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被捕苏联士兵的真相

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被捕苏联士兵的真相



在电视屏幕,报纸和杂志上,所有从法西斯集中营解放出来的苏联战俘被直接送往集中营并被定罪的声明仍然在散步。 这是谎言。

从学年开始,我记得据说I.V. 斯大林: “我们没有囚犯。 我们有叛徒。“。 因此,当所有事物和所有事物暴露在“改革”国家,电视屏幕,报纸和杂志上时,声明说,从纳粹集中营释放的所有苏联战俘都被直接送往苏联古拉格,并不感到意外 - 为什么不呢?期待所有囚犯都是叛徒的“血腥独裁者”? 随着时间的推移,关于法西斯阵营改变为苏联阵营的主张获得了一个明显的事实,即不需要证据,因为“每个人都知道它”。 既然“人人都知道”那么要证明什么?

在这些“所有知识者”中,这些行的作者。 我一直待在我有机会在乌里扬诺夫斯克地区空中交通管制的档案中工作。 苏联囚犯的战后情况不是我感兴趣的主题,所以我偶然发现了关于他们的文件。 而“明显的事实”立即变成了一个非常有争议的事实。

到战争结束时,在内政部的系统中设立了与遣返人员合作的特别单位。 遣返大苏维埃百科全书列出了被遣返的人。 根据电信标准化局的资料,遣返(来自Lat.Turntriatio - homecoming)是:

“1”随着公民权利的恢复,移民返回原籍国。
2)遣返战俘和因军事行动而在国外发现的平民。“
乌里扬诺夫斯克地区不属于法西斯主义,所以从这里到德国没有任何强行劫持。 因此,只有囚犯才能被遣返,因为命运的意愿竟然是在国外。 与他们在一起的是新创建的单位。

致苏联内政部GUBB负责人
中将同志。 里昂惕夫

莫斯科

报告乌里扬诺夫斯克地区内务部关于维持遣返人员的工作。
根据10的1946内务部办公室提供的信息,1967遣返人员抵达该地区。 此外,遣返的141抵达乌里扬诺夫斯克。 因此,2108遣返抵达乌里扬诺夫斯克地区。

通过内政部RO和乌里扬诺夫斯克市的过滤委员会,1794遣返通过。 314遣返人员尚未过滤。
在对过滤委员会的遣返人员进行过滤后,37案件被转移给涉嫌叛国和与德国占领者共谋的遣返人员,以便由乌里扬诺夫斯克地区内政部的机构进一步开展业务。
由于内政部各机构随后开展的业务开发和核查,8人被逮捕(由我 - V.M.)作为其家园的叛徒和4人作为逃兵。

我们总结一下: 来自2108返回 前囚犯的家 37受到怀疑。 然而,他们没有被扔进地牢,并仔细和安静地检查。 结果,只有8人被捕 - 占抵达总人数的0,4%!

并因非常具体的罪行被捕。

«Vlas Ilyich Chetkasov 1902先生,出生于Mellekessky区的Filippovka,文盲,被选入军队并被送到2月4.1942的前面。在军队守卫中,与Samsonov Dmitry Nikolaevich一起来自p。 同一区的Mullovka,四月171942。通过双方协议离职,接过 武器 - 步枪然后去了德国人。“

这是另一个例子:“1月,1946在Radishchevsky区,在与回归的Krotenko,Pavel Matveyevich,11月21日出生的对话中,怀疑使用了他的自传中的一些信息。 在随后的Krotenko开发和验证过程中,事实证明,在审讯期间,他错误地将他的姓氏,名字和出生年份命名为。 根据全联盟搜索的记录,当他查看结果时,他作为年度的Korotenko Panteley Matveyevich 1907传球 - 作为嫌疑人走向敌人的一方。 搜索报告指出,Korotenko与Paramzin,Kashtanov和Kamushkin的军人在战斗守卫中向德国人投降。“

这就是“无辜的受害者”。 所有八个材料都转交给了调查当局。 但这并不意味着它们不可避免地“被挡在墙上” - 至少它们不会对敌人起作用,也不会反对他们自己。
“在乌里扬诺夫斯克地区内政部机构为遣返人员提供服务的过程中,只有3人员被确定为将作为特别定居者送去重新安置,”乌里扬诺夫斯克地区内政部负责人Grakov上校在他向内务部提交的报告中承认。

我想知道这三个人受到如此轻微的惩罚?

“这些3人在德国军队服役,” - 上校说。
根据May10的1946数据,居住在乌里扬诺夫斯克地区的30遣返人员正在进行业务开发。 其中,28是一名涉嫌叛国罪的人,还有两名是德国情报人员。 与此同时,“陷入困境”并没有妨碍他们正常生活和工作。 因此,其中一名嫌疑人负责Baryshsk布厂的锯木厂,另一名在集体农场工作,住在Cherdaklinsky区的Bogdashkino,另一名不仅成为该村拖拉机旅的准将。 Solovchy Radishchevsky区,也加入了苏共的候选人(二)!

我不知道对这些人的怀疑是否得到确认,因此我不会给他们起名字。

“1月份,根据从官方消息和运营信息网络获得的数据,已遣返的81抵达乌里扬诺夫斯克地区领土,”1月1947发送给莫斯科的备忘录说。 事实证明,关于任何与前囚犯的梯队,我们没有谈论? 可以这么说,人们来自“引力”,各自独立? “他们中的大多数被传唤到内务部的区域机构,以填写调查问卷和其他材料。 由于这些呼叫以及运行数据,确定其中一名抵达者未在过滤点和营地通过任何初步检查,并绕过我们的地区,并且12遣返人员没有到达他们选择的居住地。 关于后者,要求有关当局提供过滤材料。“ 任何镇压措施都不是一句话! 可疑行为是进行额外验证的原因,但不会被逮捕。 而且,令人完全惊讶的是:“有迹象表明,一些81人员在被囚禁后被赶出苏联军队,并从那里复员。”

事实证明释放的囚犯没有被驱逐到GULAG,但他们被给予武器并投入军队!

“1月份,被遣返的1951过滤器通过了区域检查和过滤委员会。 根据1.II-1947的传入数据,在该地区遣返的121人员仍未经过测试。 这个数字包括1月份抵达的81人。 今年1月在核查和过滤委员会工作期间,遣返人员作为外国情报和其他敌对分子的代理人的事实。 没有注意到。“
然而,一些返回家园的人却落后于监狱。
“遣返Terentiev Mikhail Yakovlevich被Sursky区内政部逮捕。 后者,到达家中的s。 Sursky区的Knyazhukha组织了一个由三个人组成的小偷。 这个小组承诺了Zagotzerno地下室仓库的深度并试图偷走面包。 在犯罪时,他们被拘留和逮捕。 特伦特耶夫和另外两名罪犯被判有罪。
在Terengulskoe,RO MIA收到了一条提示信息。 Yazykova和Yasashnaya Tashla生活在非法的情况下,Chinarov Viktor Prokhorovich和Shevyashov Alexander Petrovich ......所采取的措施都被拘留。 调查确定他们确实被德国人囚禁,并且在被囚禁后被释放,被关押在PFL(以前是过滤营地 - VM),从那里被送到工作营。 在后者中,两人都在Terengu地区逃脱并没有文件。 被起诉为工业的逃兵。“

- 是的! - 惊叹对手。 - 所以,毕竟有阵营! 让过滤!

当然,顺便说一句,不仅在我们中间,而且在盟友之间。 然而,留在他们身上并没有持续很长时间,并且“过滤”的人向军队派遣了谁,他们的家乡,以及那些工作营的民兵 - 曾经用于重建被毁工业设施,铁路和其他重要基础设施的民兵。 然而,这并不意味着自动“死刑”。

来自乌里扬诺夫斯克地区内务部遣返人员2 1948季度工作结果的备忘录:

“在报告所述期间,遣返苏联公民的新西兰人民抵达乌里扬诺夫斯克地区。 通过检查新抵达的遣返人员,确定其中一人在该行业的人员中,在那里他从工人营转移,其他人在被囚禁后,在苏联军队服役并复员。 所有回国人员都在工作和服务地点进行了测试和过滤。 他们手里拿着护照。 从工业干部来看,由于健康原因,在某些情况下出于家庭原因,他们已被释放到原来的居住地。“

但如果当局对这些人没有任何疑问,那么还有其他人:即使在战争结束后的三年之后,确定叛徒到祖国的工作也没有停止。

«Sitnikov Philipp Ilyich,1916出生,天生就有。 乌里扬诺夫斯克地区的Domosserki Bazarno-Syzgansky区居住在出生地。 被德国人俘虏的西特尼科夫自愿加入德国军队,走上了反对祖国的叛国之路......

Ozhev Alexander Stepanovich,1915出生,天生就有。 乌里扬诺夫斯克地区的Crest Gorodishchi Cherdaklinsky区,5班的形成,专业司机,住在出生地。 他在乌克兰苏维埃社会主义共和国乌曼市被囚禁,他作为一名警官自愿加入警察局,为此他每月获得150标记和免费食物。

Kruglov Petr Stepanovich,1911出生,天生就有。 Komensky定居于Staromainsky区,俄罗斯,胜任,无党派。 在列宁格勒附近的1942年捕获。 在Krasnoselsk市被囚禁,自愿前往德国人的服务......随后,在德国,在Mizenburg市,他加入了德国军队的德国SSN部门......为德国人服务,Kruglov接受德国制服,19标志一个月,享受其他好处。 15 May9。1945 SS部门被捕,包括Kruglov。“

所有上述人员,以及其他一些被判犯有叛国罪的遣返者,都被逮捕,定罪,......不,不被枪杀,甚至没有被送往难民营,而是通常在苏联的偏远地区进行特别安置。

这些是事实。 当然,这类文件存放在所有区域警察档案和内政部的中央档案中。 存储并等待他们的研究人员。 但即使是现在,也可以说没有完全镇压苏联战俘,只是因为被苏联囚禁。 相反,即使暴露的叛徒也受到相对人道的惩罚。 因此,涉嫌将他们从法西斯集中营运到苏联古拉格的列车只不过是一个甚至无法承受最肤浅的验证的神话。

顺便说一下,神话远非唯一的神话。
作者:
原文出处:
http://nstarikov.ru/blog/28346
151 评论
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  1. Canep
    Canep 26 June 2013 07:55
    +8
    在斯大林的90中,泥水比赫鲁晓夫更加紧缩。 然后他们说游击队派人去营地。 事实上,从难民营中,许多罪犯被派往前线,赎罪赎罪。 我听说德国人称我们的囚犯为“黑死病”,他们经常没有为红军制服改变他们的监狱制服。
    1. Svyatoslavovych
      Svyatoslavovych 26 June 2013 11:14
      +1
      非常正确,所谓的“黑色部门”,因监狱球衣的颜色而得名,是在罗科索夫斯基的指导下或应罗克索夫斯基的要求而成立的。 我的祖父告诉(也许是一个笑话),而不是“咆哮”,前囚犯用选择性垫子倾倒在攻击上,并且以极大的热情闯入敌人的命令使用刀具,并且当整个部门被切断时,夜间袭击被实施,这使德国人感到震惊。 (来自祖父的故事)
      1. Firstvanguard
        Firstvanguard 26 June 2013 12:21
        +2
        别开玩笑,他们这样说话,甚至还用他们的词典进行了攻击,甚至更多。 不仅是囚犯。 hi

        轶事:
        两个弗里兹正坐在战trench中。 一位经验丰富的资深人士,另一位萨拉格。 退伍军人正在休息,萨拉加(Salaga)专心凝视着中立地带。
        -汉斯,汉斯! 俄罗斯人发动了进攻!
        -他们在喊什么?
        - 万岁!
        -不要起床!
        我们进行了反击,一个老兵被照亮了,咬了一口,休息了。 地幔中的萨拉格再次紧张地看着中立地带。
        -汉斯,汉斯! 俄罗斯人发动了进攻!
        -他们在喊什么?
        -为了祖国!
        -不要起床!
        我们进行了反击,一个老兵被照亮了,咬了一口,休息了。 萨拉加(Salaga)仍然是一个混蛋,但已经更加自信地看着中立地带。
        -汉斯,汉斯! 俄罗斯人发动了进攻!
        -他们在喊什么?
        - ***************************** 哟妈妈!
        -现在可以肯定了。
        1. 叔叔
          叔叔 26 June 2013 15:27
          +1
          Quote:Firstvanguard
          不要放弃

