军事评论

Su-35和F-35。 “叔叔用警棍殴打一个孩子”

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美国最具战斗力的战斗机F-35是否易于捕食战斗机Su-35? 有人认为这是一个完全真实的陈述,7月26的indrus.写道。

7月,2008模拟了空战,苏-35战斗机参与了混合舰队的美国战斗机--F-22,F / A-18超级大黄蜂和F-35,后者“像个孩子一样受到打击”。 模拟是在夏威夷美国空军的Hikam基地进行的,至少有四名空军代表和澳大利亚军事情报部门见证了这一情况。 澳大利亚议会议员Dennis Jensen故意说,在“高度机密造型”的过程中,F-35被“苏-35战斗机无情地殴打”。

苏霍伊公司将Su-35作为4 ++一代的战斗机展示了第五代的一些迹象,即具有隐形特征。 他击落隐形飞机的能力在很大程度上取决于超级机动性。 非常昂贵的西方战士在步枪射击中扮演“板块”的角色。

动力装置Su-35可以让你进行各种难度动作,包括Pugachev眼镜蛇,Frolov Chakra和前所未有的煎饼(Pancake几乎是在360冰雹现场水平转弯而不会失去速度 - 没有速度损失可疑陈述 - 评论“VP”)。

西方分析家并不十分重视超级机动性,认为在实战作战中,隐身比超级机动性更重要。 隐身是一个“任何时候,任何一天”与战斗机保持一致的参数。 诺斯罗普·格鲁曼公司的业务项目经理皮特·巴托斯(Pete Bartos)表示,隐形是开发F-35的基本要求,因此不需要高机动性。

然而,权威的军事资源国防工业日报写道,“隐形是非常有用的,但这毕竟不是哈利波特的隐形斗篷”。 事实上,美国空军陷入了隐形,而空战理论则在不断发展。 “在1940-1950中,优先级首先是高度,然后是速度,机动和火力。 从第三代和第四代战斗机开始,优先事项转向速度,然后是机动,最后是超级机动性。 这就像士兵口袋里的一把刀,“苏霍伊设计局首席试飞员谢尔盖波格丹在接受航空周刊采访时表示。

专家 航空 比尔·斯威特曼(Bill Sweetman)说,Su-35在巴黎航展上展示的演习不应被误认为是空中优势。 “但是,这些动作不是特技技巧。 战斗机的飞行路线无法预测,可能导致敌人的导弹制导算法失灵,战斗机本身也可以发射短程导弹,极有可能击中敌机。

F-35完全取决于它的低调,并且不喜欢参与近距离空战(“刀战” - 刀战),它将非常容易受到Su-35的攻击。 俄罗斯战斗机拥有庞大的致命武器库 武器,增加的飞行范围,当然还有传奇的超级机动性,这已成为Su-27系列的标志。

谢尔盖·波格丹回忆说,在1989中,Su-27执行了眼镜蛇:“速度的快速变化可能会导致跟踪敌方战斗机的多普勒雷达。 这种机动在Su-35C上更加有效,因为在这次机动之后,飞行员可以将飞机指向任何方向。“

比尔·斯威特曼说,做眼镜蛇的战术优势在于,任何空对空导弹都有一个“智能元素”可以预测目标在一段时间后的位置,而不是眼镜蛇的情况。 “如果一架敌机以不可预测的轨迹飞行,能够意外地和非常急剧地改变它而不失去可控性,那么火箭就很难击中它,”专家说。 斯威特曼说,战斗机进行了大规模的演习,减少了有效发射敌方导弹的射程。

为了摧毁Su-35,F-35战斗机必须靠近,从而使其处于被探测的危险之中(强大的Su-35雷达可以做到这一点,特别是因为这架飞机拥有公司开发的400公里射程最远的远程空战导弹。 “Vympel”,这是一项世界纪录 - 火箭的意思,来源没有指明 - 评论“VP”)。

该专家还报告说,美国的空战战术归结为三个原则 - “首先发现,第一枪,首先被摧毁”。 随着Su-35的出现,这种策略可能会被修改。 F-35可能是第一个探测到Su-35,但是对于导弹的使用它必须接近,此时两个对手都会看到对方。 “在这种情况下,隐身的优势明显减少,”斯威特曼说。

在近战中,Su-35С以其不可思议的速度以最低速度飞行,同时急剧加速到超音速,变成了猎人。 该飞机的最高速度为2,5M,飞行距离为3600 km,在空战战斗机的配置中,它可携带12中程导弹Vympel(可能意味着R-77 RV的各种修改 - 评论“VP”)。 F-35战斗机只能携带少量导弹,射程仅为2222 km,其最高速度1,6М似乎只能说明“尽快死亡”的愿望。

事实上,F-35并没有提供世界上大多数空军国家所需的“奢侈能力”。 相反,Su-35C的效率与第五代战斗机相当。 更糟糕的是,对于西方空军来说,事实上他们已经看到了F-35尚未投入使用时的脆弱性,毕竟,到了第2020年,将会有战斗隐形战士“苏霍伊”PAK FA。 许多西方战士的飞行员仍有足够的时间将他们的职业转变为一个不同的,更安全的职业。
作者:
原文出处:
http://indrus.in/blogs/2013/06/26/scatter_its_the_super_flanker_26501.html
83 评论
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  1. 马卡罗夫
    马卡罗夫 28 June 2013 05:46
    +44
    不要小看潜在的敌人,但Su的技巧简直是惊人的-这是事实
    1. Vernem_SSSR
      Vernem_SSSR 28 June 2013 05:50
      +14
      是的,问题不在于评估,而是应该在肺活量测定中,而是在服务单位的单位比例中。
      1. 前卫
        前卫 28 June 2013 05:58
        +4
        Quote:我们退款_SSSR
        以及在用单位的单位比例。

