军事评论

F-35输掉了比赛

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不起眼的多用途F-35战斗机在没有向敌人射击的情况下被击败。 飞机在金属化身之前很久就失去了主要的战斗 - 为其存在的正当性而战。

人们只能欣赏固执和毅力“洛克希德·马丁公司”纠正发现的缺陷在今年的工程师和改善复杂的机器。 设计师的努力白费 - 尽管所有问题的解决方案辉煌的,战机未履行其主要任务,无论是空军还是海军或海军陆战队不觉得这种飞机的外观需求。

命运无情到这种可爱的车,类似于胖企鹅“闪电”永不重复传说中的“军刀”的命运,“幻影”或第四代战机。 无论是飞行员没有踩住镀银的“闪电”,并说,他闯入好莱坞的笑容:“这辆车简直是华丽。 这是我飞过的最好的!“ 尤伯杯飞机惭愧的创造者寻找到美国纳税人和欧洲银行的眼睛 - 所有谁主办已知的非竞争性项目。

这种卑鄙的事态是什么原因造成的?



现在它完全不重要:F-35是否满足或不符合“第五代”的要求:低调/增加战斗自主/巡航超音速......
命运与“第五代”开了一个残酷的玩笑-大多数规定的要求都不能满足现代军事的需要 航空。 长期以来,在4代以上战斗机中已经引入了实际中真正需要的东西(一个明显的例子是过度机动性)。

与此同时,像hypersound,增加活力,完全不可见的雷达探测装置 - 这可能成为一个真正的“推”的新一代战斗机仍停留在科幻小说的境界。

因此,洛克希德 - 马丁设计师在“新一代”战斗机的幌子下提供的只是一台极其昂贵和复杂的机器,站在现代科学技术的“前沿”。 与此同时,F-35在战斗能力方面取得的成果与建造一架超级飞机所花费的资金数额无法比较。

丰富的新技术和过于大胆的设计解决方案并非徒劳 - F-35在试飞期间不断“磨损”和“跛脚”。 风吹倒了最复杂的电子设备,飞行员没有看到一个该死的东西离开机舱,并且如同运气一样,着陆钩太短而不能安全降落在船的甲板上。

当然,数十亿美元并没有白白浪费 - 巨额资金被转换成强大的战斗机器F-35“Lightning II”。

在隐身(在50或100 km的距离上检测敌机是两个很大的差异),多功能性(在地面上工作的瞄准系统+一系列出色的弹药)以及检测和集成方面,闪电优于竞争对手。五角大楼的作战网络(洋基计划与有源AN / APG-81相控阵和AN / AAQ-37电子光学系统“链接”并非偶然) 海军 宙斯盾防空/导弹防御系统-F-35在高空高空飞升,将自动为地平线以外的目标发出目标指示。 这些是Uber战斗机的侧面特征! 就机载航空电子设备和多功能性而言,F-35甚至可以将其哥哥F-22自信地“塞入安全带”。

F-35输掉了比赛

内部炸弹舱F-35。 内部可见计划炸弹AGM-154 JSW

有必要注意“三合一”的巧妙概念 - 美国人设法在一架滑翔机的基础上为空军制造轻型战斗轰炸机,为海军制造甲板飞机,为国际海洋学委员会制造“垂直线”。 这个过程伴随着一个巨大的嘎嘎声,洋基队可能是10曾经后悔他们不小心做出“拯救”的决定,但是,这个问题已经达到了合乎逻辑的目的。 巨额资金可以创造奇迹 - 投入56十亿美元的资金将使钢琴随意飞翔。

然后问题就开始了。 第一个是为什么F-35会被创造出来? 正式地,替换F-16和F / A-18,以及特定的AV-8B Harrier II。

事实上,这个过程如下:洋基队真的需要升级他们的轻型战斗机队伍 - 八年前F-16的最后一个被转移到了美国空军。 但是,请问,这与F-35有什么关系? 现代修改“Fighting Falkenov”完美地应对了它们的功能(成本/结果),另一个原因是它们很长时间没有被释放,现有的F-16耗尽资源。

F / A-18的情况更加有趣 - F / A-18E和18F超级大黄蜂改装正在大规模生产过程中,完全满足海员的要求。

至于“vertikalka»AV-8B,这种设备的存在委员会的飞机的一部分提出的问题多于答案。 是不是很容易从附近的空军基地导致链路正常战斗/轰炸机不是试图“强加”的nedosamolety接近相同nedoavianostsev(两栖攻击舰“黄蜂”型)的甲板? 而VTOL F-35B的使用并非灵丹妙药。



获得新型飞机总是一种乐趣。 另一件事是新战斗机应该与“过时”飞机在一个积极的方向上有所不同。
这是出现主要尴尬的地方。 凭借所有明显的外部未来感,F-35与上一代机器相比没有特别的优势。

“闪电”不具备飞行数据:它的推重比,翼载,爬升率建立的价值 - 都保持在第四代战斗机的水平! 甚至没有这样一个有趣的特点是推力矢量控制 - 尽管这似乎是时候得到这样的系统 - 即使是在“lapotnoy”俄罗斯正在调整配备了推力矢量发动机的战斗机序列释放。

关于“没有加力的超音速飞行”的争议并不重要:首先,F-35无法做到这一点。 其次,“没有加力的超音速”并不是现代航空的优先考虑因素 - 战斗机的作战能力取决于其他许多更为重要的参数。

很明显:F-35的创造者依靠完美的车载电子设备和隐身技术。 “闪电”将是第一个注意到敌人的人,并且将是第一个从最终距离发出毁灭性打击的人,并且不会被敌人的雷达注意到。 计算绝对正确,但有一点很重要:
在F-35项目中实施的所有超级电子设备和降低能见度的措施都可以成功地引入第四代战斗机的设计中!



因此,我们拥有最简单的逻辑链:

1。 新的“平台”没有任何优势 - LTH“闪电”仍然保持在F-16和F / A-18的水平。

2。 F-35的高科技“填充”不需要为它创建一个特殊的载体 - 所有系统
完美地融入现有机器的设计中。

判决是显而易见的:没有必要从头开始创造一个新的轻型战斗机。 除了洛克希德 - 马丁的经理们过分贪婪之外,闪电的存在并不合理,洛克希德 - 马丁已经说服五角大楼领导他们是对的。

至于真正的“第五代战斗机” - 似乎这些机器的时刻还未到来。 现代科学无法提供任何可以从根本上提高作战飞机能力的东西。

背刺F-35

F-35可怜的存在突然被一个强大的竞争对手出现的消息所扰乱。 谁是“放猪”最新的美国战斗机? 谁策划了美国空军? 再一次,这些无法预测的俄罗斯人和他们的苏霍伊PAK FA? 还是狡猾的亚洲人抄袭了F-35,现在在中国市场的每个托盘上都有无数的副本?

老实说,你会笑。 美国公司“波音”绊倒了美国战斗机F-35的踏板。 致命的伤害竞争对手的胜利(所提出的“波音”的概念X-32完全失去了概念X-35公司“洛克希德·马丁公司”)的高层管理人员在餐桌上“波音”坐了下来,和抑郁症的短阶段之后,决定提请惨败,他的优势(美国人,务实的人)。 让竞争对手汗颜,其F-35,我们不会重复自己的错误,并带头!


实验飞机波音X-32,X-35(未来F-35)的主要竞争对手
X-32的外观非常恶心,没有办法发布插图而没有损害读者心理的风险

几乎没有钱 - 没有必要依赖国家的资金,洛克希德·马丁赢得了所有招标。 在其自己的“波音”上“从头开始”开发新型战斗机无法拉动。 结论很明显:现有模型的现代化。

然后,波音专家的目光转向了E / F超级大黄蜂的F / A-18飞机。

这只野兽“超级大黄蜂”是什么? 甲板战斗机轰炸机一代4 +
简单,可靠,多功能。 双引擎布局。 完全融入美国武装部队的结构。 有声有色 故事 服务 - 除了美国之外,黄蜂家族还在世界七个国家服务。 在14年度注销F-2006“雄猫”之后,CMP航空的主战斗机和美国航空母舰甲板上唯一的战斗轰炸机。 有一些值得骄傲的东西。


F / A-18E超级大黄蜂

超级大黄蜂(在1999年度采用)并不是大黄蜂战斗机的简单升级。 这是一个全新的飞机,基于F / A-18的自由即兴表演 - 滑翔机,引擎和航空电子设备 - 绝对一切都发生了变化。 与原始设计相比,机翼跨度增加了20%,即空机的质量 - 3吨。 F / A-18E油箱的容量超过大黄蜂的三分之一,战斗半径增加了40%。

选择现代化的主要方向是为了降低飞机的能见度。 带有弯曲进气口的发动机箱形发动机舱,高质量的“配合”和零件接头的对齐,消除间隙和空腔 - 谐振器,表面的锯齿接头。 波音公司的F / A-18E和18F代表已经确保广泛采用无线电透明和无线电吸收材料,除了F-35和F-22隐形飞机之外,已经实施了减少所有现代战斗机能见度的最全面措施。

这是开始的地方!

在讨论了所有问题后,波音公司决定在其超级大黄蜂的基础上创建未来的竞争对手F-35。 为什么不呢?

甚至标准的“超级大黄蜂”在F-35的背景下看起来也很棒。 飞行数据和战斗载荷F / A-18E(单一版本)与闪电的参数完全相同。 该飞机在战斗中进行了测试,可靠且朴实无华。
至于“填充” - 升级“超级大黄蜂”的可能性实际上是无限的 - 这就是新型EA-18G“咆哮者”电子战飞机在双座F / A-18F改装的基础上展示的。

“咆哮者”之所以闻名于几年前,在其中一场训练空战中,他“锤击”了F-22“猛禽”的干扰,然后用火箭有条不紊地摧毁了“敌人” 武器. 商店新闻 超出了官方报道的范围,并成为外国航空论坛中刻薄笑话的对象:“但我们做得对吗?” 也许我们应该将“猛龙”改为EA-18G“?

即 超级大黄蜂有效载荷储备允许在机身上安装几乎任何无线电电子系统:具有AFAR的雷达,用于圆形监视的红外传感器系统,有源干扰站或用于地面操作的光电瞄准系统。

在权衡利弊后,波音宣布推出超级大黄蜂国际路线图计划。 顾名思义,波音公司积极联系外国开发商,承包商和潜在买家。 新一代战斗机的设计被命名为“沉默的大黄蜂”(沉默的大黄蜂 - 暗示“秘密”),在最大程度上准备安装任何外国生产设备 - 应客户要求。

该计划在法恩伯勒2010航空航天展上展出。 一年之后,一台真正的“金属机器”从纸上的美丽草图中成长起来 - 这是在“沉默的大黄蜂”计划下研究主要发展的原型,在国际展览会Aero India 2011(Yelahanka Air Base,Bangalore)上展示。

外部检查给出了以下图片:飞机“吸收”了“隐形”技术的更多元素 - 主要的“亮点”是腹侧悬垂容器,根据低能见度的要求制造。 “波音”没有“嘲弄”原始设计,试图在武器的内部隔间内找到一个地方,而只是将导弹带到外部悬架上,用吸收能力的“帽子”覆盖它们,形成飞机的单个底部轮廓。 如果目标被指定为“撞击地面目标”,则常规炸弹,PTB,瞄准和导航容器或其他设备将取代可移动隐形容器。









还有其他的东西:新一代的“玻璃舱”,具有战术情况的宽格式指示器,可以混合信息(同时输出和覆盖来自各种传感器的“图像”在一个尺度上) - 应该是第五代战斗机。

在“沉默的大黄蜂”的船体上,出现了特定的“涌入” - 提供洲际飞行距离的保形油箱。 此外,洋基队承诺新型发动机和全系列导弹探测系统,类似于安装在F-37上的AN / AAQ-35。

新一代超级大黄蜂将提高战斗生存能力,态势感知能力和有效性。

- 波音公司副总裁Vivek Lall

一般来说,“沉默的大黄蜂”的出现并不能保证F-35的任何好处。 更新的F / A-18具有类似的LTH,战斗负荷,航空电子设备和隐形元件。 与此同时,“沉默的大黄蜂”以倾销价格出售,在战斗中证明了自己的优势,并且拥有强大,可靠和多功能飞机的声誉。 作为JSF杀手(联合打击战斗机 - 制作F-35的计划),主题版本即刻称之为汽车并非巧合。

大黄蜂战斗机系列的外国运营商,其中目前是加拿大,澳大利亚,科威特,芬兰,西班牙,瑞士和马来西亚,已经拥有准备好的基础设施和累积的运营经验,所以他们会考虑以极大的兴趣购买更新的大黄蜂其功能与广告中的F-35相匹配。

澳大利亚已迈出第一步 - 1月,堪培拉的29代表宣布取消购买F-2013战斗机的计划,转而支持F / A-35F超级大黄蜂(18战斗机,合同金额为24十亿美元)。 新的澳大利亚F / A-2F可能会获得沉默大黄蜂的许多功能。

至于各州本身,很明显,为甲板海军航空购买X-NUMX F-327C和为KMP航空购买35 F-353B垂直飞行员的现有计划将无法满足美国军方的需求 - 半数中队将继续飞越超级角质,并且从视角来看,“沉默的黄蜂”。

这是一个非常有趣的故事 - 即兴波音公司创造了大麻烦计划F-35 JSF,现在还不知道两架飞机巨头将如何分享战术飞机市场。

结语。 俄罗斯飞机开发商应该分析他们西方同事的经验。 也许第四代战斗机的不断发展是创造第五代这种宏伟车辆的关键。



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  1. 丹尼斯
    丹尼斯 27 June 2013 08:30
    +14
    在试飞期间,F-35经常“磨损”和“跛行”
    我们只能为系列中的T-50感到高兴和等待

    什么 - 什么,和我们可能的主人朋友打电话
    1. Romn
      Romn 27 June 2013 08:47
      +6
      尽管如此,世界上最好的飞机仍然是俄罗斯制造的飞机! 微笑
      如果你看看美国人购买的飞机数量并与我们相比,唯一令人不安的事情,但我们认为几乎没有飞机。 我能说什么,即使我们总共有大约50个Su-35,我希望一切都会改变,T-50会对所有事情感到高兴......
      1. patsantre
        patsantre 27 June 2013 12:49
        +21
        Quote:罗门
        如果连Su-35,我们总共也有大约五十...


        我会让你失望的,我们有一打。
        1. patsantre
          patsantre 28 June 2013 21:48
          0
          他们设法减掉沙发垫很有趣?我不在乎,我只想看看这些小丑)
          1. ded10041948
            ded10041948 2 July 2013 08:55
            +3
            习惯它! 该场所到处都是“一次性用品”,它们的生存原则是:“我跳下来,减去并进入灌木丛,直到发现(确定)它们”
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 27 June 2013 12:56
        +8
        Quote:罗门
        如果我们总数中的Su-35大约是五十...

