主战车辆AOI“Merkava Mk.4”的建设性漏洞。 结束

122
主战车辆AOI“Merkava Mk.4”的建设性漏洞。 结束


在有关Merkava Mk.4设计漏洞的材料结尾处,似乎应该考虑使用AOI主战车的能力来应对 战车 可能的对手。 这种功能的存在对应于将作战车辆归为一类主战坦克的基本原理。

正如已经提到的,从整个军事生涯开始,从1982开始,Merkava在与敌方坦克的战斗中没有遇到任何改变。 因此,可以根据具有前MTO或后MTO的坦克的技术特征以及中东战区(军事战场)的自然特征来评估这种对抗的后果,Merkava设计最初根据坦克开发者的陈述进行定向。

作为坦克的原型,“Merkava”使用了经验丰富的美国轻型坦克T92,在1956年开发并没有进入一系列测试结果。 原型不同于以前所有的坦克,不仅是前置物流,还有船员出入口的船尾门。 此外,T92炮塔以其特殊的紧凑性而着称 - 滑架的大小,等于船体肩带的直径,超过了炮塔本身的尺寸,其中包括一个大炮的中央炮弹和坦克指挥官和炮手的两个独立装甲坦克。

根据设计前驱坦克的标准方法,为了补偿超重和机械装甲和正面装甲,T92炮塔的旋转中心显着向后移动 - 轨道表面长度的四分之一。 这使得可以确保履带式推进器的所有履带支重轮上的均匀载荷。



由于没有自己的设计装甲车和想法I.Talya保护乘员保护机器的优先引导的经验,开发商的“梅卡瓦”上面轻型坦克不加批判地选择作为原型未来主战坦克,项目,其重量超过T92重量长度的三倍 - 几乎翻了一番。

除了重量和尺寸的增加之外,该项目还有两个不同之处:
- 船体高度显着增加,塔的表观高度减小;
- 塔的旋转中心显着向前移动,其几何位置仅从轨道轴承表面的中心向后移动了其长度的7%。



Merkava Mk.1塔的总高度很大,大约为800 mm。 该塔沉入船体,因此在战斗舱内形成了超过毫米的200附近的环形突起,这使得装载机难以从塔架投影后面的耐火容器卸下炮弹。 这个决定(通过增加船体的高度来降低塔的高度)是从坦克中的主要目标是塔的想法中选择的,这对应于1970-s开始时坦克中命中分布的统计。



塔的旋转中心更靠近轨道表面的中心的转移对应于I.Tal的另一个想法,即关于扩展主战坦克的功能并向其引入用于预备人员,步兵着陆或从战场撤离伤员的附加隔间。

由于原型的非凡选择和模糊的设计解决方案,Merkava与国外主战坦克有许多不同之处。
它的机身高度为1860毫米即300-400毫米比高度 “艾布拉姆斯” 坦克体M1(埃及)时, “艾布拉姆斯” M1 A2 SEP(沙特阿拉伯),T-72(叙利亚)和T 90S(阿尔及利亚)。



应该记住,自Merkava开发以来的40年代,坦克穿甲弹的撞击数据发生了显着变化。 使用增加的大炮弹道和现代火控系统,他们现在主要瞄准船体而不是坦克炮塔。



Merkava船体前额的尺寸为2200 mm的1330,而上部(WLD)和下部(NLD)部分的高度大致相等。 船体和塔架由厚度为76 mm的铸造墙壁制成。 塔和NLD的前表面的斜率大约为75%。 在最新版本的Merkava Mk.4中,炮塔,船体侧面和NLD还受到安装的复合装甲模块的保护,这些模块是带陶瓷或聚合物填料的多层金属板。



也额叶份76毫米厚和大约100毫米涂抹模块的厚度,以保护前部突出“Merkavah”弓燃料箱和ITO,发动机和变速器,等效40毫米的钢装甲,和60毫米之间体参与20毫米钢分区物流与军事控制之间的钢铁分割。

如果我们比较“Merkava Mk.4”及其可能的对手的防护等级(护甲重量与保留体积的比率),则该指标的特征如下:
T-90С,装甲重量27,4吨,预定量11立方米,保护等级2,49;
艾布拉姆斯М1А2SEP,装甲重量37吨,订舱容量17,5立方米,防护等级2,10;
“Merkava Mk.4”,装甲重量44吨,预留量22立方米,防护等级2,00。
最糟糕的指标“Merkava”的主要原因是用于放置在塔的凹陷部分内的船体的高高度以及用于附加隔间装置的船体的大长度。

对外国坦克的最多射击正面投射的保护达到相当于1000和超过mm的钢制装甲。 这是通过使用内置组合装甲与贫铀元素实现的,如艾布拉姆斯的M1 A2 SEP



或者内置的带有外部动态保护的组合装甲,如T-90C



使用这种保护,其特点是重量大,是Merkava无法接受的,因为机器的重心已经由于前方测井和拒绝向后移动而向前移动。 但它的主要缺点在于更为基本的情况,这是在选择原型时制定的 - 具有传动装置的发动机缸体包含在油箱的防御中。

根据上次大规模军事行动的经验 - 伊拉克战争2003,在对立双方之间发生坦克战,火灾接触发生在距离2超过一公里的地方。 正是在这个和更远的距离上,提供了现代主战坦克模型的正面投影的结构保护。

对武装冲突的分析表明,在具有沙漠平坦性质的地区,在山脉之间的宽阔山谷中,在山脚下,当位于制高点(即,这种救济是不同的以色列及其邻国)时,可以在距离3的距离观察坦克-4 km。 利用地形在敌对行动中的优势,除其他外,包括采取提供最大部门和视野范围的阵地,是成功作战的基本条件之一。 因此,对于上述类型的地形,总会存在可能在远距离检测和发射目标的情况。

由于火灾接触范围的扩大,最初在特定剧院条件下创建的Merkava最终处于极其不利的境地。 - 因为2公里以上的射弹她的枪不会渗入国外坦克的正面装甲,导弹枪刺穿她的敌人“梅卡瓦”的装甲VLB体在高达3公里民盟装甲的距离 - 在高达4公里的距离。

当然,打破了发动机或变速箱充其量停留在正面装壳体壳后“Merkavah Mk.4»,但这样做的后果是不与前装甲弹干扰的后果堪比‘艾布拉姆斯’M1 SEP A2或T 90S。 与其可能的对手不同,“Merkava”不仅失去了它的路线,而且还失去了自动射击枪的能力,因为发动机发电机不再发电,辅助动力装置和电池的功率不足以同时为炮塔驱动装置供电。枪支,枪支稳定器,机械化装置,火控系统和热视线和瞄准装置。

当然,坦克的工作人员可以进入炮塔和枪支的手动驱动,但这意味着减少大炮的速度超过一个速度,以及在火灾控制系统捕获之后放弃目标自动跟踪模式,这将固定的Merkava设置为不活动的引擎与她的对手相比。

完成对当地剧院的“Merkava Mk.4”健身评估后,有必要提一个自然特征 - 大多数具有更大或更小承载能力的土壤位于岩石基础上,这使得具有高特定地面压力的坦克能够在没有明显努力的情况下移动到泥浆和沙子。 这是由于一个简单的情况 - 柔软或松散的表面土壤中的毛毛虫突破轨道到岩石基地,之后坦克获得牵引力和移动能力。



轨道宽度“Merkavah Mk.4”是660毫米,的支撑面4520毫米足迹5,966米长度,平均单元地面压力1,17公斤/平方厘米,用1,07相比在“拉姆斯公斤/平方厘米»М1А2SEP和1 kgf / sq.Cm用于T-90С。
大约四分之一的中东剧院区是沙丘区 - 沙丘 - 以色列内盖夫地区和埃及西奈半岛北部。 这些具有深层岩石垫层的区域是Merkava Mk.4难以进入的区域,尽管它似乎是专门为当地战区创建的,不像其至少有一个潜在的对手--T-90C。

因此,我们可以注意到过去三年Merkava生产计划的实际折叠。 在2010中,之前保密和“限制离开”的坦克首次在巴黎国际欧洲展览会上展出,以吸引外国合作伙伴共同开发和销售。 在2012,以色列政府还首次向外国 - 哥伦比亚 - 提出收购Merkava坦克的提议。 5月,2013宣布完成国家防御订单生产新机器。 正如预期的那样,在今年年底之前,以色列国防工业生产坦克,坦克炮和配件,可以向7000人员开火。 其余的工人和生产设施将重新定位,以修复和升级以前发布的机器。
122 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +6
    22 June 2013 09:01
    _______________________
    1. +3
      22 June 2013 17:54
      Quote:卡尔斯
      _______________________

      根据教授和皮普尔的说法,新的孵化场应该有两个孵化场
      1. +1
        22 June 2013 19:07
        引用:saturn.mmm
        根据教授和皮普尔的说法,新的孵化场应该有两个孵化场

