军事评论

对于乌克兰来说,苏联的军事遗产对他来说是过分的

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对于乌克兰来说,苏联的军事遗产对他来说是过分的



乌克兰国防部长彼得·列别杰夫(Petro Lebedev)表示,自2014年以来,乌克兰武装部队的服役将完全按照合同进行。 此外,到2017年,部队人数将从180万减少到122。 此外,计划对现有设备进行现代化改造-主要是军事方面的 航空,防空系统和雷达。 乌克兰国防部还计划购买2架新的An-70军用运输机,一艘护卫舰,最多10艘装甲船,并开发一种高精度的舰载导弹系统。

国防部长的声明可能会给许多乌克兰人带来合理的问题和担忧 - 因为32%的人员减少会严重影响该国的国防能力。 与此同时,宣布的购买数量和未来的现代化计划留下了很多疑问 - 例如,很多人会改变在今年2之前采用的新运输机的2017吗? 关于这些问题的出现,值得更详细地谈谈乌克兰武装部队的现状,并分析该国领导层是否选择了正确的道路。

苏联解体后,乌克兰拥有大量的武器储备,仅次于俄罗斯。 数字确实令人印象深刻:多达5500 坦克 (T-64,T-72,t-55,T-80),4000多种步兵战车和装甲运兵车,大量的多发火箭系统(MLRS)和包括Smerch MLRS在内的火炮,数量达95单位。 乌克兰还继承了一支庞大而强大的空军-大约1100架战斗机,以当时苏联最先进的轰炸机,战斗机和运输机为代表。 甚至Tu-160战略轰炸机也随乌克兰武装部队一起服役,但后来以牺牲汽油债务为代价,被转移到俄罗斯。 核电库存巨大 武器 和战略航空母舰 - 洲际弹道导弹的176(尽管到了1996年,所有核武器及其载体都被转移到俄罗斯联邦或被摧毁,通常由美国提供资金)。 最强大的是位于乌克兰的防空部队。

如你所见,乌克兰武装部队的储备非常严重。 然而,由此产生的设备对乌克兰而言过度。 在90和2000可怕的经济形势下,由于缺乏资金,滥用资金和猖獗的腐败,由此产生的技术开始迅速恶化。 此外,武器库存的销售几乎立即开始 - 例如,通过最低估计,它销售到500战斗机和直升机,1000坦克和1000战车。 结果,例如战斗机的208(它是1100)和700坦克(它是5500)目前留在乌克兰武装部队。

一个巨大的问题是许多武器适用性的失效日期。 对于防空系统来说尤其如此 - 在最后的演习中,Buk复合体在发射后立即发生了几次自发爆炸的防空导弹。 与此同时,乌克兰的军事工业综合体无法替换和更新某些类型的设备,例如C-300导弹,它们的时期已经过期或将在今年的1-2中到期。 问题是技术过时,虽然很多,但其效果明显低于现代模型。 由于庞大的人员和装备军队仅占国防预算的XMUMX亿(2年份),因此整个情况变得复杂。 与此同时,大约2012%的这一数额仅用于维持军队,因此便士仍然在发展和现代化。

乌克兰武装部队的另一个严重问题是军官和人员的培训水平不足。 例如,在2010年度,乌克兰空军飞行员的年度袭击仅达到17小时。 鉴于在俄罗斯联邦 - 这是100-120小时,而在美国则高达180小时。 确实,情况有所改善,但40手表中的数字也远非理想。 没有接受过实际操作且仅服务一年的新兵水平非常低。 与此同时,签约服务人员的质量和服务条件也至关重要 - 例如,工资仅为200,住房问题处于非常低的水平。

所有上述问题迫使我们得出结论,乌克兰武装部队需要彻底改革和改革。 在这种情况下,减少国防部长职员的提议看起来绝对合乎逻辑 - 它将释放一些用于维持军队的资金并将其用于发展。 此外,培训少数军事人员和军官将更容易。 还必须严重减少军事装备的数量,特别是以牺牲过时的模型为代价,在战斗条件下保存这些装备需要大量资金,而在真正的军事冲突中不会有这种装备的回报。 在现代化的情况下,乌克兰不需要拥有如此大量设备的飞机 - 因为乌克兰不太可能参与其他活动,因此建立现代化,高度机动化和高精度的部队更为重要,这些部队在地方冲突中将是有效的。 从减少中获得的金额可以用于最现代技术的深度现代化以及新技术的购买和开发。 某些类型的设备与俄罗斯联邦的现代化将是合乎逻辑的,例如,将C-300PS防空系统升级至C-300М至关重要,C-20PS甚至可以在至少27年后升级。 或者Su-27的现代化,达到Su-3СМXNUMX的水平(这种现代化水平在乌克兰的军事工业综合体的条件下难以实现)。

总的来说,乌克兰政府采取的做法反映了现实;现在只是观察这些改革将如何实施以及是否真诚地进行。 采取不公平的做法,所有这一切只会导致武装部队更大的崩溃,但与此同时,减少军队现代化的政策是解决这一困难局面的唯一真正途径。
作者:
原文出处:
http://regnum.ru/news/polit/1677927.html
197 评论
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  1. 迈克尔
    迈克尔 30 June 2013 06:32
    +48
    乌克兰兄弟啊兄弟全都发誓要为敌人的喜悦感到高兴..发生了什么.. ???
    1. vladimirZ
      vladimirZ 30 June 2013 08:26
      +30
      我记得上个世纪60年代初,老师在学校里讲了一个关于父亲和孩子的寓言故事,父亲分别给他们分配了一个分支。 在父亲的要求下,儿子们很容易折断树枝。 然后,来自相同数目分支机构的父亲打扫,并给每个儿子一个尝试,以打破它。 儿子们没有一个扫帚。
      通过这个简单的例子,我们从学校就被教导要重视苏联人民的友谊,但是现在看来他们在教导相反的观点。
      我们每个人都在头脑中混乱,因此曾经曾经很普遍的状态混乱。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 30 June 2013 08:53
        +10
        老实说,这些文章几乎是podnaudeli.DA乌克兰获得了过多的武器,而乌克兰拒绝在核俱乐部国家的保证下使用核武器,包括俄罗斯和美国。加拿大)))

        这篇文章什么时候才能减少俄罗斯从苏联遗留下来的武器,同时在极地宣称拥有地缘政治力量,让中国和......可能是美国和北约的朋友。
        1. Mitek的
          Mitek的 30 June 2013 09:04
          +43
          Quote:卡尔斯
          老实说,这些文章几乎是podnaudeli.DA乌克兰获得了过多的武器,而乌克兰拒绝在核俱乐部国家的保证下使用核武器,包括俄罗斯和美国。加拿大)))

          这篇文章什么时候才能减少俄罗斯从苏联遗留下来的武器,同时在极地宣称拥有地缘政治力量,让中国和......可能是美国和北约的朋友。

          我认为比较俄罗斯和乌克兰武装部队的状态是愚蠢的。 在俄罗斯,在愤怒之下,叶利钦做得更多。 您和我卡​​尔斯生活在不同的州这一事实,正取代尤什,亚努克,尤尔卡加在一起的一切乘以10。我们在一起就是力量。 我们一直是一个人。 俄罗斯,乌克兰,白俄罗斯。 我真的希望能活到当我们再次成为一个不可分割的人的那一刻。 他们已经教了我们..
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz 30 June 2013 11:04
            +5
            Quote:Mitek
            在俄罗斯,在愤怒之下,叶利钦做得更多。

            谢尔季科夫和谁在一起? 他现在在哪里?
            1. Geisenberg
              Geisenberg 30 June 2013 12:19
              +12
              引用:gladiatorakz
              Quote:Mitek
              在俄罗斯,在愤怒之下,叶利钦做得更多。

              谢尔季科夫和谁在一起? 他现在在哪里?


              谢尔杜科夫(Serdyukov)从iPhone起家,当时的GDP恰好是他的水平……现在,他似乎正坐在马桶上,梦想着如何大便,而不是想着要扔给他什么样的垃圾...

              我想对兄弟的人们说成年的欢迎...
              1. Arberes
                Arberes 30 June 2013 15:40
                +13
                引用:盖森伯格
                谢尔久科夫(Serdyukov)从iPhone开始,

                到达部长主席谢尔久科夫的日期 15二月2007goda。
                总统选举 梅德韦杰夫(Medvedev),2年2008月XNUMX日。
                通过简单的数学计算,我们得出结论,谢尔久科夫是同志的产物。 鱼讯!
                好吧,先生,您感觉如何? 事实和事实再次!
                谢尔久科夫没有坐在马桶上,在他豪华的夏季小屋里读了他心爱的诗人的诗句,喝着干邑白兰地。
                1. mark7
                  mark7 30 June 2013 19:03
                  +2
                  是的,不,他们已经将其添加到nano中了,他不仅从一家家具店进军部长
              2. stroporez
                stroporez 30 June 2013 20:16
                +4
                “坐在”他现在在“俄罗斯技术”总裁的顾问中…………像这样的窃窃私语的小偷,所以“惩罚”了我……
              3. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 1 July 2013 05:04
                +1
                引用:盖森伯格

                谢尔久科夫从iPhone开始

                普京任命梅德韦杰夫之前,任命普尔辛乔夫为你留下了不好的回忆。
          2. mark7
            mark7 30 June 2013 17:58
            0
            就像我与您共度时光一样,我真的很想活出金句,直到统一+
        2. 自走
          自走 30 June 2013 10:12
          +17
          Quote:卡尔斯
          军队比加拿大更多)))

          不幸的是数量不是质量 请求 。 他本人在乌克兰军队的90中间服役。 当时军队的战备状态简直令人沮丧。 我希望现在会好起来的。
          此外,乌克兰国防部计划购买X-NUMX新型An-2军用运输机,一架护卫舰,直至70装甲部队

          对不起,但对于最近几乎没有获得新武器的军队而言,这是微不足道的。 比较波兰的同一军队(人口略少于乌克兰)与乌克兰军队。 不幸的是,这种比较不利于乌克兰。
          我带来了什么 - 20多年的贪污和权力分享对乌克兰军队的防御能力产生了最负面的影响。 那么,我们的政府是否仍然开始考虑不是关于他的约会,而是关于乌克兰?
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 30 June 2013 10:37
            +1
            Quote:自走式
            An-70,护卫舰,高达10装甲船

            如果不是为了显示大规模生产的需要 - 我宁愿升级在扎波罗热机场保护的现金伊利亚。这是不是在谈论如果我需要使用AN-70飞机怎么办?装甲车很正常。
            Quote:自走式
            他本人曾在乌克兰军队的90中期服役。 而当时军队的战备状态简直令人沮丧。 我希望现在会好起来的。

            2004并没有太大改变,所以我们需要一支紧凑的军队。
            Quote:自走式
            我带来了什么 - 20多年的贪污和权力分享对乌克兰军队的防御能力产生了最负面的影响。 那么,我们的政府是否仍然开始考虑不是关于他的约会,而是关于乌克兰?

            你个人会想到代替政府吗?我个人不保证自己。此外,没有外部威胁。
            Quote:domokl
            将这个国家推向欧洲流氓国家的名单。这似乎在那里,但没有人感兴趣。

            由于其武装力量,我从未想过对该国的兴趣。
            1. 安德烈斯科科夫斯基
              安德烈斯科科夫斯基 30 June 2013 13:22
              +22
              Quote:卡尔斯
              老实说,这些文章几乎是podnaudeli.DA乌克兰获得了过多的武器,而乌克兰拒绝在核俱乐部国家的保证下使用核武器,包括俄罗斯和美国。加拿大)))

              这篇文章什么时候才能减少俄罗斯从苏联遗留下来的武器,同时在极地宣称拥有地缘政治力量,让中国和......可能是美国和北约的朋友。



              不幸的是,你不明白他们只是因为一个原因而没有碰到你 - 有俄罗斯。
              任何对乌克兰的侵略都将被视为对俄罗斯的侵略,即使它不是在政治层面上发生的,这在现在是难以置信的,那么它肯定会发生在心理国家层面,然后乌克兰和俄罗斯的雪崩式过程将合并成一个没有人的国家不会停止。
              恢复一个国家是盎格鲁撒克逊人和欧洲人的可怕梦想,这就是为什么没有人攻击你,而根本不是因为所有这样的超级人都是人。
              如果你没有俄罗斯,所有邻居都会毫无例外地抛出你!

              虽然他们正在全力准备缉获,或至少减少未来受害者的战备状态,但在不久的将来,来自所有军事专业的年轻乌克兰人将只能成为游击队员....
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 30 June 2013 13:36
                +1
                引用:安德烈斯科科夫斯基
                不幸的是,你不明白你有一个原因没有接触 - 有俄罗斯。

                你是什​​么意思?
                引用:安德烈斯科科夫斯基
                如果你没有俄罗斯,所有邻居都会毫无例外地抛出你!

                可能很高兴自己这样想。保护者。
                1. 安德烈斯科科夫斯基
                  安德烈斯科科夫斯基 30 June 2013 13:55
                  +20
                  作为一名军事专家,我非常尊重你,但欧洲宣传似乎还没有超过你

                  问自己一个问题:“当乌克兰在1991之前或之后更富有独立和主权?乌克兰人民什么时候对他们的未来更有信心?他们什么时候才愚蠢地增加他们的数量!”

                  你讽刺地认为俄罗斯人对乌克兰的命运负有责任这一事实是徒劳的,在俄罗斯,对乌克兰人没有任何异国情感,你可以信不信由你,但有一种与你团结的感觉,以及对我们处于不同国家这一事实的误解...... ...
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 30 June 2013 14:42
                    +1
                    引用:安德烈斯科科夫斯基
                    当乌克兰在1991之前或以后更富有独立和主权?

                    这不再起作用。苏联不再存在,也不再存在共产主义的建构。因此,这个问题没有意义。即使我们在苏联拒绝原则上乌克兰原则上也不是独立的。但与此同时,在俄罗斯帝国崩溃之后, - 然后vryatli是evropropaganda。
                    引用:安德烈斯科科夫斯基
                    但是你和neponyatki有一种团结的感觉,我们在不同的国家......
                    你现在感觉到了 - 但如果碰巧我们合并了,那么2-3会像stanimi家属一样通过分钟,坚持管道并避开外部危险。
                    引用:安德烈斯科科夫斯基
                    俄罗斯人对乌克兰的命运负有责任

                    但由于某种原因,我觉得对任何人都没有责任。如果你在国家队或乌克兰足球队倒出锦标赛时感觉更好,那么我支持俄罗斯,如果有的话))
                    1. 车工
                      车工 30 June 2013 20:52
                      +3
                      是的,你不能给予独立,你被淹死了
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 30 June 2013 22:05
                        +1
                        引用:特纳
                        是的,你不能给予独立,你被淹死了

                        该活动对你的意见不感兴趣。独立由乌克兰议会/最高委员会宣布。
                      2. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 1 July 2013 05:07
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        乌克兰议会/最高委员会宣布独立。

                        但不是乌克兰人民 wassat
                      3. 猫
                        1 July 2013 05:41
                        -4
                        Quote:亚历山大罗曼诺夫
                        Quote:卡尔斯
                        乌克兰议会/最高委员会宣布独立。

                        但不是乌克兰人民 wassat

                        乌克兰人民在适当的全民公决中支持了整件事,甚至在坦率的俄罗斯克里米亚和塞瓦斯托波尔,都以90%的“ FOR”获得了微不足道的支持,超过一半的人口支持独立。
                        他们当时的想法以及这个决定是否正确-现在并不那么重要...尽管,基于整个联盟,尤其是俄罗斯的混乱状况,使自己脱离所有这些愿望的愿望似乎是合乎逻辑的。 至少我们不必为了莫斯科寡头的利益而在车臣打仗。 而我们本土的人,尽管有种种败类,却设法在没有战争和鲜血的情况下编造生意。
                        总的来说,并不是所有事情都像这里的某些小说尝试的那样简单。 他们说:“这就是你和你的愚蠢的统治者,但是我们在这里,我们的智者……等等……”的事实越久,这些时间就越多使我们各国人民团聚。
                      4. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 1 July 2013 05:46
                        +4
                        Quote:猫

                        在适当的公民投票中,乌克兰人民支持了这一切 - 90带有一点点“FOR”,销售额

                        嗯,你在这里说谎的是什么,关于90%支持独立的事实,告诉学生们。 公民投票中的成年叔叔投票支持苏联! 根据尤先科学习历史。
                      5. 猫
                        1 July 2013 06:13
                        +2
                        Quote:亚历山大罗曼诺夫
                        嗯,你在这里说谎的是什么,关于90%支持独立的事实,告诉学生们。 公民投票中的成年叔叔投票支持苏联! 根据尤先科学习历史。

                        与您不同,我属于同一批成年叔叔,他们不需要了解苏联解体的历史和独立国家的形成,因为这些叔叔有机会亲自观察所有这一切。
                        因此:如果您抛弃了后苏联时代出版的所有历史书籍,而反而消耗了自己的记忆,那么结果是有两次全民公决。 惊讶吗 第一个-1991年80月,关于维护苏联,以及乌克兰应保留在这个苏联,大约1991%的人口投票赞成。 第二次公民投票是90年8月,已经完全取决于乌克兰的XNUMX%人口“ FOR”。 仅XNUMX个月,结果完全相反。 奇怪吧 但是,如果您还记得,没什么奇怪的-发生了什么事件 之间 这两个全民公决。 告诉你哪个,或者自己读牛仔布? 可以说是独立的消息来源吗?
                      6. 奥尔德雷德
                        奥尔德雷德 1 July 2013 06:45
                        +1
                        正确的说,阿洛齐奇曾经在狭小的圈子里说过,群众就像一个朴素的女人。 他们容易进行宣传,轻率和多变,追求短暂的兴趣和利益,而忽略了战略利益。 我有一个父亲叔叔-确切地说是1991年,来自Vinnitsa附近的一个波峰。 我到了。 他还弯腰说:“哦,yandiya foreva!整个世界都将充满脂肪和gorilka”,然后莫名其妙地死了,并在这里扎根。 不想回去
                      7. 猫
                        1 July 2013 07:36
                        +3
                        引用:OldRed
                        正确的说,阿洛齐奇曾经在狭小的圈子里说过,群众就像一个朴素的女人。 他们容易进行宣传,轻率和多变,追求短暂的兴趣和利益,而忽略了战略利益。 我有一个父亲叔叔-确切地说是1991年,来自Vinnitsa附近的一个波峰。 我到了。 他还弯腰说:“哦,yandiya foreva!整个世界都将充满脂肪和gorilka”,然后莫名其妙地死了,并在这里扎根。 不想回去

                        有人可能认为当时俄罗斯人的行为有所不同。 还是在1991年的白宫附近-坦克爬下完全是xoxls,而Kravchuk在头?
          2. Corneli
            Corneli 1 July 2013 01:09
            +3
            引用:特纳
            是的,你不能给予独立,你被淹死了

            您认真认为,如果不是您当前的EBN! 谁想要统治一下,然后乌克兰就习惯了与苏联脱离联系?)好吧)))
        3. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 1 July 2013 05:06
          +1
          Quote:卡尔斯
          你现在感觉到了 - 但如果碰巧我们合并了,那么2-3会像stanimi家属一样通过分钟,坚持管道并避开外部危险。

          白俄罗斯和哈萨克斯坦没有! 是的,据我所记得,正是他们一次在乌克兰大喊大叫-足以养活莫斯科。对我自己....每个人都不值得。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 1 July 2013 09:20
            +1
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            白俄罗斯和哈萨克斯坦没有

            他们已经加入了俄罗斯联邦?
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            据我所记,正是在乌克兰,他们一度大喊 - 足以养活莫斯科。

            我不记得他们喊什么,但现在我们正在基辅喂养我们的类型。


            而关于哈萨克斯坦和白俄罗斯---等等,那里至少有一个不满意的哈萨克斯坦公民 - 可能是国家仓库的招聘代理人。白俄罗斯有非常不愉快的信号,即使是老人告诉)))
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            本身所有......不值得

            是的,我不是靠自己 - 我在这里待了很长时间才能看到来自俄罗斯联邦的养家者
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 2 July 2013 05:10
            0
            Quote:卡尔斯
            他们已经加入了俄罗斯联邦?

            到了车辆。
            Quote:卡尔斯
            - 我很久以前就在这里获得了俄罗斯联邦养家者的认可

            哦,是的,停止喂俄罗斯 wassat 卡尔斯,已经听过这个,旧唱片,发现了一个新的口号
          3. 卡尔斯
            卡尔斯 2 July 2013 11:38
            +1
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            到了车辆。

            但不是俄罗斯联邦,尽管白俄罗斯加入了十年。
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            哦,是的,停止喂俄罗斯卡尔斯,你已经听过这个,旧的记录,发现了一个新的口号

            这不是我的记录,还有来自俄罗斯联邦的养家者,那些养活乌克兰的人。
  2. Corneli
    Corneli 30 June 2013 19:10
    +1
    亲爱的安德烈(Andrey),关于您在卡尔斯(Kars)的帖子:
    引用:安德烈斯科科夫斯基
    问自己一个问题:“当乌克兰在1991之前或之后更富有独立和主权?乌克兰人民什么时候对他们的未来更有信心?他们什么时候才愚蠢地增加他们的数量!”

    对俄罗斯也要问同样的问题……至于91克以来,俄罗斯的“财富”,“独立”,“主权”,“对未来的信心”和“数量急剧增加”。 (苏联垮台了,与苏联相当)我以某种方式看不到任何改善! 没必要自欺欺人! 是! 可以和乌克兰相提并论,MB还不错,但是媲美“真实容量”如何? 例如,如果现在(在最后几篇文章中)对塞浦路斯的“外国基地”存在争议……俄罗斯似乎在拉扯……还是不拉?(与此同时,在苏联时代,根本没有这样的问题!
  • Corneli
    Corneli 30 June 2013 18:59
    -8
    Quote:卡尔斯
    引用:安德烈斯科科夫斯基
    不幸的是,你不明白你有一个原因没有接触 - 有俄罗斯。
    你是什​​么意思?
    引用:安德烈斯科科夫斯基
    如果你没有俄罗斯,所有邻居都会毫无例外地抛出你!
    可能很高兴自己这样想。保护者。

    同志 卡尔斯(Kars),请帮个忙,不要怀有敌意。不幸的是,我们的俄罗斯对手并没有完全意识到(乌克兰现实)(并且(俄罗斯)“普遍”观点的批评或其他看法太过激进了!(再次,请牢记)缺乏“足够的”信息,他们基本上无法用我们的眼睛看到情况)(
  • Corneli
    Corneli 1 July 2013 01:13
    +1
    Quote:卡尔斯
    引用:安德烈斯科科夫斯基
    不幸的是,你不明白你有一个原因没有接触 - 有俄罗斯。
    你是什​​么意思?
    引用:安德烈斯科科夫斯基
    如果你没有俄罗斯,所有邻居都会毫无例外地抛出你!
    可能很高兴自己这样想。保护者。

    我看到很多缺点)您是否想开个玩笑? 毕竟是俄罗斯和WOW! 美国!!! 乌克兰,独立和豁免权的保证人! 您显然忘记了乌克兰拒绝核武器的“保证”条件?)
    1. 安德烈斯科科夫斯基
      安德烈斯科科夫斯基 1 July 2013 08:56
      +1
      卡扎菲还承诺了很多事情......
      1. roial
        roial 5 July 2013 22:23
        0
        但最后他们只是过去了
  • Ruslan67
    Ruslan67 1 July 2013 05:18
    +2
    Quote:卡尔斯
    可能很高兴自己这样想。保护者。

    不总是 请求 怎么办? wassat
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 1 July 2013 09:22
      +1
      Quote:Ruslan67
      不总是

      并不总是令人愉快?或者不总是一个后卫​​?
      Quote:Ruslan67
      怎么办?