        你写废话,但你建立了专业人士,只是不清楚 什么
        1. 波罗的海-18
          波罗的海-18 27 June 2013 16:14
          +5
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          你写废话,但你建立了专业人士,只是不清楚

          可能是为了幻想.......
          在2012年底,只有8架,即Su-35。
        2. Vadivak
          Vadivak 27 June 2013 17:10
          +3
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          ,而您已经设置了加号,只是不清楚的地方


          冒犯....
          1. alexng
            alexng 2 July 2013 13:01
            0
            就像这样,活着。 我们不明白我们自己做了什么,但是我们说 - 他们不了解我们,我们自己也很难意识到我们所说的并且践踏了克拉夫。 我们总是只看到我们国家,我们家中的缺点 - 这种水平散光(一切都是扁平的和水平拉伸的),并且在地平线以外的地方隐藏着优点,并且具有垂直散光的元素(一切都是崇高和大的)。 在这里,我们住在不同的俄罗斯。 在某些情况下,它是一个,而在另一些情况下则是不同的。 我请你们不要在这里吸引寡头和其他变种人,我们谈论的是普通的俄罗斯人,但只是以完全不同的方式来感知生活。
      3. Mairos
        Mairos 27 June 2013 13:41
        +5
        las,在雷达,导航和战斗电子方面,我们传统上是落后的。
        1. 尘土飞扬的猫
          尘土飞扬的猫 29 June 2013 09:37
          +2
          在介绍最新想法方面,我们毫不犹豫地落后。
          有趣的是,我们的将军们需要做些什么,以使他们最终停止重复这样的短语:“但我们不太可能的盟友没有这个短语,但这确实存在,我们也希望如此。”

          AFAR主题是在1950年代的苏联制定的,其实施完全基于要素。 因此,即使是国防部的要求,“ Buran”也可以通过摆动天线来完成。 尽管即使在根据微层喷涂技术(根据微电路技术)制造的真空电子设备上,它也已经在1970年代初被研制出来并...被安全地掩埋。 是的,它具有更高的功耗,但同时它甚至在现代半导体上也具有无法达到的特性。
      4. Andrey77
        Andrey77 27 June 2013 13:58
        +5
        尽管如此,世界上最好的飞机仍然是俄罗斯制造的飞机!
        --
        爱国主义是好的,但是在这种情况下,你错了。
      5. 嘎日
        嘎日 27 June 2013 15:49
        +7
        Quote:罗门
        我希望一切都会改变,而T-50会让一切都变得愉悦...

        T-50帅
    2. 老练
      老练 27 June 2013 09:18
      +41
      关于美国两家最大的飞机公司之间的对抗的晦涩文章,作者以此为依据选择了F-35。 阅读文章时,我发现作者一直在努力完成任务,并证明美国人花了很多钱,原始产品没有效果,没人需要F-35。
      他们确实花了很多钱,但这就是他们的钱和他们的问题,即使他们投资了数万亿美元。
      有一架飞机,它会飞,它会发射火箭,如果将它们串联放置,就意味着他们会把它出售
      总的来说,我不知道,也许我误解了这篇文章的信息,但是我对美国和俄罗斯制造的飞机数量感到困惑。 按照俄罗斯的谚语,其他所有事情:“每只矶pi都称赞他的沼泽。” hi
      1. Vadivak
        Vadivak 27 June 2013 10:06
        +53
        引用:作者Oleg Kaptsov
        X-32的外观非常恶心,没有办法发布插图而没有损害读者心理的风险



        俄罗斯士兵是如此严厉,以至于他们的心理承受得起X-32的外表
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +30
          什么样的照片? 看到特技飞行的Su-35,F-35是否畏缩了? 笑
          1. Vadivak
            Vadivak 27 June 2013 10:25
            +32
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            什么样的照片?


            这是一个罕见的捕手 - 波音X-32,准备成为美国航空业的明星,如果叶利钦没有向他们出售Yak-141,它本来是
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +13
              是的,我知道,谢谢你,但看到这种阴沉的波音天才的创造无法抗拒幽默的笑话 笑 饮料
            2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +12
              Quote:Vadivak
              这是一种罕见的动物。

              顺便说一句,我刚才想-也许不是“屠杀”而是“ uboingovishche”会更正确吗?
              1. 左轮手枪
                左轮手枪 28 June 2013 01:35
                +8
                洛克希德获胜的原因之一是因为飞行员公开表示他们是这种亵渎性行为的混蛋。 看到X-32之后,飞行员立即给它起了绰号“莫妮卡”,因为它张开的嘴巴和厚度。 如果有人记得的话,就在那时,关于克林顿的肥皂剧和张开嘴巴的丰满黑发布鲁尼·莫妮卡如火如荼。
          2. 布罗尼斯
            布罗尼斯 27 June 2013 10:30
            +5
            不,是波音对洛克希德的成功微笑
          3. 自走
            自走 27 June 2013 11:40
            +15
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            什么样的照片?

            但他也飞了起来。 真的有点,但飞了
            1. Vadivak
              Vadivak 27 June 2013 16:29
              +5
              Quote:自走式
              但他也飞了起来。 真的有点,但飞了


              像鳄鱼一样...低,低
            2. Jurkovs
              Jurkovs 27 June 2013 18:20
              +1
              美丽是相对的。 如果这个“怪人”飞得很棒,他们会说-哦,多么英俊的男人。
              1. 尘土飞扬的猫
                尘土飞扬的猫 29 June 2013 09:56
                0
                一只企鹅,另一只莫妮卡-好吧,他们基本上飞不起来。
                外观不允许。
            3. Obliterator
              Obliterator 27 June 2013 22:29
              +2
              来吧。 当我看到这个原型时,我的心情立刻升高了。 但是不是像“大声笑,那是一样的”这样的想法。 它大量的进气口非常像张开嘴巴的微笑。 甚至是鲨鱼嘴里的东西,只有牙齿缺失。 当然,如果皮克斯工作室的艺术家决定制作一部动画电影,例如“汽车”,但只涉及飞机,那么他们的喷气式战斗机就会像X-32A一样出现。
            4. DEJAVU
              DEJAVU 28 June 2013 05:48
              +2
              O_o它也飞!
            5. carbofo
              carbofo 30 June 2013 19:37
              0
              当然,这很可怕,但是从布局的角度来看,这可能是一个很好的解决方案。
              通常,它更像是制定概念布局。
            6. GreatRussia
              GreatRussia 1 July 2013 19:41
              0
              Quote:自走式
              但他也飞了起来。 真的有点,但飞了

              不仅是莫妮卡,而且是松弛的莫妮卡。
              真是ah!
          4. 哈巴洛语
            哈巴洛语 27 June 2013 20:18
            +4
            徒劳地笑 微笑
            而且,如果波音公司决定在战斗机中实施冲压发动机的概念,那么阿贾克斯的概念呢?
            http://topwar.ru/1538-ayaks-giperzvukovoj-mnogocelevoj-samolet.htm
            如果这架飞机执行任务,看起来会有什么不同?
            顺便说一句,似乎(我在某处阅读),我们的设计师希望将等离子成分(点火器)粘在Sushki的发动机上。
            我不是飞行员,但我会感兴趣地听取经验丰富的飞行员在此问题上的意见。
            1. 尘土飞扬的猫
              尘土飞扬的猫 29 June 2013 10:02
              +1
              好吧,我们的太空拦截器看起来也像野兽一样。
              可惜的是,他的直驱还没有完成。
              洋基队不会完成的。 直到俄罗斯这样做。
              只有在掠夺的苏联从这个问题上取得了所有进展之后,他们才能在直流水箱中跳跃。
              在此之前,他们没有进一步推进PRD-1计划。
          5. 尘土飞扬的猫
            尘土飞扬的猫 29 June 2013 09:53
            +1
            非常准确地注意到

            Su37飞行指挥官的MiG35导航仪:
            从35到最小,在一个正方形中,十二个零三个五个企鹅(Ф32)和四个莫妮卡(XXNUMX)。

            不,美国人不喜欢这样。
            因此,使用FA18的波音公司做对了。 它遵循俄罗斯的道路-4 +++代的深入现代化。 我希望我们回到自己的道路。
        2. 丹尼斯
          丹尼斯 27 June 2013 11:27
          +5
          Quote:Vadivak
          X-32的外观非常恶心
          是的,F-117不帅
          ZRK广场不喜欢
          像诺思罗普B-2精神一样
          1. 布罗尼斯
            布罗尼斯 27 June 2013 12:07
            +5
            Quote:丹尼斯
            像诺思罗普B-2精神一样
            好吧,关于B-2 - 这是一个传奇......这是不可能的。 但是F-125的C-117是一个事实。 Zlotan Dani不会说谎。
            1. 丹尼斯
              丹尼斯 27 June 2013 14:33
              +4
              引用:布朗尼斯
              好吧,关于B-2 - 这是一个传奇......这是不可能的
              怎么知道,怎么知道......
              反驳,也不能
              北约对南斯拉夫的战争 - 用于南斯拉夫1999年[15]。 据俄罗斯消息来源称,几架北约飞机[3]在使用过程中被击落。 例如,火箭3М9М3E是 轰炸轰炸机Northrop B-2 精神[13]。 此外,俄罗斯联邦国防和外交大臣以及俄罗斯联邦军事防空系统的代表正式确认了2K12E“方形”防空导弹系统摧毁了美国洛克希德F-117夜鹰隐形飞机的事实[3] [16]。 F-117被“库布”防空系统击落的事实也被网站“二十世纪俄罗斯陆军和海军的装备,军事装备和制服”的作者报道。 利索琴科
              我更喜欢这个版本
              1. patsantre
                patsantre 27 June 2013 16:19
                0
                他被列入空军的事实不会打扰你吗?
                你是什​​么意思不能反驳?你?不?所以反驳!
                1. 丹尼斯
                  丹尼斯 27 June 2013 16:47
                  +2
                  Quote:patsantre
                  你是什​​么意思不能反驳?你?不?所以反驳!
                  我会反驳这些话。是的,是的!至少现在
                  Quote:patsantre
                  他被列入空军的事实不会打扰你吗?
                  在此之前是否没有“复活”的案例?
                  再次 版本仔细阅读
                  1. patsantre
                    patsantre 27 June 2013 20:42
                    -3
                    现在不相信一切吗?
              2. 布罗尼斯
                布罗尼斯 27 June 2013 16:31
                +8
                它到底在哪里-我们不会知道,因为我们当时不在。 南斯拉夫谈到了2架被击落的B-2飞机-“华盛顿精神”和“密苏里精神”。 没错,他们后来多次被拍照,并参加了2003年与伊拉克的战争。因此,没有任何评论。 当然,阴谋论者会说这些是其他飞机-“国王不是真实的”。 不过,很可能他们没有击落B-2。
                尽管总的来说,损失的估算值有所不同。 北约仅确认2或4场战斗失败(不记得了)。 塞尔维亚人有时会写大约100架飞机。 平均-大约60个通常,这样的飞机然后“复活”(如果已知数量)。
                现实是,没有南斯拉夫防空系统的“隐形人”,有许多更简单的目标-所有龙卷风和其他目标,但在这里您必须了解,到90年代末,南斯拉夫的防空系统被大大削弱-“主权游行”制造了不错的“漏洞”。 总体力量平衡令人沮丧。总的来说,南斯拉夫与北约飞机作战的方式值得尊重。
                然而,同一名达尼人则从伏击,近距攻击(117-6公里)的近距离击落了F-8。 而且该计算可能是由“卡拉特”使用的-它是视觉引导的(尽管有不同的意见)。 因此,“隐身”在这里无济于事……因为雷达没有营业。 但是,同样的,在60年代初以复杂的姿态击落美国飞机业的这一奇迹是一项技能,但也有一定的运气。
                所以北约的损失很可能,尽管它们已经宣布更高,但远非100机器。 那不是乞求塞尔维亚人。 停止沥青路面很难......
                1. 尘土飞扬的猫
                  尘土飞扬的猫 29 June 2013 10:09
                  +1
                  只是Zoltan在学校学习得很好,并记住了F117对其辐射的雷达射线是不可见的,并且在使用来自另一雷达的辐射时也清晰可见,并且C125联合体具有C75保留的功能-使用相邻雷达的辐射是被动模式。
                  所以我抓住F117护送并猛击他。
                  互联网上有他自己对这场战斗的描述。
          2. Santa Fe
            27 June 2013 12:17
            +10
            Quote:丹尼斯
            是的,F-117不帅

            在这里,我不同意
            F-117 - 未来主义的标准。 时尚的黑色飞机
            1. 布罗尼斯
              布罗尼斯 27 June 2013 13:07
              +9
              是的,未来主义。 什么。 正式骑士鹰。 这位飞行员的绰号是Lame Goblin。 好吧,如果事实上,在出现的时候 - 这是技术发展的高峰期(在设计师面前设定的目标和目标的框架内)。
              F-117的主要问题不是“传奇”飞行特性,而是过度宣传。 在媒体上,美国人使他成为能够解决几乎所有问题的理想“超级武器”。 当然,他并不是超级武器,但他是空军系统的一员,在其中他被分配了一定的角色。 通常,它在信息战领域对美国人更有用,而不是在军事冲突中。 这就是他命运的发展……感谢公关人员。 但是能够胜任提升自己是对的。 但是搞自我鞭打是愚蠢的。
              1. Vernem_SSSR
                Vernem_SSSR 27 June 2013 14:22
                +5
                俄罗斯自我鞭ation的历史已经有XNUMX多年的历史了,但是美国人的“有能力的公关”很难使它发展到半个世纪的历史。
                得出结论什么是正确的,什么是不正确的;)
                1. 布罗尼斯
                  布罗尼斯 27 June 2013 15:10
                  +5
                  Quote:我们退款_SSSR
                  俄罗斯自我鞭is的历史是在一千多年的历史中计算出来的。

                  我们有一段历史 - 超过一千年 - 的事实是好的。 如果我们不在全国范围内处理自我修正主义,那就更好了。 这一行动与这个故事没有直接关系......但仅限于某些政府圈子的当前政策(取决于时间)。
                  例如,洋基并不是在谈论印第安人的种族灭绝,而是在谈论人口稀少的土地的发展,不是在越南和生态灭绝中大规模使用化学武器,而是在谈论伊拉克神话般的大规模毁灭性武器,以及关于阿萨德使用它的谣言。 “翻译箭头”和移动重音的能力-您需要学习此技巧...
                  1. VBR
                    VBR 30 June 2013 18:44
                    +1
                    将可憎之物表示为无害糖果不是我们的方法。 实际上,我们只是从来没有过这样的事情,只有一次-当我们自己的国家简直是可耻的时候……但这是一个不同的话题。 好吧,说实话,您需要问自己一些问题,我们的文化尤其基于事实
                2. 克斯特亚行人
                  克斯特亚行人 4 July 2013 06:06
                  +1
                  我注意到,您对俄罗斯人民历史的了解令人怀疑。 如果您只关注斐济-是的,他们有这样的传统。

                  我的业余观点是,防空系统和转盘是我在战场上的一种更有利可图的武器。

                  尽管鉴于俄罗斯的广大地区,超音速战斗机很重要:飞入,看见并击中目标。

                  但最重要的是,这是地面部队的部署,以及情报和反情报在恐吓潜在敌人方面的重要作用。

                  派斯:顺便说一句,历史不应该循序渐进,没有必要重返苏联,而是尽管那些微不足道的利益或被剥夺,但为祖国母乳喂养的人们的精神和我们的传统得以捍卫和发展。
              2. 海盗
                海盗 12 July 2013 12:57
                0
                引用:布朗尼斯
                好吧,如果事实上,在出现的时候 - 这是技术发展的高峰期(在设计师面前设定的目标和目标的框架内)。

                他们安全地失败了......
            2. 丹尼斯
              丹尼斯 27 June 2013 14:37
              +6
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              未来主义标准。
              关于品味不争论......
              但我不希望我的女士看起来像毕加索和皮罗斯马尼的画布
              恐怖!
            3. 曼苏尔
              曼苏尔 27 June 2013 15:43
              +7
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              时尚的黑色飞机

              黑色方形Malevich的类型
              1. 风暴突击者
                风暴突击者 27 June 2013 16:27
                +26
                在图片中,“黑色正方形”倒吊。
                1. 嘎日
                  嘎日 27 June 2013 16:59
                  +1
                  Quote:霹雳
                  在图片中,“黑色正方形”倒吊。

                  1. 狒狒
                    狒狒 1 July 2013 07:39
                    -1
                    他侧身挂
              2. Ded_smerch
                Ded_smerch 2 July 2013 10:30
                0
                在某一点(即平方)注意到同志 LOL
            4. saturn.mmm
              saturn.mmm 27 June 2013 17:13
              +2
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              F-117 - 未来主义的标准。 时尚的黑色飞机