        在图片中我又拍了3 MK
        1. +2
          23 June 2013 08:13
          我从他们的无能中解脱出来,你怎么能做出如此笨拙的坦克,呃?
    2. 乔舍夫斯基
      0
      25 June 2013 21:04
      哦,是的,您担心他们的角色扮演游戏会点燃新导弹的火焰吗?无可否认,世界上没有普通的坦克
  2. +17
    22 June 2013 09:06
    他们掩埋了一个默卡瓦。 撕裂了两个按钮的手风琴))
    1. +8
      22 June 2013 11:29
      一般而言,原则上不存在可破坏的坦克(与任何其他技术一样)。 请求 这一切都取决于车辆在战场上的无懈可击性(这是一系列特征,从伪装的质量,主动计数器系统的存在到机组人员的训练水平结束)。 以色列“ Merkava”是针对以色列(和邻国)的特定条件而开发的。 因此,您不应严格地判断,只能“从钟楼看” hi
    2. +10
      22 June 2013 11:44
      引用:yanus
      他们掩埋了一个默卡瓦。 撕裂了两个按钮的手风琴))


      总的来说,这是这方面的第四个按钮手风琴...
      1. +4
        22 June 2013 21:22
        Mnda,4篇文章的意思-我们就像她的帽子... 眨眼
        好吧,因此,穆拉霍夫斯基和他的同志这样的人的反应是正确的-文盲 眨眼
      2. ed65b
        +1
        23 June 2013 11:35
        在扣式手风琴的过程中,我们没有足够的资源。 笑
  3. +1
    22 June 2013 09:11
    另外,我可以通知您,MK-4的订单是在前一卷的2017年之前记录的。
    在不了解装甲模块的组成及其对击中不同类型弹药的抵抗力的情况下谈论安全问题通常是荒谬的。
    在以色列坦克设计开始前的最后一段时间,创建了一所学校,根据适合以色列国防军的统一标准对英国,美国和苏联坦克进行了非常严肃的重建,因此只有坦克炮手可以说以色列没有坦克学校。
    好的,所以我在这里结束。 已经很无聊了。
    1. Gladiatir-zlo
      +29
      22 June 2013 10:49
      亲爱的,别无聊,美国人会被炸死,阿拉伯人会记住你所有的“和平”中东倡议。 然后,在其他战车上进行了真正的战斗之后,将出现一些材料来讨论您的主战车的优点。
    2. +7
      22 June 2013 11:48
      引用:Aaron Zawi
      另外,我可以通知您,Mk-4的订单记录在2017年之前


      有什么秘密? 没有人会停止生产这种坦克。 首先,没有其他选择;其次,关闭其生产将比继续生产贵三倍。 第三,没有人会向哈马斯出售坦克。

      让他们的人民健康。 为健康而战...
    3. +1
      29 June 2013 14:24
      来吧 ...
      让他们出去。 至少对那些想要的人有用。
      我们将不得不处理我们的T90和Armata ..
  4. 塔布
    +6
    22 June 2013 10:03
    无论如何,坦克是值得尊敬的!
  5. 尤里克
    +16
    22 June 2013 11:01
    引用:Aaron Zawi
    另外,我可以通知您,MK-4的订单是在前一卷的2017年之前记录的。
    在不了解装甲模块的组成及其对击中不同类型弹药的抵抗力的情况下谈论安全问题通常是荒谬的。
    在以色列坦克设计开始前的最后一段时间,创建了一所学校,根据适合以色列国防军的统一标准对英国,美国和苏联坦克进行了非常严肃的重建,因此只有坦克炮手可以说以色列没有坦克学校。
    好的,所以我在这里结束。 已经很无聊了。

    冒犯的犹太人离开了现场,尽管他不明白整篇文章的内容,即作者没有对Merkavu作弊,只是简单地描述了该技术在战斗上的缺点,这是任何坦克都具有的。 互联网上有关Abrams或T90的陡峭程度的任何PR都足够
    1. +6
      22 June 2013 16:45
      引用:yurik
      作者并不对Merkava皱眉,只是简单描述了这种技术的军事缺陷

      但是,这太荒谬了! 他们只是不喜欢被批评,即使是在优点上。 文章的作者没有被称为“反犹太人”又是怎么回事? 但是他们可以。
      1. -2
        23 June 2013 02:23
        这是一个耻辱 - 它不是批评时。 批评是好的,正确的,它拯救了生命。 这是一种耻辱 - 当时,而不是实际分析潜在的坦克缺陷 - 例如,分析悬架,引擎等,作者的发明正在进行,与现实无关。
    2. -3
      23 June 2013 02:22
      作者文盲带领ismyshlizmy。 Merkava有缺陷,而且有很多 - 就像任何坦克一样。 但是当写这个话题的人开始谈论沙丘和内盖夫的沙漠时 - 这已经是疯狂的高度。
      1. ed65b
        +2
        23 June 2013 11:40
        您已经可以推理为什么不谈论沙漠。
        1. -1
          23 June 2013 19:20
          嗯,是的,特别是考虑到Negev沙漠沙漠
  6. 0
    22 June 2013 11:15
    事实上,坦克的最终评估是通过战场上的练习 - 坦克参与战斗。 如果执行任务,损失很小 - 这意味着坦克成功。 他不理想的事实是可以理解的。 虽然没有参加战斗,但理想似乎就像豹子一样。 好吧,尽可能多地成功征服 - 艾布拉姆斯。
    1. +9
      22 June 2013 11:40
      Quote:sevtrash
      事实上,坦克的最终评估将练习放在了战场上

      一般来说,评估不是坦克,而是使用整个部件的部队。
      因此,为了确定最终的评估,有必要组织坦克锦标赛(有可能进行投标 - 但金钱和政治在那里发挥很大作用),理想情况下是决斗,至少是激光发射器。

      照片中的威胁不是Merkava(这是以防万一)
      1. +1
        22 June 2013 13:23
        是的,战车本身似乎并未发动战争。 尽管如此,坦克也在该地点进行评估。
        坦克锦标赛是人造的,而真正的战场和默卡瓦则是另一回事。 顺便说一句,加拿大陆军杯就像一个冠军。
        1. +4
          22 June 2013 13:38
          Quote:sevtrash
          坦克冠军是一个人造的东西,

          像坦克评级。
          Quote:sevtrash
          而真正的战场,正是对于梅卡瓦来说,是另一回事

          为什么会有所不同呢?我们怎么能比较那里的东西呢?我们怎么知道在第二次黎巴嫩艾布拉姆斯的Merkava地方会燃烧两倍,并且12的Leopards减少了多少?
          Quote:sevtrash
          加拿大军队杯就像这样的冠军。

          据我所知,目标射击,而不是反击。
          Quote:sevtrash
          尽管如此,坦克也在这个地方进行了评估。

          坦克可以通过声称的特征进行评估,但同时我们也会得到错误的信息 - 真正的特征是扭曲的。
          1. +7
            22 June 2013 15:30
            在这里,艾布拉姆斯,豹。 以色列人制造了满足他们需求的坦克,他是否辜负了他们的希望? 如果是这样,这是否意味着汽车是好的? 在我看来-是的,这对Merkava也不适用。
            创建机器的目的是什么? 在与他人的缺勤竞争中或在特定的战区中执行任务?

            但是,要在即将到来的战斗中牺牲冠军头衔-坦克世界仍然存在。 除了杯赛,我不知道有其他类似的比较竞赛。 当然,这并不意味着不是。
            1. +2
              22 June 2013 15:37
              Quote:sevtrash
              在这里,我们是艾布拉姆斯,豹

              这是MBT
              Quote:sevtrash
              以色列人创造了一辆满足他们需求的坦克,他是否实现了他们的希望?

              他们(以及其他国家)永远不会消极地回答,除非他们重视他们的声誉,并且不寻找有理由撇开瘫痪。
              Quote:sevtrash
              缺席与他人竞争或在特定战区执行任务?

              这是我们讨论的主题 - 如果你从另一边看,那么坦克是一桶螺栓。但你想要一个评估,
              Quote:sevtrash
              事实上,坦克最终评估了战场 - 坦克参与了战斗

              然后检查原产国的评估或比较评估
              Quote:sevtrash
              并且以牺牲冠军为代价 - 这仍然是坦克世界
              他甚至没有拉。
              Quote:sevtrash
              当然,这并不意味着没有
              当然不是。虽然你可以参加美国或韩国的ORFOR练习来开发敌人装备模型,但即便如此,你还是要对船员训练打折扣。
              1. +2
                22 June 2013 19:59
                好吧,实际上是在某个地方,也许在这里,我读到在中东的展览会上,T90展示了一个射击目标类,请在这里进行另一场比赛。

                梅卡瓦参加了战争吗? 我参与。 您完成任务了吗? 大概执行了,尽管我例如不知道细节。 损失很小? 看起来不错,很小。 还有什么结论,如果您真的想要评估-一辆坏车?
                1. +1
                  22 June 2013 21:49
                  Quote:sevtrash
                  T90 Ostoke展示了一个射击目标的课程,在这里,你是另一个竞赛。

                  为了开采,我清楚地说我失去了与坦克决斗不同的目标。
                  Quote:sevtrash
                  嗯,实际上,在某个地方,也许在这里,我读到了

                  他们会搜索并提醒我们。有多少修改,他们将如何比较。
                  Quote:sevtrash
                  梅卡瓦参加战争了吗?
                  并且?艾布拉姆斯参加了,T-72参加了,2挑战者参加了。

                  Quote:sevtrash
                  执行任务? 可能会执行,虽然细节,例如,我不知道

                  想象现在在叙利亚,T-55在4执行与黎巴嫩的Merkava 2006大致相同的任务,并且?
                  Quote:sevtrash
                  如果你真的想评价一个坏车,结论是什么?

