军事评论

“米斯特拉尔”的建构和官员的奇怪陈述

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上周很富裕 新闻 关于俄法合同,意味着交付两艘Mistral型通用登陆舰(UDC)。 在几天甚至几小时的差异中,收到了几条消息,告诉他们订购设备的结构。 与此同时,正如之前反复发生的那样,所宣布的信息是继续长期存在关于此类船舶需求的争议的原因。


“米斯特拉尔”的建构和官员的奇怪陈述


也许上周最响亮的消息是俄罗斯国防部副部长Y. Borisov的声明。 国防部的一位官员宣布了该项目的一部分细分。 据他介绍,第一个俄罗斯米斯特拉尔船体的船尾部分不会建在俄罗斯企业,而是建在法国。 正因为如此,鲍里索夫引用了造船企业“Severnaya Verf”(圣彼得堡)员工的低迷态度。 该工厂没有时间履行合同义务,因此大型集料的组装将委托给法国造船厂。 值得注意的是,这一声明是在巴黎附近举行的Le Bourget航空展期间作出的。

Severnaya Verf最后期限的消息引发了很多问题。 首先,由于未来船舶“符拉迪沃斯托克”的船体尾部的建造正在波罗的海工厂进行。 根据联合造船公司的官方报告,所有装配工作目前正在完成。 6月26已经安装在一个特殊的浮桥上,船尾将被放入水中,并将于7月初送往法国。 当然,在建造这样一个复杂的单元期间存在一些问题,但最终一切都得到了解决,并且建筑工作将按照之前计划的最后期限移交给法国建筑商。

俄罗斯海军首架“米斯特拉尔”号的进一步建造将如下。 在秋天开始之前,位于圣纳泽尔市的法国造船厂将把船尾与船体的其余部分连接起来。 该船计划于十月下水。 之后,某些系统和单元的安装将继续,计划于2014年完成。 符拉迪沃斯托克(Vladivostok)将以这种形式转移到俄罗斯,在那里将装备武器。 船舶转移到海军 海军 定于2014-2015年。 因此,所有工作大约需要2-2,5年,这可能表明俄罗斯UDC的建设时间略有减少。

很难说出于什么原因出现了一个“耸人听闻”的新闻,其中提到了造船企业“Severnaya Verf”。 可能是国防部副部长刚刚提出保留意见。 然而,根据众所周知的有关陨石和沉积物的轶事形成的情况进一步发展:真正的严厉制造商符拉迪沃斯托克被发现,但它的生产成功仍然不能淹没原始新闻的困惑。

值得注意的是,鲍里索夫不仅告诉了第一艘船尾的一些难以理解的问题。 他还否认早先有关俄罗斯舰队的米斯特拉尔技术问题的报道。 根据国防部副部长的说法,关于北纬地区设备性能或必要燃料和润滑油的所有猜测都与实际情况不符。 法国船只完全符合它们的要求。 至于这种船的使用,应该向舰队的指挥部询问这些问题。

在同一天,6月18,另一个关于米斯特拉尔的信息出现了。 这一次,我们知道为我国建造第二艘两栖舰船的开始,其名称为“塞瓦斯托波尔”。 该UDC的建设将按照已经制定的方案进行:大部分结构将由法国人组装,并且波罗的海工厂的工人将制造几个部分。 据报道,在将符拉迪沃斯托克船尾部分送往法国后,圣彼得堡造船厂将立即开始组装塞瓦斯托波尔部队。 第二艘通用两栖攻击舰的舰队将在接受符拉迪沃斯托克大约一年后转移。 两艘船都将在太平洋舰队服役。 此前,一些消息来源声称新船可以补充黑海舰队的战斗力,但这一信息遭到了反驳。

在出现关于合同义务失败的信息后几天 - 20 June - 副总理D. Rogozin抵达波罗的海造船厂。 他亲自视察了建筑结构,消除了所有的恐惧。 据他介绍,该船将按时完工,生产过程由俄罗斯和法国方面控制。 最高级别的此类陈述看起来令人鼓舞。 然而,这一次并非没有奇怪之处。 因此,媒体援引罗戈津的话说,第一个“米斯特拉尔”将于今年10月投入使用。 而且,正如Yu.Borisov的情况一样,出现了关于这种陈述的本质的问题。

也许罗戈津只是混淆了海军术语,实际上意味着将于10月份发射升空。 同时,这种需要单独解释的错误留下了模糊的印象,并且无助于改善个人和造船业的形象。 此外,对高级官员的作者身份的保留对同一主题和一周的陈述发出了声音,这使得情况完全丑陋。

然而,尽管工厂混乱和船舶的建造阶段,俄罗斯海军正在逐渐接近第一艘通用登陆舰将加入它的那一天。 我们国家还没有这类船只,而且正如我们所知,现在没有现成的项目,这就是与法国签订合同的原因。 最初,俄罗斯计划收购四个MDC,但去年年底计划略有改变。 根据俄罗斯国防部的修改计划,我们的海军将首先只收到两艘船。 根据其运营的第一年的结果,将决定是否需要再购买两艘船。