              是的,甚至史蒂文·西格尔(Steven Seagal)都飞上了它。
              但是外国飞行员在接受采访时对f-35的反应很好,也许是PR,我不知道。 直到大规模的F-35系列再过3年,再到数年的生产,这才是超级大黄蜂飞行的时间。 与往常一样,您的文章读起来很有趣,但是您并未深入研究它(个人观点)。 那将是关于第二次世界大战潜艇在您的表演中阅读的内容。
              1. Santa Fe
                27 June 2013 18:36
                +3
                引用:saturn.mmm
                那么多年的制作,这是超级大黄蜂和飞翔的时间

                超级大黄蜂的生产至少计算到今年的2020。
                然后,“沉默大黄蜂”将进入该系列-f-35将与“大黄蜂”并肩作战直到本世纪中叶,然后您将看到第六代人提出
                引用:saturn.mmm
                这将是关于自第二次世界大战以来潜水艇阅读你的表现。

                是 我会试试
                1. saturn.mmm
                  saturn.mmm 27 June 2013 22:17
                  +5
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  然后,“沉默大黄蜂”将进入该系列-f-35将与“大黄蜂”并肩作战直到本世纪中叶,

                  好吧,当然,因为没有相对便宜的主力,我会想象f-35作为信息和作战模块的移动平台,我认为这仍然是军事装备发展的一步,我对美国人创造的单一信息领域感到震惊,f-35的发布2034年,然后是十年,然后是第六代的展示,例如美国的计划,如果有足够的钱,那么第六代就是这样
                  1. 尘土飞扬的猫
                    尘土飞扬的猫 29 June 2013 10:13
                    0
                    他们只是意识到一个想法是在1960年代后期在苏联制定的。
                    也许现在我们的将军们会希望“一样”。
            5. laurbalaur
              laurbalaur 27 June 2013 17:38
              +2
              我同意你的看法! 关于SR-71和U-2,他们还说:什么怪物! 但是汽车的质量很高!
            6. cth; fyn
              cth; fyn 27 June 2013 17:50
              0
              时尚的黑色飞机

              纠正:时尚的黑色亚音速飞机。
            7. Jurkovs
              Jurkovs 27 June 2013 18:24
              +2
              尾巴真的很像羽毛……在鸵鸟的屁股上。
            8. Ded_smerch
              Ded_smerch 2 July 2013 10:26
              0
              只是尾铁tifal是未来主义的标准 笑
        3. 曼苏尔
          曼苏尔 27 June 2013 15:39
          0
          Quote:Vadivak
          俄罗斯士兵是如此严厉,以至于他们的心理承受得起X-32的外表

          佩服这个,,英俊,,
          1. 丹尼斯
            丹尼斯 27 June 2013 16:49
            +1
            引用:曼苏尔
            佩服这个
            他是那个吗?
            怀孕
            1. Ded_smerch
              Ded_smerch 2 July 2013 10:37
              +1
              我没想到,他是男性,你看到他肚子上挂着两个鸡蛋)))
          2. 一个士兵的孙子
            一个士兵的孙子 27 June 2013 23:13
            +5
            我还是想把垃圾袋丢进这个垃圾箱
            1. ded10041948
              ded10041948 2 July 2013 09:17
              0
              终于找到用途了!
          3. antibanukurayza
            antibanukurayza 28 June 2013 10:42
            +1
            它像鹈鹕……或岸上的鱼……贪婪地吞噬着空气。
          4. 安德烈尤里耶维奇
            安德烈尤里耶维奇 28 June 2013 17:59
            +1
            是的,朋友... X-32看起来有点淫秽...扭曲得一样多...
        4. Dimanrus86
          Dimanrus86 27 June 2013 18:47
          +2
          很高兴,我已经笑了5分钟了!!! 因此,这只是在钓鱼时打捞鱼,然后吓一跳))))我认为一个永远醉酒的焊工会在2个晚上和XNUMX瓶伏特加酒中成为这样的例子...
        5. DEJAVU
          DEJAVU 28 June 2013 05:47
          0
          他多么可怕...
          1. 安德烈尤里耶维奇
            安德烈尤里耶维奇 28 June 2013 18:00
            +1
            他太可怕了...他笨拙... 笑
      2. djon77
        djon77 27 June 2013 10:12
        +2
        起初,超级大黄蜂要与F-35照明灯同时使用,所以在这里的作者只是一厢情愿。很难因为缺乏实用主义而怪罪美国人
        1. Vernem_SSSR
          Vernem_SSSR 27 June 2013 14:24
          +2
          检查问题。
          F-35被创建为单个替代品,而不是添加。
          1. djon77
            djon77 27 June 2013 16:51
            +1
            它不是替代品,因此我写了甲板版本,只有最新的美国航母被设计为可以接受闪电,而早期版本的“尼米特”导弹的联动装置仍将以“黄蜂”的形式出现。作为完全替代品,这也适用于f-16 the
      3. Papakiko
        Papakiko 27 June 2013 11:59
        -1
        引用:经验丰富
        一切都按照俄罗斯的谚语说:“每只矶pi都称赞他的沼泽”

        用残酷的真实话语,以及帖子中的所有其他词语。
        但是对于作者所做的工作表示感谢。 好
        这不是同性恋,犹太复国主义者讨论。 wassat
        1. Papakiko
          Papakiko 27 June 2013 12:05
          +6
          顺便说一句,就像印度人一样,有一个几乎新鲜的录像带。
          拉法尔与Fu-22的训练战。
          观看2:20。
          您可以清楚地听到飞行员过载的情况。
          1. Jurkovs
            Jurkovs 27 June 2013 18:34
            +1
            我以为一个女人正在生孩子。
          2. mirag2
            mirag2 28 June 2013 06:53
            -3
            而且您不认为这架飞机可以承受甚至超载,其安全裕度是多少?
            1. Wedmak
              Wedmak 28 June 2013 08:07
              +2
              飞机甚至会出现这种过载,它的安全范围是多少

              这些是什么? 我们的Su-27(谈论35怎么样?)比飞行员能够承受更多的过载!
            2. 尘土飞扬的猫
              尘土飞扬的猫 29 June 2013 12:11
              +1
              好吧,这是什么,这是什么?
              好吧,只有9倍的负载。
              什么?
          3. 尘土飞扬的猫
            尘土飞扬的猫 29 June 2013 12:10
            0
            ёёёё...
            已经出汗了...
            飞行员很酷。
      4. smprofi
        smprofi 27 June 2013 13:38
        +6
        引用:经验丰富
        证明美国人花了很多钱,原始产品没有效果,没有人需要F-35。

        哦,怎么不需要!
        哦,大家怎么拒绝!
        美国海军4前一天收到了第一款F-35C Lightning II,甲板版



        意大利马卡龙(Macarono)确认将购买90架F-35的各种改型。 但是,国防部长想要131枚,但是国会告诉他“ padazhzhi!在这里,我们将购买90枚,然后我们将抓紧桶底并考虑增加购买的问题”

        此处:http://www.corriere.it/politica/13_giugno_26/pd-presenta-mozione-per-acquisto-f3

        5_615038ca-de33-11e2-9903-199918134868.shtml
        1. Santa Fe
          27 June 2013 14:03
          0
          Quote:smprofi
          美国海军4前一天收到了第一款F-35C Lightning II,甲板版

          这甚至更有趣)))
        2. igor67
          igor67 27 June 2013 20:18
          +5
          洛克希德·马丁公司:以色列将成为第一个获得F-35的美国盟友

          发布时间:16:53
          上次更新:17:02



          洛克希德·马丁公司副总裁史蒂夫·奥布莱恩(Steve O'Brian)负责F-35第五代战斗机计划的财务部分。他说,以色列将成为继美国之后第一个接收新飞机的国家。

          据《航空周刊》(Aviation Week)报道,声明是前一天在巴黎举行的奥布莱恩(O'Brien)举办的,这些天在勒布尔热(Le Bourget)举行国际航空展。

          IDF空军第一批飞行员计划于2016年初到达美国空军基地埃格林(Eglin)进行进修培训。 F-35I飞机的第一个中队将于2018年转移到以色列。

          O'Brien补充说,参与该项目的八个国家中的每个国家都将根据客户的意愿设计自己的飞机。 其他购买者只有在第一个购买者的许可下才能获得此版本。

          因此,按照以色列国防部的命令安装在F-35I上的所有电子和航空电子系统都是专有的。 例如,洛克希德·马丁公司副总裁列举了拉斐尔的Spice-1000导弹控制单元。

          奥布莱恩说,以色列可能会与飞机一起接收最新的AIM-9X短程空空导弹和雷神公司的AIM-120 AMRAAM中程空空导弹。 同时,特别是针对F-35,拉斐尔公司正在研发一种新型的Python导弹。

          另据报道,为了增加飞机的航程,洛克希德·马丁公司正在研究使用由Elbit公司开发的425加仑燃料箱的可能性。

          请注意,以色列已成为最后获得合作伙伴地位的国家。 此外,以色列国防部同意签署协议,仅在7月2012购买飞机后洛克希德·马丁做出让步,并同意允许以色列安装以色列国防部关于F-35开发的设备。

          以色列装备在交付给以色列的F-35上是以色列国防军的主要要求之一。 但是,直到最后一刻,五角大楼和洛克希德·马丁公司都不同意这一要求,尽管在美国购买的其他型号的飞机(F-15,F-16)也获得了类似的许可。
          1. 尘土飞扬的猫
            尘土飞扬的猫 29 June 2013 10:19
            0
            所有系统都是专有的,因为美国国会只允许提供有缺陷的版本。
            排他性值得其他钱。
      5. Andrey77
        Andrey77 27 June 2013 14:01
        +1
        美国即 美国没有开放。 美国空军司令部可以下注于不同的公司,而我们只能下注于苏霍伊设计局。 唉。
        1. 丹尼斯
          丹尼斯 27 June 2013 14:24
          +9
          引用:Andrey77
          我们只在苏霍伊设计局工作。 唉
          米高扬设计局不应该被遗忘
          也许Yakovlev设计局会让你大吃一惊
          1. Andrey77
            Andrey77 27 June 2013 14:37
            +1
            也许他们在做某事,但是他们无法想象滑翔机。 它不适用于Mikoyan设计局-我后悔,没有在帖子中提及。
          2. 尘土飞扬的猫
            尘土飞扬的猫 29 June 2013 10:25
            0
            米高扬设计局由波音公司拥有40%的股份。
            因此,原则上,他们将无法使任何特别的事情感到惊讶。
            这是波音秘密的窗口。
            因此,首先,我们会对FA18的新功能感到惊讶,另外还有一个优点。
            雅科夫列夫设计局拥有强大的畜栏。
            伊柳申设计局仅从乌克兰和乌兹别克斯坦部分出口。 设计局的乌克兰部分正在尝试某些措施,但他们却在挤钱。 对于设计局的俄罗斯部分,允许的最大值是IL72和IL76的现代化。
            KB Antonova几乎全部死于乌克兰。
      6. mihail3
        mihail3 27 June 2013 16:44
        +1
        关于以下事实的文章:尽管美国人将难以形容的钱塞进了“不起眼”形状的皱巴巴的茶壶中,但不幸的是它们的平面也不错。 就是说,在军事领域,尽管在有效管理者的哲学思想的影响下潜力被迅速侵蚀,但他们仍然有很大的安全余地。 这令人沮丧和悲伤。
      7. 本身。
        本身。 27 June 2013 20:13
        +2
        引用:经验丰富
        阅读这篇文章,我发现自己认为作者正在努力完成任务并证明美国人花了很多钱,原来的产品不起作用,没人需要F-35 ......
        作者可能试图证明我们不需要这样的飞机,永远再见,Yak-141,永恒的记忆。 只有,上帝禁止战争,一场大战,Borjomi将迟到。
        1. 尘土飞扬的猫
          尘土飞扬的猫 29 June 2013 10:33
          0
          Yak141是一个完全不同的概念。
          唯一常见-机身上的所有武器。
          但它决定于IL2的曾孙-IL-102。
          但是,IL102也被掩埋。
      8. 帕维尔菲
        帕维尔菲 28 June 2013 01:34
        0
        出乎意料的是,在经历了如此惨重的打击之后,这些数字还是一样的。
      9. DEfindER
        DEfindER 29 June 2013 01:58
        +1
        引用:经验丰富
        关于两架最大的飞机对峙问题的晦涩文章

        我同意,这种感觉已经发展起来,就好像它是由美国人专门为我们编写的一样,就像您不必担心充满g ..的美国技术那样,这样您就可以放松身心,而不必创造新一代的航空了。
        同时,正确地说,钢琴会以这种金钱飞行,这样他们才会想到,他们无处可退,它将飞行射击,所以我们不应该放松。
      10. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 29 June 2013 09:46
        0
        只为这样的祖母飞行是不够的。
        您还必须不仅能够以价格击败上一代飞机。
        但是他不能做到这一点。
        然后他炸掉了拉法尔,超级大黄蜂和电子战飞机。
        Su35可以做什么,还有待观察。
    3. 评论已删除。
    4. 日东
      日东 27 June 2013 15:23
      +6

      _____________________
      1. Avenger711
        Avenger711 27 June 2013 21:22
        +1
        Shurygin哈哈。 即使是最弱的导弹,在S-300中被拦截目标的宣称速度仍为4马赫。 信息管理系统和飞机本身在哪里,我没有注意到这一联系。
        1. 日东
          日东 28 June 2013 00:32
          +1
          我以牺牲我们的防空能力为代价,同意他显然将某些东西与被拦截目标的速度混为一谈。
        2. VBR
          VBR 30 June 2013 19:09
          0
          我偶尔阅读。 但是随后,人们开始怀疑,不管他是否真的拥有任何东西,或者他是否半幻想。 他没有预约-2500公里/小时,但根本不知道
    5. 嘎日
      嘎日 27 June 2013 15:58
      +1
      Quote:丹尼斯
      什么 - 什么,和我们可能的主人朋友打电话

      但是朋友的朋友:
      根据挪威政府和业界的说法,美国洛克希德·马丁公司尚未为F-35设定实际价格。 他们担心签署的合同的成本将与2014年的价格大不相同,当时战斗机开始进入该国空军的武器库。
      例如,先前宣布的一批2,57架飞机的价格为48亿美元,是按挪威克朗对美元的错误汇率计算的。 此价格基于2008年XNUMX月的汇率。
      其他潜在的F-35接收者也没有完全了解合同的价值。
      一架“挪威” F-35的价格为68,12万美元,也与用于五角大楼的飞机价格有很大不同。
      一般完全混乱
    6. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 27 June 2013 20:13
      +1
      同事们,当然,嘲笑穷人是一种罪过,但是,正如我记得的那样,P. Ios F-35的基础是苏联Yak-141。 没有?
    7. vlad767
      vlad767 27 June 2013 21:26
      0
      这个故事的寓意是这样的:有时候最简单的解决方案是最好的! 饮料
    8. SSR
      SSR 27 June 2013 21:56
      +5
      Quote:丹尼斯
      什么 - 什么,和我们可能的主人朋友打电话

      然后就像其他fkmi一样...他们会去... block-1 ... block2,依此类推..
      超级大黄蜂(于1999年采用)不是大黄蜂战斗机的简单现代化。 这是一架全新的飞机,基于F / A-18的免费即兴表演-滑翔机,发动机,航空电子设备-一切都发生了巨大变化。 翼展增加了20%,空载重量增加了3吨