      我明白了
  • 理论家
    理论家 1 July 2013 07:31
    0
    我认为,如果我们在5天之内为阿布哈兹打破格鲁吉亚人的脊柱,那对伙计们是正确的……对于乌克兰,甚至更多。
  • svp67
    svp67 30 June 2013 13:43
    0
    引用:安德烈斯科科夫斯基
    不幸的是,你不明白他们只是因为一个原因而没有碰到你 - 有俄罗斯。
    并“为了触摸她”? 她有油,气吗? 还是其他一些自然资源? 乌克兰在军事收购方面对任何人都不感兴趣,但就经济而言,是的,无论是作为市场还是使用廉价和完全合格的劳动力生产的可能平台......
  • Corneli
    Corneli 30 June 2013 18:34
    +1
    Quote:自走式
    对不起,但对于最近几乎没有获得新武器的军队而言,这是微不足道的。 比较波兰的同一军队(人口略少于乌克兰)与乌克兰军队。 不幸的是,这种比较不利于乌克兰。

    波兰的GDP为2,是乌克兰的2,5倍。...由于波兰是北约成员国,其国防开支至少应为乌克兰的2%,而不是1%(...(长期以来很有趣,尤施(Yusch),如果他的国防开支达到GDP的0.5%,他是否打算加入北约(NATO)? 扎绳 )顺便说一下,波兰的人口不到8万。 (不是那么小),但是由于北约+ GDP ...的结论对我们不利(
    附言 波兰军队= 120万,乌克兰军队= 184万(120年减少为2017)
  • domokl
    domokl 30 June 2013 10:13
    +16
    乌克兰是欧洲最大的州。准确(除了我们的欧亚大陆) 眨眼 摧毁一支真正的军队,把它变成一个有趣的军队,就像波罗的海国家和其他前社会主义国家一样,将这个国家推入欧洲流氓国家的名单。这似乎是现实,但对任何人都没有兴趣。
    完全工作(它的工作,从结果来看)科学和技术基础,在许多方面,虽然已经过时,但武器生产已经过时,乌克兰拒绝这一切......
    虽然我是唯一一个对文章做出减分的人,但出于某种原因,每个人都再次陷入关于兄弟会和某种未来团结的口号.Erunda就是这一切。国家是独立的,并将保持这种状态(如果它仍然存在的话)。
    以色列的机会少得多,已经成为某些地区军售的领导者,乌克兰一直被埋在一起......在少数几个沙子里,但是被埋没了。有必要生产武器,出口武器和军队不要减少而是要现代化。由于出口。
    1. 维生素ky
      维生素ky 30 June 2013 17:39
      +5
      我同意很多事情-此外,如果您抛弃了文章的一般背景和其他有益的信息-会弹出一个合法的问题-我们将裁减军队-以及什么?
      (C)从180万减少到122。 -解决就业问题-住房和生活中的其他烦恼吗?-这已经在计划中-目前在这些地区已经发生了灾难性的情况-我们几乎没有问题-?-产生了截然不同的画面-完全精神错乱-规划缺乏逻辑以及当前的国家战略,因此以及将来,我们将被内外深深吸引
      (C)-乌克兰只是被安全地埋葬在少数地方,但是被埋葬了...-没错,Komrad-没错 伤心
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 30 June 2013 17:48
        +4
        引用:维生素ky
        如何解决就业问题 - 住房和其他生活用品? - 这是计划中的,目前在这些地区已经出现了灾难性的情况 - 我们几乎没有问题 - ?

        因此,国家预算有必要将60 000包含在创造性工作范围之外的优秀人才中吗?将它们排除在GDP生产周期之外
        1. 维生素ky
          维生素ky 30 June 2013 18:04
          +1
          在正常计划下和未分配的预算下,是(答案),或者您认为在工业和经济灾难性的形势下,这些人作为奴隶会从中受益吗?-消除了性能分析和学习以及其他芯片的成本
          一切都没有,60 000就是力量,但是如果你开始取得任何进展,那就不是从过程的中间开始,也不是从一开始就是创造就业,而不是填补它
          其实,我没有争辩,我想,我注意到在马车后面放一匹马是正确的决定 hi
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 30 June 2013 18:17
            +1
            引用:维生素ky
            正常的计划 - 以及无力的预算 - 是的

            是的,这不是寄生虫的问题,你可以保留更多,直到你有了内容。你不应该只期待新的设备和增加养老金。
            引用:维生素ky
            或者你认为在工业和经济的灾难性情况下,这些人作为奴隶会有用吗?

            奴隶权力总是有用的,你对工业没有那么多正常,现在你找不到正常的特纳,你会发现情况会有所改善。
            引用:维生素ky
            Tayut在此添加了重新配置和培训以及其他芯片的成本

            所有的60 000都是军官?有人被投入军队,有人会去紧急情况部和警察,警卫。
            引用:维生素ky
            一切都没有,60 000就是力量,但是如果你开始取得任何进展,那就不是从过程的中间开始,也不是从一开始就是创造就业,而不是填补它

            好吧,它是如何巧妙地被发明,创造就业机会和寄生虫,如果已经很清楚它没有必要那么多。如果我的记忆没有摆脱逐渐减少。
            引用:维生素ky
            实际上我并不认为 - 我只是注意到将一匹马放在购物车后面 - 并且有一个正确的决定

            装载超出测量范围的马也不是特别正确。
            1. domokl
              domokl 30 June 2013 20:12
              +1
              是的,这不是寄生虫的问题,你可以保留更多,直到你有了内容。你不应该只依靠新设备和增加养老金。 一个政治家的一个奇怪的位置..为了什么而把一个文明官员留给公民?他们将成为谁?一部分将离开外国军团(对不起,但他们和Balts在那里被拦截),有些人会去看守,他们会吃你的屁股......还有其他人?没有训练有素的战士?
              如果我能杀人,那么为了过上体面的生活,我必须活下去......我永远不会成为一个农民......
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 30 June 2013 22:09
                +2
                Quote:domokl
                扔在文明官员的控制之下,为了什么?

                直接从这样的超级训练?权利到所有战斗人员?
                Quote:domokl
                如果我能杀人,那么为了过上体面的生活,我必须活下去......我永远不会成为一个农民......

                好吧,你会死在这个区域。现在它不是90-e。而且你不必杀死榴弹炮或民用坦克。
          2. Corneli
            Corneli 30 June 2013 18:53
            +5
            引用:维生素ky
            -或者您认为在工业和经济的灾难性局势中,这些人作为奴隶会受益吗?

            如果不对军队的位置进行辩论……关于乌克兰,那是不对的……没有灾难(尽管这很奇怪)。 CX产品的开发远远不够,根本没有地方可以存储它们,没有运输规范的方法(即使是在国内),也没有出口/出售给需要废话的人的方法。(不幸的是,这是一个复杂的问题...
            附言 顺便说一句,没有人需要乌克兰作为世界的“护士”! 因为它会干扰某些力量(国际公司),倾销价格以及所有其他...
            1. 维生素ky
              维生素ky 30 June 2013 23:45
              +2
              好吧,你知道,这是一个破产;我可能生活在错误的乌克兰,并且购买了错误的产品,水果,蔬菜,波兰土耳其语,中国碎粒,奶粉,国产产品,不搞自欺欺人,有大量的仓库和存储空间,但是您需要在此处放置并存储什么都没有-根据我的活动性质,我经常在乌克兰骑车-但我不敢为任何事情说话-像第聂伯罗彼得罗夫斯克地区的例子-通往穹顶的钩子-您说多少副牲畜和蔬菜? -是的-零-您在附属农场中只有少量-这也与其他动物有关-但是依靠私人农场反对国家生产的是乌托邦-主要是播种小麦种子和草(在德国,我忘记从中研磨生物燃料)-是那是给prazdai的,所以结果很明显,您认为这些麻烦还会引起其他麻烦吗?是的,从地球上工作的人那里购买的相同比例的肉类和谷类产品并不能解决问题,而只是强调-吃超级市场的​​垃圾
              我有很多在食品领域做生意的朋友-他们公开地说他们被国内原料购买者拒绝-兄弟在国外的鸟粪里赚钱更多,所以我同意您职位的最后一部分-乌克兰欧洲其他国家也不需要the头生产的领导者
              1. Corneli
                Corneli 1 July 2013 02:22
                0
                引用:维生素ky
                好吧,你知道,这是一个破产;我可能生活在错误的乌克兰,并且购买了错误的产品,水果,蔬菜,波兰土耳其语,中国碎粒,奶粉,国产产品,不搞自欺欺人,有大量的仓库和存储空间,但是您需要在此处放置并存储什么都没有-根据我的活动性质,我经常在乌克兰骑车-但我不敢为任何事情说话-像第聂伯罗彼得罗夫斯克地区的例子-通往穹顶的钩子-您说多少副牲畜和蔬菜? -是的-零-您在附属农场中只有少量-这也与其他动物有关-但是依靠私人农场反对国家生产的是乌托邦-主要是播种小麦种子和草(在德国,我忘记从中研磨生物燃料)-是那是给prazdai的,所以结果很明显,您认为这些麻烦还会引起其他麻烦吗?是的,从地球上工作的人那里购买的相同比例的肉类和谷类产品并不能解决问题,而只是强调-吃超级市场的​​垃圾
                我有很多在食品领域做生意的朋友-他们公开地说他们被国内原料购买者拒绝-兄弟在国外的鸟粪里赚钱更多,所以我同意您职位的最后一部分-乌克兰欧洲其他国家也不需要the头生产的领导者

                不,您生活在乌克兰,但是这个问题已经存在了很多年(实际上,最强大的“爆发”之一是在尤利娅·巴特科夫纳时代(她扬言要在那里使乌克兰成为超级傻瓜农户和面包赢家!),这是最新消息,即使是对她(一个极其顽固的“胜利者”)被证明是活着的,她也是如此的疯狂!她的幻想就像我们(乌克兰)一样,我们将出口至少100吨谷物,他们告诉她: “怎么了?毕竟,不算仓库的容量(设计为30至40吨),还有到港口的常规铁路运输以及从这些港口装载货物的能力……”也就是说,为了出售成年的cx产品,至少必须具有用于存储和运输的基础设施!而且在乌克兰,这还不是很紧密!(因为以前没有必要)
                请注意,这种小麻烦不是“敌人的阴谋”,而只是我们的内心! 哪个不是那么容易修复!
                即使您在其中投入了大量资金,也会出现一个不同的问题……“世界垄断者”,WTO,其后果是((((((有配额,甚至价格受到非常严格的管制,当然,“文件夹”中没有一个需要充足的资金)和繁殖的黑人/阿拉伯人,甚至更多,因此他们不需要各种各样的“乌克兰人”,他们会给他们dofig deshovog rub进行繁殖...
                因此,您购买了他们“允许”我们购买的产品(不是因为乌克兰不能便宜地生产它,而是因为第x个零件可以允许我们这样做!
              2. 阿基姆
                阿基姆 1 July 2013 05:21
                0
                引用:维生素ky
                我可能居住在错误的乌克兰,而我购买的商品是错误的:水果,蔬菜,波兰土耳其语,中国人团体,奶粉,国内

                我买了乌克兰的一切商品(埃及香蕉和土耳其橘子除外。当然,如果您太懒了,您可以按照清单上的清单去超市买东西。最近,乌克兰产的水果和蔬菜从货架上散落了下来,西班牙的苹果和埃及的仍然存在土豆和青椒(pr-va土耳其)。
        2. 维生素ky
          维生素ky 30 June 2013 18:15
          +2
          我会在您的分支机构中发布帖子,因为人们不会以其他方式理解,您无法停止关注缺点,而会一时兴起。
          首先,卡斯曼有他自己的见解,该为它拍摄什么!
          更认为他变得明智-存在逻辑-与人进行对话是一件令人愉快的事情。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 30 June 2013 18:24
            +1
            引用:维生素ky
            同志停止减去我不禁随心所欲。

            同志们不喜欢不同意见。至少有些前潜艇艇员会说出为什么减去)))
            1. 安德烈斯科科夫斯基
              安德烈斯科科夫斯基 30 June 2013 18:37
              +3
              分裂主义
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 30 June 2013 18:39
                +4
                引用:安德烈斯科科夫斯基
                分裂主义

                还有什么其他的分离主义)))))你正在谈论的0?叶利钦如何被这篇文章所吸引,所以你可以把我带到自己身上)))但苏联不再存在,我不能成为分裂主义者))
    2. mark7
      mark7 30 June 2013 19:17
      0
      您忘了写恕我直言,也许西方人会和克里米亚人分开?
    3. Corneli
      Corneli 30 June 2013 19:38
      +1
      Quote:domokl
      乌克兰是欧洲最大的国家(除了我们的欧亚大陆眨眼以外),它是可以肯定的。随着一支真正的军队的毁灭,像波罗的海国家和其他前社会主义国家一样,它变成了一支有趣的军队,这驱使该国跻身欧洲无赖国家之列。 。

      老实说,我没有意识到...我们在全国拥有4辆战车?((如果您将其与波罗的海国家进行比较,则为FL?)还是有点容易...就像乌克兰,当然,在俄罗斯之后,无论各方如何2军队(无论是力量,先进性还是数量),但是如果您将其与苏联的力量进行比较,是不是?(我只是想请您不要向Temko宣传“核武器及其运载工具”,因为俄罗斯和美国确实是(有?)担保人,然后Enta引用:
      “与乌克兰武装部队武装 甚至 战略轰炸机Tu-160,但后来被转移到俄罗斯 反对汽油债务
      只是在杀了我(Tu-160,首先是核武器!分别,“转移”不只是那样(像其他核武器及其运载工具一样……有保证,有关方面等)
    4. Ruslan67
      Ruslan67 30 June 2013 21:01
      +3
      Quote:domokl
      虽然我是唯一一位发表减号文章的人,

      例如,原则上,除了极少数例外,我不会在文章中表达优缺点-只是出于对工作的尊重,因为我自己没有写过一篇 请求 即使我不喜欢这样,也没有个人意见,但是我在帖子中反映了对问题的态度
  • Arberes
    Arberes 30 June 2013 15:12
    +5
    Quote:卡尔斯
    而乌克兰放弃了核武器

    如果她没有拒绝,最后的钱是否会用于维护和储存核武库? 毕竟,这也是一种昂贵的乐趣。 hi

    Quote:卡尔斯
    我们一直是一个人。 俄罗斯,乌克兰,白俄罗斯。

    那是光荣的时刻! 但是,如果注定要分开,那就肩并肩走吧 为什么不? 饮料
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 15:18
      +4
      Quote:Arberes
      如果她没有拒绝,最后的钱是否会用于维护和储存核武库? 毕竟,这也是一种昂贵的乐趣。

      问题当然很有意思.Yuschroe和Yuzhmash留在我们身边。所以他们可以很好地保持SS-20处于战斗状态的孤岛。然后有可能试图从美国移走资金进行保护和维护。他们不想要任何核武器这件小事来到了恐怖分子身上。但在咖啡场上一切都算命。我不知道美国在这方面的立场是什么,是否允许波动,或者是无核地位的最后通..我在乌克兰境内不需要核武器。有一公斤炸药和一些炸药 ernobylskoy NPP将导致该国的任何损害是非常糟糕的。


      你评论中的下方不是我的话。
      1. Arberes
        Arberes 30 June 2013 15:53
        +4
        好吧,关于核武器-如果乌克兰决定核力量的地位,美国和其他核俱乐部国家很可能不会高兴! 您自己非常了解所谓的核俱乐部及其领导国(法国英格兰)对此有何痛苦。

        Quote:卡尔斯
        你评论中的下方不是我的话。

        是的,我明白了,我只是概述了我在斯拉夫国家某种友好联盟中的立场。 就个人而言,我只为!
        你怎么看? hi
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 30 June 2013 15:57
          +2
          Quote:Arberes
          如果乌克兰决定核电的地位,核俱乐部的国家很可能不会激动!

          嗯,事实上乌克兰就是核电。
          Quote:Arberes
          斯拉夫国家的友好联盟。 就个人而言,我全力以赴!

          但那CIS呢?我没有任何反对友好联盟的东西。只有每个人都过于狡猾,我们就在其中。
          1. Arberes
            Arberes 30 June 2013 16:09
            +3
            Quote:卡尔斯
            什么是CIS?

            那么,据我所知,乌克兰尚未批准独联体宪章,因此,法律上它不是独联体的成员国?
            哦,那些合法的东西?
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 30 June 2013 16:25
              +2
              Quote:Arberes
              那么,据我所知,乌克兰尚未批准独联体宪章,因此,法律上它不是独联体的成员国?



              俄罗斯11十二月1991 23十二月1991 20七月1994到1997受到谴责

              看到这样的东西))
              Quote:Arberes
              哦,那些合法的东西?

              谁会理解他们
              乌克兰国旗乌克兰:乌克兰尚未批准“独联体宪章”,因此,法律上它不是独联体成员国,指的是英联邦的创始国和成员国。
          2. 国内
            国内 30 June 2013 17:56
            0
            你永远不知道俄罗斯在崩溃期间已经忘记了乌克兰,所有东西都必须给予和归还
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 30 June 2013 18:18
              +1
              Quote:民事
              你永远不知道俄罗斯在崩溃期间已经忘记了乌克兰,所有东西都必须给予和归还

              超频))))然后你可以搜索和我们作弊。这是必要的由整个联盟建造的同样的核潜艇舰队,他只留在俄罗斯联邦。
              1. Ruslan67
                Ruslan67 30 June 2013 18:21
                +3
                Quote:卡尔斯
                ),您甚至可以看出是什么欺骗了我们。

                显然是大脑 傻瓜
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 30 June 2013 18:23
                  +1
                  Quote:Ruslan67
                  显然是大脑

                  谁没有足够的关于那个并说?
                2. Ruslan67
                  Ruslan67 30 June 2013 18:26
                  +7
                  Quote:卡尔斯
                  谁没有足够的关于那个并说?

                  好吧,你刚刚在黑海-MP对罗马尼亚没有足够的潜艇。再次在海岸和蛇架附近淹没你的
                3. 卡尔斯
                  卡尔斯 30 June 2013 18:31
                  +1
                  Quote:Ruslan67
                  好吧,你刚刚在黑海-MP对罗马尼亚没有足够的潜艇。再次在海岸和蛇架附近淹没你的

                  原则是什么?你没有把你的竞选活动全部拿掉?或者你不同意苏联的潜艇舰队是通过包括乌克兰在内的共同努力建造的?

                  至于蛇纹石 - 我们得到的比苏联想要的还要多,争端仍然存在。潜艇在亚速海看起来很棒 - 当然它不会淹死。
                4. Ruslan67
                  Ruslan67 30 June 2013 18:35
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  潜水艇在亚速海中看起来很棒-它当然不会沉没。

                  +幽默 笑
                  Quote:卡尔斯
                  您没有删除所有的广告系列?

                  也许已经足够了,是时候考虑统一了?
                  Quote:卡尔斯
                  -我们当时得到的比苏联想要的更多,

                  苏联当时并不关心这个问题,因此没有出现这个问题
                  Quote:卡尔斯
                  苏联潜艇舰队是通过包括乌克兰在内的共同努力建造的吗?

                  但现在你完全独立,包括来自普通舰队。
                5. 卡尔斯
                  卡尔斯 30 June 2013 18:42
                  +1
                  Quote:Ruslan67
                  +幽默

                  而不是事实陈述?
                  Quote:Ruslan67
                  也许已经足够了,是时候考虑统一了?

                  不,现在不是时候,共产主义将开始建立,你将能够推翻国王。
                  Quote:Ruslan67
                  苏维埃社会主义共和国当时对它进行了争吵,并且没有提出这个问题

                  不在乎,提出了这个问题
                  Quote:Ruslan67
                  但现在你完全独立,包括来自普通舰队。

                  我只是不需要乌克兰强大的舰队。
                6. Ruslan67
                  Ruslan67 30 June 2013 18:48
                  +3
                  Quote:卡尔斯
                  不在乎,提出了这个问题

                  罗马尼亚? 那么,问题不是会员能够忍受
                  Quote:卡尔斯
                  您如何开始建立共产主义和国王推翻。

                  一切都准备好了?
                  Quote:卡尔斯
                  而不是事实陈述?

                  这是给英国科学家的-他们是基于他们的研究 傻瓜 喜欢陈述这样的事实
                7. 卡尔斯
                  卡尔斯 30 June 2013 19:06
                  +1
                  Quote:Ruslan67
                  罗马尼亚? 那么,问题不是会员能够忍受

                  一切都可以,但事实是事实,乌克兰收到的不仅仅是苏联想要的。
                  Quote:Ruslan67
                  一切都准备好了?

                  当然,只有这一次它可以没有你的刺刀。
                  Quote:Ruslan67
                  对于英国科学家来说,他们再次希望在他们的研究基础上陈述类似的事实。

                  为什么看看亚速海的深度是如此困难)))在别尔江斯克你可以从中获得很好的吸引力,甚至不用导弹。
                8. gladiatorakz
                  gladiatorakz 30 June 2013 19:52
                  +5
                  Quote:卡尔斯
                  )在别尔江斯克(Berdyansk),即使是固定火箭,也可以从中引人入胜

                  可用作充气香蕉。 她仍然可以拖动降落伞。 和她一起幻灯片。 简而言之,将船安装到一半。 笑
                  只是从海上。 只是别尔江斯克。 心情很火! 在海滩上,三分之一来自俄罗斯。 大多数人是足够的。 海上,钓鱼,鱼汤,排球将每个人聚集在一起。 在海滩上,联盟运动尚未结束。 欺负
                9. Ruslan67
                  Ruslan67 30 June 2013 20:20
                  +4
                  Quote:卡尔斯
                  即使使用固定火箭,也可以产生出色的吸引力

                  你已经吸引了整个国家的一个景点。感谢上帝,火箭队已经从你身上移除了。 欺负
                  Quote:卡尔斯
                  当然,只有这一次它可以没有你的刺刀。

                  这是不太可能的。但正是你的培根,但没有你。
                  Quote:卡尔斯
                  乌克兰得到的比苏联想要的更多。

                  苏联想要整个世界而你得到了月球? wassat
                10. 卡尔斯
                  卡尔斯 30 June 2013 22:13
                  +1
                  Quote:Ruslan67
                  你已经吸引了整个国家的一个景点。感谢上帝,火箭队已经从你身上移除了。

                  你做得比我们好。
                  Quote:Ruslan67
                  这是不太可能的。但正是你的培根,但没有你。

                  那么,我可以从列表中实现一个梦想 - 来自RPG 90的T-26的相似性(没有个人 - Abrasha和Eclair在同一个列表中。)
                  Quote:Ruslan67
                  苏联想要整个世界而你得到了月球?

                  来自罗马尼亚?世界很高?如何将Domansky岛转移到中国?
                11. Ruslan67
                  Ruslan67 1 July 2013 01:13
                  +3
                  Quote:卡尔斯
                  我将实现清单中的一个梦想-就像RPG 90的T-26(

                  也许所有相同的RPG-29?
                  Quote:卡尔斯
                  你做得比我们好。

                  更好 请求 我们的客人更难
                  Quote:卡尔斯
                  来自罗马尼亚?

                  它在哪里? 什么
                  Quote:卡尔斯
                  以及如何将多曼斯基岛转移到中国?

                  在中国人自费挤满后,他们模糊了
                12. 卡尔斯
                  卡尔斯 1 July 2013 09:26
                  +1
                  Quote:Ruslan67
                  也许所有相同的RPG-29?

                  如果你捐赠,但现在从什么地方和在哪里拍摄,我知道,不要担心。
                  Quote:Ruslan67
                  更好我们让GOST变得更加强硬

                  客人)))和恩?
                  Quote:Ruslan67
                  它在哪里?

