军事评论

“Armata”:没有类似的沉默

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上一次,经常出现各种图像,这些图像显示了所谓的有希望的外观 短歌 基于Armata平台。 但是,所有这些图纸和三维模型都具有一个特征-在其中没有新战斗机的单一官方图像。 该项目的作者尚未用信息破坏公众,这就是为什么出现有关此主题的各种猜测的原因。 宣布采用“阿拉木图”的日期已经接近,但是,负责人仍然仅限于一般性声明,并不急于发布任何技术信息。




上周,6月的27,国防部副部长Y. Borisov再次触及了新装甲平台的创建,引起了对这一话题感兴趣的全体公众的注意。 对于装甲业余爱好者和专家的懊恼,副部长再次设法使用常用词,没有具体细节。 Y. Borisov说,现在正在创建的有前景的主战坦克“Armata”将在战斗特征方面超越这一级现有的所有外国车辆。 此外,国防部副部长表示,“阿拉木图”的特点和能力将高于目前正在开发的类似外国汽车的特征和能力。

根据鲍里索夫的说法,同样适用于我国现在正在建造的其他武器系统。 因此,在完成设计工作的阶段,任何新型武器和军事装备至少与国外同类一样好。 副部长指出,在某些情况下,国内发展的特征甚至高于相应的国外样本。 否则,运行此类项目毫无意义。

因此,在装甲平台“Armata”的基础上谈论一个有前途的坦克再次以最常见的词语结束。 当然,国防部副部长关于国内新技术优于国外的优点的声明请听,但不要在现有的情况下添加任何新信息。 项目的技术细节仍然未知,可以用尽可能广泛的方式解释,包括以消极方式解释。

除其他事项外,公众特别反应的原因可能是Uralvagonzavod关于展示新坦克的计划。 几周前,该公司总经理I. Sienko表示,Armata坦克不会在9月份在Nizhny Tagil举行的俄罗斯武器博览会军事装备展览会上展出。 原因是项目的保密性。 此前,一些消息人士称,未来的展览将举行“首映”有前途的坦克。 现在看来,公众将不得不忍受几个月才能向她展示一辆新型战车。

在展示新坦克的背景下,还提到了第三个版本。 因此,专家A. Khlopotov引用在某些圈子中传播的谣言写道,阿拉木图的第一场演出将在今年秋天举行。 然而,起初,坦克将向来自国家和军事部门领导的一小群人展示。 在此之后会发生什么 - 虽然没有人能说。 麻烦表明即将到来的节目可能会成为高级官员眼中的一小部分粉尘。 为了这些目的,他们可以在一个坦克建造企业中组装一个有前途的战车的模型,他们将向总统,国防部长和其他官员展示。

到目前为止,由于显而易见的原因,不可能说Hlopote是多么正确。 也许Armata坦克的第一个原型的组装很快就会开始,但是不能排除另一个开发场景,Uralvagonzavod的设计局将没有时间在秋季完成设计工作。 鉴于该项目的保密性,它仍然只是猜测它的实际状态。 当然,这可能是各种推测出现的原因,包括消极推测。 也许,用大量谣言纠正这种情况,几乎完全没有经过验证的信息,可以及时公布有关工作进展的信息。

然而,到目前为止,只有关于“Armata”的最一般事实是已知的,而更准确的信息仅涉及发展和采用的近似术语。 当然,这是各种谣言出现的绝佳基础。 最有可能的是,在未来,行业和国防部将继续目前宣布有关该项目的信息的政策,这并不意味着公布任何细节。 因此,直到一个有前途的坦克原型的全面展示 - 现在我们可以假设这不会发生在明年秋天 - Armat计划将保持秘密,因此引发争议。


在网站的材料上:
http://ria.ru/
http://rg.ru/
http://gurkhan.blogspot.ru/
作者:
396 评论
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  1. 亚历克斯多
    亚历克斯多 1 July 2013 07:46
    -18
    鉴于苏联解体之后发生的生产和科学大屠杀,很难指望某种独特的东西,因为到目前为止,今天继续创造的一切都是根据联合国联盟后剩余的积压完成的。 因此,专家克洛波托夫一个合理的假设是:
    “因此,专家A. Khlopotov在谈到某些圈子流传的谣言时写道,尽管如此,“阿拉木图”的首次演出仍将在今年秋天举行。但是,首先将向该国领导人和军事部门的狭窄人群展示该坦克。...Khlopotov建议在上级政府的眼里,即将到来的表演可能真是一场“开端粉尘”。为此,一家坦克制造企业可以组装出一种有前途的战斗机模型,并向总统,国防部长和其他官员展示。”
    1. neri73-R
      neri73-R 1 July 2013 10:50
      +32
      同志们,不要嫉妒!!! 一切都按照计划进行,嗯,事实上我们至少有一些正在建设的东西! hi
      1. ARMATA
        ARMATA 1 July 2013 11:09
        -1
        引用:neri73-r
        同志们,不要嫉妒!!! 一切都按照计划进行,嗯,事实上我们至少有一些正在建设的东西!
        哦,好吧 通过什么计划? 不要把草和欲望混为一谈,而应该把她的梦想混为一谈。 因此,该项目被国防部下令暂停。 谁应该保护自己的家园?
        1. 巴赛勒斯
          巴赛勒斯 1 July 2013 11:12
          +6
          会有订单号吗? 我想结识我的闲暇时间。
          1. ARMATA
            ARMATA 1 July 2013 11:32
            -4
            Quote:Basileus
            我想在你闲暇时阅读。
            你想要很多。
            1. 巴赛勒斯
              巴赛勒斯 1 July 2013 11:47
              +5
              好吧,essno。 最重要的是脱口而出,但没有什么可以确认的是不重要的,所以它会被相信。
              1. ARMATA
                ARMATA 1 July 2013 11:58
                0
                Quote:Basileus
                好吧,essno。 最重要的是脱口而出,但没有什么可以确认的是不重要的,所以它会被相信。
                听这里 这就是“国家机密”的概念。 你们很多人在这里离婚了,而且已经足够少数了。 Rulite网站,你想在道德上省略。
                1. 巴赛勒斯
                  巴赛勒斯 1 July 2013 12:00
                  -3
                  就是说,他们设法将它们淹没,但他们没有证实自己的话。 同志,走对路!
                  1. Yarbay
                    Yarbay 1 July 2013 12:07
                    +7
                    Quote:Basileus
                    就是说,他们设法将它们淹没,但他们没有证实自己的话。 同志,走对路!

                    您在与陌生人交谈时请注意自己的表情!
                    在这里写了很长时间的每个人都非常了解Eugene,并且知道他对所评论的领域非常了解!
                    我知道他是一个热爱祖国并全心全意支持她的人!
                    1. 巴赛勒斯
                      巴赛勒斯 1 July 2013 12:09
                      +5
                      好吧,也许我们会等他,而不是无礼。 同时,只有未经确认的OBM带有粗鲁性。
                      1. Yarbay
                        Yarbay 1 July 2013 12:16
                        -5
                        Quote:Basileus
                        好吧,也许我们会等他,而不是无礼

                        是的,这不是无礼,而是您无能的问题的答案!
                        这里是您的回礼!
                        也许Eugenia根本不应该写关于它的文章,但是他比我们所有人都有更好的信息,这里的每个人都知道!
                      2. 巴赛勒斯
                        巴赛勒斯 1 July 2013 12:17
                        +13
                        如果这是如此秘密,那么也许根本就不值得谈论它?

                        当然,让人困惑的T-80和T-72的话是毫无疑问的。
                      3. Yarbay
                        Yarbay 1 July 2013 12:28
                        -12
                        Quote:Basileus
                        如果这是如此秘密,那么也许根本就不值得谈论它?

                        他比我们更了解我能说些什么!
                      4. 巴赛勒斯
                        巴赛勒斯 1 July 2013 12:35
                        +9
                        我可能在这里错了。 但是到目前为止,除了令人怀疑的话语(无法证实)之外,他什么也没听到。 这是确认-我将灰洒在我的头上。
                  2. 老man54
                    老man54 1 July 2013 14:01
                    +4
                    一个非常持久,机智,同时也很难回答!:)“+”! 我不确定我能不能。:)东......但是:)))
                  3. andrey903
                    andrey903 1 July 2013 15:32
                    0
                    T-72和T-90可能会混淆,T-72和Armandode可能会相似
                  4. 波贝达
                    波贝达 25 July 2013 02:34
                    +2
                    100%可以混在一起!
                    军械库将有2条履带,6-7对滚子,1门加农炮125-150毫米,1-2挺机枪7.62,将变成绿色)))
              2. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 1 July 2013 12:58
                +3
                鉴于你的沟通风格,我想知道你是怎么没有发送的。
              3. 巴赛勒斯
                巴赛勒斯 1 July 2013 13:32
                +5
                考虑到一个人毫不犹豫地躺着的事实,奇怪的是,他通常在这里有一定的体重。 也许您会为此提供链接,这将很有趣。

                哦,是的,让我们写下想起的所有内容,我们会将它们发送给初学者的所有问题,我们将zaminusut! 赢了!
              4. ARMATA
                ARMATA 1 July 2013 13:38
                -16
                Quote:Basileus
                考虑到一个人没有害羞的事实,
                证明,但不是与Ineta。 我想打电话给你教育程度很低的毛茸茸的动物,这些动物在互联网上侮辱,但不是。 如果你不喜欢它,请离开网站(或弱点?)
              5. 巴赛勒斯
                巴赛勒斯 1 July 2013 13:43
                +7
                您尚未对您的话语提供任何确认。 我为什么要相信你?

                我想称您为胖巨魔,对我的话不承担任何责任,但是您这里有很多粉丝,所以我不会。
              6. 瓦内克
                瓦内克 1 July 2013 13:49
                -8
                Quote:Basileus
                我想称您为胖巨魔,对我的话不承担任何责任,但是您这里有很多粉丝,所以我不会。


                好吧,不干预就是一种罪过。

                你至少道歉。
              7. 巴赛勒斯
                巴赛勒斯 1 July 2013 13:51
                +13
                为了什么? 一个人用巧妙的表情写东西,根本不给自己任何东西。 我为什么要相信他? 我已经写过 - 只要他的一句话得到确认,我一定会道歉。 现在什么也没有。
              8. 卡尔斯
                卡尔斯 1 July 2013 13:53
                +5
                你是这样的徒劳。我个人没有看到原因(好吧,除了功能不好的邮件)))不相信机车/机械师。我们没有关于Armata的最佳信息来源。
              9. 巴赛勒斯
                巴赛勒斯 1 July 2013 14:01
                +8
                好吧,索布斯诺他本人对言语中的疑问反应得如此猛烈,于是当地人跑了出去。 没有人能够在这里做出人为回答-因此您必须快速行动。
              10. Yarbay
                Yarbay 1 July 2013 14:10
                0
                Quote:Basileus
                好吧,索布斯诺他本人对言语中的疑问反应得如此猛烈,于是当地人跑了出去。 没有人能够在这里做出人为回答-因此您必须快速行动。

                是的,他们没有))))
                您可能知道这不是约会网站,也不是啤酒爱好者的论坛!!))
                我们已经认识很久了!
                我们同意某件事,我们争辩到最后!
                但是首先,我们知道谁在什么方面胜任,谁具有什么性格!
                其次,尽管有很多分歧,但彼此了解了很长时间,我们正在努力在框架中相处!
                拉马诺夫给了你很好的建议,我经常回答一个陌生人,首先读他写过的东西!
              11. 巴赛勒斯
                巴赛勒斯 1 July 2013 14:15
                +18
                我读到他们写信给我作为回应。 我用粗鲁的态度回答粗鲁,因为一个不能正确回答这个问题的人不值得另一个。 但是可以发送新手,他为什么要解释一些事情,对吗?
              12. Yarbay
                Yarbay 1 July 2013 14:23
                -7
                Quote:Basileus
                谁不能够正确回答否则提出的问题是不值得的

                您认为您的问题正常吗?
                如果是,那么我无话可说!
            2. ARMATA
              ARMATA 1 July 2013 14:27
              -6
              Quote:Yarbay
              阿曼诺夫给了你很好的建议,我经常回答一个陌生人先读他以前写过的东西
              Alibek,别担心他要证明的事情,这只是一个随意的路人。
            3. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 1 July 2013 14:33
              +9
              阿里贝克,振亚 hi ,我写了一个个人解释的男人,领带跑了下来。
            4. Yarbay
              Yarbay 1 July 2013 14:36
              +4
              Quote:亚历山大罗曼诺夫
              我给PM中的人写信,解释说,领带要跑过去。

              我不会碰到任何东西!)))
              我只是试图解释我的立场,否则他们会以某种帮派形式再次将我写下来)))
            5. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 1 July 2013 14:51
              +5
              Quote:Yarbay
              ,然后我将被记录在某种团伙)))

              Alibek,好吧,你不习惯。 欢迎来到俄罗斯 笑
            6. Yarbay
              Yarbay 1 July 2013 15:05
              +2
              Quote:亚历山大罗曼诺夫
              Alibek,好吧,你不习惯。 欢迎来到俄罗斯

              三亚,我昨天回来了))))))))))
              在莫斯科度过了4个令人难忘的日子)))))))
              令人惊讶的是,到处都收到我非常好客)))
            7. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 1 July 2013 15:11
              -1
              Quote:Yarbay
              令人惊讶的是,到处都收到我非常好客)))

              你被警察接待的地方 笑
            8. Yarbay
              Yarbay 1 July 2013 15:17
              +3
              Quote:亚历山大罗曼诺夫
              你被警察接待的地方

              告诉你一切)))))
              和警察是普通人,有礼貌地几次示威,但现在不在您想的地方))))))))))))))
            9. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 1 July 2013 15:24
              +4
              Quote:Yarbay
              警察是正常人,非常有礼貌地向道路展示了几次,

              按类型 - 是的,你继续****右边将是一个停止 wassat
              有礼貌的警察,你肯定是在俄罗斯 wassat
            10. Yarbay
              Yarbay 1 July 2013 15:34
              -1
              Quote:亚历山大罗曼诺夫
              有礼貌的警察,你肯定是在俄罗斯

              首都))))))))))))))
              莫斯科不适合您,任何Mukhos *** k)))))
              招募最好的)))))
              国家的脸!)))
            11. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 1 July 2013 15:43
              +2
              Quote:Yarbay
              招募最好的)))))

              这是我心中渴望能够回答你的唯一方式 哭泣
  2. PSih2097
    PSih2097 1 July 2013 20:20
    +2
    Quote:Yarbay
    然后我会被记录在某种帮派中)))

    Alikbek,最初您是阿塞拜疆的公民,只有那时您对我们的网站很酷……尽管我读到的却相反。
  3. ARMATA
    ARMATA 1 July 2013 18:10
    +3
    Quote:卡尔斯
    好吧,除了工作不好的邮件外)
    她回到我家)))))))))),非洲也一样,乌克兰的风俗是一样的。
  4. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 1 July 2013 13:57
    +1
    Quote:Basileus
    我为什么要相信他?

    阅读他的旧komenty可以poimete为什么。
  5. 瓦内克
    瓦内克 1 July 2013 13:59
    -4
    Quote:Basileus
    。 同时,一点也​​不。


    这个:

    Quote:Basileus
    我想称您为胖巨魔,对我的话不承担任何责任,但是您这里有很多粉丝,所以我不会。


    您认为这不值得道歉吗?

    在您为此道歉之前,我会给您一封小小的信。
  6. 巴赛勒斯
    巴赛勒斯 1 July 2013 14:03
    +16
    我不在乎您会与我联系什么信。 一个人通常无法对简单的举证请求做出回应,那么,我应该看看他的坟墓并以这种卑鄙的罪恶鞭打自己吗?
  7. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 1 July 2013 14:07
    0
    Quote:Basileus
    一个人无法正常回应简单的证据请求,

    您想要秘密开发的信息是什么?
  8. 巴赛勒斯
    巴赛勒斯 1 July 2013 14:09
    +7
    那么在这种情况下有什么要传播的呢? 爬得更高,这里就是您问题的答案。
  9. KG_patriot_last
    KG_patriot_last 1 July 2013 14:18
    +7
    在东方,像Mechanics和Basilius这样的争议很简单地解决了:
    一个人发誓这是,而另一个真诚地相信他的话 饮料 wassat
  10. 长老
    长老 1 July 2013 15:24
    +41
    先生们,实际上是第一个顽皮的机械师。 巴兹森林(Bazi Forest)要求确认订单号,他只是被粗鲁地回答-您想要很多! 为什么不这样做:不幸的是,该命令是秘密的,因为它不会发给您! 就这样! 冲突结束了! 机修工,las,您对VAF有点过分了……当您以这种语气与俄罗斯军事装备的爱好者交谈时,您是否会坚持到底? 老实说,我没有在职位上确认您的职业或特别专业的地位(我在VAF上看到过)-ermine KARS甚至更有用,但是有很多野心,例如“想要很多!” - 绰绰有余! 抱歉,如果您去网站聊天,请不要生气,您应该知道这里的人不是很主动,您可以居高临下。
  11. ARMATA
    ARMATA 1 July 2013 15:28
    -17
    引用:aksakal
    事实上,先生们是第一位Naham Mechanic。 Bazi Forest要求确认订单号,他只是粗鲁地回答 - 你想要很多!
    我应该把订单号和全文放在哪里? 或者也许展示了传统知识和完整CD的文本? 甚至很多人都希望从网站上获得。 如果允许,那么将有一篇关于Armat的文章。
  12. 长老
    长老 1 July 2013 16:08
    +23
    Quote:机修工
    我应该输入订单号和全文呢?

    不,这已经足够了,而不是“您想要很多!” 重新写明“命令是秘密的,我无能为力!”。 不会有没有用的论点。 我对此。
  13. 丹尼斯
    丹尼斯 1 July 2013 16:36
    +4
    Quote:机修工
    如果允许,那么将有一篇关于Armat的文章。
    支持!
    宣传宣传,但要适度
    他们开始忘记手机上的铭文 秘密谈判是禁止的! 是的,还有海报 时代 仍然非常相关
  14. AVENSIS
    AVENSIS 1 July 2013 18:09
    +5
    阿克萨卡尔(Aksakal)正确地对您说:“为什么不呢?不幸的是,命令是秘密的,因为它不会被发给您!就这样!冲突已经解决了!”-您立即拥有雄心壮志和自负!
    他们在现场地板上散了一个空荡荡的chat,只是为了衡量自己的猫咪。
  15. COSMOS
    COSMOS 1 July 2013 20:41
    +13
    引用:aksakal
    对不起,如果你去网站进行沟通,不要生气,你应该知道这里的人都是外行,你可以稍微宽容一点

    我明智地支持Aksakal! 一般来说,该网站有时会有一些“权威”强烈反对,toli在参与某些“事件”时会爆发,在他人看来,这些事件本身就很重要,但有一件事情原则上不能成为智力和知识无可争议的标志,知识本身从来就不是表达对一个人的尊重和承认他的权威的唯一理由,正如其他人对功绩的承认不能证明这一点一样。 傲慢和傲慢永远不会得到尊重。 对于一个真正聪明/聪明的人来说,对于一个对手,无论他是谁,没有愤怒和优越,并且特别是没有像“愚蠢,urya,patsreots等......”这样有缺陷的侮辱,征服一个正常的解释并不困难。 在这方面,Ascetic和Kaptsov引起了最大的尊重......简而言之,对于一些人来说,考虑一下他们的“强烈反对”会很好,那些支持这种“长期友谊......”的人应该更加公正......总的来说,没有冒犯...
  16. viktorR
    viktorR 1 July 2013 18:30
    +18
    我想得罪任何人,但是! 这不是有肩章的老朋友第一次以某种方式对新来者宽大。 我回想起最近一个受人尊敬的故事(仍然 眨眼 )瓦夫(Waf),当他公开地对某人无礼时,他被无情地开采,即使是那些他没有粗鲁地回答,而且提出的论点比被指责更容易回答的那些帖子。 现在,机械师也犯了一个错误,但是很明显,这个人是个初学者,他不知道机械师是谁,而且他对电枢也很了解。 你可以告诉他:所以他们说,所以我直接在那里工作,我也知道第一件事……我理解你的愤慨,但我不会提供作为国家机密的证据……

    我并不是想教任何人交流,但我敦促你们彼此宽容!