                  坦克作为坦克的结论,并没有收到定性评估。
                  1. 0
                    22 June 2013 23:19
                    我们的对话就像盲人与聋人。 我想说的是,默卡瓦(Merkava)是创建它的战区的一个很好的战车。 此外,将根据相同的方案在一定程度上建造Armata。 可能是在Uralvagonzavod中评估了战车本身和使用Merkava的经验。
                    您似乎对我写的任何东西都不满意。 实际上,在此我看不到任何悲剧。
                    1. +1
                      23 June 2013 08:32
                      Quote:sevtrash
                      我想说Merkava对于剧院来说并不是一个糟糕的坦克。

                      奇怪的是,你想说出来。与此同时,你可以说坦克对于任何不那么现代化的坦克都是相当不错的。而且与剧院没有特别的联系,这是我们已经厌倦了证明的犹太同志。
                      Quote:sevtrash
                      此外,Armata将在某种程度上沿着相同的路线建造。

                      这还不得而知,更不用说该计划不是以色列
                      Quote:sevtrash
                      可能是在Uralvagonzavod评估了坦克本身和使用Merkava的经验。
                      这是积极的。
                      Quote:sevtrash
                      你似乎对我所写的东西一无所知。 实际上,在这里我没有看到任何悲剧

                      这很好,不愿意让你心烦意乱。

                      但是为了兴趣 - 在第二次黎巴嫩战争中,随着Mercava全国替代T-80,损失程度会更低。
                      1. +2
                        23 June 2013 11:06
                        Quote:卡尔斯
                        奇怪的是,你想说出来。与此同时,你可以说坦克对于任何不那么现代化的坦克都是相当不错的。而且与剧院没有特别的联系,这是我们已经厌倦了证明的犹太同志。

                        那样写很奇怪 这篇文章相当合理地谈到了Merkava的缺点;因此,在有反对派豹式MBT的防御战场上,结果将不会很好。
                        Quote:卡尔斯
                        这还不得而知,更不用说该计划不是以色列

                        我没有说以色列的计划
                        Quote:卡尔斯
                        这是积极的。

                        船员安全/损失程度不是积极的吗?
                        Quote:卡尔斯
                        这很好,不愿意让你心烦意乱。

                        最后一个词并不代表正确的词。
                        Quote:卡尔斯
                        但是为了兴趣 - 在第二次黎巴嫩战争中,随着Mercava全国替代T-80,损失程度会更低。

                        为了兴趣,用艾伯拉姆代替Leopard。 阿拉伯人被德国人取代。 和剧院混凝土。
                      2. +2
                        23 June 2013 11:57
                        Quote:sevtrash
                        你这样写是很奇怪的。 这篇文章非常合理地说明了Merkava的缺点。

                        文章有偏见,充满童话故事。
                        Quote:sevtrash
                        它应该与具有相反Leopard型MBT的剧院联系在一起。结果不会很好。

                        就像任何坦克一样,地图会掉下来。豹子与Merkavoy相比没有任何明显的优势。反之亦然。
                        Quote:sevtrash
                        我没有说以色列的计划
                        与Izramlsky坦克Merkava相同的方案得出了这个结论。

                        Quote:sevtrash
                        船员安全/损失程度不是积极的吗?

                        我们知道吗?相比之下?它如何适用于狭窄的,特定的操作剧场的陈述
                        Quote:sevtrash
                        为了兴趣,用艾伯拉姆代替Leopard。 阿拉伯人被德国人取代。 和剧院混凝土。

                        愚蠢是盲目的。是的,实验是愚蠢的。改变大部分输入数据。但它显示了你的思维水平,并且很清楚为什么你积极评价这个样本的书信类型。
                      3. 0
                        23 June 2013 18:26
                        Quote:卡尔斯
                        愚蠢是盲目的。是的,实验是愚蠢的。改变大部分输入数据。但它显示了你的思维水平,并且很清楚为什么你积极评价这个样本的书信类型。

                        所以您想到了用T80取代Merkava。 我只是夸大了您的出乎意料的想法-取代了这篇文章的主角。
                        这是什么意思
                        Quote:卡尔斯
                        您为什么积极评价这个书信体裁的样本。

                        这是我积极评价的对应吗?
                      4. +1
                        23 June 2013 19:36
                        Quote:sevtrash
                        所以你想到用T80取代Merkava

                        是的,更改一个组件。
                        Quote:sevtrash
                        而我只是夸大了你意想不到的想法 - 取代文章的主角。

                        你为什么想出这个?这是什么意思?
                        Quote:sevtrash
                        这是我积极评价的对应吗?

                        第二条。
                        Quote:sevtrash
                        。 文章说的很合理
                      5. -1
                        23 June 2013 23:12
                        Quote:卡尔斯
                        你为什么想出这个?这是什么意思?

                        这个问题适合你 - 为什么你想出一个改变。
                        在书信体中,他们投入了一个略有不同的概念。
                      6. +1
                        23 June 2013 23:34
                        Quote:sevtrash
                        这个问题适合你 - 为什么你想出一个改变。

                        我提出了将一个坦克换成另一个坦克的想法,以便在某些特定条件下进行比较评估,从而可以比较坦克的效果和战斗质量。

                        如果夸大一点,想象一下电脑游戏 - 例如,Panzer Front,有一个用于Sega的Dreamcast。有任务---并且可以选择坦克,并在T-34 / Sherman,Panther,IS-2和它会立即变得清楚什么是坦克。这当然是一个更复杂的情况,但更容易解释我不能为你。
                        Quote:sevtrash
                        在书信体中,他们投入了一个略有不同的概念。
                        这篇文章是最多的
                      7. 0
                        24 June 2013 10:50
                        Quote:卡尔斯
                        我提出了将一个坦克换成另一个坦克的想法,以便在某些特定条件下进行比较评估,从而可以比较坦克的效果和战斗质量。


                        某种愚蠢。 本文探讨了Merkava的缺点。 这就是它的本质。 您想用T80取代Merkava。 这样的事情-如果飞行员在经过的飞机上沸腾然后在一个地方沸腾,那么Merkava的效力将有所不同。

                        Quote:卡尔斯
                        这篇文章是最多的

                        你知道,你有逻辑。
                      8. +1
                        24 June 2013 10:58
                        Quote:sevtrash
                        某种愚蠢。

                        我明白你很难理解某些东西))))
                        Quote:sevtrash
                        这篇文章讨论了Merkava的缺点。

                        大多是发明但你想做出评估
                        Quote:sevtrash
                        事实上,坦克的最终评估将练习放在了战场上 - 坦克参与了战斗

                        鉴于坦克参与敌对行动的基础---但这并不能证明什么,大多数坦克都参加了敌对行动。
                        Quote:sevtrash
                        这是它的本质
                        但是你是什么,但是Merkava的缺点在于球形真空?
                        Quote:sevtrash
                        喜欢的东西 - 如果
                        是的,你的想象力很差,你不会考虑逻辑。
                      9. 0
                        24 June 2013 11:23
                        Quote:卡尔斯
                        引用坦克参与敌对行动---但没有证明任何事情...

                        你能评价你的短语吗?
                        Quote:卡尔斯
                        是的,你的想象力很差,你不会考虑逻辑。

                        他们甚至不明白这是您自己制造的东西的夸张吗?
                        用逻辑语言来说,与您交谈毫无用处;您有问题。
                      10. +1
                        24 June 2013 11:36
                        Quote:sevtrash
                        你能评价你的短语吗?

                        关于这个话题,你无话可说?
                        Quote:sevtrash
                        他们甚至不明白这是对你自己捏造的夸张

                        说实话,你的大脑被夸大了。
                        Quote:sevtrash
                        在逻辑语言中,与你说话是没用的,你有些不对劲

                        不是你谈论逻辑。
                        Quote:sevtrash
                        事实上,坦克的最终评估是通过战场上的练习 - 坦克参与战斗。 如果执行任务,损失很小 - 这意味着坦克成功。 他不理想的事实是可以理解的。 虽然没有参加战斗,但理想似乎就像豹子一样。 好吧,尽可能多地成功征服 - 艾布拉姆斯。

                        这是你的短语字面上的平庸和误区的顶部。
                      11. 0
                        24 June 2013 12:48
                        Quote:卡尔斯
                        这是你的短语字面上的平庸和误区的顶部。


                        但是你的评论来自下面的评论,作为逻辑和对物质的理解的样本:
                        来自卡尔斯先生:“而且我个人不会写关于Oplot的缺点,它们根本就不存在。)))而且没有什么可传播的……”
                      12. +1
                        24 June 2013 12:59
                        Quote:sevtrash
                        但是你的评论来自下面的评论,作为逻辑和对物质的理解的样本:
                        来自卡尔斯先生:“而且我个人不会写关于Oplot的缺点,它们根本就不存在。)))而且没有什么可传播的……”

                        那爱国主义不再流行了吗?为什么你这么耻辱 - 我完全改写了你的短语,而你部分地)))顺便说一句)))这对于那些骑车的人来说是一种微笑)))
                        Quote:卡尔斯
                        我个人不会写关于Oplota的缺点,它们根本就不存在。)))并且没有什么可说的。关于它们,自然虚构会发现有人写



                        关于你的短语
                        Quote:sevtrash
                        sevtrash 22 June 2013 11:15
                        事实上,坦克的最终评估是通过战场上的练习 - 坦克参与战斗。 如果执行任务,损失很小 - 这意味着坦克成功。 他不理想的事实是可以理解的。 虽然没有参加战斗,但理想似乎就像豹子一样。 好吧,尽可能多地成功征服 - 艾布拉姆斯。


                        分数-1 7 vs 8
                        Quote:卡尔斯
                        Quote:sevtrash
                        事实上,坦克的最终评估将练习放在了战场上
                        一般来说,评估不是坦克,而是使用整个部件的部队。
                        因此,为了确定最终的评估,有必要组织坦克锦标赛(有可能进行投标 - 但金钱和政治在那里发挥很大作用),理想情况下是决斗,至少是激光发射器。

                        +7

                        嗯,这样你仍然无法理解用你的方法进行目标评估是行不通的。
                      13. 0
                        24 June 2013 17:07
                        好吧,你让我完全惊讶。 至少进行了一点分析,人们喜欢什么? 具体来说,根据Merkava的说法,许多人不喜欢它是Merkava。 而且我不想当选民。

                        对你来说,坦克的主要特征,从你的陈述来看,是它的民族身份吗? 嗯,这是件事!