                  它是在学校的地理位置吗?或者你对自己的想法太多了?可能你不应该问圣马力诺,尽管它在那里相当愉快。
                  Quote:Ruslan67
                  在中国人自费挤满后,他们模糊了
                  了解岛上的历史,现在只剩下中文了。
  • svp67
    svp67 30 June 2013 18:31
    +5
    Quote:卡尔斯
    超频))))然后你可以搜索和我们作弊。这是必要的由整个联盟建造的同样的核潜艇舰队,他只留在俄罗斯联邦。
    哦,它开始......所以瓦良格用乌里扬诺夫斯克建造了整个苏联,但是,乌克兰认为它们是自己的并且自己订购了......
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 18:33
      +1
      Quote:svp67
      哦,它开始...... T

      Zamettee不是我开始

      Quote:民事
      Civil(1)今天,17:56
      你永远不知道俄罗斯在崩溃期间已经忘记了乌克兰,所有东西都必须给予和归还

      Quote:svp67
      同样,瓦里亚格与乌里扬诺夫斯克是由整个苏联建造的,但尽管如此,乌克兰认为它们是自己的,并自行订购。

      是的,整个苏联,但是这个部门在一个奇怪的情况下支持。所以资产没有划分。但是有什么可做的。
    2. svp67
      svp67 30 June 2013 18:53
      +5
      Quote:卡尔斯
      Zamettee不是我开始
      是的,有什么值得注意的,主要的是有能量的双方都愿意支持这场争吵。 就像那个笑话一样,关于分享两个配偶的财产,当他们分享一切,但有两个枕头。
      他: - 好吧,我们会分享枕头吗?
      她:是的。 切,我们醒来算羽毛......
      很伤心。 即使在个人层面上,我们现在正在寻找能够将我们分开的东西,而不是让我们团结起来......
    3. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 19:07
      +1
      Quote:svp67
      是的,有什么值得注意的,这里的主要内容是双方都有大能量准备支持这场争吵

      你需要保持沉默吗?这不适合我。
    4. svp67
      svp67 30 June 2013 19:14
      +6
      Quote:卡尔斯
      你需要保持沉默吗?这不适合我。
      事实上,你从一开始就进行了这样的对话,这使得谈话无望。 我们必须注意的不是我们之间的区别,而是我们的联系。我们必须寻找联系点。 俄罗斯和乌克兰可以分开居住,历史证明是的。 当然,他们是否已经成为更加发达的国家,没有。 由此我得出一个简单的结论,如果我们想要更好地生活,我们当然需要结合我们的努力。
    5. gladiatorakz
      gladiatorakz 30 June 2013 19:58
      +1
      Quote:svp67
      我们决不能寻求使我们与众不同的东西,而必须使我们团结起来;我们必须寻求共同点。

      绝对同意! 我一直在写这个。 但是,如果没有一个欢呼的爱国者对某种评论的回答(很难说的话),很难通过。 当然,我们在一起就是力量! 但是每个人都忘记了-在一起。 甚至对于那些为自己设定这些目标的人,他们对道路和最终目标的看法也不同。
    6. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 22:16
      +1
      Quote:svp67
      它从一开始就已经使谈话无望了。

      这个网站上的对话在原则上有很大的前景吗?
      Quote:svp67
      由此我得出一个简单的结论,如果我们想要更好地生活,我们当然需要结合我们的努力。

      随着俄罗斯联邦的新帝国立场,乌克兰将无法生活得更好。
    7. 特奥多
      特奥多 30 June 2013 22:27
      +1
      乌克兰将生活得更糟。 不要犯我们的错误。 Tc是个错误。 但是我希望NAS能够尽快理解这一点,然后我们将离开。
    8. svp67
      svp67 30 June 2013 22:28
      -2
      Quote:卡尔斯
      这个网站上的对话在原则上有很大的前景吗?
      任何对话都可以有一个观点,主要是想要它。
      Quote:卡尔斯
      随着俄罗斯联邦的新帝国立场,乌克兰将无法生活得更好。
      是的,“参与”你正在谈论的新帝国是什么样的? 在这种历史情况下,这是不可能的。俄罗斯没有威胁任何人,也没有对任何人生气,现在正集中精力......我们在执政方面有一个非常务实的领导。 但我会很开心。 如果我们的国家能够在这个问题上找到一种共同语言,并且像过去一样,一起行动......这将是一种互惠互利。
    9. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 22:40
      +1
      Quote:svp67
      任何谈话都可以有一个观点,主要是想要

      如果你真的想要飞入太空?但今天在这个分支上我必须承认你让我感到惊讶。特别是关于乌苏里坦克修理和越冬T-80,我很惊讶他们反对它。
      Quote:svp67
      是的,“参与”你正在谈论的新帝国是什么样的?

      好吧,okstitsa可以,但是面部的新帝国位置,车辆是它的工具之一。
      Quote:svp67
      俄罗斯并没有威胁任何人,也没有对任何人生气,现在它正在关注。
      以色列怎么样?还有更多。
      Quote:svp67
      但我会很开心。 如果我们的国家能够在这个问题上找到共同语言,并且像过去一样,共同行动

      即使在那时,也没有共同语言,整个事情都发生在革命者的刺刀和水手身上。它耗费了数百万人的生命。我不想重复它。顺便说一句,我责备腐败的王室政权。
    10. svp67
      svp67 30 June 2013 22:47
      -1
      Quote:卡尔斯
      以色列怎么样?还有更多。

      是的,它如此“受到威胁”,如果它“生气”,那么它会有一个完全不同的外观和主要后果......在这里,他们对格鲁吉亚感到愤怒......
      Quote:卡尔斯
      即使在那时,也没有共同的语言,整个事情都发生在革命者的刺刀和水手身上。它耗费了数百万人的生命。
      你确定我们两个人民的分裂不会花费更多吗?
    11. svp67
      svp67 30 June 2013 22:55
      -1
      Quote:卡尔斯
      他们争辩说感到惊讶。
      我不喜欢“爱国者”。 他们很容易改变他们的观点,每次这些都是“极端”的观点,所以没有任何好事会发生,你应该总是寻找联系点并在他们身上建立关系。 一个薄弱的世界永远比一场好战更好......
      Quote:卡尔斯
      好吧,okstitsa可以,但是面部的新帝国位置,车辆是它的工具之一。

      老实说,我甚至不明白你所谓的“新帝国主义”?
    12. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 23:06
      +1
      Quote:svp67
      你确定我们两个人民的分裂不会花费更多吗?
      如果我说我确定,我会撒谎。但如果俄罗斯联邦不摒弃任何伎俩,我很可能不会花费更多。 Bandera武器,由其他人的RF准备通过等等。
      Quote:svp67
      老实说,我甚至不明白你所谓的“新帝国主义”?

      从很多方面来看,从外交政策到内部言论,即使是帝国主义(这样的绰号)也已经在运作。
    13. svp67
      svp67 30 June 2013 23:10
      -1
      Quote:卡尔斯
      但如果俄罗斯联邦不摒弃任何伎俩,最有可能不会花费更多。
      也就是说,在您看来,您所在州的政策始终是正确无误的?
    14. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 23:12
      +3
      Quote:svp67
      也就是说,在您看来,您所在州的政策始终是正确无误的?

      我没有说过这样的事情。但是,由于我们的外交政策没有俄罗斯联邦那么重要,因此,后者的错误会导致很大的问题。
  • svp67
    svp67 30 June 2013 23:14
    -2
    Quote:卡尔斯
    从很多方面来看,从外交政策到内部言论,即使是帝国主义(这样的绰号)也已经在运作。
    据我所知,我们当局的整个“新帝国主义”只能承担一项任务 - 为我们自己的经济创造良好的条件。除了一些“民粹主义”活动家的言论外,没有领土主张,但与真正的政治相距甚远,没有任何言论。真的没有时间进行这样的“废话”,国内存在很多内部问题,需要“已经昨天”解决
  • 卡尔斯
    卡尔斯 30 June 2013 23:21
    +1
    Quote:svp67
    没有领土要求,

    到目前为止,好吧,我不知道,我个人在办公室奋斗的氛围中长大了一步 - 我可以直观地看到新帝国的立场,关闭自己的一切,最大限度地切断与外界的伙伴关系,当完全依赖成为时,就会有一个解决方案。
  • Corneli
    Corneli 1 July 2013 02:56
    +3
    Quote:svp67
    您从一开始就进行对话,这一事实使对话毫无希望。 我们决不能寻求使我们与众不同的东西,而必须使我们团结起来;我们必须寻求共同点。

    放轻松吧,但是对于Kars来说,这只绵羊……反而总是烦于争辩……从容不迫……这就像额头在墙壁上殴打(而且,时间越长越糟!对于俄罗斯用户来说,这种“幻想”已经出现。他们只有20岁(也就是说,他们没有住在苏联,也不知道他们的真实身份和生活方式),只是大脑已经被如此洗净了……没有必要进一步(记住扎多诺夫……好吧,俄罗斯人...就像美国人一样。)足够的评论,只是在愚蠢的“万岁渣”的背景下迷失了!(在俄罗斯,该运动愚蠢地忘记了摧毁苏联的人(显然,这个国家是乌克兰) 扎绳 ) 而且,如果突然之间这些评论(在讨厌的,显然很多的“黄黑”标志下,甚至与“僵尸群众”的观点不符)不是俄国人,那么就去吊死自己吧……
  • svp67
    svp67 2 July 2013 19:23
    0
    引用:科内利
    在俄罗斯,该运动愚蠢地忘记了谁破坏了苏联(显然它被认为是这个国家是乌克兰

    总的来说,我理解并且原则上支持你的陈述,但不要忘记苏联“毁了”和乌克兰......责任,不要退缩。
  • Avenger711
    Avenger711 30 June 2013 20:57
    -1
    然后在日期X的实际位置上划分了很多东西,例如,铁路车。
  • nick 1和2
    nick 1和2 30 June 2013 19:24
    +1
    Quote:卡尔斯
    核潜艇舰队


    所以他们自己拒绝了!
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 22:17
      +2
      Quote:尼克1和2
      所以他们自己拒绝了!

      我们什么时候放弃没有洲际弹道导弹的核潜艇?
    2. svp67
      svp67 30 June 2013 22:35
      0
      Quote:卡尔斯
      我们什么时候放弃没有洲际弹道导弹的核潜艇?
      在签署Bialowieza协议时......
    3. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 22:44
      +2
      Quote:svp67
      在签署Bialowieza协议时...

      它是专门拼写出来的吗?
      类型
      乌克兰是否放弃了核潜艇?是否有一个特定点?奇怪的是核武器随后被单独拒绝。
    4. svp67
      svp67 2 July 2013 21:05
      0
      Quote:卡尔斯
      它是专门拼写出来的吗?
      像乌克兰拒绝核潜艇?

      你知道许多事情,乌克兰不需要无花果,但它不会伤害俄罗斯,因为战略导弹部队,它仍然在你的领土上。 这个问题已经通过FACT解决,我们需要,我们买...你需要核动力船 - 买。
    5. 卡尔斯
      卡尔斯 3 July 2013 11:16
      +1
      Quote:svp67
      你知道许多事情,乌克兰在图中不需要,但它不会伤害俄罗斯,因为战略导弹部队,它仍然在你的领土上。 这个问题已经通过FACT解决,我们需要,我们买...你需要核动力船 - 买。


      可能你没有读过你对它的看法,你需要更加小心 - 这里是关于股权分享。
  • 阿尔伯特
    阿尔伯特 30 June 2013 22:30
    0
    Quote:卡尔斯
    核潜艇舰队是由整个联盟建造的,但仅保留在俄罗斯联邦。

    乌兹别克斯坦或吉尔吉斯斯坦是否需要核舰队? 扎绳
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 22:35
      +1
      Quote:阿尔伯特
      乌兹别克斯坦或吉尔吉斯斯坦是否需要核舰队?

      什么是意外?假设,如果不需要,可以用钱或易货交还给它。关于从苏联接受的外债,俄罗斯联邦接受了对苏联的债务和外国所有权。
    2. Corneli
      Corneli 1 July 2013 02:58
      0
      Quote:卡尔斯
      什么是意外?假设,如果不需要,可以用钱或易货交还给它。关于从苏联接受的外债,俄罗斯联邦接受了对苏联的债务和外国所有权。

      卡尔斯,他妈的不要开一个恶魔!)已经在这个连接上开车!...然后我开车去“海盗”))))
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 1 July 2013 05:12
    +3
    Quote:卡尔斯
    I.核潜艇舰队必须由整个联盟建造,但仅保留在俄罗斯联邦。

    您拥有一支优秀的舰队,仅此而已,他们喝了酒,卖了一切,原子弹将被报废。
    1. Ruslan67
      Ruslan67 1 July 2013 05:17
      +3
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      你有一个很好的舰队,这一切都在哪里

      他们得到的一切都会变成脂肪,并进一步向下游发展 笑
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 1 July 2013 09:32
      +1
      Quote:Ruslan67
      你拥有一支优秀的舰队,所有这一切,都喝了所有的东西然后把它卖掉了,原子能的人就会抛弃它

      不太好。很容易检查。在闲暇时间抽出时间。

      如果潜水艇Zaporozhye没有排出毛孔,那么派克-B将不会在艰难的岁月中合并将为克里米亚提供电力。
      Quote:Ruslan67
      他们得到的一切变成了脂肪,然后变成了链子

      绝对思维?
      引用:科内利
      卡尔斯,他妈的不要开一个恶魔!)已经在这个连接上开车!...然后我开车去“海盗”))))

      然后所有相同的元帅都没有提出,得分点的兴奋已经过去了,但是你无法发表评论。))
    3. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 2 July 2013 04:58
      0
      Quote:卡尔斯
      如果潜水艇扎波罗热没有排出毛孔,那么派克-B将不会合并

      是的,有趣甚至非常 笑 写下乌克兰和克雷塞尔出售船只的清单,这些船只也未完成,写作和现在的位置。 如果俄罗斯没有恢复它,潜艇将在哪里? 什么 在废金属
    4. 卡尔斯
      卡尔斯 2 July 2013 11:43
      +1
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      是的,有趣的,甚至写出乌克兰出售船只的清单和未完成的船员也写了,现在他们在哪里。 如果俄罗斯没有恢复它,潜艇将在哪里?在废金属中


      写下RF已售出和喝多少的清单。它可能是二十倍。包括READY航空母舰巡洋舰))。关于修复,他们付了钱。

      TAKR“基辅”作为吸引力在中国天津,2004年
  • 我是俄罗斯人
    我是俄罗斯人 11 July 2013 00:16
    0
    Quote:卡尔斯
    Quote:Ruslan67
    你拥有一支优秀的舰队,所有这一切,都喝了所有的东西然后把它卖掉了,原子能的人就会抛弃它

    不太好。很容易检查。在闲暇时间抽出时间。

    如果潜水艇Zaporozhye没有排出毛孔,那么派克-B将不会在艰难的岁月中合并将为克里米亚提供电力。
    Quote:Ruslan67
    他们得到的一切变成了脂肪,然后变成了链子

    绝对思维?
    引用:科内利
    卡尔斯,他妈的不要开一个恶魔!)已经在这个连接上开车!...然后我开车去“海盗”))))

    然后所有相同的元帅都没有提出,得分点的兴奋已经过去了,但是你无法发表评论。))


    卡尔斯Shchuk-B多大了?
  • Corneli
    Corneli 30 June 2013 19:44
    -1
    Quote:民事
    俄罗斯在崩溃中是否忘记了乌克兰?

    哇! 巨无霸?! 甚至不到25年过去了,您突然“唱”关于“给予并返回”的消息吗? 肚脐不会松动吗?
  • Corneli
    Corneli 1 July 2013 02:42
    +1
    Quote:民事
    你永远不知道俄罗斯在崩溃期间已经忘记了乌克兰,所有东西都必须给予和归还

    您在说什么?!)您应该从已故的EBN中要求您偿还债务! 没有他的欲望(是的,不要自欺欺人!苏联会离开谁!波罗的海国家不算在内)一切都会从他们身上燃烧掉)克拉夫楚克是一个“革命性的”分离者? 是的,不要告诉我的拖鞋! 他仍在参政……这样的“民主沙”。 如果您不记得(婴儿期),请关闭此“烂摊子”。 因为如果没有沙皇叶利钦(Tsar Yeltsin)那个可怜的矮人以为会领导最高权力(RSFSR),没有戈尔巴赫(Gorbach),并且幻想着剩下的“独立”者会加入他的行列,那么这种当前的废话就不存在了!
    1. 酸
      2 July 2013 20:55
      0
      您已经死了的EBN要求债务! 没有他的欲望(是的,不要自欺欺人!任何人都会离开苏联!
      ----------------
      叶利钦很早就进入了坟墓。 如果其中有原因,为什么工会没有恢复?
      你胡说八道 联盟垮台的原因更深,这是显而易见的。 崩溃是合乎逻辑的,否则联盟将在短时间内破裂。 我记得很好,在90年代初乌克兰的心情如何。 与现在相同,一如既往。 “与俄罗斯分离-我们将生活得比其他人更好。” 是的,没有必要否认它。 当时甚至在塔吉克斯坦,在佐治亚州的摩尔多瓦。 在乌克兰,情况更是如此。 俄国人和俄国人应该为一切负责-当时的“兄弟共和国”的普遍情绪是这样。
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 1 July 2013 05:11
    +1
    Quote:卡尔斯

    嗯,事实上乌克兰就是核电。

    获得现成的火箭并进行制造是两件事。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 1 July 2013 09:33
      +2
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      获得现成的火箭并使它们与众不同!

      这是否会以某种方式影响事实上的地位?乌克兰参与了导弹和核武器的制造。
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 2 July 2013 05:00
        0
        Quote:卡尔斯
        这对事实上的状态有何影响?

        乌克兰从来没有任何核电的地位,没有人认可它,这事实上是!!!
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 2 July 2013 11:45
          +1
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          乌克兰从来没有在乌克兰拥有核电的地位,没有人认识到它,这事实上就是这样!

          你是如此抽搐)))事实上,法律上并非如此。承认不承认 - 这种核武器不会改变。正如他们所说,他们拥有世界上第四个核武器库。
  • Corneli
    Corneli 1 July 2013 19:46
    0
    Quote:Arberes
    好吧,关于核武器-如果乌克兰决定核力量的地位,美国和其他核俱乐部国家很可能不会高兴! 您自己非常了解所谓的核俱乐部及其领导国(法国英格兰)对此有何痛苦。

    Quote:卡尔斯
    我不知道美国对此持何立场,是否允许波动,还是对无核状态的最后通atum。

    “不热心”,这是微弱的说! 电话中的布什高级电线断开了!)美国,如果您还记得,苏联的解体想法被极为否定了(我首先想到的是,由于拥有核武器的国家的出现以及不可预测的新统治者)。 因此,当说服Kravchuk提供/销毁核武器,并且白宫中的航母时,可能会向吉普赛人致敬)
    关于“最后通“”……要将最后通to带到一个拥有700万人的军队,1000架飞机,出色的防空能力和...176 弹道导弹和 2600! 战术核武器单位)。 朝鲜不会有类似的东西(除了军队规模外),但不要急于攻击它们(尽管它们有十几个弹头和惨痛的短程运载工具),与伊拉克,南斯拉夫或利比亚不同...伊朗可以发动进攻,但朝鲜不愿……我想知道为什么吗?
  • nick 1和2
    nick 1和2 30 June 2013 17:07
    -3
    Quote:Arberes
    那为什么并肩走呢?


    .....在同一党吗?

    去啊。
    1. Arberes
      Arberes 30 June 2013 17:21
      +1
      Quote:尼克1和2

      .....在同一党吗?

      去啊。

      因此,如果我们将自己视为独立国家,并具有外交和国内政策以及共同利益,就必须走自己的路。 兄弟般的时代已经过去,我们必须考虑到彼此的利益。 我们不再身处联盟,这是我们各州的现实,但是必须与我们的邻国保持友好互利的关系。
      再一次谈到“同一方面”-中国正在走自己的路,很有信心,你说中国强大而强大,但是越南呢,它又瘦又咳,也不会屈服于任何人! 古巴在美国附近也处于绝妙的孤立境地,但他们正沿着顽固的人迹罕至的道路行走。
      您需要用自己的头脑思考,而不要朝着整个羊群奔涌的方向前进!
      1. nick 1和2
        nick 1和2 30 June 2013 17:55
        0
        Quote:Arberes
        您需要用自己的头脑思考,而不要朝着整个羊群奔涌的方向前进!


        是的,你退出了! 所有的杖都从悬崖上,乌克兰到悬崖上!
        “我们来了!亲爱的!”
        是的,走吧,只是不要“走下悬崖”!

        告诉我=我们知道在哪里!
        如果不是这样写的,那就是在乌克兰人民听到了!
        现在将是某个人的舌头转而说“让我们团结起来”!

        是的,他们会“沉默寡言”,并为您和我们感到高兴!
        当乌克兰发生这样的“哭泣”时,为您,您的兄弟姐妹和部落感到非常抱歉!
        和观点=没有最好的希望!
        1. Corneli
          Corneli 30 June 2013 19:56
          0
          Quote:尼克1和2
          是的,你退出了! 所有的杖都从悬崖上,乌克兰到悬崖上!
          “我们来了!亲爱的!”
          是的,走吧,只是不要“走下悬崖”!
          告诉我=我们知道在哪里!
          如果不是这样写的,那就是在乌克兰人民听到了!
          现在将是某个人的舌头转而说“让我们团结起来”!
          是的,他们会“沉默寡言”,并为您和我们感到高兴!
          当乌克兰发生这样的“哭泣”时,为您,您的兄弟姐妹和部落感到非常抱歉!
          和观点=没有最好的希望!

          好吧,这里大家都被很好地描述了! 但是,无论“正当”有什么胆怯,无论它有什么弊端,乌克兰人民都没有为加入俄罗斯而集会吗? 这样对吗? 还是您认为您有46万白痴正在“跳入悬崖”?)Tipo 14个以前的共和国是如此聪明和流行……我们不是真的吗?)顺便说一下,您是否对“前景”保持沉默……好.. .da,乌克兰(WGO-GO)遭受了全球性危机(特别是与我们没收的寡头一起)!!!! 目前看来,这似乎还没有结束……这并不是俄罗斯不会变得更糟的事实! 我们这个小国,没有特殊野心)但是俄罗斯...
        2. Arberes
          Arberes 30 June 2013 20:28
          +3
          Quote:尼克1和2
          是的,你退出了! 所有的杖都从悬崖上,乌克兰到悬崖上!
          我不仅想到乌克兰,而且想到俄罗斯。 有人提供中国的发展经验,有人提供欧洲的经验。 当您可以从双方获取一切善良和有效的东西,果断地拒绝所有我们无法接受的一切时,为什么要走某人的道路呢?
          在乌克兰,这里的一切当然要复杂得多,我个人希望这个国家成为我们可靠的邻居和伙伴。 我认为各国人民不介意,但是我们国家的政治精英为自己谋利益!
          我再一次说我们是不同的国家,但与睦相处比在敌意中生活更好吗?
          1. Corneli
            Corneli 1 July 2013 03:10
            0
            Quote:Arberes
            我不仅想到乌克兰,而且想到俄罗斯。 有人提供中国的发展经验,有人提供欧洲的经验。 当您可以从双方获取一切善良和有效的东西,果断地拒绝所有我们无法接受的一切时,为什么要走某人的道路呢?
            在乌克兰,这里的一切当然要复杂得多,我个人希望这个国家成为我们可靠的邻居和伙伴。 我认为各国人民不介意,但是我们国家的政治精英为自己谋利益!
            我再一次说我们是不同的国家,但与睦相处比在敌意中生活更好吗?