值得注意的是,Yu.Borisov和D. Rogozin在评论新的Mistrals的建设时,一致表示需要对该系列进行这样的划分。 两位高级官员都认为,购买第三艘和第四艘船的权宜之计应在我国收到符拉迪沃斯托克和塞瓦斯托波尔后确定。 与此同时,购买所有四艘船的费用已经包含在国家重整计划中。 鲍里索夫还指出,俄罗斯根据达成的协议,可以选择具体的建设方法。 第三和第四个“Mistrals”可以根据现有方案建造(建筑的某些部分是在法国和俄罗斯建造的,并且在组装之后在两个国家都建有工厂)或仅在俄罗斯企业建造,或者根本不建造。

结果,如果我们丢弃所有奇怪的陈述等。 可疑的事情,为俄罗斯海军建造的米斯特拉尔型UDC的情况看起来总体上是积极的。 该系列的第一艘船的建造将在未来几个月内完成,到那时,第二艘船的设计将全面展开。 到目前为止,没有理由怀疑是否遵守了完工和接受船舶投入使用的最后期限。 希望目前对某些声明理解的问题仍将是国际项目的最严重障碍,现代俄罗斯战舰将按时收到俄罗斯海军。







在网站的材料上:
http://ria.ru/
http://armstass.su/
http://lenta.ru/
http://ntv.ru/
http://rus.ruvr.ru/
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73 评论
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  1. Tatarus
    Tatarus 24 June 2013 08:05
    +8
    并且在北部纬度上不必使用Mistral。 Pkst在塔尔图斯和塞浦路斯之间吃草。 他们的气候。 船是温暖的,也是我们的旗帜。
    1. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 24 June 2013 09:27
      +25


      最近在另一篇文章中表示,现在我不会喷,但我想说几句话

      1-关于副部长鲍里索夫(Borisov)的话(让他对BZ严厉的作风毫无品味,这份合同使该公司复活了,一次,先生们和USC破产了-现在得益于与法国的合作,这家工厂才得以重生-在这里+(合作)

      甚至用他的话来表达他的话,我们正在关闭USC的猪的新闻报道(过去两年来我一直在说和争辩,这全都是谎言)

      鲍里索夫(Borisov-)也否认了先前有关俄罗斯舰队Mistral技术问题的报道。 根据国防部副部长的说法,关于北纬地区设备性能或必要的燃料和润滑剂的所有推测均与现实不符。 法国船只完全满足对它们施加的要求,这就是证明所需要的全部。

      2-罗戈津(Rogozin)来自南加州大学(USC)的小丑,提供了关于冰稳定性或润滑性较差的虚构神话(使他处于小丑位置),他本人也承认米斯特拉尔(Mistral)也符合提出的所有要求,并从南加州大学(USC)接了先生们
      这是另一个+存钱罐 感觉

      所有这些,我认为在Mistral进入海军之前进行讨论已经没有任何意义,而且最近没有统计数据告诉我Mistral拥有错误系统的手榴弹-USC此类文章的赞助者不再有责任感,我们可以坐在屁股上


      我再次担心

      a)KA-52K的开发和批量生产?
      b)也没有与库梅拉图签订合同,将以直升机为基地(运输),集结时间很少;法国的作品像发条一样


      PS-有传言称米斯特拉尔号将成为地中海中队的旗舰,主要护卫舰将由在安珀建造的新型护卫舰11356组成,并将于2014年开始进入黑海舰队。

      那些真的相信童话故事中有关不适当加油的人,等等。

      上面的文章显示了为法国海军制作DVD的阶段,这是您需要学习的地方

      这是我们的照片(可点击)2013年XNUMX月的“真实”侧视图。
      在圣纳泽尔的造船厂录制的“符拉迪沃斯托克” DVD
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 24 June 2013 14:52
        +9
        Quote:鲁斯塔姆
        这是我们的照片(可点击)2013年XNUMX月的“真实”侧视图。
        在圣纳泽尔的造船厂录制的“符拉迪沃斯托克” DVD

        但是自2004年以来一直在建造中的Ivan Gren BDK的照片,在2012年底再次决定对设计进行更改,这意味着尚未见到建造的结束,并且已经建造了将近10年。 排水量5000吨。 我对BDK对琥珀工厂的工人表示诚挚的同情。 但是,我们所拥有的记录是建造多用途核潜艇pr.885“ Severodvinsk”的时间-铺设于21年1993月20日,长达XNUMX年。
      2. 费多罗维思
        费多罗维思 24 June 2013 16:53
        +2
        关于K-52K,他们已经在盒子上报告了卡特兰的所作所为,所以现在的名字叫KA-52K。
      3. dmitreach
        dmitreach 25 June 2013 04:31
        +1
        鲁斯塔姆(Rustam),postnikovshin在所有这些炒作中惹恼了我……(苏联T-17的第72变形版故事)虽然,如果您深入研究该故事, 了解 Postnikov,甚至有可能 宽恕。 因为有一个理性的思想,您甚至可以在某些地方达成共识(在这一部分中:“工作,而不是过去”)……但是! 这个级别的人不适合展示知识,这个水平比在线论坛的访客还差...
        好吧,根据萨布日...
        我们正在等待海军的一天。 会有很多美味! 而且,您可以尝试追踪符拉迪沃斯托克(DVKD)符拉迪沃斯托克(DVKD)推动的相关行业,它的存在是事实。
    2. alexkross83
      alexkross83 24 June 2013 12:46
      0
      这些Mistrals有什么特别之处,以至于我们的国内造船厂无法生产? 可以说...的秘密是什么? 尚不清楚...当然会是低谷,但他们会在哪里找到他放牧...
      1. Hemi cuda
        Hemi cuda 24 June 2013 13:50
        +6
        除非我们的造船厂建造了8年级的驱逐舰,否则没什么特别的,可以轻松,快捷地从法国订购。
        1. 扎尔多兹
          扎尔多兹 25 June 2013 03:07
          +3
          好吧,向南加州大学证明光没有会聚在他们身上
      2. dmitreach
        dmitreach 25 June 2013 04:18
        +2
        可以说...的秘密是什么? 不清楚...