        好吧,您将同意这些不是馅饼,并且没有办法在一个月内烹饪数百个,这是否有必要? 我认为将根据完成分配给SU-35的任务所需的数量来制造它们,当然可以确定这个数字。 另一件事是,有必要履行GPV中规定的计划,甚至可能损害外国合同。
        大家 hi
        1. Vernem_SSSR
          Vernem_SSSR 28 June 2013 06:52
          +3
          引用:前卫
          另一件事是,有必要履行GPV中规定的计划,甚至可能损害外国合同。

          好吧,实际上这只是一个提示。
        2. PVOshnik
          PVOshnik 28 June 2013 10:27
          0
          引用:前卫
          Quote:我们退款_SSSR
          以及在用单位的单位比例。

          好吧,您将同意这些不是馅饼,并且没有办法在一个月内烹饪数百个,这是否有必要? 我认为将根据完成分配给SU-35的任务所需的数量来制造它们,当然可以确定这个数字。 另一件事是,有必要履行GPV中规定的计划,甚至可能损害外国合同。
          大家 hi


          Sukhoi公司在15年间出口了约450架飞机,即每年约30架。
      2. 钍
        29 June 2013 08:41
        0
        好吧,这些干衣机的几个团不会伤害我们。 敌人强大而危险-这是一个公理。
    2. 前卫
      前卫 28 June 2013 06:02
      +9
      引用:马卡罗夫
      不要低估潜在的对手

      毕竟,不是我们不欣赏它,而是美国人自己做出这样的结论,所以不管是什么上限 是
      1. alexng
        alexng 28 June 2013 06:27
        +6
        洋基队有一个新功能(fi-35)“帽子-不可见”,这是窃窃私语。
        1. tronin.maxim
          tronin.maxim 28 June 2013 06:36
          +4
          引用:alexneg
          洋基队有一个新功能(fi-35)“帽子-不可见”,这是窃窃私语。

          好吧,我们的Su-35s靴子有助步器! 笑
          1. 大海鲢
            大海鲢 28 June 2013 08:13
            +5
            还有宝剑!
          2. 米哈利奇
            米哈利奇 5十二月2017 16:53
            0
            还有看不见的帽子!
      2. 克拉辛
        克拉辛 28 June 2013 07:09
        +1
        许多西方战斗机的飞行员还有足够的时间将他们的职业转变为另一个更安全的职业。

        从参数和火腿的角度来看,我会代替他们,最好是在sharashka上拧坚果。 wassat
      3. 极地
        极地 28 June 2013 09:44
        -1
        引用:前卫
        引用:马卡罗夫
        不要低估潜在的对手

        毕竟,不是我们不欣赏它,而是美国人自己做出这样的结论,所以不管是什么上限 是

        越来越需要在实战中检查F-35和SU-35,因此在中国供应SU-35是完全合理的,因为F-35即将在日本和韩国亮相
        1. No_more
          No_more 28 June 2013 11:45
          +1
          日本人,韩国人和中国人会立即互相叹息并开始战斗“有必要,然后有必要”吗?
      4. 奥德修斯
        奥德修斯 28 June 2013 17:02
        +1
        引用:前卫
        毕竟,不是我们不欣赏它,而是美国人自己做出这样的结论,所以不管是什么上限

        我不想让你不高兴,但不是美国人写这本书,而是俄印报纸。
        1. 图阿雷格72
          图阿雷格72 21十二月2017 08:56
          0
          我不想让你不高兴,但很多人都为此写过。 还有许多阿米尔
    3. DEfindER
      DEfindER 28 June 2013 09:37
      +4
      引用:马卡罗夫
      不要低估潜在的对手

      我同意要击败F-35,您不仅需要飞机本身,还需要熟练的飞行员,近战大师。 此外,我不确定Su-35是否会成为第一个发现ESR比我们的ESR低十倍的美国人的人(Su-0.5为35,F-0.001为35)。 在进行近距离战斗之前,我们的飞行员将不得不回避已经发射的敌方导弹,即 需要专业的飞行员而不是初学者..
      1. PVOshnik
        PVOshnik 28 June 2013 10:36
        -1
        Quote:DEfindER
        引用:马卡罗夫
        不要低估潜在的对手

        我同意要击败F-35,您不仅需要飞机本身,还需要熟练的飞行员,近战大师。 此外,我不确定Su-35是否会成为第一个发现ESR比我们的ESR低十倍的美国人的人(Su-0.5为35,F-0.001为35)。 在进行近距离战斗之前,我们的飞行员将不得不回避已经发射的敌方导弹,即 需要专业的飞行员而不是初学者..

        无需从事制帽的工作,您会忘记F-22,F-35是美国的主要战斗机,目前仅会交付给以色列。 而F-XNUMX尝试保存失败,但失败了两次。
        1. DEfindER
          DEfindER 28 June 2013 16:03
          +1
          Quote:Povshnik
          您会忘记F-22,它是美国的主要战机,现在才交付给以色列

          我第一次听到这个INFA在哪里? 我认为以色列不会在经济上撤出这种战斗机。
        2. 图阿雷格72
          图阿雷格72 21十二月2017 09:14
          0
          是的,现在最大的问题是犹太人是否会购买猛禽。 这位来自前苏联射击者的“看不见的奇迹”使他们几乎站不住脚,震惊了35岁。 而且,即使在长者的无休止的运动下,他们也不愿屈辱,因为他们的设备将从天上掉下来多少美元。 而且会跌倒,所以不要去找祖母。 XNUMX%的俄罗斯准备在不久的将来为叙利亚军队提供现代武器,而俄罗斯和以色列与阿萨德的关系无关紧要
        3. 开创者
          开创者 22 1月2018 16:00
          0
          F-22不再可用,以色列很可能会购买F-35
      2. Rus2012
        28 June 2013 20:37
        0
        Quote:DEfindER

        此外,我不太确定Su-35是第一个找到美国人的人,他的ESR比我们的低十倍。(X-0.5的35,F-0.001的35) 在进行近战之前,我们的飞行员必须进行几次回避已经发射的敌方导弹的演习,即 需要专业的飞行员而不是新手..