            以及您为什么亲自决定反对乌克兰?)乌克兰的寡头是的,他们害怕吸收(以及撤回俄国寡头通过“过度劳累”获得的东西)。 在竞争激烈的行业中,许多工人(与哈尔科维特人一样,也与普通勤奋的工人一样)害怕被解雇,因为在俄罗斯,拥有要塞的哈尔科夫坦克厂是T-90的竞争对手吗? (并且有很多这样的例子!)。 关于“独立的” Svidomites / zapadents(加入古拉格之后将立即被追赶!他们这么认为,没有“ B”,所以我完全保持沉默)。
            事实不明...阅读以上内容,谁反对? 为什么反对? 他们多少钱? 俄罗斯可以为他们提供什么,除了“斯拉夫兄弟会”(对不起,“斯拉夫人”已经愚蠢……现在有俄罗斯人!()
      2. Avenger711
        Avenger711 30 June 2013 20:58
        -2
        越南擅长硬化中国,古巴本身没有价值,也不会引起拆迁。
  • 安德烈斯科科夫斯基
    安德烈斯科科夫斯基 30 June 2013 18:39
    0
    你不能怀孕一点......
    或者一起或分开
    1. 我是俄罗斯人
      我是俄罗斯人 6 July 2013 17:45
      +1
      引用:安德烈斯科科夫斯基
      你不能怀孕一点......
      或者一起或分开


      正在努力
  • rumatam
    rumatam 30 June 2013 17:31
    +1
    我们一直在和我们在一起,但实际上,它可能是如此胖,仅对您自己而言。
  • Angarchanin
    Angarchanin 30 June 2013 18:54
    0
    在最“平静”的邻国中,乌克兰有土耳其(一个世纪以来一直属于克里米亚和乌克兰沿海地区),摩尔多瓦和罗马尼亚(占领了蛇岛)。 对于俄罗斯人来说,中国并不比猫差(拥有人口稠密的领土,核袭击造成的死亡也差不多)。 这就是为什么以“自我”为原则的生活最终具有发展的死路的原因。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 19:10
      +2
      引用:angarchanin
      乌克兰土耳其拥有最“安静”的邻居

      对于库尔德人,塞浦路斯人,叙利亚人而言,这种情况并不存在,并且存在着自己的问题。
      引用:angarchanin
      和摩尔多瓦与罗马尼亚

      这是一个不需要被绑架并让大军继续起诉的人 - 那么军队也不会在这里帮助,甚至是军团。对于中国,俄罗斯联邦已经将他转移到了大片地区。
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 30 June 2013 20:18
        +3
        很抱歉干扰您的辩论,只是厌倦了阅读以下内容:
        兄弟是你对我!
        -不,没有兄弟。依此类推。我不打算评判所有乌克兰人的意见,但从您的职位来看,您对自己的生活感到非常高兴。嗯,您拿着旗帜,正如他们所说的那样,您不会过分甜蜜。您充满了独立感? 从谁? 来自克里姆林宫? 因此,您的权力将更加腐败。 还是您认为自己的力量是参考? 平底锅在打架,在胡扯前行。当您了解到一起更好时,恐怕为时已晚。我不想说服您,因为它没有用,时间会审判每个人。 hi
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 30 June 2013 22:21
          +2
          Quote:Semen Semenych
          您对自己的帖子非常满意。

          完美没有限制。
          Quote:Semen Semenych
          王牌充满了独立的感觉? 来自谁? 来自克里姆林宫? 所以你的力量将被出售。 或者你认为你的功率标准?

          从谁来庆祝俄罗斯联邦的独立日?也许只是独立,而不是otkogo不动产?关于腐败,然后你提供较小的邪恶?这不是你的memeshe,你只是拥有更多,并在衍生更多遗骸之后的事实。
          Quote:Semen Semenych
          平底锅正在战斗,在前肢裂缝的走狗

          所以不要打架,我个人只是活着。
    2. Corneli
      Corneli 30 June 2013 20:08
      -1
      引用:angarchanin
      在最“平静”的邻国中,乌克兰有土耳其(一个世纪以来一直属于克里米亚和乌克兰沿海地区),摩尔多瓦和罗马尼亚(占领了蛇岛)。 对于俄罗斯人来说,中国并不比猫差(拥有人口稠密的领土,核袭击造成的死亡也差不多)。 这就是为什么以“自我”为原则的生活最终具有发展的死路的原因。

      哇 !!! 快! 甚至! 像摩尔多瓦这样的“危险”国家……可与中国媲美……这很容易! 抱歉,“博学的”朋友,但是! 土耳其,罗马尼亚,波兰,摩尔多瓦!?))))(您是幻想中的十字架!您是否忘记了德涅斯特河将它们分开?)好吧,惊人的摩尔多瓦军队! 乌克兰很容易被敖德萨地区的力量打败))但是!...即使是现在,中国有时还是容易的! 将超过所有这些在一起的考德! 尽管事实证明俄罗斯在远东地区没有太多力量!)如果您比较防御区域和攻击者的能力……是的,乌克兰是100倍!!! 可能的保护! (区域,军队等。)或者您有毒流。 (武器?)(分别希望俄罗斯像FOLDERS!?)
      1. Avenger711
        Avenger711 30 June 2013 21:06
        0
        零是零,与面积无关。
        1. Corneli
          Corneli 1 July 2013 03:14
          +2
          Quote:Avenger711
          零是零,与面积无关。

          嗯...据我了解,您对乌克兰有了解吗? 好吧,如果我们“零”不要担心)
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 1 July 2013 05:03
    +2
    Quote:卡尔斯

    什么时候会有一篇文章介绍俄罗斯减少了从苏联继承来的武器,同时宣称拥有地缘政治力量的极点

    俄罗斯没有声称地缘政治力量,俄罗斯就是这样!
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 1 July 2013 09:36
      +1
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      俄罗斯没有声称地缘政治力量,俄罗斯就是这样!

      正因为如此,俄罗斯联邦没有削减并且没有削减从苏联继承的东西?即使现在你只是以不同的方式宣称。奥布哈兹承认更多像科索沃这样的国家。
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 2 July 2013 05:02
        +1
        Quote:卡尔斯
        即使现在你只是以不同的方式宣称。奥布哈兹认识到更多的国家,比如科索沃。

        科索沃在美国的压力下得到承认,你知道的很好。 俄罗斯自己承认奥塞梯和阿布哈兹就足够了,所以北约所有人都会与美国闭嘴。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 2 July 2013 11:46
          +2
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          科索沃在美国的压力下得到承认,你知道的很好

          好吧,我在说什么,没有人认可奥赛梯。这意味着俄罗斯联邦不能施加压力,因此不是某人在这里传播的。
  • 评论已删除。
  • PVOshnik
    PVOshnik 30 June 2013 17:02
    +2
    引用:MIKHAN
    乌克兰兄弟啊兄弟全都发誓要为敌人的喜悦感到高兴..发生了什么.. ???


    如果仅仅是一支合同军,那么从谁那里招募承包商? 全部不服务! 要参加预备课程吗? 由于不合适,消除了30-40%。
    1. 风暴突击者
      风暴突击者 30 June 2013 20:03
      +2
      联邦共和国放弃了海外资产和核武器,为此,俄罗斯承担了所有债务(顺便说一下,96,6亿美元),提供了安全保证,并在安全理事会中占有一席之地,为什么现在提出这个问题呢?在零选项上,仅此而已。
    2. Corneli
      Corneli 1 July 2013 20:03
      -2
      Quote:Povshnik
      如果仅仅是一支合同军,那么从谁那里招募承包商? 全部不服务! 要参加预备课程吗?

      以及他们如何在内务部中谋取利益?)那些相同的教职员工)是的,在没有上诉的其他国家中,他们如何设法招募承包商入伍..
      附言 在RFP 3000+格里夫纳汇率中,对于普通人来说,有很多人想找到(这是同一普通内政部的RFP,实际上是乌克兰的平均水平)
      1. 我是俄罗斯人
        我是俄罗斯人 6 July 2013 17:51
        0
        引用:科内利
        附言 在RFP 3000+格里夫纳汇率中,对于普通人来说,有很多人想找到(这是同一普通内政部的RFP,实际上是乌克兰的平均水平)


        仍然没有晋升?
        1. 阿基姆
          阿基姆 7 July 2013 05:56
          0
          Quote:我是俄罗斯人
          仍然没有晋升?

          提高平均工资-价格将上涨,低收入者将挨饿。 这就是资本主义的经济。
  • 博丹1700
    博丹1700 30 June 2013 06:35
    +10
    西方首先分裂,现在它正在部分地摧毁大国,首先是战斗潜力。 如果像俄罗斯和阿塞拜疆这样的国家仍然有能力维持一支或多或少的战斗部队,那么实际上几乎没有其他国家,唯一的例外(一如既往)是白俄罗斯,但从大意上来说,它是大国的后备力量。
    1. Canep
      Canep 30 June 2013 08:20
      +8
      在哈萨克斯坦,军队已经做好战斗准备,这在90年代还不能说(他本人在95-97年曾担任军官)。
      1. 喀什
        喀什 30 June 2013 09:51
        +6
        当然,值得战斗的人在塔吉克人,塔吉克人和基吉兹人的对抗中,土库曼人将站得住脚。
        1. Semyon Semyonitch
          Semyon Semyonitch 30 June 2013 20:23
          +1
          引用:Kashchey
          当然,值得战斗的人在塔吉克人,塔吉克人和基吉兹人的对抗中,土库曼人将站得住脚。

          亲爱的男人,你在这里弯下腰来,各州不会冒与中国接触的危险...
          1. Avenger711
            Avenger711 30 June 2013 21:07
            -1
            各国很可能会把中国堆成一堆。 虽然他们在部队上有优势,再加上盟友。
            1. Corneli
              Corneli 1 July 2013 03:25
              -1
              Quote:Avenger711
              各国很可能会把中国堆成一堆。 虽然他们在部队上有优势,再加上盟友。

              如果我们谈论的是纯粹的军事对抗,那么如果没有“最可能的”对抗,它们只会堆积一切,否则中国很久以前就将占领相同的台湾和其他“有争议”的领土。 实际上,只有俄罗斯拥有核武器,美国才能抵抗! 因为没有意思,谁会“摧毁”多少次,主要的是,随着俄罗斯的核打击(先发制人或报复),美国将不再是一个国家。
          2. 卡西姆
            卡西姆 30 June 2013 21:47
            +2
            Semyon Semyonitch,晚上好! Kashchei很可能具有kaz.-kit的突出特征。 边界。 山上。 有3个通过或多或少的设备将通过。 最危险的是Dzhungar大门。 因此,如果您挡住了山区的真实环境,那么您可以在相当长的时间内进行防御。 在其他地方,这很难过,甚至是不可能的-高达7米的山脉。 真诚的 hi
      2. PVOshnik
        PVOshnik 30 June 2013 17:29
        0
        Quote:Canep
        在哈萨克斯坦,军队已经做好战斗准备,这在90年代还不能说(他本人在95-97年曾担任军官)。


        碰巧不是KazGU的毕业生吗?
  • waisson
    waisson 30 June 2013 06:36
    0
    切尔梅特(Cermet)的老人们会武装什么,他们无法购买收益,事实是,由于员工不好,到了90年代中期,我们遇到了这样的问题,他们认为这个国家已经失去了很多资源
    1. 丹尼斯
      丹尼斯 30 June 2013 08:44
      +6
      引用:waisson
      有什么问题
      而事实是,有什么问题!
      如果只有一个小到哪里拿钱?
      1. domokl
        domokl 30 June 2013 10:16
        -1
        Quote:丹尼斯
        如果只有一个小到哪里拿钱?

        凭借乌克兰的科技潜力,只有出口新开发项目才能解决这个问题。但同样的AN运输工人可以出售种子并接受它。
        1. Avenger711
          Avenger711 30 June 2013 16:32
          +2
          那好不交易? 他不要钱吗?
          1. PVOshnik
            PVOshnik 30 June 2013 17:22
            0
            Quote:Avenger711
            那好不交易? 他不要钱吗?


            除了中国人以外,没有人在买东西。 因此,中国决定从俄罗斯而不是俄罗斯购买IL-78(加油机),它们几乎退役了。 我为乌克兰人感到高兴,至少在这个中国人中,他们被愚弄了。 帮助俄罗斯,加油将是fuel花一现。
            1. aviamed90
              aviamed90 30 June 2013 20:19
              0
              PVOshnik式

              “从乌克兰购买IL-78(油轮),以及几乎已经退役的那些。我很高兴乌克兰人至少对中国人的欺骗行为。他们帮助了俄罗斯,加油将是短暂的。”

              你在说什么?
            2. Corneli
              Corneli 1 July 2013 03:30
              0
              Quote:Povshnik
              除了中国人以外,没有人在买东西。 因此,中国决定从俄罗斯而不是俄罗斯购买IL-78(加油机),它们几乎退役了。 我为乌克兰人感到高兴,至少在这个中国人中,他们被愚弄了。 帮助俄罗斯,加油将是fuel花一现。

              很遗憾让您不高兴,但是如果中国想(更确切地说,无法自行升级这些飞机),乌克兰将能够对其进行改装和改造……还有另一个问题。
        2. 丹尼斯
          丹尼斯 30 June 2013 18:22
          +3
          Quote:domokl
          同样的运输工人可以作为葵花籽出售,并将采取它。
          谁会接受它?
          不同的洛克希德公司,波音公司等将通过以前的认证进行粉碎
          1. Corneli
            Corneli 1 July 2013 03:32
            +1
            Quote:丹尼斯
            谁会接受它?
            不同的洛克希德公司,波音公司等将通过以前的认证进行粉碎

            不是眉毛,而是眼睛!(加上你((((
            附言 足以了解最后一次“波治”的结果(((
    2. 弗伦格尔上尉
      弗伦格尔上尉 30 June 2013 09:02
      +21
      在乌克兰,一个问题。 在ORU UT。他们从最高处偷走,从下方偷走。 在我们国家,黑手党不是从底部爬到顶部,而是迅速从顶部爬到底部,粉碎了当地泄漏事件的各种“罪犯”。 刚成立的寡头根据乌克兰的“概念”将其划分为一个目标-今天尽可能放气,以纯种的形式免税退出国外(对我自己而言,一切都是其自己的概念,其余则是法律和严密的税收束缚)。 这样,社会,医疗保健,教育和军队就挂在了普通百姓的脖子上。 当局是愚蠢的,并从预算中夺取了一个令人垂涎的部分,用于维护由内务部代表的人民的镇压设备(爆炸物是武装部队的四倍),SBU,检察官办公室和临时法院。
      一切都是为了一个目的而构建的。 提货并及时洗净。
      为什么亚努科维奇和他的“家人”像锅里的cru子一样,奔向中联与欧盟之间。
      他们正在寻找安全性的保证。 他们知道,以普京为代表的俄罗斯不会打开广泛的怀抱,但是戴着手铐返回家园的可能性很大。
      欧盟(主要存储资本,房地产,儿童学习,妻子婴儿床,他们喜欢被待遇和放松的地方)一直受到热情的接纳,从而为银行带来了巨大的资本并保证了全面的安全。 有足够多的例子。
      亚努科维奇说,他想使自己的儿子比阿赫梅托夫更富有。 这表明他的儿子牙医萨莎(Sasha)完全由总统椅子上的父亲掌管。 萨沙(Sasha)从乌克兰向西制定了意义深远的计划。
      因此,乌克兰现阶段加入CU的想法是乌托邦。 以防万一,亚努科维奇在汽车的主题上陷入困境。 但是“蓝色梦想”为自己和欧盟的“家庭”保证了人身安全。 时间会证明一切。 乌克兰当局还有其他战略任务,我们是军队! 军队! 与军队一起下地狱? 额外的gambel。
      1. 阿基姆
        阿基姆 30 June 2013 09:12
        +6
        Quote:Vrungel船长
        在乌克兰,一个问题。 在ORU UT。他们从顶部和底部偷走一点。

        ,,镭,您告诉我他们在哪里不偷? 邻居 ?。 在捷克共和国,一个丑闻,在波兰,在罗马尼亚。 我什至不会对俄罗斯结结巴巴。 也许有某种对抗? 即使在中国,他们也因执行痛苦而偷窃甚至更多。
        1. 弗伦格尔上尉
          弗伦格尔上尉 30 June 2013 10:14
          +8
          是的,金,他们在偷东西。 即使在我们阳光明媚的敖德萨。 和张狂。 海岸。 MAF。 愚蠢的建设。 在这里,潜移默化的城市企业敖德萨港口,既没有成为州,也没有成为敖德萨。 从港口出发,只剩下港口控制大楼,而...全部。 其余的是顿涅茨克州非敖德萨国籍的人的财产。 您注意到小睡时敖德萨小偷的周期。 市政厅,法院因盗窃和勒索而被解雇。 任命新的。 因盗窃和贿赂而被法院或解雇。 旧的回归。 又走了什么圈? 的确,总统顾问将其中一些带到了基辅。
          如果您是在敖德萨古老的庭院中(10至15人的家庭)长大的,那么请记住,院子的一半没有关闭公寓。 现在,双安全门已不再是障碍。
          现在,当政府停止偷窃,而警察保护和偷窃时,他们俩都可能出现打击盗窃的时间和欲望。 但是这些绝对不会。 还有后续的。 他们睡觉并在这些地方看到自己。
          1. 阿基姆
            阿基姆 30 June 2013 10:31
            +5
            Quote:Vrungel船长
            如果您是在敖德萨古老的庭院中(10至15人的家庭)长大的,那么请记住,院子的一半没有关闭公寓。 现在,双安全门已不再是障碍。

            您不会退回旧的。 记住米拉在《未来的客人》中如何模仿海盗:他们不敢射击。 最后,我们来到了20世纪的莫斯科。“言语带有怀旧和讽刺意味。
          2. Kortik
            Kortik 30 June 2013 15:04
            +2
            同胞尤里(Yuri),不仅是敖德萨(Odessa)港口被撞。 国家基金 他计划在今年年底之前将这处物业出售给一家炼油厂,这具有战略重要性,如果氨气泄漏,不仅敖德萨,而且邻国和摩尔多瓦也不会。
        2. Anper
          Anper 30 June 2013 10:27
          +6
          “该州的犯罪率不是由盗贼的数量决定的,而是由该州消灭他们的能力决定的。” 问题是不同的:国家是否要消除小偷?
          1. 海军
            海军 30 June 2013 16:36
            -1
            太棒了,很好的报价。 ++++++
        3. Avenger711
          Avenger711 30 June 2013 13:30
          +3
          在俄罗斯,他们不仅偷东西,而且还能工作。
          1. PVOshnik
            PVOshnik 30 June 2013 17:27
            +3
            Quote:Avenger711
            在俄罗斯,他们不仅偷东西,而且还能工作。


            一些工作,以便其他人可以偷更多!
            1. Avenger711
              Avenger711 30 June 2013 21:13
              0
              这是一个副作用,最大的盗窃案只能发生在最大的钱财发生的地方。
        4. 维生素ky
          维生素ky 30 June 2013 17:47
          +2
          我会说-他们到处偷窃-这是一个公理或4个无法识别的牛顿定律 笑 (笑话)-但是我们偷走了最酷的,尽管预算很适中 no -是的,实际上没有办法责怪其他国家-更要引用它们为例-这不是可耻的,所以声明 hi
      2. Avenger711
        Avenger711 30 June 2013 13:29
        0
        不,问题是他们只能偷东西,而在俄罗斯联邦,尽管他们偷东西,但他们也能干。
      3. Sergey_K
        Sergey_K 30 June 2013 14:37
        +3
        哦,伙计们正在偷东西。
        有一段时间,尤施上台,在得到支持后,他强烈地向小偷施压。 但是随后,小城镇裙带关系和对俄罗斯的敌对政策开始了。
        Yanyk是如何上台的。 你不知道。 他们是在偷我们吗? 事实并非如此,相比之下,我们必须坦诚相待。 最重要的是,他们没有通过佣金和回扣以文明的方式偷窃,而是像上次在大型溜冰场前那样简单地拉。
        乌克兰得益于生意。 更确切地说,尽管有强盗掌权,但那一部分还活着。 这与俄罗斯有很大的不同。

        PS
        关于乌克兰的文章很累。 伟大的国家和伟大的故事。 我向所有乌克兰人致以问候,并祝你们好运。 我还去了敖德萨地区休息,在棺材里看到了土耳其,西班牙等。
        PPP
        我的尊敬是对卡尔斯个人的尊重。 还有一个SuperDuck用户,他在技术设备上也很专业,很不幸,他们无法忍受当地的具体情况。
      4. nick 1和2
        nick 1和2 30 June 2013 17:21
        -1
        在乌克兰,一个问题。 在ORU U T.


        这里! 这是俄罗斯化的标志。 所以你被吓坏了。

        “那怎么了?去了?”
    3. PVOshnik
      PVOshnik 30 June 2013 13:01
      +4
      引用:waisson
      切尔梅特(Cermet)的老人们会武装什么,他们无法购买收益,事实是,由于员工不好,到了90年代中期,我们遇到了这样的问题,他们认为这个国家已经失去了很多资源


      我们自己仍然没有与人员接触,三年来一直没有进入军事学校的录取,现场助手,大多数有文化,诚实的军官被解雇或被解雇,fit工和驴子都坐在武装部队的较高梯队中,而且我不确定所有人他们离开了阳光。
  • valokordin
    valokordin 30 June 2013 06:40
    +4
    实际上,没有乌克兰军队,这些军人只适合与班德拉作战,这是值得怀疑的,但是如果军队成为西方人的合同士兵,他们将逐渐在国内成为游击队(上帝禁止)
    1. MG42
      MG42 30 June 2013 12:05
      +2
      引用:valokordin
      实际上,乌克兰军队不是

      有,但是<适度>和适度的预算..
      引用:valokordin
      但是如果军队去担当合同士兵扎帕第西

      快去吧..
      乌克兰国防部长帕维尔·列别捷夫(Pavel Lebedev)表示,到180年底,乌克兰武装部队的人员计划从122万减少到2017。
      他回忆说,2013年是征兵的最后一年,从2014年起,将全面过渡到合同军。
      “也就是说,2014年春季兵役将不再有效。 但是很多年轻人都想服务,计划在警察和其他执法机构的未来职业。 我们正在与他们会面:我们将为后备役人员或预备役士兵训练计划的参与者提供自愿服务的机会。 这位部长说,目前正在制定一项有关兵役法的修正案草案。
      列别捷夫还解释了授予奖励以打击优秀培训学生的目的。
      “当一名士兵成为第一位士兵时,他将不仅在道德上而且在经济上受到鼓励。 积分制的选择标准是军事,物理,人道主义训练。 部长补充说,奖励金额为工资的75%至100%。
      另外,据他介绍,员工的薪水正在增加。 因此,自今年4900月以来,陆军陆军旅指挥官的年薪约为5700 UAH,而从4200月起,薪水将增至5000 UAH。 营长,分别收到超过3800 UAH,并将-约4500 UAH; 该公司指挥官将获得超过2017 UAH的薪水,其薪水将增至XNUMX UAH。 此外,列别捷夫强调,他在XNUMX年看到乌克兰军队“有能力抵抗敌人的侵略和保卫乌克兰的边界”。
      此前有报道称,2013年乌克兰军队的营养将花费国家预算424亿格里夫纳。
  • 苏霍夫
    苏霍夫 30 June 2013 06:44
    +16
    乌克兰军队仍然穿着旧的苏联制服,
    现在真是太棒了
    但是也
    已经很多了,并且“过时了”。
    1. NSG42
      NSG42 30 June 2013 08:05
      +2
      为了每个人自己!
    2. waisson
      waisson 30 June 2013 08:26
      +6
      如果您要穿制服,那么对我来说,让旧的苏联制服x..r知道尤达什金的话,那么,如果您在谈论所有事情,那么一切都在他们的手中,不要强加给我们什么样的军队,他们应该拥有什么才能飞翔
    3. PVOshnik
      PVOshnik 30 June 2013 17:51
      +2
      Quote:苏霍夫
      乌克兰军队仍然穿着旧的苏联制服,
      现在真是太棒了
      但是也
      已经很多了,并且“过时了”。


      苏霍夫,我尊重你,但不要对乌克兰人如此。 我在苏联的不同地区曾为许多人服务,不仅如此,而且您知道他们从未失败过,很遗憾我们生活在不同的州。
      1. 苏霍夫
        苏霍夫 1 July 2013 18:40
        0
        Quote:Povshnik
        别对乌克兰人如此

        我只说了 指责乌克兰的领导而不是羞辱其公民。
        如果仅仅因为我的家人拥有一切,则不包括后者:
        俄罗斯人,乌克兰人,白俄罗斯人,甚至是“律师”。
        笑
        并且此列表不完整!
        wassat
        因此,就我而言,斯拉夫人的分裂是有条件的事情,在某种程度上甚至是“有害的”。
        填写专栏国籍时,在收到护照后会自己“受苦”。
        对于父亲-事实证明,对于母亲-另一件事。
        该问题已由护照部门的一名雇员解决。
        合作者:“您出生在哪里?”
        我:“在俄罗斯。”
        她:“所以-俄语!”
        hi
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 30 June 2013 06:45
    +26
    这篇文章的作者谈论了转移的Tu 160,但据我所知,大多数都被美国削减了。 剩下的并转移到俄罗斯,就像转移...以支付天然气。
    1. SMEL
      SMEL 30 June 2013 08:56
      +1
      他们喝了变成废金属的东西,转移剩下的正常金属。 假设债务,但转移。即使我们及时回忆起自己,也是好的,否则我们就没有一个团。 至少可以证明一些事情
      1. 兹洛代
        兹洛代 30 June 2013 13:47
        +2
        Quote:smel
        他们看到了变成废金属的残余物,并转移了其余的正常废金属。

        您会误会,好的飞机也以相同的方式喝酒,即使在那时,它们的磨损也算不上是废金属。
        生产年份1984-2008。
        1. Corneli
          Corneli 1 July 2013 03:42
          0
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          这篇文章的作者谈论了转移的Tu 160,但据我所知,大多数都被美国削减了。 剩下的并转移到俄罗斯,就像转移...以支付天然气。
          扎绳
          Quote:smel
          他们喝了变成废金属的东西,转移剩下的正常金属。 假设债务,但转移。即使我们及时回忆起自己,也是好的,否则我们就没有一个团。 至少可以证明一些事情
          扎绳 扎绳
          Quote:ZloDeey
          您会误会,好的飞机也以相同的方式喝酒,即使在那时,它们的磨损也算不上是废金属。
          生产年份1984-2008。

          扎绳 扎绳 扎绳
          好,最后:
          Quote:Povshnik
          据我所知,他们被拒绝在乌克兰空军服役的飞行员超越。 然后只有他们“同意”这一点。
          扎绳 扎绳 扎绳 wassat
          打扰一下……从那个故事开始:“森林越远,游击队越厚!” EPC,已经过去了20年! 还有什么童话已经被发明(就像当代的成年人一样!)!!! 而且他会在未来20年吗?
          1. 兹洛代
            兹洛代 2 July 2013 14:51
            0
            EPC,已经过去了20年! 还有什么童话已经被发明(就像当代的成年人一样!)!!! 而且他会在未来20年吗?