        而且您尝试将这份合同视为不是带有转盘的低谷,而是视为整个重工业分支-造船的“旗舰”。 然后它将变得更加清晰。 记住至少一个可比较的工作量 灰色 该船队在过去十年中投降的船只(印度教徒除外)?
  2. 123坦克
    123坦克 24 June 2013 08:09
    0
    读这篇文章是一种双重印象,我不明白:这些船是否需要?我们可以自己设计和建造。
    1. govoruha-otrok
      govoruha-otrok 24 June 2013 08:13
      +7
      显然今天不能
    2. sanych
      sanych 24 June 2013 08:21
      0
      究竟! 一旦将钱分配给四艘船,就可以完成这两艘船,并使用我们船厂释放的资金来建造与“伊凡·格雷纳”(Ivan Grena)相同类型的BDK。 一样,我们的俄罗斯项目。 到目前为止,他们正在构建一个副本! 一团糟 !!!
    3. 壁虎
      壁虎 24 June 2013 08:33
      +8
      不幸的是,他们设计和建造的状态至少要比这个行业长2倍。 当然有点贵,但是我希望我们的造船厂与法国合作,将掌握新技术和生产文化。 我们绝对需要此类的通用船。
    4. 极地
      极地 24 June 2013 11:06
      +2
      Quote:123tank
      读这篇文章是一种双重印象,我不明白:这些船是否需要?我们可以自己设计和建造。

      如果他们可以建造一个饲料块,那么他们就可以建造整个船体。 而且,他们自己将不得不安装武器系统和电子设备。
      剩下的就是法国发电厂。 她真的有如此无法企及的美德吗?
      1. 鲁斯塔姆
        鲁斯塔姆 24 June 2013 12:48
        +6
        极地(1)今天11:06↑
        剩下的就是法国发电厂。 真的以她如此无法企及的优势
        _________________

        醒来抢了我们(说的是什么,没关系,事实是这样),最主要的是提前废话,对吗? am

        是的,它的发电厂不是法国的-船上都配备了芬兰Wartsila柴油发动机

        85%的系统和电子设备将是法国制造的,包括Systèmed'Exploitation Navale des Informations Tactiques-9战斗信息和控制系统(简称SENIT-9),SIC-21指令控制连接系统以及“红外搜索与瞄准系统” Vampir NG来自“ SAGEM”等等。

        PS-关于UDC的改装不会成为死星 眨眼 ,
        他们将交付几架630口径的AK-30口径防空炮架和几架Gibok,还将投放卫星通信站R-793-M“拖车M”和卫星通信站R-794-1“ Centaurus-NM1”

        照片(用于一般开发)-红外搜索和瞄准系统“ Vampir NG”是超远程系统。 它使作战水面舰艇能够对水面情况进行圆形被动监视。 在自动模式下,它可以检测,维护并报告已识别威胁的存在。 吸血鬼NG系统能够检测和跟踪目标,例如沿着平坦轨迹行驶的反舰巡航导弹和敌方快艇。
        1. russ69
          russ69 24 June 2013 12:58
          +4
          Quote:鲁斯塔姆
          他们将交付几架630口径的AK-30口径防空炮架和几架Gibok,还将投放卫星通信站R-793-M“拖车M”和卫星通信站R-794-1“ Centaurus-NM1”

          好吧,像那样
        2. bddrus
          bddrus 24 June 2013 13:12
          +2
          为了不放二重奏? 代替AK-630
        3. dmitreach
          dmitreach 25 June 2013 04:40
          +1
          在这里值得一提的是持续性和发展性,它已经成为法国(和芬兰)在重工业领域的战略合作伙伴。 在这里,还有DCNS,Soot,Safran,Thales,Alist和Vyartsilya等。 DVKD与SSJ有一些共同点-我们的行业正在发展。 仅此一项就支付了整个项目。
        4. Basar
          Basar 8二月2014 13:26
          0
          在我看来,俄罗斯工程师完全有能力建造一个不比法兰克人更糟糕的系统,只有官员对外国的一切着迷...
      2. alexkross83
        alexkross83 24 June 2013 12:55
        -4
        仍然只有法语可以回滚...但是那里没有其他法语了:-) :-) :-)
        1. 1974年
          1974年 24 June 2013 19:46
          +3
          还是护士
    5. Army1
      Army1 24 June 2013 11:40
      +1
      Quote:123tank
      所以我不明白:这些船是否需要?

      好吧,鉴于对俄罗斯海军而言,这些舰只将略有变化:我们的防空,通用发射器,可能是BIUS,Mistral能够很好地提供反潜防御,使用战术打击武器(可能有很多),指挥海军集团以及在圣安德鲁的旗帜下拥有一艘大船已经很不错了,如果您添加新的驱逐舰和航空母舰,这通常会很酷,但这是将来的事情。
  3. 我的地址
    我的地址 24 June 2013 08:40
    +3
    有点(不再),谁对军事问题知识渊博,我对女士们有疑问。 为什么呢? 为什么他的两艘驱逐舰没有一艘这样的低谷呢? 你听说过武装部队类型的平衡吗? 你知道为什么需要BDK吗?

