它们会破坏。
              为了使潜艇有意义,它必须在隐身和侦察敌船的范围上超越敌人。 在这方面,阿什比鲍里有更大的机会。
              1. 中
                2 July 2013 12:54
                +6
                而没有追踪的杨树呢? 流动性只是试图减少失败的可能性...
                即使他们跟随我们,这也不意味着他们会不断地看到我们并使他们始终如一。。。在平静战争中,与我们的潜艇制造者的经验是巨大的。 并且一劳永逸地了解Ash,与Borey相距甚远,反之亦然,比较他们的导弹武器至少是愚蠢的。 并且比较它们的可见性也是愚蠢的,隐身性由众多因素决定。
                1. 头目
                  头目 2 July 2013 14:58
                  -1
                  隐身性是由即使在Wikipedia中的文章“潜艇检测”中也可以简短阅读的因素决定的。 如果比较潜艇的隐身性,为什么这是愚蠢的,如果这是制造潜艇的主要原因,而这是选择可能的武器的关键原因?
                  1. 中
                    2 July 2013 15:32
                    +4
                    好吧,在Wikipedia上学习所有内容……只有任何有经验的水手会告诉您关键因素是船员……而您继续在Wikipedia上探索世界,只有这样,不要感到惊讶,因为本文如此肤浅,您无法分辨...
                    而且这些因素不在本文中描述,而是检测方法,而是影响这种对暗度检测的因素,我不是潜水艇手,但是当我尝试深入研究时,我花了几个月的时间研究文献...然后我只能说笼统的术语和概念我了解,但其他所有内容都是物理学及其许多小节...

                    隐形如何影响武器的选择? 而是影响隐身的武器,反之亦然……创造了船武器复合体,而不是造船,然后制造了武器……而更早地创造了武器。 关于博雷(Borey),如果在建造第一艘船时,使用上一代未完成船的单元和型材,这并不意味着该船在低噪音方面具有相同的特性,而且根据改进项目,将从头开始生产新船。
                    1. 头目
                      头目 2 July 2013 16:22
                      0
                      既然您花了几个月的时间研究文学,请告诉我,从您的角度来看,Borea和Mace不可否认的优势是什么? 作为一个花了很多天学习文学的人,这就是我的兴趣所在。
                      我意识到这些好处不可能是:
                      1)隐身(太大)
                      2)便宜(土地综合体便宜)
                      3)射程(进一步接地系统)
                      我认为,唯一合理的原因是迫使敌人在巴解组织上花钱。 在这种情况下进行防御比攻击要昂贵得多。 但是,如果是这样,那么灰烬就更危险了,因为 更难检测,更通用,因为 也许与潜艇并与AUG战斗。
                      1. 中
                        2 July 2013 17:25
                        +3
                        结论不正确,您不阅读他们写给您的内容吗? 没有特别的愿望要重写其他对话者上床睡觉之前所说的一切,而您会为他们的评论高高兴兴……您应该了解,Borei级SSBN的一些优点(我不想在晚上详细描述):
                        1.隐身(“太大”了吗?为什么您继续坚持认为Boreas不是秘密的?)在世界广阔的海洋中追踪船只极为困难,并且几乎不可能在有经验的船员的陪伴下不断追踪大海中的船只。 此外,到目前为止,Shchuka-B型船(其某些部分用于建造Boreyevs船)被认为是世界上最安静的船之一,并且接近Siavulf的这一指标。 尽管我重申了这种情况的暗示,但您的情况是错误的……甚至从表面上看,船只及其建造中使用的技术解决方案也大不相同。 没有理由说罗斯文很吵。
                        2.便宜...是的,这艘船最有可能比16或20个Topol-M综合体贵,但是我非常怀疑一艘船是否比16-20个筒仓发射器贵...再一次成为你身边的目标。
                        3.射程...少得多,那又如何? 这种缺陷不仅可以在海上航行时得到补偿,而且不仅可以靠近攻击者,而且可以采取意想不到的位置来拦截敌人,而且即使与边界足够接近,飞行时间也会大大减少,这可能导致战略部队的额外损失敌人。
                        您自己会看到您的假设如何向相反的方向转变,而这只是基于您的论据而没有诉诸于我。 我的一些论点已经给了您,有些是论坛中的同志给您的,如果您想理解,重新阅读和理解,如果您休息了,那么以这种逻辑进行的好运将不值得得到尊重。

                        好吧,关于Ash……我不明白您为什么不断将他拖到Borey? 这些是出于不同目的的不同船只,“灰”如果您要使用战术船,它将无法执行战略家的职能,即“鲍里”,反之亦然。 根本不关乎它,换句话说,就是关乎别的东西。 我认为,要自己判断,您会质疑普遍接受的做法……荒谬。
                      2. 头目
                        头目 2 July 2013 21:22
                        +2
                        我认为正确的答案会让您感到惊讶。
                        首先,让我们看一下最常见的苏联SSBN 667BDR“卡尔玛”。 特征:
                        1)大排量,没有那么多火箭,但是浮力很大,只有6500吨,而俄亥俄州则为2000。
                        2)高“驼峰”,导弹和较大的舱口向外(而不是向中心)敞开。
                        一切都已完成,以便打破厚厚的冰层并发射。
                        其次,冰原掩盖了尾迹,即使在很深的深度移动时,也可以从卫星追踪大核潜艇的尾迹。
                        第三,北冰洋的冰盖非常嘈杂(冰不断摩擦,艾草中的水声)。 这甚至掩盖了嘈杂的船。 因此,几乎所有SSBN都集中在北方舰队中。
                        你对文学的研究很差。 而且没有新鲜的想法,也就是新鲜的想法,我想听听。 hi
                      3. JJJ
                        JJJ 3 July 2013 00:26
                        +2
                        北方没有BDRC。 他们在TF上
                      4. 中
                        3 July 2013 05:17
                        0
                        你甚至读过他们写给你的东西吗? 您对我写的内容的“正确答案”在哪里? 您对Borey项目本身存在缺陷的信息有什么浮力和保密性?
                        想炫耀吗? 它没有用,你看起来很有趣。 而且他什么都没有感到惊讶,除了事实证明它会破舱而破...

                        从现在开始,您将阅读他们写给您的内容,但事实并非帖子是帖子中的目标,很可惜您花费的时间。
                      5. 头目
                        头目 3 July 2013 20:34
                        -1
                        你为什么要重复自己并生气? 而且,如果您对该主题一无所知,那么为什么要进行对话? 我会在足球场上的酒吧里讨论目标,而不要浪费时间。
                        我只是引起了技术上的讨论,否则会再次高喊爱国十四行诗。 结果,下面有一些要阅读的内容。
                      6. 中
                        4 July 2013 10:45
                        +1
                        实际上,您宁愿在这里阅读并阅读信息,然后决定以某种错误的方式插入信息(实际上,这意味着“职位中的目标”一词),但是在您看来,它也不会到达您的手中……但是在主题上,所有内容都被提到了,并且我直接驳斥了您自己的陈述。 您的指控遭到了其他人的反驳,因此我对自己的知识感到平静,除了愚蠢之外,您没有说过其他新话……我从未听说过Northwind项目的不便之处。 而且您需要挑起有关正确问题的讨论,而不是愚蠢的随便听。
                  2. 尘土飞扬的猫
                    尘土飞扬的猫 3 July 2013 12:51
                    0
                    比较俄亥俄等高线和派克B的高度是否脆弱?
                    俄亥俄州的浮力裕度也不少,因为它也是为北极战区设计的。
                  3. 中
                    3 July 2013 12:56
                    0
                    你为什么写这个给我
          2. JJJ
            JJJ 3 July 2013 00:17
            +2
            好吧,不要那么笨拙。 955项目的设计是一个独立的故事,其中包含侦探小说和冒险小说。 只是971号大街是孔雀石的结晶,而955号大街是鲁宾。 不要以为在55或42中,只有隔间的预焊接部分已经“兴旺”起来了。 而且,如果了解的人们认可就谈论Prospect 955,则只需要理所当然。 好吧,那里是什么以及如何-不是每个人都应该知道
        2. Misantrop
          Misantrop 2 July 2013 15:47
          +11
          Quote:阿塔曼
          隐身性是由即使在Wikipedia上也可以简短阅读的因素决定的。

          敢于在自学成才的外科医生的指导下,如果他接受维基百科的操作,那就做了吗? 什么
          1. 头目
            头目 2 July 2013 16:24
            -1
            从个人资料图片来看,您至少对潜艇感兴趣。 从您的角度来看,与其他类型的核武器相比,Borea和Mace有什么优势?
            1. Misantrop
              Misantrop 2 July 2013 19:47
              +7
              Quote:阿塔曼
              Borea和Mace相对于其他类型核武器的优势?

              具体来说,我不会再谈论Borey和Bulava,他们在我退休后就出现了。 但是,例如,一艘667 BDRM舰船的作战能力听起来如下(1986年):“考虑到作战抵抗力,美国的作战潜力被摧毁了1/3。” 如果现在这些机会减少了,那就不会太多了。 尤其是在齐射之前,它将被现代战术核潜艇所涵盖。 667A舰可能很容易就从英伦三岛的地理地图上扫了过去,在8枚导弹中花了16枚导弹。 即使在西方发动攻击后,至少有几艘战略巡洋舰得以幸存,它们也能够反击,这对侵略者来说简直是灾难性的。 嗯,而且,由于弹道战斗部从上方(尽管有一定角度)进攻,为了对付它们,必须将其完全摧毁。 不能因近距离爆炸(例如巡航导弹或轰炸机)而偏离航线
            2. 洋财
              洋财 3 July 2013 00:03
              0
              Quote:Misantrop
              667A号船用了8枚导弹中的16枚,很可能从地球的地理地图上将不列颠群岛掠走了。
              8 P-27与兆吨级弹头擦除英国243000km²?
            3. 老man54
              老man54 3 July 2013 14:30
              0
              Quote:Burel
              8 P-27与兆吨级弹头擦除英国243000km²?

              更确切地说,既然你坚持,他们就会陷入无生命的放射性沙漠! 你可能忘记了这不只是一个P-27,有一个分头!
            4. 洋财
              洋财 3 July 2013 15:56
              0
              您是否高估了销毁核武器的面积。您认为在莫斯科地区,面积为44 km379的一架Trident-2就足够了吗?
    3. lelikas
      lelikas 2 July 2013 16:40
      +4
      Quote:Misantrop
      敢于在自学成才的外科医生的指导下,如果他接受维基百科的操作,那就做了吗?

      但是如果 笑
    4. 老man54
      老man54 2 July 2013 17:59
      0
      Quote:Misantrop
      敢于在自学成才的外科医生的指导下,如果他接受维基百科的操作,那就做了吗?

      5 +++ 笑
    5. ded10041948
      ded10041948 2 July 2013 20:14
      +2
      特别是如果他学习的文字中有错别字!
    6. 邮差
      邮差 3 July 2013 02:12
      0
      Quote:Misantrop
      他是否在维基百科上进行阑尾切除术?