            我不明白我的答案是什么?
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 1 July 2013 05:18
        +1
        Quote:smel
        他们看到了变成废金属的残余物,并转移了其余的正常废金属。

        是的,刚刚投入使用的新飞机。 您可以在互联网上搜索那是什么废料。
    2. PVOshnik
      PVOshnik 30 June 2013 17:38
      +3
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      这篇文章的作者谈论了转移的Tu 160,但据我所知,大多数都被美国削减了。 剩下的并转移到俄罗斯,就像转移...以支付天然气。


      据我所知,他们被拒绝在乌克兰空军服役的飞行员超越。 然后只有他们“同意”这一点。
      1. aviamed90
        aviamed90 30 June 2013 17:42
        +1
        PVOshnik式

        您的通知不正确。

        这些Tu-160为飞机的蒸馏做准备,而飞行员则从121卫兵重型轰炸机航空塞瓦斯托波尔红旗军团(aero.Engels-2)中提炼出来。 在它之前 - 来自1095 tbap(从那里)。

        很难说哪个飞行员从乌克兰转移到那里。
  • 迈克尔
    迈克尔 30 June 2013 07:10
    +10
    现在,在“前”盟军中,这纯粹是为了游行..不要被这些家伙冒犯,而是这样。在苏联,这就是力量!整个星球上的稳定..(现在有胡子的同性恋者为世界奠定了条件..)悲伤。
    1. Avenger711
      Avenger711 30 June 2013 13:33
      0
      通常,在塔吉克斯坦,我们的部队可能会成为职业。
  • Zomanus
    Zomanus 30 June 2013 07:11
    +10
    正常的。 他们将融入欧洲,因此没有人可以为自己辩护。 然后你看,轰炸俄罗斯联邦的机场将为丰富的部分提供“民主人士”。 必须清楚地了解人民不是一个国家。 人们可以保持沉默......
    1. PVOshnik
      PVOshnik 30 June 2013 17:43
      0
      Quote:Zomanus
      正常的。 他们将融入欧洲,因此没有人可以为自己辩护。 然后你看,轰炸俄罗斯联邦的机场将为丰富的部分提供“民主人士”。 必须清楚地了解人民不是一个国家。 人们可以保持沉默......


      甚至可以说,这完全取决于情况。
  • 同性恋者
    同性恋者 30 June 2013 07:45
    +4
    此外,武器库存的出售几乎立即开始了-例如,根据最低限度的估计,出售了多达500架战斗机和直升机,多达1000辆坦克和1000辆战斗车。 结果,例如,目前乌克兰武装部队中有208架(有1100架)战斗机和约700辆坦克(有5500架)。
    因此电影《武器男爵》中的镜头突然出现在我们眼前
  • 卖方卡车
    卖方卡车 30 June 2013 07:53
    +23


    “而且不是zyim,然后是ponadkusyvayu!”
    1. 同性恋者
      同性恋者 30 June 2013 08:02
      +4
      报价:卖方卡车
      “而且不是zyim,然后是ponadkusyvayu!”

      这是徒劳的一个单词消失了多少技术。
      1. svp67
        svp67 30 June 2013 10:00
        0
        引用:kvirit
        这是徒劳的一个单词消失了多少技术。
        该设备已经到达状态,需要维修,因此其战斗价值非常非常相对...
      2. MG42
        MG42 30 June 2013 11:43
        +5
        引用:kvirit
        这是徒劳的一个单词消失了多少技术。

        可以出售和取出的所有物品都已经被拿走了……他们将节省时间和记忆
    2. svp67
      svp67 30 June 2013 09:59
      +5
      报价:卖方卡车
      “而且不是zyim,然后是ponadkusyvayu!”
      这很愚蠢,在任何坦克维修厂,从部队运来的坦克都以这种方式存储以进行维修,如果将这些坦克存储在存储基地,那将是可悲的,这很常见,在俄罗斯工厂也是如此。
      1. 卖方卡车
        卖方卡车 30 June 2013 10:03
        +2
        Rembaz在基辅
        1. svp67
          svp67 30 June 2013 10:09
          +5
          报价:卖方卡车
          Rembaz在基辅

          对于这样的工厂来说是正常的,设备需要修理,因此不再列为战斗……例如,您是否有乌苏里坦克修理厂的照片?
          1. 卖方卡车
            卖方卡车 30 June 2013 10:23
            +1
            Quote:svp67
            这没关系



            这不正常
            1. svp67
              svp67 30 June 2013 11:29
              +5
              报价:卖方卡车
              这不正常

              当Elansky车站附近的森林里有不少200装甲车在冬天时,这种情况异常。 注意战斗群的坦克


              而你的照片T64,没有别的,从这张照片的位置,他在说什么? 据我记忆,哈尔科夫附近村庄Bashkirovka和Korobochkino的居民也可以生产更多这些村庄,自苏联时代以来,有很多设备在垃圾填埋场被注销,作为目标和目标
            2. svp67
              svp67 30 June 2013 11:43
              +1
              报价:卖方卡车
              这不正常

              我同意






          2. 卖方卡车
            卖方卡车 30 June 2013 10:35
            +2
            复杂空间远程通信“冥王星”。

            没关系
            1. svp67
              svp67 30 June 2013 11:40
              0
              报价:卖方卡车
              没关系

              这就是从Bialowieza Accords开始的根本......所以在那之后,一切都变得至关重要......在20和苏联30的开头,它也不好玩。
    3. MG42
      MG42 30 June 2013 11:38
      +2
      报价:卖方卡车
      “而且不是zyim,然后是ponadkusyvayu!”

      国营企业《哈尔科夫装甲维修厂》
      这是工厂的现场,好像他们在修理坦克。 通过栅栏移动,您会看到一堆完整的东西,而不是坦克和其他履带式军事单位。 从T34到T72
      我当时不在这家工厂,五年前我在马利舍夫(Malyshev),那里有废弃的车间,一些“非核心”资产被租给其他建筑物。
      在集市上,如果您愿意,您可以从坦克上购买一些东西,有些吹牛坦克头盔的​​人,我从坦克上买了NVD,也有坦克头盔..
      1. svp67
        svp67 30 June 2013 11:55
        +3
        Quote:MG42
        我也有坦克和坦克的PNV ..
        NVD用于轮式车辆,TVN安装在坦克上......
        1. MG42
          MG42 30 June 2013 12:13
          +2
          您要购买Serge吗?
          旨在确保夜间驾驶装甲车辆(T-62,T-64,T-72,T-80,T-84的坦克,降落BMP-1,BMP-2,BMP-3等)的物体在最高5x10-3 lux的自然光条件下(在被动模式下)以及在由红外线滤镜关闭的前照灯照明下(在主动模式下)的自然光条件下低于5x10-3 lux。
          TVN,TVNE等装甲车驾驶员的夜间观察装置。
    4. regreSSSR
      regreSSSR 30 June 2013 15:48
      +1
      MDA给人留下深刻的印象! 它可能在技术上迷失了,而文章中只剩下了700辆乌克兰坦克))? ETOGES是一个由铁矿石矿床组成的整个klandeyk,他写道,乌克兰没有矿产,请在这里,但是有足够的铁可以使用数十年! 在这里并不是要发送至少一部分阿萨德,如果有更多需要的阿萨德,那么肯定可以修复它们! 都一样,一切都白费了!
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 30 June 2013 15:54
        +5
        引用:regressSSSR
        并且文章中提到的那些剩余的700乌克兰坦克))?

        超过两千多。
        引用:regressSSSR
        Etozh整个Klandaik铁矿石矿床谁写在那里,在乌克兰,你在这里没有矿物质
        什么是铁矿石,乌克兰和tak.Krivorozhsky池。
        引用:regressSSSR
        至少有一部分,有必要将它发送到那里,即使在这种形式,它肯定会otmentotiruyut毫无疑问! 仍然腐烂一切都没有!

        是的,问题是什么?让他们付钱,寻找合法的交付方式。我们会自己修理,但是我们为埃塞俄比亚做了)))
    5. nick 1和2
      nick 1和2 30 June 2013 17:37
      0
      报价:卖方卡车
      “而且不是zyim,然后是ponadkusyvayu!”


      人们在那里工作如何? 每天都会有什么样的心看着这一切?

      他们大概喝酒,怎么不喝酒?
  • 卖方卡车
    卖方卡车 30 June 2013 07:58
    +8


    飞行训练中心。 Pokryshkina

    扎波罗热(乌克兰),机场Shirokoe。
    1. Canep
      Canep 30 June 2013 08:27
      +8
      看来切尔诺贝利区已扩散到整个乌克兰。
      1. 金的
        金的 30 June 2013 11:24
        +10
        切尔诺贝利地区蔓延到整个苏联!
      2. MG42
        MG42 30 June 2013 14:10
        +5
        Quote:Canep
        看来切尔诺贝利区已扩散到整个乌克兰。

        好吧,那里的金属肯定扩散了,不仅扩散到了乌克兰..
      3. Botanoved
        Botanoved 30 June 2013 19:54
        +1
        Quote:Canep
        看来切尔诺贝利区已扩散到整个乌克兰。


        我们有几个废弃的机场吗? Taburetkin也足够关闭。
    2. 同性恋者
      同性恋者 30 June 2013 09:35
      +2
      报价:卖方卡车
      中心飞行训练他们。 PokryshkinaZaporizhia(乌克兰),机场Shirok。

      我们将在很长一段时间内将所有这些都带走以报废。
    3. 疾病
      疾病 1 July 2013 13:41
      +2
      车库中的uvas 22 tichyachi坦克温暖而抛光。
  • SMERSH
    SMERSH 30 June 2013 08:01
    0
    加入我们,你会很高兴
    1. omsbon
      omsbon 30 June 2013 08:43
      +2
      Quote:Smersh
      加入我们,你会很高兴

      麻烦在于没有幸福。 俄罗斯现在不太可能将乌克兰从沼泽中撤出,这需要时间和大量金钱。
      1. 特奥多
        特奥多 30 June 2013 15:22
        -10
        俄罗斯本身陷入了沼泽。
      2. nick 1和2
        nick 1和2 30 June 2013 18:12
        +1
        引用:omsbon
        Quote:Smersh
        加入我们,你会很高兴

        麻烦在于没有幸福。 俄罗斯现在不太可能将乌克兰从沼泽中撤出,这需要时间和大量金钱。


        正确! 让乌克兰成为一个大欧元转储! 但是-欧元!

        这不是什么! 欧洲和俄罗斯被垃圾填埋场隔开!
        联合国感到关切! 多么不卫生! 钱会被扔掉以消除。 也许这是救赎?
    2. vostok1982
      vostok1982 30 June 2013 15:51
      +7
      之所以选择亚努科维奇,是因为他答应将俄语作为官方语言并加入关税同盟。 结果如何? 在乌克兰瓦解之前,没有任何梦想可以与俄罗斯其他地区团聚。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 30 June 2013 15:59
        +1
        Quote:vostok1982
        制作俄语国家语言并进入车辆。 结果是什么?

        好吧,做了区域性的。对我来说nepomnitsa在总统选举之前已经是关税同盟了
  • borisjdin1957
    borisjdin1957 30 June 2013 08:13
    +4
    从唐
    有了这样的改革,如rumunesti和psheks,他们将开始不受惩罚地咬乌克兰,上帝禁止!
  • 卖方卡车
    卖方卡车 30 June 2013 08:25
    +4
    被放弃的机场在克里米亚

    http://rushor.com/rubriks/arsenal/zabroshennyj-aerodrom.html
    1. 阿基姆
      阿基姆 30 June 2013 08:54
      -6
      报价:卖方卡车
      http://rushor.com/rubriks/arsenal/zabroshennyj-aerodrom.html

      该文章措辞的主要部分是大声放弃这些词语,但其他所有内容
      在这些飞机上应该学习新的乌克兰飞行员,但唉。 没有飞机,没有飞行员。

      茶,在“海豚”上飞来飞去。 而且他没有注意到汽车停滞不前,没有被拉到螺栓的事实。
      厌倦了这种傲慢的政策。 两国站在一起,耳朵上只有一个,下巴上伸出了一点下巴,但仍然有必要与邻居打交道。 还是您缺乏这种友善? 我只是不想降低搜索便便的程度。
      1. 卖方卡车
        卖方卡车 30 June 2013 09:04
        0
        Quote:Akim
        两个国家站在......,只有一个耳朵,另一个略微伸出她的下巴,但你仍然需要嘶叫你的邻居。



        对你们来说,同样愚蠢的乌克兰人,仍然叶利钦的斗争说:“尽可能多地接受主权”不,不,我不是在给自己和他人,他们是
        1. 阿基姆
          阿基姆 30 June 2013 09:17
          -2
          报价:卖方卡车
          你愚蠢的乌克兰人仍在与叶利钦战斗说“尽可能多地接受主权”

          什么是叶利钦脱口而出的紫罗兰色。和平在他身上。 但很明显,一旦你教导每个人,你就是一个非常聪明,伟大的经济学家和政治学家,他已经看过足够多的电视。 “Moskvich深陷肥胖”。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 30 June 2013 09:21
            +8
            报价:卖方卡车
            你愚蠢的乌克兰人仍在与叶利钦战斗说“尽可能多地接受主权”


            他告诉车臣人
            1. cherkas.oe
              cherkas.oe 30 June 2013 23:55
              0
              Quote:卡尔斯
              他告诉车臣人

              他对谢米耶夫说。
          2. 卖方卡车
            卖方卡车 30 June 2013 09:26
            +10
            Quote:Akim
            什么是叶利钦脱口而出的紫罗兰色。和平在他身上。 但很明显,一旦你教导每个人,你就是一个非常聪明,伟大的经济学家和政治学家,他已经看过足够多的电视。 “Moskvich深陷肥胖”。


            我害怕让你失望,我是一名住在网络上的克里米亚人,我唯一看到的是真人秀“乌克兰”,已经成为今年的22
            1. 阿基姆
              阿基姆 30 June 2013 10:27
              +1
              报价:卖方卡车
              恐怕会让您失望,我是居住在网络中的克里米亚人

              我没有说国籍或公民身份。 我父亲说了同样的话。 20年来,我才意识到自己是通过卖掉旧福特汽车而买了一辆新车(不是俄罗斯车)。 同样的话。 总是很容易责骂,但总的来说,在我们不擅长的地方都很好。
              至于L-29。 让我们在驾校中使用412th。 他们在院子里的许多人也生锈。
              1. 卖方卡车
                卖方卡车 30 June 2013 10:43
                +7
                Quote:Akim
                至于L-29。 让我们在驾校中使用412th。 他们在院子里的许多人也生锈。


                乌克兰空军或海军当局大量购买了新设备?
                1. 卖方卡车
                  卖方卡车 30 June 2013 11:08
                  +1
                  PS。 直到2025年,乌克兰武装部队的乌克兰空军都不打算在俄罗斯购买军用飞机。

                  http://www.wing.com.ua/content/view/5890/36/

                  “到2017年,我们计划购买一艘护卫舰,两架An-70飞机,最多10艘装甲船”-部长

                  partner-inform.de›新闻/详细信息/ 15/7109
                  1. 阿基姆
                    阿基姆 30 June 2013 11:20
                    +1
                    报价:卖方卡车
                    “到2017年,我们计划购买一艘护卫舰,两架An-70飞机,最多10艘装甲船”-部长

                    这些都是大笔交易。 是的,Sapsan之前曾在该名单上。
                    至于飞机-不需要新飞机。 乌克兰可以将MiG升级到4+级(可能会有几分钱)。
                    1. 卖方卡车
                      卖方卡车 30 June 2013 11:37
                      +6
                      Quote:Akim
                      乌克兰可以将MiG升级到4+级(可能会有几分钱)。



                      迷人的是,乌克兰人对MiG的模仿听起来有些吓人,但顺便说一下,带上引擎,克里莫夫斯克的那辆去那里,也许您已经开发了自己的引擎? 还是像往常一样“捐赠者”和使用过的组件,这是另一回事:如果乌克兰成为北约成员国,那么几乎所有苏联技术都不得不说再见
                      1. 阿基姆
                        阿基姆 30 June 2013 11:47
                        +3
                        报价:卖方卡车
                        是的,顺便带上引擎,

                        引擎整理了检修内容。 乌克兰可以独立开发推力为7到8吨的发动机,但这是不可取的。 MiG和Su-25的组件早已发布。 从那年开始,他们开始为Su-24,27生产零件。
                      2. 卖方卡车
                        卖方卡车 30 June 2013 12:07
                        +7
                        正如列别捷夫在乌克兰说的那样,有350架飞机,尽管他没有具体说明有多少“突袭”,但我想如果再增加三分之一。

                        其次,没有人可以乘飞机
                        根据国家航空总局的统计,每300名直升飞机驾驶员(从事客运飞行的飞行员)中有1000名飞行员年龄超过55岁,他们即将退休。 200-可以随时回家的外国人。 其余的500人中的大多数-学会了在联盟的领导下飞行,并且已经超过40年。 年轻和有前途的百分比可以忽略不计。 事实是,唯一训练民航飞行员的乌克兰大学-国家航空大学的基洛夫格勒飞行学院-已经毕业了20年来的理论家-学员根本没有机会练习。 在这种情况下是否可以谈论飞行安全? 航空公司负责人,基洛夫格勒飞行学院院长和学员本身谈到了“今天”的痛楚。


                        http://www.segodnya.ua/ukraine/v-ukraine-ckoro-konchatcja-piloty.html

                        乌克兰无法制造飞机发动机,您没有设法提供汽车发动机,但是在这里您摇摆了飞机

                        Su-24,27的配件。


                        从这一刻起更详细,最好是证明。
                      3. 阿基姆
                        阿基姆 30 June 2013 12:44
                        -2
                        报价:卖方卡车
                        乌克兰无法制造飞机发动机,您无法提出汽车发动机,

                        我还可以避开比我还老的坦克柴油发动机或KAMAZ。 但是为什么要争辩谁吐得更高呢? 至于飞机发动机,中国人允许回想起扎波罗热的WS-10。 他们回到了2011年,同年土耳其人被提议共同开发第五代发动机。 这样他们就可以。
                        至于干燥机的备件。 您为什么认为他们拒绝为NITK交换? 今年,还有几架SU-24飞机也首次进行了大修。
                      4. 卖方卡车
                        卖方卡车 30 June 2013 13:12
                        +2
                        Quote:Akim
                        我也可以谈谈坦克柴油发动机或KAMAZ,


                        YaMZ开发并批量生产了530th系列E-4发动机,这些发动机安装在MAZ和KRAZ车辆上,并安装在Kamaz上的军事装备中,包括 “台风”。 顺便说一下,他是个百万富翁

                        至于飞机发动机,中国人允许回想起扎波罗热的WS-10。


                        是的,同时生产线和图纸通过了

                        至于干燥机的备件。 您为什么认为他们拒绝为NITK交换? 今年,还有几架SU-24飞机也首次进行了大修。


                        据我了解,在乌克兰都一样不生产零件吗?
                      5. 阿基姆
                        阿基姆 30 June 2013 13:46
                        -1
                        报价:卖方卡车
                        卖方卡车

                        您不必进行打折,因为每个人都在努力提出“赞,我们更好吗?” 你为什么不和美国争论。 对于“直截了当”,我将尝试扩展一点。 YaMZ 530是一台不错的引擎,但没有什么比它出色的了。 同样,如果我称MeMZ 301为突破,整个世界在80年代所取得的成就,我们将仅使用此资源。
                        报价:卖方卡车
                        是的,同时生产线和图纸通过了


                        我说也许。 我没有说会产生。 即使在尤什切(Yushche)讨论了在敖德萨(Odessa)生产L-15和J-10B的前景时,也有人在谈论乌克兰将把其部件安装在战斗机(包括发动机)上。 因此,我们不同意。
                      6. 卖方卡车
                        卖方卡车 30 June 2013 14:14
                        +1
                        Quote:Akim
                        您不必进行打折,因为每个人都在努力提出“赞,我们更好吗?” 你为什么不和美国争论。 对于“直截了当”,我将尝试扩展一点。 YaMZ 530是一台不错的引擎,但没有什么比它出色的了。 同样,如果我称MeMZ 301为突破,整个世界在80年代所取得的成就,我们将仅使用此资源。


                        我们是一样的,你变得比美国人更糟,所以他们不在论坛上,而你却不在。 在引擎上,我真的说过530突破了吗? 他是,感谢上帝。 对于乌克兰的轻工来说,它已经不复存在了,但是,像货运一样,很快就要半年了。
                      7. 阿基姆
                        阿基姆 30 June 2013 14:27
                        -3
                        报价:卖方卡车
                        对于乌克兰的轻工来说,它已经不复存在了,但是,像货运一样,很快就要半年了。

                        卡车,公共汽车,无轨电车畅销。 至于乘用车,由于确实面向俄罗斯,因此工厂确实处于危机之中,而在征收回收费之后,这是一个很大的F ...! 但这与航空无关。
                      8. 卖方卡车
                        卖方卡车 30 June 2013 15:09
                        +6
                        Quote:Akim
                        卡车,公共汽车,无轨电车畅销。


                        胡说八道,黑暗时代来到了克拉斯州博格丹市的克拉兹市:克拉斯市一年的产量不能超过1000辆,今年组装了至少600辆汽车,拉兹市(自2008年以来,它们还没有进口到俄罗斯),博格丹用集合,在俄罗斯他们没有竞争,在乌克兰没有人需要它们,至于无轨电车,我报告乌克兰使用白俄罗斯的汽车套件,并主要为其配备进口发动机。
                      9. 阿基姆
                        阿基姆 30 June 2013 15:33
                        -4
                        报价:卖方卡车
                        关于无轨电车,我报告乌克兰使用白俄罗斯的汽车工具包

                        维塔利不要对我说废话:
                        为什么植物没有弯曲。 是的,因为它早已重新定位到其他市场。 如果他们不在俄罗斯出售,这并不意味着他们的出口将停止。 在博格丹,只有汽车生产停止了。 而且他从未使用过白俄罗斯的汽车套件。 这是Chasov Yar的一家工厂,但这是一首完全不同的歌曲,与它无关。
                        不要以为整个世界都只盯着你:
                        http://www.laz.ua/ru/
                        http://www.autokraz.com.ua/rus/
                        http://bogdan.ua/ru/
                      10. 卖方卡车
                        卖方卡车 30 June 2013 16:11
                        +5
                        相信的人有福了:

                        今年一月 所有类型汽车的产量下降(与2012年第一个月相比)不是因为利息下降,而是“有时”下降了5,8倍。

                        Ukravtoprom协会称,乌克兰在2919月生产了55辆汽车,与2012年XNUMX月相比减少了XNUMX%。

                        因此,从形式上讲,20月的情况略有改善:45月份的产量不到去年的XNUMX%,XNUMX月份的产量为XNUMX%。

                        如果我们总共算一月和二月,那么乌克兰汽车工业的企业就生产了3751辆汽车。

                        这几乎比上一年减少了70%。

                        无论是一月还是一月至二月,无论如何,结论都是一样的。 甚至不能将这种情况描述为紧急情况-这种表达太弱了。 这是最重要的产业之一的灾难
                        乌克兰不久前对其增长和出口供应增加感到满意。


                        http://vybor.ua/article/economika/ukraina-teryaet-avtomobilnuyu-promyshlennost.h
                        TML
                      11. 阿基姆
                        阿基姆 30 June 2013 16:24
                        -2
                        报价:卖方卡车
                        http://vybor.ua/article/economika/ukraina-teryaet-avtomobilnuyu-promyshlennost.h

                        TML

                        对我来说足够X ...带上!!! 我直接给了您网站制造商。 阅读和分析 什么,多少,在哪里。 尝试自己下结论,而不要用别人的大脑。 当然,与去年同期相比,总共有100辆公共汽车和2000辆乘用车是明显的负数。 50辆巴士和100辆显然是加分项。 但您也想看到一个负面的印象。
                      12. 卖方卡车
                        卖方卡车 30 June 2013 17:15
                        +4
                        Quote:Akim
                        对我来说足够X ...带上!!!