                        一开始,您顽固地抗拒这一事实,即战场是最终裁判,这很奇怪,因为这几乎是一个不变的事实。 好了,这变得很清楚了-似乎您没有意识到别人的想法,对您来说,除了您自己,伟大而有才智的人之外,没有其他人。
                      14. 0
                        24 June 2013 19:45
                        顺便说一句,您转载的等级为“世界上最好的主战坦克”
                        -151
                        +21
                      15. +1
                        24 June 2013 22:08
                        Quote:sevtrash
                        嗯,你真让我感到惊讶。 至少做了一点分析,人们喜欢什么?

                        你有类型吗?
                        Quote:sevtrash
                        他特意在Merkava上很多人不喜欢它是Merkava

                        我在某处写过我不喜欢Merkava的地方?
                        Quote:sevtrash
                        对你来说,坦克的主要特征,从你的陈述来看,是它的民族身份吗? 嗯,这是件事!

                        你是怎么得到这种疯狂的?什么引用?
                        Quote:sevtrash
                        事实上,你顽固地抵制,战场是最后的判断,起初很奇怪,因为这个事实几乎是不可改变的
                        战场不是法官,而是为了战斗而创造扣篮的原因。
                        Quote:sevtrash
                        嗯,然后它变得清晰了 - 似乎你没有察觉别人的想法,除了你自己,伟大而辉煌,没有其他人。

                        嗯,你会想到,但没有这样的运动,只有一个成为一个姿势。
                        因此,我再说一遍 - 为了对作为作战车辆的坦克进行客观评估,有必要在相同条件下对它们进行比较,即使它是伪造的。否则,对复合体进行评估,并且不会得到真正的结论。
                        Quote:sevtrash
                        顺便说一句,您转载的等级为“世界上最好的主战坦克”
                        -151
                        +21

                        什么?我个人喜欢它。有必要重新发布并以某种方式把T-90放在第一位,看看他们将如何赞美这项技术)))
                      16. 0
                        25 June 2013 00:37
                        我想知道,您是否以某种方式评估了您进行对话的方式? 看起来,一个孩子虽然本质上无话可说,但想说,并且真的想保留最后的话,尽管很奇怪。
                        顺便说一句,这是一个修辞问题。
                      17. +1
                        25 June 2013 11:29
                        Quote:sevtrash
                        顺便说一句,这是一个修辞问题。

                        Quote:sevtrash
                        看来这个孩子本质上无话可说

                        还有什么可说的。

                        但是我仍然对未来感兴趣。第二次黎巴嫩无可挽回的损失,因为卑诗省去除ATGM并导致船员死亡。

                        Merkava 3坦克(2 - 3 --- 4)12死了
                        我们是estopropolish
                        T-80U --- 9死了。

                        据伊拉克公司称,艾布拉姆斯0并没有因爆炸而死亡的炸弹,尽管有一些失败。

                        与此同时,由于机械化作战武器的小投射,T-80U有更多机会成功撤离。
                      18. -3
                        23 June 2013 12:16
                        Quote:sevtrash
                        为了兴趣,用艾伯拉姆代替Leopard。 阿拉伯人被德国人取代。 和剧院混凝土

                        犹太人改为russkih-结果会是什么?
                      19. 第193章
                        +2
                        23 June 2013 19:49
                        Quote:atalef
                        犹太人改为russkih-结果会是什么?

                        这将是非常糟糕的结果。 如果将第一个人更改为第二个人,则由于无用,第一个人在垃圾箱中的位置。 因此,对于您,亚历山大,这将是一个非常糟糕的结果。 眨眼
                      20. 0
                        23 June 2013 12:14
                        Quote:卡尔斯
                        这还不得而知,更不用说该计划不是以色列

                        卡尔斯和T34--苏联计划?
                        Cyril和Methodius(作为字母表的发明者)可以声称用俄语书写的所有内容的共同作者吗?
                      21. -1
                        23 June 2013 19:42
                        Quote:卡尔斯
                        与剧院没有特别的联系,我们的犹太同志已经厌倦了证明。

                        总是绑定到剧院。 但这并不意味着除了剧院外,坦克无法有效运作
                      22. +3
                        23 June 2013 19:52
                        Quote:Pimply
                        始终与运营场所相连。

                        哪个剧院是Leopard 2?它可以在Merkava所在的剧院中运行。
                      23. -1
                        23 June 2013 20:21
                        豹子首先在欧洲之下变得尖锐。 我错了 任何坦克不知何故首先由军方下令。 他们设定了将来必须使用这辆坦克执行的任务。 问题是任务的相关程度如何,以及在另一个战区使用坦克有多大的问题。 我认为在中东,狮子座会表现得很好。
                      24. +1
                        23 June 2013 20:31
                        Quote:Pimply
                        Leopard主要针对欧洲。 我错了

                        这表达了什么?
                        坦克是由军方订购的,但很抱歉,它不是为了欧洲高速公路而具有越野能力,但是具有最大的越野能力,因为任务通常需要越野驾驶。空调已经是标准选项,所以你必须寻找完全相同的豹......它确实......在欧洲。
                        Quote:Pimply
                        并且他们设定了将来必须使用这种坦克执行的任务。
                        这与战争战场更为相关,而与可能的敌人无关。
                      25. -1
                        23 June 2013 20:33
                        自然。 我在谈论Local Features主要意味着什么。 但所有这些都不是那么重要,以免在其他影院使用坦克,并成功使用它。
                      26. +1
                        23 June 2013 21:13
                        Quote:Pimply
                        stestvenno。 我说的是当地特色首先意味着什么。

                        Leo 2是否因为欧洲剧院被监禁而不是完全相同?或者Leclercé?Conder不计算在内 - 现在更多的是冷却一堆电子产品
                  2. -5
                    23 June 2013 12:11
                    Quote:卡尔斯
                    想象现在在叙利亚,T-55在4执行与黎巴嫩的Merkava 2006大致相同的任务,并且?

                    他们在那里烧了一个抄写员,在U型管上已经没有足够的广告空间了。
                    1. +3
                      23 June 2013 12:48
                      Quote:atalef
                      卡尔斯和T34--苏联计划?

                      没有经典的布局雷诺FT-17
                      Quote:atalef
                      他们在那里烧了一个抄写员,在U型管上已经没有足够的广告空间了。

                      嗯,不仅仅是一个抄写员,而是相当正常。考虑到工作人员的支持和资格水平,广泛使用。但同时,正如我们所见,阿萨德保持。如果他使用merkavy,很可能损失将更加困难,当然也更昂贵。公园。
                      1. -3
                        23 June 2013 13:03
                        Quote:卡尔斯
                        但与我们看到阿萨德保持同时

                        这是哪里?
                        Quote:卡尔斯
                        如果他申请的话,那么merkavy可能会更加努力,当然也会更加昂贵。是什么导致了坦克车队的减少。

                        也就是说,相反,如果IDF在黎巴嫩的2中使用了T-72等。 - 损失是零或更少5-ti坦克?
                      2. +1
                        23 June 2013 13:17
                        Quote:atalef
                        这是哪里?

                        有了这个
                        Quote:atalef
                        也就是说,相反,如果IDF在黎巴嫩的2中使用了T-72等。 - 损失是零或更少5-ti坦克?