          您是否德国人“在吹风机上工作”?
          1. 卡兹尔
            卡兹尔 26 June 2013 16:50
            +1
            笑 这是俄语的翻译)))
      2. mihail3
        mihail3 26 June 2013 19:01
        +2
        鸭子......你不会相信它,但即使是军事和政治训练的荣誉学生也会比黑人更黑暗。 你知道,它发生了 笑 在子弹下奔跑并轻轻地发出关于勿忘我的推文......
      3. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 26 June 2013 21:17
        +1
        再次是“黑师”罗科索夫斯基的传奇人物。 在斯大林格勒战役期间的进攻中,罗科索夫斯基的部队解放了一个集中营,在那里,来自红军的大多数战俘都没有被精疲力尽,而罗科索夫斯基违反指示,给了他们武器并被派去补充他的部队。 士兵-设法俘虏了许多人的战俘,没有第二次投降,在与德国人的战斗中特别生气。 当斯大林问罗科索夫斯基:他为什么要把未经过滤的囚犯送到前线。 根据罗科索夫斯基本人的回忆录,他回答了斯大林:给我一个这样的囚犯的单位,我将和她一起去柏林。 在罗科索夫斯基军队的整个历史中,这是唯一从没有过滤营地的囚犯那里补充稀薄部队的案例。 我还想补充一点,如果有人写过这类营地的残酷之处,那么还可以从士兵-战俘回忆录中读到,在保证其中有五名囚犯之后,士兵立即被派往部队,并没有写关于过滤的任何规定,是的,他们吃得不好,但是只有那些没有担保人的人留了很长时间,这意味着士兵不信任这个兄弟。 保留士兵书籍,Komsomol票或Party票的士兵也得到了快速检查。 已向单位提出了要求,如果代表确认了他较早曾在其任职的单位,则与代表一起离开单位。 保留着横幅并且人口超过先前力量25%的那部分没有解散,而是被派去补充后方的力量。
      4. voronov
        voronov 27 June 2013 21:12
        0
        Quote:Svyatoslavovich
        非常正确,所谓的“黑色部门”,因监狱球衣的颜色而得名,是在罗科索夫斯基的指导下或应罗克索夫斯基的要求而成立的。 我的祖父告诉(也许是一个笑话),而不是“咆哮”,前囚犯用选择性垫子倾倒在攻击上,并且以极大的热情闯入敌人的命令使用刀具,并且当整个部门被切断时,夜间袭击被实施,这使德国人感到震惊。 (来自祖父的故事)

        另一种异端邪说,在你看来,在苏联那个时期被定罪的所有人都是暴徒和杀人犯,但实际上大多数累犯都不能杀人,也不是每个人都去找一个人。红军士兵没有把刀放在工作人员身上。莫辛步枪(trilinek)附近有刺刀,红军装备有刀具的侦察和破坏部队,其战斗员经过专门训练以摧毁敌人,包括 冷兵器,看起来并不是一件简单的事情,就像杀死一个人一样,即使是敌人。事实上,近战打架并不是那么频繁,参加比赛至少一两次的战士可以算在手指上,记忆中当然,如果他们还活着,他们的余生已经足够了,他们会受到非常强烈的心理压力。用垫子,水手通常用Polundra哭。
        1. Svyatoslavovych
          Svyatoslavovych 3 July 2013 00:58
          +1
          您是哪种具体人,写的东西和您祖父的故事一样,甚至指明“也许很有趣”。 但是您会看到,他是一个真正的情人,您了解“异端”,他将这一理论带到了红军士兵放下的刀上。
          祖父很少认真谈论战争,但​​他没有和像你这样的人坐下来,因为他很无聊,他在非洲也很无聊。
    2. 一个士兵的孙子
      一个士兵的孙子 26 June 2013 14:48
      +1
      他们甚至在我们被罚款之前就被大量定罪
      1. 暗影猎豹
        暗影猎豹 26 June 2013 15:49
        +3
        神话得益于同名系列。 囚犯没有受到惩罚,没有一个心智正确的人会允许他们去那里。 为什么要建立士气低落,随时准备屠杀所有人的准军事部队?
        1. 是猛犸象
          是猛犸象 26 June 2013 15:59
          0
          Quote:ShadowCat
          神话得益于同名系列。 囚犯没有受到惩罚,没有一个心智正确的人会允许他们去那里。 为什么要建立士气低落,随时准备屠杀所有人的准军事部队?

          我不记得在哪里,但我读了。 他们曾为监狱武装。 似乎有一些叛逃者,其余的都在战斗。
          1. 一个士兵的孙子
            一个士兵的孙子 26 June 2013 17:15
            0
            当时是在奥尔沙(Orsha),武装叛逃者兴奋地回到了他们的夜晚,回到德国人的身边,但被头盔勒死了。瓦利总部的德国情报机构对此表示惊讶。
    3. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 26 June 2013 21:02
      +2
      至于在惩戒连中的ZK(共产党军的囚犯,ZK被破译了),那些没有服刑的囚犯可以去普通的连连看,在读了许多士兵回忆录之后,我只读到有关Penalty Company,该连不断地被送去补充囚犯。 在其他公司中则不是这样,在刑事营中更是如此,该营有多达200名因犯罪被判刑的军官。 惩罚公司中最多有300名士兵。 我还读到了营地中必须接受面试的佣金,每个候选人都被派往前线。 关于ZK及其黑袍的大规模脱离,再次,一个传说被打入我们的脑海。 我的叔叔戈尔布诺夫·萨瓦蒂(Gorbunov Savatiy)开枪射击了中尉,被判处8年徒刑,并五次写信给全盟领导人卡林宁(Kalinin)上前线。 几枚奖牌和KZ勋章的侦察绅士的领班,只有在第五封信之后,他才有机会走上前线,即使是惩罚公司也是如此。 “ urka”如何证明自己捍卫家园的权利?
    4. voronov
      voronov 27 June 2013 20:51
      +1
      Quote:Canep
      在斯大林的90中,泥水比赫鲁晓夫更加紧缩。 然后他们说游击队派人去营地。 事实上,从难民营中,许多罪犯被派往前线,赎罪赎罪。 我听说德国人称我们的囚犯为“黑死病”,他们经常没有为红军制服改变他们的监狱制服。

      另一个谎言,全部叫到红军包括。 内务人民委员会的惩教营地装备了红军NKO的军装。从惩教营地他们完全自愿地送到前线,甚至不是在刑罚公司,而是在普通战斗部队,根据“刑法”的一些条款,被定罪的前线没有被送到。和海军陆战队。
  2. BARKAS
    BARKAS 26 June 2013 07:57
    +8
    我们有足够的理智的新闻工作者来拍摄纪录片,因此,在电视上播放惩罚营后,他们绝对需要说出罚款和囚犯的全部真相,而不是撒谎和诽谤!
    1. Firstvanguard
      Firstvanguard 26 June 2013 12:12
      +4
      仍然可以在中央渠道上使用它们 伤心
    2. omsbon
      omsbon 26 June 2013 13:33
      +5
      引用:巴卡斯
      在电视连续剧中展示了惩罚营之后,他们肯定需要说出罚款和囚犯的全部真相

      在我看来,我们通常应该从屏幕上删除虚假,挑衅性的节目和电影,例如“刑警营”,“混蛋”和诸如阳台之类的其他电影。 鉴于证据,无需对这些问题进行讨论。
      1. 叔叔
        叔叔 26 June 2013 15:29
        -5
        引用:omsbon
        欺骗性,挑衅性计划和刑事斗争

        如果您不喜欢多斯塔尔(Dostal)的电影,请观看更多有才华的作家,那么该系列就没什么要求高艺术性的了。
        1. RPD
          RPD 26 June 2013 15:33
          +6
          这不是关于高艺术性,而是关于可靠性
          1. 叔叔
            叔叔 26 June 2013 16:46
            +2
            Quote:RPD
            这不是关于高艺术性,而是关于可靠性

            例如,在这里我同意,这让我感到惊讶,为什么“迈克尔”神父转向迈克尔神父。 天主教徒接受这种待遇。 要么是编剧工作中的婚姻,要么是一个难以理解的笑话。
            1. shasherin_pavel
              shasherin_pavel 26 June 2013 21:38
              0
              叔叔你错了:你在城市有东正教教堂吗? 圣父是教堂或社区的住持,因此教堂一词是希腊文翻译的。 因此,尊严被称为“安东尼父亲”。 例如,那年是“ Priest Anthony”,而今年是“ Father Anthony”,因为他被分配了位于Yeysk附近的社区。 这是我那年度假遇到的一个活人。
            2. vilenich
              vilenich 29十二月2013 07:38
              0
              Quote:叔叔
              例如,在这里我同意,这让我感到惊讶,为什么“迈克尔”神父转向迈克尔神父。 天主教徒接受这种待遇。 要么是编剧工作中的婚姻,要么是一个难以理解的笑话。

              这一刻可能很有趣,但是我相信神学家应该对此进行更好的讨论,该系列中的军事话题有很多失误和坦率的谎言。
              我个人想增加一下米哈尔科夫的史诗《太阳的烙印》的愿望,尤其是在他最终设法将大国的历史融为一体,对不起我,拉屎的最后部分时,他做得相当平庸。
        2. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 26 June 2013 21:33
          +2
          高薄度? 不需要翻译薄锡吗? 和“维也纳”教堂的荣耀。 -戒烟。 并翻译成这样的“被迫删除庸俗的锡罐。”在这部电影中,拍摄此类政治色情内容的混蛋比以往任何时候都更适合。这些甚至都不是政治妓女,这些人被丢在了英勇的父亲的坟墓里有必要监禁侮辱纪念碑的影片。不是一个步枪部队的唯一上尉,而是有指挥排长作为惩罚的上尉,有连长和营长,但是被指派创建突击师的上尉。曾与将军接触过,因此,“惩戒营”的队长更是对公司的罚款,因为对于军官的惩戒营,他与将军喝茶甚至不是幻想,而是完整的。
  3. 狐狸
    狐狸 26 June 2013 07:57
    +25
    索尔仁尼琴的棺材上还有几钉钉子……做得很好的作者,他没有耸耸肩“不必要的档案”,而是深入浅出并放在网站上。
    1. AVT
      AVT 26 June 2013 10:02
      +10
      Quote:福克斯
      索尔仁尼琴的棺材上还有几钉钉子……做得很好的作者,他没有耸耸肩“不必要的档案”,而是深入浅出并放在网站上。

      很少! 而且在棺材盖中钉入一个具体的钉子驱动器! 非常称职的重音作者 好 然后浮渣又开始搅动,戈兹曼人开始在第二频道上播放安息日,“,”。
      1. RPD
        RPD 26 June 2013 14:43
        +2
        如果您需要开车,这样它就不会出来
      2. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 26 June 2013 21:39
        0
        “ ast子”也因此扭曲。
    2. 叔叔
      叔叔 26 June 2013 15:31
      -4
      Quote:福克斯
      索尔仁尼琴的棺材

      索尔仁尼琴写过关于战争的文章吗? 关于刑事营? 您至少看过书吗?
      1. 骑士
        骑士 26 June 2013 18:18
        +1
        Quote:叔叔
        您至少看过书吗?