                        在这种情况下,您的制造商的所在地与上面写有“ X ....”的栅栏相同,克拉兹在2007年之前每年至少生产5000辆汽车,现在不到1000辆,神奇的魔戒被放到了拉兹,我希望永远飞出俄罗斯,我补充说,LAZ从订单到订单都存在,有时闲置了几个月,所有乌克兰汽车厂都由于在俄罗斯的销售而存在。

                        根据信息分析集团汽车咨询公司的估计,如果乌克兰汽车制造商在俄罗斯市场上完全失去竞争,这将意味着损失340-350亿美元,占汽车设备全部出口交付量的90%。 确实,2011年,他们向俄罗斯出口了40辆汽车,总计190亿美元,这也意味着产量下降了344%-去年生产了40辆。
                        例如,由于要收集废品,不是在俄罗斯生产而是在乌克兰组装的老式VAZ型号比新产品便宜一些。 因此,如果VAZ-2111乌克兰将以“ Bogdan-2111”的名称在俄罗斯以350 000卢布的价格出售,那么俄罗斯更新的LADA“ Priora旅行车”的价格将为361 000卢布。


                        http://www.ukrrudprom.ua/digest/Utilizatsiya_ukrainskogo_avtoproma.html
                      13. 阿基姆
                        阿基姆 30 June 2013 17:38
                        0
                        报价:卖方卡车
                        在这种情况下,您的制造商的站点与上面标有“ X ....”的栅栏相同,直到2007年,克拉兹每年至少生产5000辆汽车,而现在不到1000辆,

                        我不明白你要证明什么? 三家企业当年均实现盈利。 是的,俄罗斯是一个伟大的商业伙伴,没有人否认这一点。 我和您不同,我不反对这个国家。 但是还有其他。 顺便说一下,LAZ的利润最高(尽管是纸上账)。
                2. Avenger711
                  Avenger711 30 June 2013 16:36
                  +2
                  KRAZ生产不到1000辆汽车。 =>克拉兹之死。
                3. 阿基姆
                  阿基姆 30 June 2013 17:06
                  -1
                  Quote:Avenger711
                  =>克拉兹之死。

                  当然,KrAZ是“死角”,因此它将继续发布新模型。
                4. 卖方卡车
                  卖方卡车 30 June 2013 17:27
                  +3
                  好吧,是的,我记得“新”雷诺的敞篷车,要保证并不意味着要结婚
                5. 阿基姆
                  阿基姆 1 July 2013 05:56
                  +2
                  报价:卖方卡车
                  雷诺,有前途并不意味着结婚


                  来自MANA的Ortho雷诺(Renault)拥有自己的-客户想要的东西。 KrAZ生产256个品种。 您生活在网络上-看。 我的朋友在那里一个部门工作。 我可以告诉很多。
              2. Avenger711
                Avenger711 30 June 2013 21:17
                0
                是的,乌克兰语。 军工联合体还拥有新的坦克和装甲运兵车。 并在其中一系列产品中进行选择,或将其微不足道地用于出口。
        2. Avenger711
          Avenger711 30 June 2013 16:36
          -1
          每年KRAZ的产量都会减少。 相反,KAMAZ有更多。
        3. Anper
          Anper 2 July 2013 12:07
          +1
          报价:卖方卡车
          对于无轨电车,我报告乌克兰使用白俄罗斯的汽车套件,并主要对进口发动机进行重新装备

          某种错误的信息-省市的乌克兰不仅在使用白俄罗斯PR-V的机械套件,而且还在结束苏联的继承权,为表壳“涂装”颜料并拉动座椅。 已发布了几辆捷克退役的较新版本的无轨电车-这就是整个现代化过程。 来自作者。
        4. 阿基姆
          阿基姆 2 July 2013 20:24
          0
          Quote:安珀
          并完成了苏联的继承,“完成”

          显然,有新的无轨电车和公共汽车驶往欧元和敖德萨市。 虽然大量购买了辛菲罗波尔和尼古拉耶夫。 通常,我们生产An148 / 158。 他们是从我们内部购买吗? 就在这里。 他们在中欧购买城市。
  • Avenger711
    Avenger711 30 June 2013 13:43
    0
    因为在俄罗斯联邦,没有人会带上他们的汽车。 业务,没有什么私人的。 好吧,乌克兰已准备就绪,无论从中期来看它多么不利。
  • Avenger711
    Avenger711 30 June 2013 13:41
    -1
    同时,包括俄罗斯联邦在内的世界各地都在引入具有更高参数的新型发动机。
  • 卡西姆
    卡西姆 30 June 2013 21:37
    +3
    卖方卡车。 我道歉 hi 当然,但是哈萨克斯坦已升级了位于利沃夫州乌克兰的MiG-29。 真诚的 hi
  • Avenger711
    Avenger711 30 June 2013 13:40
    -3
    那里,滑翔机已经烂掉了一切,没有什么可升级的。
  • Avenger711
    Avenger711 30 June 2013 13:40
    0
    然后就没有必要了。
  • 阿辽沙
    阿辽沙 30 June 2013 20:46
    +1
    谁将通过GAI 412考试,他至少将继续旅行!412在DAKAR中获得第二名!
  • Corneli
    Corneli 1 July 2013 03:50
    +2
    Quote:Akim
    什么是叶利钦脱口而出的紫罗兰色。和平在他身上。 但很明显,一旦你教导每个人,你就是一个非常聪明,伟大的经济学家和政治学家,他已经看过足够多的电视。 “Moskvich深陷肥胖”。

    Uv。,Akim,您要和谁吵架?)有商标或愚蠢的巨魔……或者只是不想看到有这样的图片,只有俄罗斯的图片,更多!!! 这是事实!)
  • 阿尔坎
    阿尔坎 30 June 2013 11:28
    +5
    报价:卖方卡车
    你愚蠢的乌克兰人仍在与叶利钦战斗说“尽可能多地接受主权”

    他对车臣人说过这话,甚至在他摧毁联盟之前就这样说。
  • Avenger711
    Avenger711 30 June 2013 13:38
    +3
    至于下巴,你知道的远非事实。 但是,您为什么在这里保护您的Nenko,我们仍然不了解。 他们答应了你第二个法国,它在哪里? 存在独立的nenko的一般想法是什么?
    1. itkul
      itkul 30 June 2013 13:57
      +1
      Quote:Avenger711
      存在独立的nenko的一般想法是什么?


      这可以从乌克兰vity161的最好朋友那里读到,这是我们对Kotobot的回答

      http://vity161.livejournal.com/
      1. Avenger711
        Avenger711 30 June 2013 16:38
        -1
        而且我认为kotobot meme是纯bmpd的。 :)
    2. Corneli
      Corneli 1 July 2013 03:55
      +2
      Quote:Avenger711
      但是,您为什么在这里保护您的Nenko,我们仍然不了解。

      也许因为“ nenko”是我们的国家? 还是“家园”的概念对您来说是一个空洞的短语?
      Quote:Avenger711
      他们答应了你第二个法国,它在哪里?

      他们没有向您保证。)别担心,请注意您的“承诺”!)然后,作为一个线索,我们将尽力解决这个问题……
      Quote:Avenger711
      存在独立的nenko的一般想法是什么?

      显然,“苏联独立-俄罗斯!”的存在也是如此。 但这不打扰您吗? 一切都很酷!
  • svp67
    svp67 30 June 2013 12:08
    +5
    报价:卖方卡车
    被放弃的机场在克里米亚

    这是我们的
    1. 卖方卡车
      卖方卡车 30 June 2013 12:38
      +3
      令人震惊的事实:在150枚Tu 22M中,只有不到一半在服役中,有30架将进行现代化,但是乌克兰人看到了60枚装在针上的东西
      1. Avenger711
        Avenger711 30 June 2013 16:41
        -2
        恕我直言,不要破坏联盟,但可以通过某种方式与德国解决问题并撤军,那么所有旧的Tu-22和Tu-22M也会全力以赴,这是不可避免地削减军队的一部分。 恕我直言,现在在90年代削减技术对我们的战斗力影响很小。 他们不会削减它,所以如果没有减少,所有的剩余部分都会被烂掉,在道德和技术上都已过时,工厂需要工作。 通常,在2000年之后,无论如何都将开始处置。
  • svp67
    svp67 30 June 2013 12:14
    -2
    报价:卖方卡车
    被放弃的机场在克里米亚

    在莫斯科附近的被放弃的军用设备


    1. 卖方卡车
      卖方卡车 30 June 2013 12:42
      +2
      这是我们的


      是的,你是某种不是我们的朋友,乌克兰的zaslanets或带沼泽的浮游生物吗?

      我更离谱的事实是BZHRK的破坏,而不是某种简化的汽车
      1. svp67
        svp67 30 June 2013 12:47
        +11
        报价:卖方卡车
        是的,你是某种不是我们的朋友,乌克兰的zaslanets或带沼泽的浮游生物吗?

        是的,我不喜欢它“当他们看到另一个人眼中的斑点,但他们在日志中没有注意到它”。 我们也有足够的问题和混乱,没有什么可夸耀的,但是当新设备的流量从工厂流向部队时,那么就可以从高处看待乌克兰,但是现在我们有单独的“沼泽”同样潮湿和povanivaet ...
        而你得到的真相不喜欢看?
        1. Avenger711
          Avenger711 30 June 2013 13:44
          -6
          他已经来了,所以不要在这里啦啦啦。
          1. svp67
            svp67 30 June 2013 16:16
            +2
            Quote:Avenger711
            他已经来了,所以不要在这里啦啦啦。
            他是谁或什么? 流什么? 所以这是一个“涓涓细流”,到目前为止苏联的比较微弱。 但我真的希望最近所做的一切努力都会成功......
            1. Avenger711
              Avenger711 30 June 2013 16:44
              -6
              在苏联,5kk人中有一支军队。 可以合理地预计5现在的出货量应该更少。 由于北约也受到骚扰,现在没有客观需要部署一支超过一百万的和平时期的军队。 按照现代标准,数百架战斗机很多。
              1. svp67
                svp67 30 June 2013 16:51
                +3
                Quote:Avenger711
                在苏联,5kk人中有一支军队。 可以合理地预计5现在的出货量应该更少。 由于北约也受到骚扰,现在没有客观需要部署一支超过一百万的和平时期的军队。 按照现代标准,数百架战斗机很多。
                所以我不是一般的,而是一个特定的流。 在苏联,每10年平均发生一次武器更换,但修改定期出现,并且在修理过程中修改了基础样本。 所以在某些方面,这种技术或多或少是新的和现代的。 现在绝大多数武器和军事装备样本多年来都是25,并且它们很长时间没有实现现代化。
                1. Avenger711
                  Avenger711 30 June 2013 21:25
                  -3
                  在70世纪34年代的苏联,单位仍遇到T-10。 十年后的航空兵更换是航空战争爆发后的头几年的典型情况,当时新机型的性能特征显着提高,而未坠毁的飞机可能会在15年后停产。 每十年对设备进行一次物理更换根本是不现实的,在此期间,生产模型只会更改。
                  但是,这还取决于投入防御的资源。 如果北约对同一个“拉斐尔”号采取紧缩措施,那么法国现在每年只铆钉11台,而整个欧洲的台风数量都不够,那么显然每年向我们交付1000架飞机毫无意义。 中国也不太强大,军队很大,但是现代技术很少。
              2. PVOshnik
                PVOshnik 30 June 2013 18:28
                +2
                Quote:Avenger711
                在苏联,5kk人中有一支军队。 可以合理地预计5现在的出货量应该更少。 由于北约也受到骚扰,现在没有客观需要部署一支超过一百万的和平时期的军队。 按照现代标准,数百架战斗机很多。


                对于西班牙来说,有很多地方,而对于俄罗斯来说,拥有开放空间的地方很少。 必须平衡领土和人口。
                1. Avenger711
                  Avenger711 30 June 2013 21:28
                  -2
                  巴西很大,人口也比俄罗斯大,但其军队是二流的,规模相对较小。 现在,新技术的步伐可能并不出色,但可以忍受。
  • omsbon
    omsbon 30 June 2013 08:37
    +9
    因此,您阅读了在一个曾经伟大的国家中所做的事情以及您的归宿,您真的希望所有这些肮脏的技巧以驼背,醉酒和其他恶魔的形式出现,因为您所做的一切都将汽油倒入汽油并用汽油燃烧!
  • Tatarus
    Tatarus 30 June 2013 08:47
    +6
    总体而言,乌克兰政府采取的做法反映了现实,现在仅需观察这些改革将如何实施以及是否将本着诚意进行。

    现实是什么? 乌克兰被拖到附近欧洲国家的摊位上。 好吧,这只是供使用。 他们甚至没有得到报酬。 所以干吧。 没有人看到保加利亚,希腊,塞浦路斯和其他国家的榜样? 告诉乌克兰的兄弟般的人民。 我不认为他很兄弟。 那些记得他们如何生活在一起的人可能是兄弟般的。 但是在大约15年后,我们将成长为一代人。我们不是兄弟,而是为之扼杀汽油的邻居,造成饥荒的人,等等。 如果我们想保持乌克兰人民的兄弟情谊,就必须进行对乌克兰领土的吞并。 否则,区域。 时间越来越少,兄弟越来越少。乌克兰避免腐败的机会越来越少。 俄罗斯必须做出决定。 需要乌克兰吗? 让我们保存,退出深渊。 您需要乌克兰吗? 那么,要保持悬崖峭壁上方的东西,放开手。
    1. Avenger711
      Avenger711 30 June 2013 13:47
      +3
      只能用武力抽出,处理独立感几乎没有意义。 Sfiga我们需要保存一个独立的人吗? 如果仅与我们的产业竞争,为什么我们甚至需要其产业。 首先是工会,MOV被友善地遗忘了,而那些没有忘记的人,他在波兰,然后才得以保存。
    2. 阿辽沙
      阿辽沙 30 June 2013 20:49
      0
      所以要和凡士林足够,为什么要钱?
  • 丹尼斯
    丹尼斯 30 June 2013 08:57
    +2
    是“乌里扬诺夫斯克”的股票,现在是废金属
    火箭列车工厂的照片,显而易见的原因,没有
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 09:13
      +6
      Quote:丹尼斯
      是“乌里扬诺夫斯克”的股票,现在是废金属

      怎么办呢?


      苏联的继承..重型航空母舰“明斯克”......
      在深圳中国港口的明斯克世界景点的一部分,2004年
      1. 丹尼斯
        丹尼斯 30 June 2013 18:25
        +1
        Quote:卡尔斯
        怎么办呢?
        可以完成不干涉?
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 30 June 2013 18:27
          +2
          Quote:丹尼斯
          可以完成不干涉?

          真的吗?俄罗斯联邦将完成它的建造吗?他们有一些潜艇从那时起仍未完成其领土。在这个线程中,哭泣说没有钱购买Tu-160 READY。
  • vostok1982
    vostok1982 30 June 2013 08:58
    +17
    巴布亚新星乌克兰 - 这应该被称为独立。 为什么巴布亚人需要飞机,火箭,船只和造船厂? 一个白色的叔叔从小丘后面带着珠子和美丽的绿色糖果包装 - 这一生还需要什么呢?
    1. Korsar5912
      Korsar5912 30 June 2013 09:34
      +17
      Quote:vostok1982
      巴布亚新星乌克兰 - 这应该被称为独立。 为什么巴布亚人需要飞机,火箭,船只和造船厂? 一个白色的叔叔从小丘后面带着珠子和美丽的绿色糖果包装 - 这一生还需要什么呢?

      你错了,大多数乌克兰人都很正常,受过良好教育,工作的人与俄罗斯人没什么不同。 我们之间没有区别,除了细微的差别。
      俄罗斯(大俄罗斯)一直是独立自主的,我们不存在自给自足的想法。 在独立和不恰当之前,我们没有必要胜过某人,这种自卑感对我们来说是不熟悉的,这是波兰人和乌克兰人的特征。
      波兰人和乌克兰人长期以来一直是自由和独立的,但不要停止仇恨那些很久以前将他们从真正的入侵者中解放出来并给予他们自由和独立的嘲笑者。
      即使在最明智和最明智的人群中,这种腐败也是根深蒂固的,而我们共同的海外敌人依赖它。
      1. vostok1982
        vostok1982 30 June 2013 11:01
        +14
        我说的不是乌克兰人,因为这些人基本上是相同的俄语,而且总体上适合人。 我说的是“独立乌克兰”项目。 这是一个反俄罗斯,反人民的项目。 告诉我-那些为争取独立而最终获得独立的人-他们每年会死掉52万吗? 它是44 44万,剩下5个,在这7万中,有XNUMX-XNUMX百万被迫出国赚钱。 这他妈到底是什么? 有一个蓬勃发展的共和国,他们竭力争取从整个联盟迁移到这里,但现在呢? 在尼古拉耶夫(Nikolaev),不是建造航空母舰,而是建造了驳船-然后只建造了船体,然后将它们拖船拖到希腊。 这到底是什么?
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 30 June 2013 11:11
          +1
          Quote:vostok1982
          我最终得到了它 - 它一年会死50万吗? 这是52百万,离开了44。

          在1917和苏联人口的形成立即开始增长之后,您如何看待?并考虑诸如当时的缺乏和现在避孕的可用性,太阳落山后的空闲时间等因素。开始。减少人口是发达国家的祸害,这就是非洲和亚洲就像兔子一样的水果。
          1. vostok1982
            vostok1982 30 June 2013 12:18
            +10
            自史前以来就已进行了流产。 革命后,人口从1922-24年开始增长。 这样,很快。 您如何看待电视和计算机的禁令? 在乌克兰宣布最公平的社会秩序-原始社区? 您看白俄罗斯-那里的人口减少了7%,并且没有诸如非熟练劳动力输出的现象。 在乌克兰,人口减少了16%,超过了国外移民工人的10%。 工厂不是建厂的,而工厂经常被卖掉。 在大多数俄罗斯人位于南部和东部的土地上,工业仍在以某种方式变暖。 在西方,最初几年“血腥暴政”的遗产被摧毁了-这不是巴布亚人的行为吗?
            1. Avenger711
              Avenger711 30 June 2013 14:00
              -1
              -我们将建造工厂!
              八当
        2. 特奥多
          特奥多 30 June 2013 18:32
          -1
          您对俄罗斯怎么说? 有150亿,还有138亿,对于24万年轻人(15-24岁),有40万退休人员。 20多年来,超过20万个定居点被摧毁。
          1. Avenger711
            Avenger711 30 June 2013 21:29
            0
            在俄罗斯,有143亿人口在增长。 别再大肆撒谎了
            1. 特奥多
              特奥多 30 June 2013 22:19
              +2
              他们在第一个频道上说?
          2. 兹洛代
            兹洛代 30 June 2013 22:20
            +1
            引用:teodorh
            您对俄罗斯怎么说? 是150亿,还有138亿

            这些数据大约从哪里获得138亿? 根据Rosstat的资料,截至1年2013月143日,俄罗斯有347永久居民。
            自2010年代以来,自90年以来,人口开始增长!
      2. svp67
        svp67 30 June 2013 13:21
        +1
        Quote:Corsair5912
        俄罗斯(大俄罗斯)一直是独立和独立的,这里并不存在分裂主义的观念。

        哦,你? 在Kulikovo的战场上,我们为之奋斗?
      3. Avenger711
        Avenger711 30 June 2013 13:58
        -2
        小俄罗斯人也不寻常。
  • 亚历山大·汤姆斯克
    亚历山大·汤姆斯克 30 June 2013 09:01
    +3
    阿塞拜疆月即将结束,乌克兰月开始……我们正在等待八月份有关哈萨克斯坦武装部队的文章。 笑
  • ivanych47
    ivanych47 30 June 2013 09:06
    +4
    我在乌克兰武装部队有很多朋友。 我担心他们未来的职业生涯。 但从军队的文章来看,重大改革已经成熟。 上帝禁止这些改革应遵循“我们的”谢尔久科夫的剧本。 然后它将在切尔诺梅尔金上运作:我们想要最好的,但结果却一如既往......希望乌克兰的士兵和军官对勃拉姆斯是一回事:在这些困难时期生存并服务!
  • 卖方卡车
    卖方卡车 30 June 2013 09:16
    +5
    乌克兰海军
    1. Old_Kapitan
      Old_Kapitan 30 June 2013 11:25
      0
      你,我看到爱批评。 你知道这个部分提供的船吗? 在这个过程中,苏联BSF的组成中有多少和哪些船只以及现在在俄罗斯联邦的BSF中?
      1. 卖方卡车
        卖方卡车 30 June 2013 11:54
        +10
        Quote:Old_Kapitan
        你,我看到爱在批评。


        在乌克兰海军 - 14海军上将,每个“盆地”由乌克兰海军上将
        1. Old_Kapitan
          Old_Kapitan 30 June 2013 11:56
          +1
          在乌克兰海军 - 14海军上将,每个“盆地”由乌克兰海军上将
          不要争辩! 不幸的是,这个令人发指的事实是个好地方。 但我不是在谈论海军上将......
      2. Old_Kapitan
        Old_Kapitan 30 June 2013 12:55
        +7
        我看到有人已经减去了。 我想听听 - 为了什么? 我说错了什么? 截至91,黑海舰队包括28 SP,其中近三分之一是Varshavyanka。
        1。 乌克兰从1中可以选择3:1-I无法修复,2-I甚至比他们称为U-01的还要差,3-I也没有处于战备状态。 那是公平的吗? 只是不要说你反正会毁了 - 我自己也知道。 但tsifir指示......
        2。 好吧,没有给出,所以没有给。 但他们去了哪里,因为俄罗斯黑海舰队中有两艘,其中一艘并不比扎波罗西亚好? 在SF? 部分 - 是的。 但大多数以废金属的价格出售。
        因此,在你将莳萝拖到这里之前,然后再将其他东西拖下去 - 想想。
        1. Avenger711
          Avenger711 30 June 2013 14:02
          -5
          好吧,在俄罗斯联邦的每个地方都没有叛徒,是的,他们把它卖给了Limitrof,这对他们自己不是必需的。 而且因为只有限幅杆才有可能。 现在不可能有​​正义的问题,因为正义是强者的命运。
        2. Misantrop
          Misantrop 30 June 2013 16:35
          +4
          Quote:Old_Kapitan
          截至第91年,黑海舰队包括28艘潜艇,其中近三分之一是Varshavyanki。

          这些不是“被”,而是“被编号”。 las,大多数人的实际状态是...反论坛过滤器不会错过适当的评估
  • 卡尔斯
    卡尔斯 30 June 2013 09:19
    +2
    虽然我当然反对拯救潜艇。
  • Korsar5912
    Korsar5912 30 June 2013 09:20
    +13
    乌克兰是俄罗斯被强行撕裂的部分;它的主权是虚构的。 只有与俄罗斯建立密切的兄弟联盟,乌克兰才能成为一个正常的国家。
    一条腿或一只手,也是人工营养,可以与身体分开存在很长一段时间,但它永远不会成为一个完整的有机体,无论yushchenko多么努力,拉扯牛群和farionki,撕掉它。
    纳粹狮子,残忍的洞穴野蛮人,是乌克兰人身上的化脓性伤口,可以变成坏疽并使其腐烂和腐烂。
    1. vostok1982
      vostok1982 30 June 2013 12:20
      +15
      我同意百分之一百! 总的来说,我们必须已经减少托洛茨基主义的宣传,将小俄罗斯更名为乌克兰,小俄罗斯更名为乌克兰。 这是一种卑鄙,反人民,令人讨厌,彻底的虚假行为!
  • 佛凡
    佛凡 30 June 2013 09:21
    +7
    甚至具有战略意义的Tu-160轰炸机也已在乌克兰武装部队服役,但后来以牺牲汽油债务为代价转移到俄罗斯
    有多少人毁了他们? 十? 十一? 据我所知,美国人为一架锯机投入了100万美元的巨额资金。 这些英雄,银币爱好者在哪里?
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 09:30
      +1
      引用:Fofan
      有多少人毁了他们? 十? 十一? 据我所知,美国人为一架锯机投入了100万美元的巨额资金。 这些英雄,银币爱好者在哪里?