      非常有力的论点... +(粗体)
      1. 风暴突击者
        风暴突击者 3 July 2013 02:20
        0
        Quote:邮差
        非常有力的论据...
        持续5 s +的时间,但更多,因为来自犁的Misanthrope-man从船上掉下来。
  • sevtrash
    sevtrash 2 July 2013 13:17
    +2
    答案似乎很明确-船应该在最受保护的地方,在冰之下或在海洋中的某个地方,这一决定并不总是那么明确,必须将敌人赶出任何地方。
    对于我来说-如果将它们发射到另一个内陆但水域很大的贝加尔湖会更好。 当然,这不是真的,但是也许可以解决这种问题。 显然不适合鲨鱼和传统核潜艇。
    1. 邮差
      邮差 2 July 2013 13:49
      +3
      Quote:sevtrash
      答案似乎很明确

      答案是发射位置(隐身)和飞行时间无法预测
      Quote:sevtrash
      -如果将它们发射到贝加尔湖会更好,

      那有什么意义呢? 在针叶林中更容易(就像做的那样)。
      1. sevtrash
        sevtrash 2 July 2013 14:24
        0
        流动性
        1. 邮差
          邮差 2 July 2013 14:33
          +1
          Quote:sevtrash
          流动性

          好吧 起始位置不可预测换一种说法 ..
          1. sevtrash
            sevtrash 2 July 2013 15:23
            0
            如果您发现字词不对,并不总是这样,移动版本是移动的,但是通畅性受到限制,复杂的对象也可以可视化,并且在某种程度上也可以伴奏。
            从这个角度来看,如果没有美国核潜艇的陪伴,核潜艇的可预测性就很难预测。据我所知,这几乎是令人难以置信的。
            1. 老man54
              老man54 2 July 2013 18:31
              0
              Quote:sevtrash
              移动版本是移动的,但渗透率是有限的,复杂的可视化是可能的,跟踪也在一定限度内。

              你可能会感到惊讶,但是amers有卫星系统跟踪我们在世界海洋的核潜艇,主要是视觉跟踪它们,甚至在足够大的深度。 像这样......你在谈论追踪地面综合体吗?
              1. 猫
                2 July 2013 18:44
                +5
                引用:老man54
                Quote:sevtrash
                移动版本是移动的,但渗透率是有限的,复杂的可视化是可能的,跟踪也在一定限度内。

                你可能会感到惊讶,但是amers有卫星系统跟踪我们在世界海洋的核潜艇,主要是视觉跟踪它们,甚至在足够大的深度。 像这样......你在谈论追踪地面综合体吗?

                这就是为什么美国人如此讨厌“鲨鱼”的原因-船是为在冰下行动而量身定制的(破冰的厚度取决于浮力),卫星或飞机都无法检测到冰下的船-只有另一艘核潜艇才能做到。 据传言,美国潜艇讨厌他们有多么讨厌引擎盖。
              2. sevtrash
                sevtrash 2 July 2013 19:55
                +1
                引用:老man54
                ...而您正在谈论跟踪地面系统。

                好吧,如果您仔细阅读的话,我不仅会谈到移动综合设施,还会谈到核潜艇,而且我认为美国人缺乏支持是不可思议的。

                引用:老man54
                首先,即使在足够大的深处也可以目视跟踪它们。

                那么卫星可以在很深的地方进行视觉跟踪? 真的很惊讶,没看过。 来源不告诉我?
              3. 猫
                2 July 2013 20:33
                +3
                Quote:sevtrash
                那么卫星可以在很深的地方进行视觉跟踪? 真的很惊讶,没看过。 来源不告诉我?

                曾经有一次关于该主题的文章,我不记得确切的位置...
                卫星看不到船本身-看到了踪迹。 由于即使在低速螺旋桨和棘手的低速螺旋桨下,在任何情况下都存在尾流,再加上围绕机体,方向舵等的流动产生的湍流。 船只通过后,所有这些浮标都会保留相当长的时间,如果有某些设备可以真正被发现,然后送到该地区修理反潜艇。
                另一方面,由于特定区域的水文学,有许多约定,例如洋流的存在或温跃层的深度,加上主动航行或不存在,以及许多其他海洋智慧-找到船的可能性取决于其可实现的深度。 因此,潜艇者不是愚蠢的人(他们不带别人去那里),在选择路线和移动方式时会尝试考虑所有这些细微差别,简而言之,他们正在为“发誓的朋友”带来极大的不便=)
              4. sevtrash
                sevtrash 2 July 2013 20:59
                0
                引用老人54
                Quote:猫
                主要在视觉上跟踪,甚至在足够大的深度

                我们正在谈论一种用于检测潜艇的独立的自给自足的复杂系统,而不是定期识别潜艇的迹象并随后包括其他检测手段。
                关于这一点,视觉和卫星,没有阅读,甚至没有听到。
              5. 猫
                2 July 2013 21:58
                0
                Quote:sevtrash
                我们正在谈论一种用于检测潜艇的独立的自给自足的复杂系统,而不是定期识别潜艇的迹象并随后包括其他检测手段。

                这是什么意思-一个自给自足的建筑群? 就像,卫星不仅应该能够探测到潜艇,还可以自己淹没它吗?
                一个很好的例子:在狩猎船上有一个噪音探测器和声纳。 噪声查找器以被动模式运行,但是在其帮助下获得的目标坐标的精度不足以发起攻击。 声纳-在主动模式下工作,可以提供所需的精度,但是目标设备只能将其工作固定在HACK操作员看到其屏幕背光之前很久。 并且首先逃脱或攻击。
                为了避免这种情况的发生,请按照以下方式进行:在被动模式下搜索,达到发射距离,在主动模式中进行一次冲动以细化坐标-立即从凌空扫射。
                现在,问题是:从您的角度来看,什么是自给自足的系统-噪音探测器或声纳?
              6. sevtrash
                sevtrash 2 July 2013 22:38
                0
                Quote:猫
                这是什么意思-一个自给自足的建筑群? 就像,卫星不仅应该能够探测到潜艇,还可以自己淹没它吗?

                在我看来,“自给自足的潜艇侦察系统”一词明确表示侦察,而不是潜艇的沉没。

                “独立,自给自足”意味着检测的可能性很高。

                在我看来,您自己很清楚地想说,但您无需进一步解释。
              7. 猫
                2 July 2013 23:36
                +1
                Quote:sevtrash
                在我看来,“自给自足的潜艇侦察系统”一词明确表示侦察,而不是潜艇的沉没。

                我为您提供了两个可以检测潜艇的复合体的示例。 这是发现-而不是摧毁。 但是您从未说过哪一个是自给自足的。
                而且,如果这两个综合体都不属于猎人船,那么战略家应该属于哪个线程? 哪一方不太可能亲自淹死敌人,但BOD可以轻松瞄准目标-在这种情况下如何自给自足?
              8. sevtrash
                sevtrash 3 July 2013 00:10
                0
                实际上,这是关于以很高的概率从大深度视觉上探测卫星潜艇的可能性。 这里的声纳是什么?
                让我们再重复一次-用术语“自给自足”,我的意思是检测潜艇的可能性非常高,因为它们具有完全相同的虚拟光学系统。 从卫星。 在深处。 所有。
                这是被动-主动声纳吗?
              9. 猫
                3 July 2013 00:19
                +1
                Quote:sevtrash
                实际上,这是关于以很高的概率从大深度视觉上探测卫星潜艇的可能性。 这里的声纳是什么?
                让我们再重复一次-用术语“自给自足”,我的意思是检测潜艇的可能性非常高,因为它们具有完全相同的虚拟光学系统。 从卫星。 在深处。 所有。
                这是被动-主动声纳吗?

                深度为100 m(美国潜艇标准)-是很多还是少一点? 概率是0到100%(取决于特定区域的水文学,核潜艇移动的方式,天气情况等)-是多还是少?

                关于主动-被动声纳-这意味着 自给自足的系统不存在。 如果这样做,它们的效率极低。 就像没有自给自足的船一样。
              10. sevtrash
                sevtrash 3 July 2013 00:33
                0
                对您来说,这个“自给自足”一词是难以消化的。 好吧,我已经针对“高概率检测”这一主题进行了解释。
              11. 猫
                3 July 2013 00:51
                +1
                Quote:sevtrash
                对您来说,这个“自给自足”一词是难以消化的。 好吧,我已经针对“高概率检测”这一主题进行了解释。

                在某些情况下,即使1%的概率也很高。
                而且,如果将这1%添加到提供其他系统的那部分中,则通常效果很好。
          2. 邮差
            邮差 3 July 2013 02:36
            +3
            Quote:sevtrash
            实际上,这是关于以很高的概率从大深度视觉检测卫星潜艇的可能性


            从技术上讲是可能的:
            非声学潜艇检测方法
            -由地球磁场的局部干扰引起的磁异常检测器(-在高纬度上有很多寄生“噪声”,并且罗盘无法正常工作)
            由船体反射或吸收绿-蓝光(激光或太阳/月亮光谱的一部分)的光。
            热:潜艇的反应堆容量为19 0 MW,
            海水以45节的速度以5百万cal / s的速度耗散,这种热量的散发使潜艇后方的水温降低了
            低于0,2°C。由于温暖的水流与周围的水混合
            温度差迅速减小,距离为1km
            潜水艇以5k的速度运动,仅为0,01°C
            -波浪:在海洋表面上(现在)总有表面活性剂(油等)-发生波浪时,
            水量的任何强制位移
            向下进入热楔,特别是在塌陷时
            潜水艇的湍流痕迹。
            -在“伯努利的驼峰”上
            -使用具有合成孔径的卫星微波雷达(图像取自1978年发射的Seasat卫星-深达几米的内部波)

            好吧等等。

            =====“非卫星” =
            -化学物质:从船体上冲刷掉的涂料颗粒,通过反应堆冷却系统释放到水中的最小量放射性物质以及其他“排放物”形成了独特的化学痕迹,从而掩盖了潜艇
          3. 猫
            3 July 2013 03:10
            +2
            Quote:邮差
            非声学潜艇检测方法
            ....
            ....

            你不明白...而且第一次没有传给我 什么
            重点是:重点是可以使用光学系统检测到核潜艇的深度,并且可以检测到世界上任何地方任何时间段的任何船只。
            如果从深奥的翻译成俄文-先生。 sevtrash 只有当他可以打开Goog​​le地图线程并实时查看潜入深处的潜艇时,他才会相信卫星搜索对核潜艇的有效性。 =)))
          4. 邮差
            邮差 3 July 2013 04:21
            0
            Quote:猫
            一些Google地图线程,并实时窥视潜入深处的潜艇。 =)))

            这张照片是由1978年发射的Seasat卫星拍摄的,它是几米深的内部波,已经拍摄了指板的数字处理图像,可以在Google中找到。
            网上没有课程..呢 微笑
            尽管该国的邻居及其在该国所做的事,您已经可以通过围栏而不是围栏观看,而可以通过Google或类似工具观看
            地球-从国际空间站卫星直播
            http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/iss_ustream.html#.UdNuG_mnYsI
            http://www.ustream.tv/channel/live-iss-stream
            http://media.utema.ru/earth-online/

            当然,几年前,您甚至都无法想象您可以如此轻松地从卫星上在线观看地球的广播! 今天,任何可以访问Internet的人都可以从外太空在线观看地球。 多亏了NASA的专家,他们提供了来自我们地球的卫星的实时在线广播,您和我都可以欣赏到这一美景。
          5. sevtrash
            sevtrash 3 July 2013 09:52
            0
            从卫星到深处都是光学的。
            翻译太随意了。 我认为这些怀疑是有道理的,上面已经对它们进行了足够的论述。 而且,关于这种系统的存在的信息的真正来源-老人54——实际上是基于谣言。
  • 老man54
    老man54 2 July 2013 22:31
    +1
    Quote:sevtrash
    关于这一点,视觉和卫星,没有阅读,甚至没有听到。