    PS来了这么友好的火))
  17. 瓦内克
    瓦内克 1 July 2013 14:13
    -8
    Quote:Basileus
    看他的肩章


    这里的肩带与它无关! 权威和尊重。 有这样的事情。
  18. Lopatov
    Lopatov 1 July 2013 14:28
    +9
    那为什么这么绝望呢?
  19. ARMATA
    ARMATA 1 July 2013 15:05
    -19
    Quote:Basileus
    一个人无法正常回应简单的证据请求,
    您提出的违反“刑法”法律的简单要求。 所以男孩不要煮,我不想坐。
  20. bazilio
    bazilio 1 July 2013 15:56
    +18
    Quote:机修工
    您提出的违反“刑法”法律的简单要求。 所以男孩不要煮,我不想坐。


    是否有可能提到秘密命令及其简短内容“因此该项目被国防部下令暂停”并不违反俄罗斯联邦的“刑法”。
    Z.Y. “刑法的法律。”-没有这样的事情。 俄罗斯联邦的刑法可能有一些规范或规定。
  21. Yarbay
    Yarbay 1 July 2013 16:02
    +7
    引用:bazilio
    我有没有提到

    我们可以谈谈技术还是警察的女孩???))))))))))
    在我看来,这种对话拖了一点!!))
    对于!
  22. bazilio
    bazilio 1 July 2013 16:49
    +21
    Quote:Yarbay

    我们可以谈谈技术还是警察的女孩???))))))))))
    在我看来,这种对话拖了一点!!))
    对于!

    亲爱的亚拜,我很乐意。 但后来煮了粥。 老实说,机械师同志走得太远了。 我了解他是一位经验丰富的智者,参与了正在讨论的主题,他在此站点上正在观看,但是他仍然走得太远。 这种熟悉程度“很多”,等等-为什么? 你为什么不能进行平静而建设性的对话? 顺便说一句,我再一次注意到了这种表现,可以这么说,在topvar上感到阴霾。))那些“年长”的人开始对年轻的人施加压力,而这并非总是有道理的。
  23. Yarbay
    Yarbay 1 July 2013 16:56
    -2
    引用:bazilio
    机械师同志走得太远了。 我了解他是讨论中这个话题的明智人。

    和脾气暴躁,但是,像我一样)))))))))
  24. 在街上的人
    在街上的人 1 July 2013 17:25
    +7
    很抱歉干扰您的“多星”争吵,但是我(个人)给人一种印象,就是MECHANICS对于停止在Armata上的工作怀着深深的不满。 当您在某件事上做很多工作,并且已经开始工作,但是您是“重头戏”时,对我们来说(到目前为止)并不有趣。 因此,过度的攻击性。
  25. bazilio
    bazilio 2 July 2013 12:48
    +1
    Quote:男子在街上
    抱歉干扰您的“多星”争吵,但我(个人)给人留下了这样的印象:MECHANICS对停止Armata的工作怀有深深的不满。

    有可能,但仍然没有赋予粗鲁行径和粗鲁的权利。
  26. ARMATA
    ARMATA 1 July 2013 18:15
    -2
    引用:bazilio
    是否有可能提到秘密命令及其简短内容“因此该项目被国防部下令暂停”并不违反俄罗斯联邦的“刑法”。
    ZY “刑法的法律。” - 没有这样的事情。 可能有“刑法”的规则或条例
    我给了什么秘密? 或者我现在作为Likiliks的主人躲在非洲?
  27. bazilio
    bazilio 2 July 2013 10:36
    +3
    Quote:机修工
    而我给出了什么秘密呢?

    开始,实施进度,机密项目的完成工作,其中Armata就是这样,这是公开的。 也许armata的话题是一个深思熟虑的话题,您告诉许多人工作已被缩减。 您如何看待该选项。 另外,通知订单号是国家机密,而此命令停止钢筋的内容也不是机密,那又如何呢?
  28. ARMATA
    ARMATA 1 July 2013 19:21
    -15
    引用:bazilio
    没有这样的事情。 可能存在“刑法”的规范或条款。
    哦,好吧 项目资金暂停的比率。 那么,还是暂停项目融资的条款。 我自己以为这么说? 我不是民族主义者,但你在乌兹别克斯坦受过的教育很差。 从中亚的经典中学习.........(更多垫子)
  29. bazilio
    bazilio 2 July 2013 10:52
    +9
    您知道吗,谁赋予您与您联系的权利?
    显而易见,您对法理学的看法最平庸。
    守则是一部具有法律性质的法律,其中规范共同关系的特定领域的全部或大部分规范在共同原则的基础上统一在一起,此外,作为一种监管法律行为,该守则和法律具有相同的判例。 力。 因此,您的短语“由俄罗斯联邦刑法所规定”代表“由俄罗斯联邦法律所规定的刑事责任”。 重言式。
    最后,请证明您对我在乌兹别克斯坦的受教育程度差的说法! 并非像您在幼儿园那样习惯,而是有明确的客观事实和论据。
    Z.Y. 我会弄清楚我要向谁学习,你会学得很好
  30. 绅士
    绅士 2 July 2013 10:56
    +4
    很自然地,这就是您要向某人解释什么是法律的原因。很明显,一个人没有学习过TGP,并且通常不了解所讲内容的本质。 另外,作为俄罗斯人,您应该根据您的出生地所依据的旗帜来注意您的态度,考虑到这一因素,我认为最好结束对话并继续讨论不会再次提出您的归属问题的话题。或其他状态。
    ps 亲爱的机械师,请相信我,那些教我和瓦西里的人甚至都没有梦到你,因此,要善于选择单词,老师们都一样。
  31. bazilio
    bazilio 2 July 2013 12:42
    +4
    亲爱的帖木儿。 我同意您的意见,不建议与机械师进行讨论,一个人认为自己很聪明,受过良好教育(我不认为,javascript:AddComplaint('1294800',%20'comments')是可能的
    关于它的方式),其余的都是愚蠢的,大声陈述,而不是为它们辩护。 此外,没有交流的方式和文化。 机械师可能主要集中在化身下方肩章上的星星。
    Quote:绅士
    另外,作为俄罗斯人,您应该根据您的出生地所依据的旗帜来注意您的态度,考虑到这一因素,我认为最好结束对话并继续讨论不会再次提出您的归属问题的话题。或其他状态。

    好吧,我要说的是,考虑到乌兹别克斯坦生活在石器时代,他们总是根据个人感受(而不是合理的见解)来判断人民和国家。 当然,全国性的问题是,诸如“如果是俄罗斯人,为什么不在俄罗斯”或“因为不在俄罗斯,那么就不是俄罗斯人”这样的愤慨可能会随之而来。
    我为题外话道歉。
  32. viktorR
    viktorR 1 July 2013 18:37
    +4
    好吧,为什么这么膨胀? 这就是你的“想要很多”,“男孩”,“别上当”……为什么这一切呢? 根本不可能马上说:我不会秘密提供任何东西。
  33. bazilio
    bazilio 2 July 2013 12:53
    +1
    Quote:viktorR
    好吧,为什么这么膨胀? 这就是你的“想要很多”,“男孩”,“别上当”……为什么这一切呢?

    同志们,谁是我最后一次阅读本网站的规定? 每个人都开始忘记他们。
    “该网站是严格禁止的:

    a)任何形式的垫子(开放和遮掩),发誓的话; 侮辱 对对手的威胁;
    b)煽动种族仇恨。 这还包括使用以下单词和派生词:冠,印度,犹太人,美国,Bulbash,Talaponet,塞克,卡其克,阿塞拜疆,斗鸡眼,拉斯卡(通常指贬损形式的俄罗斯和俄罗斯)和其他类似的不自然语音转折;“
    看来他们忘记了这些规则,这些规则没有得到遵守。
  34. rolik
    rolik 1 July 2013 16:32
    +7
    Quote:Basileus
    我应该看看他的坟墓,并以这种侮辱鞭自己吗?

    不要靠近))))有时这里和生活中的肩章是两个很大的不同)))))这样我们就不会紧张,呼吸均匀而深沉))))
    让我给你一些建议。
    如果您想了解Armata的真实情况。 周五下午,去乌拉尔,在一个小酒吧里与当地人(在UVZ工作)聊天,喝杯啤酒。 从将被告知。 可以得出有关坦克本身,何时制造以及如何行驶的结论。
    老爸!!!! 在我刚刚写完之后,不要去黑色的公寓门口 扎绳
  35. 丹尼斯
    丹尼斯 1 July 2013 16:42
    +2
    Quote:rolik
    老爸!!!! 在我刚刚写完之后,不要去黑色的公寓门口
    对于写作,那么没有人会来,但对一杯啤酒的健谈是必要的
    敌人虽然微笑着爬上去做朋友,却不会睡觉
    无论如何,他们没有成为朋友。
  36. ARMATA
    ARMATA 1 July 2013 14:02
    -7
    Quote:Basileus
    为了什么? 一个人用巧妙的表情写东西,根本不给自己任何东西。 我为什么要相信他? 我已经写过 - 只要他的一句话得到确认,我一定会道歉。 现在什么也没有。
    也许你还在布置图纸? 请求 傻瓜
  37. 巴赛勒斯
    巴赛勒斯 1 July 2013 14:05
    +12
    我没有问你关于图纸的事。
  38. ARMATA
    ARMATA 1 July 2013 14:30
    -9
    Quote:Basileus
    我没有问你关于图纸的事。
    怎么样? 可能是我承认代理人是马萨德的事实?
  39. pupyrchatoy
    pupyrchatoy 1 July 2013 15:00
    +23
    无需挑选自己的桂冠。 摩萨德特工是我8)
  40. ARMATA
    ARMATA 1 July 2013 15:07
    0
    Quote:Pimply
    无需挑选自己的桂冠。 摩萨德特工是我8)

    哦,该死的同事。 最重要的是同名 笑
  41. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 1 July 2013 15:15
    +2
    Quote:机修工
    哦,该死的同事

    你似乎一周前来自中央情报局 眨眼 现在你在摩萨德 什么 转移到摩萨德被提升或降级 笑
  42. rolik
    rolik 1 July 2013 16:25
    +1
    Quote:亚历山大罗曼诺夫
    您似乎是一周前从中央情报局(CIA)来的,现在您已经在莫萨德(Mossad)了。

    这是发送的经验交流))))))
  43. pupyrchatoy
    pupyrchatoy 1 July 2013 16:25
    +2
    在以色列,每个人都确信所有来自俄罗斯的人都被命名为Eugene,Sergey或Alex 8)
  44. Wedmak
    Wedmak 1 July 2013 16:40
    0
    而且我认为在所有俄罗斯人的岗位上,伊万尼也被称为鲍里斯。 然而,出乎意料地...... 微笑
  45. rolik
    rolik 1 July 2013 16:52
    +3
    Quote:Wedmak
    我认为在所有俄国人的山丘之外,他们被称为伊凡和鲍里斯

    姓Chenkov,Pochenkov,Andropov)))))
  46. pupyrchatoy
    pupyrchatoy 1 July 2013 17:13
    +1
    好久不过 8)德米特里仍然弹出。
  47. 莫格斯
    莫格斯 1 July 2013 16:58
    +2
    对于外国人,我们的讲话很刺耳。 也许他们爱抚耳朵 LOL
  48. 丹尼斯
    丹尼斯 1 July 2013 17:31
    0
    Quote:Pimply
    在以色列,每个人都确信所有来自俄罗斯的人都被命名为Eugene,Sergey或Alex 8)
    好吗? 那怎么样? ......我们以前的四分之一的人(C),他们也是?
  49. pupyrchatoy
    pupyrchatoy 1 July 2013 18:22
    -1
    嗯,我们在马戏团吗? 我们现在将保持准确的统计数据,谁相信,谁不相信? 如果你需要的话 - 我的意思是很高比例的非讲俄语的以色列人,大部分出生在这个国家或者在很小的时候搬进去。 那更好吗?
  50. 丹尼斯
    丹尼斯 1 July 2013 19:21
    +2
    Quote:Pimply
    我们现在将保持准确的统计数据,谁相信,谁不相信?
    为什么,特别是因为统计的谎言......
    只是VS Vysotsky的歌曲传到了这个词
  51. pupyrchatoy
    pupyrchatoy 1 July 2013 20:48
    +2
    你能清楚地解释一下你现在在说什么吗?
  52. 丹尼斯
    丹尼斯 1 July 2013 21:35
    +1
    pupyrchatoy
    已经沉默了。只是彼此不了解。
  53. Yarbay
    Yarbay 1 July 2013 15:12
    +9
    Quote:Pimply
    无需挑选自己的桂冠。 摩萨德特工是我8)


    对对对))))))))
    我记得Zadornov关于CIA特工的独白)))


    “我是外国情报人员, 约翰·凯夫。 生于中央情报局的指示。 我精通XNUMX种语言,包括心灵感应,瑜伽和空手道,纳奈摔跤,柔道和 柔道之后, 我可以从远处引诱女人 我用左眼拍摄,在右边显示缩微胶卷, 吐下直升机 扑灭大火,从任何一个按钮射击,再从所有四个洞射击,我可以用自己的意志造成地震,海啸和出租车。

    他们开枪打了我16次,在大西洋淹死了32次。 我偷走了5名居民,11名总统,将47只边境狗咬死。 他以三十三个撒哈拉的后宫为他们定号。

    但是一年前,我的主要任务也是不幸的最后一个任务-潜入您的国家,乘坐电车,并以一名年轻专家的名义坐在VTsYRCHERMETBREDBRAKMRAKSNABSTYTSbyt3AG研究所工作
  54. 胜利者
    胜利者 1 July 2013 15:55
    +1
    Quote:Pimply
    无需挑选自己的桂冠。 摩萨德特工是我8)

    尽管我的观点有所不同,但有时我只是很尊重你。 这就是我们以色列人民的意思! hi
  55. Chony
    Chony 1 July 2013 18:39
    +2
    Quote:Pimply
    不必再劳作功。 莫萨德特工是我

    好!!!!!
    第一个愉快的时刻!!!!
  56. kosmos44
    kosmos44 4 July 2013 06:28
    +2
    Quote:机修工
    证明,但不是与Ineta。 我想打电话给你教育程度很低的毛茸茸的动物,这些动物在互联网上侮辱,但不是。 如果你不喜欢它,请离开网站(或弱点?)


    幼儿园-背带上的裤子。
  57. 瓦内克
    瓦内克 1 July 2013 13:45
    -1
    Quote:Basileus
    考虑到一个人毫不犹豫地躺着的事实,奇怪的是,他通常在这里有一定的体重。


    好吧,至少我们认识他。 但是你不在这里。
  58. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 1 July 2013 14:19
    +1
    好吧,人们,遇到困难,新网站上的人可能没有进入。为什么。 Osida,尊重komenty -poime。
  59. 瓦内克
    瓦内克 1 July 2013 14:21
    -7
    Quote:亚历山大罗曼诺夫
    安定下来,读回想起来。


    而且她不会为“胖巨魔”道歉。 是在公开调皮吗? 没问题。 但不像道歉。 ...我怀疑我会理解。
  60. cherkas.oe
    cherkas.oe 1 July 2013 22:15
    -9
    Quote:Basileus
    我们将把它们发送给初学者的所有问题,我们将zaminusut!

    在您当中,新手就像狗屎一样,可以按风格看到。
  61. cherkas.oe
    cherkas.oe 5 July 2013 00:54
    0
    Quote:cherkas.oe
    在您当中,新手就像狗屎一样,可以按风格看到。

    关于此评论(-10)来自任何地方,这意味着“初学者”团队正在该网站上工作。 我记得主持人-管理员,A-U-U。 注意“初学者”的有组织的团体,否则他们已经厌倦了。
  • ARMATA
    ARMATA 1 July 2013 12:22
    +3
    Quote:Yarbay
    我知道他是一个热爱祖国并全心全意支持她的人!
    嗨Alibek。 是的,不要担心那些“为一切而欢呼”的人,尽管它并不总是巧克力。
    1. Yarbay
      Yarbay 1 July 2013 12:27
      0
      Quote:机修工
      嗨Alibek。 是的,不要担心那些“为一切而欢呼”的人,尽管它并不总是巧克力。

      你好尤金!
      老实说,我当时心烦从你听到这个消息!
      关于飙升,这个人根本不认识你,因此胡扯!
    2. uwzek
      uwzek 1 July 2013 17:08
      +8
      在生气之前,请打开您的想象力。UVZ并不是莫斯科地区的一个分支,即使在工厂直接采取行动的超级秘密命令也没有。 由于尚无“配件”的订单,请您自己考虑...
      关于这个主题的汽车将要发生,关于一些严重的延误,我个人,没有听说过,它们与以前的有很大不同,其余的确是一个谜。 等秋天......
    3. ARMATA
      ARMATA 1 July 2013 18:23
      -2
      引用:uwzek
      因为仍然没有“衔铁”的命令 - 想想你自己......
      关于这个主题的汽车将要发生,关于一些严重的延误,我个人,没有听说过,它们与以前的有很大不同,其余的确是一个谜。 等秋天......
      哦,好吧 发生了什么事? 在哪里,如果没有在山羊的踪迹经验? 也许你住在隔板上,看到了平台,而不是印度教徒的着色T90?
    4. Yarbay
      Yarbay 1 July 2013 18:37
      +4
      Quote:机修工
      也许您住在Lining上并且看到了一个平台,而不是印度教教徒的T90着色?