    但这对愚蠢的聋人来说是个问题。
    1. Milafon
      Milafon 24 June 2013 09:20
      +7
      好吧,如果您确定的话,那么您在这里:http://medvedevu.ru/index/0-2
      只有“军事评论”的答案不会忘记发表。 欺负
      1. Milafon
        Milafon 24 June 2013 09:49
        +3
        顺便说一下,在照片中,是在Mistrals上签署交易的时刻。
      2. 我的地址
        我的地址 24 June 2013 09:51
        +1
        早些时候转向DAM和GDP。 没错,不是在这个问题上。 仅从adm收到答案。 GDP。

        BDK需要占领一个外国海岸。 别人! 俄罗斯将要抓住什么? 什么为四(!)BDK? 还不够吗? 米斯特拉尔能做些什么? 运送一个步兵营? 带上一千名难民? 要成为一个愚蠢的指挥所,为了保护至少还有四艘船能够出现,其中两艘是潜艇?

        对不起,但“Mistrali”低谷。
        1. Milafon
          Milafon 24 June 2013 10:02
          +4
          Quote:我的地址
          早些时候转向DAM和GDP。 没错,不是在这个问题上。 仅从adm收到答案。 GDP。

          同样地!
          Quote:我的地址
          对不起,但“Mistrali”低谷。

          也许,但是低谷非常复杂而且昂贵。 我们需要更简单,更多的东西。例如,相同的Fudr“(Mistral的祖先)。
          顺便说一句,在UDK Diksmyud(米斯特拉尔的第23型)被法国海军接纳后,Fudr于2011年3月43日被立即转移到智利人手中,此外,还以XNUMX万欧元的价格被转让给了智利人!
          1. Milafon
            Milafon 24 June 2013 10:07
            +6
            显然,这是一艘二手船,甚至是另一艘船,但价值43万欧元!我认为我们的造船厂对这类船的掌握会更快。
            真的不好吗?
            1. 我的地址
              我的地址 24 June 2013 10:34
              0
              我同意你的看法。 一切都好。
        2. Army1
          Army1 24 June 2013 11:57
          +1
          Quote:我的地址
          BDK需要占领别人的海岸。 外星人

          好吧,总的来说,是的,如果没有它,我们本来可以进行管理的,因为我们已经在构建,我们正在考虑将它们添加到何处。 我上面写的其他所有内容。
        3. Alexxeg73
          Alexxeg73 24 June 2013 12:26
          +3
          为命令安排巡航很方便。
        4. Markoni41
          Markoni41 25 June 2013 02:01
          0
          对不起,但“Mistrali”低谷。
          那我们的BDK是什么呢? 还是它们都完全有趣,需要注销? 而且以牺牲“ ALIEN”为代价,因此我们有很多未受保护的地方,您可以至少在这些地方登陆(不仅是为了防御)。 例如千岛群岛。
          1. 老man54
            老man54 25 June 2013 12:14
            0
            Quote:Marconi41
            所以我们有很多无保护的地方,你至少可以降落防御(而不仅仅是)。 例如千岛群岛。

            对不起,但写废话,没有钻研问题!
            1. 扎尔多兹
              扎尔多兹 25 June 2013 12:22
              +1
              那么,如果你理解这个问题,那是什么废话?
              1. dmitreach
                dmitreach 25 June 2013 12:48
                +1
                先生(旧54)zardoz,应该是关于“死星”,暗中做梦。 :)
                1. 老man54
                  老man54 25 June 2013 19:54
                  0
                  Quote:dmitreach
                  先生(旧54)zardoz,应该是关于“死星”,暗中做梦。 :)

                  我梦见第五个元素,就像Luc Besson的同名电影一样! 很久以前,当“星球大战”被捕并迷住我时,我从童年出来了!
              2. 老man54
                老man54 25 June 2013 20:17
                0
                Quote:zardoz
                那么,如果你理解这个问题,那是什么废话?

                纯粹的废话和亵渎是有必要在已经被捕获的时候登陆你自己的海岸,而是在这些方向和这些地区创造防御线,特别是因为危险已经逼近多年(我在谈论千岛群岛) )。 海上和空中的着陆部队非常复杂,并且在伞兵和部队交付方式中都存在巨大的风险和损失。 所以,不要因为你的土地将被扣押,以便通过反落地措施再次赢回它这一事实,我想是这样。
                所以我们有很多无保护的地方,你至少可以降落防御(而不仅仅是)

                由于数据库还没有启动,防御部队不一定是在这样的价格降落的船只上,例如UDC,它甚至可以在干货船上运输,甚至在旧的BDK上运输,甚至在渡轮上运输。 当它开始时,然后......
                例如千岛群岛。

                嗯! “马可尼41”根本没有看地图,因为它写的是日本鼻子下着名岛屿的4上两栖登陆的可能性,这是反登陆的意图! 这不是在互联网的梦想 - 坐下,UDC喜欢“Mistral”,Laperouse海峡甚至没有时间通过​​,事情将如何结束他,海军指挥官该死的:))
                即使从北方,从堪察加半岛的方向,它沿着海洋,然后他的战壕仍然不是成功完成的伟大使命!
                1. 扎尔多兹
                  扎尔多兹 26 June 2013 01:19
                  0
                  引用:老man54
                  不必在已经被捕获时就在自己的海岸着陆,而是在这样的方向和区域上建立防御线,特别是因为危险已经隐隐多年了(我指的是千岛群岛)。 海上和空中降落都是非常复杂的事情,在伞兵和运载工具中都涉及巨大的风险和损失。 因此,我认为不要对将要被夺取的土地进行任何处理,以至于在采取反登陆措施的情况下再次夺回土地。

                  好吧,然后把它抓起来,怎么办?