    我们经常不太了解,也没有听到,现在怎么样? 欺负 在他那个时代,他自己被震惊了! 从第二次世界大战中意外发现潜艇在一个深度(不是很多,大约是pereskopnoy,+ / - )的事实,这似乎是在波罗的海。 只是通过飞行员的眼睛,在白天和阳光明媚的天气。 检测取决于海洋的透明度和日照量。 当然,在更深的地方,船不能被视觉检测到,但是在超灵敏设备和强大的计算机的帮助下,你可以看到海洋深处几乎没有明显的阴影,它们的异常和精确的动态,+几乎没有可见的尾场,+这个地方的热背景的变化和动态+分析执行此分析的高速计算机可以高精度地在深度上搜索潜艇。 该系统复杂,复杂,非常类似于观测遥远空间的系统,原理几乎相同。 如果我们还考虑到巡逻期间我们的潜艇通常没有低于80米,那么......
  • MakSim51ru
    MakSim51ru 5 July 2013 16:34
    0
    这似乎是原子dpl的热迹。 在这里,从卫星,特别是在极地纬度,确实可以看到它。
  • Misantrop
    Misantrop 5 July 2013 16:44
    0
    Quote:MakSim51ru
    在这里,从卫星,特别是在极地纬度,确实可以看到它。

    有时它实际上被查看。 但是,如果一切都那么简单明了,那么科学家就不会争论墨西哥湾流是否停止。 从它那里获得的痕迹已经比从核潜艇得到的痕迹要大一些,他们会从卫星上观察到问题…… 眨眼
  • MakSim51ru
    MakSim51ru 5 July 2013 18:04
    0
    Quote:Misantrop
    科学家们不会争论墨西哥湾流是否停止。 从它那里获得的痕迹已经比从核潜艇得到的痕迹要大一些,他们会从卫星上看,问题...眨眼


    嗯不 由于对他的观察时间太短(不到100年),高尔夫出现了问题。 温度和电流速度的系统性降低还是周期性的。 然后是什么周期,温度如何等等。
  • 老man54
    老man54 2 July 2013 21:49
    +1
    Quote:sevtrash
    那么卫星可以在很深的地方进行视觉跟踪? 真的很惊讶,没看过。 来源不告诉我?

    我不会告诉你的! 我怀疑你会在网上找到详细的东西。 这些信息是口头的,但是来自一个非常信任的人,我不必怀疑其可靠性。 他是其中一个封闭式研究所(SRI)的雇员,他一直在这里工作,并且他正在开发各种法院的新原则,理论和项目,首先是军队,首先是潜艇。 低噪音,隐身,根本不同的动子(热腔)等问题。 因此,在另一方面,那里的路障,如果不是第一个,那么至少会发现第二个,关于最先进的系统和战斗潜艇的方法,如何考虑如何抵抗它们。
    此外,从卫星和飞机,北约用敏感仪器分析海洋深度的热场变化,并根据这些变化的动态确定潜艇在深度留下的航迹(航线)。 因此,北冰洋的冰壳和阿梅尔的问题,直到现在!
  • sevtrash
    sevtrash 2 July 2013 22:55
    0
    可以用清澈的水看到潜水艇这一事实是可以理解的,但并不浅。 我的意思是说,正如您从深处的卫星上直观看到的那样,我没有听到或阅读过这样的探测核潜艇的选项。
    在蒸馏水中,Secchi的圆盘在80 m处消失了,但是他们看着那里的圆盘,也就是说,它的位置是已知的,他们没有视线移开。
    要检测水下核潜艇,您需要扫描海洋表面,想象从卫星开始需要接收,跳过,分析的信息量,您需要评估所需的设备质量,需要悬挂多少颗卫星,分析在不同海洋中的探测概率,最终成本效益。
    一般来说-这是令人怀疑的。 即使可能发生的深度很大(顺便问一下,这是什么意思?),即使对于美国人来说,这似乎也很昂贵。
    他们似乎在每条船的尾巴上都放了自己的东西,也许很快,现在,他们将用一种武器在自己的尾巴上放一条小型水下无人机,而不是一条。
  • 猫
    2 July 2013 23:24
    +3
    Quote:sevtrash
    要检测水下核潜艇,您需要扫描海洋表面,想象从卫星开始需要接收,跳过,分析的信息量,您需要评估所需的设备质量,需要悬挂多少颗卫星,分析在不同海洋中的探测概率,最终成本效益。

    您会想到,为了纪念这些水下物体,水面舰艇不断地在全球范围内来回爬行? 燃油和汽车资源无处可去? 沙兹 他们看着敌人和大海。 他们正在观察-这并不意味着他们愚蠢地用双筒望远镜注视着敌方船只。 他们在特殊的秘密日记中写信-谁,在哪里,多久,以什么速度和以什么深度爬行。 他们以不同的方式,以不同的速度和距离写下制造噪音的人和方式。 如果没有人吵闹,他们会写背景,这样在发生变化的情况下,他们会立即保持警惕。 好吧,那里有很多东西。 到达基地后,所有这些注释都将进行汇总,并在狡猾的程序和技术的帮助下进行周到的分析,寻找模式(或缺少模式)。 并得出结论。 然后,如果发生某些事情,通过看似微小的变化的总和,我们立即了解:谁,在何处,以什么目的为目标,以及如何应对。
    再说一次:在每一个自重的海军中,都有一定数量的装有各种设备的水文测绘船-这些水文测绘船也在不断地在某处进行测量,观察,窃听和记录某处。 他们为什么要这样做? 而且,如果“如果突然有什么事情”
  • sevtrash
    sevtrash 2 July 2013 23:59
    0
    这是一个从卫星进行视觉检测的系统,我只是分析一下,如果确实存在这种检测的可能性,那么我们仍然需要创建一个系统,该系统包括在卫星上扫描地面,确定扫描算法,计算面积等的设备。
    你告诉我有关船的事。 再次告诉我们,每艘潜水艇的特点是它们自己的,一套单独的噪音,而美国人长期以来一直使用这种噪音来探测它们。 这是已知的。 还有多长时间。
  • 老man54
    老man54 2 July 2013 23:57
    +2
    Quote:sevtrash
    用清水可以看到潜艇是可以理解的,但不是很深。

    你不留神地读了写的东西,原谅!
    为了探测水下潜艇,有必要扫描海面,想象从卫星开始接收,跳过,分析的信息量

    我想象! 好吧,我没有写过控制是绝对的,但他们有这样的机会。 例如,他们为什么要扫描大西洋的南部,我们的潜艇出现的可能性很小,以及印度洋的南部等等。 他们显然扫描了最可能的巡逻区域,海军退出等。
    他们把自己的船放在尾巴上,

    种植,但如果联系丢失,或什么,那么如何获得CC? 他们需要检测保证,你怎么能把它带到你的脑海里!?伤心

    有消息说,在2000年,仅使用这样的卫星系统,信息就被传送到了巴伦支海的一个特殊的监测站和控制中心,而Dos核潜艇“托莱多”和“孟菲斯”被定向到我们的核潜艇“库尔斯克” ...
  • sevtrash
    sevtrash 3 July 2013 00:24
    0
    我只是对这样一个系统的存在表示怀疑,即我所说的原因,即更高的系统。 这是一个讨论的论坛,而不是默默地吞噬信息。
    即使可以在很深的深度可视化一艘卫星的潜艇,也可以想象一下您需要悬挂多少颗卫星,悬挂在什么高度,它们将花费多少,整个系统,光学系统将花费多少,并根据水的状态,波浪,云层,一年中的时间来开发检测算法。等等 等等 混浊特别有趣。 并评估成本效益。
    因此,这令人怀疑。
  • 猫
    3 July 2013 00:38
    +2
    Quote:sevtrash
    即使可以在很深的深度可视化一艘卫星的潜艇,也可以想象一下您需要悬挂多少颗卫星,悬挂在什么高度,它们将花费多少,整个系统,光学系统将花费多少,并根据水的状态,波浪,云层,一年中的时间来开发检测算法。等等 等等 混浊特别有趣。 并评估成本效益。

    卫星当然很贵。 但是,如果您估算出在正确的时间没有发现自己的导弹的单个战略家的成本,那么即使是最复杂的卫星,也似乎像是廉价的圣诞树玩具。

    就成本/效率而言,热核弹药,800吨的商业广告必将首当其冲,我们在任何喜欢的地方引爆–球从轨道飞出,飞机的所有敌人都被摧毁。 有保证=)
  • sevtrash
    sevtrash 3 July 2013 10:17
    0
    不认真
  • j
    j 7 July 2013 13:14
    0
    我为什么要指挥他们? 在战斗训练领域,“ Maryata”经常在可乐出口处摩擦,至少训练了2艘最终敌人的潜艇,并进行了这样的练习,而且本来可以做得更多。
    嗯,就此而言,潜水艇上的联系通常通过航空或KPUG进行。
  • Misantrop
    Misantrop 2 July 2013 21:46
    +2
    引用:老man54
    即使在足够大的深度也可以目视跟踪。

    它的追踪深度小于100 m,有时甚至更小(仅是美国核潜艇所喜欢的深度)。 但是俄罗斯船只长期以来一直在约200 m的深度航行(因此,没有人有兴趣在押尾上护航)
  • j
    j 7 July 2013 12:53
    0
    从视觉上看,在同一空间内,人们可以在水下40米以下的水下位置检测潜艇。 只要这个地方的深度是300米,平静的海面和明亮的土壤.....其他一切都是童话故事.....
    而且,如果您知道在潜望镜下进行交流时所面对的战术,以及至少是我们战略家的BS的大致范围,那么您就不会在这里告诉我们任何故事了。
    好吧,这就是我的想法。
  • 老man54
    老man54 2 July 2013 17:55
    +1
    Quote:阿塔曼
    没有人会从码头向船只发出响应凌空,他们将被第一次罢工摧毁。

    那么,它为什么不给它?:)这一切都取决于导弹防御系统(发射敌人的洲际弹道导弹的预警)以及该船本身的战斗准备情况和机组人员的准备情况。 时间可能是20,也许更多。
    1. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 3 July 2013 13:04
      0
      根据拜科努尔的说法,战斧从印度洋12分钟开始接近时间。
      不是从发射的那一刻起,而是从越过边界的那一刻起。
      非核版本的俄亥俄核潜艇能做什么?
      1. 老man54
        老man54 3 July 2013 14:49
        0
        引用:dustycat
        根据拜科努尔的说法,战斧从印度洋12分钟开始接近时间。
        不是从发射的那一刻起,而是从越过边界的那一刻起。

        我写过关于导弹防御的文章,这是ICBM的控制和反击! 如果系统仍在运行,则例如在美国的爬升模式中检测到它们的发射(用于矿井安装)。 Tomogawk是CR,具有最小的飞行剖面并且其检测是合适的! 此外,导弹防御只是射手(垂直向上)开始。
        因此,有必要开发一个卫星系统,以检测吉尔吉斯共和国向俄罗斯方向的发射和飞行!
  • ded10041948
    ded10041948 2 July 2013 20:08
    0
    在必要时和必要时飞行。 没有一个国家一口气发射所有导弹。 从技术上来说这是不现实的,而且在战争方面是非理性的。 但是答案必须立即应用,而不是在5小时后应用(直到亚音速CR达到目标为止)。 好吧,还有很多原因。
    1. Misantrop
      Misantrop 2 July 2013 20:13
      +3
      Quote:ded10041948
      这在技术上是不现实的。