      坦克如何为我们铆钉(阿塞拜疆)???
      一样,很明显生产量还是比这差!!!))))))
  • 瓦内克
    瓦内克 1 July 2013 13:22
    +1
    Quote:机修工
    别担心


    阿列克谢(Alexei),不久前写了一篇有关无视的文章。 正确写道:-忽略。 不! 我当然不希望忽略……但有时是可能的。

    尤金。 hi
  • kirieeleyson
    kirieeleyson 1 July 2013 17:12
    0
    我会很乐意支持的,不要欺负力学。 这不是邮件站点。
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 7 July 2013 22:48
      +1
      hi
      引用:kirieeleyson
      我会很乐意支持的,不要欺负力学。 这不是邮件站点。

      尚不清楚,为什么这样的反应不充分? 网站上是否存在不可抗拒的(无可争议的)权威? 如果某人已在该网站上呆了很长时间并且享有权限,则这并不意味着他有权以这种熟悉的傲慢风格与论坛用户进行交流。 此外,巴西勒斯的说法更为正确,并充分尊重机械师...
  • Slevinst
    Slevinst 1 July 2013 12:09
    +1
    如果这个机械师是我知道您不应该质疑他的话的机械师,那么他直接在UVZ工作,并且比你们所有人都了解的多,所以最好不要着急
  • pupyrchatoy
    pupyrchatoy 1 July 2013 12:48
    +1
    亲爱的。 不要试图对一个人来说是粗鲁的,首先,他最有可能比你年长得多,其次,他知道的更多。
    1. 巴赛勒斯
      巴赛勒斯 1 July 2013 12:58
      +12
      那时候会有两个人的证据,我会道歉。 在此期间-废话。
      1. 在街上的人
        在街上的人 1 July 2013 14:01
        0
        尊敬的。 您想看Shoigu签署的订单的复印件什么?
    2. 萨沙
      萨沙 1 July 2013 13:17
      +14
      Quote:Pimply
      亲爱的。 不要试图对一个人来说是粗鲁的,首先,他最有可能比你年长得多,其次,他知道的更多。

      不是事实..我们也没有用手指完成..我们了解的..
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 1 July 2013 13:19
        -3
        这里的东西并不意味着直接与这个特定的坦克一起工作。
      2. 萨沙
        萨沙 1 July 2013 13:29
        +3
        我没有时间..恩,那末看看..
  • CDRT
    CDRT 1 July 2013 15:05
    -3
    嗯...一个知道,另一个不知道。
    任何不认识的人都要求他证明一些东西。
    为什么要浪费时间知道?
    那些了解这样的知识者的人听到了他的话。
    剩下的就是最好地停止对未知路线的响应的最佳方法。
    好像没有 眨眼
  • CDRT
    CDRT 1 July 2013 15:00
    -1
    看来《机械师》与坦克行业的联系要比您多(根据现场的往绩记录来判断)...
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 7 July 2013 22:54
      +1
      Quote:cdrt
      看来《机械师》与坦克行业的联系要比您多(根据现场的往绩记录来判断)...

      在这个话题上没有人质疑他的“与坦克行业的联系”和能力,谈论基本的相互尊重...
  • rolik
    rolik 1 July 2013 12:48
    +6
    Quote:机修工
    这就是“国家机密”的概念

    使用此表达式,您可以涵盖任何主题的所有内容。
    1. maks702
      maks702 1 July 2013 13:14
      +11
      完全同意你! 当我听到国家机密和机密时,会读到一团糟! 他本人对此深信不疑,所有涉嫌敏感的数据都比新闻界和其他媒体,媒体更早地向感兴趣的各方(可能是对手)提供了一个数量级,而我们腐败的官僚机构所造成的泄密并非来自报纸的页面,而是来自控制者办公室等观察者,而不是模糊的形式,而是特定的数量和数据(没有人需要院子里19世纪的图片和模糊的照片),那么,我们会看到一张图片,那又如何呢? 从中得出什么结论? 这将如何影响汽车的保密性? 但是,如果没有任何东西或其他手工艺品(至少要展示一些东西),那么可以肯定的是,“国王是赤裸的!”
      1. ARMATA
        ARMATA 1 July 2013 13:34
        +3
        Quote:max702
        完全同意你的意见! 当我听到秘密和国家的秘密时,会看到一团糟,崩溃! 他本人已经多次相信这一点,所有据称敏感的数据都变成了感兴趣的人(可能的对手)
        是啊。 您是否遇到过访问类别?
      2. uwzek
        uwzek 1 July 2013 17:28
        +2
        但是这个主题却相反,隐私模式效果很好。 我非常怀疑,即使有兴趣的各方也有全面的数据。 在线-自己看看。
  • 评论已删除。
  • kirieeleyson
    kirieeleyson 1 July 2013 17:10
    +1
    问候,亲爱的机修工。 您会说出什么有趣的话题,值得等待吗? 每天已经是厌倦了阅读所有侏儒的事情了,这是一个新名词。(((
  • CDRT
    CDRT 1 July 2013 14:59
    +4
    我们定居在UVZ,担任项目团队负责人,可以访问并阅读订单 眨眼 因此,有空时,要满足闲散的好奇心...
  • botsman-palych
    botsman-palych 4 July 2013 15:01
    0
    在伊拉克战争的网站上,一位伟大的专家,尤其是接近最高机密的专家,多年来一直在讲同一件事,仅涉及T-95。
    他们快要接受了,差点开车去……看起来他在赚工资。 欺负
  • botsman-palych
    botsman-palych 4 July 2013 15:05
    0
    在伊拉克战争的网站上,一位伟大的专家,尤其是接近最高机密的专家,多年来一直在讲同一件事,仅涉及T-95。
    他们快要接受了,差点开车去……看起来他在赚工资。 欺负
  • botsman-palych
    botsman-palych 4 July 2013 15:05
    0
    在伊拉克战争的网站上,一位伟大的专家,尤其是接近最高机密的专家,多年来一直在讲同一件事,仅涉及T-95。
    他们快要接受了,差点开车去……看起来他在赚工资。 欺负
  • 评论已删除。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 1 July 2013 12:48
      +2
      谈论坦克的男同志在哪里?
      1. rolik
        rolik 1 July 2013 13:12
        0
        Quote:Pimply
        谈论坦克的男同志在哪里?

        在这种情况下,与之无关。 但是,有一个大胡子的笑话:
        两个人坐在战the中的战场上,手里拿着榴弹发射器。 突然有一辆坦克进入他们。 一个对另一个说:
        -看,请问,坦克上有帅哥吗?
        第二个窥视出战the,环顾四周,跳回战trench并回答:
        -不 我没有看到美丽的人,都是邪恶的和积极主义者。
        首先:
        -和!!! 好吧,拍亲爱的。
        1. 普罗霍罗夫
          普罗霍罗夫 1 July 2013 13:22
          +2
          这个笑话还在继续。
          第二辆坦克很漂亮。 然后,指挥官用指甲钳摆脱指甲处理,说道:“好吧,然后非常轻柔地按下扳机!”
          ...........
          为了说明这篇文章,问题是:通过这种安排,加农炮通常具有偏角?
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 1 July 2013 13:27
            +2
            Quote:Prokhor
            为了说明这篇文章,问题是:通过这种安排,加农炮通常具有偏角?

            如果塔不适合居住,可以在后膛上方移动一个屋顶。并且火线将会升起。所以它可能取决于底盘组件本身。但是后备箱的离开是什么?塔楼是否会移动到船尾?
            1. ARMATA
              ARMATA 1 July 2013 13:44
              +3
              Quote:卡尔斯
              但是后备箱的出发将会转移到船尾吗?
              它会改变,但我仍然不知道其余的(是的,如果他们知道,你知道自己)
          2. rolik
            rolik 1 July 2013 13:38
            +1
            Quote:Prokhor
            这个笑话还在继续。

            现在,Pupyrchaty zaminusaet您)))))有人有一个关于同性恋的话题,如此轰动 笑 笑 笑
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 1 July 2013 13:42
              +2
              我很少减去。 特别适当的评论。
              1. rolik
                rolik 1 July 2013 13:49
                0
                Quote:Pimply
                我很少减去。 特别适当的评论。

                好吧,别靠近 微笑 刚刚想起一个玩笑))))
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 1 July 2013 13:56
                  0
                  所以一个好笑话。 在主题中。 我对他没有任何疑问。
    2. CDRT
      CDRT 1 July 2013 15:06
      +1
      似乎我们正在讨论阿拉木图项目,那位老大在哪里? 眨眼
  • nnz226
    nnz226 1 July 2013 12:33
    +3
    这很有意思,但坦克建造中有什么独特之处? T-34成为所有坦克建造的原型,只有Merkava在布局方面不合适......那么看到独特性的愿望是什么? 电机在塔里?! 或者在铁轨之间的枪? (所以瑞典人有它)。 所有现代水箱与原型有什么不同 - T-34 ??? 电子填充,组合装甲,动态保护和枪口更多....所以,没有独特性,尽管自原型发布以来73已经过去了......
    1. Wedmak
      Wedmak 1 July 2013 12:44
      +4
      布局可能是唯一的。 是的,几何形状可以是这样的,即使预订最少,外壳也可以进入反弹状态。 你不会争辩说1配方的车不是独一无二的,来自第一辆福特?
      1. rolik
        rolik 1 July 2013 13:04
        +1
        Quote:Wedmak
        壳会反弹。

        只要我记得。 采用累积炮弹后,装甲的倾斜角度在坦克中不再具有决定性作用。 我事先表示歉意,也许我没说对。
        1. Wedmak
          Wedmak 1 July 2013 13:13
          +2
          我没有提到最低预订。 DZ可以挂在盔甲上,它会破坏累积的水流,而倾斜的盔甲不会让BOPS穿透盔甲。 大量的选择 - 我只是举了一个例子。
          1. rolik
            rolik 1 July 2013 13:47
            +1
            Quote:Wedmak
            DZ可以挂在盔甲上

            而且不仅是DZ,还有联合预订,出租塔楼。
            通常,阅读有关预订我们的战车的材料很有趣。
            http://btvt.narod.ru/4/armor.htm
        2. 普罗霍罗夫
          普罗霍罗夫 1 July 2013 13:29
          +1
          装甲的倾斜度不仅有反弹的可能,而且还增加了装甲的有效厚度,这对于累积射流也是不利的。
        3. setrac子
          setrac子 1 July 2013 16:07
          +1
          Quote:rolik
          只要我记得。 采用累积炮弹后,装甲的倾斜角度在坦克中不再具有决定性作用。 我事先表示歉意,也许我没说对。

          情况并非如此,它是内部容积与保留区域的比率,在这种情况下,具有倾斜装甲的战车要比具有垂直装甲的战车逊色。
          1. 普罗霍罗夫
            普罗霍罗夫 1 July 2013 16:29
            -1
            这个指标是虚构的。 垂直刺穿泡沫板,并以60度的角度倾斜,以获得真实的身影。
            1. setrac子
              setrac子 1 July 2013 17:24
              +1
              Quote:Prokhor
              这个指标是虚构的。 垂直刺穿泡沫板,并以60度的角度倾斜,以获得真实的身影。

              并非所有的事情都那么简单,在相同的装甲质量下,垂直方向会更厚(如果垂直于装甲板的平面进行测量)。
              1. Wedmak
                Wedmak 1 July 2013 17:27
                +1
                具有相同质量的装甲垂直将更厚(如果垂直于装甲板的平面测量)。

                那怎么样? 在盔甲的质量和成分相同的情况下,倾斜的盔甲在法线上会更厚。
                1. setrac子
                  setrac子 1 July 2013 17:42
                  0
                  Quote:Wedmak
                  那怎么样? 在盔甲的质量和成分相同的情况下,倾斜的盔甲在法线上会更厚。

                  如果您不考虑内部体积,而内部体积相同,则垂直装甲会更厚,因为其面积较小。
                  1. Wedmak
                    Wedmak 1 July 2013 17:46
                    0
                    这是因为您没有考虑内部音量

                    然后我同意。
                    1. setrac子
                      setrac子 1 July 2013 17:49
                      0
                      Quote:Wedmak
                      然后我同意。

                      实际上,我不是垂直装甲的支持者(考虑到一切都取决于我 微笑 ),则有这么小的优势。
    2. 丹尼斯
      丹尼斯 1 July 2013 14:38
      +3
      Quote:nnz226
      所有现代水箱与原型有什么不同 - T-34 ???
      主要区别在于,温和地说,当时的媒体不会释放它
      事实上,事实更糟,他没有
      现在是时候了解这一点
    3. kotdavin4i
      kotdavin4i 1 July 2013 15:54
      +3
      因此,它不是T-34,而是法国雷诺FT-17,这是第一款采用经典布局的战车。 1.管理部门,2.战斗,3.电机。
    4. 马克斯维
      马克斯维 1 July 2013 16:33
      0
      那么可能不是t-34,而是雷诺FT 17
  • rolik
    rolik 1 July 2013 12:47
    +3
    [quote = alexdol]鉴于苏联解体后发生的生产和科学大屠杀,很难指望某种独特的东西,[/ quote
    有点不对劲。 考虑到大屠杀和缺乏资金,很难期待乌克兰工业带来革命性的变化。 正在使用旧项目,正在逐步升级旧模型。 就这样。 俄罗斯已经开始生产新产品,而不仅仅是旧产品现代化。 在航空领域,有一个新的部门,在海军中也有,战略导弹部队是新的,只是装甲方向仍有待加强。 唯一令人烦恼的是很多谈话。 他们没有动静不停地颤抖,而是表现了出来。 保密? 这个秘密在哪里)))))如此之多,以至于即使是中国人,即使不看坦克,也能在外观上复制同样的东西。
  • 评论已删除。
  • 老man54
    老man54 1 July 2013 13:56
    0
    Quote:alexdol
    鉴于苏联解体后发生的大量生产和科学,

    如果一个朋友嫉妒,那么非常有建设性! 在他的书面文章中,特别是在帖子的开头,有很多真理,这是不受爱国者的影响。 为什么真相给那些迷信ponadavili的人?:((不在我们的......
  • 亚历克斯多
    亚历克斯多 1 July 2013 16:37
    +11
    因此,我查看了我获得了多少“缺点”,这让我感到很难过,因为我知道把这些缺点放在心上的人在逻辑思维上有很大的问题!
    我本人是俄罗斯人,我现在居住在乌克兰,我希望曾经是并将再次成为俄罗斯。 您是否真的认为我反对在俄罗斯创建现在的东西! 它是在苏联时代在那里创建的。 今天很辛苦,但是幸运的是,这项工作还在继续。 在乌克兰-完整的Zh.O.P.A.,所有生产都值得。 这里的当局是反人民的敌人,但是我在俄罗斯看到的。 一个DAM是值得的! 这是彻头彻尾的敌人,但仍然继续掌权?! 现在,他正计划以“ ACADEMSERVICE”的名义制作下一部肥皂剧,这与“国防服务”的情况相吻合。 如果他继续留在管理局,那么任何“电枢”等等。 不会有演讲! 普京总统正在努力解决这个问题,为什么呢? 他看不见什么也不了解什么? 所以你把“缺点”放在错误的地址,我只是为你感到羞耻!
    1. 老man54
      老man54 1 July 2013 20:43
      +1
      Quote:alexdol
      但是我在俄罗斯看到了什么。 一个大坝值多少钱! 这是一个坦率的敌人,并继续保持权力? ......普京总统正在将这个问题拉到一起,为什么? 他没有看到和不明白的是什么? 所以你把你的“缺点”放在了错误的地址,我为你感到羞耻!

      Medvapusik(DAME)当然是同样的攻击,但它本身就是“0”,相信我! 他的“国王”由他的随从玩,完全是自由主义的。 而国内生产总值......是的,他们有一个带有iPhone-Medvepusik的浆果,但他们的观点只有一点点分歧,因此它们在今天各种政治阵营中的分散并不容易。
      我们常常为自己感到羞耻,所以那里有什么!
      1. 愤世嫉俗的人
        愤世嫉俗的人 1 July 2013 20:53
        0
        引用:老man54
        是的,它们是同一领域的iPhone蜜斗士,像浆果一样,但它们之间只有一点点分歧,因此在当今的不同政治阵营中传播它们并不容易。

        精美且最重要的是,它清楚地标明了_一个来自不同政治阵营的浆果领域!
    2. rolik
      rolik 1 July 2013 20:51
      +1
      Quote:alexdol
      我自己是俄罗斯人,我住在今天的乌克兰,

      我将在八月去拜访我的保加利亚父亲。 坦白说,现在,括约肌开始在开车穿越“兄弟”乌克兰领土的预感中逐渐缩小。 我开始提前数数要解开的DAISES数,有礼貌地寄给农场的哥萨克人。 上一次这样好车。 在保加利亚本身,我们会购买汽车,这很容易,但是可以乘飞机或火车。
      我们的交警也不是糖,但不是这样的残酷人格。
  • 鼓手
    鼓手 1 July 2013 19:04
    +4
    毫无疑问。 鉴于该主题的巨大公关价值,保密只能意味着一件事-没有东西可显示。
  • 尘土飞扬的猫
    尘土飞扬的猫 1 July 2013 23:48
    0
    如果其中的主要优先级通信通道是P137M上的模拟语音通道或模拟通道-有人告诉我会如此-那么所有其他“最新成就”将来自同一地区。
  • valokordin
    valokordin 2 July 2013 06:26
    0
    哦,北约在颤抖.uk
    我们将创建自己的坦克Armata。
  • 缺口
    缺口 7 July 2013 23:16
    0
    Quote:alexdol
    鉴于苏联解体后发生的大量生产和科学,很难指望一些独特的东西,因为今天继续创造的一切都是在联盟后留下的储备基础上完成的。

    基本上你是对的,但从你评论的误差数量来判断,很多人真的在挑衅他们的眼睛......
  • 的Atrix
    的Atrix 1 July 2013 07:47
    +10
    一,Sienko说,“Nmata”坦克将不会在Nizhny Tagil举行的9月军事装备俄罗斯军火博览会上展出。 原因是项目的保密性。

    最有可能的是,它不是关于保密,而是“金属”中没有活体样本的事实,当T-50出现在那里时,它立即向公众展示。
    我们将充满了所有相同的东西将完成Armata,并将很快显示出来。 最重要的是它会进入一个正常的系列,并不像我们现在为部队的几个单位设计新的设计。
    1. klimpopov
      klimpopov 1 July 2013 09:17
      +2
      那只是他们“看到”的重点...
    2. 布祖克
      布祖克 1 July 2013 09:26
      +22
      不会,在T50向他展示未参加哪些圆形舞蹈之前。 许多人还说,连T50都没有,当局在撒谎,法官被买了,聚合物也在。 我认为只有一些问题可以解决,以免公开羞辱
    3. zvereok
      zvereok 1 July 2013 10:41
      -2
      Quote:Atrix
      最有可能的是,它不是关于保密,而是“金属”中没有活体样本的事实,当T-50出现在那里时,它立即向公众展示。