                        如果BV或后来的修改,这很可能,但死亡人数将会更少。而且已经在经济上))
                      3. -3
                        23 June 2013 13:39
                        Quote:卡尔斯
                        有了这个

                        不,同时。

                        Quote:卡尔斯
                        如果BV或后来的修改,这很可能,但死亡人数将会更少。而且已经在经济上))

                        当然,助理教授是权威小偷,但是卡尔斯,你肯定是背着。 据我所知,如果它是一个要塞,那么不仅没有损失,而且坦克仍会自行增加,因为T燃烧,我们都看到伊拉克,格鲁吉亚和叙利亚 - 在你看来,这肯定不是一个指标,只有燃烧Merkav(并且他们在完全相同的条件下战斗)和叙利亚,佐治亚州一样,毕竟你已经擦洗了2-3。
                        真实的东西看着东西,眼罩微微张开
                      4. +3
                        23 June 2013 14:48
                        Quote:atalef
                        不,同时。

                        至少一般来说。
                        Quote:atalef
                        当然,助理教授是权威小偷,但是卡尔斯,你肯定是背着。

                        你对Tsahal的训练,他支持装甲车的能力,你是如此糟糕吗?
                        Quote:atalef
                        来自刚刚燃烧的Merkav(并且他们在完全相同的条件下进行战斗)与叙利亚,佐治亚州一样,你一直在废弃2-3。

                        嗯,你可以更多地抓住战斗地点的记者更容易接近。我很抱歉,但你需要正确地比较它。你在一个相当狭窄的前线使用700装甲车辆,具有完全不同的数据库细节,以及时间间隔。 事实上,不列颠哥伦比亚省的Merkav也完全死于船员,每个人都学会了。
                        除了我了解到你的被动模块化装甲不是特别的东西,我个人更喜欢动态保护。
                        Quote:atalef
                        真实的东西看着东西,眼罩微微张开
                        这就是我看起来非常偏见。
                      5. -4
                        23 June 2013 15:00
                        Quote:卡尔斯
                        你对Tsahal的训练,他支持装甲车的能力,你是如此糟糕吗?

                        他们的身体似乎分散了RPG等的注意力。 在我自己身上 并且坦克中没有命中。
                        Quote:卡尔斯
                        您在相当狭窄的前线使用了700装甲车辆,具有完全不同的数据库细节,

                        kars>从防御墙,云柱,铸铅中查看照片-坦克参加了城市内部的所有这些行动。 杰宁和加沙分别是世界上人口最多的城市。 对于您来说,在城市内的梅卡夫(Merkav)的照片并不是秘密。
                        Quote:卡尔斯
                        事实上,不列颠哥伦比亚省的Merkav也完全死于船员,每个人都学会了。

                        在500公斤的地雷发生爆炸后 - 对你来说这也不是秘密。

                        Quote:卡尔斯
                        我个人更喜欢动态保护。

                        一般来说,动态保护发明在哪里? 并且可能不仅仅是因为它没有在Merkava中使用,那么挂起也没有问题。
                        在Akhzaritah,它不一样。 我想知道为什么,当然不会损害安全。
                      6. +2
                        23 June 2013 15:12
                        Quote:atalef
                        他们的身体似乎分散了RPG等的注意力。 在我自己身上 并且坦克中没有命中。

                        现在你告诉他们,他们会在没有步兵的情况下被扔进1994。
                        Quote:atalef
                        kars>从防御墙,云柱,铸铅中查看照片-坦克参加了城市内部的所有这些行动。 杰宁和加沙分别是世界上人口最多的城市。 对于您来说,在城市内的梅卡夫(Merkav)的照片并不是秘密。
                        那么什么呢?我还看到了炮兵,航空,无人机和td.A密集的人口并不意味着什么。
                        Quote:atalef
                        在500公斤的地雷发生爆炸后 - 对你来说这也不是秘密。

                        只是一个秘密))))
                        •45坦克被ATGM和RPG手榴弹击中,51火箭击中了坦克。
                        •在24案例中(点击数量的47%),累积流穿透了坦克的装甲,显然在这些3坦克的24案件中引爆了弹药。
                        •收到的关于60装甲运兵车单位的战斗伤害,包括 48-52坦克。 5坦克永远丢失 - 来自ATGM的3(一个Merkava MK.2,Mk.3和Mk.4)和来自陆地爆炸的2(一个Merkava Mk.2和Mk.4)。
                        •杀死31装甲部队,包括 30坦克船员。 另外,另一名4士兵被BTT击中了ATGM - D3中的9和重型Puma装甲运兵车中的1推土机。
                        •坦克“Merkava”,尤其是最新的MK.4,表现出极佳的抗战能力。 平均而言,每个装甲被刺穿的坦克都杀死了一名1坦克,而弹药冲锋显然只是从3拳击中引爆了24坦克

                        X 2注:以上提到的Yitzhak Ben-Israel的文章讲述了ATGM(和RPG手榴弹)23坦克船员的死亡情况。 因此,7油轮被地雷炸死。 然而,很可能Merkava Mk.2(09.08.06)和Merkava Mk.3(12.08.06)仅受到ATGM的影响。 由于坦克中的弹药爆炸,地雷爆炸的版本(除了ATGM之外)显然是先进的。 因此,很可能不是7而是5坦克工作人员 - Merkava Mk.4(2)中的12.07.06和Merkava Mk.1(4)中的24.07.06死于地雷。


                        Quote:atalef
                        一般来说,动态保护发明在哪里?
                        在苏联发明,在以色列实施
                        Quote:atalef
                        并且可能不仅仅是因为它没有在Merkava中使用,那么挂起也没有问题。

                        谁知道为什么你不申请,似乎他们想不出比Super Blazer更好的东西,但我会高兴地听你的版本。

                        顺便说一句,有多少Merkava在失败前能够承受命中率?T-72和T-80是8的最大12案例。
                        Quote:atalef
                        我想知道为什么,当然不会损害安全。

                        一旦VLV被KAZ Trofi逼迫,被动模块可能表现得非常好。
                      7. +3
                        23 June 2013 15:20
                        Quote:atalef
                        ars>查看保护墙,云柱,铸铅中的照片

                        我看,并看到以色列武装部队势不可挡的优势
                        http://www.google.com.ua/search?q=%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA&hl=ru&rlz=1W1GGHP_ruU
                        A440&tbm = isch&tbo = u&source = univ&sa = X&ei = GtnGUfKnFsfXPYS1geAJ&ved = 0CDQQsAQ&biw = 13
                        66&bih=533#hl=ru&rlz=1W1GGHP_ruUA440&tbm=isch&sa=1&q=%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0
                        %B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B9+%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0
                        %B5%D1%86&oq=%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%BB%D0%B8%D1%82
                        %D0%BE%D0%B9&gs_l=img.1.0.0i24l3.15422.21317.0.23686.17.15.0.2.2.0.165.1875.0j15
                        .15.0...0.0...1c.1.17.img.Nf_m0XkiFOY&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.48293060,d.bGE&fp
                        =c88f2e7b0654361b&biw=1366&bih=533
                      8. 0
                        29 June 2013 15:06
                        “现在你会告诉他们,如果他们在1994年没有步兵扔进可怕的突击队,他们(默卡瓦斯)就会接过它。”

                        AOI命令永远都不会想到这种废话。
                      9. 第193章
                        +1
                        23 June 2013 20:21
                        Quote:atalef

                        那只是燃烧的梅卡夫(他们在完全相同的条件下战斗)和叙利亚,格鲁吉亚一样,毕竟您一直无时无刻不在抓2-3次。

                        在格鲁吉亚打过“梅卡瓦”? 扎绳
                      10. 0
                        29 June 2013 15:01
                        只有那么多燃烧的梅卡斯Mk4。 而且尽管任务设定为损失最小化。
                        多少个Mk1,Mk2,Mk3?
                        关于Mk1,甚至亚伦也承认-有很多。
                        但是他们得出了结论-在哪里粘贴以及如何粘贴。
                        即使使用MK4,也有一段情节发生时,只有6个角色扮演游戏中的角色没有立即消失。 在Mk4袭击中,船员们也匆忙撤离,躲在石头中间的岸上,直到早晨。 真主党的战士在哪里寻找他们? 在海上还存活了4公里。
                        但是,没收了两天之后,这辆破旧的汽车被收复了。 尽管每辆车都遭受了几次重击,但对汽车的损坏却是可笑的。 最严重的伤害是两次-枪击MTO。

                        小损失Merkav-这是战斗和对训练有素的船员的信任所得出的有力和可操作的结论。 他们没有我们在车臣的情况那样-机组人员说“ ASS”,将军们回答-“你为什么惊慌!”

                        顺便说一句,幸存的犹太人不仅不因弃车而受到惩罚,甚至因幸存而获得奖励。
    2. 0
      24 June 2013 01:41
      这里有不错的想法!
  7. +9
    22 June 2013 11:55
    令人愉快的文章+++
  8. +7
    22 June 2013 12:02
    先生们,所有这些关于战车及其无敌能力的著作。 刚刚压倒一切。 你说对了 自行火炮 没有坚不可摧的技术。 根据民间的看法,在一个棘手的屁股上,有一只公鸡用螺丝钉。 因此,只要地球上只有一个人,在此之前技术将在破坏文明的现代化中发展。 hi
  9. -5
    22 June 2013 12:06
    大约四分之一的中东剧院区是一个沙丘区


    那之后我跌倒了。 作者听到沙漠这个词,立即想象撒哈拉沙漠。 做得好。 我推荐他到内盖夫去旅行。
    1. +4
      22 June 2013 13:44
      内盖夫沙漠
  10. 卡津
    -3
    22 June 2013 12:30
    作者说服...伙计们,向我们出售世界上独一无二的T-90“ ...
    1. +8
      22 June 2013 12:59
      引用:Katsin
      作者说服...伙计们,向我们出售世界上独一无二的T-90“ ...