      在YouTube上搜索“巨兽2行动”。 没错,到目前为止,没有人能够重复SUCH。 好吧,至于理性,弹头与它们的模仿者同时走得越多,对被攻击者的导弹防御系统将被虚假淹没的保证就越大。
  • 暗影猎豹
    暗影猎豹 2 July 2013 23:58
    0
    一切都变得容易一些。
    弹丸飞行的距离越大,就越有可能将其计算并击落。 那些。 我们得到的结论是,越靠近弹丸,它的飞行距离就越少,因此,被拦截的机会也就越少。 但是同时,当射击点仍然很远时,有机会被发现,但是有必要射击,否则将不允许射击。 正是在这时,范围储备才发挥作用。
  • 邮差
    邮差 2 July 2013 13:09
    +3
    Quote:阿塔曼
    我从不知道Bulava是否直接从码头击中了潜在的敌人

    1.没有确切的(公开的)数据
    2.如果确实“得到”,则以最小的投掷重量
    3.减少了有效区域,弹道平坦,弹头数量减少了最大射程,因此您必须从大西洋发射子弹
    4.如果知道发射场(码头),则很容易为拦截做准备(例如,Bude或“毁灭者”专业版)
    5.可能的对手的位置可能会有所不同。
    6.有效时间
    等等
    Quote:阿塔曼
    狼牙棒射程超标

    废话,不足以满足所需的铸造质量并考虑到反对派
    Quote:阿塔曼
    它是最新的俄罗斯X-102导弹吗

    1.基于X-555的最新版本
    2.亚音速飞行,与之相比,这是飞行时间的巨大差异
    3. X-555的飞行距离为3500-2000 km,发射高度为200-12000m,运载工具的SPEED速度为540-1050 km / h,如果使用一艘实际的运载火箭(+ 10%)从水下并带有固定的运载工具,如何才能达到5000 km? 好吧,是的,有人(在媒体上)拿到了10公里
    Quote:阿塔曼
    混合安装应用于Ash

    eeeee ...那么“混合性”是什么?
    容量为2 hp的160行电动机PG-410和功能更强大的低速电动机? 它们会传递多少?
    1. 头目
      头目 2 July 2013 16:30
      +1
      我在http://paralay.com/上阅读了有关混合安装的信息,其优点已在此处描述,我没有看到更多详细的数据。
      1. Misantrop
        Misantrop 2 July 2013 23:17
        +3
        Quote:阿塔曼
        我在http://paralay.com/上了解了有关混合安装的信息,其中介绍了其优点。
        这对排水量小的船只非常有用。 没有高速大质量的地方。 对于带有洲际弹道导弹的核潜艇,这些收益变成了不利条件。 为了使这种质量以这种运动运动,需要强大的发电机,大电流和大电动机。 这些是通过疯狂的工作电流对机构和笨重的电缆进行强制冷却的系统。 即使我们已经有了一个在200 V时工作电流为380 A的泵,也不能认为电压特别大(起始电流为800 A)。 仅在我的车厢中有10个。 对于这种船的电动运动,需要更多的电流量级。 因此,当连接/断开这种机构时,存在开关问题,在电弧上可以油炸中型猪。 因此,需要使用高速机器(可以如此轰鸣……) 伤心
        1. 邮差
          邮差 2 July 2013 23:54
          0
          Quote:Misantrop
          仅在我的车厢中有10个。 对于这种船的电动运动,需要更多的电流量级。

          为了娱乐,电池多少电量?
          好吧,如果有数据并且它们是开放的,它们的重量
          1. Misantrop
            Misantrop 3 July 2013 09:46
            +1
            电池不是我的工作。 我记得我们有一个所谓的“小”电池。 224个元素。 全职 放电模式在310 V的电压下以24 A的电流进行10小时的工作。白天,它在划船电动马达的下方运动,并且在引入核电站的一侧时,同时抽出另一侧并进行冷却。 此外,还有两台备用柴油发动机DG-000(每台460 kW)和M-460和820吨柴油发动机
      2. 邮差
        邮差 2 July 2013 23:52
        0
        Quote:阿塔曼
        关于混合安装

        在我看来,他们有些误会。
        俄亥俄级SSBN / SSGN
        在辅助动力装置中 包括柴油发电机 动力 1400 kW和 备用螺旋桨马达 容量325升。 用。 公司“ Magnatek”。 备用电动机在机动过程中以及主电厂发生事故时用作推进器驱动器。 该装置位于船的船体中,并在必要时延伸。/等等

        它看起来更像是“混合动力”
  • StolzSS
    StolzSS 2 July 2013 14:29
    +3
    您会感到惊讶,但我在狭窄的范围内与该国的专业人员讨论了这个问题...。他们也这么认为,但有所保留。 他们希望火山灰树上有声纳复合体,以便可以听到周围100英里处的打喷嚏……好吧,各种各样的小块或更多种专门用于纯粹用途的洗剂……而这些人真的希望所谓的东西与潜在的敌人接近这些船和所有这些超级面包....好吧,你了解.... hi
    1. 头目
      头目 2 July 2013 16:39
      0
      给专家的问候。 hi
      并没有讨论为什么Yasen在第一个车厢中设有中央柱子? 似乎在碰撞中遭受的痛苦最大,四面都是鱼雷管。 太危险。 为什么不放在第三呢?
  • 老man54
    老man54 2 July 2013 17:32
    +2
    Quote:阿塔曼
    我从未理解过,如果布拉瓦(Bulava)从码头直接抓住了潜在的敌人,那为什么他们通常会被装在船上并在海面上滚动。 狼牙棒的射程过大没有人会让你从码头直射。 只有处于警戒状态并且不会被敌人检测到的船只才可以在第一次打击后进行齐射。

    因此,全世界(负担得起的)洲际弹道导弹都安装在潜艇上。 在世界海洋中追踪其位置仍然非常困难! 与基于地雷的洲际洲际弹道导弹不同,甚至与白杨式的机动发射场不同,它们的部署区域可以假定并且可以概述其可能部署的半径(它们永远不会离PPD太远)。 这是船只的主要优势,特别是作为报复性罢工甚至是“来自另一个世界”的罢工(当时整个国家已经是一个大核蘑菇!)。 而且如果要在其水域中携带突击步枪,就必须进行远程射击,在和平时期,这可能会命中潜在敌人的NK PLO。 从水面上的泊位开始进行射击,以便突然爆发使用核武器进行的全面破坏战争,将不需要船只出海并在水下航行。 照原样射击,因为即使是一艘工作船出海,也至少要花费1个小时,而他们的基地首先将受到敌方核武器的攻击(即在出发后15/20分钟)!
    它是否是具有核弹头,射程可达102公里的俄罗斯最新Kh-5500导弹以及可携带855枚核弹的32核潜艇。

    一枚巡航导弹很快就无法与核弹药和弹道导弹的能力进行比较。 凭借其向目标飞行的所有“狡猾”配置,使用现代防空系统拦截它并不困难,特别是考虑到其速度。 但是,在飞行的最后阶段,洲际弹道导弹的现代弹头不太可能被拦截。 与我们和我们的“合作伙伴”一起进行的有关成功测试和创建此类拦截系统的所有现代讨论都不过是狡猾。 有可能被拦截,但是它很小,甚至在10枚以内的弹头数量也是如此。
    同时,“ Ash”的位移是“ Borea”的两倍,因此隐身性更高。

    我同意,但部分原因是因为 湿润表面积及其粗糙系数对于潜艇的低噪声肯定意义重大,但远不是该参数的主要值。 还有船的AEU电路的泵的操作,涡轮机的操作,移动器本身有时会产生很多噪音,+其他机构的工作。
    从第二艘船开始,就在“灰”上,实现了隐身领域的所有先进发展,并安装了最先进的俄罗斯GAS。

    最完美的gus在哪里? 在我们的海军或一般? 这里有一些关于我们的天然气的文章,他们的工作原理,与amerovskih的根本区别。 阅读。
    因此,作为一个完全的外行人,我相信拥有真正安全保密的小型船只并配备巡航导弹对敌人来说比强大的Borey更危险

    小船可能更难被发现,您就在这里,我同意您的看法,但是根据其预定目的,任务以及因此在海军中的位置,Borey和Ash是第二种根本不同的船。
  • Old_Kapitan
    Old_Kapitan 2 July 2013 17:38
    +2
    在Ash树上使用了一种混合植物,它可以在禁用GTZA的情况下航行。
    你在说什么 ?! 好吧,那我就在最酷的核潜艇上服役了! 是的,项目667B有点旧。 但是“混合动力装置”已经在那儿了-如有必要,我们可以使用绕线机(就在隔舱内,甚至通过了停机速度标准)来关闭轴系,船将变成柴油电动潜艇。
  • Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 2 July 2013 10:10
    +3
    +5! 请务必保存一个!

    我在某个地方读过他们想这样做的书。

    那只是自由主义者会大声疾呼。 好吧,好吧,因为它证明了我们人民和我们国家的伟大。

    而且,如果他们保存下来(我希望是这样),现代自由主义者的后代-未来的奇迹历史学家将证明,这样的弥天大谎不仅会沉入水中,而且还能游泳。 我们被告知有关沙皇大炮的消息。
    1. sevtrash
      sevtrash 2 July 2013 13:20
      +2
      例如,如果鲨鱼的维修将花费其他几艘船的维修费用,与鲨鱼不同,鲨鱼将拥有主要武器并能够执勤-这对于国家在安全性方面更有利。 并考虑到非中国预算?
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 2 July 2013 18:31
        0
        Quote:sevtrash
        例如,如果鲨鱼的维修将花费其他几艘船的维修费用,与鲨鱼不同,鲨鱼将拥有主要武器并能够执勤-这对于国家在安全性方面更有利。 并考虑到非中国预算?

        中国的预算比我们大吗? 军事,当然。
    2. Old_Kapitan
      Old_Kapitan 2 July 2013 17:45
      +4
      一定要保存一个!
      当然! 什么会记得他们可以。 和自由派及其后代......但是让母马去了裂缝。 他们属于哪里。 恕我直言。
  • CDRT
    CDRT 2 July 2013 13:01
    0
    好吧,它的成本应该像钻石桥一样,而且每个小时的运营也将是黄金。
    甚至像油轮。 而且没有太多的可用空间。 由于某种原因,她被称为水上运输工具。
    我认为与传统的冰增强油轮相比,运输燃料的成本绝对没有竞争力。
    所以……巨人正在离开……他们可能需要一条路。 新的SSBN小得多。
    1. Old_Kapitan
      Old_Kapitan 2 July 2013 17:42
      +1
      毕竟,他们称之为水运载体并非没有理由。
      嗯,它被称为水载体,因为体积大,重量相对较小。 因此,浸泡不得不花费大量的水。 因此,在这方面,没有什么可怕的:水是由重力收集的,下颚比上升时的GDW更多......
  • Dimanrus86
    Dimanrus86 2 July 2013 14:23
    +3
    剩下的一个鲨鱼将是K-208德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)(该系列的第一艘船)-它被改装成测试锤,火箭和其他有前途武器的试验台。 船的大小真的很棒!
  • 老man54
    老man54 2 July 2013 17:02
    -1
    以及为什么在这个gadyushnik中,实际上接受了有关国家和舰队崩溃的所有决定-“鲨鱼”? 同性恋者会在gayporadas期间拍照吗?
    1. 老man54
      老man54 2 July 2013 18:18
      +3
      引用:老man54
      以及为什么在这个gadyushnik中,实际上接受了有关国家和舰队崩溃的所有决定-“鲨鱼”? 同性恋者会在gayporadas期间拍照吗?