      根据乌克兰武装部队的军事学说,不需要战略轰炸机。最好问一下为什么俄罗斯联邦在赎回之前徘徊了这么久。保持Tu-160是一种廉价的乐趣。如果我没记错的话,俄罗斯联邦削减了Tu-95
      1. Lopatov
        Lopatov 30 June 2013 09:45
        +9
        买多少钱? 他们坐着屁股,戈尔巴蒂桥上的矿工正在用头盔敲打沥青。 可以只是罐装。 就像戴维斯 - 蒙大拿州的美国人一样。
        1. Old_Kapitan
          Old_Kapitan 30 June 2013 11:22
          +6
          买多少钱? 他们坐着屁股,戈尔巴蒂桥上的矿工正在用头盔敲打沥青。 可以只是罐装。 就像戴维斯 - 蒙大拿州的美国人一样。

          而且你不能比较戴维斯 - 蒙大拿和乌克兰的天气状况。 经过一年或两年关于飞机的“保存”,你可以忘记。 并且赎回......是的,即使是因为债务而被采取的那些。
          另一件事 - 乌克兰带走了什么? 有可能同意交换米格和苏,甚至不以1和1为代价? 我想你可以。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 30 June 2013 12:02
            +1
            Quote:Old_Kapitan
            另一件事 - 乌克兰带走了什么? 有可能同意交换米格和苏,甚至不以1和1为代价? 我想你可以。

            什么是vryatli。什么留在了领土上,或者与船员一起飞行,结果证明是我们的。后来有可能改变它。但是我会想到这样的提议
            我没有听到。
          2. svp67
            svp67 30 June 2013 12:06
            +1
            Quote:Old_Kapitan
            另一件事 - 乌克兰带走了什么?
            是的,这就是我的意思。 如果总参谋部及时上升,它可能有时间超越新的和必要的飞机到俄罗斯中部的机场。 好吧,没什么,“占地面团”在那一刻并没有占据我们领导的头脑......
          3. Lopatov
            Lopatov 30 June 2013 12:13
            +1
            干燥空气发生器便宜。 而在经济中显然是有用的,不是吗? 您如何看待美国人在欧洲长期存放设备? 沙漠的当地地区上演了吗?
            1. svp67
              svp67 30 June 2013 12:24
              +2
              Quote:锹
              干燥空气发生器便宜。 而在经济中显然是有用的,不是吗? 您如何看待美国人在欧洲长期存放设备? 沙漠的当地地区上演了吗?

              我不知道美国人是如何在那里的,但是我们在这个领域取得了很大进展,有这样一个指挥官,耶尔霍夫将军,这个问题的“大粉丝”。 他没有睡觉,也没有给别人,但是与他一起存放和拯救装甲车的问题走得很远。 特别是,使用了风干装置......
            2. 卡尔斯
              卡尔斯 30 June 2013 14:57
              +2
              Quote:锹
              干燥空气发生器便宜

              多少?加上为Tu-160建造一个机库需要多少钱?保护,电力需要多少钱?冬天你需要加热吗?
              Quote:锹
              您是否认为美国人如何在欧洲长期存放设备?

              老实说,我并不知道美国有多少B-52或B1V存放在欧洲。但与此同时,他们确切知道这些物体的未来。减少进攻性武器,我们不会将它们卖给中国,备件也会出现问题。
              1. Lopatov
                Lopatov 30 June 2013 16:04
                +1
                你不明白我。 从飞机到坦克,取样武器和军事装备。 密封。 然后将过干的冷却空气泵入其中,并永久密封该装置。 所以可以存放在美国人所做的开放区域。 包括 和飞机
                1. svp67
                  svp67 30 June 2013 16:09
                  +1
                  Quote:锹
                  你不明白我。 从飞机到坦克,取样武器和军事装备。 密封。 然后将过干的冷却空气泵入其中,并永久密封该装置。 所以可以存放在美国人所做的开放区域。 包括 和飞机
                  我们也有类似的东西,但不是空气,而是泵送一种惰性气体。 一切都很好,只有货币方面的方法不够便宜。 所以 - 有一个膨胀的泡沫,甚至在视觉上可见,密封性是否得以保持,但有必要每月检查一次“气泡”内的压力,并每五年重新启动一次,并测试设备的运行情况......
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 30 June 2013 16:29
                    +2
                    Quote:锹
                    你不明白我

                    Quote:svp67
                    这很好,只是在金钱方面不够便宜

                    在那些年里,他和我们一起使用了所使用的技术?还有一些东西让我觉得将飞机保持在一个开放的雨衣而不是冰上是完全相同的,当然,这比这更好。而且这种罐头食品的未来问题仍然存在。
                  2. Lopatov
                    Lopatov 30 June 2013 18:12
                    +1
                    我认为,干燥空气既便宜又容易。
        2. Avenger711
          Avenger711 30 June 2013 14:05
          0
          不管用。 事实是,老人们将汽车存放在非常干燥的地方,一年大约有330个晴天,而在俄罗斯或乌克兰根本就没有这样的nishtyak。
    2. 评论已删除。
    3. svp67
      svp67 30 June 2013 11:14
      +9
      引用:Fofan
      这些英雄,银币爱好者在哪里?

      但是在与我们相同的地方,他们以低于废金属的价格出售船只,以及现代潜艇巡洋舰开始使用针头......
  • 佛凡
    佛凡 30 June 2013 09:47
    +4
    Quote:卡尔斯
    引用:Fofan
    有多少人毁了他们? 十? 十一? 据我所知,美国人为一架锯机投入了100万美元的巨额资金。 这些英雄,银币爱好者在哪里?

    根据乌克兰武装部队的军事学说,不需要战略轰炸机。最好问一下为什么俄罗斯联邦在赎回之前徘徊了这么久。保持Tu-160是一种廉价的乐趣。如果我没记错的话,俄罗斯联邦削减了Tu-95
    无需比较95年代的Tu-60版本和160年代后期的Tu80版本。 犹大看见了,现在认为没有人会为你记住这一点?
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 10:48
      +1
      引用:Fofan
      锯了犹大,现在你认为没有人会记得这个?

      ))))是的,我打鼓他们,你会记得 - 他们不是自己买的,他们也把问题挂在我们身上。而且Tu-95仍然飞行))))因为B-52更加胡须了) )
      Quote:锹
      买多少钱? 自己带着一个屁股坐着,驼背桥上的矿工头盔上的头盔被砸了

      我们在哪里?
      Quote:锹
      就像戴维斯 - 蒙大拿州的美国人一样。

      气候不是遏制安全的气候---虽然不能保证他们会被买回来,也不会自己拿回金属废料。和瓦良格一样,他在工厂工作了10年(尽管没有订单),吃了几十万美元用于维护。

      这将是一笔钱--Tu-160,即使在博物馆也不会留下。
    2. Avenger711
      Avenger711 30 June 2013 14:23
      0
      最新的Tu-95是在80年代组装的。 这不是B-52这样的古董。
  • 跟班
    跟班 30 June 2013 09:48
    +2
    Quote:苏霍夫
    乌克兰军队仍然穿着旧的苏联制服,
    现在真是太棒了
    但是也
    已经很多了,并且“过时了”。

    这篇文章可以是分析性的,根本没有涉及。 我们的乌克兰同志更了解乌克兰武装部队的发展前景。 但苏霍夫说,关于他们目前的状态,原则上可以涵盖讨论范围。 最好不要说。 前段时间,可以将它放在旁边,并用逗号分隔:俄罗斯。 但是幸存了下来。 亲爱的阿基姆(Amim)下车了。 更多。 今天的新闻就是证明。
  • svp67
    svp67 30 June 2013 10:16
    +2
    对于乌克兰来说,苏联的军事遗产对他来说是过分的
    为了得出这样的结论,作者需要20多年的时间。 即使在苏联武装部队进行财产分割时,这也是可以理解的。
    总的来说,这篇文章更专注于乌克兰不能或不愿支持众多全副武装的部队这一事实,但我们也遇到同样的问题,直到最近情况发生了巨大变化......
    1. 卖方卡车
      卖方卡车 30 June 2013 10:28
      +5
      Quote:svp67
      总的来说,这篇文章更专注于乌克兰不能或不愿支持众多全副武装的部队这一事实,但我们也遇到同样的问题,直到最近情况发生了巨大变化......


      奇迹不会发生,乌克兰注定要失败,这只是时间问题
      1. svp67
        svp67 30 June 2013 11:03
        +3
        报价:卖方卡车
        奇迹不会发生,乌克兰注定要失败,这只是时间问题
        他们只是从形成的那一刻起就谈论这个问题,但一切都保持不变。 但是总的来说,在这个世界上,没有什么不会永远持续下去,包括国家,迟早它们会改变,消失并重新出现...
      2. gladiatorakz
        gladiatorakz 30 June 2013 11:57
        -1
        报价:卖方卡车
        奇迹不会发生,乌克兰注定要失败,这只是时间问题

        您将在任何国家定居,这注定要失败。 介意
  • 普罗斯托沃沃奇卡
    普罗斯托沃沃奇卡 30 June 2013 10:27
    0
    这是可悲的承认,但现在乌克兰武装部队都没有能力做任何事。 我说的不是德国人或波兰人,训练有素的罗马尼亚排将直达基辅,而不会遇到任何抵抗。 那天的现实。Bandyukovich和他的家人无偿购买了最昂贵的直升机。 要及时洗净。
    1. svp67
      svp67 30 June 2013 11:06
      +3
      Quote:Prosto Vovochka
      训练有素的罗马尼亚排将到达基辅而无需开会

      在我看来,他们将不被允许在敖德萨进口范围之外或不想自己走下去... 眨眼
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 11:13
      +1
      Quote:Prosto Vovochka
      训练有素的罗马尼亚排将在没有遇到任何阻力的情况下到达基辅。

      他们还在等什么?))0可能在俄罗斯黑海舰队退出克里米亚时)))?
    3. gladiatorakz
      gladiatorakz 30 June 2013 12:00
      -1
      Quote:Prosto Vovochka
      这是可悲的承认,但现在乌克兰武装部队都没有能力做任何事。 我说的不是德国人或波兰人,训练有素的罗马尼亚排将抵达基辅,而不会遇到任何抵抗

      你不写口香糖吗? 尝试一下。 你可以切面团。 战略家
  • Flash_xnumx
    Flash_xnumx 30 June 2013 10:41
    +4
    有必要审查比奥洛维耶扎阴谋的结果,并提出兄弟共和国的统一问题
    进行全民公投,尽管当地和西方的“精英”都会大大干涉!
    1. Avenger711
      Avenger711 30 June 2013 14:25
      -1
      如果被认为是非法的,那么所有这些人都会立即成为分离主义者,并且不会与他们进行谈判。
  • gladiatorakz
    gladiatorakz 30 June 2013 11:14
    +1
    俄罗斯也无法挽救苏联的军事遗产。 看到了多少架飞机,轮船等,问题是不同的:在当前情况下,俄罗斯和乌克兰如何发展自己的飞机。 最好在一起。 但是,在纳粹主义者试图互相否定的时候。 为什么要考虑2010年的袭击,以及2013年的袭击? 为什么苏联传统主题不断被咀嚼? 战争在变化,太阳必须在变化。 相应地面临威胁和挑战。
    1. 佛凡
      佛凡 30 June 2013 11:25
      -1
      引用:gladiatorakz
      问题是不同的:在当前情况下,俄罗斯和乌克兰如何发展其武装部队。
      没门。 没有俄罗斯,乌克兰不值得一分钱。
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz 30 June 2013 11:46
        +4
        引用:Fofan
        没门。 没有俄罗斯,乌克兰不值得一分钱。

        1.乌克兰,俄罗斯写有大写字母。 2.根据评论的含义:未找到含义。
      2. 卡尔斯
        卡尔斯 30 June 2013 12:02
        +2
        引用:Fofan
        没办法。 没有俄罗斯,乌克兰不值一分钱


        ))))))))))
    2. Avenger711
      Avenger711 30 June 2013 14:25
      -1
      在俄罗斯,突袭行动在不断扩大,飞机被削减得更少,我们正在制造新飞机。
  • 卖方卡车
    卖方卡车 30 June 2013 11:17
    +10
    Quote:svp67
    他们只是从形成的那一刻起就谈论这个问题,但一切都保持不变。


    乌克兰现在拥有的一切不是乌克兰人的功绩,而是苏联的功绩。在瓦解后,乌克兰在该大陆拥有装备和兵力的第3军,航空,冶金和化学工业,农业,他们(乌克兰人)有些偶然的巧合在什么情况下,克里米亚,塞瓦斯托波尔和舰队得到了解决,他们是如何进行管理的?
    1. 阿基姆
      阿基姆 30 June 2013 11:35
      +1
      报价:卖方卡车
      乌克兰现在拥有的不是乌克兰人的优点,而是苏联的优点。

      这只是一般发展的问题。 邻居做了什么? 也许出现了新城市和城市住区? 还是新工厂?
      1. 卖方卡车
        卖方卡车 30 June 2013 11:41
        +4
        Quote:Akim
        还是新工厂?


        我重复一遍,但是:
        “从2011年2012月开始,我们每月发布关于在俄罗斯开设的新车间和工厂的数据。现在,到年底,我们可以总结这项工作:487年,在俄罗斯出现了5个新工厂,车间和高科技生产基地。 “这个数字不包括在小规模生产中。应该指出的是,我们是从公开来源收集信息的,因此这个数字并不详尽(他们的实际数字通常高出10-XNUMX%)。”

        http://www.i-russia.ru/all/news/18733/

        而你呢?
        1. 阿基姆
          阿基姆 30 June 2013 12:49
          0
          报价:卖方卡车
          而你呢?

          您就像Marshak:在我们的公寓里有煤气... http://hvylya.org/analytics/economics/novyie-moshhnosti-promyishlennoe-razvitie-
          ukrainyi-v-2012-godu.html

          有统计数据,但这并不能使我感觉更好。 有工作。 没有人上班。 许多人去做功课而不是在家工作。
          1. Avenger711
            Avenger711 30 June 2013 14:28
            -1
            没有人来自俄罗斯。
      2. Avenger711
        Avenger711 30 June 2013 14:27
        0
        是的,该死,我无处可去,苏联石油化工行业无处可去,所以他们也在加快建设新事物。 在城镇附近,有一座核电站,到80年代还没有完工,甚至还在组织新的企业。
    2. svp67
      svp67 30 June 2013 13:09
      +2
      报价:卖方卡车
      对于什么不可能的巧合,克里米亚,塞瓦斯托波尔和舰队,他们是如何管理它的?

      让我们暂时把东西放在家里,然后才开始教别人......
  • Semurg
    Semurg 30 June 2013 11:26
    +1
    乌克兰需要一支紧凑的机动部队,工会剩下的都是多余的,维护工作很昂贵,因此要出售;一支专业的军队当然很好,但您还需要一支机动后备队,可以为这里的承包商提供支持,需要一些平衡。如果有钱,乌克兰将它的军工综合体和邻国可以将其军事装备现代化到可接受的水平,但是现在我认为这笔钱并不多。我们必须向军工综合体表示敬意,在没有国家适当支持的情况下,该军工综合体正在提供有趣的新型和深度现代化装备的样本,而没有国内需求,而出口则有帮助。乌克兰还没有受到威胁,因此从这里到军队都缺乏关注和资金。
    1. Old_Kapitan
      Old_Kapitan 30 June 2013 11:36
      +5
      乌克兰需要一支紧凑的移动军队,工会留下的东西是多余的,其内容是开销
      我同意
      因此出售
      不,不是从这里来的。 小学德里班
      目前对乌克兰没有明显的军事威胁,因此对军队缺乏关注和资金。
      再次,不是从这里。 初级贪婪的强大。
      1. Avenger711
        Avenger711 30 June 2013 14:29
        -1
        紧凑的是多少? 一万 10、50、100? 对于乌克兰来说,即使有200万人也不会太大。
        1. Corneli
          Corneli 1 July 2013 21:39
          +2
          Quote:Avenger711
          紧凑的是多少? 一万 10、50、100? 即使是200万也不会对乌克兰构成太大​​的军队

          意大利就是我们。 61万,军队-183
          西班牙就是我们。 47万,军队-127万
          法国就是我们。 66万,军队-320万(将进行改革,到225年减少到2020万)
          德国我们。 81万,军队-185
          欧洲最大的国家,拥有巨大的GDP(与乌克兰相当),生活水平和先进的军事技术(包括核武器在内)……原始地区面积相似,人口优势……比较:
          乌克兰就是我们。 46万,军队-184万
          正如您所看到的,就数字而言,这些数字具有相当的可比性,金钱更少,人口也更少。 粗略地说,它们与西班牙相似,西班牙人几乎没有尖叫说他们需要一支五十万的军队,否则葡萄牙或安道尔将俘虏他们。
          附言 您记得那里的巴西...因此,他们(金砖国家,201亿人口,国内生产总值排名第七,与俄罗斯相当)拥有7万人的军队! 只是。
  • ivanych47
    ivanych47 30 June 2013 13:02
    +1
    乌克兰军队似乎正在通过我们通过的相同测试。 我的兄弟们,乌克兰人,全心全意地,我希望有尊严地传递给他们。 必须在彼此的缺点中进入过去的“戳鼻子”。 即使在本文的评论中,人们也会试着说:“我自己。” 这是粗俗的。 我敦促大家认识到我们是两个兄弟民族的代表, 而且军队必须是兄弟般的。
  • fedot.uncle
    fedot.uncle 30 June 2013 13:12
    +12
    作者谨慎地避免诚实地认识到乌克兰武装部队最初注定要失败,并且是由具有恶意目标的恶性人制造的。 并非所有人都记得,乌克兰武装部队的创建是由通讯官V. Martirosyan上校干部团的指挥官领导的。 当他的同胞与阿塞拜疆人进行了血腥的战斗时,狡猾的上校宣誓对那些笨拙的笨蛋宣誓,这些笨蛋是从广场上空坠落而愚蠢的,直接在十月革命广场上。 他领导下的专员是穆利亚瓦后备军士,文尼察的马克思列宁主义老师。 被选为乌克兰军队的所有官兵和将军都记得他上校制服上有一堆头皮屑。 根据这些数字,苏联的整个后方和幕僚都聚集在乌克兰。 没有地方可以容纳军官,苏联英雄。 他们不得不成为阿塞拜疆,塔吉克斯坦,土库曼斯坦,乌兹别克斯坦等地的雇佣军。今天,这个团伙正在改革武装部队! 每个漂浮物有14个海军上将。
    1. Old_Kapitan
      Old_Kapitan 30 June 2013 17:06
      0
      加权得分。 遗憾的是,不能放一个以上。
  • ivanych47
    ivanych47 30 June 2013 13:55
    0
    是时候考虑一​​下俄罗斯和乌克兰高等教育机构的联合培训了。 从这一点来看,军事博爱只会更强大。 但事实证明,地球一半的代表在俄罗斯学院学习,那里有乌克兰人? 就是这样。 乌克兰军校有很高的水平(它是宏伟的苏联军校的继承者)。 俄罗斯军官可以接受乌克兰高等教育机构的培训。 他在哈尔科夫的传奇KhVAUS学习。 只需要良好的领导意志。
    1. svp67
      svp67 30 June 2013 13:58
      -2
      Quote:Ivanovich47
      是时候考虑一​​下俄罗斯和乌克兰高等教育机构的联合培训了。
      这很难 - 已经是其他标准......
      1. 阿基姆
        阿基姆 30 June 2013 14:19
        -2
        Quote:svp67
        这很难 - 已经是其他标准......

        您能启发这样的坐标发生变化吗? 潜艇人员确实需要在俄罗斯大学学习。 防空炮手不见了。 他们拉起了基地。 (大约2年前就有这样的想法)
        1. 卖方卡车
          卖方卡车 30 June 2013 14:36
          0
          潜艇人员确实需要在俄罗斯大学学习。


          金,您在说什么样的潜艇,在接下来的500年里,在乌克兰没有预见到的潜艇,您真的有个骗局Yezhel:乌克兰潜艇舰队的复兴将从Zaporizhia开始,但是显然很疯狂
          1. 阿基姆
            阿基姆 30 June 2013 14:44
            -1
            报价:卖方卡车
            您在谈论什么样的潜艇,在未来500年内,乌克兰没有预见到潜艇

            好吧,用您的话说,我们正在努力争取北约。 因此,丹麦人或德国人会给我们..如果您后退,则表示他们将在科隆任教。 只是不以相同的方式思考。 还有一个确实需要乌克兰作为通往欧洲之窗的中国。
            1. 卖方卡车
              卖方卡车 30 June 2013 14:50
              +3
              Quote:Akim
              所以丹麦人或德国人会给我们..


              没有人会给你任何东西,一切都是为了钱,但是在乌克兰没有钱,乌克兰就像通往欧洲的窗口,但是我怎么会忘记你和中国有一个共同的边界,该死,不要粉碎垃圾。 永远的乌克兰中国友谊
              1. 阿基姆
                阿基姆 30 June 2013 16:11
                0
                报价:卖方卡车
                我忘了你与中国的共同边界,

                我告诉你坦率。 有一个共同的边界-这意味着存在贸易联系。 显然,由于MG生产中国汽车,英国已经改变了地图。 中国正在寻找进入欧洲的各种途径,而乌克兰则适合。 我不会谈论潜艇,因为我会让您失望-乌克兰没有加入北约。
        2. svp67
          svp67 30 June 2013 16:35
          0
          Quote:Akim
          可以启发这个坐标变化吗?
          是的,事实上你正在寻求更多地融入北约...而且那里有不同的标准,他们的教学方式略有不同。 或者不是吗? 而对于唯一潜艇的船员,我认为你的国家会找到培训资金......
          1. 阿基姆
            阿基姆 30 June 2013 16:51
            0
            Quote:svp67
            是的,您寻求进一步整合到北约的事实..

            我们的歌很好 - 重新开始。 您在APU中看到的北约标准是什么?
            1. svp67
              svp67 30 June 2013 20:46
              0
              Quote:Akim
              我们的歌很好 - 重新开始。 您在APU中看到的北约标准是什么?