        “其RCS比我们的RCS低十倍(Su-0.5为35,F-0.001为35)”-这是在其雷达的频率范围内吗?
        众所周知,EPR不是一个纯粹的数量,而且很大程度上取决于电台频率......
        1. DEfindER
          DEfindER 28 June 2013 23:45
          -1
          Quote:Rus2012
          “其RCS比我们的RCS低十倍(Su-0.5为35,F-0.001为35)”-这是在其雷达的频率范围内吗?

          频率范围:X(8-12 GHz),显然这是飞机雷达的最佳范围,如果您看不到该范围,则只有光学残留物,但是这里可以覆盖云雾。
      3. 省
        29 June 2013 02:57
        0
        实际之外的EPR值为0,001(当然为m2)只是3x3 cm2的正方形。 我遇到了Su-35 2-3 m2,F-35 0,1-0,2 m2的其他值。
      4. 省
        29 June 2013 03:30
        +1
        人们还对“我们的飞行员将不得不从已经发射的导弹中进行几次躲避回旋”表示怀疑。
        f-35导弹的射程高度依赖于高度(空气密度,因此,其抵抗力值)和速度。 在最高海拔和超音速时,F-35的射程为110公里。 但!!!! 关于保密,那我们就不谈了。
        在亚音速模式(隐身)下大约10 m的高度下,导弹射程已经达到000 km。 在60-2公里的高度-仅3公里(我给出的最后一个数字的准确度为+-20公里)。
        事实证明,f-35会更早发现,选择一个方便的位置,但是直到接近破坏范围时,它才会被发现。
      5. tralmaster。
        tralmaster。 8十二月2017 21:06
        +1
        但是他们不会教飞行员直线飞行。 在苏联,空袭比现在少。 而且技术很棒。 Me-109也比I-16好很多,但在列宁格勒前线他们飞奔并击落了纳粹分子,直到他们43岁。 有人保卫祖国,有人保卫野心。 当第一枚炸弹在美国爆炸时,让我们看看huh-ih-hu。
    4. 小丑
      小丑 28 June 2013 15:13
      +6
      作者没有在文章中考虑我们的历史;我们从不攻击,而是为自己辩护。 我认为SU-35有接收地面雷达目标信号的东西吗? 是的,100%就在那里,然后F-35可以是kayuk,F-35可以快速检测到机载雷达,但是地面雷达将执行100%,然后至少F-35将会很远,即使隐身无法帮助它。 出于某种原因没有人把这个事实考虑在内,每个人都在谈论空战,就像对手在没有其他方式支持的情况下战斗一样,值得考虑侦察机,防空,如果你从我们国家的美国战斗机收集一切,没有机会生存零,如果只是他们不会立即与欧盟一起与欧盟一起飞行,这是不可能的,因为我们有情报和雷达,如果发生空袭,飞行员将无处可归,因为他们所有的机场与他们的国家将被核武器摧毁。 因此,我们需要战斗机拦截器以及更多T-50,其余部分并不需要太多,尽管有任何协议,主要的事情是用核弹头生产中短程导弹以及他妈的谁来找我们,在一些局部冲突中挤压低能核导弹和一切厕所里会有砖块,所以我们就会把它们带到我们身边,因为如果国内有核武器并且它已经开发出来,那他妈的将会进入那里。 隐形潜艇可以发射带有核武器的洲际导弹,让它们在海底巡逻,这样报复行动是不可避免的,这将使美国人的头脑变冷。 关于SU-35 - 我认为我们应该利用美国制造隐形F-18的经验并做同样的事情,而不是损害机动性,当然,这将进一步增加SU-35获胜的机会,再加上短距离的新武器很大,像T-50一样是新的,然后你可以完成它在其他人(如果需要)和更多的飞机,更多,现在他们发挥了非常重要的作用。
      1. eagle11
        eagle11 28 June 2013 16:44
        0
        使用核武器非常困难,为此,我们需要政治意愿,而且对我们获得的回报的理解也不会一团糟。 力量和手段的综合运用,是战术的基础。 但是,美国在这方面取得了最大的成功。 我们几乎没有支持,也没有朝这个方向迈出的任何一步(电子战飞机,加油机,侦察机)
        1. Bashkaus
          Bashkaus 28 June 2013 17:09
          0
          在第二次世界大战期间,有很多勇敢的人了解自己对家园的责任和损失的绝望,包括 在他们的一生中,有许多人躺在手榴弹上死亡,他们的胸部覆盖着缝隙和在坦克下吹来的缝隙。 因此,我认为我们的国家不仅拥有丰富的矿物质,而且拥有强大而坚强的人民,他们随时准备在正确的时间做出正确的决定,毫不犹豫地与凡人作战,不屈服于敌人。 俄罗斯站在那,站起来,醒来站起来。 而现在强加给我们的所有这些宽容的自由价值只是为了破坏我们的心态而被强加的,因此由于我们的自私利益,我们变得害怕斗争和获得成功的机会。
        2. 图阿雷格72
          图阿雷格72 21十二月2017 09:34
          0
          成功者amers ??? 何时何地??? 你真是胡说八道,不要告诉别人他们的成功! 他们会笑。 少听“商人”的话! 他还将讲述他们和联盟如何不仅击败了叙利亚的胡须,而且还击败了月球上的外星人
      2. 悖论
        悖论 12十一月2013 21:15
        0
        凯普特人是战士,谁将在雷达附近飞行?首先将其摧毁,然后将这些设备放在那里,如果雷达检测到,任何飞机将在1-2分钟内被击落(雷达在防空系统中)
    5. Rus2012
      28 June 2013 20:32
      0
      引用:马卡罗夫
      不要小看潜在的敌人,但Su的技巧简直是惊人的-这是事实