      对于负玩家:“ gadyushnik”是指克里姆林宫,在这里我提议发送941个项目“ Mikhado”。 俄罗斯有更多值得作为博物馆展出的地方。
      1. 猫
        2 July 2013 18:22
        +2
        引用:老man54
        对于“负”玩家:“ gadyushnik”是指克里姆林宫,在那里我提议发送941个项目“ Mikhado”

        他正在正确地提出所有建议。 将“鲨鱼”发送到克里姆林宫,然后发送变相的“杂散人”(Misanthrope)-任务是进入反应堆隔室并拧紧对螺母。 并以此方式解决了很多俄罗斯问题=)
  • killganoff
    killganoff 2 July 2013 21:28
    +5
    这不是这里的唯一问题。我们所有真正伟大的成就都是有目的的。 生动的例子:-“ Buran”对它的命运以及其他飞行和测试模型发生了什么感兴趣; 研究船“宇航员尤里·加加林”-这是怎么了? 但是“ Mir”(Salyut-8)是一个独特的轨道站。 23年2001月40日(首次载人航天飞行40周年前XNUMX天),它在太平洋被洪水淹没。
    -进行了23次实验; 苏联核动力破冰船“ Arktika”在航行历史上首次到达北极。 世界上最快的000系列(K)潜艇? 清单还在不断……我们被迫忘记我们的历史。 我们祖国的主要价值是将要死去的人民。
  • 面包车
    面包车 2 July 2013 21:52
    +1
    Quote:米哈多
    历史必须至少保留一个“鲨鱼”-“台风”。
    很遗憾,不要把克里姆林宫拖到最后 - 还有一艘沙皇船 眨眼
    但总的来说 - 它是否真的不可能找到和平用途,他们是否谈到水下油轮? 暗物质......


    为什么琐事,火箭发动机可以挂在太空上,而火星有可能... LOL
  • Severok
    Severok 5 July 2013 19:48
    +2
    和平使用-简单! 反应堆的寿命得到延长,武器被拆除,依此类推。 军事装备,请! 来教父敬佩! 浮动电站!
  • 暗影猎豹
    暗影猎豹 8 July 2013 17:10
    0
    我记得有人说过:“如果将这艘潜水艇放在沙皇大炮和沙皇钟旁边的红场上,那么世界战争将停止。”
  • tlauikol
    tlauikol 2 July 2013 08:28
    +5
    库兹涅佐夫的上层建筑比尼米兹的上层建筑大三倍
  • Wild_Grey_Wolf
    Wild_Grey_Wolf 2 July 2013 08:46
    +12
    为鲨鱼感到非常抱歉,这么多工作。 。 。
  • PROXOR
    PROXOR 2 July 2013 09:37
    +2
    鲨鱼当然是可惜的,整个联盟都建立了鲨鱼,它们是整个国家的财产。 但是,尺寸仍然是隐形的减号。 潜艇巡洋舰成功的关键因素就是无噪音。 这个故事绝对需要保存。
    1. 本身。
      本身。 2 July 2013 10:54
      +17
      另一方面,我们的“伙伴”们非常高兴,“鲨鱼”们的位子是锥子,它们的破坏像铁路导弹一样,是美国首先寻求的。 “鲨鱼”,一种为在北极冰层下作业而设计的独特船。 上面的冰壳,冰的crack啪声,以及降低的噪音水平,使得这艘船很难被发现,其尺寸以及战斗力之外,还增加了船员的自主权和舒适度。 只有敌人和叛徒(或不是很聪明的人)才会发现这艘船的过失。 我不理解奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov),是他的开玩笑,还是他很同情美国国务院对我们的想法。 俄罗斯的面积在这里并不尴尬,否则几个小州更容易管理? 为什么要走极端,是的,柴油电动船更小,更便宜,更安静,那又如何呢? 带有巡航导弹的阿穆尔项目可能有很好的前景,但是一个不会干扰另一个。 超级油轮的尺寸众所周知,“敲尼维斯”。 例如,它的排水量为564吨,长度为763米,宽度为458、68米,这可以通过降低石油运输成本来证明。 通过使用海上航空的所有功能,可以证明成熟的航空母舰的大小是合理的。 或者,我们仅需要沿海船只吗? 很抱歉,如果突然。
  • 男子
    男子 2 July 2013 09:56
    +2
    感谢你的这篇文章。 我很喜欢它
  • Sergey13
    Sergey13 2 July 2013 10:00
    +1
    无论您怎么说,我们的设计师都是最棒的!
  • 小艇
    小艇 2 July 2013 10:05
    +1
    从鲨鱼,你可以做一个水下登陆舰)
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 2 July 2013 18:38
      0
      Quote:图兹克
      从鲨鱼,你可以做一个水下登陆舰)

      ..或从架子上提取石油,如果不是在矿井中使用火箭,而是在钻井平台上放...
  • Nayhas
    Nayhas 2 July 2013 10:18
    +4
    奥列格! 它的标题应该是“傻瓜核潜艇!” ...
    PS:就规模而言,民用舰队早已超过了军事,没有航空母舰可以与超级油轮或集装箱母舰相提并论。 我永远不会忘记现代超级油轮是如何在我们的汽船附近通过的,甚至没有什么可比的,我是一个吃着大象的草地上的微生物……
    1. MCHPV
      MCHPV 2 July 2013 12:13
      +16
      我们站在楚科奇(Chukotka)的普罗维登斯湾(Providence Bay),重91克,离这个“婴儿”不远,她怎么了?
      “核动力的打火机-集装箱船Sevmorput于1988年在刻赤船厂建造。他们宁愿不把这艘船当作秘密武器。在一次航行中,打火机承运了如此多的货物,以至于整个远北地区居民一年的食物都足够轻型运输船“ Sevmorput”的甲板和舱口可装载多达74个集装箱和一台特殊的U形装卸起重机,该起重机沿着船体移动并将集装箱分为两层,借助特殊的把手,举升装置牢固地固定了打火机并迅速降低了它们。通过容器的船尾进入水中。容器也可以在运动中卸载,这在特殊情况下是使用的。”

      “Sevmorput”轻型运输车的发电厂在执行运输任务时可以无限制地启航。 主核电站产生驱动涡轮机的蒸汽。 货船的备用电源是柴油发动机。 这艘核动力船还配备了三台1700 kW涡轮发电机和五台应急发电机,这些发电机使用柴油燃料,总功率为1400 kW。 该船具有可调节螺距的螺旋桨,以避免叶片在大型浮冰上破裂。

      今天,由罗莎托姆(Rosatom)拥有的这艘船停靠在摩尔曼斯克。 苏拉耶夫总结道:“我们的任务是使它恢复生命,以便为俄罗斯民用舰队服务。”
  • Ivan79
    Ivan79 2 July 2013 10:20
    +5
    有什么好感叹的...鲨鱼会把它们割断在针脚上……“有效管理者”不会忍受这么多善良被浪费的事实…… 伤心
  • Misantrop
    Misantrop 2 July 2013 10:32
    +14
    传统上,美国人会在潜艇船员中进行高质量的船体结构制造,设备可靠性和合格人员。
    是的同时,“通过洛杉矶式核潜艇的结构进行的滴漏并不是故障”(c) 什么 精细? 水通过微裂纹渗入人体,这被认为是正常的。 感觉
    1. rolik
      rolik 2 July 2013 12:45
      +5
      Quote:Misantrop
      精细? 水通过微裂纹渗入人体,这被认为是正常的。

      他们有钢...。吸湿)))))
    2. rolik
      rolik 2 July 2013 21:05
      +1
      Quote:Misantrop
      水通过微裂纹渗入人体,这被认为是正常的。

      他们有这样的宽容。 这不是一个孤立的例子。 同样也去那里的“黑鸟”,飞机在地面上时,燃料流过裂缝。 在飞行中,车身变热并收紧裂缝。
  • ed65b
    ed65b 2 July 2013 10:59
    +5
    我喜欢鲨鱼。 即使是仅仅以为仅仅是在海洋深处某个地方潜伏着一条鱼,也肯定会迫使它们向可能的敌人撒沸水。 尺寸肯定令人印象深刻。 在叙利亚的以色列人和土耳其人与欧洲附近游泳如此有趣吗?
  • govoruha-otrok
    govoruha-otrok 2 July 2013 11:21
    -1
    !
    “鲨鱼”和SSBN家族之一677“可能是667?科普索夫是谁?”
    1. Misantrop
      Misantrop 2 July 2013 14:13
      0
      引用:govoruha-otrok
      “鲨鱼”和SSBN家族之一677“ 667,可能吗?

      667,特别是667 BDR之一
  • MCHPV
    MCHPV 2 July 2013 11:34
    +4
    我们的“鲨鱼”是用钛制成的,并且您知道轻巧耐用的金属(谁记得,用钛制成的脚跟有一种流行方式-可以制造永恒的和火花)。多少钛对他们来说更昂贵,所以他们依靠坚固的整体。为什么美国人不砍他们的俄亥俄州,而且,他们现在为他们感到更加自豪,因为他们设法用自己的双手摧毁了鲨鱼台风,我再次建议观看探索电影《钢铁鲨鱼潜艇》。
    以我的理解,多功能性就像《牧师及其工人的故事》中的故事:
    “”我需要一名员工:
    厨师,新郎和木匠。
    我在哪里可以找到这个
    仆人不是太贵了?“
    毕竟,MBT仍然是坦克,所有其他东西都是在此基础上创造的,因此“ Akula”船主要是水下机动发射台,为了摧毁任何AUG和潜在敌人的潜艇,便制造了“派克”型船。
    当然,并非不重要的因素是船只的技术装备,已经有一篇文章说我们的船只是“聋人的”,并且没有来自北约国家的单个潜艇噪声数据库,就像美国人拥有我们潜艇的整个基地一样,事实证明,我们的潜艇与美国人之间的大多数碰撞因为它们以各种方式激怒了我们的船,所以有时他们会调情。
    我的“鲨鱼”项目的观点船只有权在新版本中使用,因为多亏了EBNu,“鲨鱼”才被归类为最后一个螺钉。
    文章加上 - 奥列格总是在书架上列出一切,在我的理解中。
    1. 邮差
      邮差 2 July 2013 14:31
      +1
      Quote:mhpv
      我们的“鲨鱼”是用钛制成的,并且您知道轻巧耐用的金属(谁记得,用钛制成的脚跟有一种流行方式-可以制造永恒的和火花)。美国人自己说,用它们制造同样的船比较容易

      1.钛(合金)没有被用于良好的生活。 HY-80 / 100钢的参数令人印象深刻
      深海挑战者(DCV 1)到达了挑战者深渊。

      制造期间的先导球

      2.钛合金在一个完整的CIP中的价格与我们相同
      ChDA级五氧化二钒(纯分析用) 从芬兰进口
      (尚未掌握其制作方法)
      在70年代后期, 几乎所有苏联钛的年产量 留给一个项目-945铅级核潜艇项目
      根据苏联(CPSU),只有我们能负担得起(尽管没有厕纸)

      3. 他们(五角大楼)将不允许制造钛合金。
      出于经济原因。


      美国工程师Krol获得了一种获得方法的专利 紧凑型钛 1940年。

      在1957年519月的苏联,第一个直径为100毫米,重量为4千克的钛锭从工厂熔炉(XNUMX号工厂)中出来。


      美国航空航天消费-60-75%(占总消费)
      欧洲是相同的50-60%。
      ==空军,波音,洛克希德等。=====
      日本在航空航天领域...-2-3%(日本波音公司?)
      但是化工厂的设备和结构部件中钛消耗总量的30%,核能和固体燃料发电厂中钛消耗量的20%。
      1. Papakiko
        Papakiko 2 July 2013 14:49
        +2
        Quote:邮差
        3.由于经济原因,不允许他们(五角大楼)制造钛合金。

        你为什么得出这样的结论?
        出于经济原因,床垫vokurat总是非常严重。
        FU-22和FU-35的价格告诉您什么吗?
        而这只是冰山的可见边缘。
        1. 邮差
          邮差 2 July 2013 17:03
          0
          Quote:Papakiko
          出于经济原因,总是陷入严重的困境。

          什么时候?
          总是花$的a头
          会计年度分析 五角大楼支出要求
          在苏联时期,一切都是简单的,来自政治局的老将决定用钼建造.....会不会问任何人而建。
          五角大楼的“穷人”:委员会,参议院听证会,竞争等等。 一切都在牛头怪中描述
          Quote:Papakiko
          FU-22和FU-35的价格告诉您什么吗?