      就我个人而言,我很高兴他们在5 ..方面有如此多的问题,但不要认为它们完全是笨蛋...
      +糖果包装机,还有加分..让我们比较波音和洛克希德与苏霍伊的速度..不...与联合飞机比较...
      IMHA破坏形象并超越...也许爱国主义大师宽恕我....战斗不能被一个推力向量击败...
      PS。 风扇上的公羊..
      美国铆钉在过去的一百年中..我们是一打...您可以嘲笑美国的失败,但您不能低估它们的潜力...
      (空战的统计数据在战场上并不总是我们所喜欢的(现代战斗机),他们总是参加更先进的型号),但随后.. MiG-29发射了f-15 ...目前的Arf第27座(大致而言),而MiG从第一个开始。 ..一般而言,您需要快速学习冷漠,而不是像我们一样。.Su-20 ... Su 30年15年... Su-35年XNUMX年...
      真相总是令人不愉快的..阴影是减轻苦味的佐料。
    9. 阿斯卡拉德
      阿斯卡拉德 28 June 2013 00:15
      +6
      大家好! 我在这个网站上阅读文章和评论已有很长时间了。 在您的允许下,我将表达我的观点。
      您难道不认为F 35的所有失败仅仅是眼中的灰尘吗? 可以肯定地说,在美国,一切都是建立在商业基础上并进行游说的(就像切面团一样)。 但是在我看来,美国政府并不那么愚蠢。 PS:“不要小看敌人!”
  2. 教授
    教授 27 June 2013 08:34
    +9
    秋天的鸡数






    1. Canep
      Canep 27 June 2013 09:10
      +8
      对你好,教授。 我还认为,最好不要通过宣传传单来判断战斗机,而应该通过战斗使用的事实来判断。 但是现在可以判断飞机的价格了,这个参数不利于F-35,F-22更是如此。 因此,B-2对美国人的伤害通常要大于对手。
      1. 教授
        教授 27 June 2013 09:18
        +10
        比较飞机的工时成本,例如中国,俄罗斯和美国的“隐形”成本,将是很有趣的。 这将澄清很多,并且可以假设这些飞机全部投入生产后10年的成本。 hi
        1. Canep
          Canep 27 June 2013 09:55
          +3
          现在,您可以比较FA-18和Su-35的价格大致相同。 市场使价格均等。 在5-10年的批量生产中隐形眼镜,我也可以肯定。 而且所有开发费用将由美国纳税人负担,因为 开发费用将包括在自然会在美国投入服务的首批飞机的费用中。 结果,美国的债务将增加几百亿美元(数十亿美元),世界将更加接近金融世界末日。 恐怕这些飞机只会因为它们的存在而走向世界的尽头。
          1. 克拉姆
            克拉姆 1 July 2013 15:45
            0
            您真正的国际主义者! -担心美国纳税人....
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 27 June 2013 09:24
        +2
        你判断成本,好像开发了一架飞机。 但事实上,正在开发三种不同的机器。 它们在许多细节上统一的事实是未来的节约,而不是在开发阶段。
        1. Evgeny_Lev
          Evgeny_Lev 27 June 2013 11:02
          +2
          有什么区别,在什么阶段会出现无法预料的项目成本过高?
        2. SSR
          SSR 27 June 2013 23:03
          0
          Quote:Pimply
          您可以判断成本,就好像正在开发一架飞机一样。
          在这里我谈论的是..在两年内,他们会给出类似于第2块和第3块的信息,但实际上就像Su-27和Su-30 .....
      3. 邮差
        邮差 27 June 2013 18:40
        +4
        Quote:Canep
        因此,B-2对美国人的伤害通常要大于对手。

        我不同意。
        至少要进行简要分析,请阅读PM,通讯员亲自驾驶B-2。
        而且,从美国到跨大陆范围的罢工也无济于事。

        B-2,即22或35,仍然是航空的新阶段。
        发生与否无关紧要。
        首先该死的可以这么说
    2. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 27 June 2013 09:37
      +2
      上校,为什么所有这些照片?
      您认为我们忘记了第35届的样子吗? 不好,看起来不漂亮。 老实说。
      1. 教授
        教授 27 June 2013 09:45
        +8
        Quote:Evgeny_Lev
        你觉得我们忘记了XNUMH的样子吗?

        照片显示:垂直起降,完成飞机的数量,碳纤维头盔,相对于飞行员的飞机大小,在空中加油的能力。 我可以提供夜间飞行,包括垂直起降,火箭发射。
        1. ed65b
          ed65b 27 June 2013 10:04
          +1
          嗨教授 hi 在全球范围内没有新事物,而我们没有。 仅在闪电中垂直起飞是一个例外。
          1. Vadivak
            Vadivak 27 June 2013 10:11
            +11
            Quote:ed65b
            仅在闪电中垂直起飞是一个例外。


            即便如此,最大的问题是,是否建议携带两吨重的设备,这种设备在起飞后不再需要是一种非常昂贵的享受
            1. 邮差
              邮差 27 June 2013 18:37
              +2
              Quote:Vadivak
              即使如此,最大的问题还是它的可行性,可以携带两吨

              对于KPM来说这很重要,否则你需要随身携带推土机或机场。
              O. Kaptsov令人信服地证明了(好吧,我们称其为)套牌并不能赢得胜利
              1. Santa Fe
                27 June 2013 19:29
                +2
                Quote:邮差
                对于KPM来说这很重要,否则你需要随身携带推土机或机场。

                实践证明,ILC和海军的航空太小而且薄弱
                所有严重的问题都只能由空军解决(他们有数量和特殊装备 - RC-135,E-8,U-2,猛禽和F-15,战略等等破坏性的东西)

                关于推土机 - 在福克兰群岛(Harrier FOB)建造ersatz空军基地的全景图
                1. 邮差
                  邮差 28 June 2013 00:51
                  0
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  关于推土机 - 在福克兰群岛(Harrier FOB)建造ersatz空军基地的全景图


                  这是一个经典的例子。
                  svvp或vhvp -need!
                  无论如何,KPM
                  1. Santa Fe
                    28 June 2013 01:05
                    +1
                    Quote:邮差
                    svvp或vhvp -need!
                    无论如何,KPM

                    为什么这些树桩?
                    附近总有空军拥有数百辆成熟的汽车
          2. 白色
            白色 27 June 2013 10:14
            +3
            嗯,例如 头盔 f-35如果一切顺利,那将是对未来的飞跃。
        2. Evgeny_Lev
          Evgeny_Lev 27 June 2013 10:55
          +1
          但是,没有照片中的卡座版本具有正常的长度(钩)吗?
        3. 海盗
          海盗 27 June 2013 11:07
          +8
          Quote:教授
          我可以提供夜间飞行,包括垂直起降,火箭发射。

          教授,您有F35租赁办公室吗? LOL
          1. 教授
            教授 27 June 2013 11:14
            +3
            Quote:海盗船
            教授,您有F35租赁办公室吗?

            我不会放弃拥有这样一个办公室。 欺负
    3. Wedmak
      Wedmak 27 June 2013 10:14
      +1
      企鹅......当然,美国人无处可去,他们生了一只企鹅,现在我们必须买,否则他们将完全没有航空。
    4. Serozha叔叔
      Serozha叔叔 27 June 2013 11:52
      +6
      Quote:教授
      Ци在秋天跳舞

      教授,不要拿语法纳粹语,但在你的科学学位上,通过“和”写“鸡”这个词很尴尬。 ;)

      此外,我不完全了解您上传的F-35照片如何确认或反驳任何消息。 也就是说,图片很漂亮,但是他们想说些什么?
      1. 教授
        教授 27 June 2013 12:04
        +8
        Quote:Seryozha叔叔
        教授,不要拿语法纳粹语,但在你的科学学位上,通过“和”写“鸡”这个词很尴尬。 ;)

        科技我,你带我? 非俄罗斯人就是一个...... 感觉

        Quote:Seryozha叔叔
        也就是说,这些照片很美,当然,但是他们想说什么呢?

        这架飞机不是玩具,也没有切钱。 人们很认真地考虑采用它来服务,他们彻底地“滚动”它,而这只鸟远非单一。
        1. Serozha叔叔
          Serozha叔叔 27 June 2013 12:14
          +5
          Quote:教授
          科技我,你带我? 非俄罗斯人就是一个......

          我也是一名技术人员,但我更喜欢熟练地写作。 好吧,至少要为非俄罗斯人树立榜样。 ;)
          Quote:教授

          这架飞机不是玩具,也没有切钱。 人们很认真地考虑采用它来服务,他们彻底地“滚动”它,而这只鸟远非单一。

          嗯...我为我的视觉克汀病表示歉意(尽管我将职业从工程师变成了设计师),但是我无法从图片中得出如此深远的结论。 感觉 没有必要证明F-35并不存在于单个副本中,因为实际上在该文章中并未说明相反的说法。 但是那辆车确实有问题。
          我对这篇文章还有另一个主张-缺乏参数标准。 好吧,他们花了大黄蜂的措施来减少EPR。 那么底线是什么? EPR本身是否与F-35相当? 模糊的疑问折磨了我...
          1. 尘土飞扬的猫
            尘土飞扬的猫 29 June 2013 10:47
            0
            从进气口的形状来看,在超级大黄蜂上仍有工作要做。
            另外,与机身相邻的机翼必须随附锉刀。
            尽管舔的想法很有前途并且肯定比F35便宜(至少在成本上)。
            也许,如果以色列将F35滑翔机塞满的全部问题扔掉,并用超级喇叭或自负的东西填满它,那么更体面的解决方案将会解决。
            在这里,禁令最复杂的国会版本的供应可以发挥到F35手中。
            因此,可以肯定教授的积极性。
      2. SSR
        SSR 27 June 2013 23:07
        0
        Quote:Seryozha叔叔
        报价: 教授
        秋天的鸡数
        教授,不要拿语法纳粹语,但在你的科学学位上,通过“和”写“鸡”这个词很尴尬。 ;)

        他的绰号大声而挑衅...但是实际上Pimpled和Atalef在山上提供了更多的信息供讨论...而主持人的名字使他的昵称失真了,哈巴狗..我叫“ nedura” ...
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 27 June 2013 23:57
          0
          Quote:SSR
          但实际上,Pupyrchaty和atalef向山峰提供了更多信息供讨论...

          最好仔细检查一下他们的信息,以防万一我从以色列人那里挑出阿隆·扎维和《旅游早餐》,而教授在很大程度上取决于心情
    5. 阿斯卡拉德
      阿斯卡拉德 28 June 2013 01:12
      0
      我想知道有多少设计师在头盔上工作? 更不用说飞机的元素了。 尘埃落定,这是所有人和所有人最后的希望。
    6. 硼酸
      硼酸 28 June 2013 08:20
      +1
      Quote:教授
      秋天的鸡数


      教授,尊重俄语!
      吉普赛人站在他的小鸡上说鸡小鸡
  3. 管理人
    管理人 27 June 2013 09:04
    +1
    我们希望,新的T-50滑翔机与4 ++ Su-35相比确实能带来新的机会。 从文章中可以看出,我不希望在Su-35滑翔机上可以实现所有相同的目的(就已经为开发新滑翔机投入的资金而言)。
    1. Vadivak
      Vadivak 27 June 2013 10:02
      +12
      引用:守门员
      新滑翔机T-50


      所有被遗忘的新旧车,例如Yak-201
      1. WS
        WS 27 June 2013 20:45
        -1
        这架飞机Yak-141
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 27 June 2013 23:59
          +3
          Quote:WS
          这架飞机Yak-141

          这是一架飞机
        2. saturn.mmm
          saturn.mmm 28 June 2013 00:09
          0
          那飞机是什么
    2. 阿斯卡拉德
      阿斯卡拉德 28 June 2013 01:55
      0
      了解美国的展会(带有大写字母),只有在那儿他们才知道如何创作。 在苏联的继任者俄罗斯,言语服务于事业。
  4. 77bob1973
    77bob1973 27 June 2013 09:19
    +9
    正如Valery Pavlovich Chkalov所说,战斗机应该简单,可靠且便宜。
    1. Nayhas
      Nayhas 27 June 2013 10:30
      +4
      当时是的,但是现在21世纪已经到了。
    2. Serozha叔叔
      Serozha叔叔 27 June 2013 12:28
      +5
      Quote:77bob1973
      正如Valery Pavlovich Chkalov所说,战斗机应该简单,可靠且便宜。

      瓦列里·帕夫洛维奇(Valery Pavlovich)是一位出色的飞行员,为此他留下了美好的回忆。 但是他既不是设计师,也不是分析师,因此在塑造未来汽车的外观时,我将依靠计算而不是引用。 甚至来自伟大的报价。
  5. DMIT-52
    DMIT-52 27 June 2013 09:25
    +7
    这篇文章说“你不能把鸡蛋放在一个篮子里”:至少两个设计局应该设计飞机,并通过演示飞行而不是高级办公室的“战斗”来证明飞机的优势。
  6. 保留buildbat
    保留buildbat 27 June 2013 09:27
    +2
    好文章。 而且印象仍然是F-22和F-35都没用。 虽然对航空的未来发展仍有很多疑问。 我们不是在喋喋不休,但它需要在某个地方发展。 我想知道我们去哪了。 hi
  7. DAGESTANETS333
    DAGESTANETS333 27 June 2013 09:34
    +15
    我们最喜欢的国家比赛是先扔掉敌人的帽子,然后再从突然的击倒中恢复过来。
    为何没有人承担分析例如F-35车载计算机的功能? 由于某种原因,没有人对这台机器的软件水平感兴趣。感觉就像我们想说服自己F-35只是一种安全的玩具。 是的,很快她“和我们在一起”甚至会停止飞行。
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 27 June 2013 09:44
      +7
      事实并非如此,只是如果我们的新飞机上的一个线程有如此多的错误以及其他问题和荒谬之处,那么不同的Xpertoid将会在每个步骤中都对他造成麻烦。 好吧,当这种情况发生在我们的“朋友”身上时,他们几乎是有尊严地试图传播它。 都好笑
    2. 77bob1973
      77bob1973 27 June 2013 09:45
      +2
      只是为了使它成为第五代的真正飞机,确实需要一个奇迹,但这是一架极其复杂且价格昂贵的飞机,其任务可以由“超级大黄蜂”成功完成。
    3. Serozha叔叔
      Serozha叔叔 27 June 2013 11:58
      +4
      Quote:DAGESTANETS333
      我们最喜欢的国家比赛是先扔掉敌人的帽子,然后再从突然的击倒中恢复过来。

      +1 此外。 该文章不喜欢作者不断说可以在4+代的现代化机器上实现相同的事实,但同时没有给出任何数字和计算。
      Silent Hornet开展了一系列减少ESR的活动。 完美。 那么,告诉我们该机器相对于F-35的EPR是多少? 实现平价?
      1. Santa Fe
        27 June 2013 12:30
        +6
        Quote:Seryozha叔叔
        那么请告诉我们这款机器的EPR与F-35有什么关系? 平价达到了吗?

        对于标准的超级大黄蜂,从正面看的最小RCS是1,2平方米。 米

        根据今年11月2005的报道,美国空军声称F-22在所有使用美国空军的飞行员中具有最小的ESR,其前部EPR0.0001~0.0002m²(与正面的大理石球相当)。 根据这些报道,F-35的ESR与金属高尔夫球相当,约为0.0015m²。 什么是5-10倍于F / A-22战斗机的最小正面EPR。 但是,F-35的ESR小于F-117的ESR,可与B-2轰炸机相比(其ESR比F-117小两倍)。
        相比之下,EPR MiG-29约为5m²。


        这一切都有一个结果:

        穿着T恤上的铭文 - 对不起,不知道他是隐形的
        1. Serozha叔叔
          Serozha叔叔 27 June 2013 12:50
          +1
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          根据2005年22月的报告,美国空军声称F-0.0001在美国空军服役的所有载人飞机中具有最小的EPR,其正面EPR为0.0002〜XNUMX平方米(在正面方面与大理石球相当)

          在我们的航空业中,专家们还在使用其他数字。 相信从侧面角度-22处,EPR F-0,0024正面为0,004平方米。 在后半球,它急剧上升到0,032平方米

          但是我没有谈论这个。 我问是否有可能使FPR 35等同于EPR静音大黄蜂? 通过超级大黄蜂,数据是众所周知的。 也就是说,这篇文章的信息是真的吗?在4代以上的机器上,您可以获得与F-35相同的EPR值吗? 对此有疑问。
          1. Santa Fe
            27 June 2013 13:49
            0
            Quote:Seryozha叔叔
            也就是说,该文章的消息是否真的可以在X-NUMX +生成机器上实现与F-4相同的ESR值?