      ......在这种情况下,亲爱的同事,外国专家估计,所以都是NAMAN!
      这里 - http://oko-planet.su/politik/politikarm/196416-vsya-pravda-of-35.html
      评价
    6. 阿列克谢耶夫
      阿列克谢耶夫 28 June 2013 23:29
      +2
      Su-35当然是出色的飞机。
      但是,在“决斗”战斗中考虑飞机(或防空系统)的战斗能力并不完全相关。
      空中对抗是一项非常复杂的任务,其中飞机,飞行员培训,无线电设备和电子战尤为重要,这是支援问题,当然还有战术。
      例如,如果说电子战意味着在制导远程导弹方面可能会遇到严重的问题,那么F-35劣质,如果不是,那么情况就更糟了。
      如果考虑到冲突双方飞机场,加油站和弹药的袭击,就不可能仅将空中战斗视为空战或空战(例如在利比亚,南斯拉夫等国)。
      没有这种打击,就无法在与严肃的对手作战时赢得胜利。
      因此,单是Su-35,甚至连一小部分,都不足以恢复俄罗斯空军的力量,将其带入“ 21世纪的外观”。
  2. fduch
    fduch 28 June 2013 06:02
    0
    “(煎饼-在没有速度损失的情况下几乎在360度内水平旋转-”在没有速度损失的情况下“这是一个可疑的说法-大约为VP”)”可能没有高度损失的意思是……。
    1. Ezhak
      Ezhak 28 June 2013 10:59
      0
      Quote:fduch
      360度无速度损失-“无速度损失”

      在显示该特殊煎饼的图片中,可以清楚地看到速度没有明显变化,就像执行“眼镜蛇”时那样。 根据所有规则和法律,速度和高度都应改变,但这在狭窄的范围内发生。
  3. Trex公司
    Trex公司 28 June 2013 06:06
    +3
    文章 - 心脏膏! 当他们完成航空母舰主题时,我亲眼目睹了飞行 - 他们只是着迷于机器的功能。
  4. 斯塔斯
    斯塔斯 28 June 2013 06:14
    +2
    好吧,很高兴为我们的军用飞机制造商和设计师感到高兴。 荣耀与赞美归于他们!!!
  5. Bort radist
    Bort radist 28 June 2013 06:35
    +16
    最近,我经常听到美国飞行员的战斗经验非常宝贵。 与他们作战。 他们遭到王牌飞行员,先进的现代防空系统的反对。 购买对抗技术(最好保留最好的内部使用)自越南时代以来,他们就没有遇到过有价值的对手(设备,支持,战斗经验……)。 因此,这句话-一种独特的战斗方式将受到质疑。
    1. ALE-X
      ALE-X 28 June 2013 08:42
      +3
      是的,你是对的。 经历了他们所谓的大突袭,降落在航空母舰上的能力以及对被照亮目标的多次轰炸。
      1. eagle11
        eagle11 28 June 2013 16:50
        +4
        您称这种体验为“徒步飞行”吗? 睁开眼睛,我们的飞行员正与中队坐在地上。
    2. wi
      wi 28 June 2013 08:58
      +8
      定期的战斗任务,持续的战斗训练任务,轰炸和战斗导弹的发射,每位飞行员每年都要在空中多次注水,包括晚上,我通常对海军航空保持沉默。

      告诉我我错了。

      在某些地方,它们可以节省燃料并每年飞行50个小时-您认为这是“宝贵的战斗经验”吗? )
      1. Bort radist
        Bort radist 28 June 2013 10:43
        -2
        Quote:Alwizard
        定期的战斗任务,持续的战斗训练任务,轰炸和战斗导弹的发射,每位飞行员每年都要在空中多次注水,包括晚上,我通常对海军航空保持沉默。
        关于“持续战斗”和“战斗训练”更详细?
        而这一切都没有体面的反对。 Rastrel南斯拉夫没有进入失败地区,黎巴嫩,....是突袭,有经验,但不是唯一作战。 无所不能的复合体诞生了。 然后从天堂到地球。 越南被遗忘了。
        1. wi
          wi 28 June 2013 12:03
          +2
          我一点都不明白,你想证明什么? 一名仅在模拟器上发射战斗导弹并仅在墙上报纸上看到空中加油的飞行员,是否像连续参加演习和军事行动一样有效? 是的-美国从来没有像苏联这样的对手,好吧,没有人没有鸭子,那到底是什么。 反之亦然。

          “训练困难-战斗容易”,认为中亚和非洲的行动与演习相同。
          1. Bort radist
            Bort radist 28 June 2013 13:34
            -1
            Quote:Alwizard
            对他们而言,中亚和非洲的行动与演习相同。