      节目T-50,是国家杜马和总统选举的时间。
      1. 布罗尼斯
        布罗尼斯 1 July 2013 13:42
        +3
        Quote:zvereok
        节目T-50,是国家杜马和总统选举的时间。
        不会及时收敛。 T-50 - 1月2010,杜马 - 12月2011,总裁 - 3月2012。 已经忘了。
        1. zvereok
          zvereok 2 July 2013 05:07
          -1
          这一切都适合,然后他们吐在EP上,并且迫切需要纠正图像。 所以它开始于选举前一年,成就堆积如山,计划不同,就像一个充足的角。
    4. viktorR
      viktorR 1 July 2013 11:34
      0
      好吧,我不知道,T-50最初是在首次飞行时显示的,我认为它们可以更早地显示这些数据。
      1. 普罗霍罗夫
        普罗霍罗夫 1 July 2013 13:34
        0
        我只有41岁,主要的MBT与我的年龄相同,所以我记不清对话之前的对话。 在投入使用之前,它们通常在T-72 / 80,Abrams,Leopard-2的前面。
        1. Wedmak
          Wedmak 1 July 2013 13:52
          0
          如果内存服务,第一个MBT是T-54 / 55。 只是这些股票在最后的日子过得很好。
          1. setrac子
            setrac子 1 July 2013 16:14
            +1
            第一个MBT大概是T-64A
            1. Wedmak
              Wedmak 1 July 2013 16:18
              0
              看着怎么样。 按照标题,是的,第一个,在质量和性能方面,也许他是第一个。
      2. setrac子
        setrac子 1 July 2013 16:13
        +1
        Quote:viktorR
        好吧,我不知道,T-50最初是在首次飞行时显示的,我认为它们可以更早地显示这些数据。

        隐藏飞行中的汽车很困难,当它被送到训练场时,我们可能会看到电枢。
        1. bddrus
          bddrus 1 July 2013 18:20
          +3
          ,我真的以为Armata也会在她飞的时候见到她! 笑
    5. rolik
      rolik 1 July 2013 12:53
      +3
      Quote:Atrix
      这很可能不是保密问题,而是“金属”中没有活样本,

      就是这样,他们没有按时完成任务……这就是全部。 而且由于他们大声报告了现在……已经听到了发动机噪音。 必须解决这个问题,再也没有发明“钢筋混凝土”。
      由于光学原因,他闪烁了没有时间的Infa。 我们的时间无法应付,因此将这一部分交给了白俄罗斯人。
      在这里,我发现)))))
      我们计划展示基于已投入运行的Armat的战车,但到90月它还没有准备好。 火控系统存在严重问题。 俄罗斯光学供应商无法应对。 现在,我们正在考虑将合同转给白俄罗斯公司Peleng的选择,他们为TS坦克制造了火控系统,我们正在积极展示该系统,并且他们还向Armata提出了建议。 莫斯科地区一位不愿具名的代表说了这一点。
      这样的事情。 再说一次保密。 当一个超级骗子的秘密项目帮助做第二面时,这是什么秘密? 还是这是一个新的保密概念。 不,白俄罗斯人是可靠的人,他们知道如何比我们的嘴更好。 保密的原则 这样在这种情况下已经违反。 就这样。
    6. CDRT
      CDRT 1 July 2013 15:11
      0
      Mnda ... Khlopotov可能是正确的-考虑到199X和200X的故障-他们可能会改用新的货车,发动机,变速箱并将T-90MS塔架粘在上面。
      至少已经有结果了。
  • 贝比特
    贝比特 1 July 2013 07:52
    +11
    呃...我们将拥有哈萨克斯坦坦克,如T-90C 500单位和Armat 500单位,以及50-100单位Su-35С,ЗРКС-400 100团。 50件的外壳。 伊斯坎德尔20军团。 BMD-4单位500。 BTR-82A 1000单位。 Tigers Pieces 1000。 Msta-C件300。 MLRS Tornado,Grad 150 Pieces Teacnator 50 Pieces。 TOROV M2件50。 Ka-52件50和Mi28-H件100至少......可能足以开始=)我想知道它会花多少钱?
    1. 的Atrix
      的Atrix 1 July 2013 07:58
      +18
      Quote:贝比特
      呃...我们将拥有哈萨克斯坦坦克,如T-90C 500单位和Armat 500单位,以及50-100单位Su-35С,ЗРКС-400 100团。 50件的外壳。 伊斯坎德尔20军团。 BMD-4单位500。 BTR-82A 1000单位。 Tigers Pieces 1000。 Msta-C件300。 MLRS Tornado,Grad 150 Pieces Teacnator 50 Pieces。 TOROV M2件50。 Ka-52件50和Mi28-H件100至少......可能足以开始=)我想知道它会花多少钱?

      你首先要问俄罗斯是否有这么多技术 微笑
    2. 高级
      高级 1 July 2013 08:07
      0
      需要技术吗? 自己做。 同时,您将发展产业。
      1. 巴赛勒斯
        巴赛勒斯 1 July 2013 08:22
        0
        需要车吗? 自己动手,同时提高技巧。 没关系,看起来比卡尔·本·兹(Karl Benz)的作品要好一些-但他自己的作品。

        自从出现同样的装备以来,只有发展军事装备和设计学校的最发达的州才能建造自己的东西。 哈萨克斯坦没有能力。
        1. 贝比特
          贝比特 1 July 2013 09:02
          +2
          如果您全神贯注,那只是时间问题...
          1. 巴赛勒斯
            巴赛勒斯 1 July 2013 09:06
            +8
            我们需要增加人员,必须建立设计学校。 我们最终需要建造工厂。 没有人争辩说,这是时间和金钱的问题。 但是,还需要多少时间和金钱以及何时才能还清是另一个问题。
            1. flint1309
              flint1309 1 July 2013 21:27
              0
              或者,邀请中国人 笑
        2. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 1 July 2013 12:50
          +1
          哦怎么样。 野兔试图进步。
    3. 亚历山大·汤姆斯克
      亚历山大·汤姆斯克 1 July 2013 08:25
      +6
      Quote:贝比特
      恩……我们将拥有哈萨克斯坦这样的坦克,例如90辆T-500S和500辆Armata坦克,以及50个团的100-35枚Su-400S和S-100防空系统。 炮弹50个。伊斯坎德尔20个团。 BMD-4件500. BTR-82A件1000.老虎件1000. Msta-S件300. MLRS龙卷风,Grad件150终结者件50. TOROV M2件50. Ka-52件50和Mi28-H件100至少...可能足以开始=)


      你要和某人打架吗? 开始... 笑 我记得一个关于贪婪的笑话。 笑 好,再加上支持国内制造商 眨眼
      1. 贝比特
        贝比特 1 July 2013 09:06
        +19
        好吧,看……叙利亚,利比亚等是否想与某人打架? 不,他们必须……并不能保证我们不必……我们都知道发生了什么……发生了什么……所以,正如他们所说,“我们需要Fedya,我必须……”
        1. ALE-X
          ALE-X 1 July 2013 11:24
          +1
          我坚信....动机可见。
        2. 令人恐惧
          令人恐惧 5 July 2013 13:45
          0
          CSTO已经毁了一切吗?
          在中国海上的CSTO中,我们的设备就足够了。
          如果那样就停止战斗。
      2. 布祖克
        布祖克 1 July 2013 09:29
        +4
        别告诉我,它也可以在南部的哈萨克人中间g。 特别是与国务院的同志会有所帮助
      3. setrac子
        setrac子 1 July 2013 16:22
        +1
        引用:亚历山大 - 托木斯克
        你要和某人打架吗?

        加入伊朗关税同盟后(如果发生此类事件),将出现在阿富汗建立秩序的问题。
    4. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 1 July 2013 08:31
      +10
      Quote:贝比特
      嗯...我们希望哈萨克斯坦的坦克如T-90С单位500和电枢单位500,以及50-100单位Su-35С,SAM S-400 100团。 外壳50。 伊斯坎德尔20军团。 BMD-4 500。 BTR-82A 1000件。 Tigers Pieces 1000。 Msta-S件300。 MLRS Tornado,150 Teminator 50。 TOROV M2件50。 Ka-52件50和MiNUMX-H件28

      我不知道它会花多少钱,但亲自给你作为礼物 LOL
      1. 长老
        长老 1 July 2013 16:39
        +3
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        我不知道它会花多少钱,但亲自给你作为礼物
        -以“真实”形式提供-它不会在我们身后生锈。 哈萨克斯坦已经开始侮辱哈萨克斯坦开始组装轻型欧洲直升机了,例如,“为什么它不能与KA-226配合使用(我可能是错的)?” 好吧,既然把这个职位交给了你,所以毫无疑问。 “ Aselsan”和“ Otokar”在哈萨克斯坦放牧,与他们的“ Altai”报价竞争……我同意,不是最好的坦克,但不是最坏的坦克。 德国人在那里,以色列人参与了这种坦克的研制,甚至韩国人也交出了自己的成就,您可以用这种坦克杀死自己。 在整个频谱上,一切都是相似的。 因此,唇缝机不会散开太多,它们可以回来。
        关于发展您的行业是一个很好的建议。 这就是他们在哈萨克斯坦所做的。 塞米已经有一家坦克维修厂。 它已经在独自进行坦克现代化-您已经看到了几张照片-当所有T-72坦克升级都发布在站点上时,哈萨克斯坦进行了一些并非最糟糕的升级。 但是您还需要现实一些-即使在仅装甲车的框架内,哈萨克斯坦也永远无法释放或掌握现代坦克中存在的全部信息。 它甚至不在俄罗斯的能力范围内-从美好的生活中,Armata开发的一部分转移到了白俄罗斯吗? 总的来说,我不会超越装甲车的范围。 因此,将尽我们最大的能力在哈萨克斯坦建厂并发展工业。 但是这项业务还不到十年。
        根据频谱-贝特布(Beibut)的梦想...他笑了一下。

        Quote:贝比特
        我们想向哈萨克斯坦提供这样的坦克:90辆T-500S和500辆Armata坦克,以及50个团的100-35枚Su-400S和S-100防空系统。 炮弹50个。伊斯坎德尔20个团。 BMD-4件500. BTR-82A件1000.老虎件1000. Msta-S件300. MLRS龙卷风,Grad件150终结者件50. TOROV M2件50. Ka-52件50和Mi28-H件100至少...对于初学者来说,可能足够=)我想知道它将花多少钱???
        真的,它仍然无助于中国的防御,南方的邻国一般都没有武装……塔利班? 因此,对他们而言,这完全没有必要。 塔利班将在山区(如朱马·纳曼戈尼(Juma Namangoni)对吉尔吉斯斯坦的袭击)或城市工作。 那为什么所有昂贵的暴行呢? 取而代之的是,SU-35S的主题是来自巴西的“ Super Tukano”主题。 中国的高地坦克将不合时宜,坦克将适合城市战役。 无人机需要很多东西,贝特布特甚至没有提到它们。 我们需要良好的近战手段(WBB)-Beibut再也没有提及它们。 四百我们需要多少? S-300型Antei和Vityaz的最新改型有时价格便宜,但在效率方面也并不差。 因此不需要那么多的团,少了两倍。 Su-35S战斗机为什么需要? MiG-29对主题本身的最新修改。 根据最新技术,对哈萨克斯坦可用的MiG-31和SU-27进行现代化改造是一件好事,这些力量合起来足以满足小型哈萨克斯坦的需求。 我同意,这仅适用于终结者和攻击直升机。 然后我要修改它们,这些终结者。 如果您可以在“终结者”中安装雷达并训练五名在坦克支援模式和军事防空模式下运行的机组人员,那么为什么要购买壳牌呢? 在那里,您只需要修改Cornets,使其可以击中空中目标(它闪烁的位置使Cornets可以做到这一点,并且已经能够做到很长时间了),并且可以将来自同一Shell的检测,跟踪和目标指定工具集成到Terminator的一侧。 那我们也不需要Ptsier
        1. Wedmak
          Wedmak 1 July 2013 16:51
          0
          为什么购买壳牌,如果你可以在终结者中放置一个雷达,并训练五名机组人员在坦克支持模式和部队防御模式下工作

          问题:所以如果这一切都搞砸了,你会得到相同的外壳。 但也许在陆地和空中表现更差。 是的,加权。 你需要它吗?
          1. 长老
            长老 1 July 2013 18:01
            0
            Quote:Wedmak
            是的,很重
            -在重型装甲平台上,按照定义已经很重。

            Quote:Wedmak
            但是,在地面和空中都可能具有较差的性能特征。
            -好吧,我只是看不到这里的原因
            这种改进的终结者在空中比外壳更糟糕,在地面上也比其本身更糟糕。 顺便说一句,就是目前的壳牌装甲恰恰没有受到赞扬,就像它在机动目标上的表现不佳一样,但是在这方面,Cornett更好。 根据枪支-那里是同样的东西-作者中所有的图拉都一样,同样是格里亚泽夫和希普诺夫。 我没有看到原因。 但是,即使经过空袭,如此精巧的战车支撑也可以真正成为功能强大的坦克支持。
            1. Wedmak
              Wedmak 1 July 2013 18:51
              0
              在这里,我只是没有看到任何理由
              这样一个经过修改的终结者比空中的装甲更糟,而且比他在地面上更糟。

              如果一切都那么简单,我认为他们不会为分裂成防空导弹和反坦克导弹而烦恼。 枪炮和火箭 - 这是一个非常有效的工具。
              1. 长老
                长老 1 July 2013 20:24
                0
                Quote:Wedmak
                如果一切都那么简单,我认为他们不会为分裂成防空导弹和反坦克导弹而烦恼。 枪炮和火箭 - 这是一个非常有效的工具。
                -我认为有麻烦的原因,而且很常见-祖母...尽管可以将所有内容合并在一个位置,但国防部为什么不摆两个位置呢? 当然,怀疑图拉族人是丑陋的,但是他们需要养活成千上万的工人,所以我不急着谴责他们,但是我不急着用单独的瓶子购买终结者+贝壳。 至于将导弹分为防空和反坦克的链接,请访问以下链接:http://vpk.name/news/92313_kornetem_predstavyat_na_rae2013.html。 是说谎还是夸张? 恕我直言,这是一件出色的通用作品。 如果是这样,那么在哈萨克斯坦国防部的网站上,我仍然会要求最终确定终结者,而装甲……我很佩服装甲,但是,实用主义是实用主义,终结者不需要装甲,或者我们需要少量的某些特殊任务,作为一种军事防空系统,可以直接掩盖坦克和其他纵队免受直升机和攻击机的攻击,甚至巡航导弹的攻击,这些改进的终结者也将投入使用。 在这些机器上安装这些Cornets时,您只能在雷达和目标指定方面安装http://vpk.name/news/92313_kornetem_predstavyat_na_rae2013.html的设备,其中许多设备也可以统一而不会损失战斗力-以及Shell特别是不需要。 恕我直言
                1. Wedmak
                  Wedmak 1 July 2013 20:41
                  0
                  这是谎言还是夸张?

                  然而受到怀疑的困扰。 使用坦克或BOPS,或累积喷射,或两者的组合。 对于空中目标的失败 - 主要是碎片(或高爆炸碎片)弹药。 Cornet-EM制造了不同的火箭吗? 如果是这样,请尊敬他们并表扬。
                  枪......是否有足够的火力和终结者的枪的跟踪速度来击中空中目标?
                  为什么国防部不能推动这两个职位,尽管可以将所有职位合并到一个职位上?

                  但是拥有一个通用系统而不是两个不同的系统会不会更经济? 让这个系统成本高达两个不同 - 节省多少备件! 但是 - 分享。
                  然而,这种通用系统的大小和移动性? 不小,我想是的。
                  1. 长老
                    长老 1 July 2013 22:16
                    0
                    Quote:Wedmak
                    为了击败坦克,可以使用BOPS或累积流,或将它们组合使用。 摧毁空中目标-主要是碎片(或高爆/碎片)弹药。 在Cornet-EM上制造了不同的火箭吗?
                    -我认为导弹是一种,但弹头有所不同,发射时的主要目的是不要将从串联弹头(反坦克)向导弹发射导弹,即具有所需的反直升机弹头。 据我所读,有许多弹头,甚至有热压弹头。
                    Quote:Wedmak
                    但是拥有一个通用系统比两个不同的系统更经济吗?

                    MO作为消费者和运营商更有利可图。 但是图拉-这是问题。 甲壳是由一个地点生产的,据Terminator所说,监督总监和总设计师-他们是自己的-另一个生产地点,那里也有自己的雄心勃勃的员工。 将Terminator和Shell结合在一个瓶子中意味着某人将服从某人(这是受伤的野心),通常这听起来像是人员的减少-好吧,如果不是对工人来说,那肯定是设计工程师。 因此,休息一下并宣布将一瓶装在一起在技术上是“不可能的”-这是正常现象,我会做同样的事,毫无疑问。 另一件事是,我们在这里与该特定技术有间接关系,但是仍然需要进行技术教育并使用该技术,尽管如此,我们意识到终结者有可能甚至必要终结。 当然,这存在技术上的困难-以及集成无线电技术洗剂,将所有这些放到狭窄的坦克车体中以及修改几门30毫米大炮的情况-都存在,但这并不是这么简单,无法解决的困难,对于图拉来说更是如此-这对他们来说是有好处的专业精神和独创性不占!
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 2 July 2013 12:08
                  0
                  引用:aksakal
                  为什么国防部不能推动这两个职位,尽管可以将所有职位合并到一个职位上?

                  坦克和自行火炮非常相似:既有装甲履带式平台,也有带枪的装甲平台。 他们不仅仅发布一件事,而是将MO分为两个位置?
    5. ed65b
      ed65b 1 July 2013 10:04
      +1
      Quote:贝比特
      呃...我们将拥有哈萨克斯坦坦克,如T-90C 500单位和Armat 500单位,以及50-100单位Su-35С,ЗРКС-400 100团。 50件的外壳。 伊斯坎德尔20军团。 BMD-4单位500。 BTR-82A 1000单位。 Tigers Pieces 1000。 Msta-C件300。 MLRS Tornado,Grad 150 Pieces Teacnator 50 Pieces。 TOROV M2件50。 Ka-52件50和Mi28-H件100至少......可能足以开始=)我想知道它会花多少钱?

      哈萨克兄弟将与谁战斗?
      1. 贝比特
        贝比特 1 July 2013 10:18
        +5
        我们不会与任何人打架...所以...以防万一...
        1. antibanukurayza
          antibanukurayza 1 July 2013 10:54
          +4
          是的,这很好。我们的设备很散装,但是已经老化了,不符合现代要求。 我不介意将几个依斯坎德人与我们同在,以免龙不舔嘴唇,美洲也不会决定将其基地放在我们这边
          1. Yarbay
            Yarbay 1 July 2013 13:07
            +3
            引用:antibanukuraza
            我不介意和我们一起放几个依斯坎德,


            有几个是多少???
            您是否真的认为拥有一对依斯干达人意味着通过舔来解决问题!
            这不严重!
        2. rolik
          rolik 1 July 2013 13:15
          +1
          Quote:贝比特
          。 所以...以防万一..