        是的,请阅读。

        过去的营地有约100亿,
        在第二次世界大战中有40万人死亡(而这只是军队)

        但是你在他的经文中找到了什么真相?
        1. 叔叔
          叔叔 26 June 2013 20:17
          -5
          Quote:骑手
          你在他的经文中找到了什么

          例如,癌症军团,其自身的历史以及当年的健康状况。 “在第一圈”是他同志的故事,“有一天……”是他自己的故事。
          1. 骑士
            骑士 26 June 2013 21:00
            +4
            德米特里(SW Dmitry),我对伊萨奇(Isaich)并不陌生,但是他写道自己在西伯利亚是一件很麻烦的事,但实际上,他在哈萨克斯坦。
            因此,我建议他们都受到相当大的怀疑。

            一个简单的例子,他以某种方式告诉自行车有关不满意规范的处罚。 该旅在森林里被严霜冻。 (如冻结)

            他立即遭到反对:“怎么没有保护,在哪里有专家陪衬的甘菊呢?!”
            伊萨奇立刻躲开了,并补充说,守卫一直陪在他们身边,但是他们分开坐在火炉旁给自己取暖,并禁止罪犯为自己取暖。
            在这里,囚犯开始反对,因为恰巧有200名经验丰富的定罪犯在冰雪中仍然冻结。

            顺便说一句,根据你所爱的真相,一个很好的物质求爱

            http://iraqwar.mirror-world.ru/article/119083
            1. omsbon
              omsbon 27 June 2013 00:47
              +2
              好的例子! 指数!
  4. Strashila
    Strashila 26 June 2013 08:30
    -6
    在分配之下,他们从拘留所跌落,一部分战俘被作为奴隶送往农民农场,特别是在最初的几周内,他们被分配了。
    1. Strashila
      Strashila 26 June 2013 14:03
      0
      你至少可以责怪它……但是那是事实,一个亲戚被释放后,他获得了5年的集中营。
      1. 卖方卡车
        卖方卡车 26 June 2013 14:12
        +6
        Quote:Strashila
        解放后得到5多年营。


        会问什么? 叛徒或同情者,也许就像爸爸尤先科,我喜欢好咖啡
      2. 佐普赫
        佐普赫 26 June 2013 18:06
        0
        没有冒犯,但有两种选择:要么祖先不同意他在伟大卫国战争期间的参与,要么一位当地官员对他怀恨在心。
        他们想通过虚假的谴责来谴责我的曾祖父,但他们将其整理并释放了……在逃离德国营地后,他在一周内被送回军队……
        1. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 26 June 2013 21:47
          +1
          根据《刑法》,将自动给予弗拉索维特人和警察五年时间,如果没有证据表明他们参与了惩罚性行动或处决,他们将在战后开出三卢布的遗弃票据。 在战争期间,他们本可以开枪,但可能将他们毒死在前线,而同志们本来希望确保他们战斗得当。
  5. 军人
    军人 26 June 2013 08:51
    +16
    在我的童年时代,仍然有许多爱国战争的退伍军人,那时我们的村庄很大。 在学校里,退伍军人是常客。 以前有战俘,有3人被美国人释放,但他们都不在营地! 我从来没有听到过关于他们被囚禁的谴责! 9月XNUMX日,他们总是在与所有人平等的基础上获得荣誉!
  6. 094711601
    094711601 26 June 2013 09:11
    +8
    非常感谢作者! 不幸的是,真相必须一点一点地恢复! 他们在适当的时间扭曲了它,弄糟了所有东西,现在我们正在尝试恢复它! 再次感谢!
  7. ivanovbg
    ivanovbg 26 June 2013 09:14
    +11
    亚历山大 Isaacovich Solzhenitsker。 Ivan Denisovich的一天:

    - 你怎么知道英国舰队的生活如此之好? - 问
    下五个。
    - 是的,你看,我在英国巡洋舰上住了将近一个月,
    他的小屋在那里。 我陪着海上车队。 他是他们的联络官。
    - 哦,就是这样! 好吧,已经足够让你二十五岁了。
    - 不,你知道,我不坚持这种自由批评。 我是
    对我们立法的更好看法。
    (Dudi-Dudi,Shukhov在没有打断的情况下自言自语.Senka Klevschin
    美国人住了两天,所以他们得到了四分之一,而且你有一个月
    在船上闲逛 - 你应该给多少钱?)

    古贺我是一个年轻人,我也相信亚历山大·伊萨科维奇。 现在我明白谁是什么,但很聪明,不幸的是少数。
  8. 李大爷
    李大爷 26 June 2013 09:30
    +11
    我的岳父说,在被囚禁前,他们担心更多的死亡。 在俄罗斯人的血液中可以看出-死亡比囚禁要好! 士兵
  9. IRBIS
    IRBIS 26 June 2013 09:33
    +4
    好的 俄罗斯“民主”的建设者真的需要任何“事实”来玷污苏维埃制度。 所以他们掏出了所有的污垢,刻意强迫局面并形成舆论。 这里和电影制作人“提前警告”,拍摄不同的废话。 可怕的事情发生了 - 许多人相信他们。 现在你需要尝试从头部清除变形乱码。
    1. 蓝瑟
      蓝瑟 26 June 2013 16:02
      +9
      一个简单的例子:加夫里洛夫少校都知道的布列斯特要塞(Brest Fortress)仍然活着并被俘虏,电影的结尾是什么? 被囚禁后的英雄少将加夫里洛夫(Norve Gavrilov)最终进入了可怕的斯大林主义阵营。
      观众的想法-哦,这个苏联强国是个混蛋,是被俘虏之后的英雄,在希特勒的营地之后直奔古拉格。还有“专家”将巧妙地解释所有以前的战俘,被围困的人都被直接送往古拉格10年。
      最令人惊讶的是,加夫里洛夫少校经过标准检查后,真的被送到了营地。 但由于健康原因,他不适合囚犯,而是德国战俘营地负责人的职位,因此他不适合担任前线。但是自由派的宣传对此保持沉默...并且这种假冒在俄罗斯易受骗的公民的心中走动。
  10. Dima190579
    Dima190579 26 June 2013 09:39
    +6
    您看不到真相,但​​您无法隐藏它。 迟早,所有被扔到我们祖国的不真实都会被时间的雨水冲走。 然后为了短暂的价值而写谎言和污秽的人将保持孤独,良知将悄悄地开始磨砺他们的心灵,他们将开始用伏特加酒扼杀它,最后从一个理性的人变成一个饮酒者,甚至甚至是猴子。
    1. sichevik
      sichevik 26 June 2013 09:52
      +9
      西南 迪玛,我不同意你的看法。 良心不会使那些将泥浆倒在自己的祖国上并恶毒地诽谤那些人的心。 对于这样的人,诸如良心,荣誉之类的概念。 债务不存在。
  11. Avenich
    Avenich 26 June 2013 09:43
    +5
    那是很久以前的事:生活把我带给一个老人。 据他说,他在盟友的帮助下从德国被囚禁中获释,并随加拿大人被遣返加拿大(他们在被囚禁中交了朋友)。 仅仅几年后,在红十字会的帮助下,他回到了家园。 当然,他们对他进行了核实,但是在那之后,爱国战争的退伍军人平静地度过了他的生活,获得了所有奖项和往绩记录。 他亲眼看到了自己的奖项,顺便说一句加拿大人的来信。
    1. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 26 June 2013 21:54
      0
      在摩尔曼斯克州Monchegorsk市 和德国空军的U-88飞行员,立陶宛人喝过酒,他甚至还给我看了德国的十字架,他是在44岁时炸毁基辅的。他在集中营里,然后在街上盖了房子。 现为冶金学家的Zhdanova仍住在远北地区。 他展示了Iron Cross的文件,但我没有用德语写过文件,但我读了名字和数字是一致的。
      1. RPD
        RPD 26 June 2013 22:00
        0
        是的,他与叔叔,战俘的后代一起工作。 好吧,就我们父亲的迷住了
  12. 保留buildbat
    保留buildbat 26 June 2013 10:05
    +11
    我也很高兴在档案馆工作。 我亲眼看到过滤事务,我看了。 我们在档案中有关于20tys的信息。 过滤和测试案例,绝大多数结束于将它们送到生产或军队。 除了存档中被压制的案例外,他们很少以更高学历证书结束。 通常,这些是5-10多年的特殊结算,殖民地等。
    1. mihail3
      mihail3 26 June 2013 19:14
      0
      这是关于派遣军队 - 这是肯定的。 我的父亲不想成为德国后方的仆人,逃离法西斯的梯队。 他回家的路很长一段时间......战争结束后,他被立即召集到军事登记和入伍办公室,他们轻轻地暗示他们不想为德国人服务,但他需要它! 也就是说,他不能去,至少等待几年,但他当然想要为祖国服务。 好吧,他服务了七年......然而他并没有留在军队里。 但这是一个不同的故事......
  13. 阿克塞尔
    阿克塞尔 26 June 2013 10:13
    -19
    托尔斯泰
    阅读“雅尔塔的受害者”以获取全面发展;遣返在这本书中还不错
    直接在敖德萨港口的NKVD在挪威水手面前向人们开枪
    作为最民主的国家,英格兰和美国的欺骗手段使俄罗斯人丧生。
    或者是一位邻居,一位经验丰富的老手,大约在20年前告诉整个胸部,他是如何到达柏林的,然后在营地里得到了10年的谢意,因为他们说德国人的道路更好,生活更富裕。
    1. 卖方卡车
      卖方卡车 26 June 2013 11:46
      +13
      Quote:阿克塞尔
      N.D. Tolstoy“雅尔塔的受害者”


      根据维基百科:Nikolai Dmitrievich Tolstoy-Miloslavsky(Eng.Nikolai Tolstoy;出生于23 June 1935) - 英国历史学家和俄罗斯血统的政治家; 英国下议院的作家和副候选人。

      我没有读过这位绅士,但我得到的印象是他和Rezun一样“举报人”,他们也被称为叛徒
    2. setrac子
      setrac子 26 June 2013 12:29
      +5
      Quote:阿克塞尔
      或者是一位邻居,一位经验丰富的老手,大约在20年前告诉整个胸部,他是如何到达柏林的,然后在营地里得到了10年的谢意,因为他们说德国人的道路更好,生活更富裕。

      可能这些都不是全部话,不是说要囚禁他,而是为了反苏的煽动。
    3. alicante11
      alicante11 26 June 2013 12:29
      +2
      当你呼吸时,你的身体在撒谎,但它似乎经常呼吸。
    4. Old_Kapitan
      Old_Kapitan 26 June 2013 12:38
      +3
      阿克塞尔 将所有垃圾拖到嘴里,然后沉迷于消化不良。 你需要看你读到的东西......
    5. 蓝瑟
      蓝瑟 26 June 2013 16:05
      +2
      嗯,是的,OBS机构-一位女士说。这已经很有趣了,他们已经过去了。有些人相信童话故事,说NKVD就是在舷梯上开了系泊船的。
    6. 骑士
      骑士 26 June 2013 18:26
      0
      Quote:阿克塞尔
      阅读一般发展


      安德鲁,读诺索夫-月球上的邓诺。

      然后准确找出谁征服了我们的卫星。

      否则一切都会像伤口上的“美国人,阿波罗,阿姆斯特朗”一样重复出现
    7. 用户
      用户 3 July 2013 23:15
      0
      你不会让我们的脑筋疲倦。 。 。
      我祖父的兄弟在德国集中营度过了几年。 战争结束后,他过着平淡的生活。 我不在我们的营地。 尽管两个祖母的小穗寿命都为10年。 我就是生活的全部,只是我们不需要把面条挂在耳朵上
  14. igordok
    igordok 26 June 2013 10:19
    +7
    我的外祖父被抓获,逃走了。 再次被捕获。 战俘营距离居住地不远。 祖母,我不知道他们在什么条件下给了我的祖父。 他在被占领土上工作,直到解放。 在他获释一个月后,他被征召入伍。
    我的老板来自乌克兰西北部。 在他的村庄,战俘被送回1941居住。 注册为警察(正式)。 释放后,他们被选入红军。 他们中的许多人在获胜后获得了奖项。
    因此,对于我来说,关于SMERSH与战俘犯下的暴行的故事都是童话故事。
  15. 乌佐利夫
    乌佐利夫 26 June 2013 10:37
    0
    我个人对被囚禁的人中的多少人感到惊讶的问题感到好奇。 这是著名演员因诺肯蒂·斯莫克图诺夫斯基的一个例子。 在43年45月,他被抓获,一个月后他逃离,乌克兰家庭将他藏匿了一段时间,然后他被转移到游击队,他是游击队。 然后,游击队进入了红军。 少年中士Smoktunovsky参加战斗,获得第二枚(被囚禁的第一枚)勋章,以勇气结束在德国的战争。 39月39日,他出院了。 尽管Smoktunovsky摆脱了德国的束缚,但在战后岁月中,他的被束缚的事实得到了回应:由于“不可靠”,他获得了“减XNUMX”-禁止在XNUMX个主要城市居住。
  16. 士兵
    士兵 26 June 2013 10:42
    +10
    祖父的兄弟,炮兵。1941年,他受伤并被俘。苏比堡营地起义的幸存者之一。越狱后成为游击队,然后他与红军分队团聚。他通过了NKVD和SMERSH,我从来没有对他们不好说过,我知道他们有这样的工作。只有一个问题;-你如何生存?他被恢复了红军的职位。他结束了布拉格的战争。战争结束后他在BB服役,升任中校上校的职位。这样的事情。
  17. 阿克塞尔
    阿克塞尔 26 June 2013 11:02
    -4
    这说明了一切......
    1. 马克斯鲁
      马克斯鲁 26 June 2013 14:50
      +2
      当我的祖父在饱经战火,衣衫r的战斗中离开被占领的乌克兰时,这种哥萨克人用步枪将他赶过田野。 祖父敢于要求水和面包。 我会真诚地说。 可惜...他们只是敌人...
    2. 骑士
      骑士 26 June 2013 18:37
      +3
      可怜的安德鲁,你的头脑中有多少。

      只是打开大脑(至少不会持续很长时间),然后想一想,在苏联战争结束后,数百万人被遣返了(包括战俘和被劫持的工作人员)。

      那全都拍了吗?!