            为什么不呢?

            如果你没有把这个想法带到荒谬的地步,并且最有可能采取正面方向:

            - 拆除翼下挂架和突出部件
            - besperepletny灯笼
            - 与F-35类似,用无线电吸收材料涂覆机身外表面

            弯曲的进气管已经存在,只留下从内部用无线电吸收材料铺设
            F / A-18E和F-35C的翼展是相同的。
            1. Serozha叔叔
              Serozha叔叔 27 June 2013 14:04
              +2
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              为什么不呢?

              这正是文章所说的。 我要求提供具体数字。 您是否设法使至少一辆第四代汽车的EPR达到F-4水平?
              1. Santa Fe
                27 June 2013 14:20
                +4
                Quote:Seryozha叔叔
                我问了具体的数字。 您是否设法将至少一台4一代机器的EPR带到F-35级别?

                有没有人有关于五十五分之一的ESR的准确数据? 关于沉默的黄蜂,我保持沉默...(c)

                我将代表我自己补充:在F-35上实施的隐身技术中,没有一个无法在Saylet Hornet上实施。 以相同的体积和相同的结果
            2. 邮差
              邮差 27 June 2013 18:36
              0
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              弯曲的进气管已经存在,只留下从内部用无线电吸收材料铺设

              丰田不会在Lada Kalina工作,甚至是欧宝,如何不调。
              这里也一样。
              阅读(按照您的建议,给所有人Ufimtsev),所有内容都写在那里
              1. Santa Fe
                27 June 2013 19:31
                +1
                Quote:邮差
                丰田不会在Lada Kalina工作,甚至是欧宝,如何不调。

                F / A-18E - 不是烦恼荚,,这就是事情
      2. viktorR
        viktorR 27 June 2013 13:12
        0
        有没有人有准确的EPR数据(三十五)? 我对寂静的大黄蜂无语...
        1. 尘土飞扬的猫
          尘土飞扬的猫 29 June 2013 10:55
          0
          根据不同的来源,有所不同。
          有人说0,5平方米,有人说0,35平方米。
          但是在毫米范围内。
          用分度法,则完全不同。
          数据从3到8平方米不等
          但是,即使您选择了最大的炸弹-仍然很难在远程和电子战条件下找到它。
    4. mihail3
      mihail3 27 June 2013 19:03
      0
      什么科目这台计算机可以做什么,而普通的平板电脑却无法做到? 这种la脚鸭的力量不在计算机中,而在武器中。 这不是一架飞机,而只是个弃婴! 他跳了起来,瞄准敌人所在的地方,发射了火箭,松了一口气坐了下来。 好吧,如果我没有找到任何人,我会兜圈子。 他还需要建立可靠的连接……仅此而已。 如果您剥去了营销人员喜欢的美丽和“畅销”的字眼,这就是从广告中得出的结果。
      顺便说一下,据我所知,他们在那里实现了“拨动控制”。 做得好 ...
      1. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 29 June 2013 10:57
        0
        “顺便说一句,据我所知,他们在那里实现了拨动控制。干得好……”

        好吧,跟上中国人...
    5. SSR
      SSR 27 June 2013 23:13
      0
      hi
      嘿..我们在说什么..第二年将释放第二个区块..(上面写道)
      我在这里谈论的是..他们将在两年内发出类似于Block 2和blo3的信息,但实际上就像Su-27和Su-30 ....

      Quote:DAGESTANETS333
      为何没有人承担分析F-35车载计算机的功能?

      但要分析..所以我是最酷的..就像查克·诺里斯...如果你分析..然后沿着陡峭的不查克)))
  8. Grey_K
    Grey_K 27 June 2013 09:47
    +4
    最重要的是,我们(以及美国人,也很可悲)将积累在技术领域的丰富经验,年轻的工程师将为后续的发展积累知识……另一个问题是,是否值得花这么多钱? 尽管这可能是值得的……在90年代,我们失去了一代有前途的工程师,但仍然只有一点时间,而老年人根本没有时间将他们仍然苏联的经验传授给年轻人。 答案很明显-为此,成本是100%合理的。 是的,要注销4 ++还为时过早,它们将持续使用十二年,还需要进一步制造,在不久的将来,它们将仍然是航空业真正的主力军,第5代,甚至在生产和运营方面,即使是国产的也很昂贵。
    1. djon77
      djon77 27 June 2013 10:17
      -1
      现在,让我们想象一下猛禽35飞机上使用的发展情况。毕竟,建筑原理可以升级到……跌倒,猛禽将再次领先于地球的其他部分
    2. Serozha叔叔
      Serozha叔叔 27 June 2013 12:35
      +4
      Quote:Gray_K
      最重要的是,我们(以及美国人也很可悲)将积累在技术领域的丰富经验,年轻的工程师将为后续的发展积累知识。

      但这是一个非常真实的想法。 如果我们不想成为一个国家,那么我们需要动脑筋。 不断地。 没有解决? 不可怕,获得的经验也是结果。
      但是,如果整个国家都将从事衣柜螺丝刀的组装工作……如果研究所和技术学校将培训销售经理和职业学校的保安人员和妓女,那么书写就会丢失。
      我想成为聪明而结实的人。 为此,必须动脑筋。
  9. Nayhas
    Nayhas 27 June 2013 09:48
    +9
    当您Oleg断然走过Lightning-2时。 您指出他“崩溃”并在测试中表现不佳。 但是,根据LM报告,所有测试均已成功确认其固有特性。 关于电子设备被风关闭的事实……为什么不从飞行员发出的气体中关闭呢? 解决了变体C上的钩子的问题,问题在于它不短,并且通过选择钩子的位置,降落时钩子向上弹起,因此避雷器上没有钩子。 此问题已得到解决...
    25.10.2012年1000月2012日根据设计测试计划(CF-3原型,美国海军克里斯·塔伯特,帕图森河的试飞员),2012年进行了第31.12.2012趟飞行,在1167年(截至9300年XNUMX月XNUMX日)总计进行了XNUMX次飞行导致该计划“关闭” XNUMX点的航班;
    14.11.2012年50000月4日 首次达到最大设计高度XNUMX英尺(原型AF-XNUMX,洛克希德·马丁公司的试飞员戴维·尼尔森,爱德华兹);
    30.11.2012年10月1日 短距离起飞和垂直着陆-XNUMX分钟(原型BF-XNUMX,试飞员BAE Systems Peter Wilson,Patuxent River)创下了战斗机版本的新悬停记录;
    07.12.2012/4/2 第一次飞行是使用最大程度的迎角进行外部悬架(原型AF-3,试验飞行员洛克希德·马丁·戴维·尼尔森,爱德华兹),在飞机的第9、10、9、1点安装了挂架,在第11点安装了AIM-31X火箭此外,在内部机舱2,有一个制导空中炸弹GBU-120和XNUMX枚AIM-XNUMX导弹;
    07.12.2012/1000/1 进行了短距离起飞和垂直着陆的战斗机的第XNUMX次试飞(原型BF-XNUMX,海军陆战队CR Clift试飞员,帕图森河);
    18.12.2012年360月1,2日 首次进行1度政变。 以超音速(XNUMXM)的速度打开内部武器舱的百叶窗(原型AF-XNUMX,美国政府爱德华兹的文斯·卡塔琳娜的试飞员);
    23.03.2013/1/6 第一次进行了外部悬架的延迟着陆(原型BF-2,试飞员BAE Systems彼得·威尔逊,Patuxent River),该机配备了机身集装箱枪和9个挂架,其中XNUMX架是悬架式AIM-XNUMXX导弹。
    沉默大黄蜂的命运将与赛义特·伊格尔(Saylet Eagle)的命运,遗忘以及在博物馆或测试台上的地位相似,因为善良的最大敌人...
    1. viktorR
      viktorR 27 June 2013 13:15
      +1
      沉默大黄蜂的命运将与赛义特·伊格尔(Saylet Eagle)的命运,遗忘以及在博物馆或测试台上的地位相似,因为善良的最大敌人...
      混杂的地方 眨眼 ?
      1. Nayhas
        Nayhas 27 June 2013 21:26
        0
        不,您有关于F-15SE销售前景的信息吗?
        1. Santa Fe
          27 June 2013 23:45
          0
          引用:Nayhas
          不,您有关于F-15SE销售前景的信息吗?

          想象一下,即使是F-15SE对美国空军来说也过于复杂

          韩国(61针刺购买),新加坡(24),沙特。 阿拉伯(70) - 他们都选择了标准的F-15E战斗机轰炸机。 这台机器的功能是惊人的
          1. Nayhas
            Nayhas 28 June 2013 05:58
            0
            我不是说F-15E打击鹰,而是F-15SE沉默鹰
            1. Santa Fe
              28 June 2013 12:54
              0
              引用:Nayhas
              F-15E Strike Eagle和F-15SE Silent Eagle

              那么,我在说什么?
              每个人都喜欢常规的F-15E,不想为“寂静的鹰”支付额外的费用。 该机器的功能(普通打击针)使您能够解决任何紧急任务
    2. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 29 June 2013 11:01
      0
      “但是,根据LM报告,所有测试都通过了测试,从而确认了固有特性。”

      现在,如果只有波音公司证实了这一点...
      所以......
  10. ed65b
    ed65b 27 June 2013 10:07
    0
    当然,在花了那么多钱之后,没有人会放弃他,而且根据作者的判断,第五代应该看起来更像是不明飞行物。
  11. 白色
    白色 27 June 2013 10:09
    +2
    F-35受到了无情的批评,因为对我而言,飞机还算不错。
    但是我不是在说这个- 您看这条装配线,看生产文化 只是一个童话。 但是技术变得非常复杂,为了定性地完成所有工作,进行所有设置和校准,您需要进行此类生产,因为很难将现代设备提高到苏联的标准。
    1. Vadivak
      Vadivak 27 June 2013 10:19
      +11
      Quote:白色
      你看这条流水线,生产文化只是童话


      洋基人一直都有文化,自从平民时期以来,他们的领土就没有战争
      1. 白色
        白色 27 June 2013 10:46
        -2
        那70年的和平时间是很短的时间吗?
        这只是一个借口。
        1. Vadivak
          Vadivak 27 June 2013 11:24
          +4
          Quote:白色
          那70年的和平时间是很短的时间吗?


          战争结束后,这个国家在废墟中呆了大约20年,然后我们就没有改革了吗? 然后是叶利钦,这是第二次陷入困境
          1. 尘土飞扬的猫
            尘土飞扬的猫 29 June 2013 11:04
            0
            斯大林格勒在70年代中期仍在恢复中,有些城市尚未恢复到战前规模。
        2. 佐普赫
          佐普赫 27 June 2013 14:47
          +1
          事实上,我们的工厂有照片,唯一的区别是组装飞机。
          1. 的Atrix
            的Atrix 27 June 2013 18:31
            +3
            Quote:Zopuhhh
            事实上,我们的工厂有照片,唯一的区别是组装飞机。


            是的,唯一的区别在于飞机 笑
    2. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 27 June 2013 10:56
      +4
      但是,是什么,我们仍然在膝盖上收飞机呢?
  12. 琼加-changa
    琼加-changa 27 June 2013 10:10
    +5
    f-35受害者更可能是一项新的开发商政策。 与飞机测试有关的所有内容,所有问题都被广泛涵盖。
    这不会改变任何东西。 他们会带汽车。 已经有大量的武器。 比我们反击更好的写作。
    1. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 29 June 2013 11:05
      0
      丑陋的飞机不能很好地飞行。
      我们希望这只是第六代的垫脚石。
  13. Wedmak
    Wedmak 27 June 2013 10:12
    +1
    俄罗斯飞机开发商应该分析他们西方同事的经验。 也许第四代战斗机的不断发展是创造第五代这种宏伟车辆的关键。

    基于Su-27的飞机家族似乎为这种“攻击”提供了答案。 是的,在政府的适当注意下,米格机可以诞生一整套轻型战斗机,电子战飞机和甲板船。
    同样有趣的是T-50将会有哪些修改,这些方案可能已经解决了。
    1. Vadivak
      Vadivak 27 June 2013 10:53
      +3
      Quote:Wedmak
      同样有趣的是T-50将会进行哪些修改。


      到目前为止,只有一个是已知的-两倍
  14. KG_patriot_last
    KG_patriot_last 27 June 2013 10:20
    +1
    这架飞机的所有问题都是经济的...你不能低估对手......
    飞机行业是在美国开发的,竞争对手自己生产这样的关键材料......好吧,即使它不比16 / 18好,最重要的是PACK和其他东西更糟......
  15. 阿布
    阿布 27 June 2013 10:33
    +2
    一个关于悬挂装有导弹的集装箱的有趣决定,不要理会机身上的位置,谁又想知道以前是否有人想到过这个?
    1. Wedmak
      Wedmak 27 June 2013 10:45
      +3
      可以说,另一个IL-2是这种容器的原型。 真的是PTAB。 Il拿了这样一个容器的4并将它们倒在一列装甲车上,效果惊人。
  16. 交通
    交通 27 June 2013 10:44
    0
    Gee-gee,全都杂乱无章,我们将其关于可靠性的良知留给作者,但事实上,到目前为止,没有F-35坠毁,而F-16却以令人恐惧的规律性坠落。 至于F-18,根据LTX的说法,这要比他更换的F-14还要糟糕, 眨眼
    除了洛克希德·马丁公司的管理者的过分贪婪外,闪电的存在是没有道理的,洛克希德·马丁公司说服五角大楼领导层正确无误。
    因此,这不是五角大楼设想的JSF程序吗? 毕竟是为它制造了F-35,反之亦然。关于新的F-18,所以当有竞争时,当波音公司展示这一概念时,相差10年!至于F-35B和Harrier,总的来说是光芒四射,这就是为什么需要它。 微笑
    1. Santa Fe
      27 June 2013 23:38
      0
      Quote:TRAFIC
      !至于F-35B和Harrier,闪耀一般都很好,为什么需要它。

      他们为什么需要? 你的版本?
      1. 交通
        交通 28 June 2013 14:19
        0
        是的,我的版本与它有什么关系呢?他们希望ILC取代Harrier,必须询问他们为什么通常拥有自己的飞机,但是很明显F-35B比Harrier更好。
  17. 格林戈里希1962
    格林戈里希1962 27 June 2013 10:57
    +1
    如果我们超越对局势的分析而走得更高,那么就可以清楚地看到……美国在各个方面都处于失地。 在某个地方,当我听到……或读到美国将在“黑人”总统的领导下分崩离析…………嗯……鉴于美国的内部政治形势……看来,这一预测已经开始实现。它说...上帝禁止!
  18. 重要的33
    重要的33 27 June 2013 10:58
    +3
    我认为F-35一切都会好起来的,它会恢复原状,但飞机对我来说并不坏。 对于任何故障,由于汽车是新车,因此创新不足为奇,这不足为奇。 我们的su-27和mig-29一次也遇到了各种困难。 那时还没写。 如果有人认为我们很快就铆钉了,他立即开始超级飞翔,那他就错了。我记得读过关于Su-27的制造,起初他们也算错了一点,但他们想到了Su-XNUMX,并得到了最好的汽车之一...
    F-35可能不是最好的,但是它将完成任务...他们会带来..
  19. Evgeny_Lev
    Evgeny_Lev 27 June 2013 11:00
    0
    Quote:白色
    嗯,例如 头盔 f-35如果一切顺利,那将是对未来的飞跃。

    你怎么能防止头盔中的电子设备暴露在EMR之下?
    尚不清楚如何在有限的数量内解决此问题。 毕竟,正如您所说的那样,头盔将被标记为几乎所有传入信息的标志。 我们必须捍卫类似的东西。
    1. Wedmak
      Wedmak 27 June 2013 11:11
      +2
      你怎么能防止头盔中的电子设备暴露在EMR之下?