      对不起,但现在还没有 - 买家名单很大,但一年后送货,还有空位,所以你报名参加什么? 笑
    2. AdAAkRuSS
      +4
      22 June 2013 21:22
      引用:Katsin
      作者说服...伙计们,向我们出售世界上独一无二的T-90“ ...

      你妈的,不是T-90 hi
      1. -1
        23 June 2013 13:04
        Quote:AdAAkRuSS
        你妈的,不是T-90

        然后出售莎拉波娃 - wassat
        1. rolik
          +5
          23 June 2013 17:14
          Quote:atalef
          然后卖掉莎拉波娃

          令您感到惊讶的是,我想说的是,在俄罗斯,并不是所有的东西都以货币计量,而是所有的东西都是以货币出售的。 尽管对您来说太难理解了,但要同情。
          1. AdAAkRuSS
            0
            24 June 2013 01:56
            Quote:rolik
            Quote:atalef
            然后卖掉莎拉波娃

            令您感到惊讶的是,我想说的是,在俄罗斯,并不是所有的东西都以货币计量,而是所有的东西都是以货币出售的。 尽管对您来说太难理解了,但要同情。
            给你的巨大好处 非常好 你不能说得更好!
        2. 0
          29 June 2013 15:08
          百吉饼洞...... 笑
  11. 0
    22 June 2013 12:56
    大约四分之一的中东剧院区是沙丘区 - 沙丘 - 以色列内盖夫地区和埃及西奈半岛北部。 这些带有深层岩石垫层的区域是Merkava Mk.4难以进入的区域,尽管它似乎是专门为当地剧院创建的
    这听起来非常令人惊讶-也就是说,如果现在埃及成为一个“不友好的”国家,那么其“艾布拉姆斯”就不应该害怕与“梅尔卡瓦斯”会面...
  12. MAG
    +3
    22 June 2013 13:02
    作者为他写的某种废话,所以有人在野战中,装甲is脚,大炮,炮弹和引擎通常是avno。 这是我们的“精明将军”坦克没有步兵掩护,没有在格罗兹尼进行沟通和协调,推动了众所周知的结果。 按照这种思想,首先,航空大炮对一切进行凿击,然后步兵去,而其坦克则掩盖它。 考虑到以色列的反对者是谁,默卡瓦适合他们以及我们的现代化坦克。
  13. 嘘007
    0
    22 June 2013 14:05
    柴罐
    1. -2
      23 June 2013 02:25
      参数。
  14. +3
    22 June 2013 14:08
    实验性的美国轻型坦克T92是Merkava坦克的原型,它是1956年研发的,根据测试结果并未纳入该系列。


    这是我第一次听说。 据我所知,Mercava-1的第一个原型是Centurion,它的MTO向前推进了。
    1. +5
      22 June 2013 14:40
      Quote:游客的早餐
      这是我第一次听说。 据我所知,Mercava-1的第一个原型是Centurion,它的MTO向前推进了。


      记忆中还一直保留着第一个Merkava的原型是英国的“ Centurion”中型战车。 只有在Tel Hashomer的工厂建立了生产基地时,才说第一批生产坦克的发动机和变速箱是从美国(可能是T92,虽然我不确定)提供的。

    2. ed65b
      +3
      23 June 2013 11:43
      生活,学习,现在我们知道了-告诉别人。
  15. +4
    22 June 2013 14:54
    俄罗斯谚语在这里很合适-交易很有趣,流下了眼泪!
  16. 普罗霍罗夫
    +9
    22 June 2013 15:36
    关于Merkava的弱点的所有文章都有些紧张。 从雷达上2公里处的一支步枪中,要么装甲的外壳被卡住,然后有人通过沙子将毛虫挖到岩石上。 也许梅卡瓦不是世界上最好的战车,但奥林匹斯山上的战车却一样,创造这样的战车是以色列的杰出成就之一。
  17. 邪恶的仓鼠
    -1
    22 June 2013 15:39
    温和地说,Abrashi的照片说-塔上仍然没有任何东西,但是在船体上您可以安全地分成两半。
  18. DZ_98_B
    +1
    22 June 2013 16:02
    我梦想着俄罗斯加油站两项竞赛冠军! 或关于俄罗斯无规则坦克战冠军! 战士只是应征者! 坦克任务中的俄罗斯冠军应等同于奥运会冠军!
    1. 0
      23 June 2013 02:34
      是的 死后...
    2. ed65b
      +2
      23 June 2013 11:45
      为什么车臣的讽刺竞争已经过去。 您是说再见还是要展示些什么?
    3. -1
      23 June 2013 12:26
      Quote:DZ_98_B
      勇士队只有应征入伍者! 坦克体育中的俄罗斯冠军必须等同于奥林匹克冠军!

      死后,我们有女孩 - 坦克驾驶教练服务2,和伙计(坦克工作人员)3。 当然,在六个月内有一些东西需要学习,因为 2半年几乎是一个退伍军人,有必要在一个demob上缝制一个表格
    4. 0
      29 June 2013 15:14
      这是否违反了以色列三年制射击的应征者?

      笑 不要告诉我的马蹄铁
  19. +3
    22 June 2013 16:05
    Quote:DZ_98_B
    我梦想俄罗斯坦克BIATHLON的冠军!!!!

    我想你已经知道了。
    第一次坦克比赛首次在南部军区(车臣和斯塔夫罗波尔地区)的两个范围内举行 - 坦克冬季两项。 此外,这些比赛将在东部军区(布里亚特共和国,滨海边疆区,跨贝加尔地区,萨哈林和犹太自治区的五个试验场)举行。 从8月份的1到5,最终的比赛将在Alabino训练场进行,来自友好国家的坦克队员将参加:哈萨克斯坦,白俄罗斯和可能的亚美尼亚。


    http://warfiles.ru/show-33330-tankovyy-biatlon-o-nashem-nacionalnom-vide-sporta.
    HTML
    1. +4
      22 June 2013 16:54
      Quote:svp67
      1月5日至XNUMX日,决赛将在阿拉比诺训练场举行,来自友好国家(哈萨克斯坦,白俄罗斯和亚美尼亚,可能还有亚美尼亚)的油轮将参加比赛。

      因此,我会看电视。 这,也许是世界杯混为一谈? 感觉 非常hotsa。
  20. 清晰的外观
    +6
    22 June 2013 16:44
    我是唯一注意到“ LAHAT” ATGM完全沉默的人吗? 有趣的是,在第一部分中,有人说过ATGM作为摧毁坦克的手段的优势。 同时,作者认为,“梅卡瓦”号将无法在2公里或更远的距离上击中敌方坦克。 这是为什么?
    1. +4
      22 June 2013 21:36
      与以色列油轮在4-6 km的射击过程中进行训练的事实相比,这有何有趣之处?
    2. 7ydmco
      +2
      23 June 2013 00:18
      这是一个破坏犹太坦克的棘手计划,不是这样:)
      1. ed65b
        0
        23 June 2013 11:47
        此外,犹太人将再次受到指责。
    3. -4
      23 June 2013 02:29
      嗯,虽然熟悉的油轮在4公里的夜晚袭击了恐怖分子
      1. -2
        23 June 2013 12:28
        Quote:Pimply
        嗯,虽然熟悉的油轮在4公里的夜晚袭击了恐怖分子

        尼姆罗德讲述了在黎巴嫩(在90-x中间)Firebags是如何被射击的,早上他们发现了一个坚固的筛子。
        1. -2
          23 June 2013 19:47
          我认为在闪光之后几乎找不到。
  21. +5
    22 June 2013 17:10
    这篇文章非常有趣,分析性很深,很不幸,这在VO中并不常见。 我放了一个自信的“ +”! 在该文章的评估中,有5条缺点,我立即意识到这清楚地表明阅读该文章的犹太人数量。 好吧,他们不喜欢阅读Merkava远离“冰”的基本原理,他们如何尖叫。:)作者并没有带来赤裸裸的情绪,也不大喊Merkava是“ woof ...哦”,仅此而已,但如此干燥。凭借对这一问题的了解,他在不冒充最终真理的情况下证明了该储罐在设计上存在更大问题的事实。
    1. -4
      23 June 2013 02:30
      这篇文章是胡说八道。 充分。 从T92开始,到“内盖夫的沙丘”结束
  22. +5
    22 June 2013 19:11
    我想从我们的中东“朋友”那里了解脆弱性,既“使用”这辆战车,又“测试”它的力量... hi
    1. +1
      22 June 2013 21:11
      您会听到两种截然相反的意见。 有些人会争辩说我们不会杀死坦克,就像“夜间蚊子在耳朵上嗡嗡作响”,其他人则说他们几乎用博物馆的浮游生物弹药盒将它们燃烧。))),你知道我的意思;)
      1. -2
        23 June 2013 02:31
        没有无法搅拌的坦克 - 你会先听到这个。
  23. 沃尔特_罗斯
    +1
    22 June 2013 22:41
    当然,实际上,只能通过战争的结果来比较坦克的特性,但是首先想到的是思想-在以色列,他们主要考虑保护船员。 现在,如果我们的领导人也考虑过他们的人民....
    1. 7ydmco
      +6
      23 June 2013 00:16
      这一点早已被所有人所理解,在西方,特别是在以色列,他们重视人的生命,民主价值观和孩子的眼泪,甚至坦克都建立在这个原则上:)
      这些愚蠢的苏联设计师和中国之前一样:)
      可惜在第二次世界大战中没有犹太坦克,有人会付给大家:)
      1. +1
        23 June 2013 11:56
        Quote:7ydmco
        这一点早已被所有人所理解,在西方,特别是在以色列,他们重视人的生命,民主价值观和孩子的眼泪,甚至坦克都建立在这个原则上:)