                  引用:老man54
                  由于数据库还没有启动,防御部队不一定是在这样的价格降落的船只上,例如UDC,它甚至可以在干货船上运输,甚至在旧的BDK上运输,甚至在渡轮上运输。 当它开始时,然后......

                  据我了解,不仅攻击直升机可以部署在直升机航母上……而且对于某些任务的着陆操作根本不需要靠近海岸……。
                  引用:老man54
                  记载了日本鼻子下方的四个著名岛屿上海域降落的可能性


                  好吧,实际上,这种表达反之亦然。 一切都取决于情况。 如果没有方便的工具,任务就很难解决。

                  那么,另一个问题是:日本自卫队为什么要配备直升机航母?
                  1. Basar
                    Basar 8二月2014 13:33
                    0
                    总的来说,以一种好的方式,直升机航母不应该是登陆舰,如果考虑一下,直升机航母就是直升机的航空母舰,那么,该直升机航母和任务应该纯粹是战斗-有人看到尼米兹飞机着陆了吗?从事纯粹的打击功能,仅此而已,因为从原理上来说,降落对于航空母舰来说是不寻常的。
    2. alexkross83
      alexkross83 24 June 2013 13:09
      -3
      减去那些愿意为使用我们的发电厂,电子填料和武器转换两个水槽而纳税的人……最终,我们以BDK的价格购买了钢骨架。 盗贼的算术简单。
  4. Xmypp
    Xmypp 24 June 2013 08:55
    0
    是的,让他们在法国建造,但在我们的造船厂,船队必需的船只。
    1. sergey72
      sergey72 24 June 2013 10:22
      +12
      温和地说,我们正在迅速建立。 昨天需要一艘在叙利亚海岸附近的类似“舒适”船。
  5. Strashila
    Strashila 24 June 2013 09:03
    0
    没关系,我买了雌猪。
    1. Strashila
      Strashila 24 June 2013 12:16
      0
      那是图片中MoD的隐藏官僚...减... 所以我是对的
      1. alexkross83
        alexkross83 24 June 2013 12:54
        0
        什么都没有...我们会添加...因为我们是正确的...真的。
  6. sanych
    sanych 24 June 2013 09:16
    +1
    而且比11711年的“伊凡·格伦”更不喜欢“减号”被打吗? 我将尝试简要解释为什么我们的项目更适合我们的机队。 “ Mistral”是典型的直升机航母,如果海军陆战队仍然能够使用直升机降落,那么要卸下设备,它必须停泊在“平民”码头。 然后,“伊凡·格伦”借助机头斜坡在未装备的海岸上登陆部队和装备! 这是我们BDK和海军陆战队的优势! 从船上-立即投入战斗! 就像控制船和直升机航母一样,Mistral是无与伦比的,因为要在野外海滩上登陆海洋,绝对是伊万·格伦(Ivan Gren)! 而且,就着陆能力而言,他并不逊色于“法国人”。

    Wiki数据:Project 11711“军事装备位于坦克甲板上的BDK。它可以是重达60吨(最多13辆)的主战坦克,装甲运兵车或步兵战车(最多36辆),也可以是300名伞兵“
    1. 壁虎
      壁虎 24 June 2013 09:28
      +6
      BDK 11711 Ivan Gren和UDC Mistral拥有完全不同级别和不同任务的舰船,因此两者都需要,但Mistral仍具有更多用途和灵活性。
      1. Milafon
        Milafon 24 June 2013 09:37
        +8
        Mistral设计用于空中降落。 借助这些浮动设备以及浮动装甲车。
        1. Milafon
          Milafon 24 June 2013 09:46
          +3
          小心地沿着赛道游泳 扎绳 和土地。
          1. 真正
            真正 24 June 2013 09:55
            -1
            这条路径适用于装甲设备,因此它不会粘在沙子里。 我并不特别,我知道。
            1. 老man54
              老man54 24 June 2013 14:43
              +3
              Quote:真的
              这条路径适用于装甲设备,因此它不会粘在沙子里。 我并不特别,我知道。

              好吧,如果你很特别,那么什么样的设备被困在沙子里?!! :))如果下雨会怎么样? 还有必要给她铺路吗?:))
              1. Basar
                Basar 8二月2014 13:37
                0
                在沙子上编织的装甲设备是胡说八道!即使是非常沉重的Merkava和Abramsy也不会卡住。
            2. 费多罗维思
              费多罗维思 24 June 2013 17:53
              +1
              好的技术!您需要为此排好线。
          2. alexkross83
            alexkross83 24 June 2013 12:50
            +4
            如果仔细观察,可以在背景中看到日光浴室场和阵雨 wassat
            1. Milafon
              Milafon 24 June 2013 14:38
              +2
              引用:alexkross83
              这条路径适用于装甲设备,因此它不会粘在沙子里。 我并不特别,我知道。