          什么都没有。
          因此,只要有人这样做并打开费用,您就可以谈论一些事情
          Quote:Papakiko
          而这只是冰山的可见边缘。

          他们有不可能。
      2. Misantrop
        Misantrop 2 July 2013 15:13
        +6
        Quote:邮差
        钛(合金)没有被用于良好的生活。
        一切都是如此,只有钛制的鲨鱼才被制造出来,这个童话故事已经在所有出版物上徘徊了很长时间。 他们是钢铁 请求
        1. fzr1000
          fzr1000 2 July 2013 16:40
          0
          钛制核潜艇计划661、685、705 K,945、945A,部分部署在“鲨鱼”(Sharks)(941)中。 像这样
        2. 邮差
          邮差 2 July 2013 17:14
          +1
          Quote:Misantrop
          好吧,那只是钛鲨

          好吧,我实际上 关于钛。
          关于钛制鲨鱼,这是MCHPV
          也许与945“梭子鱼”混在一起
      3. rolik
        rolik 2 July 2013 21:08
        +1
        Quote:邮差
        。钛(合金)没被用来过好日子

        绝对不是来自美好的生活))))我们有一位大师在93年购买了沃尔沃240,因此他的正时皮带爆裂,气门弯曲。 他们给他做了一个钛制的阀门(试图进行试验),汽车开了))))))
        1. 邮差
          邮差 3 July 2013 04:45
          0
          Quote:rolik
          他们给他做了一个钛制的阀门(试图进行实验),汽车开了)))))

          但是如果再次发生,皮带会撕裂....
          块头?
          Ti
          抗拉强度不小于500至630 MPa
          正常弹性模量,hPa 112
          剪切模量,hPa 41
          硬度,HB 130 ... 150

          钢:
          330 MPa
          2∙1011牛顿/平方米(2 hPa)
          80 hPa
          120 250 ...
          ============================================
          在20°С时的密度为4,505 g /cm³,而在7,700-7,900 g /m³下,这仅用于使用,我可以想象它们(阀门)的运行速度有多快
          1. rolik
            rolik 3 July 2013 10:35
            0
            Quote:邮差
            但是如果再次发生,皮带会断裂。

            已经不撕裂)))他立即卖掉了)))
    2. 老man54
      老man54 2 July 2013 18:38
      +1
      Quote:mhpv
      我们的“鲨鱼”由钛制成,您知道轻巧耐用的金属

      为什么941项目由钛制成? 这个废话来自哪里? 有钢,特殊,高强度。
      1. Misantrop
        Misantrop 2 July 2013 19:50
        +3
        引用:老man54
        有钢,特殊,强度高。

        奥氏体钢级AK-34。 顺便说一句,价格好像不比钛贵
        1. 老man54
          老man54 2 July 2013 22:06
          +1
          Quote:Misantrop
          奥氏体钢级AK-34。 顺便说一句,价格好像不比钛贵

          怎么了谢谢,我不确定钢号!:)“奥氏体”是什么意思?
          1. rolik
            rolik 2 July 2013 22:24
            +1
            引用:老man54
            “奥氏体”是什么意思?

            奥氏体类包括高合金钢,它们在结晶过程中形成主要为单相的奥氏体γ-Fe结构,具有面心晶体(fcc)晶格,并在冷却至低温时将其保留。
            如果更容易-不锈钢))))))
    3. 老man54
      老man54 2 July 2013 18:41
      0
      Quote:mhpv
      我们的“鲨鱼”由钛制成,您知道轻巧耐用的金属

      为什么你认为941项目是用钛制造的? 这种废话在哪里发表? 钢铁他们有一个身体。
  • 塞瓦斯托波尔克
    塞瓦斯托波尔克 2 July 2013 11:51
    +1
    内容翔实的文章,谢谢,作者。 特别好的插图。 好
    是的...当然,“鲨鱼”是我们苏联社会主义祖国的强大和伟大的许多象征之一。 如果这个水下巨人中至少有一个被保存,那将是一件好事。 我非常想有一天来到Severomorsk,把这艘船给我的孩子们看。 你知道,我认为,如果所有人都禁止上帝决定处置,我们不能坐下来保持沉默! 现在,感谢互联网,社交。 网络和站点(例如VO)有很好的组织机会,可以说是广大群众。 为了确保开始收集签名,我相信所有有意识的爱国人士都不会冷漠。 我已经准备好自己做。
    最后,报废这样的船仍然非常昂贵。 并将其放置在一个永恒的停车场中,建造一个“活的纪念碑”,一个博物馆(当然,在清除所有过分秘密的设备之后 眨眼)会更好。 人们将希望看到这一点,外国人将会来,他们将乐意为有机会看到这个造船业的杰作付出代价。 人民都很好,当权者将使自己成为一个酋长。
  • 布尔古罕
    布尔古罕 2 July 2013 11:53
    0
    表面排水量-23吨; 水下-000吨。 这些数字清楚地表明了巨大的浮力储备-超过48万吨的水被抽入船的压载舱以浸没鲨鱼。

    如果使用压载水箱可容纳20000吨水,则潜水操作将持续10个小时。 笑
    由于光体,表面位移和水下位移之间会产生差异,海水无障碍地流入该体积。
    1. 中
      2 July 2013 12:16
      +2
      是我不了解您,还是您弄错了,如果水没有障碍进入,那么它在排水时如何发挥作用? 位移受轻型外部船体下耐用船体和设备(包括压载舱)的体积影响,对吗?

      术语:“潜水排量-潜水艇和其他潜艇在潜水位置的排量。表面位移超过浸入主压载舱时所吸收的水量。”

      所以你错了。
      1. ed65b
        ed65b 2 July 2013 12:28
        0
        我认为舷外的水没有倒入水桶中,请确保水泵是固定的。 告诉我潜水员的事吗?
        1. MCHPV
          MCHPV 2 July 2013 12:40
          +1
          在这种情况下,它不是关于沉浸技术,而是关于表面和水下位移之间的差异,所以我没有看到任何有趣的东西。
        2. Misantrop
          Misantrop 2 July 2013 14:20
          +2
          Quote:ed65b
          外部水不会倒入水桶中,请确保水泵处于静止状态。
          不必要地泵在那里。 在上部有通风阀,在终端中央气缸盖的下部 - 金石(所有其他没有它们)。 所以在潜水时,打开通风阀就足以让中央气缸在几秒钟内充满。 当在行程的出口处使用高压空气上升并且在方向舵上升到位置位置时,A被吹出。 你可以吹深度(紧急),但有疯狂的空气消耗。

          而水面位移与水下位移之间的差异则由主压载水舱的容积精确确定
          1. 老man54
            老man54 2 July 2013 19:17
            0
            Quote:Misantrop
            不必要地泵在那里。 在上部有通风阀,在终端中央气缸盖的下部 - 金石(所有其他没有它们)。 所以在潜水时,打开通风阀就足以让中央气缸在几秒钟内充满。 当在行程的出口处使用高压空气上升并且在方向舵上升到位置位置时,A被吹出。 你可以吹深度(紧急),但有疯狂的空气消耗。

            您是否想说即使紧急浸入,水也会通过重力流入主压载舱? 然后她应该在水下5几分钟。:) 眨眼 所以可能有泵用于紧急沉浸。:)
            1. Misantrop
              Misantrop 2 July 2013 19:55
              +5
              引用:老man54
              您是否想说即使在紧急浸没的情况下,水也会因重力流入主压载舱?
              我想说的是,这是淹没潜艇的唯一方法。 它实际上需要几秒钟。 潜水会减慢速度的唯一选择是,如果经验不足的船长试图潜水而没有修剪。 然后就有机会粘在水甲板的表面上。 在这种区域中表面张力的作用力是如此之大,以至于在这种情况下很难脱离
            2. j
              j 7 July 2013 13:53
              0
              没有,也没有任何潜水泵。 为了使潜艇“沉重”,有纸浆和造纸工业(快速浸没式储罐)。但是水也通过重力到达那里。是的,使用了这个储罐。

              etA,我会给你一个建议,不要和专家争论。
  • 跟班
    跟班 2 July 2013 12:07
    0
    这篇文章太棒了! 我会读...阅读,但是很可惜-它结束了...非常感谢作者!
  • 跟班
    跟班 2 July 2013 12:09
    0
    是! 卡塔蒂! 我们难忘的“洛沙里克”在哪里? 他在做什么?
    1. ed65b
      ed65b 2 July 2013 12:26
      +1
      Quote:退休
      是! 卡塔蒂! 我们难忘的“洛沙里克”在哪里? 他在做什么?

      他把火箭放在太平洋的底部。
      1. 老man54
        老man54 2 July 2013 19:20
        0
        Quote:ed65b
        Quote:退休
        是! 卡塔蒂! 我们难忘的“洛沙里克”在哪里? 他在做什么?

        他把火箭放在太平洋的底部。

        是的火箭是不太可能的,因为这需要一个特殊的潜艇项目,并没有什么可以像他那样沉浸深度。 他,洛沙克里克,最有可能在构造断层最紧张的地方放置小核电荷,准备它们,或者如果没有足够的东西,突然有人在他的脑袋里生气,在他看来他已经不需要任何东西了。
    2. Misantrop
      Misantrop 2 July 2013 14:20
      0
      Quote:退休
      他做什么的?