              12今年3月2013,在布鲁塞尔北约总部,签署了乌克兰武装部队与北约标准化局合作领域的路线图。
              这是关于你的太阳吗?
              1. 阿基姆
                阿基姆 30 June 2013 21:16
                0
                Quote:svp67
                用于标准化

                标准化和标准是奇怪的事情。 这仅意味着某些军事装备无需任何冗长的专业程序即可执行北约行动。 (例如马里的安娜)
                我们不更改地形图,敌人的颜色和符号。 官员线仍然重要。 像其他所有东西(口径,轨距,光信号等)一样,不要像我们的Vitrenko。 她是个政客-她需要面包来做饭。
                1. svp67
                  svp67 30 June 2013 21:48
                  0
                  Quote:Akim
                  )不要像我们的Vitrenko。 她是一名政治家 - 她需要面包。

                  乌克兰武装部队的指挥和控制系统将按照北约使用的现代要求和原则进行组织。 将引入新的人事程序,作为乌克兰武装部队努力实现与北约指挥和控制系统兼容的努力的一部分。
                  我希望你明白什么是“命令和控制系统”。 而现在在北约和RF武装部队,他们是不同的......
                  1. 阿基姆
                    阿基姆 30 June 2013 22:24
                    0
                    Quote:svp67
                    新的人事程序将作为武装部队为实现与北约指挥与控制系统兼容的努力的一部分而引入。


                    你从哪儿得到的? 我自己开始怀疑,尽管我的信息水平更高。 我不得不钻研政府门户网站:
                    该文件定义了与北约标准化局合作的具体领域,特别是:研究北约标准化工作组的经验,在北约标准化局对乌克兰官员进行培训,获得该机构数据库的访问权,参与准备标准化协议和出版物的联合项目。北约和其他国家。

                    一开始,我翻译成一种简单的语言。
            2. aviamed90
              aviamed90 30 June 2013 21:03
              +1
              阿基姆ÿ


              “乌克兰驻伊拉克特遣队的基础是5-I独立的机械化旅,在自愿的基础上配备。
              31 July 2003。乌克兰总统库奇马决定将第19个独立的乌克兰辐射,化学和细菌保护营(450士兵)从科威特重新部署到伊拉克。“(苏共)。

              没有标准,你是如何与他们战斗的? 谁最终服从了?
              1. 阿基姆
                阿基姆 30 June 2013 22:34
                0
                引用:aviamed90
                没有标准,你是如何与他们战斗的? 谁最终服从了?


                首先,他们没有战斗。 5个旅或6个旅均未参加敌对行动
                至于提交。 旅的提交人是我对地图不了解的美国总部,但在塞尔维亚的维持和平行动中,地图是根据北约标准绘制的。 但是没有概念 敌人,防线,进攻路线 在UKRPOLbat中,他们通常会合作。 但是,这些特殊情况并没有普遍适用于APU的趋势。
    2. 卖方卡车
      卖方卡车 30 June 2013 14:23
      0
      Quote:Ivanovich47
      和乌克兰人在那里?


      目前,乌克兰很可能成为我们的对手,因为它正试图成为北约成员国,但不幸的是,
      1. 阿基姆
        阿基姆 30 June 2013 14:34
        +2
        报价:卖方卡车
        目前,乌克兰正试图加入北约,因此可能是我们的对手。


        当您离开克里米亚时,您会看到右半球关闭。 想像很多。
        1. 卖方卡车
          卖方卡车 30 June 2013 14:46
          +5
          怎么了? 您的专家在2008年在格鲁吉亚击落了俄罗斯的飞机,您的雇佣军在乌克兰的车臣和格鲁吉亚对俄罗斯军人进行了射击和压迫,压迫了俄罗斯人民20多年,禁止使用俄语,改写了乌克兰的历史,破坏了亵渎解放战争的纪念碑在第二次世界大战中,您尊敬了Bander和Shukhevych等党卫军的可憎之处,没有忘记什么吗?
          1. 阿基姆
            阿基姆 30 June 2013 14:59
            -2
            报价:卖方卡车
            您的专家在2008年开枪击落了佐治亚州的俄罗斯飞机,

            我厌倦了反驳这个故事。 如果您愿意,请相信。 至于俄罗斯的人口和语言,没有人压迫我。 也许在克里米亚半岛,老年人也反对乌克兰人,但他们知道几种语言,中年人和年轻人都知道-相反,这甚至都不是可耻的。 还有古迹。 这是敖德萨的一个永久职位,坐落在“无名海员”纪念碑上,甚至昂贵的天然气也以永恒的火焰在那里生活。 您不仅生活在网络上,而且来看看。 足够的恐怖故事。
            1. 卖方卡车
              卖方卡车 30 June 2013 15:14
              +2


              又怎么了?
              1. 阿基姆
                阿基姆 30 June 2013 15:44
                -1
                报价:卖方卡车
                又怎么了?


                我看到了类似的“电影”。 在VO的主题中,他们已经提出了证据。 我打破了他所有的论点。 我不想重复我自己。 总的来说,RTR就像``美国之音''一样-从微生物到马匹大小都带有胡扯。 我对此主题不感兴趣。 她很挑衅。 取得同样的成功,您可以观看关于那场战争的乔治亚电影。
                1. 卖方卡车
                  卖方卡车 30 June 2013 16:03
                  +3
                  “根据联合国报告,格鲁吉亚去年进口了74辆坦克,6辆装甲车,9辆大口径火炮系统,8架飞机,10,8万枚导弹和发射器以及28,8万支枪支。提供了所有坦克,装甲车辆和飞机的供应.2007年,我国向格鲁吉亚该国出口了5枚火炮系统,495枚导弹和发射器以及19964支枪支。据米哈伊尔·萨姆斯(Mikhail Samus)称,格鲁吉亚的合作伙伴去年的收入超过100亿美元,总体而言,乌克兰在2007年的军火和军事装备销售收入为600亿至10亿美元。因此,格鲁吉亚去年收购了XNUMX多家。乌克兰军事产品的百分比。”

                  了解更多:http://www.inosmi.ru/world/20080812/243158.html#ixzz2XhTdNb8n
                  哪些国家武装格鲁吉亚(乌克兰德洛)

                  即使乌克兰人写了它也去做
                  1. 阿基姆
                    阿基姆 30 June 2013 16:16
                    -1
                    报价:卖方卡车
                    即使乌克兰人写了它也去做

                    TABU向乔治亚出售武器是什么? 还是您将其降低到Siera Leone?
                    1. 卖方卡车
                      卖方卡车 30 June 2013 17:18
                      +3
                      Quote:Akim
                      TABU向乔治亚出售武器是什么?


                      没有禁忌,但有讲师-乌克兰人
                      1. 阿基姆
                        阿基姆 30 June 2013 17:46
                        -5
                        报价:卖方卡车
                        讲师是乌克兰人

                        而世界上哪个国家在没有专家指导的情况下提供武器? 还是在叙利亚没有俄罗斯军事顾问?
                      2. 卖方卡车
                        卖方卡车 30 June 2013 19:39
                        +5
                        格鲁吉亚人-占领者叙利亚人-为自己的自由而战,乌克兰人在自己的土地上是占领恐怖分子的帮凶。
                      3. 阿基姆
                        阿基姆 30 June 2013 21:21
                        -3
                        报价:卖方卡车
                        格鲁吉亚人-占领者,叙利亚人-为自由而战


                        多么坚定而坚定地说-因为媒体已经告诉过你。 看一下空军或CNN,他们会截然不同。 他们被告知。 还有第三种意见。 看起来中国央视时代骄傲的乌克兰频道不允许收看。
                      4. Corneli
                        Corneli 1 July 2013 22:00
                        +1
                        报价:卖方卡车
                        格鲁吉亚人-占领者,叙利亚人-为自己的土地而战,

                        格鲁吉亚在2007年“占领”了谁? wassat 与往常一样,“僵尸”遭受日期和概念的替代(
                        报价:卖方卡车
                        乌克兰人是占领恐怖分子的帮凶。

                        已经对“恐怖分子”他们拖了我们)))
                        附言 您知道,在叙利亚,大约有600名来自俄罗斯的移民在恐怖分子的身边how叫(车臣有很多乌克兰人,是“专家”?)。 他们正在与俄罗斯武器作战。 遵循您的“独特”僵尸逻辑,俄罗斯是“恐怖分子的帮凶”,并且是北约国家和沙特卡塔尔人民的好朋友。
      2. Alexander D.
        Alexander D. 30 June 2013 15:12
        -12
        报价:卖方卡车
        怎么了? 您的专家在2008年在格鲁吉亚击落了俄罗斯的飞机,您的雇佣军在乌克兰的车臣和格鲁吉亚对俄罗斯军人进行了射击和压迫,压迫了俄罗斯人民20多年,禁止使用俄语,改写了乌克兰的历史,破坏了亵渎解放战争的纪念碑在第二次世界大战中,您尊敬了Bander和Shukhevych等党卫军的可憎之处,没有忘记什么吗?

        你看过他们的护照了吗? 关于车臣,这通常是一个基于士兵故事的童话。 乌克兰的俄罗斯人口过着基督的怀抱。 乌克兰所有的盗贼精英都来自俄罗斯。 第二次世界大战士兵的纪念碑正在恢复并保持良好状态。 我们甚至为战士恢复纪念碑以获得苏联政权。 顿涅茨克的班德拉(Bandera)和舒赫维奇(Shukhevych)从未如此准确地受到荣誉。 在诅咒乌克兰之前,请到这里散步至少一周。
        1. 卖方卡车
          卖方卡车 30 June 2013 15:21
          +8
          萨什科·比利(亚历山大·穆齐奇科)(Sashko Bily)(亚历山大·穆齐奇科(Alexander Muzychko))授予伊奇里亚帝国(Kyoman Turpal)勋章(国家英雄)。 在他的胸口上有一个带有艾克希里亚徽章的图标,几乎所有车臣人都戴着头饰而不是戴帽徽。
          1. Alexander D.
            Alexander D. 30 June 2013 15:35
            -10
            亚历山大·伊万诺维奇·穆齐奇科(Alexander Ivanovich Muzychko)于19年1962月XNUMX日出生于Kizel(彼尔姆地区)。 我是说,整个乌克兰的黑帮精英都是来自俄罗斯的移民。
            1. 卖方卡车
              卖方卡车 30 June 2013 15:58
              +7
              Quote:亚历山大D.
              我是说,整个乌克兰的黑帮精英都是来自俄罗斯的移民。



              这是精神病医生,我不会帮忙
          2. Old_Kapitan
            Old_Kapitan 30 June 2013 17:41
            +4
            你知道,这甚至都不好笑。 什么,Sashko Bily - 人员军事APU? 你能用多少钱重复那些雇佣兵 - 国籍。 对你而言,俄罗斯雇佣军在车臣与俄罗斯人作战的一个启示是什么? 或俄罗斯的军官和军官向捷克人出售武器和弹药?
            你可以减去它,这是你的风格,但首先看看:http://www.1tv.ru/news/crime/135616



            1. 评论已删除。
  • aviamed90
    aviamed90 30 June 2013 20:54
    +1
    Ivanovich47 - in

    是的,已经在VVA中“加强了军事联谊会”。 Yu.A. Gagarin在90的指挥系!

    然后,特别官员发现乌克兰军官(在那里学习)复制课程材料。

    事实是明确的,并采取了红色。 丑闻并不好。 在大使馆和武官的水平。 但是 - 他们像往常一样慌张!

    好吧,在那之后,他们被要求退出。 俄罗斯军事学校的更多乌克兰军官没有受过训练。

    在此,所有军事合作都结束了!
    1. Old_Kapitan
      Old_Kapitan 30 June 2013 21:06
      +1
      然后,特别官员发现乌克兰军官(在那里学习)复制课程材料。
      主啊,他们在课程中发现了什么秘密? 他们教的是什么? 不太正确的比较,但在这样的地方:我在学校担任军事指导员,所以我也必须写一个课程。 好吧,我问老军事主任并复制了它。
      1. aviamed90
        aviamed90 30 June 2013 21:18
        +1
        Old_Kapitan式

        我不是一个特别的人,我没有参加。
        但可能有一个原因。
        1. aviamed90
          aviamed90 30 June 2013 21:58
          +2
          Old_Kapitan式

          嗯,是的。

          如果我们比较军事学院和学校 - 几乎没有差异!

          请注意,俄罗斯军官在一个课程(以及白俄罗斯语和哈萨克语)和其他所有课程中接受过培训。 为此,有一个特殊的教师。

          我澄清:我没写 - “课程”。

          我写了 - “课程材料”。
        2. Old_Kapitan
          Old_Kapitan 1 July 2013 04:56
          +1
          我不是一个特别的人,我没有参加。
          但可能有一个原因。
          嗯,是的。 如果你真的想要 - 你可以。
  • 个人
    个人 30 June 2013 14:36
    +3
    在残酷的现代世界中,仅乌克兰就无法生存。
    但是她不能一路决定选择CU还是EU。
    由于矛盾而饱受折磨,其经济陷入困境,矛盾的决定无助于乌克兰的业务,而扣减国库又无法发展备战的陆军和海军。
    乌克兰的一部分独立,一部分的关税同盟,一部分在“小甜饼”的西部。
    像天鹅,癌症和长矛。
  • Alexander D.
    Alexander D. 30 June 2013 14:42
    -3
    给作者减。 这篇文章显然是宣传。 此外,愚昧无知的人写道-国防部长不是彼得,而是帕维尔·列别捷夫。 彼得站在俄罗斯的古迹上。
  • 法拉翁
    法拉翁 30 June 2013 15:45
    +2
    无疑,乌克兰需要进行军事改革,而您需要从军队入手。 如前所述,苏联的中山装并不时髦而且太大。一篇很好的文章,但最重要的是我喜欢军队是基于合同的事实。这对乌克兰是正确的决定。乌克兰各方边界都相当平静。不需要容纳一支庞大的军队。合同士兵的军事部门在我看来似乎是正确的。目前,军队中需要专家,但一般的dachas士兵则不需要。随着时间的流逝,将有一些人员可以向正确的方向领导乌克兰军队。是的,合同服务本身对军事提供了完全不同的态度职责。 例如法国是国民警卫队,有军团士兵,因此,如果乌克兰朝这个方向前进,它将取得成功;在这里,上帝愿意,一切都会落伍,我们都将成为一个民族
    1. Misantrop
      Misantrop 30 June 2013 16:51
      +2
      引用:faraon
      在我看来,合约士兵的军事单位
      好吧,既然如此,那就在以色列组建一支纯粹的合同军。 为什么其他人应该建议一些自己不需要的东西?
      1. Lopatov
        Lopatov 30 June 2013 17:09
        0
        乌克兰会否撤出以色列版的载人部队?
  • knn54
    knn54 30 June 2013 17:28
    +5
    “苏联的三个奇迹”留给了乌克兰。
    las,苏联的“继承人”太昂贵了,因为不是他们自己的。
    1.克里米亚小镇巴拉克拉瓦(Balaklava)的秘密潜艇基地-自1961年以来,一个综合体位于塔夫罗斯山(Mount Tavros)下,那里储存了弹药(包括核武器),并进行了潜艇的维修。 基地码头上最多可以藏有14艘不同级别的潜艇,整个综合体能够承受容量高达100 kt的核弹的直接冲击! 1993年遗弃的物件被当地人偷走,仅在2002年,在海底基地的遗体上组织了一座博物馆大楼。
    2.水平雷达弧,普里皮亚季。
    泰坦尼克号结构建于1985年,用于探测洲际弹道导弹的发射,到目前为止,它本来可以成功运行,但实际上它的工作时间不到一年。 巨大的天线高度为150米,长度为800,消耗的电量如此之大,以至于它几乎在切尔诺贝利核电站附近建造,当然,随着核电站爆炸而停止了工作。 目前,短途旅行被带到普里皮亚季,包括在雷达脚下...
    3. Zmiev电离层研究站。
    苏联解体前不久,在哈尔科夫附近建立了一个电离层研究站,这是对美国阿拉斯加HAARP项目的直接模拟,该项目现已成功运行。 站群由几个天线场和一个直径为25米的巨型抛物面天线组成,能够发射约25 MW的功率。 但是,先进的,昂贵的,昂贵的科学设备对年轻的乌克兰国家却毫无用处,而且一旦SECRET站现在对有色金属猎人产生了兴趣。 ..,当然还有游客。
    对于Zmiev电台而言,这尤其是侮辱。
  • 迈克尔
    迈克尔 30 June 2013 17:36
    +4
    他们把我们所有人分开,作为最后的傻瓜..! 我想要一个美丽的生活(外国汽车制造商的牛仔裤)自由适合所有人?? 全部都表达出来了?? 是时候收集石头了..(否则Shnel Arbayt或自己考虑一下..)
    1. 半教人
      半教人 30 June 2013 18:19
      0
      头脑有时使我们大胆地做愚蠢的事情。
      F·拉罗什富科
  • GOOD07
    GOOD07 30 June 2013 18:23
    0
    引用:安德烈斯科科夫斯基
    不幸的是,你不明白他们只是因为一个原因而没有碰到你 - 有俄罗斯。
    任何对乌克兰的侵略都将被视为对俄罗斯的侵略,即使它不是在政治层面上发生的,这在现在是难以置信的,那么它肯定会发生在心理国家层面,然后乌克兰和俄罗斯的雪崩式过程将合并成一个没有人的国家不会停止。
    恢复一个国家是盎格鲁撒克逊人和欧洲人的可怕梦想,这就是为什么没有人攻击你,而根本不是因为所有这样的超级人都是人。
    如果你没有俄罗斯,所有邻居都会毫无例外地抛出你!

    尽管他们如火如荼地准备抓捕或至少减少未来受害者的战斗准备,但在不久的将来,来自各个军事领域的年轻乌克兰人将只是游击队。

    哇,我是第一次读这本书,谢谢您的安静生活。
    除了沉闷的乌克兰,伟大的俄罗斯已经不再与任何人平等吗?还是我们不是那么愚蠢,你让我感到困惑。
  • 反com
    反com 30 June 2013 18:24
    +4
    乌克兰从苏联继承的武器过剩根本不会打扰它。首先,我们的“精英”在这种过剩方面并没有做得很糟糕。 其次,还有一点点可以赚更多。。。嗯,对于普通的乌克兰人来说,这个武器库并不冷,也不热。 当然,除非它不会在房屋附近的某个地方爆炸。
    Z.Y. 尽管很快有了军火库(10-15年),我们已经养活了其他人的军队(恕我直言)。
  • 维生素ky
    维生素ky 30 June 2013 18:41
    +4
    我读了整张纸-感觉是边缘化的,甚至会更糟-还是一样的耙子-争吵-相互责备-完全绝望的感觉-我为同志感到羞耻-我为所有人感到羞耻!
    但更糟糕的是,从已布置的材料和链接-充满热情的心脏流血-谁将这项技术带到了这样的状态-值得心脏投入
    导致人们处于互相排斥和不了解的状态-头上的一颗子弹
    哦,人们,你怎么样?
  • 坦波夫我们...
    坦波夫我们... 30 June 2013 19:23
    +1
    上帝,在1818-1921年击败一个试图在俄罗斯南部地区举起黑人腹泻的爬行动物非常必要...但是我们扮演外交官-我们筛选俄罗斯原住民土地。
    1. gladiatorakz
      gladiatorakz 30 June 2013 20:36
      -3
      Quote:坦波夫我们......
      上帝,在1818-1921年击败一个试图在俄罗斯南部地区举起黑人腹泻的爬行动物非常必要...但是我们扮演外交官-我们筛选俄罗斯原住民土地。

      PND互联网带来了什么? 粗暴地表现? 拿破仑为什么被包裹? 笑
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 30 June 2013 22:25
      +1
      Quote:坦波夫我们......
      主啊,所以有必要在1818-1921中击败那些尝试了腹泻腹泻的爬行动物

      你能用干草气叫Tukhachevsky)))Tambov必须记住他。
      1. 跟班
        跟班 30 June 2013 23:08
        -1
        Quote:卡尔斯
        你能用干草气叫Tukhachevsky)))Tambov必须记住他。

        不要相信它! 他正在坦波夫地区出差。 反复。 他们对这一集一无所知! 他们认出了我,他们感到非常惊讶! 那样……也许我不在那儿:Morshansk。 但是事实。 即使是受过良好教育的人也不知道。
  • 米硫磷
    米硫磷 30 June 2013 19:39
    0
    以及谁来动员?
  • 兹比德涅夫
    兹比德涅夫 30 June 2013 20:39
    +2
    苏联留下的最有价值的军事遗产是军事专家,科学家和教师。 那些可以解决国家最复杂问题的人。 但是当他们的工作没有得到报酬甚至被鄙视时,他们就处于这样的状况。 大多数进入商业结构或出国。 现在,员工,尤其是高层管理人员和中层管理人员,尤其是有缺陷的人或无赖的人,强烈地体现了这一点。 为了进行改革,除了财务外,还必须有非常高素质的管理人员。 在现有的权力体系下,它们根本就不可能存在。 因此,这些改革是我军另一个运球的尸体。
  • 鹘
    30 June 2013 23:57
    0
    任何国家的军队建设都基于军事学说,该学说反映了所有外部和外部
    对国家的内部威胁。 乌克兰受到哪些外部威胁? 也许这是摩尔多瓦? 还是罗马尼亚?
    甚至都不好笑,内部部队和边防部队将不仅仅提供内部稳定。
    我们是兄弟民族,俄罗斯不会对任何人侮辱您!
    1. 阿基姆
      阿基姆 1 July 2013 05:35
      +1
      引用:猎鹰
      俄罗斯不会侮辱任何人!


      不要认为乌克兰是您的保护国。 由此,您将获得更多的负面影响。
      1. 脱钩
        脱钩 1 July 2013 06:09
        0
        您承认俄罗斯对您的主权吗?
        你们自己,我们自己。 您与俄罗斯分开,而不是营业额。
        不会责备。 您个人与此无关,本届政府已为您决定。
        1. 猫
          1 July 2013 06:35
          +1
          Quote:Delink
          。 您与俄罗斯分开,而不是营业额。

          乌克兰即使有非常强烈的愿望,也无法脱离俄罗斯-出于一个简单的原因,它从未成为俄罗斯的一部分。 甚至在1917年之前,乌克兰还是俄罗斯帝国的一部分,而不是俄罗斯。
          我们实际上是在谈论1991年的事件 脱离苏联。 其中苏联是nirazu,而不是RSFSR,尤其是俄罗斯。 那里有一个单独的总统和一个单独的政府。 急于与俄罗斯人分离的乌克兰大国当时没有什么可与之分享的。 他们逃离-从 盟友 当局。 正如他们在敖德萨所说的-两大区别。
  • 迈克尔
    迈克尔 1 July 2013 18:11
    +1
    我们各国人民在衣着和誓言方面相互关联! 与此相关的政治人物让他们自己赢得了评价。.只是人们从来不了解这一点,我也不了解(我有我的第一任妻子乌克兰人..同父异母的儿子。..。。。。。。。)就像死亡..)
  • 迈克尔
    迈克尔 1 July 2013 18:12
    0
    我们各国人民在衣着和誓言方面相互关联! 与此相关的政治人物让他们自己赢得了评价。.只是人们从来不了解这一点,我也不了解(我有我的第一任妻子乌克兰人..同父异母的儿子。..。。。。。。。)就像死亡..)
  • 鸠色
    鸠色 3 July 2013 13:06
    +2
    从字面上看,在乌克兰,腐败力量。 他们之所以卖掉所有东西,是因为他们没有家园,山上遍布“小卡丁卡”。 因此,所有武器都被卖掉了,工厂变成了购物中心,设计局被分散了,职业学校被清算了,只有大学里的主人都被骗了钱。
    普遍的意见是,没有任何东西可以威胁乌克兰(从外部),因此军队应该是“体育场”(75,0万),并且肯定是一份合同(很快便为承包商制造了兵营,并从宿舍开除了服务超过20年的军官)。 科布里格的薪水大约是5000 UAH,少了一点。军事领导层每年都在变化,随之而来的是武装部队和军备的“发展”方式,我还能说什么...