      铝箔将拯救民主的火炬!
      1. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 29 June 2013 11:13
        0
        在互联网上的某个地方,有一段视频,视频被箔纸包围着,对带有maser的辐射起反应。
        我认为飞行员不会满意。
        此外,它仍然是遮阳​​板,上面堆满了各种金属。

        弹药EMR F35就是忍无可忍。
  20. savoj
    savoj 27 June 2013 11:04
    -23
    ...俄罗斯人想要-但他们不能...因此牙齿上的毒药滴了下来。 我想像的是,那些在战斗条件下向敌人投掷帽子的人将再次被披上莫斯科……留下5万囚犯。
    1. 丹尼斯
      丹尼斯 27 June 2013 11:37
      +2
      Quote:savoj
      来自牙齿和滴水的毒药。
      明显
      有人有粪便,粪便很多,而且对汽车一无所知
      关于斯大林,它仍然脱口而出
    2. Vadivak
      Vadivak 27 June 2013 12:31
      +1
      Quote:savoj
      再一次,他们将被披上莫斯科……留下5万囚犯。


      遗憾的是,只有罗马尼亚人为您感到难过,但在祖灵格勒附近,这是必要的。


      一字罗马尼亚语。
      他是保加利亚人!
      -谁在乎?
      1. djon77
        djon77 27 June 2013 16:59
        0
        他不是罗马尼亚人,也不是摩尔多瓦人,他是商人,每个国家都有这样的人,俄罗斯都包含家属,但她很感激,应该已经给您送了4张带有汽油的猪油,然后他们在所有论坛上大喊他们的汽油比在摩尔多瓦的其余地区
      2. 邮差
        邮差 27 June 2013 18:33
        +2
        Quote:Vadivak
        -谁在乎?

        瓦迪姆,你错了。
        无论如何,从罗马尼亚人的角度来看。
        他们以坚韧不拔的态度考虑:
        罗马尼亚人是骄傲罗马的唯一继承人和直接后代
        -Rom = Romanmia您是我们恕我直言的人(Romanian essno),是骄傲罗马的继承人
        -拉丁裔身份(不在乎语言是否很远,继承人都忘记了)
        -曾几何时(他们认为)罗马人(最有意识和最先进的)到达了当今罗马尼亚的领土,并形成了一个聚居区。
        在这里。
        事情是这样的。
        您将他们等同于“某种保加利亚人”。
        不常见。
        怀旧(军人的回忆):1991-92年,我记得罗马尼亚人在特涅斯特里亚州,很好,很好。。。 爱
        1. djon77
          djon77 27 June 2013 21:18
          -1
          好吧,即使你开始说些什么,也至少要研究这个问题,罗马征服后的达契亚人被罗马化了,也就是说,军团士兵被允许留下来与达契亚人结婚,留下的达契亚男人很少,而妇女则嫁给了罗马的军团,这种语言很普遍是拉丁语,尽管退伍军人并不是全部都是罗马人,顺便说一下,罗马尼亚语和意大利语与浪漫史语言组最相似
          1. 邮差
            邮差 28 June 2013 00:49
            0
            Quote:djon77
            好吧,即使我愿意说些什么

            我在说什么
            我的版本是罗马尼亚人推广的版本之一。
            你的是另一个。 而且还不够。 由于取得了同样的成功,退伍军人仍然在凯尔特人,弗兰克斯人和其他的瓦瓦人那里结婚(或只是结婚了)。
            我没有遇到关于德国神父等罗马人的《自然》杂志的指控。
            Quote:djon77
            顺便提一下,罗马尼亚语和意大利语,以供参考

            顺便提一下,供参考:已证明(科学地和不可辩驳地)将英语和俄语划分为6至6.5万年前。
            一个人有一种共同的语言。
            但是关于罗马尼亚语和拉丁语的“相似性”,我不会说什么。
            哦,为什么我要独自一人,然后再说一次
            Quote:djon77
            好吧,如果我带

            给出土耳其人的电话/名字,工程师菲利普·莫里斯,现在他在阿尔及利亚,罗马尼亚人跟随俄国人到达那里。
            他会为我讲一切。
            需要吗?
            1. djon77
              djon77 28 June 2013 12:43
              -1
              然后向我解释,我是如何与没有翻译的意大利人交流的,我理解他,他不是100%理解我,但肯定是80%。我以为你是一个超人。但是我会在做一些事之前先进行自我教育求索
    3. 邮差
      邮差 27 June 2013 18:28
      +1
      Quote:savoj
      ...俄罗斯人想要-但他们不能...

      某种不好的(相当)的评论。 福
    4. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 29 June 2013 11:24
      0
      您应该阅读获奖者将军的未经审查的回忆录,内容涉及战争的最初阶段,而不仅仅是战争时期。
      他们正是通过对官僚将军的基本欺骗而撤退到莫斯科的。

      我现在正在阅读159个设防区指挥官的回忆录。
      设防区域是根据重点原则建造的,间距最大为3 km,而忘记了第一次世界大战和战es的经验。
      在德国专栏的位置之间的差距和突破。
      1943年,在斯大林格勒附近,为了从德国人手中夺回要塞的要塞,炮兵战斗被解除了武装(缴获了机关枪和迫击炮,而不是用小武器武装了计算工具)并将其投入了进攻。 各营安放了没有登顶的高地。

      同时,根据当时的“先进”西欧原则建立了防御区防御体系。
  21. 阿基姆
    阿基姆 27 June 2013 11:08
    0
    F-35很快将以下列形式出现竞争对手:Dassau,SaaB,三菱。 这将刺激他进一步发展。
  22. 老练
    老练 27 June 2013 11:28
    +2
    这是意大利人对意大利从新鲜的Inopressa到F-35研制的参与的看法,关于飞机的情况很多,文章“关于F35的全部真相”(“ L'Espresso”,意大利)Gianluca Di Feo
    论文写得很容易 hi

    http://www.inosmi.ru/world/20130627/210418690.html
    1. Nayhas
      Nayhas 27 June 2013 12:43
      +4
      有趣的文章。 受访者有点狡猾。 从理论上讲,台风固然可以代替龙卷风和AMX,但是哈里尔永远不必放弃在意大利的航空母舰...第二场欧洲台风将不会蔓延,意大利将不得不购买莱宁尼。
  23. 森林
    森林 27 June 2013 12:06
    -1
    他们害怕在利比亚使用这种昂贵的玩具,因为它要保持形象和价格。
    1. patsantre
      patsantre 27 June 2013 13:08
      -1
      什么???他甚至还没有被收养,据我所知,他还没有使用过武器(我可能错了),这将不会很快被收养。什么样的利比亚???
      1. 森林
        森林 27 June 2013 15:46
        0
        假设(尽管它们可以在真实条件下进行测试),但出于这些原因,F-22也没有使用? )))
        1. patsantre
          patsantre 27 June 2013 16:14
          +1
          Quote:森林
          假设(尽管他们可以在真实条件下进行测试)


          他还没有为此做好准备。

          Quote:森林
          由于这些原因,也没有使用F-22? )))


          但是,这到底是为了什么呢?这是一架获得制空权的飞机,旨在与一个严肃的对手作战,它的打击能力非常有限,在这里的使用毫无意义,也没有道理。
          1. 森林
            森林 27 June 2013 16:25
            0
            Quote:patsantre
            Quote:森林
            假设(尽管他们可以在真实条件下进行测试)


            他还没有为此做好准备。

            Quote:森林
            由于这些原因,也没有使用F-22? )))


            但是,这到底是为了什么呢?这是一架获得制空权的飞机,旨在与一个严肃的对手作战,它的打击能力非常有限,在这里的使用毫无意义,也没有道理。

            因此,您自己已经证明了-“毫无道理,没有道理。”简而言之,他们制造了一架飞机,但是预期不会有任何任务。
            1. patsantre
              patsantre 27 June 2013 20:47
              0
              如果它在一场战争中没有用,那并不意味着在另一场战争中就不需要它了,是的,猛禽随后在冷战期间就被创造出来了,其任务是与我们的战士作战。他不在那里。
              1. 森林
                森林 28 June 2013 11:39
                0
                ``但是即使现在说它没有任务也是愚蠢的''-因为他们已经有12年没有使用它了,所以断言它的必要性是愚蠢的,另一个五年计划将在道德上过时,但是现在需要4岁以上的一代。
            2. 奥德修斯
              奥德修斯 28 June 2013 00:51
              +3
              Quote:森林
              因此,您自己已经证明了-“毫无道理,没有道理。”简而言之,他们制造了一架飞机,但是预期不会有任何任务。

              您的逻辑很奇怪,但是您知道MiG-31和Su-27从未用于战斗30(!!!)年(据称Su-27在埃塞俄比亚进行了一场半神话般的战斗,但与苏联Mig-29)
              因此,根据您的逻辑,事实证明这些飞机是“毫无意义的昂贵玩具”
              1. igor36
                igor36 28 June 2013 10:00
                0
                引用:奥德赛
                您的逻辑很奇怪,但是您知道MiG-31和Su-27从未用于战斗30(!!!)年(据称Su-27在埃塞俄比亚进行了一场半神话般的战斗,但与苏联Mig-29)
                因此,根据您的逻辑,事实证明这些飞机是“毫无意义的昂贵玩具”

                最好的武器应该是,对于一个可能的对手,其存在的事实将战胜任何衡量力量的愿望。 价格取决于生产的技术水平。
              2. 森林
                森林 28 June 2013 11:21
                0
                因此,上述第4代和第4+代汽车的价格降低了几个数量级,而且维护费用也便宜了很多,而关于第4代和XNUMX代以上的汽车,其构造是合理的并且可以在热点地区“使用”,我没有说什么。
  24. Marssik
    Marssik 27 June 2013 12:38
    0
    只是高兴的是它仍然允许他们将F35投入使用,尽管他们会花更多的钱)
    1. Vadivak
      Vadivak 27 June 2013 16:56
      +2
      Quote:Marssik
      只是高兴的是它仍然让他们将F35投入使用,尽管他们会花更多的钱


      什么和美元有什么关系,但我们只有一张纸1他们给了32,8766原始
  25. 和纸
    和纸 27 June 2013 12:40
    +4
    结语。 俄罗斯飞机开发商应该分析他们西方同事的经验。 也许第四代战斗机的不断发展是创造第五代这种宏伟车辆的关键。
    也许您应该考虑一下波音公司在我们的航空公司中流连忘返,而我们的许多飞机设计师都在为他们工作吗? 但是,波音公司已经走了我们的路(Su,MiG的现代化达到了许多+++++的水平),这一事实并不会让您觉得吗? 以及用波音公司取代民用飞机吗?
  26. Serozha叔叔
    Serozha叔叔 27 June 2013 12:40
    +2
    引用:塞雷莎叔叔
    Quote:Gray_K
    最重要的是,我们(以及美国人也很可悲)将积累在技术领域的丰富经验,年轻的工程师将为后续的发展积累知识。

    但这是一个非常真实的想法。 如果我们不想成为一个国家,那么我们需要动脑筋。 不断地。 没有解决? 不可怕,获得的经验也是结果。
    但是,如果整个国家都将从事衣柜螺丝刀的组装工作……如果研究所和技术学校将培训销售经理和职业学校的保安人员和妓女,那么书写就会丢失。
    我想成为聪明而结实的人。 为此,必须动脑筋。
  27. 标准油
    标准油 27 June 2013 13:02
    +4
    至少美国人在51区有一个飞碟,为什么还没去掉内脏呢?但是,认真的话,显然美国人试图将他们拥有的所有新物品推入一架飞机,很显然飞机最初会出现很多“儿童疾病”,但是随着时间的流逝他们一定会修复它们,不需要戴帽子,最后,只有真正的空战才能证明谁是更好的人。
  28. Chicot 1
    Chicot 1 27 June 2013 13:28
    0
    “第五代”无非是为了将纳税人从当权者中拉出来的公开举动。 与上一代第四代机器(甚至4 ++机器)相比,它们没有任何实际的,经过测试的和实际的优势。 因此,请不要天真的相信制造商的广告手册。 为了流行起来,他们也不会写这样的童话……
  29. 邮差
    邮差 27 June 2013 13:42
    +4
    Quote:作者
    赞助那些无知竞争项目的所有人。

    显然没有竞争力 -“柴火”从哪里来? 好吧,就是想法?
    未来学家的码头,报告,假设(好吧,终于到了地球)
    您如何知道,将会知道什么?
    Quote:作者
    -大多数规定的要求不能满足现代军事航空的需求。

    и
    Quote:作者
    同时,诸如超音速之类的东西仍然保留在科幻小说的领域中。

    我听不到的东西,KPM(好吧,或澳大利亚空军)订购高超音速飞机,或为此制作传统知识
    Quote:作者
    然后问题就开始了。 第一个是为什么F-35会被创造出来? 正式地,替换F-16和F / A-18,以及特定的AV-8B Harrier II。


    好吧,答案很明显。 思维的惯性...当它是苏联的能力
    Quote:作者

    因此,我们拥有最简单的逻辑链:

    1。 新的“平台”没有任何优势 - LTH“闪电”仍然保持在F-16和F / A-18的水平。

    2。 F-35的高科技“填充”不需要为它创建一个特殊的载体 - 所有系统
    完美地融入现有机器的设计中。

    1。 隐身和其他东西(我不会列出)
    2.见1 + 3合1
    Quote:作者
    甚至没有这么有趣的功能,即受控推力矢量(尽管似乎已经很长时间了,要获得类似的系统),即使在俄罗斯“笨拙”的情况下,也已经开始批量生产配备OBT发动机的战斗机。

    -并且真的需要他(UVT / OVT)(前提是滑翔机满足空气动力学要求)?
    -成本价格?
    -zhivuchest? ZHTSI?
    - 服务的成本和资格?
    资格试点?
    谁对此线程进行了分析?

    Quote:作者
    飞机“吸收”了隐形技术的更多元素

    我向您保证:它没有“吸收”任何东西,也不能“吸收”任何东西:
    - 同样的计划
    - 95%上的滑翔机材料是相同的
    -底部皮条客(容器)的发光不会比外机悬架吊架上的舷外武器差(并且您可以“粘在其中”什么)
    1. 邮差
      邮差 27 June 2013 13:43
      +6
      Quote:作者
      沉默的“大黄蜂”船体上出现了特定的“涌入” —保形油箱,可提供洲际飞行范围。

      每个人都使用这些ctb来运行,就像用一个书包一样,但是NASA工程师写了一篇聪明的文章:
      您需要FUI吗?
      -99,99%La飞越其领土
      -在其/友好领土或防空掩护下最多80%的飞行时间
      -当出现情况/执行战斗任务时,PTB将其丢弃,而La被剥夺了瑕疵,但是KPTB呢? 它们只能在地面上拆卸/安装
      -洲际范围和PTB是容易实现的
      -KPTB使LTH LA恶化。

      -昂贵,无需(PTB执行相同的任务),却又美丽又迷人
      Quote:作者
      这是一个有趣的故事-波音即兴为F-35 JSF制造了“大麻烦”

      竞争,您知道的。。。好吧,在美国没有Poghosyan,该怎么办,UVZ不会获得优惠(但是UVZ却没有得到相同的优惠)

      好吧,那么,从原理上讲,情况与T-50相同,而Su-35 / Mig-29的主题有所不同(35)
      只有对我们来说更容易,因为考虑到错误,我们“下一步”前进...
      而且,它被正确拼写为“秋天的鸡”
      到目前为止,所有的推理都是:记者幻想的结果(T-50将把F-22撕成碎片),类似“另一个iPhone杀手的释放”。
      =========
      舷外的是:
      - 开发新技术路线
      - 在F-35开发过程中出现的 - 立体声,雷达,其他传感器,材料科学等
      -3合1的概念(那么第一个有块的煎饼是什么)
      -系统本身的自动设计和诊断
      而且还没有战斗,甚至是“虚拟”战斗。
      TC声明
      Quote:作者
      F-35输掉了比赛
      ,不过不过是对作者想象力的嘲弄。
      Shl。 我会弄清楚他为什么这么大力推广波音(以及洛克希德的节奏)?
      还有呢? 追索权
      “ Shpak有录音机,大使有奖章”,即 昨天,他(作者)正在骚扰航空母舰,推广核潜艇,今天他已乘坐F-35战斗机。
      这不是一无所有,绝对不是“如此”。
      1. Santa Fe
        27 June 2013 17:32
        0
        Quote:邮差
        每个人都在使用这些CPTB,就像书面麻袋一样,NASA工程师有一篇聪明的文章:他们是否需要FUY?