            针对几乎没有保护措施,难以命名的操作 战斗经验 -我想说的 证明没有欲望。 时间将证明一切。
            PS您在哪里服务? 无名?
        2. eagle11
          eagle11 28 June 2013 16:54
          0
          不幸的是,我们没有这样的敌人。 比较美国和越南的损失,顺便说一下(越南)美国真正获得的经验,而我们没有。
          1. Bort radist
            Bort radist 28 June 2013 21:32
            -1
            Quote:eagle11
            美国确实获得了经验,而我们却没有。

            从西班牙的天空开始,我们当中有很多人。
      2. 图波列夫95
        图波列夫95 28 June 2013 14:18
        +1
        他们不再存钱了。很明显,您附近没有军用飞机场。现在他们非常严格地要求突袭。当然,还有很多缺陷,因为经过20年的砍伐,现在您需要建造。
      3. 悖论
        悖论 12十一月2013 21:21
        0
        规范是150,对我们国家50不再是坏的。
    3. 图波列夫95
      图波列夫95 28 June 2013 14:11
      0
      [行情] [专家还报告说,美国的空战战术可归结为三个原则:“首先发现,首先射击,首先摧毁”。 [/ quote]这将对伊拉克不利,但在这种情况下不会。
    4. eagle11
      eagle11 28 June 2013 16:48
      +2
      考虑到我们完全没有使用航空的经验(高加索,塔吉克斯坦不算在内),因此在美国积累了丰富的经验。 我们到处都是文件,服务于白痴状态。 新技术,只有在梦想中。
  6. 营销
    营销 28 June 2013 06:52
    +3
    许多西方战斗机的飞行员还有足够的时间将他们的职业转变为另一个更安全的职业
    ============================
    非常喜欢作者的结论。 他们担心这很好。
  7. Nitarius
    Nitarius 28 June 2013 07:26
    +1
    有必要完成一些事情! 如上所述,主公园已破旧。 有几架飞机无法解决战略问题,改进始终在进行-而不是停滞不前。
  8. Strashila
    Strashila 28 June 2013 07:41
    +1
    隐身……通常,只有在少数情况下,如果敌人没有防空系统,或者如果空中具有绝对优势,这在所有其他情况下都是完全亵渎的,这是很好的例子,这是塞尔维亚和伊拉克的一个很好的例子。
  9. 流浪者
    流浪者 28 June 2013 08:27
    +5
    通常,将Su35与F35进行比较是不正确的,因为它们属于不同的类别,因此有必要将F35与MIG 29进行比较,或者将Su35与F22进行比较,这将更加诚实。
    1. 老怀疑论者
      老怀疑论者 28 June 2013 15:41
      +1
      查看此材料。 均衡的愿望将消失:

      http://telegrafist.org/2013/06/28/68359/
  10. 安德鲁121
    安德鲁121 28 June 2013 08:35
    +8
    飞行员对话:哈里,见苏时我真的很生气。
  11. 黑暗的灵魂
    黑暗的灵魂 28 June 2013 09:05
    -1
    Su-35的这架f-35战斗机达到了九分之九.....他们在隐形技术上的赌注尚未在一次冲突中得到证实...到处都在与没有防空系统的国家作战,例如zsu-23x2和Silka最多。如南斯拉夫的F-117被击落,
  12. kapitan281271
    kapitan281271 28 June 2013 10:42
    +3
    听听有能力的人的意见是非常有趣的。 有一个问题是否有人可以启发一下。 一方面,高科技飞机是好的,但另一方面,只有一种栖息地已经从服务中取消,没有伊尔库茨克工厂。 最重要的是,在需要的情况下,可以在多长时间内安排这种飞机的生产。 事实证明,您需要一架士兵的飞机,可以在该国深处的某个地方迅速建立释放。 另一方面,不要踩踏战争前他们踩过的耙子。 然后,如果有人记得大大修改了漂亮的I-16并发射了I-15bis和Chaika,则认为他们可以相当成功地抵抗新的Tagans,但总的来说,这样做是没有道理的。 我读过这样一种观点,那就是将所有生产设施投入新飞机的生产会更好。 今天的情况遥不可及,但相似。 然后,还轮流进行演习,并且没有给予垂直关注以必要的关注。 也许即使是现在,可见度较低也更为重要。 现在发生的主要事件甚至不是笑声,而是痛苦的眼泪。 请在这种理解下表达人们非常有趣的意见。
  13. 洋财
    洋财 28 June 2013 10:44
    0
    2008年35月,在Su-22战斗机的参与下,对F-18,F / A-35超级大黄蜂和F-XNUMX的混合战斗机进行了空战模拟,其中F-XNUMX被“小时候用警棍殴打”
    “在所有模拟战斗中,双方都有240名各种型号的战斗机参加。虚拟战斗的结果如下:
    - Su-35C vs F / A-18E / F. 俄罗斯战斗机损失约200架飞机,彻底摧毁了敌人;
    - Su-35C vs F-22。 139 Raptor和33 Su-35С飞离战场;
    -Su-35S与F-35。 Sushki被完全摧毁,只有三打闪电幸存下来。
    1. wi
      wi 28 June 2013 11:57
      0
      标题越大,效果越好。
    2. 交通
      交通 28 June 2013 12:04
      +3
      实际上,这些都是童话;没有模拟http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2008/09/download-infamous-rand-air
      -pow.html懂英语的人会自己读书。对于不懂英语的人:认为中国对台湾发动了进攻
      同时,通报中没有支持查尔斯·戴维斯少将的这一言论:“演习涉及在环太平洋地区建立能力。这是一项后勤和可部署性演习,而不是战斗。”
      演习着眼于太平洋的基础和后勤机会。
      分析人士认为,在冲突发生后的第一分钟内,Kadena被短程弹道导弹消灭了。
      分析人士建议,在冲突的头几分钟,卡登空军基地将被弹道导弹摧毁
      兰德表示,从安德森(Andersen)运行的任何一次,只有六架F-22最多可以在台湾上空停留,最多携带48枚空空导弹。
      从安徒生基地开始运营,台湾上空只能部署6架F-22,带有48枚导弹
      中国对此作出反应,发射了三个空中团-72架SU-27,搭载912枚空空导弹
      中国对他们提出72架Su-27
      为了讨论的目的,兰德假设最乐观的结果是:每架F-22发射的导弹都找到自己的印记,而中国导弹都没有击落F-22
      即使所有F-22导弹摧毁了48架Su-27,也有24架Su-27摧毁了加油机,F-22完全没有燃料就掉入海中,但F-35完全没有涉及。 ,关于您写的内容是由澳大利亚分析师卡尔·科普(Karl Kopp)提出的,奇怪的是Rakesh Krishnan Simha对此一无所知。 笑
  14. Nayhas
    Nayhas 28 June 2013 12:23
    +9
    这篇文章完全是胡说八道,老实说,令人费解的是那些接受那些以表面价值撰写的内容的人的评论。 让我们从2008年开始。 因此,Su-35S并不是自然界,它是T-10BM板#901的原型。 如果就飞行性能而言,美国专家可以依靠Su-27和Su-30的数据,那么他们将无法获得有关机载设备,雷达特性或通信设备的任何数据。 可以进行哪种建模? 在儿童游戏中关于“我掉进你了!”的战争如何? 而“他击落隐形飞机的能力在很大程度上取决于超机动性”。 -通常来自温暖/柔软的区域。 仿佛击落隐形飞机的能力取决于雷达的能力一样,您可以在空中进行半天的眩晕翻筋斗,但是如果找不到敌人,就无法将其击落。
    进一步说:“如果一架敌机以无法预测的轨迹飞行,并且能够在不失去可控制性的情况下意外且非常迅速地改变它,那么导弹将很难击中它,”专家说。 战斗机的猛烈机动降低了敌方导弹的有效发射距离,“甜蜜的人相信。”他怎么想?Su-35S飞行起飞,眼镜蛇开始在空中扭曲?为什么他们要在地狱中以不可预测的轨迹飞行?可以根本检测不到空中任何人,更不用说是机载雷达了。
    此外:“随着Su-35的出现,这种战术可能会被修改。F-35可能是第一个侦察Su-35的人,但要使用导弹必须接近,这时两个对手都会看到对方。”-为什么要接近? 100公里。 F-35能够用中程导弹击中Su-35S,Su-35S雷达能在这样的距离看到吗? 令人怀疑的是,否则美国空军将订购射程200公里的V-V导弹。
    所以这都是废话...
    1. OLP
      OLP 28 June 2013 15:05
      +1
      文章当然是胡说八道,但您最好也保持沉默