      好吧,至于影片中提到的哥萨克人
      共有40左右

      但是有多少人在红军中服役

      列宁第一保卫队,苏沃洛夫II级,波格丹·赫梅利尼茨基II级红旗斯塔夫罗波尔骑兵师以M.布利诺夫命名。

      Suvorov II度Mozyr骑兵师的第3后卫红旗勋章。

      第四卫队红旗Mozyr骑兵师。

      列宁第6后卫军两次以列宁,苏沃洛夫II级,库图佐夫II级的哥罗德诺骑兵师命名。

      第9卫队两次获得Suvorov II级,Bogdan Khmelnitsky II级,Kutuzov I级Baranavichy Kuban哥萨克骑兵师的红旗勋章。

      苏沃洛夫II级,波格丹·赫梅利尼茨基II-I级,库图佐夫I级的第10卫队红旗命令Slutskaya Kuban哥萨克骑兵师。

      列宁第30届红旗勋章,苏沃洛夫II度,库图佐夫I度Novobug骑兵师。

      博尔丹·赫梅利尼茨基,二度,沃尔诺瓦卡·唐·哥萨克骑兵师的第11卫队红旗勋章。

      库图佐夫II级12卫队红旗勋章科尔萨斯·唐·哥萨克骑兵师。

      第63红旗科尔孙骑兵师。

      苏弗罗夫八度卫队红旗勋章,二度,罗夫涅·哥萨克骑兵师以F.莫罗佐夫命名。

      9th Guards两次获得红星克拉斯诺达尔普拉斯敦师的红旗勋章。

      第八届红旗远东德布勒森骑兵师。


      这只是骑兵

      采取:http://kazakwow.ru/?page_id=69

      哦,你不读书。 安德鲁。
  18. nnz226
    nnz226 26 June 2013 12:21
    +8
    是的,完全靠逻辑:当红军开始攻击时,囚犯的大规模释放始于1943-44。 1941-42的巨大人员损失是如何得到补偿的? 打电话给18岁男孩? 是的,但他们很少。 然后是被囚禁“吞噬”的人类队伍,并准备报复德国人。 这个特遣队在西伯利亚??? 斯大林和贝利亚是实用主义者,不允许这种“浪费”人力资源! 是的,有一个SMERSH支票,但那些不属于叛国条款的人被加肥并投入运营。 他熟悉这样一位资深人士:他在塞瓦斯托波尔市的1942被捕,当时该命令几乎将70000硬化的战士投入了命运的摆布。 在1944,他获得了自由,在胜利之前战斗,获得了一个命令和几枚奖牌(一个 - “勇气”)。 没有营地! 同样,由工头Dubinda的船长在塞瓦斯托波尔被捕的那一年对德国人来说是如此“被撕裂”,他成为了苏联的英雄和荣耀勋章的全骑士! 在红军的整个战争中,有多少4人! 再一次,没有营地!
  19. 鳍
    26 June 2013 12:27
    +2
    好话题 要知道整个苏联过滤的数字及其结果。 然后可以按不同的Solzhenitsyn。
    1. RPD
      RPD 26 June 2013 14:53
      0
      互联网上有所有数据
    2. 骑士
      骑士 26 June 2013 18:45
      +2
      Quote:鳍
      要知道整个苏联过滤的数字及其结果


      是的,很简单:伊格(Igor Pykhalov)。 伟大的诽谤战争。 M.,2006年
      根据俄罗斯联邦国家档案馆(GARF)的资料,到1年1946月4199488日,已有2660013名苏联公民(1539475名平民和XNUMX名战俘)被遣返。
      检查的结果是从平民那里:2146126(80,68%)被送往居住地;
      参加劳动大队的人数为263647(9,91%);
      向红军起草了141962(5,34%),在搜集点有61538(2,31%)被用于在国外的苏联军事单位和机构工作。
      只有46740(1,76%)被移交给了内政人民委员会。
      从以前的战俘人数来看:
      659190(42,82%)起草入红军;
      共有344448人(22,37%)加入了劳动大队; 281780(18,31%)被发送到居住地;
      27930(1,81%)人在国外的军事单位和机构工作。
      已向NKVD发布订单-226127(14,69%)


      希望您自己找到源的链接。
      这本书非常有趣,是生产盐盐的极好方法。
  20. wulf66
    wulf66 26 June 2013 14:09
    +4
    在我们国家恢复Her下历史的时候到了!!! 秃头的侏儒吃了玉米,把里面翻出来,掩盖了他的事。 而且他不仅支持他的利益。
  21. RPD
    RPD 26 June 2013 14:51
    +2
    我在某处读到有关被俘的红军士兵的备忘录,我记得“不停止成为红军士兵的红军士兵”,等等。 它所暗示的一切
    还有另一份“在所有战俘营地中对待苏联战俘的命令”,其中第一段是“ 1)对抗议和不服从的迹象进行无情的惩罚。为镇压抵抗,无情地使用武器。意图击中目标。”
    1. mihail3
      mihail3 26 June 2013 19:27
      +1
      我的母亲说,我的一个祖父(他从未见过他,只有时间参加葬礼)没有这样的背部 - 一个坚实的疤痕,还有一个用于从德国营地逃跑的推杆鞭打。 他是怎么活下来的......
  22. 滚
    26 June 2013 15:23
    -10
    wassat 布尔什维克的问题是,当我们准备攻击希特勒时,我们处于脆弱的位置,而希特勒则利用了这一点,在战争开始之初,苏联军队的人员中确实有很多囚犯。 屈服于普遍恐慌的许多人自愿投降。 因此,斯大林在《怨恨》中为我军所说的话是可以理解的。 但是对它们的强调是由自由主义者提出的。 苏沃洛夫在破冰船中如实描述了当时的军队位置。 而且只有通过命令227。斯大林设法扭转了局面。 而且在41年XNUMX月,确实有很多失败者,自我箭头和困惑,所以NKVD经常夸大其词,只是作为朋友。
    1. RPD
      RPD 26 June 2013 15:28
      0
      雅芳就是这样,现在他们赢了纸
      1. 滚
        26 June 2013 15:43
        0
        同伴 这取决于什么。 227是可能的。
        1. 骑士
          骑士 26 June 2013 18:51
          0
          Quote:Rolm
          这取决于什么。 227是可能的。


          并且您不会偶然将德国命令的意图用于创建惩罚性电池吗?

          他对德国人的帮助不大。
    2. 蓝瑟
      蓝瑟 26 June 2013 16:14
      +7
      我不明白,是布尔什维克本人说他们准备袭击希特勒? 还是斯大林告诉过你? 也许是在41月40日的“第41年和MP-XNUMX部署的部署注意事项?”中说过这一点?或者在边境防御计划中,根据总参谋部和NPO的指示,地区总部在战前发展并已送交总参谋部批准?但是在识字人群中提到Rezun一直被认为是in亵的。
      1. 滚
        26 June 2013 16:25
        -6
        愤怒 苏沃洛夫写下了真相,尽管有些苦涩,但却是有道理的,但他的反对者却没有严肃的论点。 问题的实质是,斯大林只有一次获胜的机会,仅在1941年就袭击希特勒,后来机会降为零。 希特勒工作的时间很容易证明。 对Suvorov的争论可以归结为普通的事情,例如他是叛徒,因此写诽谤,尽管他是一位杰出的军官,并且专业地写书,但他对这种情况的理解程度比他的历史学家的反对者要高一个数量级。
        1. RPD
          RPD 26 June 2013 16:39
          +1
          他们给你更高的论点
          也许这是在41月40日的“关于部署41年和MP-XNUMX的考虑因素中说的?”或者在边防计划中说的,这是在总参谋部和NPO的指导下,地区总部在战前制定的,并已提交总参谋部批准?

          这是他的地方
          尽管他是一名荣誉军官
          ???? 在mi6中?
          1. 滚
            26 June 2013 17:06
            -2
            wassat 而且Rezun并不是一个不当的官员,不是一个坦克部队的明智指挥官,他在捷克斯洛伐克履行恢复秩序的国际职责,他在破坏组织中任职,在格罗执行秘密任务,信誉良好。 为了说实话,他离开了这个精英俱乐部去了英格兰,这个俱乐部有自己的法律,如果他与GRU决裂,这并不意味着他背叛了祖国,在他的著作中,对祖国的好处多于伤害。至于您在其中的论点,“原则”不应该为战争做任何准备,在数十人编写的计划中也没有。在针对我们29个城市进行原子弹轰炸之前,美国人有数百个计划以不同的名称和任务进攻苏联。这不是一个论点。
            1. RPD
              RPD 26 June 2013 17:29
              +1
              多年以来,权威不断获得,而功勋却瞬间消失。
              原理准备战争不应该有什么,在几十个计划中,美国人有数百个进攻苏联的计划

              德国飞行员有多少次违反国境? 但是有多少苏维埃? 美国飞行员有多少次违反了苏联的边界? 苏联多少次?
              与GRU决裂并不意味着他背叛了自己的祖国,
              是的,这并不意味着如果他在厕所里扔抽风就不等于是,但他是秘密持票人冲向了英格兰,“不是故意的”。
              人民委员的指示不是对您的论点,也不是论点,也不是论点,因为您显然是希特勒在22年41月XNUMX日的讲话中提出了论点,他在那儿谈论威胁和预防措施
            2. 蓝瑟
              蓝瑟 26 June 2013 17:30
              +2
              你真的那么天真吗?这是年轻人而不是成年人的原谅。 叛徒通过背叛来消除他以前的所有优点,是否真的有人需要把这个简单的事实带入你的脑海?
            3. mark7
              mark7 27 June 2013 22:24
              0
              当然,他的工作中有一小部分真理,但这不是那么简单,因为他用真理的要素来稀释真理以建立一般印象,但是他将成为家园和叛徒的叛徒,他把一切都献给了他。他训练了特殊服务,如何与他的祖先抗争。
        2. 滚
          26 June 2013 16:42
          -1
          愤怒 他的批评家愚蠢地认为,只有他们知道真相,这是一个谎言。 侵略的迹象只有一个,这是几个小时发送给部队的无线电信号,在进攻前几个小时向部队宣读的命令是间接的迹象,例如部队集中,侵略的可能性,系统的准备情况和政治动机。 我是俄罗斯的爱国者,受到官方版本的冒犯,例如,由于指挥上的愚蠢,前苏联的军队已被击碎,武装不足,被部署在其部署地点等。 就像,我们是和平的人民,但他们却在恐怖地袭击了我们。 从字面上讲,所有这些都是冻伤的动物,希特勒,丘吉尔和罗斯福,以及日本天皇和斯大林都是野兽,每个人都准备好彼此结盟并互相伤害,是时候了。
          1. RPD
            RPD 26 June 2013 16:58
            0
            为战争做准备并开始战斗是两件事……我不知道你是爱国者,对我来说似乎是另一种现实。 您的rezun没有引用任何文件证明他的诽谤
          2. 蓝瑟
            蓝瑟 26 June 2013 17:37
            +2
            我不知道您在哪里读到了这样的“官方版本”,请在您获得该源的地方放一个链接。在我看来,您引用的是Rezun的发明,而不是官方历史的摘录。

            你对侵略的迹象是正确的,德国人集中力量,他们为第二十二届战争做好了一切准备,并且有机会,系统的准备就绪和政治动机,有广播信号和向部队宣读的命令。
            但是苏联没有观察到任何这些。
            也许该国刚刚准备发动战争,也有保卫自己的政治动机,但政治准备尚未完成。 因此,您自相矛盾,指责苏联Rezun准备对德国发动进攻,在法国遭雷击失败后的第41届苏联中,苏联不是第一个进攻德国的人,您在战略部署上也未能领先于德国。 如果您熟悉此概念,那么任何中尉都知道这一点。
            1. 滚
              26 June 2013 20:49
              -4
              wassat 您好,乌兰,没有人会向您抛出链接,也没有文件。 德军夺取了我们的秘密命令,我们的委员们没有时间销毁这些命令,但是戈培尔的宣传宣布了这一点。 让我们使用常识。 官方历史学家怎么说。 我们想推迟有关战争类型的童话,重新安排,我们的军队弱了,总的来说我们是白人和蓬松的,希特勒是一个阴险的野兽。 我们问一个简单易懂的问题:斯大林还是希特勒,谁对推迟战争感兴趣?
              1. 滚
                26 June 2013 20:57
                -1
                愤怒 假设战争没有在22月41日开始。 好吧,对我们来说,很显然,我们会超负荷运转,希特勒会挠他的萝卜。 为了最大程度地减少幻想,让我们看看帝国在42月7500日至3月75日之间制造了多少武器。最新的12系列的Meserschmitts,带有000毫米加农炮的T-10坦克XNUMX,其余的就足够了。罗默分配了至少XNUMX个坦克和机械化师,就会像沥青溜冰场的青蛙一样卷动英国人。 在返回的途中,将需要伊朗并向土耳其施加压力,而希特勒仍将扼杀英格兰。
                1. 滚
                  26 June 2013 21:08
                  -4
                  愤怒 斯大林将在42月16日得到什么,帝国拥有000辆坦克,而4500辆中有41辆,20辆以下,等等。 罗梅尔本来会在伊朗威胁巴库,英军被击碎,没有地方等待第二次战线,然后东方的日本将用希特勒和暖和的衣服为士兵们准备冬天的油脂。 那时,希特勒会把我们当作图兹克的加热垫而撕裂,而斯大林了解了这种情况,而他在000年中摆脱了战争。 现年41岁的帝国拥有“老虎”和“费迪南德”号,也许是一架用喷气式飞机轰炸的强力炸弹,我们当然拥有可汗。 43辆坦克和飞机,并了解苏联的习惯
                  1. 骑士
                    骑士 26 June 2013 21:38
                    +1
                    您是否是其他历史爱好者?
                    Quote:Rolm
                    帝国16辆坦克,而000辆中有4500辆