        轰炸偏远地区,在没有严重阻力的情况下 - 当唯一的障碍是射程

        普通的PTB具有较小的容量并产生更大的阻力,并且无理由地抛弃它们是毁灭性的(那么如果它们是空的呢?)。

        无声大黄蜂(就像MiG-29SMT-虽然情况有所不同,但看起来很像)通常安装在机身上部。 像普通战车一样空间储备。
        Quote:邮差
        到目前为止,所有的推理都是:记者幻想的结果(T-50将把F-22撕成碎片),类似“另一个iPhone杀手的释放”。

        三星Galaxy

        职业比赛同意。 F-35的优势并不明显 - 它们不会让它安静地生活。
        Quote:邮差
        - 开发新技术路线
        - 在F-35开发过程中出现的 - 立体声,雷达,其他传感器,材料科学等

        F-35在拇指上。
        这一切都是“猛禽”工作的结果
        Quote:邮差
        昨天他(作者)讨厌航空母舰,推广潜艇,今天他接手了F-35 ..
        这不是一无所有,绝对不是“如此”。

        这是斯塔西的特殊任务。
        今天我收到了摩萨德的订单 - 追逐Merkava))))
        此前,经常与中央情报局和国家安全局合作(业务化名 - 爱德华斯诺登)

        猎巫是开放的!
        1. 邮差
          邮差 27 June 2013 18:25
          0
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          猎巫是开放的!

          你一如既往地扭曲
          关于KTPB,您是不对的。 那里的音量不减。 一点也不。
          它会在哪里更适合以相同的长度或难以理解的长度放置在圆柱体中?
          和空气动力学,是的。

          但代价不可估量
    2. Santa Fe
      27 June 2013 17:16
      0
      Quote:邮差
      您如何知道,将会知道什么?

      单引擎飞机,推力重量比低,无OVT,具有较高的机翼载荷(超级大黄蜂为475千克/平方米,而F-2为520 ... 600千克/平方米),其外观通过隐身技术得到了“改进”-什么是“新一代”战斗机吗?
      Quote:邮差
      我听不到的东西,KPM(好吧,或澳大利亚空军)订购高超音速飞机,或为此制作传统知识

      自然。 澳大利亚空军完全满足了“大黄蜂”飞机的要求(成本/收益),而澳大利亚空军则不需要“第五代”(更确切地说,是F-35的用途)。
      Quote:邮差
      1。 隐身和其他东西(我不会列出)

      沉默的大黄蜂,沉默的鹰
      Quote:邮差
      他(UHT / OVT)确实需要

      是的,根据苏-35起床的判断,OBT是一个很好的近战加值。
      Quote:邮差
      -zhivuchest? ZHTSI?
      - 服务的成本和资格?
      资格试点?

      不比AN / AAQ-37困难-全视野红外检测系统,其传感器“卡在” F-35上
      Quote:邮差
      - 同样的计划
      - 95%上的滑翔机材料是相同的

      但是F / A-18C⇒F/ A-18E的现代化又如何呢?
      Quote:邮差
      (以及您将“坚持”到其中的内容)

      4 AIM-120或AIM-9
      1. 邮差
        邮差 27 June 2013 18:26
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        不比AN / AAQ-37困难-全视野红外检测系统,其传感器“卡在” F-35上

        比较了全天候甚至在“热店”中具有最高复杂度的电子和机械技术
  30. Andrey77
    Andrey77 27 June 2013 14:08
    +1
    “这是一个有趣的故事-波音即兴为F-35 JSF计划制造了“大麻烦”,现在尚不清楚这两家飞机巨头将如何划分战术航空市场。”
    文章的作者,从哪个手指得出结论? 在模型上创建了两个不同的公司,例如卡拉什尼科夫和西蒙诺夫。 他们会接受最好的。
    1. Santa Fe
      27 June 2013 14:25
      0
      引用:Andrey77
      将采取最好的。

      将两者兼得
      F-35 - 没有回头路
      “沉默大黄蜂”是节省金钱的真正机会(以倾销价格获得F-35的完全类似物)。 但是您不能大声谈论它,否则纳税人会提出一个问题:为什么要使用F-35?
  31. 弗拉德·米尔
    弗拉德·米尔 27 June 2013 14:18
    +3
    飞机别小看! 敲定,记住,这将是一辆很棒的汽车! 显然正在为新的战术计划和武器开发它。 我会仔细研究一下,尤其是垂直飙升的版本。
  32. 安德烈斯科科夫斯基
    安德烈斯科科夫斯基 27 June 2013 14:23
    -2
    Quote:Vadivak
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    什么样的照片?


    这是一个罕见的捕手 - 波音X-32,准备成为美国航空业的明星,如果叶利钦没有向他们出售Yak-141,它本来是


    就是这样,他们也交出了文件,90的专家为他们工作了便士,而煎饼并不关心G.生了什么样的人!

    这绝对是一些创造匍匐事物的稀有人才......
    1. patsantre
      patsantre 27 June 2013 14:41
      +4
      而且您还有一个难得的才能冻结无聊的废话:)
      1. 安德烈斯科科夫斯基
        安德烈斯科科夫斯基 28 June 2013 16:47
        +1
        我不明白你不同意什么?

        既然美国人用我们的设计在90中设计他们的飞机? 谢谢你至少给了一些钱,但他们什么都不给。

        或者事实上,在设计这个胖企鹅时,F-35使用了Yak-141的文档?

        或者我们的专家被引诱到西部,并且不留在这里? 这似乎也不是秘密。 如果需要和金钱,他们可以在美国带来任何kb,并且密歇根州会出现某种干涸,另一个问题是他们没有设定具体任务,或者他们认为只有星星比波音与星星更冷再一次,普京无法看到....

        还是您不同意“好飞机就是好飞机”的说法?
        我有点情绪和模糊地同意,但几乎没有该死的例外。

        我建议你观看F-22的特技飞行,我个人认为带翅膀的机柜就像带翅膀的机柜一样飞行。
  33. 精神
    精神 27 June 2013 14:30
    +1
    我喜欢新的F18),但我认为它并不是直接的竞争对手.35。阿米尔只是通过引入过渡连接来确保安全(确实如此)。随着时间的流逝,他们将更换旧的F18,而F18 / 35系列部队中飞机的比例将逐渐下降至2m。 他们做的一切都正确。 而不是某些人喜欢的方式。 注销旧的和新的仍然是原始的!
    1. patsantre
      patsantre 27 June 2013 14:41
      0
      “旧”产品还很旧,可以现代化,购买“过渡连接”时,很多钱都会流失,尤其是由于“新产品”即将投入生产,您只需要稍等一下,他们就无处可寻。
  34. russ69
    russ69 27 June 2013 15:53
    0
    美国人迟早会想到F-35。 但是要花多少钱? 虽然手头上有印刷机是允许的。
    我想如果俄罗斯在制造T-50上花同样的力气,那将是多么的how叫。
    但实际上,我们的支出少了几倍,而且我们争论谁更酷。
    因此,有必要庆幸的是,与床垫相比,有可能以最低的价格和更短的时间制造出相同的飞机。
    1. 上尉
      上尉 27 June 2013 16:34
      0
      Quote:Russ69
      美国人迟早会想到F-35。

      他们一定会带来它,而上帝禁止不知道它的真正可能性。 然后那里有各种各样的阿拉伯人,而不是那些拥有自负的Su-35对抗F-35的阿拉伯人,而Uri爱国者将发生严重的萧条! 笑
      Quote:Russ69
      我想如果俄罗斯在制造T-50上花同样的力气,现在会是多么的how叫。

      谁能告诉您您在这架飞机上实际花费了多少钱? 此外,使用偷来的技术,您可以大大节省对根本上新事物的研究。
      Quote:Russ69
      因此,有必要高兴的是,我们设法以最低的价格和更短的时间创建了一架相同的飞机

      在更短的时间内? 随着20年的滞后,这是一个较短的时期吗? 傻瓜
      1. Santa Fe
        27 June 2013 20:04
        0
        Quote:Capt.Stryker
        然后a-ba-sru-t-xa那里有各种各样的阿拉伯人,而不是那些自豪的苏-35反对F-35的阿拉伯人,并且爱国者会发生严重的沮丧!

        它会发生在你身上。 毕竟,你没有美国公民护照

        那你为什么欢喜,好人? 洋基队可以开玩笑砸你的房子吗?
        Quote:Capt.Stryker
        因此,有必要高兴的是,我们设法以最低的价格和更短的时间创建了一架相同的飞机
        在更短的时间内? 随着20年的滞后,这是一个较短的时期吗?

        他们在7-8年前开始创建它。 在此之前,没有关于PAK FA主题的工​​作(MiG 1.44和Su-37带有“前掠”功能-航空表演用假人)

        PAK FA至少会在10年后投入使用,但是俄罗斯的科学并没有受到指责。 这影响了该国的经济和政治局势。 而“ 20年后”的口号是民粹主义和廉价chat不休

        顺便问一下,由于Yak-141收到的文件,你能告诉我洋基队节省多少年了吗?
        1. Nayhas
          Nayhas 27 June 2013 21:35
          0
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          顺便问一下,由于Yak-141收到的文件,你能告诉我洋基队节省多少年了吗?

          我认为节省了几天,没有更多...
        2. 上尉
          上尉 27 June 2013 21:57
          -2
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          那你为什么欢喜,好人? 洋基队可以开玩笑砸你的房子吗?

          只有你疯狂的幻想才会让洋基队轰炸我或你的房子 傻瓜

          Quote:SWEET_SIXTEEN
          他们在7-8年前开始创建它。 在此之前,没有关于PAK FA主题的工​​作(MiG 1.44和Su-37带有“前掠”功能-航空表演用假人)

          是的,古怪! 由于米高扬产品“ 1.44”和Sukhovo S-37(又名Su-47,但不像Su-37)被证明是死胡同,在Sukhoi公司,他们被迫跟随美国人的步伐,并从F-22和YF取得了最好的成绩。 -23,将它们组合在一起,添加了当时在JSF程序中已经知道的一些东西,堆积了臭名昭著的T-50。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          而“ 20年后”的口号是民粹主义和廉价chat不休

          这些是你的作品 - 民粹主义和空洞,廉价的谈话 am
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          顺便问一下,由于Yak-141收到的文件,你能告诉我洋基队节省多少年了吗?

          不要以撒谎为耻! am 美国人没有收到任何文件,实际上是在Yak-141飞机上! 他们正式只购买了偏转喷嘴的旋转组件! 顺便说一句,该专利属于英国。 这张图片,例如您与X-43比较的Yak-35,出现在公开JSF项目草图的出现之后。
          1. Santa Fe
            27 June 2013 23:34
            +4
            Quote:Capt.Stryker
            只有你疯狂的幻想才会让洋基队轰炸我或你的房子

            不,他们会给你冰淇淋
            Quote:Capt.Stryker
            这些是你的作品 - 民粹主义和空洞,廉价的谈话

            那你为什么要阅读和评论呢?

            花更多的时间享受更多的好处 - 学习英语并在美国论坛上表达你的热情(土着人民尊重爱国主义,你会以真诚的误解和厌恶对待像你这样的人)

            但要不断吹嘘俄罗斯论坛关于美国武器的胜利 - 而不是来自伟大的思想
            Quote:Capt.Stryker
            他们被迫在干公司跟随美国人的道路,他们从F-22和YF-23中取得了最好的成果,将它们组合在一起,从JSF程序中添加了当时已知的东西,堆积了臭名昭着的T-50。

            接下来是什么?

            洛克希德·马丁公司比苏霍伊设计局拥有更多的金钱和机会-俄罗斯联邦和美国的政治和经济状况甚至不同
            Quote:Capt.Stryker
            他们正式购买了偏转喷嘴的旋转组件! 顺便说一句,该专利属于英国。

            而“隐身技术”的理论基础属于俄罗斯科学家彼得·乌菲姆采夫

            接下来呢? 重复第一百次:美国科学技术是最好的! 俄罗斯和苏联的技术是一堆落后的金属(原则上我同意这一点 - 并非一切顺利,通常在第五点完成,有许多误算和问题)。 但为什么如此自我鞭.. 为什么要第一百次重复这些陈腐的真理,并用美国军工复合体的成功取笑每个人?
          2. 什么也不知道
            什么也不知道 28 June 2013 07:44
            0
            Quote:Capt.Stryker
            他们正式购买了一个可折叠喷嘴上的旋转装置!

            他们看了看,看着他......并给了我罗尔斯·罗伊斯的发展,这是基于他们过去的发展。
  35. 氩
    27 June 2013 16:04
    +2
    这篇文章完全是胡说八道,作者,至少您是在学校去过一家航空俱乐部吗?显然,没有,那为什么要撰写世界媒体的“评论”并以您的看法为根据呢?不同的重量类别,不同的发动机数量,可以说它们不会成为美国武装部队的竞争对手。
  36. 上尉
    上尉 27 June 2013 16:22
    +4
    长期以来,卡普佐夫先生证明了他对航空母舰特别是美国航空母舰的强烈仇恨。 现在轮到战斗机了,尤其是美国的战斗机。 来吧,卡普佐夫先生,进一步“燃烧”!
  37. 康斯莫
    康斯莫 27 June 2013 16:39
    +2
    所有这些全天候供坐在飞行模拟器中的男孩使用的独木舟,您需要采取根本性的措施。 正在准备采取这一步骤,取消中程导弹,这实际上是制造数千架昂贵飞机的关键所在,我们拥有空间和技术,并且与我们同在的程序员至少也不会更糟。 所有的机场都应包括在销毁计划中,只有保卫自己免受塞尔维亚或伊拉克等空袭的破坏,才能在飞机,弹药的飞机场和储存设施以及机组人员身上击败输出。 当全部都在地上而不是在空中时,必须迫使敌人在地面上行走,然后以小破折线行走。 那甚至都没有想到要把飞机滑行。
    hi 但总的来说,我是为了和平,我是为了一切。
  38. 维克鲁斯
    维克鲁斯 27 June 2013 17:29
    0
    文章说,F 35在电子系统方面是最复杂的。 文章说,Super Hornet_GROULER如何击碎F35th的电子设备,然后进行理论破坏。 这是他的弱点。有必要创建通用的无线电干扰和抑制系统,就像已经在计划中一样。 而且,F35将与卫星目标名称完全集成……它很可能会完全静音,仅使用无源传感器。 如果使用雷达,它将被检测到。 这一切都归结为这样的事实,即如果这台机器成功和睦,并且在我看来,这种选择甚至是非常可能的,那么这台机器将失去其优势,并且被证明是脆弱的。 我敢肯定,如果没有AWACS系统的支持,F35根本不会使用。 所有这些超级骗子电子设备正成为这些系统的薄弱环节。 需要抑制无线电抑制系统...
  39. Algor73
    Algor73 27 June 2013 17:30
    0
    第五代飞机非常科学和技术密集。 美国人是第一个遇到许多逐渐解决但并不总是成功的问题的人。 俄罗斯也无法避免,他们也不知道T-5系列将需要多长时间,以及俄罗斯设计师将做出什么样的让步和简化。 但是美国人拥有无可争辩的优势-它的F-50和F-22飞机已经加入该系列。 对于第五代产品开发成本的有效性也存在疑问。 我并不是说这是死胡同,但是传统的飞机制造似乎已经达到了完美的境界。
  40. KononAV
    KononAV 27 June 2013 17:35
    0
    精彩的文章。 尽管我不太喜欢美国,但有关F 18的阅读还是令人愉快的。 但是问题就不同了,它与苏30/35的关系
  41. Jurkovs
    Jurkovs 27 June 2013 17:58
    0
    “关于'没有加力燃烧器的超音速飞行'的争议并不重要:首先,F-35不知道如何做到这一点。其次,'没有加力燃烧器的超音速飞行'并不是现代航空的优先事项。”

    因为没有加力燃烧室的超音速并不是现代航空的优先事项,因为F-35不知道如何做到这一点。 一切纯属美国。 我建议从F-35上移除加农炮武器,在近距离战斗中对他没有用,而且重量特性也被破坏了。
    1. Santa Fe
      27 June 2013 18:29
      0
      Quote:Jurkovs
      我建议从F-35大炮武器中移除,在近战中它对他没有用并且破坏了重量特征。

      在F-35C和VTOL F-35B飞机的“甲板版本”上,没有内置大炮

      在F-35可见悬挂枪容器的腹部下方
  42. gregor6549
    gregor6549 27 June 2013 18:23
    +3
    我不是“飞行”方面的专家,也许f35已经输给某人或某物,但是您如何订购此信息?