      为什么要靠近? 在100公里处。 F-35可以用中程导弹击中Su-35S,Su-35S雷达在这个距离可以看到吗?

      所有所谓的隐形飞机只有在保持无线电沉默的情况下才是不可见的,并且为了使他能够在100 km的距离上检测到某人,他需要打开雷达,即 不要谈论任何隐身
      但是,是的,H035 Irbis将能够毫无问题地每35公里检测f-100,隐身不是万能药,就像超速运动一样
      这也是关于小型雷达的系列)
      所以这都是废话...(c)
      1. sergey261180
        sergey261180 28 June 2013 21:31
        0
        为了让他能够在100公里的距离内发现某人,他需要打开雷达,即 不要谈论任何隐身
        而且他不必打开雷达;可以从预警飞机上获取目标的数据。
        1. OLP
          OLP 28 June 2013 22:43
          0
          而且他不必打开雷达;可以从预警飞机上获取目标的数据。

          除了从AWACS以外,任何飞机都可以以相同的方式接收它们。
          只是不是重点
      2. Nayhas
        Nayhas 1 July 2013 09:55
        +1
        开启的雷达只能给出目标的方位,即为了表明飞机雷达在某处正在工作,用于引导导弹的目标的确切位置将无法确定。 而且,“美国AFAR雷达可以在发射低功率的宽带类噪声信号的模式下运行,这很难检测到。这种模式是AFAR的主要优势。”
        然后,获胜者将是第一个发现敌人的人,F-35成为第一个发现Su-35S的机会将会更高,因为空空导弹的外部悬架将大大提高后者的RCS;此外,F-35能够在27公里的距离处检测Su-350。
        Quote:olp
        但是,是的,H035 Irbis可以轻松检测出每35公里的f-100
        -颇具争议的声明,未经任何人证实,EPR Lightning并不为任何人所熟知,F-35从未在Su-35S的空中见过,美国人早就知道Su-27 / 30的特性, Su-35在尺寸和设计上与它们并没有特别的区别,那么这些参数对他而言将是正确的。 那些。 在雷达能见度方面,Su-35C对美国人来说不是秘密,但对于F-35来说却并非如此。
        如您所见,F-35的右侧为第一枪,随后Su-35S的飞行员将无法检测到敌人,他将不得不使用电子战手段,机动和TGSN导弹来破坏敌方导弹的制导或将其击落。
        1. OLP
          OLP 2 July 2013 17:21
          0
          附带的雷达只能发出目标的方位,即 为了表明飞机的雷达正在某处工作,将无法确定用于引导火箭的目标的确切位置。

          您不必确定确切的位置
          导弹是通过雷达辐射发射的,原则上,所有飞机导弹都具有主动导弹制导导弹(主动或被动)