                    苏联拥有32架T-000和KV,以及所有的T-34和KV,此外,它们还在军队中进行了测试,并已从许多童年疾病中康复。
                    Quote:Rolm
                    20以下的飞机


                    苏联还有更多。 不是I-153,也不是I-16,
                    其中有70%的飞机是战斗机,此外,新车还通过了部队测试,没有像LaGG和MIG-1那样匆忙采用武器。
                    然后更多,和步兵师的人员完成,并收紧设备。
                    是的,要强化思想
                    (我为您带来了参考,但您始终不予理会)
                    关于通过伊朗突破巴库的消息完全荒谬,
                    因为在现实历史中,德国人甚至一直到开罗。

                    所以时间只能对付alozych

                    你会跟一个另类的故事联系起来吗
                  2. setrac子
                    setrac子 26 June 2013 21:44
                    0
                    亲爱的罗尔姆:这些战车和飞机是在适当考虑航空和装甲部队的情况下提供给您的,主要损坏是由火炮造成的,这一切取决于炮筒的数量和工业生产弹壳的能力。 而且,如果在第41届工业中,大部分位于苏联西部,没有受到捍卫,那么第三帝国将由乌拉尔人来决定。
                    1. RPD
                      RPD 26 June 2013 21:50
                      0
                      主要损坏是由火炮造成的

                      不要说的很近...但是您的说法类似于“他们给了我们3分钟的战斗生命”,例如比Everest还冷))))
                      1. setrac子
                        setrac子 26 June 2013 21:59
                        0
                        Quote:RPD
                        不要说的很近...但是您的说法类似于“他们给了我们3分钟的战斗生命”,例如比Everest还冷))))

                        这些是统计数据,其中一半以上是火炮,第二重要的是地雷,然后我没有提出其他所有建议。
                      2. RPD
                        RPD 26 June 2013 22:04
                        0
                        再说一次,不要接受,但是将有力面包放在X和H上的飞行员最有效
                      3. setrac子
                        setrac子 26 June 2013 22:12
                        0
                        Quote:RPD
                        再说一次,不要接受,但是将有力面包放在X和H上的飞行员最有效

                        是的,它们是有效的,但就总损失(从数学上来说)而言,与使用普通炸弹的数十个被摧毁的城市相比,这两种炸弹微不足道。
                      4. RPD
                        RPD 26 June 2013 22:17
                        +1
                        显然,所有这些都是推测性的)))有多少具尸体来评估艺术品(空中)炮手的作品? 还是电子战操作员? 相反,只有最终结果
            2. shasherin_pavel
              shasherin_pavel 26 June 2013 22:16
              +1
              实际上,希特勒禁止了半年内无法在军队中使用的新武器领域的所有发展,他甚至没有让中间弹夹下的Schmeiser进入该系列,他在等待英国签署和平条约。 老虎和豹,喷气式飞机,如果没有我们的T-34,卡秋莎,Ya牛,伊利,什么都不会发生。 在T-3和Kv交给他之前,他甚至无法将长枪设定为-34。 在42年中,英美两国向人们展示了具有2毫米加农炮的KV-152,因此他们说,这种坦克甚至无法发射一次。 我们本来会有KV,T-34,卡秋莎,Ya牛,米格机:顺便说一句,德国人在检查我们被俘的飞机时,就认为米格3机是战争中最准备的。 库尔斯克事件发生后仅43克,希特勒宣布全面动员。 因此,请勿在国防军的大型坦克和飞机上毒害自行车。
              1. 滚
                26 June 2013 22:33
                -2
                愤怒 当然,我理解并尊重您的意见,您当然可以比我更好地代表第三帝国在武器生产领域的可能性。希特勒的禁令也很明确,斯大林的禁令也明确规定,如果减少武器生产数量,武器将无法升级。 显然,在整个欧洲范围内,根据希特勒的统治,我们当然不能与苏联竞争,我们将在一年和冬季为该地区设立地区,并且将制造成千上万辆没有类似物的坦克和铆接飞机,如果没有阿梅尔的土地租用权和将希特勒带帽扔掉,这将耗资巨大。
                1. 骑士
                  骑士 26 June 2013 22:48
                  0
                  Quote:Rolm
                  当然,在一年和冬季,我们将设置加强区域,我们将制造数千辆坦克并铆钉无与伦比的飞机


                  Misha,已经足够胡说八道了。
                  我们的意思是我们做不到。 但是德国人,没有失败。

                  好吧,发布了有关生产和坦克的所有数据。 以及战争期间在苏联和德国的飞机和枪支。

                  您一直在寻找一些替代品。
                2. 滚
                  26 June 2013 22:59
                  -2
                  wassat 斯大林是个聪明人,军事预测是这样的科学,斯大林可能已经预测了帝国和苏联的发展,而且苏联将从推迟战争中受益,这至少是一个有争议的问题,我认为我会输掉然后我故意放弃幻想,专注于在战争之年真正释放帝国的武器。 显然,在和平时期,一切都会有所不同,但是这里开始了想象力的飞跃,这不是讨论的目的。
                3. 骑士
                  骑士 26 June 2013 23:23
                  0
                  Quote:Rolm
                  还有替代方案


                  是的,尽管您带来了一些手指上的数字。
                  以及一些地缘战略的假设,有时我什至不知道该如何回答。

                  在这里我会给你实数
                  因此我们生产了德国(仅所有类型的战车)42g-4437 STUK,考虑到现有的(在您看来)4500,我们拥有-8937
                  Wiki搜索:1934年至1945年在德国生产坦克

                  进一步的苏联(也只有所有类型的坦克)42克-24792个。 加上西部地区已经有的11000-12000

                  我可以提出有关航空的数据,但坦率地说,这是没有根据的,因为您将再次从上限中提取数字,因此这毫无意义。

                  最终学习真实的历史(因为您认为自己是爱国者)
                  并停止在Rezunov的替代现实中徘徊。
      2. 蓝瑟
        蓝瑟 27 June 2013 10:41
        0
        我们不要猜测和幻想-如果是的话,那就是全部,所有这些技术计算都没有价值,也不会证明任何东西。 首先,在您算数之前,您需要学习那年的苏联军事学说。
        但是它说,苏联应该能够同时面对东方的一个国家的武装力量……意味着日本,而在西方的一个国家的武装力量则可以对抗。
        然后完全清楚了,总参谋部在哪里计算必要的武器以支持国家军事学说所指示的任务,而无需猜测咖啡渣地​​,也不必幻想斯大林狡猾的计划来攻占欧洲。
        时间表明,苏联的军事学说是绝对正确的,在东方,他们与中国(CER的冲突)和日本进行了斗争,在欧洲与德国领导的联盟进行了斗争。
        因此,基于武装力量的力量对欧洲的进攻计划无法得出任何结论。
        顺便说一句,您没有回答这个问题-“高速公路”蒸汽机车,数百万战斗游泳者和皮靴山怎么了?
        1. 滚
          27 June 2013 11:10
          -2
          wassat 嗨,你在跟我开什么玩笑,军事学说表明了正确性,好吧,中国战败了,与日本的局部冲突得以解决,朱可夫对芬兰并不那么满意,但我同意了,但希特勒怎么办?半年来到莫斯科??? 而且尽管事实上这些战车的大小是小型战车的4倍之类,但这种学说也许是错误的? 事实上。 我对惯性滑行机车一无所知,但是BT-7m坦克可以在方向盘上移动,这是设计提供的,我对游泳者一无所知,但是我对oasveochem工作得很好,他提供了许多跳伞者和机械师以及伏罗希洛夫步枪兵,我对他的工作没有任何抱怨,关于靴子,我认为Suvorov是正确的,我们的行业可以生产如此数量的皮革靴子,无论如何皮革都不会短缺。
          1. 蓝瑟
            蓝瑟 27 June 2013 16:42
            +1
            这很有趣 您已经在连续发信息,以确保苏联获胜而不是德国获胜,否则,如果苏联的军事学说是错误的话就不可能。
            好吧,至少他们承认您几乎一无所知,已经进步了。
            我没有问过我们这个行业会产生什么,什么不是-我问了一个具体的问题-为什么在西部边界的森林大战之前,皮靴山掉下来了,这是你的宗师Rezun写的,证明了斯大林对整个欧洲的侵略。不明白这个问题或假装你不明白。
    3. RPD
      RPD 26 June 2013 21:22
      0
      捕捉秘密很强。 回忆录中对此一言不发
    4. 蓝瑟
      蓝瑟 27 June 2013 09:04
      +2
      大! 太棒了! 瑞尊的忠实粉丝。
      亲爱的你,你自己在反驳它,完全没有逻辑。 说-“官方故事是这样说的”,但没有任何联系。 因为官方意味着这种官方观点应该在许多著作中发表。
      你说-没有联系,例如,没有,例如,学校历史教科书,大学,六卷大卫国战争史,十二卷……许多历史学家的著作,你说-没有人会联系。
      也就是说,文档,也就是说,事情完全不同,或者您不知道自己在说什么或撒谎,说“这就是官方的故事”。 但实际上,她没有这样说。
      亲爱的,当您将祖母推到长凳上时,这种“争论”是可以原谅的,但在这里却不能胜任那些有能力且有生活经验的人。
      再次,一个有趣但没有逻辑的说法是德国人夺取了大量苏联文件,证明苏联为占领欧洲做准备。
      但有必要的是,戈培尔人收到这种礼物后就没有使用它,也没有向国际社会提供任何攻击欧洲的文件或计划!
      亲爱的,情况是完全不同的-德国人确实捕获了许多文件-军事,政党,国家,但是没有证据表明斯大林的“险恶”计划要占领欧洲,因为这些文件不是德国人出版的。
      需要说明的是,您绝对不知道这些主题。
  23. vilenich
    vilenich 29十二月2013 13:52
    0
    引用:乌兰
    任何中尉都知道这一点。

    好吧,任何中尉都可能是半身像,他们某种程度上更是地下的,他们更擅长战术,但是该学院的毕业生以及现在对军事历史感兴趣的任何人(包括中尉)都可以很清楚地代表“战略部署。”
  • setrac子
    setrac子 26 June 2013 20:14
    +1
    Quote:Rolm
    我是俄罗斯的爱国者,受到官方版本的冒犯

    然后,您决定诽谤您的祖国,使其免受怨恨。 也许您只是假装是俄罗斯人,但实际上是美国傻瓜?
    1. 滚
      26 June 2013 21:18
      -3
      wassat 为什么? 我是一名普通的爱国者,而且我不喜欢有关我们41岁灰暗,干and而不堪的军队的官方故事,我不是受虐狂。 我同意苏沃洛夫(Suvorov)的观点,即我们的军队强大,甚至比德国强大,我们不是受害者,但想进攻自己,我们真倒霉。 苏沃洛夫(Suvorov)用加号写了他的venresia,官方的历史学家对此也撒谎了,这对他们来说是有益的,因为他们将我们介绍为贫穷而悲惨的人,他们突然受到邪恶的希特勒的袭击,由于不幸,我们突然失去了边境本身一半的飞机和坦克。
      1. setrac子
        setrac子 26 June 2013 21:51
        +2
        Quote:Rolm
        我是一名普通的爱国者,我不喜欢有关我们41岁灰暗,干capable,能力低下的军队的官方童话故事

        正规军强大,但分散在广阔的空间。
        Quote:Rolm
        苏沃洛夫(Suvorov)用加号写了他的venresia,官方历史学家对她撒谎