          股票,口袋不拉)))))
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 1 July 2013 12:50
        +3
        哈萨克斯坦将中国置于他们一边,一分钟。
        1. maks702
          maks702 1 July 2013 14:23
          +3
          有一刻,即使苏联也没有计划不使用核武器与中国作战。
          1. 长老
            长老 1 July 2013 20:34
            0
            Quote:max702
            有一刻,即使苏联也没有计划不使用核武器与中国作战。
            -对中国来说,这整个过程只会造成很大的损失,但是这将无法阻止占领。 因此,Max702是正确的。 但是有趣的是,这还不是。 哈萨克斯坦只有200万人,这整套人才需要优秀的专业人员,他们根本无处可容纳200万人。 这是非常复杂的技术,尤其是SU-35S和S-400,其余所有-您不会从街上走来,也不会打这种东西...我在上面贴了它,巫师对此稍加争论,我认为换一套是更好的选择,最好是对实际威胁做出反应,便宜得多,并且不需要那么多高级专业人员。
      3. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 1 July 2013 23:54
        0
        当然有罗马尼亚人。 2004年,他们将小岛挤入了黑海的含气地区。
    6. ALE-X
      ALE-X 1 July 2013 11:23
      0
      这没什么意思....你为什么需要所有这一切?
    7. ziqzaq
      ziqzaq 1 July 2013 11:26
      +6
      Quote:贝比特
      呃...我们将拥有哈萨克斯坦坦克,如T-90C 500单位和Armat 500单位,以及50-100单位Su-35С,ЗРКС-400 100团。 50件的外壳。 伊斯坎德尔20军团。 BMD-4单位500。 BTR-82A 1000单位。 Tigers Pieces 1000。 Msta-C件300。 MLRS Tornado,Grad 150 Pieces Teacnator 50 Pieces。 TOROV M2件50。 Ka-52件50和Mi28-H件100至少......可能足以开始=)我想知道它会花多少钱?

      哈萨克斯坦和俄罗斯都是集体安全条约组织(CSTO)的成员,因此,如果有人在军事援助方面提出质疑,就不会有。 我们将并肩作战,因为不止一次……
      1. ed65b
        ed65b 1 July 2013 11:33
        +4
        Odkb ??? Odkb和我们的盟友实际上如何帮助我们? 阿布哈兹和奥塞梯未被认可。 他们无处不在。 万一与阿塞拜疆发生战争,亚美尼亚将不会动摇。 我们必须自己弄清楚。 一般来说,躲在CST后面就是我们的后盾。
      2. 查
        1 July 2013 13:41
        +1
        我同意,此外,哈萨克人并不动摇,第二次世界大战中有很多英雄。
    8. KG_patriot_last
      KG_patriot_last 1 July 2013 11:47
      0
      终结者和BMP需要更多 同伴
    9. 普罗霍罗夫
      普罗霍罗夫 1 July 2013 13:37
      0
      您在哪里需要这种激情? 扎绳
      为了金帐汗国?
    10. Yarbay
      Yarbay 1 July 2013 14:30
      +7
      Quote:贝比特
      恩...我们会哈萨克斯坦


      您忘记了龙卷风和坦克不足))))))
      通常,单排扣的人中没有人在战争中)))))))))))



    11. 卡西姆
      卡西姆 1 July 2013 20:12
      +3
      Beibut,晚上好,乡下人! 首先,我会考虑消耗品-墨盒和外壳。 不是高精度,而是普通。 我们需要这些产品。 战争正在转瞬即逝。 当您与俄罗斯合作,但将其交付给零件时,可能已经交付了一些。
      从您的清单中,我将对空军和防空系统进行攻击。 并且,例如,我们的战车y改装了T-72 980件。 ,几乎所有内容都在旅途中。 还有4多 在存储中。 所以这足够好,直到Armata出现。 顺便说一句,或者更正确地基于它们,终结者和拜拉廷会这样做。 真诚的 hi
  • 高级
    高级 1 July 2013 08:03
    +7
    在唯一的坦克建设企业可以......

    那才是真正的困扰。 全国一工厂! 他每月可以生产多少辆汽车? 年? 是的,现在不需要像大战期间那样每月进行2500次! 但是,如果您需要扩大生产量-乌拉尔瓦贡扎沃德会应付吗? 但是,要及时开始新的生产,现在的压力将比以前大一百倍! 是的,可能没有时间打开第二个。
    很难过...一个,甚至两个坦克工厂,还不够。
    1. Yun Klob
      Yun Klob 1 July 2013 08:20
      +1
      非常非常真实地说。
    2. 巴赛勒斯
      巴赛勒斯 1 July 2013 08:24
      +1
      唯一的KB。 有鄂木斯克居民,其设计局已经失败,但工厂仍然屹立。 是的,最近宣布KBTM不再设计装甲车,但仍能够生产其工厂。
      1. ARMATA
        ARMATA 1 July 2013 12:01
        +1
        Quote:Basileus
        还有鄂木斯克居民,他们的设计局已经倒塌,但工厂仍然值得。
        KB和工厂是什么? 好吧,如果你非常称职答案。
        1. 巴赛勒斯
          巴赛勒斯 1 July 2013 12:08
          +5
          最好查看KBTM网站本身)据我所知,专门针对坦克,它们现在正在维修。 总的来说,最近有消息传出KBTM停止研发装甲车-这种工作正在转移到UVZ。
          1. ARMATA
            ARMATA 1 July 2013 13:12
            -3
            Quote:Basileus
            最好看看网站本身KBTM
            好吧,他自己也承认了。 修复,现代化。 这就是他们所做的。
            1. 巴赛勒斯
              巴赛勒斯 1 July 2013 13:34
              +3
              虽然UVZ没有得到国内坦克建筑的支持,但它们都是在那里生产和开发的。
              1. ARMATA
                ARMATA 1 July 2013 13:51
                +4
                Quote:Basileus
                虽然UVZ没有得到国内坦克建筑的支持,但它们都是在那里生产和开发的。
                好吧,是的。 只有(如果他住在苏联)在UVZ生产了多少,在乌克兰和鄂木斯克生产了多少? 所以Tagil没有什么世界纪录,41-12他们发布了130000坦克。 世界上没有哪个国家能够在同一个时期内完成一个城市。
                1. 巴赛勒斯
                  巴赛勒斯 1 July 2013 14:25
                  +1
                  战时根本不是一个指标。 但在和平时期真的值得一看。
                  1. ARMATA
                    ARMATA 1 July 2013 15:12
                    +1
                    Quote:Basileus
                    战时根本不是一个指标。 但在和平时期真的值得一看。
                    Tagil有多少工厂用于发布T34?
        2. uwzek
          uwzek 1 July 2013 17:48
          +3
          鄂木斯克工厂长期以来一直是UVZ的子公司(否则它将不存在)。 只有设计局,没有工厂。 工厂是工程师,工人,设备……在短短的几年中,一切都被抽走了……
    3. 布祖克
      布祖克 1 July 2013 09:39
      +3
      鄂木斯克工厂立即浮现在脑海。 刺伤了这样的企业...
      1. 巴赛勒斯
        巴赛勒斯 1 July 2013 09:53
        +1
        是的,一个奇怪的决定是要使UVZ的T-72几乎没有达到T-80的水平,而不是使主要的设计局正好将列宁格勒和鄂木斯克-这是该行业的真正机车。
        1. ARMATA
          ARMATA 1 July 2013 11:39
          -1
          Quote:Basileus
          是的,奇怪的决定是让UVZ成为他们的T-72的垄断者,他们几乎没有达到T-80的水平,
          哦,好吧 好吧聪明告诉如何T80,修改为“弹弓”? 所以这些是两个不同的坦克。 T80仅交付给欧洲部分。 他们无法沙漠尘埃抓住喉咙。
          1. 巴赛勒斯
            巴赛勒斯 1 July 2013 11:48
            +3
            “弹弓”与它有什么关系? 这个名字 T-72B2。 通常,T-80正在缓慢地从武装部队中撤出,为什么要对其进行修改。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 1 July 2013 11:51
              +3
              Quote:机修工
              好吧聪明告诉如何T80,修改为“弹弓”?

              好吧,我不知道你是否把A80 OMS枪放在T-82U上。
              Quote:机修工
              T80仅交付给欧洲部分。 他们无法沙漠尘埃抓住喉咙

              现在哈萨克斯坦T-80在沙漠地区开展业务,看起来很正常。
              1. ARMATA
                ARMATA 1 July 2013 12:05
                +1
                Quote:卡尔斯
                现在哈萨克斯坦T-80在沙漠地区开展业务,看起来很正常。
                燃气轮机的感觉如何?
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 1 July 2013 12:15
                  +6
                  Quote:机修工
                  燃气轮机的感觉如何?

                  事实上,问题在于它是好的。否则它们就不会消失。
              2. 卡西姆
                卡西姆 1 July 2013 20:29
                +3
                嗨,汽车! 不知何故相交! 我还没有听说过哈萨克斯坦的T-80。 我们不在那里,如果有这样的信息,那将很有趣。 机械师正确地写,在我们地区只有柴油。 T-80:我们只是在接受审判。 我们的气候不是很好-灰尘很多。 是的,我们是T-72,我对英文缩写不太熟悉,但我认为B。 在Semipalatensk,我们现代化了。 在我看来,储存中有T-62和T-72。
            2. ARMATA
              ARMATA 1 July 2013 12:04
              +2
              Quote:Basileus
              什么有“弹弓”? 这是T-72B2的名称。 我们一般T-80慢慢退出武装部队,为什么要修改它。
              是的,我很抱歉,我犯了一个错误,是T72,他们想要修改为弹弓,我犯了一个错误,对不起伙计们。
            3. uwzek
              uwzek 1 July 2013 18:01
              +3
              “弹弓”只是坦克的防御系统之一,长期以来已经过时,从未被采用。 由于无处维修,T-80从武装部队中撤出。 他们将它们带到了我们的工厂,但是装甲船体却大不相同,但是鄂木斯克当时没有提供设备-可能将它们交还了报废。 现在在鄂木斯克,T-72正在升级...
              1. ARMATA
                ARMATA 1 July 2013 18:31
                +1
                引用:uwzek
                弹弓“只是坦克的防御系统之一,早已过时,从未投入使用。因此,T-80从武装部队撤出,因为没有地方可以修理它们。他们把我们带到了工厂,但是鄂木斯克当时没有提供它 - 也许它被移交给废品。现在在鄂木斯克T-72正在进行现代化改造......
                谢谢,亲爱的 最后,有人可以向每个人解释在UVZ上发生的事情。 好 饮料
              2. 愤世嫉俗的人
                愤世嫉俗的人 1 July 2013 18:53
                0
                引用:uwzek
                鄂木斯克没有提供快照

                在适当的时候用塔发送,现在发送。
                LOL
          2. Jaman  - 乌鲁斯
            Jaman - 乌鲁斯 1 July 2013 12:36
            +5
            告诉我,但是对话者的粗鲁是你在网站上的风格,还是生活中的一般风格?
            1. ARMATA
              ARMATA 1 July 2013 13:14
              0
              引用:Zhaman-Urus
              告诉我,但是对话者的粗鲁是你在网站上的风格,还是生活中的一般风格?
              这个给谁? 如果在我的帐户中,那么我很抱歉伤害了你的感受。
              1. Jaman  - 乌鲁斯
                Jaman - 乌鲁斯 1 July 2013 18:07
                +2
                “您生气凯撒,然后您错了”,亲爱的机械师,在讨论过程中请不要忘记它
          3. 老man54
            老man54 1 July 2013 14:25
            -1
            Quote:机修工
            T80仅交付给欧洲部分。 他们无法沙漠尘埃抓住喉咙。

            我看起来肯定不是这个主题,但是对于T-80在印度沙漠中的测试(如上所述),他们应该在那里进行测试?
          4. 愤世嫉俗的人
            愤世嫉俗的人 1 July 2013 18:16
            -1
            Quote:机修工
            他们无法咽下沙漠里的灰尘。

            您实际上知道在80年代这么说吗?
            扎绳
            1. 愤世嫉俗的人
              愤世嫉俗的人 2 July 2013 19:58
              0
              -1

              对于鉴赏家
              对于俄罗斯T-80U,通过安装进气装置(VZU)的原始方式解决了发动机的空气净化问题。

              Ещё
              http://www.plam.ru/transportavi/osnovnoi_boevoi_tank_t_80/p3.php#metkadoc4
    4. ARMATA
      ARMATA 1 July 2013 13:46
      +1
      引用:擦除
      这真的很紧张。 全国一家工厂!! 他每月可以生产多少辆汽车?
      以前,每月200坦克,现在是15-20。 但来自100的汽车。
      1. 瓦内克
        瓦内克 1 July 2013 14:27
        +1
        Quote:机修工
        但是汽车从100起。


        所以我们活着......
      2. uwzek
        uwzek 1 July 2013 18:05
        +2
        记录 - 250坦克。 目前 - 订购了多少......
        1. ARMATA
          ARMATA 1 July 2013 18:33
          +2
          引用:uwzek
          记录 - 250坦克。 目前 - 订购了多少......
          多少呢?
    5. 老man54
      老man54 1 July 2013 14:18
      0
      引用:擦除
      在唯一的坦克建设企业可以......

      这真的很紧张。 全国一家工厂!!

      多么歇斯底里的一次! 在鄂木斯克,有一个装配坦克的企业,它今天仍然活着! 在圣彼得堡(列宁格勒),它是与T-80的诞生地Kirovsky Plant的工会,现在我不知道他发生了什么事,没有听说过他。 为什么几十个? 再次,苏联的军事工业综合体将被复制,但在俄罗斯的框架内?
      1. 丹尼斯
        丹尼斯 1 July 2013 15:03
        +2
        引用:老man54
        T-80的诞生地Kirovsky Zavodd,现在我不知道他有什么问题,关于他的一些事情是听不见的
        唉,没有好......
        最好不要听。在他们不做的商店,香肠,饼干,电影......
        Onega和Ladoga装甲车,饲料收割机,高速挖沟机,自行式履带式起重机等的生产得到了掌握。在2000中,推出了K-744P拖拉机系列。
        这是来自官方报道,所以关于这种技术并没有听到
        挣扎和破坏姐妹,让他们......
    6. setrac子
      setrac子 1 July 2013 16:31
      +2
      引用:擦除
      全国一工厂!

      我会注意植物的名称-Uralvagonzavod。 他们将停止机车车辆的生产,将坦克的产量提高几个数量级。 实际上,该问题可以在其他类似工厂进行调整,问题是融资。
      1. uwzek
        uwzek 1 July 2013 18:08
        +2
        你太天真了! 最不礼貌的做法,真的,您认为坦克很容易做到吗?
  • kotdavin4i
    kotdavin4i 1 July 2013 08:16
    +9
    大家早上好。 不展示和正确做事不是时尚轿车的概念。 军事装备应该比敌人有优势,并且有机会隐藏其所有特征,但您需要这样做。 潜在的对手将需要更多时间来制定对策。
  • perepilka
    perepilka 1 July 2013 08:18
    +6
    Armata不是坦克,而是可在其中创建坦克的平台。 可能是唯一可靠的事实。 这是第一个。 为什么要布置如此大量的信件。 可以轻松地说,除了谣言外,没有关于Armata的具体数据,但大家都知道。 这是第二个。
    “ Armata”程序将保持秘密,因此会引发争议
    争论自己不知道的事情至少很愚蠢,在大多数情况下,它闻起来像诊所。 这是第三次 hi
  • 巴赛勒斯
    巴赛勒斯 1 July 2013 08:29
    +19
    我很羡慕作者-写这么多文字说什么都不知道,并且在不久的将来不大可能成为已知,我们必须能够做到。

    顺便说一下,据我所知,唯一带有“ Armata”签名的官方模型是在库尔干向罗格津展示的模型(来自俄罗斯军方网站):
  • ARMATA
    ARMATA 1 July 2013 08:34
    +3
    嗯,是的,是的。 有一个平台,但只有一个。 但它是独一无二的事实是一个事实。 好吧,想想你自己。 如果非传统的人开发它,他会立即夸耀一个新的小玩意儿。 我们工作,我们删除浅滩。 我们不会干涉普京和罗戈津,而且很久以前就会给钱,现在阿拉木图的命运还不得而知。 到目前为止,在印度教徒的T90下,我们正在努力,一切都被冻结了。 在我看来,denuzhka再次被抽出,废气不会被接受。
    1. perepilka
      perepilka 1 July 2013 09:11
      +2
      亲爱的机械师。 两个问题,如果不是秘密的话。 是或否。
      1。 变矩器?
      2。 GOP?
      1. ARMATA
        ARMATA 1 July 2013 09:48
        +3
        引用:perepilka
        1。 变矩器?
        2。 GOP?
        希望是的,但是没有。 这些家伙不会自娱自乐。 这只是一个平均坦克,自行火炮,重型BMP的平台。 你觉得什么好?
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 1 July 2013 09:52
          +3
          Quote:机修工
          它只是一个平均坦克的平台。

          哭泣

          还有七个溜冰场吗?事实证明,MTO的位置有变化吗?
          1. ARMATA
            ARMATA 1 July 2013 10:24
            +4
            Quote:卡尔斯
            还有七个溜冰场吗?事实证明,MTO位置的位置有变化吗?

            Katok 7,MTO前线。 径向活塞dvigun。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 1 July 2013 10:32
              +3
              Quote:机修工
              溜冰场7,MTO前线

              在胡萝卜研究期间,你会很高兴)))熄灭光)))

              谢谢。 饮料
              1. ARMATA
                ARMATA 1 July 2013 10:57
                +2
                Quote:卡尔斯
                胡萝卜研究会很高兴
                谁是morkotvedy?
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 1 July 2013 11:01
                  +4
                  Quote:机修工
                  谁是morkotvedy?

                  有这样的人))
                  1. ARMATA
                    ARMATA 1 July 2013 11:13
                    +4
                    Quote:卡尔斯
                    有这样的人))
                    来吧信件是衡量的。 你了解自己。 什么是主要的工作人员。
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 1 July 2013 12:55
                      +1
                      30%工作人员,30%机器,30%物流和10 - 无法预料的情况。
                      1. Yarbay
                        Yarbay 1 July 2013 13:09
                        +2
                        Quote:Pimply
                        30%工作人员,30%机器,30%物流和10 - 无法预料的情况。

                        我会为更高的命令添加很多百分比!
                      2. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 1 July 2013 13:14
                        0
                        是的,但这是一个单独的主题。
                  2. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 1 July 2013 13:18
                    +3
                    甄,你好。 你好吗?