      他能做什么? 供应 请求
  • saturn.mmm
    saturn.mmm 2 July 2013 12:34
    +1
    文章的一大优点。
    但是有一个意见:
    1.“鲨鱼噪声”没有超过俄亥俄州的噪声,也未超过所有BRDM,但在没有计划的维护和修理的情况下,指标发生了变化。
    2.坚固的船体由​​钢制成,并带有一些钛结构元素。
    3. Shark比BRDM更快,更易操纵。
    4.鲨鱼背景下的Borea照片是照片蒙太奇,因为Borea和Shark的长度几乎相等,而Borea比拖船大得多。
    5. Trident-2火箭也是一个体面的傻瓜,直径2,1米,长13米,重60吨,也就是说,俄亥俄号的船将是房屋的七层半。
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 2 July 2013 13:43
      +1
      引用:saturn.mmm
      BRDM

      我错了,我没写信,对不起,BDRM是正确的。
      钛制战舰分别是705、945、661
      1. fzr1000
        fzr1000 2 July 2013 16:44
        0
        685“ Komsomolets”,它实际上不是BDRM。
    2. j
      j 7 July 2013 13:59
      0
      我有个问题。 为什么BDRM需要比它更快的速度? 您确定“鲨鱼”操纵BDR,BDRM吗?
      我知道在没有拖船帮助的情况下,BDR本身停泊在港口的情况(可能有人说参加过),但我从未听说过“鲨鱼”。
  • fokino1980
    fokino1980 2 July 2013 12:35
    0
    文章“ ... avno”是由一名穿着篷布靴的业余爱好者撰写的,他对所讨论的主题了解甚少,但会抛出数字! 我将文章转发给技工,让老人笑 笑
    1. ed65b
      ed65b 2 July 2013 12:48
      +6
      我们正在等待您的文章。 读起来会很有趣。
      1. lelikas
        lelikas 2 July 2013 16:55
        0
        Quote:ed65b
        我们正在等待您的文章。 读起来会很有趣。

        老实说,我也不太了解这篇文章的内容-通常可以理解驱逐舰是好的,而ekranoplanes是坏的-您可以争论和/或同意-但是这里只是大而又不是很大的船,但是如果您考虑航母更多的话。
  • 巴拉什
    巴拉什 2 July 2013 13:02
    0
    同样,如果没有“鲨鱼”巡逻区的地理地图,其中的深度和全年的冰雪行为,则很难判断该系统的功能和安全性。
  • 邮差
    邮差 2 July 2013 13:46
    +4
    Quote:作者
    顺便说一句,一个有趣的问题:为什么美国船只总是更小? 真的是“苏联微电路是世界上最大的微电路”的错吗?

    答案是“普通”,但不正确。 产品重量和尺寸特性的正确答案,它们的用途
    1.R-39(8250km,90tn 16m长x2,4 m直径+湿启动(水不是空气)
    UGM-133A三叉戟II(D5)(7838 ... 11300km,59,1tn 13,5 m和2,1 m
    2.P-700花岗岩,战斧和次鱼叉
    在这里,即使是955“ Northwind”,一切都可以立即以表格形式看到-整体尺寸不清晰
    3.尺寸
    技术可能性方面的单个船体或2倍(甚至3倍)答案:
    单箱设计,坚固的外壳具有以下形式 同时满足耐压条件和流线型条件。
    速度和沉浸深度(2mv PL VII型:1,5船体)
    X-Craft(1943)-1
    Dolfejnklasse(1954)-3(!)
    Quote:作者
    美国船只具有单一的船体结构,因此浮力较小。

    将原因与调查混在一起。
    体积较大的压载舱具有更大的重量(仍需要确保壁的强度承受的压力要大于OS压力。否则,您将不会移位任何东西
    还有呢?
    结果,885号项目“灰”已经…… 一个半身,只有鼻子轻巧 并在导弹发射井区域具有上层建筑。
    /可能会吐出更大的浮力储备?
    Quote:作者
    为什么我说“一切”? 举个例子:控制现代美国潜艇“Pikes” - 一个无与伦比的“洛杉矶”型水下杀手需要一群130人! 与此同时,美国人像往常一样,已经达到了电子和自动化系统的极限,其尺寸小了25%(排量 - 6000 / 7000吨)。

    然后您比较了机组人员的可用空间量。
    在照片中,情况恰恰相反。 我们有点拥挤。
    旺加德级潜艇的船员共有135人。 对于人员,设备齐全的病房结合了餐厅,礼堂和休息室。 船员和服务人员可以提高他们的教育水平,船上有一个大型图书馆。 Vengard级核潜艇的一个显着特征是为船员提供最大程度的舒适感因此,在北大西洋和挪威海进行长时间(长达3个月)的旅行变得更加容易。
    1. Misantrop
      Misantrop 2 July 2013 14:25
      +1
      Quote:邮差
      旺加德级核潜艇的一个显着特点是为船员提供最大的舒适度,这使得北大西洋和挪威海的长途旅行(长达3个月)更为容易。

      是的,美国人为此感到非常自豪。 尽管如此,在这些潜艇上,他们甚至能够提供每艘潜艇 他的 睡觉的地方(在此之前美国人无法夸耀如此舒适) 请求
      1. 邮差
        邮差 2 July 2013 14:51
        +2
        Quote:Misantrop
        是的, 美国人 非常为此感到骄傲

        也许......

        只有这里是Vengard级潜艇(SSBN Vanguard)的不幸- 这是英国潜艇由维克斯造船工程有限公司的船厂制造。 b

        顺便说一句,作者有很多文章和插图(攻击他人的评论),其中有一张与我们以及与他们一起乘船的舒适性照片。
        别致的照片,我推荐
        http://topwar.ru/29881-krylataya-demokratiya-vms-ssha.html
        http://topwar.ru/29392-lodki-idut-vokrug-zemli.html
        等等
        1. Misantrop
          Misantrop 2 July 2013 15:02
          +3
          Quote:邮差
          别致的照片,我推荐
          照片还不错,我同意。 但是由于某种原因,上面没有美国潜艇的机舱。 控制台,战斗哨所,娱乐场所-是的,有。 还有小木屋...不。 您是否想过为什么? 也许因为它们几乎不存在于自然界中? 是那个命令组。 好吧,我自己的核潜艇的生存条件,我本人与我的身边“研究”了多少年 眨眼

          再次,仍然有很多,取决于摄影师。 您可以非常不同地删除它。 并没有尝试将红场的照片与...她,真实的比较吗? 大小相近吗? LOL
          1. 邮差
            邮差 2 July 2013 16:36
            +1
            Quote:Misantrop
            但是由于某种原因,美国潜艇上没有客舱。

            我在某个地方,但有一部电影。 他们在那里。 英国人当然可以,我将其张贴在评论中。
            Quote:Misantrop
            也许是因为它们几乎不存在于自然界中?

            来吧。 ...在走廊中的3个月.. ?? 然而! 还不是民工
            他们拒绝没有厕纸的战斗。
            关于“ Borea”
            根据测试船员的说法,潜水艇的船舱太紧了。 此外,它们没有表格来填写各种文档。 双层床之间的“ Yuri Dolgoruky”上有不方便处理文件的床头柜,以及“亚历山大·涅夫斯基”(Alexander Nevsky)–洗脸盆,军方必须用胶合板覆盖以便于填写文件。

            水手们没有安排吸烟室,吸烟区的面积只有两平方米。 最后,一些官员对在俄罗斯战略潜艇上使用飞利浦照明灯感到惊讶,而不是俄罗斯企业中的一员。

            同时,水手们对装有电子系统的厕所的工作给予了积极的回应。 最后,军人喜欢整形外科床垫。 他们配备了Borey项目船上的所有泊位。

            海军高级指挥部正在准备提议,以改变战略舰队于955年2013月采用的XNUMX勃雷计划的最新核潜艇的舱室布局。


            Quote:Misantrop
            再次,仍然有很多,取决于摄影师。

            它是100%,足以让您一生中至少浏览一次Finnlines目录,然后沿着赫尔辛基-特拉维明德路线航行
            1. JJJ
              JJJ 3 July 2013 00:56
              0
              他们还要求皮椅和漂亮的家具要像“游轮”上一样。 以这种速度,没有“爆米花”,我们的年轻人很快就不会出海。
            2. j
              j 7 July 2013 14:07
              0
              是的,我读了这篇关于床垫和电子厕所........长期困扰的Hochma。 儿子仍然想看这个涂鸦者....
        2. j
          j 7 July 2013 14:17
          0
          恩,例如,我不知道在BDR上感觉还不错。
          我住在第五室。 而且病房还不错。
          我们在工厂里把自己做成了Iparilka。 在一起-三个几乎没有。 他们为一个迷你游泳池制作了一个淋浴间,但为字体制作了一个快速档。 蒸汽房之后几乎没有什么,但外面有水字样。 温度在3-5度左右。 一般来说,在卡车上洗个澡就是幸福。 我认为谁会支持。
    2. saturn.mmm
      saturn.mmm 2 July 2013 14:56
      0
      Quote:邮差
      三叉戟II(D5)(7838 ... 11300km

      你能破译吗,R-39只有8250公里,美国人有7838和11300公里
      2001年,当一枚导弹发射12枚导弹时,美国的观察员很快进入了他们的机舱,因为美国人直到现在还没有达到这种可靠性。 andreitk20
      Quote:邮差
      湿启动(

      火箭是用粉状蓄压器从“干”矿山发射的,该粉末蓄压器位于矿井底部第一阶段发动机的喷嘴中。 发射时,位于ARSS上的特殊粉末装药会在火箭周围产生气穴,从而大大降低了水下运动部分的流体动力负荷。 出水后,ARSS通过专用发动机与火箭分离,并被拉离潜水艇一段安全距离。 在火箭离开矿井的瞬间发出启动第一级发动机的命令。
      1. Misantrop
        Misantrop 2 July 2013 15:07
        +4
        引用:saturn.mmm
        2001年,当一枚导弹发射12枚导弹时,美国的观察员很快进入了他们的机舱,因为美国人直到现在还没有达到这种可靠性。

        就在前天,劳夫·拉蒂波夫(Rauf Latypov)回忆起在玻璃杯下的枪击事件……当时发射的最年轻的火箭逾期5年以上。 而与此同时,这样的结果。 美国人有些羡慕...

        湿法射出667工程。 他的火箭在矿井中发射了中飞引擎
        1. j
          j 7 July 2013 14:21
          0
          我会和一位同事纠正你,在火箭离开水面后,轴心发动机会启动。 但是我们的导弹将以转向装置上的B,BDR,BDRM开始。
      2. 邮差
        邮差 2 July 2013 16:58
        +3
        引用:saturn.mmm
        你能破译吗,R-39只有8250公里,美国人有7838和11300公里


        “变体”的编号为9000-10000公里(有时超过10000公里)
        10(然后是8)RGCh-8 /

        整体机动高速弹头正在计划中

        T2 D5有变化
        7838公里-在最大载荷下为11300公里-由于减少了战斗部及其W88 / Mk5和W76 / Mk4类型的弹头

        引用:saturn.mmm
        到目前为止美国人如何还没有达到这样的可靠性

        UGM-133A Trident II(D5)是世界上最可靠的机器人之一(如果不是最可靠的话)=成功启动超过130次。

        引用:saturn.mmm
        湿启动(
        是的,我在说P-700花岗岩 写道。 分心 ...
        PAD-粉末蓄压器提供火箭的发射。 PAD由Lyubertsy NPO“ Soyuz”(首席设计师B.P. Zhukov和Z.P. Pak)开发和制造。
        虽然湿启动绝对不是负1升的水(对于性能特性而言,但对于运输工具而言不是负值),但是会有大量蒸汽散发出来,并且所有这些不会随火箭一起飞行,即 不会减轻负载
  • xomaNN
    xomaNN 2 July 2013 16:32
    0
    而且作者仍然很棒! 他提供了生动的视觉图片,非常简单地说明了尺寸的差异。 我们的潜艇和美国人的设计学校在50年代有很多分歧。 双轴螺旋桨和我们船上的大型潜艇通常都受苏联军工联合体的一般技术水平的制约。 以我必须在“鲨鱼”上工作的那些系统为例,我知道如果电子设备的组件与西方国家的组件相似,那么我的设备所占体积将减少2倍。 潜水艇上有数百种不同的棘手系统。 因此,有必要增加船内的立方米。
    1. 邮差
      邮差 2 July 2013 17:24
      +2
      Quote:xomaNN
      与西方地区的REA相似,我的设备所占体积要小2倍

      与...相比,在电子产品中总共有很大份额吗?
      与洲际弹道导弹相比? 或使用YaSU?=微小。
      没有人会注意到。
      看看这张照片,您可以立即看到决定潜艇尺寸(β或MBR)的因素

      或在这里:
      http://www.ckb-rubin.ru/proekty/voennaja_tekhnika/atomnye_podvodnye_lodki_s_kryl

      atymi_raketami /
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 3 July 2013 22:27
        0
        Quote:邮差
        看看这张照片,您可以立即看到决定潜艇尺寸的因素

        在这艘船上,照片中导弹的大小是
        导弹质量,公斤40
        长度,m 14,8
        直径,m 1,9
        最大射程km 8300
        抛出重量,kg 2800
        三叉戟有2种尺寸
        火箭直径,m 2,11
        导弹总成的长度,m 13,42
        最大起飞重量,公斤59 078
        最大投掷重量,kg 2800
        如果算上,那么美国的交易量会更大
        1. 邮差
          邮差 3 July 2013 23:49
          +1
          引用:saturn.mmm
          如果算上,那么美国的交易量会更大

          1.不多,大约10%(大小立方)(2,11)q * 13,42 /(1,9)q * 14,8
          2.好吧,长度1,48 m根本不是“小”,我下面只有38 cm(!)
          3.湿启动(动态气铃不会掉下来)? ->矿山的大小更大
          4.由于可重复使用的橡胶金属减震器,轴的长度和直径也更长,并且环形间隙增加到150毫米

          因此pl更大,携带更多的洲际弹道导弹,而且看起来并不那么具体.....