        您是否相信美国的宣传而又不相信苏维埃,每个人都知道双方都在迫害宣传,但是如果您是俄罗斯爱国者,则必须首先拒绝西方的宣传并容忍俄国人,但是您却采取了相反的行动,这表明您的爱国主义(我不会使用背叛一词。
        1. 滚
          26 June 2013 22:12
          -1
          爱 首先,我必须了解真相,而西方或苏联的宣传并不是重点。 有时,西方也讲真话,例如在切尔诺波尔核电站发生悲剧时,我们的人民呼吁举行“五一劳动节”示威游行,他们必须容忍真相,但真相并未分为西方和本地两类,就像维索茨基的那种,可怕的,没人喜欢,它美丽而壮观,并向您传达了一个事实,那就是SOVEREI
          1. RPD
            RPD 26 June 2013 22:21
            +1
            例如在切尔诺波尔核电站发生悲剧期间,我们的人民呼吁举行“五一”游行,

            一个不好的例子,一个糟糕的游戏中任何一种模式所描绘的好面孔。 再次,关于情报..未来TVD的主动现场情报是德国人精确执行的,而不是我们的
      2. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 26 June 2013 22:18
        +1
        亲爱的,我们必须跟随雷尊的出版社,他很久以来一直要求原谅他的书。
        1. RPD
          RPD 26 June 2013 22:27
          0
          好吧,可以肯定的是,“哥萨克行动不当”被送上了一座小山,以点燃俄罗斯本身的爱国主义))))
      3. mark7
        mark7 27 June 2013 22:51
        +1
        您如何无法理解国家具有意识形态,以至于一切都不会为苏联人民的利益而做,现在不幸的是,这不像与父母一样,无论父母是谁,而是为他们撕扯陌生人,有时这是不可能的在某个地方谈论坏
  • 蓝瑟
    蓝瑟 27 June 2013 11:27
    +1
    您是一个陌生的人。您说这是俄罗斯的爱国者,听到第41届苏联军队的“官方版本”感到可惜,“由于指挥部的愚蠢等等,他们被支配,装备不足,部署在部署地点”。 事实证明,不存在声称本质上相似的正式版本。
    我完全同意你的看法,军队是一支壮大,装备精良,训练有素,动员,部署等的军队。 但是更有趣的是,在这种情况下,事实证明我们是完整而愚蠢的,如果拥有这样的优势,我们将在第41届夏天的一场爆炸中输掉最初的战斗。 作为俄罗斯的爱国者,这根本不会冒犯您。
    奇怪吗? 因此,有两件事之一,或者我们真的在41年XNUMX月还没有做好准备,或者只是因为法国的快速失败而没有时间,或者我们真的到处都是愚蠢的人和傻瓜。
    您作为“爱国者”更接近第二版。
    最后,您写道,没有Rezun否认任何人,但是我从您的帖子中看到,您根本没有看过其他任何人。
    你们中有几位历史学家的姓氏,第一次没有被Rezun的辱骂理论所束缚,它们是伊萨耶夫(Isaev),玛蒂罗斯延(Martirosyan),皮哈洛夫(Pykhalov),科日诺夫(Perzhilegin),纳罗尼奇尼茨卡亚(Narochnitskaya),日托尔丘克(Zhitorchuk),穆欣(Mukhin)。
    1. 滚
      27 June 2013 11:51
      -1
      wassat 根本不是,我们的军队真的很强大并且训练有素,但是它正在为侵略做准备,只有这可以真实,诚实地解释战争爆发的结果。 我将举一个例子说明一下,如果一个坦克师距边界500米,无论它受过什么训练,它都会被大炮击毁,如果战斗机在边境机场并排成一列,这是正常的攻击,那么它们很容易被摧毁等等。
      1. RPD
        RPD 27 June 2013 12:03
        0
        但它正在为侵略做准备,

        它是什么样的?
        当您爬行时,您没有学会走路吗?
        带上波扎尔斯特码头,宪章,指示
        1. 滚
          27 June 2013 12:30
          -2
          wassat 而口号很少的战争和在外国领土上的口号战争,就像是一种防御策略,经验是邪恶的侵略波兰人在格伦维茨的广播电台袭击了和平的纳粹分子,好德国人回答了,却很少打血,在另一个领土上,我们为此签约,甚至举行联合游行。 他们在哪些宪章中写到侵略??? 好吧,不要胡说八道。
          1. RPD
            RPD 27 June 2013 12:36
            +1
            请提供未来TVD的手册和地图,而不是口号。 您的所有陈述均基于口号,并且绝对未经证实。 这是西部军区新闻服务负责人
            电话:8(812)494-21,60
            ZVO总部档案:8(812)494-21-51、494-21-78、494-26-97
            打电话,同意,也许他们会让我去存档
            1. 滚
              27 June 2013 12:59
              -2
              wassat 正确地按照口号和常识,您可能没有住在苏联,也没有找到这些命令。 如果使我们自己成为遭受恐怖袭击的不快乐受害者是有益的,那么所有与此相矛盾的文件都将长期被销毁。 您想在档案馆中找到一张用斯大林的手书写的地图,苏联于20月XNUMX日决定袭击希特勒。 不要天真,原则上还没有这样的文件。
              1. RPD
                RPD 27 June 2013 13:02
                +2
                我无法抗拒....你是一个愚昧无知的人,一个白痴。
              2. 蓝瑟
                蓝瑟 27 June 2013 15:11
                0
                我完全同意,我说的是托马斯,他说的是耶里玛,一个口号和情感。 典型的“居民”。 他关于文件,计划,事实,他-出色的军官Rezun万岁。
                与一个文件和事实被他的宗师的信仰所代替的人争论是没有用的,主要论据是雷祖恩是对的,因为他是对的。 告诉我这个号码,作为回报,他会给出-所有文件早已被销毁。
                电子地雷,那么您怎么知道呢?答复-伟大的历史学家雷尊万岁。
                老实说,我不再相信天真的人,在众多出版物发表后的今天如此明显,以至于他的所有构想都被他的手指吸走了。但事实证明,确实如此,最近他们的数量已经大大减少了。
        2. 蓝瑟
          蓝瑟 27 June 2013 17:22
          +1
          您似乎已经从军队中倾斜了,并且不知道军队不是以口号为指导,而是以宪章和命令为指导。 您仍然记得这首歌和TASS声明。
          在“鲜血与异国之战”中,哪里出了问题? 您还需要什么口号来推动军队准备投降并撤退到乌拉尔?
          你在做什么?
          您为什么不记得口号-“强有力的回应等?”您是否喜欢《财富先生》中的那位助理教授-我记得在这里,但我不记得在这里吗?
          游行是否与证明拥有游行队伍的国家的侵略性有什么关系?
          那些。 您是否要说红场上的年度游行表明俄罗斯将进攻欧洲并在明天征服欧洲?
          好吧,确认联合游行的神话。
          上面我已经说过,军队中的一切工作都是有条不紊地进行的,您显然在谈论所谓的布列斯特联合游行。
          因此,科布里格·克里沃舍夫(Kobrig Krivosheev)不能自担风险举行游行,而必须征得上级指挥部的许​​可并以书面形式获得许可,否则克里沃舍夫(Krivosheev)可以全额获得他的主动权。
          然后,如果获得许可,则应下达命令进行游行,并进行礼节性计算,并在其中注明零件和时间,请提供链接以查看这些文件。
    2. 蓝瑟
      蓝瑟 27 June 2013 16:53
      +2
      问题是,哪个坦克分区距边界500米?
      your,您的话并没有得到任何证实,但是事实证明,军队正处于改革和重新装备的过程中。
      并且在这样的战争时期中不会开始。
      军队正在为战争做准备,应该为所有类型的军事行动做好准备,这在主要文件《武装部队宪章》中得到了反映。
      一个在部队服役的人知道这一点。
      和平时期的部队位于部署地点,只有接到命令后,它们才会前进到指定的区域进行进攻行动或防御,18月19日至22日和XNUMX月XNUMX日,部队收到了防御令。
      其余的故事是为了使军队胆战心惊地准备进行突厥治疗。 除推测性结论外,没有任何证据可证明这一点,而是-Rezun并没有采取任何行动。
      在第41届六月的红军还没有准备好进行敌对行动,并且比国防军更弱。
      军队的力量不仅取决于装备的数量,这些是军事事务的基础,您不知道,这名切割工很可能知道,但假装他也不知道。
  • 蓝瑟
    蓝瑟 26 June 2013 17:28
    +8
    好吧,相信这个“​​真相”。 在“高速公路机车”,jack飞机,斯大林的“炸毁”线中,出于某种原因,这些掩体在41年夏天激烈战斗,但他们在雷尊“炸毁”,他们相信皮靴的山脉,数百万军事游泳者,全毁灭性PE希特勒一定会害怕的-8号轰炸机掉入了地面上的炮弹山中。
    相信您的健康,但是我一生中都生活和看过足够的东西,并且我知道很多,以免对所有流氓不屑一顾,也不相信事实和文件。
    “荣誉”军官很酷,自从什么时候投降的叛徒变成“荣誉”? 据我了解,弗拉索夫还为您“荣誉?”。
    我们活了下来。
    我不知道您在那里“可以轻松证明”的内容-好,证明一下。
    同时,我看到斯大林只有“一次获胜的机会”这一短语-在第41场袭击希特勒。
    从逻辑上讲,事实证明不是在第41届斯大林进攻希特勒就输了战争,我们没有在国会大厦上悬挂国旗,而是在希特勒上扬克里姆林宫。
    听着,是的,您做出了最大的历史“发现”,事实证明德国在第二次世界大战中击败了苏联。
    您确实可以轻松证明任何事情。 恭喜,您是伪造者Rezun的一名值得学习的学生。
    1. RPD
      RPD 26 June 2013 17:37
      +2
      tovarisch只是准备好论证太阳绕地球旋转的人之一,即使只是“不像其他人一样”
  • 骑士
    骑士 26 June 2013 19:02
    +2
    Quote:Rolm
    问题的实质在于,斯大林只有一次获胜的机会,仅在1941年就袭击了希特勒,后来机会降为零


    嗯,我听不懂,但是美国人在45岁时看到柏林了吗?

    Quote:Rolm
    苏沃洛夫写下了真相,尽管有些苦涩,但却是有道理的,但他的反对者却没有严肃的论点。


    是的,满是带有反驳的书
    例如:I。皮卡洛夫。 -伟大的诽谤战争。
    S.克里姆列夫。 -关于1941 G.朱可夫的神话-另一个斯大林。

    一堆文章和出版物,但您不阅读它们!
    您甚至都没有阅读我前天为您提供的参考资料。
    在那里,用俄语写成白色和白色,平均说来,西部地区师和部队缺乏坦克是从第四到第三。
    以及如果燃料和润滑剂的使用量不足所需数量的一半,则如何与坦克作战。

    对您来说,Reason就像列宁的作品集,没有人真正读过,但是绝对禁止批评。
    1. 滚
      26 June 2013 22:42
      -3
      wassat 如何在缺乏燃料和缺乏燃料的情况下战斗,这取决于您想要什么,如果您前进,在后备部队中等待一个月,如果您进行防御,则从战略高速公路上挖出坦克,将其变成药丸盒,创建一个设防区并阻止帝国的装甲柱,通常是从芬兰人那里学到的矿山道路,他们向苏联展示了军队的防卫能力,杜鹃狙击手,破坏者小队和许多百万富翁。 不需要发明任何东西,芬兰人是优秀的会计师。
      1. 骑士
        骑士 26 June 2013 23:03
        0
        那是什么意思
        必须注入什么坦克?
        带我去边境开挖坦克的那场开战的国家。
        您可能不知道随着战争的爆发,每个坦克部队都接到命令前进到集中区,并于23月XNUMX日起义,他们转向积极的反攻行动。
        那么,如何将盔甲挖入黑钙土?

        好吧,关于芬兰的“教训”
        您是否要说RRK中没有嗅探器?
        可能您还没有听说过防御工事?
        好吧,关于破坏活动,苏联与陆军和阵地进行了战斗,还有一些破坏活动。 不看他们的背景,不是吗?