        不,在西方人的生活并没有特别重视,徒劳无功,只能用语言表达! 但这是你的个人 - 是的! 坦克建设方法的这些根本区别只不过是西方和东方之间世界观的心理和根本差异。 如果你在过去的2000年代,在欧洲,俄罗斯和东方(日本)拉伤你的大脑并分析武器的历史,那么我认为有些东西会被理解。 在这些地理区域研究中世纪战争和骑士(武士)的个人装备和个人保护方法更方便,更直观。 这种根本不同的方法仍在追踪中,但仅限于坦克建造。
    2. 0
      24 June 2013 01:32
      辛苦5分!
  24. +8
    23 June 2013 00:17
    在讨论中打破了这么多副本,为了什么? 以色列能够创造自己的坦克 - 感谢上帝,尊重和赞美他们,世界上没有多少国家自己坦克。 如果他们认为他是世界上最好的人 - 并且为了上帝的缘故,让他们认为我们不应该让他们相信这一点。 坦克是坏的或好的,因为它的船员是坏的或好的。
    1. 帕米尔210
      +1
      23 June 2013 12:44
      也许最好的评论
  25. 势不可挡
    +3
    23 June 2013 01:34
    短号的良好培训目标。
    1. -3
      23 June 2013 02:43
      还有T-72,T-80,艾布拉姆斯? 自己显示照片还是在Internet上搜索?
  26. 卡津
    +1
    23 June 2013 02:39
    引用:无情
    短号的良好培训目标。



    坏 Cornet在Mk4 Merkava上的最后一次发射以Cornet拦截了主动防御系统而告终
    1. 0
      29 June 2013 15:45
      因此,他们只是不知道如何为短号做饭Merkava。
      一侧放置4-5 RPG7,然后使用短号。
  27. -1
    23 June 2013 02:40
    默卡瓦(Merckava)是您剧院的绝佳战车,并且认为这很愚蠢。 他有缺陷的事实,那么哪个坦克没有缺陷? 无论如何,没有训练有素的机组人员的坦克只是一块铁,而对Merkava机组人员的保护也许是世界上最好的,这可以让您节省训练有素的战斗人员的生命,以备不时之需。
    1. +1
      23 June 2013 05:36
      亲爱的Markoni41,您显然是从以色列重读了论坛成员的评论,该系列文章的目的是向所有装甲车辆的业余爱好者解释这种“杰作”几乎没有被挤进TANK的概念;如果以色列人说“ Merkava”是最好的主坦克三十年来,以色列一直避免在常规部队的战斗中使用“梅卡夫”,不要将其与安全声明混淆。
      1. +1
        23 June 2013 09:16
        你知道的,我读过任何有意义的评论,包括犹太评论。
        30年来,以色列一直在避免与正规军进行战斗时使用“梅卡夫”,这与有关安全的说法不符。
        那么,BV中的哪辆战车被证明是更好的? 比较损失? 我不是说排队的人员重返工作岗位。 您是否看到过我们的T-72飞机是如何燃烧的,之后他们的机组人员变成了什么? 在这里我发生了...
        举例来说,当一支装有“短号”的团队坐在对面的战trench中时,坦克突破的策略远没有那么重要
        我根本没有说Merkava没有缺点,但是哪个坦克没有缺点?
      2. -3
        23 June 2013 19:51
        该文章的作者是文盲。 他没有讨论Merkava的真正缺点,而是开始发明它们。 但是存在真正的缺陷。 但真实的。 它们是完全不同的东西。 8)
        1. 第193章
          +2
          23 June 2013 20:28
          Quote:Pimply
          该文章的作者是文盲。 他没有讨论Merkava的真正缺点,而是开始发明它们。 但是存在真正的缺陷。 但真实的。 它们是完全不同的东西。 8)

          尤金(Eugene),那么您将在实践中用语言而不是语言来证明这一切,并写下“梅尔卡瓦”的真实而非虚构的缺点。 详细地写,这就是事实。 眨眼 或者你是弱者? 眨眼
          1. -3
            23 June 2013 20:39
            Quote:lilit.193
            或者你是弱者?

            拖钓吗? 对不起,我从这些裤子里长出来了。
            我是为了钱而写的。 关于那些我感兴趣的话题。
            我只是免费写一篇关于我真正感兴趣的内容。 我不是坦克的粉丝。 坦克的粉丝 - 卡尔斯。 当他们写出彻头彻尾的废话时,我只是不喜欢。 作者写了废话。 没有一个,而不是两个主题,其中在现实生活中处理它的Merkava人的优点和缺点认真分析。 他们回答说,他们被问到问题。 要找到这些主题,您将不会感到困难。 或者你被谷歌禁止了吗?
            1. 第193章
              +3
              23 June 2013 20:55
              Quote:Pimply
              Quote:lilit.193
              或者你是弱者?

              从事巨魔?

              我永远不会想到这个问题与拖钓有关。
              Quote:Pimply
              我是为了钱而写的。 关于那些我感兴趣的话题。
              免费地,我只写一些对我真正有趣的东西。

              Eugene,你决定,你为了感兴趣的话题而写钱或免费。
              Quote:Pimply
              我写钱。

              您对“ Merkava”的真正缺点有多少评价? 眨眼
              Quote:Pimply
              我不喜欢坦克。 坦克迷-卡尔斯。

              据我所知,他并没有反对文章中所写的内容。 你有。 写一个反驳是正常的。
              Quote:Pimply
              还是您被Google禁止了?

              好吧,我们现在不在Google上,而是在“ Military Review”上,我们正在查看此处写的内容,而不是Internet上的内容。
              1. +3
                23 June 2013 21:04
                Quote:lilit.193
                而且,据我所知,他没有反对文章中所写的内容

                我宁愿与此相关,特别是第四篇文章。
                Quote:卡尔斯
                文章有偏见,充满童话故事。


                我个人不会写关于Oplota的缺点,它们根本就不存在。)))并且没有什么可说的。关于它们,自然虚构会发现有人写
              2. -1
                24 June 2013 15:01
                Quote:lilit.193
                我永远不会想到这个问题与拖钓有关。

                您现在正在做的是拖钓。 以及“它弱吗?”

                Quote:lilit.193
                好吧,我们现在不在Google上,而是在“ Military Review”上,我们正在查看此处写的内容,而不是Internet上的内容。

                所以不仅在这里寻找其他东西。

                Quote:lilit.193
                Eugene,你决定,你为了感兴趣的话题而写钱或免费。


                我写的是关于我感兴趣的主题的金钱,而且是免费的,主题对我来说非常有趣。 坦克对我来说并不是很有趣,无论是收费还是免费。 我很明确地说。

                Quote:lilit.193
                据我所知,他并没有反对文章中所写的内容。 你有。 写一个反驳是正常的。


                为什么要写一个驳斥? 我喜欢T-92或者关于内盖夫沙漠的沙丘。 拒绝写正常准备的材料。 在这里找到作者所依赖的来源。 一开始。
    2. 7ydmco
      +6
      23 June 2013 08:43
      您有一个很好的论据:)您击败了对手,钉上了可以说是博学和合理的判断:)我不在乎本文的作者详细介绍了Merkava的所有缺点,主要是说这辆坦克是最好的,并且对此进行辩论很愚蠢:)
      1. -2
        23 June 2013 13:39
        你不小心 我说过,他是他创造的剧院中最好的。 认真地说,我认为他会屈服于德国豹。 我不会写任何关于我们的战车的信息,也许随着Armata的问世会有所改变,但是目前只有一种现代化。
        1. 0
          23 June 2013 23:43
          这是另一个令人费解的论点:剧院里最好的,所以您要具体解释这是什么意思?以色列有6个以上的典型景观区,其中4个显着城市化了,什么呢?总的来说,这并不准确这是一个多山的沙漠地区,您想说的是,它在相当重的地方(在某些地方)密集地建立在70吨重的墨鱼上,因此在山地和沙漠中骑行更加方便,在这种情况下,运营机动性问题非常困难。
      2. +2
        23 June 2013 14:14
        亲爱的马可尼(Marconi)41,我拥有互联网,也有互联网,因此我看到了。可惜的是,这些拍摄的“操作员”经常忘记甚至从固定器上取下舱口盖(人们像战斗中的鹰派一样鹰派它),这一刻也从未展示过。在最大程度上,停车/维护期间对汽车的炮击会造成炸药爆炸,这不是爆炸,通常不会导致爆炸,而且由于PPO系统显然未配备,因此也引起了汽车维护的问题。如果您非常了解乘员组的改造情况,那么在您战胜了坦克之后,您可以轻松地告诉我们两种方法中的一种,使我们能够(从汽车的残骸中)确定它是否成为乘员组的坟墓,或者诚实地工作拯救了加油机。
  28. kurtshaar
    +3
    23 June 2013 07:03
    完成对当地剧院的“Merkava Mk.4”健身评估后,有必要提一个自然特征 - 大多数具有更大或更小承载能力的土壤位于岩石基础上,这使得具有高特定地面压力的坦克能够在没有明显努力的情况下移动到泥浆和沙子。 这是由于一个简单的情况 - 柔软或松散的表面土壤中的毛毛虫突破轨道到岩石基地,之后坦克获得牵引力和移动能力。