          然后,获胜者将是第一个发现敌人的人,F-35成为第一个发现Su-35S的机会将会更高,因为空空导弹的外部悬架将大大提高后者的RCS;此外,F-35能够在27公里的距离处检测Su-350。

          再次,在打开雷达的情况下,飞机的EPR在谁首先检测到目标方面没有扮演第一角色
          F-35的悬架很荒谬,它只将2枚中程导弹带进了内部隔间

          此外,F-35能够在27公里的距离处检测Su-350。

          -颇具争议的陈述,未经任何人验证

          PR Lightning并不是所有人都知道的,空中Su-35S从未遇到过F-35,美国人早就知道Su-27 / 30的特征

          是的,特别是在创造各种神话时非常方便

          如您所见,F-35的右侧为第一枪,随后Su-35S的飞行员将无法检测到敌人,他将不得不使用电子战手段,机动和TGSN导弹来破坏敌方导弹的制导或将其击落。

          实际上,第一枪的权利将由完全不同的因素决定,但是在真空中,在一架Su-35S的球形战斗中,就像一架隐身的F-35(带有2枚导弹,一个荒谬的战斗半径,没有大炮武器),我不会说F-35
    2. 省
      29 June 2013 04:04
      -3
      100公里处于极高且超音速的状态。 超音速是看不见的终结。 在亚音速模式下海拔10 m时-射程000 km。 在60-2公里的海拔高度上,有时范围甚至会更小。 射程超过3公里的导弹不适合F-60(短武器格)。 一个简单的规则在这里起作用-如果您想要一个范围-增加火箭的重量和尺寸。 目前,无论怎么说,Su-e射程都不会被未注意到的F-35射程所接近。
  15. Apologet疯狂
    Apologet疯狂 28 June 2013 12:44
    +3
    嗯,典型的宣传文章。 在局部冲突中,我们仍然可以反对在空中拥有与美国人相似经验的飞行员,但是在全球冲突中,他们将拥有经验更丰富的飞行员,他们可以轻松地进行更频繁的训练。 此外,几乎没有什么真正取决于可操作性,因为 主要负担将由AWACS飞机的人员承担,顺便说一句,我们有更多人,但只有2架现代化的飞机,而且我们飞机上人员的经验也值得商burden。 尽管如此,真正的技术学习要比模拟器培训有效得多。
  16. Nevyatoy
    Nevyatoy 28 June 2013 13:11
    +1
    Quote:Alwizard
    我绝对支持您的观点,因为在我国广阔的土地上,虽然没有SU-35先进,但不需要几十架,但需要数千架飞机。

    人们的印象是,无一例外,每个人都知道俄罗斯联邦的军事战略,包括其秘密部分。
    我同意,如果我们作为美国,打算在世界范围内播种民主,我们需要成千上万的SU-35或更便宜的类似物。
    如果我们要进行防御性战争,然后再进行反攻。 请注意,F-22雷达能够探测不超过70公里的地面目标。 我们的s-300的距离为150至300公里。 我不是专家,但我怀疑S-300系统比战斗机的雷达有更多的机会检测隐形武器。 而且,我从未听说美国人有任何已知的有效方法可以用战斗机或攻击机克服我们的S-300。 顺便说一下,我们有1900架S-300发射器在服役,如果我没记错的话,每个发射器都装有4枚导弹。 这意味着有7000多架可能被击落的飞机。 在覆盖范围内(最大72公里),还有400架s-400凯旋发射器,即使是猛禽也显然是致命的。
    也许我们的少数战斗机是防空作战后用于反击并获得空中优势的武器?
    1. eagle11
      eagle11 28 June 2013 17:00
      0
      没有防空,就像没有一条腿的跑步者。 我们没有塞浦路斯,那里有十多个防空系统可以解决防空问题。
    2. wi
      wi 28 June 2013 18:23
      0
      您对多用途战斗机的作用有非常奇怪的想法,无法用任何S-300取代。 S-300具有一种作用-拦截飞机和巡航导弹,而在战斗轰炸机中有数十种。

      让我们以坦克数量为例,他们说我们有4000辆T-80的各种改装,为什么我们需要这些战斗机?

      与绿色混合咸。
  17. 普罗斯托沃沃奇卡
    普罗斯托沃沃奇卡 28 June 2013 14:16
    -2
    让我们一起喝吧!!!!!!!!!!!!!
  18. 黑人上校
    黑人上校 28 June 2013 15:24
    +1
    这句话让我很感动 “……它的最大速度为1,6M,似乎只说明了“尽快死亡”的愿望。 嘲笑打h。 扎绳
  19. sergey261180
    sergey261180 28 June 2013 21:29
    -2
    Su-35能否像F-35B一样垂直起飞和降落? 没有! 比较不正确。 F-35很快将取代F-16用作打击飞机。 此外,垂直起飞和降落将增强飞机在突然袭击机场时的稳定性。
  20. 省
    29 June 2013 03:47
    0
    Quote:DEfindER
    Quote:Rus2012
    “其RCS比我们的RCS低十倍(Su-0.5为35,F-0.001为35)”-这是在其雷达的频率范围内吗?