        我在肥皂中越来越肯定,您经常使用的表情符号适合您。
        1. 滚
          26 June 2013 23:16
          -1
          wassat 坦克故障,是的。 我曾在扎贝卡尔斯克的苏中边境上看到坦克被挖出来,什么也没站着,为什么帝国的坦克单位如此容易沿着我们的道路滚动,为什么明斯克附近的三座桥完好无损,甚至古德里亚人也对这样的礼物感到惊讶,因为我们的坦克目前尚不清楚德军前进到明斯克的任务分配给我们的废弃和失事的坦克编号,在明斯克附近我们的坦克编号为517。我们的部队还没有做好防御准备,但高速公路附近的挖好的坦克已经准备就绪。
          1. 滚
            26 June 2013 23:23
            -2
            追索权 然后,这不是我们在与芬兰人的战争中损失惨重的教训吗?这是一个很大的损失,但是军队准备防御的方式有多大不同,并且没有延迟冲突,然后您写道,每个坦克部队都收到了集中区域的命令,以及为什么赫克需要这样的命令没有燃料和润滑油,有些油箱坏了,所以他们按这样的命令扔了。
            1. 骑士
              骑士 26 June 2013 23:47
              +1
              Quote:Rolm
              然后,您写到,每个储罐单元都收到了一个到集中区域的命令,以及为什么在没有燃料和润滑剂且部分储罐被破坏的情况下需要这样的命令,所以他们将这些储罐扔给了他们。


              是的,最后想想你写的是什么!
              有这样一个词ORDER!
              并且据此,固定式油箱是在故障原因下加油的。
              为实现它而感动。
              而且对德国人来说是必要的!
              正是由于这一点,装甲部队在我们的道路上如此自由地行驶,以至于几乎有人反对。
              从德国人那里读到他们是如何写满被废弃和破烂的坦克堵塞的整条道路的。
              大多数战车都不是可战斗的东西,它们可以移动
              而您全都是关于神话般的“先发制人的罢工广播”
              1. 滚
                27 June 2013 09:04
                0
                愤怒 您的逻辑对我来说是无法理解的,如果储罐有故障,必须对其进行维修,如果不能修复,则必须注销,并且可以将金属屑或像药盒一样挖进去。 您在这里写道,即使是可维修的坦克也无法前进,不幸的是,希特勒没有给我们这样的机会来驳斥您的说法。 但是您也没有做好防御的准备,您说,在收到某种小巧的命令后,可维修的坦克出了大门,发生了故障,并阻塞了所有道路。 为什么通常需要这种坦克呢? 您真的可以决定,还是我们有坦克或一堆废金属。
                1. 骑士
                  骑士 27 June 2013 10:44
                  +1
                  当您开始阅读提供给您的文档时,我们将进行讨论。
                  在我引用的链接中。 有需要维修的储罐以及准备退役的储罐的数据。

                  下次我将开始需要链接到您的所有无根据的声明。
                  如果您想争论,请争论ARGUMENTALLY。
                  而不是胡说八道。
                2. 滚
                  27 June 2013 11:20
                  -2
                  wassat 我不太了解可能是什么文件以及如何保存它们。 例如,7年发布了带有V-2柴油发动机的BT-1940坦克,数量为706件,维基百科链接。 至少要进行维修的这种型号的战车可以提供哪些文件?这些文件如何影响其战备状态?
                3. 骑士
                  骑士 27 June 2013 12:47
                  +3
                  哦,宝贝!
                  我会再次告诉您 无知!
                  您可能被迫从棍子下阅读。
                  您不阅读所提供的内容!
                  否则将不允许这样 声明。

                  Quote:Rolm
                  例如,7年发布了带有V-2柴油发动机的BT-1940坦克,数量为706件,维基百科链接。 至少要进行维修的这种型号的战车可以提供哪些文件?这些文件如何影响其战备状态?


                  我给你一个参考: http://www.battlefield.ru/soviet-tank-quality-1941.html
                  цШС,Р°С,Р°:或者,例如,第28个MK的第12个TD报警时将210个公园带出了公园 BT-7,在公园遗留26辆汽车, 设法撤出56辆T-26坦克,投掷了13辆[3]。

                  终于开始阅读!

                  现代性,无礼的大吵架,但上帝知道,这个人已经让我变得愚蠢了。
                4. 滚
                  27 June 2013 13:09
                  0
                  wassat 写下自己,这真是太了不起了,准备战斗的210-26-184辆坦克,还不够吗? 德国人也有类似的统计数字,也许不适合使用的储罐不是10%,而是5%。这说明,如果我们拥有不适合使用的储罐的10%,这并不是其他人放弃的原因。重要的是不能阅读,但要做出正确的结论,因此我拥有一切好。
                5. 骑士
                  骑士 27 June 2013 13:23
                  +2
                  据我了解,您喜欢一个愚蠢的上校的形象。
                  好吧,继续公开鞭log

                  西部地区,机械化军,使用坦克的人员比例-
                  20krp-9%
                  17 - 6%
                  14 - 50%
                  13 - 27%
                  11 - 40%
                  仅第6支机械化军“ obrozovatelnoy显示”拥有110%的坦克车队,其中452辆是新型坦克。
                  (我没有引用该链接,因为您还是不会阅读它的)

                  你如果车联系。 我很乐意将这一天献给您的公众鞭log。

                  您不是受虐狂吗?
      2. 滚
        27 June 2013 12:03
        0
        wassat 没错,我们的战车绝对没有做好防御的准备,但请阅读茹科夫的回忆录。 当我们的坦克在针对霍尔金目标的进攻中行动时,在困难的地形和恶劣的天气中,他们突破了500公里,并被捣碎。 朱可夫在哪里资源不足,装甲薄弱,训练不足。 但是当撤退到41g时,机油滤清器堵塞了,使油箱着火,机组人员自行向东移动。
        1. RPD
          RPD 27 June 2013 12:11
          0
          这只是种奇迹)))))坦克处于防御状态))))朱可夫的回忆录,你自己读过吗? 或刚刚听到
        2. 滚
          27 June 2013 12:36
          -3
          愤怒 为什么是奇迹? 不久前在此站点上的一篇文章中,我们的坦克指挥官与非德国坦克手ace Vaysmon进行了比较。 我会做一个简短的总结。 我们的坦克手正确地在莫斯科附近的一个叉子附近挖了KV-1坦克,他准备了后备位置。 在一次战斗中,他摧毁了23辆法西斯坦克。 这是一个出色的坦克防御行动的例子,为什么还要阅读茹科夫,这就是事实和实践,而您正在寻找所有的文件。
        3. RPD
          RPD 27 June 2013 12:44
          +2
          真的读什么呢? rezun遍历了一切,历史的鉴赏家和命运的仲裁者。 大家都结束了讨论
    2. setrac子
      setrac子 27 June 2013 15:31
      0
      Quote:Rolm
      是的,我们的战车绝对没有做好防御的准备

      您继续前进,不要停下来-他们还没准备好发动进攻吗? 两面假叛徒。
    3. 蓝瑟
      蓝瑟 27 June 2013 15:38
      0
      启发我们如何将坦克设为“不准备防御?是为其他人改变了赛道吗?还是挂了其他屏幕或将工作人员改为”防御”?
      亲爱的,足以胡说八道。 没有防御和进攻坦克。
      好吧,尽可能...某种幼儿园。
      我问了几个问题,您正在回避。为什么红军需要“高速公路”?为什么红军在西部边界的森林中需要大批皮靴,为什么红军在第41年有数百万的战斗游泳者?
      在41年夏天,如何为斯大林的路线“被DotA的Rezun摧毁”大肆捍卫。Slonimsky,Kiev,明斯克,Letichevsk
      Ii。这些药箱到今天仍然可以看到德国子弹和炮弹上的标记。请与明斯克重建家组织-防御工事“他们将指导您穿越明斯克URU。
      回答所提出的问题,亲爱的。
  • 骑士
    骑士 26 June 2013 23:39
    +1
    Quote:Rolm
    以及为什么帝国的坦克部队如此轻松地沿着我们的道路滚动,


    为什么我们的坦克部队又在40至50公里的日子里沿着帝国的道路滚动?

    Quote:Rolm
    为什么明斯克附近的三座桥完好无损,甚至古德里安也感到惊讶


    哎呀,但是现在桥梁还没开,难道这也可能是俄罗斯要袭击别人吗?

    我不明白为什么要在每天都有成千上万的流量甚至在和平时间内建立桥梁。
    但是他们并没有被接近他们的德国人炸死,这证明了苏联想要发动第一次战争7
    你甚至在问一个问题之前都会思考。
    Quote:Rolm
    德军朝明斯克前进,编号了我们废弃和坠毁的坦克,在明斯克附近,我们的坦克编号为517。


    这仅是关于517辆来自边境的坦克,以叮嘱德国人。
    那么,成千上万的红星坦克直接站在边界上吗?

    开始最终思考,而不仅仅是敲门乐曲。
    您是否曾经阅读过有关该主题的任何内容(裁纸器除外)?
  • Misantrop
    Misantrop 27 June 2013 17:17
    +1
    Quote:Rolm
    在战略高速公路上挖坦克,把它们变成药盒
    什么是战略高速公路? 这是1941年吗?
    与同一个乌克兰的芬兰相比,平坦的沼泽地只有一张桌子……还有多少弹药足以满足这个“掩体”的需求? 有了这样的成功,就有可能用步枪将战士掩埋在脖子上,试图将所有人变成布雷斯特要塞。
  • 用户
    用户 3 July 2013 23:24
    0
    如果您会阅读,请阅读纽伦堡审判的文件。 因此,同样的戈林和其他人试图证明这是先发制人的打击。 因此,您的Rezun仅重复了德文版本,无法证明。 虽然那时与盟友我们不再是朋友
  • Dim1
    Dim1 26 June 2013 16:01
    +1
    Quote:阿克塞尔
    这说明了一切......

    托尔斯泰和索尔仁尼琴是胡说八道。
  • ed65b
    ed65b 26 June 2013 16:04
    +3
    而现在,这些服务了自己的时间却未被枪杀的小孩正与男性一起在乌克兰和波罗的海散步,并告诉他们如何在与被诅咒的俄罗斯人的战斗中为自由和独立流血。 他们会在适当的时候把它放到墙上,现在它会变得更加平静。 人文主义该死的他妈的。 叛国者应根据战争法被射击,不得流放。 他是墙上的警察。 曾在沃芬SS任职于墙,也是那里的惩罚者。
    1. mark7
      mark7 27 June 2013 23:16
      0
      好吧,血腥的隔eb,smersh,还有那么多食尸鬼行进的法西斯主义者来自何方?相反,那时我们的身体做得很差
  • 一个士兵的孙子
    一个士兵的孙子 26 June 2013 17:02
    0
    的确,在被囚禁之后,许多人经历了所谓的吹扫谁2年谁5年
    以及在长达两个月的时间里被命令支配的人,因为破坏者通过营地被送往我们国家的深处
  • tank64rus
    tank64rus 26 June 2013 18:09
    0
    在战争中,没有人会把经验丰富的士兵俘虏。 选中是,但是您需要种植叛国罪。 SMERSHA的主要任务之一是检查这些人。 当阅读档案文件时,自由派导演创造的虐待狂的形象崩溃了。
  • 克利姆
    克利姆 26 June 2013 20:23
    +1
    Quote:Canep
    在90年代,斯大林倒下的泥浆比赫鲁晓夫统治时期还要糟