    洛克希德·马丁公司副总裁史蒂夫·奥布莱恩(Steve O'Brien)负责F-35第五代战斗机计划的财务部分。他说,以色列将成为继美国之后第一个接收新飞机的国家。

    据《航空周刊》(Aviation Week)报道,声明是前一天在巴黎举行的奥布莱恩(O'Brien)举办的,这些天在勒布尔热(Le Bourget)举行国际航空展。

    IDF空军第一批飞行员计划于2016年初到达美国空军基地埃格林(Eglin)进行进修培训。 F-35I飞机的第一个中队将于2018年转移到以色列。

    O'Brien补充说,参与该项目的八个国家中的每个国家都将根据客户的意愿设计自己的飞机。 其他购买者只有在第一个购买者的许可下才能获得此版本。

    因此,按照以色列国防部的命令安装在F-35I上的所有电子和航空电子系统都是专有的。 例如,洛克希德·马丁公司副总裁列举了拉斐尔的Spice-1000导弹控制单元。

    奥布莱恩说,以色列可能会与飞机一起接收最新的AIM-9X短程空空导弹和雷神公司的AIM-120 AMRAAM中程空空导弹。 同时,特别是针对F-35,拉斐尔公司正在研发一种新型的Python导弹。

    另据报道,为了增加飞机的航程,洛克希德·马丁公司正在研究使用由Elbit公司开发的425加仑燃料箱的可能性。

    请注意,以色列已成为最后获得合作伙伴地位的国家。 此外,以色列国防部同意签署协议,仅在7月2012购买飞机后洛克希德·马丁做出让步,并同意允许以色列安装以色列国防部关于F-35开发的设备。

    在向以色列提供的F-35上安装以色列设备是以色列国防军的主要要求之一。 但是,直到最后一刻,五角大楼和洛克希德·马丁公司都不同意这一要求,尽管对于从美国购买的其他型号的飞机(F-15,F-16),已经获得了这种许可。”

    即 事实证明,真正打架并准备战斗的以色列仍然依赖于未来战争中故意丢失的飞机? 我不相信,正如斯坦尼斯拉夫斯基所说的那样

    而且,其他飞机(例如现代化的F18)可以暂时弥补其交付延迟,但这并不意味着飞机本身就很糟糕。 只有时间和真正的战斗才能显示出他有能力或没有能力。 在此之前,他们写的关于他的一切都是典型的“ la la poplar”
  43. 西蒙
    西蒙 27 June 2013 18:27
    0
    Quote:丹尼斯
    引用:曼苏尔
    佩服这个
    他是那个吗?
    怀孕

    不,他想吃! 笑
  44. 马蒙
    马蒙 27 June 2013 19:27
    +3

    他们为什么决定F-35取代F-18。 先前有报道说他将取代F-16。 而且他们计划至少使用此版本的http://dream-air.ru/forum/18-38-234替换F-9。
    1. Santa Fe
      27 June 2013 20:13
      0
      为什么他们决定F-35应该取代F-18。 之前写过,他将取代F-16。

      因为F-35的制造进行了三项修改-空军,海军和ILC的“垂直”

      他们计划用这个http://dream-air.ru/forum/18-38-234替换F-9,至少就像之前写的那样。

      做梦也不错
      1. 马蒙
        马蒙 27 June 2013 20:42
        +2
        美国海军已经要求提供有关新型舰载攻击机F / A-XX的信息,该机将取代F / A-18E / F超级大黄蜂和EA-18G咆哮者电子战飞机。

        正如海军上将唐纳德·加迪斯(Donald Gaddis)在16月2030日举行的海军协会年会上所说,海军期望新一代飞机在9000年达到战斗准备就绪状态。 届时,超级大黄蜂公园将飞行约XNUMX小时。

        根据Janes Navy International的要求,信息索取要求美国海军航空系统司令部(NAVAIR)初步选择申请人,以分析替代F / A-18E / F超级大黄蜂和EA-18G咆哮者的替代方案。

        根据要求,新飞机必须作为CVN-68和CVN-78级航空母舰的机载机翼(CVW)的一部分执行任务。 同时,在新设备运行期间,船舶配置和空气单元运行模式的变化应最小。

        F / A-XX被认为是F-35C Lightning 2和无人侦察和打击无人机(可能是UCLASS)的补充。

        美国海军F / A-XX的主要任务是获得空中优势,对地面目标和水面舰艇进行打击,提供空中支援,并确保作战区域的隔离。 开发人员还应该评估飞机的侦察和电子战能力。

        美国海军打算考虑广泛的建议,包括无人驾驶,可选的有人驾驶和有人驾驶飞机。 应当在成本和可行性的背景下考虑这些系统。

        据唐纳德·加迪斯(Donald Gaddis)称,通常在大型采购计划之前进行的替代技术分析可能“冗长”,以期在2030年之前对飞机的结构进行各种研究。 美国国防部可能需要与美国空军一起进行评估,美国空军也打算购买FX飞机来替代F-22A猛禽。

        后海军上将还宣布他打算更换C-2灵狮舰载运输机。 目前正在对替代方案进行分析,以制定替代计划。 该计划计划根据招标结果在未来十年内实施。

        海军许多专家认为,最可接受的选择之一是使用V-22鱼鹰倾斜旋翼机。
        此外,美国海军有望在18月份发布提案请求,作为其EA-2020G咆哮者飞机的下一代干扰机采购计划的一部分。 计划于XNUMX年交付。
        1. Santa Fe
          27 June 2013 23:11
          0
          这是今年2010的老鸭新闻。
          隐身攻击机A-12“复仇者”的故事
          Quote:马蒙
          该舰队预计新一代飞机将在2030年度达到战斗初期准备状态。

          然后在哪里放置F-35C,到本十年结束时会达到初始准备状态?))
    2. 洋财
      洋财 28 June 2013 10:09
      +1
      F-35C应该取代F / A-18大黄蜂,而不是超级大黄蜂
  45. 奥德修斯
    奥德修斯 27 June 2013 19:30
    +4
    有趣的,像往常一样,是一位受人尊敬的作家写的一篇短文,但总的来说,很难同意他的观点
    1)为了制造不起眼的飞机,仅对第4代飞机进行一些更改是不够的,必须首先将其设计为不起眼的。
    因此,例如,“超级大黄蜂”从鼻子上的EPR上升到仅1平方米。
    2)将新设备集成到4代飞机中并不是一件容易的事,例如,将一架AFAR集成到台风和拉法尔中至少要花费5年,而不是少花一点钱。
    3)总的来说,在最好的情况下,从第4代飞机上我们可以获得“半隐身”,其中我们经常需要“实施”某些东西,并且要花很多钱,拉斐尔,台风和最有可能的寂静大黄蜂的价格与F- 35.顺便说一句,正是由于高昂的成本(以及跑道的长度),国际法委员会一次放弃了超级大黄蜂。
    4)沉默大黄蜂和照明系统.F-2的并置主要不被理解为是单发战斗机,取代了ILC的空军和and堡的F-35,A-16,然后是F-10E。 该计划始于15年代中期,由于不必制定多个单独的计划,因此飞机的多功能性最终将有助于节省成本,此外,大规模生产应该会产生有益的效果。
    沉默大黄蜂是2000年代后期波音公司的纯粹出口产品,虽然这架飞机固然不错,但到目前为止还没有订单,也不清楚它是否会完全便宜,例如,澳大利亚以24亿美元的价格收购了2,9架“超级大黄蜂”。娃娃。
    因此,没有理由说“沉默大黄蜂”是F-35的有效而廉价的替代品。
    1. Santa Fe
      27 June 2013 20:44
      0
      引用:奥德赛
      为了制造一架不起眼的飞机,仅对4一代飞机进行一些改动是不够的。首先必须将其设计为不显眼。

      如果您不把这个想法带到荒谬的地步(F-117,B-2),那么所有的“隐身”都取决于“三头鲸”:
      -几何形状(边缘的平行度,“锯齿”形接头)
      - 雷达吸收涂层
      - 精心组装和特殊接待(bezrypletny灯等)

      这些技巧中的每一个都可以在F / A-18E上实现
      引用:奥德赛
      从头到尾的EPR超级大黄蜂只能达到1平方米。

      标准的“超级大黄蜂”是否像F-35一样被多层隐身覆盖?
      大黄蜂有没有绑定的手电筒吗? 悬挂式武器隐形容器?

      那就是将这些东西引入设计时 - 然后我们会看到EPR F-35少了多少。 最有可能的是,它具有可比性(尺寸相同,隐形元素相同)
      引用:奥德赛
      将新设备集成到4一代飞机中并不是一件简单的事情。例如,要将一个AFAR集成到Typhoon和Rafal中,它至少需要5年,而不是几个基金。

      AFAR雷达位于许多美国战机上 - F-16 Block 60,新的F-15E改装......
      AN / APG-82将F / A-79E / F超级大黄蜂上使用的APG-18处理器与安​​装在F-63C上的APG-3(V)15 AESA的天线结合在一起

      最复杂的瞄准和导航容器(LANTIRN,LITENING)由美国空军的每个“狗”携带。 因此,硬件集成问题被夸大了
      引用:奥德赛
      F-35主要是作为单击打击战斗机而取代F-16,A-10,然后是KMP中空军和鹞的F-15E。

      更换?
      1. 奥德修斯
        奥德修斯 28 June 2013 00:36
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        标准的“超级大黄蜂”是否像F-35一样被多层隐身覆盖?
        大黄蜂有没有绑定的手电筒吗? 悬挂式武器隐形容器?

        那就是将这些东西引入设计时 - 然后我们会看到EPR F-35少了多少。 最有可能的是,它具有可比性(尺寸相同,隐形元素相同)

        超级大黄蜂没有这些,但这不是重点。
        事实是,如果要用第4代飞机制造隐形飞机,这在很大程度上意味着要制造一种新飞机,其价格不会比隐形飞机便宜。
        如果遵循这种逻辑,那么在90年代(选择该概念时),美国人不得不创建第4代“隐身”飞机的多个替代项目,包括“沉默的猎鹰”,“沉默的大黄蜂”,“沉默的鹰”和“沉默的rier”。结果,所有这些都将导致一些不切实际的总和,而且,基于旧飞机,从根本上减少RCS并非不可能。
        美国人走了一条不同的道路:他们决定制造一架新的不引人注目的飞机,整合航空电子领域的所有成就。
        我认为解决方案是合乎逻辑的。
        另一件事是,“一架”飞机的制造面临各种技术难题,其成本超出了计算的难度。
        但是,恕我直言,最后我们只能通过评估F-35的实际效能和成本来了解美国人是否正确。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        因此设备集成的问题被夸大了

        为什么夸大? 这是可以做到的,但是却是困难且昂贵的。只有很少的F-15C会拉动AFAR。F-16街区60通常是F-15E AFAR设备计划的昂贵时间,对富裕的阿联酋来说,这是一架昂贵的出口飞机,将花费大量时间,并且会花很多钱。 F-35上不仅有AFAR。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        更换?

        没有 微笑 但是会取代。
        “-仅限时,就会有一只松鼠和一个哨子!
      2. 邮差
        邮差 28 June 2013 03:57
        +2
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        那么所有的“隐身”都取决于“三只鲸鱼”:

        还有一个“鲸鱼”:发出与无线电波源反相的波。
        两个正弦波相加的结果=在接收天线处接收到的信号将为零(或接近或接近零),并且?
        雷达不会“看到”任何东西
        好吧,如果您忘记了二元论
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        带有AFAR的雷达

        好吧,不是第81名

        (他有一个非常有趣的噪声和tsu选择软件)
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        因此设备集成的问题被夸大了

        ?
        F-18巴士MIL-STD-1553B或MIL-STD-1770。 带宽,电压频率不同于IEEE-1394B(35)
        如果在规格S3200 + ADA中,则更是如此
        22能够与2014万兼容(或者说到35年将兼容),但F-18不太可能
  46. Dizelniy
    Dizelniy 27 June 2013 19:42
    +1
    对于此类文章,您需要添加击鼓功能,以增强活力。 萨兹丹飞机,是全球侦察和打击系统的一部分。 打击地面目标的专业飞机,与专业战士同等的空战不是他的要素。 空气动力学设计将运行约40年,系统将被拉紧并拧紧。 这篇文章的气氛类似于伏罗希洛夫(Voroshilov)的讲话,在第二次世界大战之前,我们只会在敌人的领土上作战。
  47. DiViZ
    DiViZ 27 June 2013 19:52
    0
    谁知道他们在f35中塞满了什么 猜测是没有道理的。 美国海军在控制其他国家军队的行动的同时,耕种了大西洋的广阔海洋。 因此,f35和无人驾驶汽车可以满足这些要求以及这些问题的解决方案。 因此,我认为不建议将T50与这款无敌舰队进行比较。 如果他们创建了一个可以抵抗这种情况的背包,那么我们将会看到。
  48. 达克萨
    达克萨 27 June 2013 20:27
    +1
    X-32的外观非常恶心,没有办法发布插图而没有损害读者心理的风险

    不小心在显示器上洒了茶 笑 谢谢
  49. 不在乎
    不在乎 27 June 2013 20:30
    +1
    所有讨论都围绕着5年代初提出的第五代飞机的概念​​展开。
    F22与它非常一致。 PAK FA也跟随她。 苏霍伊(Sukhoi)坚持日本的原则:“让我们做同样的事,但更好,更便宜”。 显然,T-50就是这样。
    但是有一个很大的“但是”:
    在90年代后期,第五代飞机的概念​​发生了重大变化。 主要要素已成为具有全球信息和战斗简易性的分布式系统,这创造了全新的机会。 F-5是其中的关键链接。 建立这样一个系统是一项艰巨而艰巨的任务。 美国人尚未设法提供“实时”功能。 在头盔显示器上显示信息的延迟达到35秒,这在实际战斗情况下是不可接受的。
    第35个程序代码超过了10万行(比第10行多了22条),需要进行认真的调试。
    此类问题是造成开发延误并因此导致成本上涨的主要原因。
    在没有其他项目(F22,PAK FA,无声大黄蜂,无声鹰)中,此类任务没有确定,F-35是第一个。
  50. sergey158-29
    sergey158-29 27 June 2013 21:01
    0
    我看不到文章中的逻辑! 考虑一下T-50和Su-35:就推重比,速度和超机动性而言,它们是相似的。 因此,有人会说T-50只是一个昂贵的玩具,当然不是。 由于T-50是新材料,新技术,新设备(包括集成设备),发动机等。 Su-35是Su-27的现代化产品,适用于第五代产品。 我认为没有可能反对他们。 我不假装是真的... hi