              我知道,我忘记在引号中加上“轨道”一词。
          3. 老man54
            老man54 24 June 2013 14:41
            +1
            Quote:米拉丰
            小心地沿着赛道游泳 扎绳 和土地。

            oo,a!:))另一个折叠酒吧,为疲惫和疲惫的海军陆战队员提供鸡尾酒,在海滩上被遗忘了,也许有,但你看不到它!:))但是!
  7. DEJAVU
    DEJAVU 24 June 2013 09:19
    +2
    我只为我们的技术服务,我没有理由赞助同性恋制作人。 另一方面,他们显然无法取消合同,图巴列特金一定已经尝试过,别无选择。 显然,这些船正处在你不能落后的阶段。
    如果是这样,那么我们需要将它们送往海洋,并且由于它们是直升机航母,因此我们将用KA-52装载它们,然后将它们运送到俄国民主派带到叙利亚海岸。 有我们的KA-shcheki有用。
  8. 我的地址
    我的地址 24 June 2013 09:55
    -1
    同情国内生产总值。 你不能取消dames的概念。 即使你想要,也是不可能的。 我只是为了安德尔勋章所发现的奖项。 他会对第一个叫做的人做过很多,但国际协议不能取消。 我不明白,不是GDP的支持者。

    LADY很好! 好吧,好! 不要猜测离开!
    1. 老man54
      老man54 24 June 2013 14:46
      0
      Quote:我的地址
      我只是为了安德尔勋章所发现的奖项。 他会对第一个叫做的人做过很多,但国际协议不能取消。

      发现了谁?
      1. S-200
        S-200 24 June 2013 15:36
        +2
        他被“标记”了...
        他“驼背” ...
        他是Raikin ....-丈夫
        LOL
  9. 康斯坦丁
    康斯坦丁 24 June 2013 10:02
    0
    当同一位罗戈津的陈述令人怀疑时,例如他的话语解释如何,我不会排除这种说法。 相同的报纸.ru在其声明中非常具体,我怀疑我不会错过任何可能的情况。
  10. 跑道
    跑道 24 June 2013 11:01
    +3
    我们的向导提出的下一个“强烈意愿”解决方案在这些船的建造阶段导致了许多问题。 但是,这只是船舶运转时必须解决的问题的冰山一角。 因此,为了解决这些问题,将需要从国家预算中拨出大量资金……解决该问题的费用是谁? 我相信,这不会牺牲决定购买我们舰队的四艘,然后是两艘(在签署协议后绝望)的人的利益。 在开始建造之前先付罚金,再减去我们领导人的薪水就可以了。
  11. KG_patriot_last
    KG_patriot_last 24 June 2013 11:37
    +3
    需要任何船只......我不明白我们不会在任何地方降落并占领岸边的事实......如果他们占领俄罗斯联邦的岛屿,他们将不得不降落在自己的岸边......好吧,或者有必要降落在塞浦路斯或叙利亚或在哪里 如果俄罗斯联邦希望成为地缘政治,那么运动员必须拥有强大的舰队,登陆舰只是舰队的一部分......但我们仍然需要航空母舰......一旦乌克兰和克里米亚不再受直接管辖,你就需要在那里拥有自主舰船。 食品,弹药,补给/更换将由飞机直接交付......
    切特在做梦)))
    1. Basar
      Basar 8二月2014 13:40
      0
      建造一个巨大的作战筏-一个低吃水的浮动海军基地也是很好的。
  12. russ69
    russ69 24 June 2013 11:49
    0
    Quote:鲁斯塔姆
    2-罗戈津(USC小丑向谁提供了关于抗冰性或润滑性不佳的虚构神话)

    看来在合同订立时,他们说将修改设计,只为在北纬地区工作。
  13. Alexxeg73
    Alexxeg73 24 June 2013 12:23
    +3
    他也没有双面... Ohohonyushki ...
  14. alexkross83
    alexkross83 24 June 2013 13:01
    0
    Serdyukovo-Medvedevskaya打ping……旨在将LLC Slavyanka转移到盗贼没有涉足的地方,并解决在那里掠夺的战略问题。
  15. 老man54
    老man54 24 June 2013 14:59
    +2
    我把文章“+”以便不冒犯作者,虽然新闻一般,而这部肥皂剧叫做“给UDC”Mistal“为俄罗斯!” 现在是时候完成翻阅了!
    也许上周最响亮的消息是俄罗斯国防部副部长Y. Borisov的声明。 国防部的一位官员宣布了该项目的一部分细分。 据他介绍,第一个俄罗斯米斯特拉尔船体的船尾部分不会建在俄罗斯企业,而是建在法国。

    这个级别的官员(来自国防部)以及在这种不负责任和轻浮的程度上的陈述让你再次思考他们今天是否足够,以及像鲍里索夫这样的将军是否符合他们的立场? 如果有任何问题,那么立即逃到Leburzhe并在新闻发布前挥动舌头,说得温和一点,他不会给副国防部长画画!
    很难说出于什么原因出现了一个“耸人听闻”的新闻,其中提到了造船企业“Severnaya Verf”。 可能是国防部副部长刚刚提出保留意见。

    在出现关于合同义务失败的信息后几天 - 20 June - 副总理D. Rogozin抵达波罗的海造船厂。 他亲自视察了建筑结构,消除了所有的恐惧。 据他介绍,该船将按时完工,生产过程由俄罗斯和法国方面控制。