    现在少了吗? 看看电视中心,Mlechen和类似的败类在最受重视的时间继续浪费了我们过去的多少,并促进了西方的排他性和与之相关的自卑。
  • 酸
    26 June 2013 21:11
    +3
    我个人认识在战争中被俘的两个人。 两者都是我的远亲。 现在他们都死了。 全部释放后,没有一个被压制,并被送到前线。
    与营地管理部门合作的人进行镇压。 特警到达营地时,他们在第一次审讯中被移交。 他们被带到某个地方,再也没有出现。
    他的一位亲戚说,他获释后,是由一排排中尉指挥的,也是来自前囚犯。 在被囚禁之前,他是少校和营长。 他的职务和职称被降职,但没有被枪杀或流放到古拉格。
    另一个人说他在“匈牙利的囚禁中”。 难民营的管理者是匈牙利人,而警卫则是穿着匈牙利制服的乌克兰人。 一天晴朗,它们都消失在某个地方,没有留下面包屑。 我们的来只是两天后,而这一切都一无所有。
    由于健康原因,一些人被囚禁后被捕。 囚禁不是疗养院。 您无法在那里改善健康。
    此外,我的祖父被捕。 他于1941年起草,1942年被俘,1944年获释,1945年去世。他死于前线,已经在德国。 不受压制。
  • 官方
    官方 26 June 2013 21:19
    +2
    我也审查了很多存档文件。 他们以某种方式将我从工作人员中解雇出来,然后为了把钱付给我,他们把我送到档案馆,审查90年代初至9年代中期未经过康复的人的刑事案件。 这些案例中有很多仍然存储在地区主管部门的档案中。 因此,我个人研究过的所有这些定罪案件都涉及占领当局的同伙-警察,盗窃案高管,惩罚性机构和德国情报部门的雇员。 在十分之九的情况下,这些人在接近红军时离开了居住地,希望与德国人一起迁移或躲避惩罚。 在得到我们的控制后,他们报告说他们是战俘,被关在集中营(躲在森林里,藏在地下室里……)。 过滤营的检查没有持续很长时间,此后(如果允许年龄的话)-前面。 我记得有一次枪击,是我在白俄罗斯的一家德国情报学校学习的(看来是鲍勃鲁伊斯克),后来我真的没去上任,而是被一名警卫转移到德国的一个集中营。 10年初,他被红军解放,经过核实,他参军。 他在进攻柏林和解放布拉格方面表现出色,被授予命令和奖章,受了重伤。 复员后,我无心去另一个地方-我回到家,在那里自然而然地知道了他在战争中的活动并获得了1945年的支持。 没有恢复原状。 因此,在从德国阵营到苏联阵营的故事中,我不相信
  • 官方
    官方 26 June 2013 21:21
    +2
    顺便说一下,关于苏联司法机关的残酷行为。 在1945年-47个案件中,我还没有看到过一次死刑判决。 我没有声称他们不是,我只是没有遇到。 每个人都得到15分,少了10年。
    1. 酸
      26 June 2013 21:30
      0
      1947年,苏联废除了死刑。
      当他们重新引入它时,我记不清了,但好像是在1950年。
      1. RPD
        RPD 26 June 2013 21:38
        0
        1947年,苏联武装部队主席团颁布了日期为26.05.1947/1950/12.01.1950的“废除死刑”法令,该法令承认该刑法不适用于和平时期。 1950年1947月(“应工人的要求”),苏联最高苏维埃主席团颁布了1950号法令,“对叛徒,间谍,破坏者,破坏者适用死刑”,承认了对具名人士适用死刑的可能性。 根据布尔什维克联盟工会中央委员会政治局(30年)的决定,死刑适用于在禁令(1954-XNUMX年)期间犯下这些罪行的人,即追溯适用该法律。 此外,根据XNUMX年XNUMX月XNUMX日苏联最高苏维埃主席团的一项法令,死刑适用于在严重情况下实施谋杀的人。
    2. RPD
      RPD 26 June 2013 21:36
      0
      现在他们大喊这是一回事。 因为他们说当地人有意抓住了逃亡者。 在雅库特(Yakutia)长大,直到80年代末,住在塔加(taiga)的一辆失控的zk自行车。 当地甚至与他定居易货类型。
  • 官方
    官方 26 June 2013 21:44
    +4
    该死,对不起,我明白了。 不知何故,他正在考虑起诉一名红军前中尉,这名红军最初来自哈尔科夫,姓伊万诺夫。 他于1942年初被捕,过了一段时间后进入了“勃兰登堡”团的“俄罗斯公司”。 他接受了特殊训练,被送到北高加索地区的前线。 几次他被转移到红军的后方,在纳尔奇克和莫兹多克附近进行破坏活动,并受伤。 从德国人那里收到铁十字勋章和8(八)! 奖牌。 在勃兰登堡受伤后没有服役,然后在科尼斯堡(Koenigsberg)的消防队服役。 1945年,他被红军解放,在过滤营的检查中,他自称是彼得罗夫军事学校同修的名字。 此外,伊万诺夫肯定知道彼得罗夫已经死了,亲戚在哈尔科夫活着的机会很小。 他在红军战争结束前服役,参加了敌对行动,获得了几枚奖牌,这似乎是为了夺取柏林。对于击败德国的胜利,我不记得了。 复员后,他没有返回哈尔科夫,而是去了乌克兰南部,在那里他在一家大型工厂找到了工作,并积极地恢复了工作。 他学会了当工程师,结婚了,甚至获得了“为了恢复该国南部工业”的奖牌。
    1954年将他带走。 经计算,文件中没有数据。 但在此案中,有人审讯了曾在同一家公司与伊凡诺夫(Ivanov)一起服役的一名前勃兰登堡,也是一名囚犯。 该囚犯从沃库塔附近的营地被运到伊凡诺夫(彼得罗夫)居住的城市。 接下来,将囚犯放在军事登记和征兵办公室的窗户前,那天召集了包括相关人员在内的工厂工人。 囚犯确定伊万诺夫后,他被拘留。 但是,与第40年的事务不同,在宣言50中,仅是证据和对抗就不够了。 案件档案包括勃兰登堡团伊凡诺夫战士的登记卡,这是一张带有照片和指纹的稀有文件。 这些证据不能被打断。 然后伊万诺夫本人告诉了一切。 所以在这里。 祖国的叛徒在战时越过敌人的一边,与苏联进行武装战斗,与德国特勤局合作并被判处有期徒刑7年(!),并被撤职(被捕时是头)研讨会)和取消奖励。 法院考虑了红军参加敌对行动以及恢复工业的积极工作。 在苏联,这种残酷和嗜血的正义
  • 酸
    26 June 2013 21:55
    0
    Quote:官方
    在苏联,这种残酷和嗜血的正义

    下面是一个例子。
    沙皇军官米哈伊尔·索洛马欣(Mikhail Solomakhin),现役白卫队,1918年春在库班举行的哥萨克人起义的组织者之一,其后是什库罗军团(所谓的“志愿游击马团”)的指挥官。 自1920年以来为移民。 在40年代,他曾任职于ROA少将德国人,ROA哥萨克军官学校负责人。 1945年,英国人在林茨引渡到苏联当局。
    猜三遍-嗜血的斯大林政权对他做了什么?
    没错,就是这样。 无论如何,由于从集体农场的仓库中偷了一袋谷物而获得了10年的训练营。 他于60年代末在斯塔夫罗波尔地区去世。
  • 萨芬
    萨芬 26 June 2013 22:04
    +1
    我的曾祖父在41岁的前线中病重,在退缩和苏军败北的混乱中,他显然被视为绝望而离开了(他们甚至在家里举行了葬礼),所有这些都发生在乌克兰基洛沃格勒地区的一个村庄中。拿起战斗机出去住了两年。他住在被占领领土上的女人的房子里(可能藏在地下室里)。重要的是,乌克兰解放后,他又再次加入了红军,而不是属于红军营,而是隶属于正规军。 45月XNUMX日,我的曾祖父被列为失踪人员,祖母说,战后他的同志去找他们,他们讲述了整个故事。
  • 一个士兵的孙子
    一个士兵的孙子 26 June 2013 22:46
    +1
    老人告诉了一个有趣的例子,在战争开始时,如何俘获了一整队新兵,就像这样-他们必须到达时才配备设备,以便他们只能带着骗子开车,开门,德国机枪手站在他们面前,因为他们开车驶入敌人的后方深处。德国人知道他们主动提出要在国防军中服役,他们同意他们穿得像自己一样穿着,所以这个祖父和一个朋友平静地走到前线两个月了,德国人在他们进行东部进攻时没有碰到他们,而是他们越过前线投降了,没有营地通过了测试并因为这个祖父不再生活而感到遗憾,我个人很了解他,很高兴看到德国人破坏分子为接机而努力
  • 米硫磷
    米硫磷 26 June 2013 23:09
    0
    影响因素巧妙地卡住了...青年的大脑
  • vodolaz_0
    vodolaz_0 26 June 2013 23:37
    0
    非常感谢您提供材料!
  • ed65b
    ed65b 27 June 2013 08:10
    0
    这样的一首歌消失后,我会添加,尽管它可能不在主题中。 内战期间,当科尔恰克(Kolchak)占领伊尔库茨克(Irkutsk)时,红军散落在附近,并迷迷于游击队,在蓝otic山脉地区根深蒂固。 在马路上马抢劫马车。 停止食物供应。 怀特撤退并建立苏维埃政权后,“游击队”继续抢劫马车,直到苏维埃厌倦了忍受并没有被抓住。 有一个可怕的帮派将村子打扫干净,由她的妇女领导。 她仅在60年代就被捕,曾担任商店经理。 她幸存的女孩当然认识到那个时候已经成年了。 他们开枪了。
  • 丹尼斯·雷迪斯
    丹尼斯·雷迪斯 27 June 2013 10:39
    0
    有趣的文章。 我承认我不知道一切都是那样。
  • 一个士兵的孙子
    一个士兵的孙子 27 June 2013 22:18
    0
    引用:voronov
    Quote:Canep
    在斯大林的90中,泥水比赫鲁晓夫更加紧缩。 然后他们说游击队派人去营地。 事实上,从难民营中,许多罪犯被派往前线,赎罪赎罪。 我听说德国人称我们的囚犯为“黑死病”,他们经常没有为红军制服改变他们的监狱制服。

    另一个谎言,全部叫到红军包括。 内务人民委员会的惩教营地装备了红军NKO的军装。从惩教营地他们完全自愿地送到前线,甚至不是在刑罚公司,而是在普通战斗部队,根据“刑法”的一些条款,被定罪的前线没有被送到。和海军陆战队。
  • 一个士兵的孙子
    一个士兵的孙子 27 June 2013 22:20
    0
    zk代表红军到惩戒营的囚徒无关
  • 一个士兵的孙子
    一个士兵的孙子 27 June 2013 22:29
    0
    至于NKVD的残酷性,匿名难民营来了,例如,邻居,债务人为了不偿还债务,写信给NKVD的债权人邻居,说他在进行反苏谈话,依此类推,他们并没有闯入所有人,也没有进一步逮捕他们,诉讼程序随之而来,申诉人经常发现自己在他的地方同样的事情发生了,在德国,当希特勒上台时,也遭到了同样的镇压,军方将军也遭受了
  • mark7
    mark7 27 June 2013 23:43
    0
    正常的认知话题,而每个人都擅长+
  • 车工
    车工 28 June 2013 23:07
    0
    Quote:Strashila
    你至少可以责怪它……但是那是事实,一个亲戚被释放后,他获得了5年的集中营。

    我父亲被囚禁时,他也在Nemchuria的一个农场雇用了他,他被我们释放了,所以他也设法战斗并受伤了,对他来说什么也没有,我在五十年代被铆牢了。
  • pepelaz1975
    pepelaz1975 30 June 2013 00:22
    0
    我祖父的兄弟在战争之初被俘虏。44岁时,他们获释并通勤。 祖父伊利亚(Ilya)仍然是四兄弟中的一员,顺便说一句,从头一天到最后一天,所有四个人都来了。 当然,人满为患,总的来说,发生在父亲和母亲一方的每个人都参加过第一次世界大战和第二次世界大战,每个人都返回了家。 祖父伊利亚(Ilya)居住在塔伊加(Taiga)市,我们从西伯利亚出发....
  • tuareg56
    tuareg56 30 June 2013 21:34
    0
    现在是摆脱在赫鲁晓夫领导下明显的伪造的时候了。 大量的lizoblyudov和明显的撒谎者破坏了对斯大林的记忆。
    该文章是真实的,并基于事实材料。
  • ando_bor
    ando_bor 5 July 2013 13:44
    0
    我的祖父被捕,在车队开车的第二天逃离。
    我回到家了,大约200公里,这一切都是在42年的库班。
    他获释后的第一部分即开始运作,战争记录是“被德国人俘虏”半年。
    战争结束后,他们叫我去“器官”,他们从这里说瓦利,我们对您没有怨言-他们通过了考试,但他们经常把您打倒-他们在家里工作,我们必须作出回应。
    而且您会更加镇定,我们,另一位特别官员可能会找到关于您的文章,以解决该问题。
    好吧,他和他的家人搬到了另一个地区。
    事实并非如此,因为他不在当地,战争爆发前夕,他们是从西伯利亚来到库班的。
  • 巴克拉诺夫
    巴克拉诺夫 27 August 2013 07:41
    0
    我不知道,但是战争期间俄罗斯德军没有受到很好的对待。
    尽管如此,斯大林还是个好统治者,赫鲁晓夫是叛徒。
  • 桑图什
    桑图什 29十二月2013 07:58
    0
    感谢提供证明文件的文章!
  • 马尼切
    马尼切 30十二月2013 13:48
    0
    Quote:nnz226
    同样,年长的杜宾达(Dubinda)被塞瓦斯托波尔(Sevastopol)俘虏了一年,因此“袭击”了德国人,他成为苏联的英雄和光荣勋章的全职骑兵!
    顺便说一句,是的。 除了将所有以前的战俘直接送往斯大林营地的刻板印象外,仍然普遍认为,以前的战俘原则上不予授予。 我看到一些重返工作岗位的红军士兵的奖励表,他们没有以纯文字形式写上被俘的事实。