          667BDR:长度-155 m,宽度-11,7 m,吃水- 8,7米/16 Zm 2800kg的PU

          俄亥俄州级SSBN / SSGN-170,7 m,12,8 m,11,1米 /24 Trident II ZM 2800公斤-距离多26%

          仍然有
          S8G:直径12,8 m,长度-16,8 m,总重量-2750 t(根据蒸汽轮机单元Tm的容量来判断,大约为180 MW)
          2 x压水堆VM-4S(尺寸?? x ?? X ??-> I.N.贝克曼
          核工业讲座课程(第16课:运输用核发动机)每人89,2 MWh2
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 4 July 2013 13:23
            0
            Quote:邮差
            因此pl更大,携带更多的洲际弹道导弹,而且看起来并不那么具体.....

            她不仅长相而且听起来很具体。
            Quote:邮差
            范围更多26%

            如果是4 ct的弹头100。 一切都是相对的。
          2. j
            j 7 July 2013 14:39
            0
            一切都归因于不同的导弹。 在我们的例子中,它们是液体,以固体燃料为燃料。
            顺便说一下,就其质量和能量特性而言,BDRM导弹,相同的“ Sineva”,“ Liner”被认为是无与伦比的。 最终的对手也承认这一点。 还有。 美国人无法在液体燃料上制造出类似的东西。
            当然,尽管必须承认,固体燃料导弹在同一潜艇的维护和储存方面具有许多优势。
      2. j
        j 7 July 2013 14:25
        0
        您认为这艘船上的导弹防御系统和导弹防御系统占据了多少?
        1. 邮差
          邮差 8 July 2013 20:49
          0
          Quote:stjrm
          您认为这艘船上的导弹防御系统和导弹防御系统占据了多少?

          并告诉我,基于什么基础(CVK)执行?

          找到了出路。 这是R-29火箭在真空中运行的精密陀螺仪设备以及astro校正系统的开发和应用 使用高性能的小型机载数字计算机系统将其转换为数字模拟,然后完全转换为数字系统,并使用特殊软件将其运送到数字计算机系统中。 在根据外部参考点对轨迹进行外部校正已成为军用导弹的里程碑和优先决定。

          可能与基于5E65计算机的5E67B,5E261类似(大小)?

          客舱A-31M-20“集装箱,包括(!)所有冷却和通风系统,均适合作为模拟装置
          NO?
  • Old_Kapitan
    Old_Kapitan 2 July 2013 17:09
    +2
    俄亥俄州“几乎是苏联怪物宽度的一半
    宽度与宽度有什么关系? 卷! 由于“ Akula”中有两个坚固的船体(有更多的船体,但现在我们将它们忽略为学校问题中的摩擦力),因此船体之间有很多空的空间,因此,在几乎相同的表面位移的情况下,“ Akula”的水下船体要大得多(因此称为“水运船”) )。 记住阿基米德定律:
    身体,浸入水中
    坚持自由。
    水量被推出
    它是平等的。
    1. JJJ
      JJJ 3 July 2013 01:04
      0
      好吧,我们不要忘记部署基础的深度
  • Old_Kapitan
    Old_Kapitan 2 July 2013 17:14
    +2
    工作深度范围超过500米。
    再次,bloopers! 范围从内到外。 超过一些价值 - 这是最大值(哦,哦,等)。
    1. patsantre
      patsantre 2 July 2013 18:34
      0
      因此一切都很清楚-从零到大于500米的量级(显然没有更准确的数据)
  • Old_Kapitan
    Old_Kapitan 2 July 2013 17:21
    +5
    为了将“面包”分散到这样的速度,船上使用了一个两级发电厂 - 两个OK-650反应堆中的昼夜铀组件正在燃烧着可怕的黑火。
    哇,真漂亮! 一个人想和墨菲斯托菲尔斯那双燃烧的眼睛进行比较。 那只是...我的旧667B也有两个反应器。 但是我们通常走在一侧的左侧(我很幸运,只是我的红旗第8号)。 小动作-5-6节。 我不认为“面包”在整个兵役中像疯子一样在海中奔跑。
    1. j
      j 7 July 2013 14:32
      0
      为什么我们需要战略家加快步伐?
      一侧有一半atomki,另一侧有一半。 速度,速度使船服从舵,在我的实践中,速度为3,5节。
  • ivanych47
    ivanych47 2 July 2013 18:25
    +3
    在80年代中期,人们进行了一些工作,以尽量减少降落场(备用)机场的手段。 为此,决定研究海军飞行员在类似问题上的经验。 我们到达了塞瓦斯托波尔。 当时,“基辅”号航空母舰正在维修厂内。 奇观非常出色。 想象一下,一艘巨大的船站在一个“盒子”上,他们正在修理船的侧面(基本上,他们用凿子从侧面击打了贝壳和息肉)。 奇观令人叹为观止。 我们上了巡洋舰的甲板,手表的军官立即警告我们要结成一小队。 因为如果有人落后于团队,他们可以在一周内在船上找到他(该船正在维修中)。 我们相信这一点。 这座建筑的大小简直太棒了。 我无法想象当海上有暴风雨时,您如何在多层建筑的高度服务。 我佩服水手们! 但是“库兹涅佐夫海军上将”将会更多。 如今,机队规模庞大,拥有出色的武器,而且不幸地花费了巨额资金。
  • 巴比妥
    巴比妥 2 July 2013 18:45
    +1
    我喜欢这篇文章,多亏了奥列格(Oleg)的照片,他才感兴趣地看着,只是您对航空母舰的图片评论有些误解。 技术战胜常识-这就是孔雀石设计局的工程师如何称呼941项目,航空母舰绝对不是这里)
  • 老man54
    老man54 2 July 2013 19:34
    +1
    整个文章很有趣,但是它是关于什么的呢? 如果这是一篇针对“傻瓜”的介绍性文章,他们对所有级别的现代核潜艇一无所知,那么这是一回事。 但是,如果Oleg想告诉我们一些事情,进行某种比较,那么我没有看到他,请原谅我! 总的来说,这篇文章让我想起了仍供高级学童使用的苏联书籍,那里很少提供有关海军,核潜艇的信息,而且由于孩子们都是一样,所以咀嚼的东西也一样多,但不深。 论坛成员的作者等同于高中阶段的孩子??? 好笑...
    1. 猫
      2 July 2013 19:55
      +7
      引用:老man54
      总的来说,这篇文章也让我想起了苏联为高中生准备的书籍,那里很少提供有关海军,核潜艇的信息,而且所有东西都被咀嚼了,但不深入,因为孩子们都是。 论坛成员的作者等于高中年龄的孩子? 好笑...

      从对其他主题的其他评论来看,该论坛的某些成员不喜欢上学-他们提早去日托=)

      一篇好文章将会。 虽然有点天真和肤浅,但是奥列格无论如何都做得很好。 更好地弄乱小船-比Pendosov,Geyropeytsev和其他恶魔=)))
  • 评论已删除。
  • alex20081308
    alex20081308 2 July 2013 22:14
    -1
    主。 你不明白。 存在表面不沉的概念。 但是没有水下沉没的概念,如果一艘船载有20000吨水,那么在鱼雷击中后,它将无助于她。 这个怪物的唯一优点是能够破冰。 因此,北约的战略战舰并非为在北极地区使用而设计的,它们分别位于太平洋,大西洋,印度洋,并准备从那里完成任务,因此,这些比较是不正确的。
  • lelikas
    lelikas 3 July 2013 01:21
    0
    Quote:alex20081308
    存在表面不沉的概念。 但是没有水下不沉的概念
    -股票浮力,不,没有听说过...
  • sergey158-29
    sergey158-29 3 July 2013 21:48
    0
    内容丰富的文章,但我始终无法理解,为什么不将“战略”和“鱼雷”船的所有舱室模块化,并且“常规上是相同的”,除了装有导弹武器的舱室-1枚弹道导弹,2战术导弹,因此:
    -简化结构并降低成本;
    -培训工作人员将得到简化和廉价;
    -基础设施将被简化并且更便宜...
    当然,这些是不同的船,具有不同的排量,具有不同的任务……但是对我来说,这里似乎有一个合理的目标! hi
    1. 猫
      4 July 2013 03:55
      0
      引用:sergey158-29
      我始终不清楚为什么不将“战略”和“鱼雷”艇中的所有舱室模块化并“有条件地相同”,除了装有导弹武器的舱室

      据传言,这种想法正在制定中-但一切都取决于一类船所必需的非常具体的要求,同时对另一类船绝对是有害的。 也就是说,当您尝试统一,标准化和“调制”时-您不会获得通用的设计,但魔鬼是弓的侧面。 怎样解决所有这些细微差别仍然不清楚。
      虽然,我们可以提出一些明智的设计思路。 等着看=)
  • 理论家
    理论家 4 July 2013 09:08
    +1
    您必须面对现实,鲨鱼是如此之大,因为坚固的火箭很重! 就是这样,只是将其推入另一条船。
  • NickitaDembelnulsa
    NickitaDembelnulsa 6 July 2013 16:39
    -1
    “俄罗斯最新型多用途核潜艇K-329 Severodvinsk”(计划于2013年入海军)。
    在背景中,您可以看到两条鲨鱼正在回收利用中-“作者在上一张照片中是什么意思??? !!!我已经抓住了我的心。您了解回收利用...
    1. j
      j 7 July 2013 14:47
      0
      是的,这就是我的意思...我在针头上分手了...
  • ekzorsist
    ekzorsist 7 July 2013 22:25
    0
    ...愚蠢而鲁cut地砍掉好船...相同的务实的人发现了俄亥俄州的相同应用程序...但是为什么不为鲨鱼找到值得的应用程序呢?
  • 管理人
    管理人 19 July 2013 10:24
    0
    我没有全部数目,但是我可以为在索契奥运会上花费的钱建造多少艘现代船只? 还是现代道路,更好!