                    告诉我,Armata是否有专注于遥感的装甲,还是会有其他选择?
                    1. ARMATA
                      ARMATA 1 July 2013 14:13
                      +2
                      Quote:Pimply
                      告诉我,Armata是否有专注于遥感的装甲,还是会有其他选择?
                      嗨同名。 我不知道。 我只做平台工作,但他们穿上了什么,那么我们就会改变铁。
                    2. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 1 July 2013 15:01
                      +3
                      甄,谢谢
          2. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 1 July 2013 12:53
            +2
            Ho-ho-ho,但不是8这个词)))去喝香槟8)))
        2. 氩
          1 July 2013 18:36
          +2
          在“径向活塞”技工(对我个人而言)沉淀之后,也许您会在另一个地方讲故事或谈论保密问题,但这不是您的技术方面。
          1. 在街上的人
            在街上的人 1 July 2013 20:40
            +4
            这是指X形柴油机家族2B。 原则上,气缸径向布置。 活塞发动机。 可以这么说,不是机械师,而是机械师。 因此,请勿以任何理由混战。 (我不是律师,也不保护任何人!)
            1. 氩
              2 July 2013 02:08
              0
              亲爱的非利士人,如果您遵循类似的原则,则在B-46(例如)上,“绑”在一根连杆上的每对气缸(在不同的缸体中)也位于径向,但V形不会一直存在。 “径向活塞”(相对于ICE)仅在英语技术文献(和互联网)中找到,但指的是星形发动机,在我们的文献中,它们始终被称为X形发动机(顺便说一下,德国人也是如此)。通过该主题的英语知识,他作为“机械师”的专业适应性。从言辞来看,他很年轻,他不是在UVZ-浮游生物工作的技术人员(不再是物流部门),也许像karsa这样的建模者因此拥有一个小主题。关于引擎继承,这个问题值得商,,大约4年前,我以DGr-ki的形式碰到它;正时完全不同(气缸盖上有一个凸轮轴)和液压补偿器,结构上所有的发动机零件都非常不同,但是尺寸(好吧,所有的“热工程”都可以吗?)是相同的150 \ 180mm。
    2. perepilka
      perepilka 1 July 2013 11:26
      +2
      Quote:机修工
      你觉得什么好?

      在维修方面,该领域是好的。 通过我们的组织,备件的一切都将变得更加容易,在步兵或自行火炮的情况下,您可以纾困。 从角度来看 普遍地说,xs是普遍性,当解决某个问题时,它被普遍认为比特殊机器差,但是这些机器不能被称为高度专业化,在现实生活中(而不是在指挥官的梦中)什么样的任务将面对它们,地狱知道。
      是的,但是没有。

      倒转,尽管完成了,还是全部退回了?
      1. IRBIS
        IRBIS 1 July 2013 12:38
        +2
        引用:perepilka
        就sp而言 普遍性,老实说,xs,在头脑中受到重创,在解决某项任务时,普遍性比特殊更糟糕

        一切都适合你“在头脑中受到重创。” 试图为所有场合制作通用的东西可以发挥一个残酷的笑话。
        Quote:机修工
        Katok 7,MTO前线。

        这令人震惊。 当然,背离传统布局是一个大胆的决定。 最重要的是它看起来像照顾船员的生活。 多功能性,这就是楔子组合在一起,你不能在传统的坦克底盘上制造自行火炮。 批量分配问题。
        我们会 - 看。 关于T-90被告知,小说脸红了。
        1. Wedmak
          Wedmak 1 July 2013 12:53
          +2
          试图为所有场合创造一些普遍的东西可以发挥一个残酷的笑话。

          是的,但是,如果谈到,粗略地说,盒子和底盘 - 它有什么不同,因为你可以根据目的为大多数土壤和不同的布局制作一个平台。 这个领域有什么不同 - 坦克或自行火炮?
          我有点听说MTO将在坦克的不同地方,在TBMP,在自行火炮上。 我不知道这是多么真实。
        2. ARMATA
          ARMATA 1 July 2013 14:15
          +2
          Quote:IRBIS
          你不能在传统的坦克底盘上做ACS。 批量分配问题。

          她现在正用鼻子潜水。
        3. Lopatov
          Lopatov 1 July 2013 14:47
          0
          Quote:IRBIS
          而且您无法在传统的坦克底盘上使用自行火炮 批量分配问题。

          你是怎么决定的? 这一切都取决于塔。
          1. IRBIS
            IRBIS 1 July 2013 15:05
            0
            Quote:锹
            你是怎么决定的? 这一切都取决于塔。

            现在坦克基地的传统布局--MTO落后。 枪管的重量由枪的重量补偿。 机器的总重量几乎均匀分布。 注意ACS - 塔架靠近船尾。 然而,没有BC,在驾驶时,它仍然不断地“击败”它的鼻子。 所以节拍,树干的塞子飞了。
            所以决定不是我,这是一个建设性的功能。 否则,即使使用了一个casemate武器,它也行不通。
            1. Lopatov
              Lopatov 1 July 2013 15:56
              +2
              Quote:IRBIS
              枪管的重量由MTO的重量补偿。

              枪管的重量由带有弹药和动力装置的装载机构的传送带的重量补偿。 弹药为空-啄。 我们将塔重新排列回去。 空她会完美地骑。 但是在战争中,传送带必须是完整的。 此外,自行火炮的长度将非常痛苦。

              因此,向前移动引擎需要放弃唯一的调试2C19加载机制,并从根本上创建新的或恢复手动的版本,例如在2C1和2C3上
          2. ARMATA
            ARMATA 1 July 2013 15:16
            +2
            Quote:锹
            你是怎么决定的? 这一切都取决于塔。
            问候。 目前还没有塔,如何为OBT和ACS的不同塔架制作单个平衡平台?
            1. Wedmak
              Wedmak 1 July 2013 15:27
              +1
              是的,如何为OBT和SAU的不同塔架制作单一的平衡平台?

              但他们如何在阿拉木图的基础上做OBT,SAU和重型BMP? 平均一些参数?
              1. Lopatov
                Lopatov 1 July 2013 16:07
                0
                他们不想做繁重的BMP。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 1 July 2013 16:29
                  +3
                  在我看来,徒劳无功
              2. setrac子
                setrac子 1 July 2013 16:58
                0
                Quote:Wedmak
                但他们如何在阿拉木图的基础上做OBT,SAU和重型BMP? 平均一些参数?

                显然,该平台最初将用于必要的设备,而不是切割成品底盘。
                我看到的一切如下,例如:
                彼得为MBT的重型装甲平台制造平台,鄂木斯克为BMP,突击炮,SAM等的中型装甲平台。塔吉尔为装甲运兵车,大炮和特殊装备制造轻型装甲平台。
                例如。
                1. Wedmak
                  Wedmak 1 July 2013 17:07
                  0
                  显然,该平台最初将用于必要的设备,而不是切割成品底盘。

                  不,我不是在谈论预订,我在谈论MBT,SAU和BTR的塔楼。 塔是不同的,枪是不同的,弹药是不同的 - 重量不同,平台是一个。 机械师表示,在这种情况下难以制造出具有正确重量分布的单一平台。 但要去做。 怎么样?
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 1 July 2013 17:27
                    +1
                    Quote:Wedmak
                    塔不同,枪支不同,弹药也不同-重量不同,平台也一样。

                    我假设平台将是一个平台,但是引擎将安装在不同的位置,具体取决于平台的用途。
                    例如,如果这是一门自行火炮,则将MTO放在前面,将巨大的塔架放在后面会更方便。 这样的布局可以使它更紧凑(枪管在前面伸出的时间更少),并且使工作人员在地面上更容易工作。
                    如果这是一个油箱,那么额头必须保留很重,才能平衡后面的MTO。 塔楼更靠近中心,因为这是旅途中拍摄最舒适的地方(减少闲聊)。

                    如果在所有情况下都只有一个布局,那么我个人怀疑这是一个好主意。
                  2. setrac子
                    setrac子 1 July 2013 17:32
                    0
                    Quote:Wedmak
                    不,我不是在说预订,我是在说MBT塔,自行火炮,装甲运兵车。

                    我也与此有关,不仅可以预订,还可以在产品中加入设计特征。
                  3. Wedmak
                    Wedmak 1 July 2013 17:43
                    +1
                    那么,我们将等待,看看在UVZ发明了什么。 我希望明年他们至少会推出MBT。
          3. Lopatov
            Lopatov 1 July 2013 16:07
            +1
            欢迎光临!

            事实是,我们只有一个带有装载机构的塔,这就是为发动机后部位置设计的2C19塔。

            因此,他们需要从头开始建造两个塔。 火炮-类似“德国”坦克的火炮-问题更大,火力较高。 我不明白他们在做什么。
      2. 老man54
        老man54 1 July 2013 20:56
        0
        Quote:IRBIS
        一切都适合你“进入头脑”。 试图为所有场合创造一些普遍的东西可以发挥一个残酷的笑话。 ......这令人震惊。 当然,摆脱传统布局是一个大胆的决定。 最重要的是,它看起来像照顾船员的生活。 多功能性是楔形融合的基础。

        我同意你的观点,“+”! 前面的MTO将是一个问题,让我们看看! 它只是为了普遍性而放在前面,因此在这个基础上塑造BMP会更方便。 是的,以坦克为基础的BMP ......显然犹太自行车关于他们坦克的无敌,对我们将军的思想或他们留下的东西产生了强烈的影响。
      3. svp67
        svp67 2 July 2013 20:08
        +1
        Quote:IRBIS
        你不能在传统的坦克底盘上做ACS。

        什么不能做...... 舌
        1. Bad_gr
          Bad_gr 2 July 2013 20:54
          0
          不是一个正确的例子。
          主机架来自T-80,但支重轮的位置不同(像T-80一样,不是成对的,但更靠近船尾),预订更容易,发动机舱则来自T-72。
          1. svp67
            svp67 2 July 2013 21:18
            0
            Quote:Bad_gr
            不是一个正确的例子。
            正确,正确......
            新ACS的要求之一是将其部署在带有坦克(T-72,T-80)的统一基地上,并安装通用火炮装置,可用于ACS和牵引式火炮。

            阅读更多:http://www.arms-expo.ru/049050053052124049051053050.html
            ACS的主体是铠装的,在结构上和外部类似于T-72坦克的主体。 它的预订较弱,保护船员,武器,弹药和穿甲子弹和碎片的设备,前部由均质铠装钢制成。
    3. ARMATA
      ARMATA 1 July 2013 14:41
      +3
      引用:perepilka
      反过来,尽管已经完成,或者单独回来
      Koronuha逆转。 庆幸 饮料 微笑
      1. perepilka
        perepilka 1 July 2013 15:11
        +2
        Quote:机修工
        盒子是可逆的。 欢喜喝酒的微笑

        麾! 现在我去车库,在那里我们将尽可能地与这些家伙欢喜 饮料 笑
    4. setrac子
      setrac子 1 July 2013 16:54
      0
      引用:perepilka
      从角度来看 坦率地说,xs的普遍性使人深信,解决某个问题时普遍性要比特殊机器差,但您不能称这些机器为高度专业化设备,以及它们将在现实生活中(而不是指挥官的梦想中)面临什么样的任务,地狱知道。

      这就是说,如果您拿着坦克,从塔上拆下塔,并且看到坦克中有其他战斗车辆,例如自行火炮,如果您最初是使用自行火炮生产的话,那么特种车辆将不会受到损失。
  • 丹尼斯
    丹尼斯 1 July 2013 15:26
    +1
    Quote:机修工
    你觉得什么好?
    当然的例子是长期的,但T-34和SU-100平台,IC和MIS的共性,说它还不错
    现代的例子也很多
    合理的统一总是好的
    举个例子:对于Octopus-SD,它们并没有发明很多
    2C25 ACS的主要武器包括125-mm滑膛坦克炮2А75,它基于125-mm2А46坦克炮,安装在主战坦克T-72,T-80和T-90上。
  • AK-47
    AK-47 1 July 2013 09:19
    +3
    Quote:机修工
    我们不会被打扰...现在Armata的命运是未知的。

    亲爱的,我们希望。
    1. ARMATA
      ARMATA 1 July 2013 09:49
      +4
      Quote:AK-47
      亲爱的,我们希望。
      比美丽的谎言更好的痛苦真相。 我们已经掌握了很多东西。
  • 莱昂-IV
    莱昂-IV 1 July 2013 12:45
    +4
    仁告诉我黑暗。
    如何连接Armata和Bishma
    即使比什穆(Bishmu)生产了一系列工厂,也需要更多的现场监督。
    而对于Armata而言,它更像是UKBTM,而不是UVZ(作为生产基地)
    1. ARMATA
      ARMATA 1 July 2013 13:20
      +2
      引用:leon-iv
      而对于Armata而言,它更像是UKBTM,而不是UVZ(作为生产基地)

      你好灵车 UKBTM是一个单一的平台,但其他人的工作方式与“联盟”相关。
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 1 July 2013 13:36
        +1
        好的,手推车,顺便问一下,您如何评价自己?
        有了BM,那里将会有很多问题,因此很明显。
  • pupyrchatoy
    pupyrchatoy 1 July 2013 12:52
    +1
    所以你最终到了那里?
    1. ARMATA
      ARMATA 1 July 2013 13:21
      +2
      Quote:Pimply
      所以你最终到了那里?
      是的,再见。
      1. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 1 July 2013 16:20
        +3
        Quote:机修工
        是的,再见。


        感谢Eugene的信息,我至少读到了一些“不通风”的东西。
        祝你工作顺利,有“工作地点”。
        眨眼
  • rolik
    rolik 1 July 2013 13:23
    +5
    Quote:机修工
    在印度教徒T90以下时,我们正在尝试,一切都冻结了。 在我看来,他们再次泵了denyuzhku,但排气将不被接受。

    所以我们有同样的垃圾。 得分前一位负责人,记入Wikiramidya。 现在他们不知道如何结清贷款。 但是国内生产总值说,给钱,现在第一笔收入已经没有了。 由于这些有效的经理成功地陷入困境,即使现在他们似乎已经进入头脑,这还是很好的。 没有坏人比穿制服的班纳人更糟,这样船就可以了。 最近,我和Karaulov一起看了一个节目,该死的……从我们的屏幕上涌现出一些废话。 看来他也是一个受人尊敬的人,并且在节目中带有这种异端。 我应该as愧,,愧。 但是他们看着这个国家的他,并对他的结论发表了看法,这很可悲。 如果您是外行,请吸引那些真正做到您所说的人。 不要让自己难堪。
  • uwzek
    uwzek 1 July 2013 18:18
    +3
    停止印度人的订购……是的,印度人自己无法完成T-90的任务,所以他们在UVZ订购了坦克兵,但这不会干扰“臂”……
    1. Yarbay
      Yarbay 1 July 2013 23:13
      0
      引用:uwzek
      停下印度订单..

      它是什么))))))))
      那些在国防工业中工作的人是如此的紧张和不宽容??)))))))
      Mlyn自由主义者对你做了什么)))))))))))
  • 拉姆西
    拉姆西 1 July 2013 08:38
    +4
    哦,从暴风雪来临的角度来看,我已经担心会变成巨大的危险
  • 1985年
    1985年 1 July 2013 08:54
    +1
    必须做一些值得的事情..否则,重点是开始这一切吗? 恕我直言
  • a.hamster55
    a.hamster55 1 July 2013 09:09
    +2
    关键词“平台”,在我看来,由于各种各样的要求,一切都被禁止了
    对于未来客户而言(即浮动和飞行至少低)。 虽然这是一个全球趋势,但对我们来说,它有点长。
  • 主权
    主权 1 July 2013 09:14
    +1
    无论如何,未来2年将显示我们在建造新战车方面走了多远。
    我认为“ UVZ”并不令人失望,组织扎实。
    1. PVOshnik
      PVOshnik 1 July 2013 12:22
      +2
      引用:统治
      无论如何,未来2年将显示我们在建造新战车方面走了多远。
      我认为“ UVZ”并不令人失望,组织扎实。


      唯一可惜的是,垄断者,没有竞争。 如果有竞争,他们会进步得更快,但是无论您做什么,他们都会接受,因为您需要设备,但没有别的! 这是非常可悲的。
      1. 主权
        主权 1 July 2013 15:17
        -2
        我们不会像苏联那样拉动几个平台的开发。 和其他设计团队一样,毕竟鄂木斯克和库尔干设计局以及其他人都参与了开发。 Armata将是我们整个坦克制造学校的协同作用。
        1. ARMATA
          ARMATA 1 July 2013 15:42
          +1
          引用:统治
          Armata将成为我们整个国家坦克建设学校的协同作用。
          你确定吗?
          引用:统治
          是的,还有其他设计团队,因为鄂木斯克和库尔干设计局和其他人也参与了开发。
          Dak Omsk研究所Nitsche适用于UVZ? 那么KMZ现在还没有为新平台准备好的站点和装配滑道?
        2. Bad_gr
          Bad_gr 1 July 2013 17:09
          +2
          引用:统治
          Armata将成为我们整个国家坦克建设学校的协同作用。

          如果只有这个平台不能像活动扳手那样工作:您可以拧动任何尺寸的螺母,但一切同样不方便。
  • 猫
    1 July 2013 09:33
    +6
    相当,您看到的,“ bu满志”的zhurnalyugi饿死了...
    在大量的信息资源中,有数百篇关于Armata的文章,其一般含义归结为:一切都是分类的,没有人知道任何东西,没有人看到任何东西,当他们看不清时。 而且他的无花果知道它一般都是野兽,因此Armata既可以是坦克,装甲车,平台,也可以是履带上的机车。
    一些懒惰而有才华的人试图描绘这样的东西-一些是基于以前的发展,有些是“基于”自己的梦想。
    通常,好的旧新闻方法是:“我们的业务是推动发行,如果有信息和常识,这也不错,读者可以理解”
  • JonnyT
    JonnyT 1 July 2013 09:37
    0
    坦克将是! 我相信它!
    虽然是时候向世界展示了它。 坦克也是一种威慑武器。 希特勒曾经说过T-34。 “如果我之前知道俄国人有这样的坦克,我就不会开始对他们发动战争了。”

    我的印象是所有的生产设施都会受益,当一只烤鸡咬到一个地方时,Armata会被记住,我能做些什么 - 这种心态
  • Blad_21617
    Blad_21617 1 July 2013 09:42
    +3
    “ ...但是这个男孩”是这个Armata在大约5年内已经“创造”出来的,它会变成另一场闹剧还是像国防部门一样的行为?
    1. AK-47
      AK-47 1 July 2013 11:04
      +3
      Quote:Blad_21617
      会变成与国防服务一样的另一场闹剧或生意吗?

      机械师...现在阿拉木图的命运是未知的....比美丽的谎言更好的是痛苦的真相。 我们已经在耳边挂了很多东西。

      专家说这个闹剧。
      负
      1. ARMATA
        ARMATA 1 July 2013 18:44
        +4
        Quote:AK-47
        专家说这个闹剧。
        这不是一场闹剧,而只是一个延迟的,冻结的项目。
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 1 July 2013 09:50
    -1
    Quote:贝比特
    呃...我们将拥有哈萨克斯坦坦克,如T-90C 500单位和Armat 500单位,以及50-100单位Su-35С,ЗРКС-400 100团。 50件的外壳。 伊斯坎德尔20军团。 BMD-4单位500。 BTR-82A 1000单位。 Tigers Pieces 1000。 Msta-C件300。 MLRS Tornado,Grad 150 Pieces Teacnator 50 Pieces。 TOROV M2件50。 Ka-52件50和Mi28-H件100至少......可能足以开始=)我想知道它会花多少钱?