    频率范围:X(8-12 GHz),显然这是飞机雷达的最佳范围,如果您看不到该范围,则只有光学残留物,但是这里可以覆盖云雾。

    你坐飞机吗? 在海拔6 m以上的地方,没有云,雾少得多。 在有云的高度,F-000导弹的射程将小于35公里。

    事实证明,红外光学范围内的可见性是F-35的主要弱点。 与美国和欧洲以及我们的其他战斗机相比,它的独特之处在于发动机的温度很高(不是出气口,而是发动机机体)。 如果我没有记错的话,请选择160 C(在Kelvin 433中)。 并且热辐射的功率与温度成4度成正比。 根据澳大利亚的消息来源,Su上已经安装了系统,其检测范围为50 km的“温度标准”发动机(系统开发中使用了检测ICBM发射的经验)。 将来,有望将系统改进到100-150 km。
  21. 奇怪的和毫无意义
    奇怪的和毫无意义 29 June 2013 08:03
    +1
    并不特殊-但仍然... Pugachev的“眼镜蛇”,Frolov的“ chakra”和“空前的煎饼”-航空展上由测试王牌表演的人物。它们并非没有姓氏的名字,它们代表了空气动力学的完美。战斗飞行员只有在(操纵)全自动化的情况下才能使用这些奇迹,尤其是在战斗中,尝试比较感觉自己像汽车一样的测试飞行员和战斗飞行员的年度飞行测试,以及“煎饼”-煎饼-很棒,但是他的直接适用吗?从大炮到用风扇射击所有人?更重要的是释放了新的战斗机和训练有素的飞行员,所以在我看来。
    还有一刻。 Syshua没有民航学校,所有民航飞行员都是前军人。 就是这样了。 这个步兵主要是本地人。 这样一来,您就不会充满“煎饼”。
    引用:Prosto Vovochka
    让我们一起喝吧!!!!!!!!!!!!!

    是的,您已经在自己的地方喝了所有东西,没有什么可激动的。
    1. Botanoved
      Botanoved 29 June 2013 22:11
      0
      引用:abyrvalg
      这些飞行员​​只有在他们(机动)完全自动化的情况下才能被战斗飞行员使用。


      为什么? 对火箭唯一真正使用(和合适)的机动是枪管。 或半个女孩。 悬在空中是一个有趣的论点。 火箭从惊奇中陷入昏迷状态?
  22. 斯塔西
    斯塔西 30九月2013 14:19
    0
    Su-35真的是最值得称赞的,整个问题是,这种飞机应该向部队提供足够的数量。 至于美国人所依赖的隐形技术,并不是那么无懈可击。 美国数学家Dennis Overholzer从我们的科学家Peter Ufimtsev的计算中借用了这项技术,他提议将飞机机身分成三角形。 这些计算结果发表在《 Tekhnika-youth》杂志上,Overholzer从那里得到了这些计算结果。 但是,即使在苏联时期,我们的专家得出的结论是,为了保持隐形性,飞机必须牺牲其飞行质量,例如机动性和速度。 此外,“隐形”并不难发现:即使是老式的苏联米范围雷达也可以发现它们,而Su-35配备了功能更强大,更现代化的雷达综合设施,可以进行侦察和早期发现。
  23. 悖论
    悖论 12十一月2013 21:28
    -1
    到目前为止,所有这些都是单件产品,在美国,针已经可以像AK47,改良针那样磨合了,也许它们不是最好的飞机,但SVD和AKM都不是最好的步枪,它们都是军用的。每周从星际上击打成千上万次,每年要有4架飞机,这样一个主要的艺术家就不会死于饥饿。
    1. Vovanbesmert
      Vovanbesmert 2 June 2014 15:50
      0
      为什么f35具有AIM9X可操纵性,至少可以从背后射击,对红外陷阱不敏感https://www.youtube.com/watch?v=1LxhLMiRklQ#t=70 :(干燥一台好机器真可耻!
  24. NordUral
    NordUral 4十二月2017 22:16
    0
    你能吹牛多少钱 现在该停止娱乐自己并充分评估潜在敌人的设备的能力了。
  25. 帕维尔·阿纳托列维奇(Pavel Anatolevich)
    +1
    没必要在不需要的地方飞起来!
  26. Fantazer911
    Fantazer911 11十二月2018 01:02
    0
    许多西方战斗机的飞行员还有足够的时间将他们的职业转变为另一个更安全的职业。

    在这里,评论是多余的,这说明了一切,当然,您不应该这么天真,希望如此,但是我们不会袖手旁观,但是我们将继续改进技术,飞机制造和其他方面!
  27. 忍者
    忍者 19十二月2018 11:17
    0
    我从这些洋基队中走出来,当他们谈论它们的“隐形”,优势和其他类似的东西时,我只想问一个问题:关于导弹,空对空也是隐形的吗?在发射之后,它们被我们战斗机的航空雷达完全可见而且您可以注意到发射点没有任何其他手段。此外,现在没有人在没有预警机和超视距侦察站的情况下飞行,但是它们看到的非常完美,至少在战斗机上很难进行突袭。这是洋基队完全依靠导弹和远方作战的时候,老式的17架米格机缺少雷达并没有多大帮助,现在,没有人取消地面指挥部门的主要指导。
    1. kuz363
      kuz363 24十二月2018 07:13
      0
      好吧,您将看到这枚已经在空中的火箭。 如果它飞在你的飞机上几乎没有意义。 您不太可能尝试回击,英勇牺牲自己的生活。 如果可能,您很可能会尝试远离火箭并进行导弹防御。 没有时间返回。
      1. 忍者
        忍者 25十二月2018 06:08
        0
        告诉被打倒的洋基队,然后他是一场空战。
        PS:对于初学者一个永恒的问题,我的先生,有什么比克拉,武术等更好的答案:答:重要的不是拥有什么,而是如何拥有。
  28. kuz363
    kuz363 24十二月2018 07:09
    0
    美国人不会像第二次世界大战那样在近距离战斗中收敛。 他们只会在远距离射击,避免近战。 而且,美国和俄罗斯飞机数量的巨大差异(即使不考虑北约其他国家的情况)也将长期保持4倍。