    所有这些废话和围绕“米斯特拉尔”再次亲自证明,今天俄罗斯的统治精英(小偷和叛徒)分裂成2阵营。 Chubais和iPhonchik(以前的prezik)。所以他尽可能地捣蛋并制造技巧,这样的人会给他这样的安装。国防部长Shoigu是一个GDP的人。这些2包之间的争吵是今天媒体如此愚蠢的混淆的原因!唉! :)))
  16. sergey72
    sergey72 24 June 2013 15:46
    +7
    在建造米斯特拉尔(Mistral)的情况下,首先必须考虑海军陆战队,几个月来,他们沿着他人的海岸行走,而没有人取消战斗任务。 “气概”是舒适感和机动性,尤其是在空中团体中,没有双面性吗?所以他不是TAKR,他不会继续进攻,我们什么时候才能开始考虑人呢? 我是陆地车辆,对不起,我没有这么说,但“伊万·格伦”是另一辆“牛车”,没有明确的概念,也不了解需要执行什么样的任务。 实际上,它是OSK手提箱的化身,没有把手,这也意味着很多。我不喜欢法郎,但在这种情况下,它们可以达到标准,在这里,对不起,伊凡·格伦。
    1. Aleksys2
      Aleksys2 24 June 2013 17:55
      0
      引用:sergey72
      Mistral就是安慰。。。我们什么时候开始思考人?


      所以这......,在这些船上更加舒适,关心人脸。 订购它们可能更好吗? 感觉
      1. sergey72
        sergey72 24 June 2013 18:27
        +3
        不要歪曲!战舰“舒适”的概念还包括作战行动的“便利性”。例如,及时快速撤离伤员,对登陆部队的空中支援(在米斯特拉尔的情况下,这可以同时进行)。长期行动也很重要空气集团.Ivan Gren在这一领域能提供什么?
        1. 老man54
          老man54 24 June 2013 19:29
          +2
          引用:sergey72
          不要歪曲!战舰“舒适”的概念还包括作战行动的“便利性”。例如,及时快速撤离伤员,对登陆部队的空中支援(在米斯特拉尔的情况下,这可以同时进行)。长期行动也很重要空气集团.Ivan Gren在这一领域能提供什么?

          没有人也不会歪曲,只是有点笑,可能是通过眼泪! 你知道,亲爱的,可能需要带战士来战斗BMP和BTR,这对他们来说不是很舒服,我自己也是,我知道! 在法国也有必要订购旅游越野巴士(四轮驱动),空调和堆肥厕所等等! 你能嘲笑士兵多少钱吧? 在战场本身,所以他们不会被弹壳爆炸所困在地上,有必要在他们面前划一条特殊的路径,如上图所示! 我理解你的想法,亲爱的?:)

          基本上:Ivan Gren BDK和Ivan Rogov BDK都可以完成您所写的所有内容,甚至更多(通过斜坡将设备直接放到银行上),但使用SVPP除外,但俄罗斯刚才没有这样的,不会在不久的将来预见到! 所以......你给的不是阿布拉莫维奇那种BOD或EM游艇!:)))
          1. sergey72
            sergey72 24 June 2013 20:07
            +1
            本质上你回答了
            引用:老man54
            “?[/引号
            没有人也不会歪曲,只是有点笑,可能是通过眼泪! 你知道,亲爱的,可能需要带战士来战斗BMP和BTR,这对他们来说不是很舒服,我自己也是,我知道! 在法国也有必要订购旅游越野巴士(四轮驱动),空调和堆肥厕所等等! 你能嘲笑士兵多少钱吧? 在战场本身,所以他们不会被弹壳爆炸所困在地上,有必要在他们面前划一条特殊的路径,如上图所示! 我理解你的想法,亲爱的?:)

            基本上:Ivan Gren BDK和Ivan Rogov BDK都可以完成您所写的所有内容,甚至更多(通过斜坡将设备直接放到银行上),但使用SVPP除外,但俄罗斯刚才没有这样的,不会在不久的将来预见到! 所以......你给的不是阿布拉莫维奇那种BOD或EM游艇!:)))
            只要格伦接近岸边,就会制造一个drushlag。
            1. 老man54
              老man54 24 June 2013 22:48
              +1
              引用:sergey72
              基本上,你回答了。
              只要格伦接近岸边,就会制造一个drushlag。

              还有“Ivan Gren”,坦克很重,所以你可以爬上Mozheno线,建在着陆点不友好的海岸上? 建议着陆的地点应由航空处理,一切都应该被压制,包括沿海艺术电池和BPKR;导航栏,即 BDK的着陆标志。 情报占据最近的主导高度,监督从领土深处到着陆点的入口,与敌人的反击行动相交。 在主要着陆之前,海岸再次由舰队炮兵(如果需要),项目的EM 956,然后是进近,以及10 / 15分钟处理。 最大的所有重型机械+主力MP通过坡道已经在岸上! 一下子!!! 这是我们的苏/俄战术。 捕获 海岸MP!
              从您的UDC,他们也可以在距离着陆点50公里的地方进行一次潜水,甚至超越地平线,今天有足够的资金用于此! 我不会描述,你完全理解一切。 如果不是......那我就不会帮忙!
      2. 老man54
        老man54 24 June 2013 19:19
        +1
        Quote:Aleksys2
        所以这......,在这些船上更加舒适,关心人脸。 订购它们可能更好吗? 感觉