    哈! 昂贵!!!
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 1 July 2013 09:58
    0
    Quote:alexdol
    鉴于苏联解体之后发生的生产和科学大屠杀,很难指望某种独特的东西,因为到目前为止,今天继续创造的一切都是根据联合国联盟后剩余的积压完成的。 因此,专家克洛波托夫一个合理的假设是:
    “因此,专家A. Khlopotov在谈到某些圈子流传的谣言时写道,尽管如此,“阿拉木图”的首次演出仍将在今年秋天举行。但是,首先将向该国领导人和军事部门的狭窄人群展示该坦克。...Khlopotov建议在上级政府的眼里,即将到来的表演可能真是一场“开端粉尘”。为此,一家坦克制造企业可以组装出一种有前途的战斗机模型,并向总统,国防部长和其他官员展示。”

    相信我,在未来的许多年中,仍将有足够的联盟发展,而这些发展在世界上将不会有类似的发展,仅仅是因为座头改革无法体现在金属上!
  • mark1
    mark1 1 July 2013 10:03
    +4
    我认为-应该显示“ Armata”。 尽管这是一个生活罐,甚至是一个模型,甚至是一个“单一平台”,甚至是一个带有图片的海报和一个漂亮的女孩都可以发表评论,否则植物将丢脸。 这么多年的鳕鱼(最初是T-95,然后是Armata-如开始时所述,是“ T-95的简化版本”)-森林变得越来越黑,雾越来越浓...
    1. sub307
      sub307 1 July 2013 10:18
      0
      是的,他们可能会显示出何时进行采样。
      1. mark1
        mark1 1 July 2013 10:25
        -1
        我的意思是现在该展示一下,至少是什么(或十年来不必敲鼓和挥旗)。
      2. PVOshnik
        PVOshnik 1 July 2013 12:29
        0
        Quote:sub307
        是的,他们可能会显示出何时进行采样。


        从一个样本中谈论选择是荒谬的-这不是选择,而是一种强制! 选择是当您前面有2-4个样本时,您需要从中选择BEST。
    2. ARMATA
      ARMATA 1 July 2013 10:59
      +3
      Quote:mark1
      我认为 - 必须展示“Armatu”。 虽然是一个活泼的坦克,甚至是模拟,
      显示了布局,但等待平台。
      1. mark1
        mark1 1 July 2013 11:58
        +2
        等待,等待。 你甚至从T-95或直接从空白表中得到一个“舞蹈” - 你在T-95上做过的一切吗?
        1. ARMATA
          ARMATA 1 July 2013 14:17
          +4
          Quote:mark1
          等待,等待。 你甚至从T-95或直接从空白表中得到一个“舞蹈” - 你在T-95上做过的一切吗?
          所有样品都是最好的,现在他们正在研究会发生什么。
          1. mark1
            mark1 1 July 2013 15:33
            +5
            Quote:机修工
            Quote:mark1
            等待,等待。 你甚至从T-95或直接从空白表中得到一个“舞蹈” - 你在T-95上做过的一切吗?
            所有样品都是最好的,现在他们正在研究会发生什么。

            亲爱的机械师,以您的答辩风格,实际上什么也没说,您可能会在外交部找到一席之地(这是一种赞美)
            1. 氩
              1 July 2013 18:53
              0
              是的,实际上,根据该人判断出的答案,您对他有什么要求?
  • Kostya77
    Kostya77 1 July 2013 10:36
    +4
    他们会显示,他们不会显示...是的,好的。 最重要的是,在宣布交付部队的日期之前,将释放现成的样品,而不是从马车和禽舍中提取生皮
  • Algor73
    Algor73 1 July 2013 10:46
    +3
    “……将高于目前正在开发的同类国外机器。” 事实证明,特征 正在开发中 坦克在国外已经众所周知,但是“阿拉木图”还没有吗? 令人震惊的是,没有任何节点或单元的详细信息。 互联网上的所有内容都是在推理而不涉及特定的个人。 尽管可能不会提供Armata的出口,但没有必要将这些特征传达给公众,主要是提高防御能力。
    1. ARMATA
      ARMATA 1 July 2013 11:17
      +4
      Quote:Algor73
      ......将会高于目前正在开发的类似外国汽车。“事实证明,国外开发的坦克的特性已经知道,但还没有”Armata“?有一个互联网讨论没有提到特定的个人,虽然可能不会出口Armata出口,但没有必要告知公众有关特征,主要是应该加强防御能力。
      在互联网上进一步搜索。 笑
  • Begemot
    Begemot 1 July 2013 11:09
    0
    传统物理原则上的武器几乎耗尽了改进的资源。
    这也适用于坦克。 未来几年将不会取得任何突破。 所有的大惊小怪都在围绕“战斗力/成本”的比例,因此不太可能创造出与现有机器根本不同的东西。 也许这就是制定模块化平台的愿望。 武器的问题是非常重要的,对于一个新的坦克,需要一种新的弹药,但沉默一般是关于它,如果什么也没做,那么Armata根本就不值得开始。 如果有人在这个问题上找到了新闻 - 分享它,我将不胜感激。
    1. setrac子
      setrac子 1 July 2013 17:09
      +1
      Quote:Begemot
      传统物理原则上的武器几乎耗尽了改进的资源。
      这是不对的,它是精疲力尽的粉末武器,值得商bat。
    2. Wedmak
      Wedmak 1 July 2013 17:17
      0
      未来几年将不会有任何突破。

      关键不在于新的物理原则,而在于为这些武器夺取能量的地方。
      EM枪已经在测试,但他们吃Nemer。
      激光已经过测试,但它们在大气中无效,它们又吃了很多。
      挥动武器......好吧,说xs比通过它找到东西更容易。
      然而,突破的主要原因是能量。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 1 July 2013 17:22
        +3
        根据阿拉木图的谣言​​说,将会有一把A82枪,根据其特点,将是德国莱茵金属L55的类似物,这里的突破是什么?
        1. Wedmak
          Wedmak 1 July 2013 17:30
          0
          根据阿拉木图的谣言​​,该怎么说将枪杀A82

          你在谈论武器,而Armata是一个平台。 特别是对于工具。 是的,不太可能有突破,但我希望它在性能特征方面超过现有的“货车”。
        2. 亚历克斯电视
          亚历克斯电视 1 July 2013 18:38
          +1
          Quote:卡尔斯
          但至少过渡不是液体推进剂。


          关于LMB,并分为两个小的可燃部分,我们在80-s结束时被告知,作为一个有前景的方向。
          一个非常有趣的事情:放置在战车中相对安全和紧凑。 壳的弹药增加,充电周期的时间减少。 从理论上讲,提高了初始速度。

          卡尔斯,在实践方面,这个领域有一些有趣的东西可读吗?
          我将不胜感激。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 1 July 2013 19:58
            +3
            Quote:亚历克斯电视
            卡尔斯,在实践方面,这个领域有一些有趣的东西可读吗?
            我将不胜感激。

            什么都不会给google.to后悔。
            1. 亚历克斯电视
              亚历克斯电视 1 July 2013 20:44
              +1
              Quote:卡尔斯
              什么都不会给google.to后悔。


              我明白了 我有ankologichno。
  • ed65b
    ed65b 1 July 2013 11:38
    +2
    应该锻炼。 当他们展示出这样的突破时,所有人都会大吃一惊。 好吧,他们完全没有头坐在那里,因为这样的陈述使他们不会皱眉。 好吧,全世界都会取笑我们,而这位教授将立即成为大元帅。
  • 萨什科07
    萨什科07 1 July 2013 11:56
    -19
    引用:neri73-r
    同志们,不要嫉妒!!! 一切都按照计划进行,嗯,事实上我们至少有一些正在建设的东西!

    我不想以任何方式来冒犯任何人,但是俄罗斯不知道如何制造坦克,在印度,您的T-90仍然会吐出来,也不知道该怎么做-将其作为废品发送或以便宜的价格卖给某人。 我认为Sarmat不会比T-90便宜。

    旧模型的现代化是他们在所有坦克制造状态下都正在做的事情,但是没有必要制造新的,根本不同的机器,因为这样的坦克应该只用非常昂贵的材料制成惊人的装甲,没有人会做这样清晰的树桩,因为这样的坦克会花费数千万美元。 嗯,Sarmatia将拥有更好的电子设备-问题出在哪里,您可以将其放置在任何油箱上,并且将有更多的现代化制导系统和光学系统,所有这些都可以放到现有的汽车上。 坦克不是飞机也不是火箭,而是一种全新的,具有比同类坦克更高的特点的坦克,这种出现不会早于几十年。
    1. 巴赛勒斯
      巴赛勒斯 1 July 2013 11:58
      +7
      哈哈,好笑。 鉴于T-80是在列宁格勒研发的。

      您能告诉我更多有关印第安人的信息吗? 不仅不是那些Arjun游说者推动未完成的业务的文章,而是更严重的事情。
    2. perepilka
      perepilka 1 July 2013 12:03
      +9
      Quote:Sashko07
      我不想以任何方式来冒犯任何人,但是俄罗斯不知道如何制造坦克,在印度,您的T-90仍然会吐出来,也不知道该怎么做-将其作为废品发送或以便宜的价格卖给某人。 我认为Sarmat不会比T-90便宜。

      扎绳 所以在这里,言语腹泻...?!
      1. 萨沙
        萨沙 1 July 2013 13:41
        0
        引用:perepilka
        所以在这里,言语腹泻...?!

        是的。 我就是那样 我说和写得正确,并陈述了我的想法和观点。 那你是谁 “考试片段”? 从郊区辍学? 该标志尚未确定。 你是谁或你是谁? 首先回答你自己。 然后问别人问题..
        1. perepilka
          perepilka 1 July 2013 15:03
          +4
          萨什卡(3)RU
          所以,您在这里,驯鹿!

          通常,对于陌生人,第二个中,我仅指“您”,但这是引号,因此 请求
          但是这个
          我不想以任何方式来冒犯任何人,但是俄罗斯不知道如何制造坦克,在印度,您的T-90仍会吐出来,也不知道该怎么做-将其作为废品发送或以便宜的价格卖给某人。 我认为Sarmat不会比T-90便宜。 等等
          语音腹泻,或腹泻,如您所愿。 祝好运 hi
        2. setrac子
          setrac子 1 July 2013 17:12
          +2
          Quote:萨莎
          你是谁或你是谁?

          人们认为,我们来自以色列的前任正躲在苏维埃旗帜下。
          1. perepilka
            perepilka 1 July 2013 19:00
            +2
            Quote:塞特拉克
            人们认为,我们来自以色列的前任正躲在苏维埃旗帜下。

            塞特拉克(1) RU
            Pimply(1) RU 笑
            1. 评论已删除。
    3. ed65b
      ed65b 1 July 2013 12:22
      +1
      Quote:Sashko07
      我不想以任何方式来冒犯任何人,但是俄罗斯不知道如何制造坦克,在印度,您的T-90仍然会吐出来,也不知道该怎么做-将其作为废品发送或以便宜的价格卖给某人。 我认为Sarmat不会比T-90便宜。

      然后谁是超级坦克建造者? 教授是你吗? 抱歉在化妆中不认识。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 1 July 2013 13:03
        +6
        教授直到侮辱俄罗斯坦克建筑没有倒下。
        1. 萨沙
          萨沙 1 July 2013 13:59
          +5
          Quote:Pimply
          教授直到侮辱俄罗斯坦克建筑没有倒下。

          不仅是“教授”,您也是。 显而易见的是显而易见的。 吵什么呢? 这不是那么简单..最重要的是,大脑不会乱扔自己和他人。 您+,也是“教授”。 有胆识的勇敢人士))
          1. Yarbay
            Yarbay 1 July 2013 18:18
            +3
            Quote:萨莎
            有胆识的勇敢人士))

            教授再也受不了了)))
    4. Slevinst
      Slevinst 1 July 2013 12:25
      -2
      为了履行印度合同,凯辣根暂停了当时的armata? 你的逻辑在哪里?
      1. 评论已删除。
      2. ARMATA
        ARMATA 1 July 2013 14:49
        +6
        Quote:Slevinst
        为了履行印度合同,凯辣根暂停了当时的armata? 你的逻辑在哪里?

        减少烟雾。 所以我不管理需要的展台的订单,然后我们交付。
        1. Slevinst
          Slevinst 1 July 2013 15:25
          +2
          机械师,所以这是对此的评论
          Quote:Sashko07
          我不想以任何方式来冒犯任何人,但是俄罗斯不知道如何制造坦克,在印度,您的T-90仍然会吐出来,也不知道该怎么做-将其作为废品发送或以便宜的价格卖给某人。 我认为Sarmat不会比T-90便宜。
    5. Slevinst
      Slevinst 1 July 2013 12:26
      +1
      绝缘的铠装舱室也可以放在任何坦克上吗?
    6. KG_patriot_last
      KG_patriot_last 1 July 2013 12:29
      +3
      新坦克不一定更强大。 如果坦克保留了前者的品质,但它会降低成本,重量更轻,尺寸更小 - 这将是一个突破......
      1. Bad_gr
        Bad_gr 1 July 2013 17:48
        0
        Quote:KG_patriot_last
        如果坦克保留了前者的品质,但成本更低,重量更轻,体积更小,这将是一个突破...

        当重要的是要生产尽可能多的产品而不是降低质量时,这种方法才有意义。
        现在,更重要的是,释放一辆具有更高乘员生存能力,更强大和准确的武器的坦克,并将该作战单位整合到一个信息领域。
  • russ69
    russ69 1 July 2013 12:30
    0
    根据鲍里索夫的说法,在发展工作的框架下,以“ Buttercup”,“ Sineva”和“ Armata”为名,正在为俄罗斯军队开发一种新型坦克。
    据我了解,“黄油杯”自走式枪支,都是花朵系列。
    而“蓝色”又是什么?


    RIA Novosti http://ria.ru/defense_safety/20130627/946239120.html#13726709088603&message=resi
    ze&relto =注册和操作= addClass&value =注册#ixzz2XmhcmoDU
    1. Wedmak
      Wedmak 1 July 2013 12:45
      0
      而Sineva可能是海军陆战队的装甲车。
      1. russ69
        russ69 1 July 2013 12:50
        0
        Quote:Wedmak
        而Sineva可能是海军陆战队的装甲车。

        基于“阿拉木图”,这是不可能的。 尽管顾名思义,它既可以归因于空降部队也可以归因于海军陆战队。
        1. Wedmak
          Wedmak 1 July 2013 13:07
          0
          在“阿拉木图”的基础上,这是不可能的。

          当然不是,对于空降兵来说,海军陆战队将会有一台非常专业的机器。 在那里,要求彼此不太相容。
      2. ALE-X
        ALE-X 1 July 2013 12:53
        0
        而空降部队,大概....他们对“蓝色”了解很多,喝下并唱歌。 现在他们将骑在“蓝色”上。 好吧,喜剧演员,这些设计师)))))
    2. Lopatov
      Lopatov 1 July 2013 14:41
      0
      Quote:Russ69
      据我了解,“黄油杯”自走式枪支,都是花朵系列。

      现在,我们有自行火炮“ Msta”和“维也纳”。 自行火炮ATGM-菊花

      不是事实。
      1. Wedmak
        Wedmak 1 July 2013 15:03
        0
        出于某种原因,我看到了“毛茛” - 一种自行推进的迫击炮。 Xs为什么......
        1. Lopatov
          Lopatov 1 July 2013 15:09
          0
          已经离开了。 过去的最后问候-“主持人”。 有这样一朵花。

          Quote:Wedmak
          由于某种原因,我看到了“ Buttercup”-一种自行式迫击炮。


          与“郁金香”类比 - 也是男性化。
          1. Wedmak
            Wedmak 1 July 2013 15:16
            +2
            与“郁金香”类比 - 也是男性化。

            也许......郁金香在脸上,毛茛在眼里! 微笑
            1. Lopatov
              Lopatov 1 July 2013 16:09
              +2
              之后,“郁金香”的眼睛通常不再被发现。
    3. 萨沙
      萨沙 18 July 2013 10:42
      0
      Quote:Russ69
      而“蓝色”又是什么?

      假设它是什么是合乎逻辑的?
  • rudolff
    rudolff 1 July 2013 13:05
    +8
    关于阿拉木图的所有辩论都与这样一个事实有关,即在怀胎之前,他们已经知道这将是一个“没有类似物”的英雄男孩,到十年后“将达到至少两米高。这个男孩尚未出生,但有多少个副本像T-95一样,已经没有了,不会有任何夸张的陈述,也就不会有任何争议。像T一样,在安静的环境中与他大惊小怪,然后偶然地“在设计阶段过时了,工作停了下来。”在可预见的将来,我们可能会看到Armata平台本身,但这还不是坦克! 有人战斗单元是什么,那是什么工作!即使是坦克也不会首先出现,而是基于它的一些BMPT,但无论如何,他们将等待很长时间才能在战斗单元中找到新物品。空虚而忘恩负义。
  • gallville
    gallville 1 July 2013 13:48
    +1
    引用:鲁道夫
    关于阿拉木图的所有辩论都与这样一个事实有关,即在怀胎之前,他们已经通知说这将是“没有类似物”的英雄男孩,到十年后“将达到至少两米高。

    完全和完全同意。
    从我自己,我会补充。
    1.这种加速的发展是与坦克制造商的其他国家(都是现代化的国家)相比的主要“营销”,它的气味非常像为GPV-2020分配的“生面团”。
    2.军工联合体的内部战争导致了这样一个事实,我们的部队是T-80,而不是T-72。
    T-80平台具有以下优点:
    a)最初较大的预订
    b)1000升/秒对740功率更大的发动机
    c)两种类型的发动机,考虑到北方,这非常重要
    d)即使没有现代化也很不错
    e)是的,甚至是内部控制的高射机枪。
    1. 弗拉基米尔VR
      弗拉基米尔VR 1 July 2013 15:25
      +1
      T-80是一款出色的汽车,但MSA和HFM并非适用于所有气候。
    2. uwzek
      uwzek 2 July 2013 03:57
      0
      您带来了上世纪80年代的TTD坦克。 从这个意义上讲,T-90在所有方面都更酷...
      我们所有战车的麻烦在于内部空间太小,无法再对其进行认真的现代化改造。 在这方面,甚至在Armata安排舞蹈...
      1. setrac子
        setrac子 2 July 2013 11:37
        0
        引用:uwzek
        我们所有战车的麻烦在于内部空间太小

        实际上,这是一个优点,体积重量比越小,安全性越高。
  • 查
    1 July 2013 13:48
    0
    好吧,在任何人的同一资源上,有一个Uralvagonzavod的雇员,我知道这是秘密的,但至少告诉我,此Armata上是否已经至少有东西,是或否。 )))
    1. 在街上的人
      在街上的人 1 July 2013 14:29
      +1
      阅读力学。 包括行之间。
  • KG_patriot_last
    KG_patriot_last 1 July 2013 14:02
    +1
    在这个平台上最重要的事情,让另一个城市坦克出现! 现代战争中非常必要的东西。 特别是在当地。
    1. 弗拉基米尔VR
      弗拉基米尔VR 1 July 2013 15:22
      0
      然后是BMPP(步兵支援车)。
    2. Lopatov
      Lopatov 1 July 2013 16:11
      +2
      任何坦克都可以做成城市。 将一个训练有素的步兵排固定在上面就足够了。
      1. 氩
        2 July 2013 02:18
        0
        是的,“城市”,还有乡村,乡镇,森林和山脉,这些都是关于现在在总部并坐着的人的。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 2 July 2013 10:32
          0
          Quote:氩气
          是的,“城市”,以及农村,乡镇,森林和山脉...