    结果是一个城市坦克或坦克用于惩罚性行动的火力支援。
    1. 盒式磁带
      +3
      23 June 2013 07:07
      引用的文本片段实际上是从该语言中获取的。 我本人想提请注意这方面。 因为在讨论该水箱时已经提请注意它无法移出固体土壤。
      关于您对梅卡瓦作为惩罚性部队的掩护坦克的评估,我完全同意,我可以提醒一句最适合该坦克的俄罗斯民间谚语:“对绵羊做得很好,但对绵羊本身做得很好。”
      1. -2
        23 June 2013 20:16
        那些人不知道。 鉴于作者对剧院的巨大了解,特别是关于内盖夫沙漠撒哈拉沙漠......
    2. +1
      23 June 2013 12:05
      引用:Kurzhaar
      结果是一个城市坦克或坦克用于惩罚性行动的火力支援。

      事实上,20近年来一直在使用它! Ch.T.D. :)))
    3. -2
      23 June 2013 20:16
      根据文章的作者 - 是的。 但文章的作者很多并经常说垃圾。 例如,他的一部分文字很好地展示了他对戏剧的熟悉程度,他谈了很多。
      1. 0
        29 June 2013 16:00
        因此,写下您的愿景。
        文章就是答案。
        因此,您的答案纯属拖延。
  29. ed65b
    +5
    23 June 2013 11:52
    你好!!!!!!
    先生们有些迟钝的讨论通过了,Pupyrchaty的战斗热情在哪里? 教授在哪里? 为什么很少有犹太人? 休息日还是什么???? 我们最后的油轮带着致命的争论在哪里? 人们筋疲力尽。 如果有第5部分,那么我们将一起同意该棠是gov ..,但如果他舔它,作者将保持沉默。 笑 笑
    1. -3
      23 June 2013 14:16
      如果有5部分...


      如果这是第四部分,那么第三部分在哪里? 我以前只看过两部分。
      1. 第193章
        +3
        23 June 2013 20:32
        Quote:旅游早餐
        如果这是第四部分,那么第三部分在哪里? 我以前只看过两部分。

        在这里,您和Eugene一起写。 关于“ Merkava”的真实而非虚构的缺点。 否则,您会知道一切,告诉所有人,但是您不想分享自己的知识。 情况不妙! 伤心
        1. -1
          23 June 2013 23:30
          在这里,您和Eugene一起写。 关于“ Merkava”的真实而非虚构的缺点。 否则,您会知道一切,告诉所有人,但是您不想分享自己的知识。 情况不妙!


          我只是问是否有第三篇文章。 如果您知道,请抛出一个链接。
          据我所知,在公共领域尚无关于现代MBT(以及Merkava)装甲的成分和性能的确切数据。 此信息通常是分类的。 因此,在我看来,作者如此自信的结论有些奇怪。 尚不清楚作者使用什么来源。
    2. rolik
      +6
      23 June 2013 17:20
      Quote:ed65b
      为什么很少有犹太人? 休息日还是什么????

      他们都走到了哭墙:哭泣并要求为Merkava的盔甲增添生命。
    3. -2
      23 June 2013 20:18
      我出差了。 然后 - 多次讨论相同的废话 - 讨厌。 他并没有减少这种废话。
      1. 0
        23 June 2013 23:52
        Quote:Pimply
        然后-多次讨论相同的废话-无聊。

        对于工程师来说,这不是胡说八道,而是一种了解世界的方式,但是您呆滞的滑稽动作表现出对技术细节的无知,并且您无需参考“谁将他们从战斗中拉出了”的称呼,就足以对本文进行合理的总结了! 许多人感兴趣地阅读“谁向谁以及多少次”,除了信誉卓著的洪水泛滥者外,现场还有很多真正的设备设计者=这种技巧对他们不起作用,需要进行解释 眨眼
        1. 0
          24 June 2013 00:37
          对于工程师来说,这不是胡说八道,而是一种了解世界的方式


          工程师通常会指出来源并证明其计算和计算的准确性。 我不知道安德烈·瓦西里耶夫(Andrei Vasiliev)是谁,他接受什么样的教育,以及他是多少位坦克制造专家。
        2. +1
          24 June 2013 15:34
          我想,工程师们会大声笑出来。

          例如,讨论了在某一草原中存在争议的悬架,以及抵抗地雷的安装装甲,其使通过泥浆的通道恶化,或机械驱动器的放置。

          发动机本身不受影响 - 并且在某个阶段存在问题,罐的维护问题,对枪管倾斜的限制等没有被研究。

          那么我可以说什么严肃的文字?
          1. 普罗霍罗夫
            +5
            24 June 2013 21:45
            las,关于Merkava技术特性的讨论立即变成了诸如“您尊重我吗?!”之类的争议。 只有这种潜在敌方坦克的“同胞”才能用俄语作出回应,这使情况更加恶化。 斯拉夫人甚至可耻:如果亚西尔·阿拉法特(Yasser Arafat)是苏联的朋友,而我们大家都来自苏联,那么犹太人就不能因此而拥有一辆好的梅卡瓦坦克吗? 美国人有出色的标枪ATGM吗? 法西斯德国有一辆Pz.4 Ausf.H,非常出色吗? 足以进行大手淫,真是太丢人了!
          2. 安德烈亚斯
            0
            26 June 2013 12:46
            以色列定购了梅卡瓦底盘中使用的克里斯蒂压路机的单个弹簧悬架,这是由英国专家根据以色列对A34彗星油箱悬架的命令开发的。
            之所以选择弹簧悬架,是因为其防雷能力比扭杆更大。 弹簧的安全裕度允许水箱在每侧损坏一个或两个悬架单元时继续移动。 为了增加罐体的有用体积,弹簧和液压管状减震器位于外部。 在“ Merkava”的第四个修改中,管状减震器被位于侧装甲厚度处的带叶片的减震器所取代(出于保护和有效散热的目的)。
            通过使用科视Christie系统悬架,还获得了附加效果,其形式为履带支重轮的全速两倍,因此,在崎terrain的地形上速度有所提高。
  30. Krong
    0
    23 June 2013 21:25
    您知道“梅尔卡瓦”坦克是什么吗? 现在每个人都会知道。 笑
  31. +3
    23 June 2013 22:51
    该论点通常毫无意义。 只有在相同战区中以相同型号获胜的加油机和加油站指挥官才能说出哪个更好。 即使将空气温度改变几度也可以改变结果。 有些人会更喜欢在旧机器上打架,但是就性能特征而言,它们比现代机型更成功。
    这仅适用于一个人的意见。 两个人将永远争论。 设计当然需要通过数字和百分比进行所有逻辑计算,但是在战争中,任何小事都会变成优势。
    我们为什么要比较? 为了在不可避免的情况下发生军事冲突,在对我们最有利的条件下组织这场冲突,并剥夺敌人的优势。 更重要的是:保护或重量,速度或获利能力,维护或自动化的难易程度,质量或数量决定的条件甚至不会每天都在变化,而是每分钟都在变化。
  32. ed65b
    0
    23 June 2013 23:50
    我儿子梅汉(Mehan)说他有事要指导。 最主要的不是坦克,而是运输车。
  33. 0
    29 June 2013 16:10
    谁不会太懒惰地撰写有关T 80和t 90漏洞的更好的文章,否则我们会了解其他人,而不是我们自己! 笑
  34. 安德烈亚斯
    0
    9 July 2013 14:11
    项目“ Merkava”完成
    24.06.2013

    由于终止了生产新的Merkava Mk.4坦克的资金终止,以色列开始了在坦克制造行业的大规模裁员
    以色列国防部总干事沙迪在以色列议会社会问题委员会的一次特别会议上说,尽管国家预算支出减少了,但军方并不支持放弃生产“梅尔卡瓦Mk.4”坦克的决定。
    Shani提醒听众,“ Merkava”是一项国家级项目,决不能关闭。 否则,这可能导致将近一万名工人,技术人员和工程师被解雇,但更糟糕的是,这将严重损害以色列军队的防御能力。 因此,军事部门将为Merkava战斗。
    国防部副部长,以色列利库德党副主席达尼·达农(Dani Danon)完全支持这一立场:“这一水平的生产技术是独特的,如果对它们的工作如火如荼地进行,将无法恢复。”
    维持Merkava Mk.4项目的年度财务费用每年超过XNUMX亿谢克尔。
    同时,情况与前者相去甚远。 埃里亚姆·玛尔卡(Efraim Malka)是基里亚特·什莫纳(Kiryat Shmona)市坦克制造企业的领导人之一,他说,大批被解雇以减少工人的工人现在在城市四处游荡,不知道该如何处理自己,而是留在工厂的人(目的是修理以前释放的坦克) ),每月可获得四千半谢克尔。 马尔卡说:“没有任何工作,我们只是给静音机器加油。”