        是的,MP“借调”的妓女是士兵(海军陆战队)母亲委员会所在地,那里有破坏的地方!:)))来自这个自由的人们已经完全受到影响!
        1. sergey72
          sergey72 24 June 2013 19:56
          +1
          只是不必嘲笑,您必须将他放到Rogov上,并从太平洋舰队在红海执勤两个月。顺便问一下,您是我们的专家多少Rogovs,是吗?您自己见过他吗?最后一个问题:谁?现在从坡道上岸了吗?
    2. Basar
      Basar 8二月2014 13:44
      0
      但是毛泽东却说:“革命不是晚宴。”朱利安·塞梅诺夫在回旋风少校中写道:“战争不是戏弄游戏!”所以,你应该知道,军事行动和巡游不是同义词!
  17. xomaNN
    xomaNN 24 June 2013 16:48
    +1
    好吧,至少从Sev。 造船厂neponyatka解决了:))左右摇摆,当已经花了很多钱时,举起的承包商似乎不太聪明。 3-4年之后,这种艰苦的海军生活将证明谁从这笔交易中获得了最大的利益。
  18. 琼加-changa
    琼加-changa 24 June 2013 18:03
    +2
    “值得注意的是,Yu。Borisov和D. Rogozin在谈到新的米斯特拉尔的建设时都发表了一致意见,说有必要对该系列进行这样的划分。”
    如果官员出于任何原因大声疾呼,则由上述决定做出。
    引用:sergey72
    在建造“ Mistral”的情况下,我们必须首先考虑海军陆战队
    阅读用户评论以及乘员和借调人员将很有趣。 当然会有很多新的和有用的。
  19. sub307
    sub307 24 June 2013 18:30
    0
    “根据其运营的头几年的结果,将决定是否需要再购买两艘船。”
    这似乎是一个合理的解决方案。 然后:“国家整备计划已经包括了购买全部四艘船的费用。” 逻辑在哪里? 显然,“一些”官员在播出某些东西之前,会想一想很短的时间(如果完全打开了头)。
  20. 真正
    真正 24 June 2013 20:43
    0
    事实是,我们的舰船和飞机总是只为执行战斗任务而建造的,而忽略了人们的基本便利。 但是战争很少见,在和平时期人们必须为此付出努力。 在战争中,舒适也绝不是多余的。
  21. 真正
    真正 24 June 2013 20:46
    +1
    好吧,关于这个话题的另一幅画。 登陆直升机母舰“大“”(日本)3台。 在......的存在下
    1. sergey72
      sergey72 24 June 2013 20:55
      0
      理想的概念!KVP,直升机,当我们变得“更富有”时,我们将成为VTOL。
  22. SoboL
    SoboL 24 June 2013 21:05
    +1
    看来,在误导中,我们的直升机没有相互干扰。 或已经存在?
  23. sergey72
    sergey72 24 June 2013 21:13
    0
    对于老人54。 几个月前在该站点上的网站上,有一篇关于我们海军陆战队士兵在达拉克(Dahlak)的出版物,请阅读并认为,他们会拒绝空调吗? 同时,如果您有那么多乐趣,就笑一下……并记住,无休止地依靠英雄主义和耐力是不公平的,我要睡觉,明天是艰难的一天。 hi
  24. 你的部门
    你的部门 24 June 2013 22:22
    +2
    整个故事就像是关于集体农场如何决定如何处理赚到的钱的笑话。 提供了很多东西。 最终决定购买飞艇。 对.rena的问题? 铁匠回答:让他飞...
  25. rudolff
    rudolff 25 June 2013 01:53
    +4
    关于伊凡·格伦的评论。 这个项目不是在谈论从着陆设备的坡道上快速卸货。 接近海岸时,在先前建造的浮桥上进行卸货。 在系泊墙处,部分货物装卸操作可以使用自己的起重机进行。 这是一个非常失败的项目,对于BDK的作用很少。 这就是为什么没人仍然知道下一步该做什么以及要完成哪些任务的原因。 最现实的选择是武器运输。
    1. 老man54
      老man54 25 June 2013 12:26
      0
      引用:鲁道夫
      关于Ivan Gren的评论。

      谢谢你的澄清,不知道。 出于某种原因,他相信他,“Iavn Gren”,进一步发展了苏联的BDK概念。 然后,在这一切中,更不清楚为什么他们决定看到剩下的Ivan Bogor BDK仍远未耗尽其资源? 在完全(坦克)的同一“Mistarl”重型车辆的帮助下,登陆船只通过码头舱卸载,所以至少12小时将通过。:(如果这是海岸的闪电捕获并在其上创建一个跳板用于后部卸载部队而进攻的进一步发展,那我就是“西班牙飞行员”!
      1. Basar
        Basar 8二月2014 13:58
        0
        他们说,有两栖的“犀牛”式攻击舰-他们只是将舷梯插在任何没有装备的岸上和降落的设备上。
  26. Markoni41
    Markoni41 25 June 2013 02:08
    +1
    我们需要Mistral ...我们不需要Mistral ...我们一定会拥有它们! 所有的DOT!
  27. 索影2013
    索影2013 25 June 2013 20:37
    +1
    如果我们的船建造项目1609会更好。而且会有新的工作岗位和企业工作量。 一般来说,他自己的-贵!
    项目信息http://alternathistory.org.ua/eshche-odna-alternativa-mistralyu-desantnyi-korabl
    i-doki-proekta-1609-sssr