          现在,制造商已开始实践,以在标准设备上悬挂额外的防护装置(DZ,格栅),以改善圆形防护,这在城市战斗中很重要。
  • patsantre
    patsantre 1 July 2013 14:27
    +2
    我现在有这样一个想法,但是由于所有这些试图实现通用,标准化和统一的尝试,F-35的命运是否会以最突出的性能特征为名而落伍?
  • 瓦内克
    瓦内克 1 July 2013 14:32
    0
    好农民。 这对您很有趣,但在家感觉更好。 我向一个调皮的人道歉。 如果有的话。

    ……这是……最……Basilio,为巨魔道歉。
  • Landwarrior
    Landwarrior 1 July 2013 14:43
    +4
    好吧,现在,再一次坐在凉亭里。 伤心 那么,如何投放这样的广告呢? 还是比以前更好-安静,安静然后再-AP! “伙计们,我们有什么!” 笑
    1. 弗拉基米尔VR
      弗拉基米尔VR 1 July 2013 15:31
      0
      你为什么坐在车里? 他们让“可能的朋友”在晚上睡得不好。让他们受苦。 扎绳
      1. 老man54
        老man54 1 July 2013 16:59
        +1
        引用:vladimir VR
        你为什么坐在车里? 他们让“可能的朋友”在晚上睡得不好。让他们受苦。 扎绳

        是的,他们不会折磨任何东西,因为阿拉木图它是如此特别! 今天,他们对国内生产总值及其在外交政策方面的不良预测行为及其对国家防御能力急剧上升的做法持强烈反应。
  • Volhov
    Volhov 1 July 2013 15:50
    +1
    看看运往叙利亚的武器有多少,所有仓库都已清理完毕,对于舰队来说-没有资金用于购买无法使用的新设备-正常的军事局势。
  • 老man54
    老man54 1 July 2013 16:07
    0
    这篇文章很模糊,但是“+”集。 说实话,所有这些关于媒体新MBT的歇斯底里,已经被政治家,军队和UVZ本身所激发,已经到了屋顶! 这只不过是对西方的愚蠢和无能的抄袭,首先是amerovsk,军事工业综合体产品的营销方式。 TE 这样一个广告狡猾的举动! 在91之后,我们军事工业综合体的优先事项似乎并不是为了提高国家的防御能力而设计装甲车,而是首先在国外出售其模型!:((因此在其创建期间进行此类公关活动)。

    宣布将“阿拉木图”投入使用的最后期限即将到来,但是,负责人仍然只限于一般性陈述,并且不急于发布任何技术信息。

    因此,在装甲平台“Armata”的基础上谈论一个有前途的坦克再次以最常见的词语结束。

    项目的技术细节仍然未知,可以用尽可能广泛的方式解释,包括以消极方式解释。

    但为什么他们都决定通知每个人最新的武器设计,将性能特征和BH分散到网络中? 什么样的废话是什么? 很明显,我们历史上的最后一个20岁月已经大大软化了一半人口的大脑,但不是同样程度:) :)为什么即使秘密发展的出现应该公开,各种各样的数字如何在这里呻吟? 我记得,在苏联期间,我有一个从列宁格勒全军(普希金)毕业的亲戚,因此他说他们拥有我们在该领土上最秘密的坦克(T-80),以便熟悉未来的指挥官。 它总是在防水油布1下,虽然它已经是1987一年了,它们在1976中投入使用! 然后没有人击败一个堕落的受害者,为什么它没有向人们展示。 这是必要的,没有显示! 和T-80然后“Armatu”吧!
    1. Wedmak
      Wedmak 1 July 2013 16:15
      +1
      很明显,我们历史上的最后一个20年代已经大大减轻了一半人口的大脑,但达不到相同的程度!

      言论自由的宣传真的把大脑推向了市民。 因为言论自由忘记了对这些话语的责任。 agitprom没有说明这一点......所以我们得到了我们拥有的......
      1. mark1
        mark1 1 July 2013 17:05
        +2
        Quote:Wedmak
        言论自由的宣传真的把大脑推向了市民。 因为言论自由忘记了对这些话语的责任。 agitprom没有说明这一点......所以我们得到了我们拥有的......

        市民的大脑在哪里? 关于以“ Armata”为主题的平台开发的信息来自国防部和UVZ的领导,他们还承诺将在2011年,2012年,2013年以及无限期之前展示该平台。 如果事态发展是秘密的,那就不要试图去尝试,也不要抛出空洞的话,没人会声称知道国家秘密。 因此,言论自由的宣传反而软化了莫斯科地区一些代表的大脑,对某些人而言,大脑只是变得更坚硬。
        Remarochka乘坐T-80。 您可以再掩护50年,但是早在1978年,我就在与来自SA(塔曼分部)的配备燃气轮机的新型坦克的人讨论(猜测是什么),以及在GSVG中受阻的人们谈论了T-64。 因此,所有秘密-与某人有关的事情-对某人来说是一个秘密,而对某人则是厨房里吵架的原因
        1. Wedmak
          Wedmak 1 July 2013 17:12
          +2
          关于“Armata”主题平台开发的信息来自国防部和UVZ的领导

          谁说这个指南不能是一个庸俗的? 是的,当你不自己做的时候,你可以说些什么。 我的帖子的意思不在于市民,也没有对他们的言论负责。
          1. mark1
            mark1 1 July 2013 17:22
            +2
            好吧,那么,我们是志同道合的人,我的文章的本质是一样的-您必须为“集市”做出回答。
  • sub307
    sub307 1 July 2013 16:17
    +2
    但是副部长说:
    据俄罗斯联邦国防部副部长尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)称,到2015年,全新的Armata坦克平台将出现在俄罗斯武装部队中。
    他用莫斯科电台的回声广播了这件事。 鲍里索夫说:“创建这个平台的任务是在朝这个方向发展的方向上取得质的飞跃。我们肯定会在2015年之前创建这个平台。它将不仅用于坦克,而且还用于步兵战车以及所有此类装备。”
    据他介绍,包括T-90坦克在内的当前坦克设备是在T-72平台上制造的,其开发工作已用尽。 同时,俄罗斯国防部副部长强调,T-90坦克总体上不逊于德国和美国的T坦克。
    2012年2013月,Uralvagonzavod Oleg Sienko总干事宣布,他领导的公司计划在2015年在Armata平台上发布首款坦克模型。 根据该公司的计划,“ Armata”将从2020年开始量产,到2,3年,俄罗斯联邦武装部队将获得其中的XNUMX千台。
    1. Yarbay
      Yarbay 1 July 2013 16:23
      0
      Quote:sub307
      据他介绍,包括T-90坦克在内的当前坦克设备是在T-72平台上制造的,其开发工作已用尽。

      我不明白,然后为什么说我的国家最近购买了TOS-1,他们写道他们是在T-90平台上建造的,最新的是什么?
      毕竟,T-72和T-90平台之间是有区别的,还是我误会了?
      1. 阿列克谢耶夫
        阿列克谢耶夫 1 July 2013 18:44
        +2
        “平台”一词是什么意思? 眨眼
        以前没有消耗过的东西,现在已经成为流行的单词。 谁了解什么,谁不了解,但他们会重复一切。 笑
        例如,在俄罗斯较早的时候(苏联),他们曾说过基于T-55战车的桥梁层。
        T-90是基于平台T-72的。
        没错,同一“平台”上的战车有时在战斗力上可能会有所不同...
        那么,有前途的BTT模型的“平台”是什么?
        这是一套组件和组件:发动机,更准确地说是MTO与所有系统,变速箱,行走机构,PAZ,PPO,RCB保护系统。
        但是在我们这个时代的船体应该是不同的,不能有相同水平的坦克和自行火炮,其他设备的保护。
        但是它们的制造技术应该相似。
        该平台上安装了各种武器系统和SLA。
        那里还没有准备好:Armata平台本身或该平台上的坦克被漆黑了。
        我们会看到。
        1. Yarbay
          Yarbay 1 July 2013 18:48
          0
          Quote:Alekseev
          T-90是基于平台T-72的。

          我也是吗)))))
          他们写道,新的* sun-shakes *是基于t-90制作的,他们说t-72上的旧版本))))))))))
          买家饲养?))))))))))))
        2. 卡尔斯
          卡尔斯 1 July 2013 20:07
          +3
          Quote:Alekseev
          这是一套组件和组件:发动机,更准确地说是MTO与所有系统,变速箱,行走机构,PAZ,PPO,RCB保护系统。
          但是在我们这个时代的船体应该是不同的,不能有相同水平的坦克和自行火炮,其他设备的保护。


          非常正确。这正是一架自行式榴弹炮从第二线后面射出的坦克正面装甲。
          Quote:Yarbay
          他们写道,新的* sun-shakes *是基于t-90制作的,他们说t-72上的旧版本))))))))))

          我曾经在那里提出过关于太阳链的主题,这意味着他们必须拥有特制的新机身,而不是像现成坦克的Buratin。
        3. svp67
          svp67 2 July 2013 20:43
          0
          Quote:Alekseev
          但是在我们这个时代的船体应该是不同的,不能有相同水平的坦克和自行火炮,其他设备的保护。
          在这里你错了,现代技术允许你制作一个IDENTICAL案例,但坦克和TBMP的“第一线”机器的保护水平可以通过“保护模块”来提高......
          1. 阿列克谢耶夫
            阿列克谢耶夫 3 July 2013 16:41
            +1
            Quote:svp67
            现代技术使制造SAME船体成为可能,但是由于“保护模块”,可以提高“第一线”机器(油箱和TBMP)的保护水平。

            他们允许很多事情 微笑 .
            但是我们不要忘记,“内置”装甲也是机械强度,而模块在机械强度方面只是超重。
            一个典型的历史例子,虽然是“来自不同的元素”,但它是Il-2攻击机。
            谁以为坦克的船体是这样的“粉刷”的,坚不可摧的东西,那是错误的。
            例如,底部的变形是很常见的。
          2. 愤世嫉俗的人
            愤世嫉俗的人 3 July 2013 17:06
            0
            Quote:svp67
            但是由于“保护模块”,可以提高保护等级...

            有什么保护? 特别!
            这样一个直接的问题,甚至可能是天真的问题。 笑
      2. uwzek
        uwzek 2 July 2013 04:05
        0
        机器之间,平台之间存在差异-否。 此外,如果您谨记TOC ...
  • ed65b
    ed65b 1 July 2013 16:41
    +1
    我读了一个坦克手的记忆,其中有80人由于电子设备故障和72次战斗而被击倒。
    这样的事情。
  • kirieeleyson
    kirieeleyson 1 July 2013 17:31
    +5
    亲爱的同志们 我经常在这里安排各种工具,在这里许多受尊敬的论坛用户中骂人并取名字。 但是当我在这里时,我学会了尊重对手,倾听我不喜欢的言论,并从中找到有用的事实。 我还学会了承认自己的错误,而我写的那些爱国主义的口号超出了理想的道路,但并不总是真实的。 因此,对于阅读我的信息的人-我要为我上面写的所有负面经文表示歉意。 我不是教授,也不是专家,而是世袭的军人。 尽管如此,有时候阅读评论要比新闻本身更重要,这使该网站和社区成为我的最爱。类似这样的事情,我真的想真诚地向所有人道歉。
  • 一个士兵的孙子
    一个士兵的孙子 1 July 2013 17:47
    0
    一年多的时间里,关于电枢的讨论很多,而且不可见,也只显示了黑鲨,而在部队中却没有
    1. Wedmak
      Wedmak 1 July 2013 17:52
      +1
      黑鲨也只是出现了,但没有出现在部队中

      当然不是,有她的“儿子” - 鳄鱼。
      1. 一个士兵的孙子
        一个士兵的孙子 1 July 2013 17:57
        +1
        是的,她的儿子们没有太多的游行时间
        1. Wedmak
          Wedmak 1 July 2013 18:54
          +1
          是的,她的儿子们没有太多的游行时间

          不,他们已经在训练部队飞行员了。 机器投入使用。
    2. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 1 July 2013 18:11
      +1
      引用:一名士兵的孙子
      黑鲨也只是出现了,但没有出现在部队中

      Ka-50于1995年采用,我认为没有必要继续进行进一步开发...
      根据莫斯科地区的评论,Ka-52是50年代的发展。

      Ka-52已经开始参军。
      hi
  • xomaNN
    xomaNN 1 July 2013 17:55
    +1
    好吧,这是一个调皮的口头大屠杀,不幸的是,这与正常的讨论相去甚远:))伙计们,让我们互相尊重! 该网站真的很有趣,不要惊吓新访客。
    1. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 1 July 2013 18:42
      +3
      Quote:xomaNN
      好吧,一个调皮的口头屠杀,

      是的,霍利瓦尔是纯净水。
      我会表达异端 我认为 _实际上,为什么俄罗斯现在像坦克一样需要Armata? 我不会涉及其他选项。
      让我们只清醒地看一下它,而不必担心这种爱国主义。
      首先,_ Never wagon不能超越其领域的专家。
      其次_带着所有的愿望,其中不会有任何革命,那就是无人居住的塔楼是没有必要的。 目前的塔楼已经被半人半住的人拖了

      等等
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 1 July 2013 20:17
        +4
        引用:愤世嫉俗
        实际上,为什么俄罗斯现在需要Armata,实际上就像一辆坦克?

        和UVZ的利润?及其未来的所有者?
        1. 愤世嫉俗的人
          愤世嫉俗的人 1 July 2013 20:32
          +2
          Quote:卡尔斯
          和UVZ的利润?及其未来的所有者?

          你是说利他主义者吗? 眨眼
  • 一个士兵的孙子
    一个士兵的孙子 1 July 2013 18:17
    0
    在这个话题上只有脑震荡,每个人都有自己的见解,那就是当电枢将获得全部电枢并且战斗测试将通过时,我们可以进行交谈
  • bddrus
    bddrus 1 July 2013 18:22
    0
    只有一篇文章是一无所有,然后是第二篇-但也有不少争议
  • NickitaDembelnulsa
    NickitaDembelnulsa 1 July 2013 18:38
    +5
    在这里我介绍了Armata的外观,就像Iphone 5一样,总设计师将在舞台上走来走去,向参加演讲的军人介绍新坦克的特性,并宣布带有32、64、128弹药的不同型号的价格。 一般来说,图片会很棒)
    1. Wedmak
      Wedmak 1 July 2013 18:56
      0
      我在这里介绍Armata将以与Iphone 5相同的方式呈现

      将公布不同型号的价格,包括32,64,128炮弹

      亲爱的,同样需要获得足够的睡眠。 我推荐。 笑
      1. NickitaDembelnulsa
        NickitaDembelnulsa 2 July 2013 04:24
        0
        只是轻度上瘾 眨眼
        1. 查
          2 July 2013 14:50
          +1
          在那样的状态和现在的状态)))进行表演。 给将军
  • 评论已删除。
  • 马铃薯57
    马铃薯57 1 July 2013 22:32
    +1
    是的,什么也没显示,因此变暗了。 当有东西要显示时,他们会呼叫所有需要和不需要的人,并且不会测量噪声。 需要多少人才能获得奖赏和奖项,而没有必要的人想要数量(突然对某事有用,没有完全无用的人)。 这是俄罗斯
  • BruderV
    BruderV 1 July 2013 23:37
    +3
    Quote:机修工
    因此该项目被国防部下令中止

    而且,很显然,就像已经完成的具有巧妙外观的T-95一样,他们会说该物体竟然如此先进和复杂,以至于用新枪射击仅会造成时空连续体的局部破裂并形成不稳定的微观黑洞,这就是为什么奥巴马在平行宇宙中的屁股不再产生黑色素,而变成白色,这无疑是个启示。 我怎么都这样 简而言之,由于过于复杂,将购买老式的T-90MS,在最后一次轮回中它也不会沉没。
    1. 锁匠
      锁匠 2 July 2013 00:46
      0
      引用:BruderV
      简而言之,由于过于复杂,他们将购买老式的T-90MS

      仅仅购买新设备还远远不够,您仍然需要开发自己的电子和电气工程产品,在我们国家/地区,与最近的事件有关,例如战争=崩溃之后,已经出现了一些压力。 新的工厂正在建造中,当它们准备好提供所需的设备时,所有巧妙的计划都会按时实现,现在我怀疑它部分地建立在进口的要素基础上,这显然是不可接受的。实际上,在论坛上阅读,您可以从一些陈述中了解到问题出在曾经在外围定位器-光学-视频伺服系统中,而不是在铁中,铁成功地在另一个T95上滚动。
    2. 氩
      2 July 2013 02:29
      0
      希望情况会像PAK FA时的情况一样。说了几句话,打了几本副本,又成就了你的壮举。如今,这是一个奇迹,尽管它虽然不是战斗机,但还是飞了起来,但现在充满了信心您可以说:“会的。”
  • 主
    1 July 2013 23:52
    0
    很可能会发现他们的想法如此秘密...
  • sergey158-29
    sergey158-29 2 July 2013 02:35
    +1
    Quote:“ Armata”:没有类似物的沉默...
    但是对我而言,普通的苏联现实在“发现”中充分展示了“西方”的苏联武器,在苏联甚至是“大秘密”下的军人,更不用说平民了……我们没有“秘密”敌人”,并从人民-纳税人...
  • 评论已删除。
  • T-95
    T-95 2 July 2013 06:54
    0
    下午好。 但是,我仍然不知道从哪里得知新坦克的工作已经停止了? 我知道,当局所说的一切都是不信任的。我知道,二十多年来,我们一直对民主感到头晕。 但是我没有理由不相信当前的重新安置计划不会实施。 而且,所有试图提前抱怨的尝试都令人痛苦地看起来,青年时代已经过去,时代不一样了。 机修工先生,不管他是否想要,首先要无礼
  • 最佳小说
    最佳小说 2 July 2013 09:10
    -2
    鲍里索夫说,现在正在建造的有前途的Armata主战坦克在战斗特性上将超过所有现有的此类外国车辆。 此外,国防部副部长表示,“阿拉木图”的特征和能力将高于目前正在开发的同类外国机器,此后,他说他(鲍里索夫)拥有世界上最长,最浓,最坚硬的类似武器。 100-200年不会出现在自然界中。从所有指标来看,只有普京才更好。
    1. T-95
      T-95 2 July 2013 10:57
      0
      我还没有读过更愚蠢的评论。
  • T-95
    T-95 2 July 2013 11:00
    +2
    狗吠,大篷车继续前进。