军事评论

我们在叙利亚战斗。 不仅有顾问

87
关于作者。 从1980年到1984年,格里高里·帕夫洛维奇·亚什金(Grigory Pavlovich Yashkin)上校是叙利亚武装部队的首席军事顾问-特区国防部长的顾问。 该职位是由GSVG副总司令任命的。 伟大卫国战争的成员。 他以中尉的身份开始战争,在西部担任一挺机枪排的指挥官,最后在科尼斯堡(Koenigsberg)担任一个步兵营的指挥官。 战后,指挥一个机械化团,独立 旅,师,军团,联合兵种,没有经过一个中间替换人员的位置。 1978年,他被任命为GSVG成员。 他被授予列宁勋章,苏联和友好国家的其他勋章和勋章。
Voenizdat正准备打印他的书“事件与命运”。



我们在叙利亚战斗。 不仅有顾问10月1973阿拉伯 - 以色列战争之后阿拉伯世界的局势是复杂和有争议的。 美国和以色列不再是中东的公正和平,而是开始单独进行交易,直接反对他们达成阿以冲突的全面解决方案。 美国在1978编写的埃及与以色列的大卫分离协议达成了这一政策。

签署“条约”后,该地区局势出现了新的恶化。 中东解决方案被抛回。 另一方面,以色列显着收紧其立场并扩大其扩张规模。

在1980,阿拉伯世界遭受了第二次打击 - 伊朗和伊拉克之间的战争开始了。 冲突加剧了叙利亚,约旦和伊拉克之间的关系。 并非没有以色列对叙利亚领土的影响,发动了对“穆斯林兄弟”的血腥屠杀,使叙利亚的正规军队陷入了激烈的争斗。 黎巴嫩局势和叙利亚内部对黎巴嫩问题的矛盾变得极为恶化。

叙利亚人在黎巴嫩的服务并不容易,而且发生在一个困难的,往往相互矛盾的情况下,特别是在对叙利亚人怀有敌对的右翼基督徒部队(黎巴嫩部队)和经常与以色列人发生冲突之间,主要是在天空中。

以色列F-15飞机和叙利亚MiG-21之间的空战几乎每天发生,叙利亚人损失惨重。 这并不奇怪,在战术上和技术上,MiG-21的过时修改不及较现代的F-15。 事实是,在黎巴嫩,没有真正的雷达场可以使叙利亚人陷入困境,这使情况进一步恶化。 航空 检测空中目标。 关于MiG-21飞机的电子设备也可以这样说。 因此,低抗扰度。 无需讨论诸如隐藏式飞机控制之类的重要技术和战术因素。

ZRV也是如此。 所有系统的防空导弹系统都受到很好的保护,不受干扰和脆弱。 此外,以色列人了解叙利亚复合体的所有频率,并轻易地进行了反对。 它不在叙利亚防空部队,空军和现代自动控制(ACS)。 这就是叙利亚军队在黎巴嫩及其领土上两条战线上遭受重大损失的原因。

在这种困难的情况下,叙利亚求助于苏联。 十月9 1980。 全世界都了解到莫斯科的谈判,关于苏联与叙利亚之间友好合作条约的签署。 根据该条约,设想了叙利亚武装部队的建设和配备军事顾问的原则。

十月10 1980在莫斯科,在我被任命为首席军事顾问,苏联最高苏维埃元帅苏维埃总参谋长之后。 联盟N.V.Ogarkov向我提出了一项具体任务 - 在叙利亚武装部队中建立一支有组织,知识渊博,高效,纪律严明的军事顾问团队。 在此基础上,在尽可能短的时间内部署现代化的建筑结构,同时考虑到我们抵达叙利亚的军事装备的作战能力,开发与特定敌人进行作战行动的新形式和方法。

十月15 1980 G.在莫斯科时间早上10小时。 一架苏联民用飞机从谢列梅捷沃机场起飞,前往大马士革。 在这架飞机上,我换了便服,飞了起来。 飞机的高速行动正在发挥作用:在敖德萨的心脏下,在妻子和孩子们离开的地方,黑海很快就消失了,保加利亚的山脉,然后是土耳其,出现在远处。 我坐在一个嘈杂的小屋里,回忆起与苏联国防部长乌斯季诺夫的谈话,问我一个问题:“老实说,老实说,我们做出了正确的选择吗?......”回答并不容易,N.V。Ogarkov帮助了,他帮忙,他警告我:“嗯。 费多尔! 选择是正确的,没有错误......“这个想法没有给出休息:部长怀疑什么? 在什么? 为什么呢?

当地时间15.00,飞机降落在大马士革机场。

从同一天起,我就开始了我的职责。 我不得不面对的第一件事是叙利亚武装部队,特别是空军和防空部队毫无准备,以击退可能的以色列袭击。 它可以随时随地开始。
不久,其他同志开始从苏联抵达。 防空高级顾问 - 炮兵中将KS Babenko,巴库防空区前副指挥官,卫国战争和越南战争的参与者; 为空军 - Gen. -Lt.Aviation V.Sokolov,为EW - Gen.-Major - 工程师Yu.Ulchenko。 随后他们是防空旅上校V.V.Roslyakov,A.Yu.Pukhtinsky,I.N.Kovalev,中校N.V.Nesterenko,N.I。Makarov和其他同志的顾问。 上校I.P. Lavrentyev,A.S.Russkikh,E.I.Ionesyan,T.A.Dubasov,V.N。Verbot,Yu.M.Ilichev等人抵达中央防空和空军中心。 Surn,Unk和Unz防空导弹系统的所有专家都配备了专家。

数百名顾问和专家工作人员迅速参与了这项工作。 未来还有很多工作要做:部署混合防空导弹旅和两个防空师,两个混合航空师,用设备,武器和控制装置完成所有这些; 建立防空和空军师的联合指挥所。 当他们从苏联抵达时,部署自动控制。 在现有和进入的设备的基础上,创建一个物质和技术基础,帮助叙利亚同志学习和掌握所有这些,以便能够在战斗情况下申请。 考虑到具体情况,有必要根据我们的规划和组织作战和作战训练系统,向叙利亚方面提出一个新的方案,以制定和介绍新的部队训练方法和方法。
这些远离简单任务的解决方案是在肆无忌惮的恐怖分子猖獗的条件下进行的 - 反对阿萨德进步政权的反对者。 失去了开始承受和苏联人民。 在哈马市,我们军官的4在前往机场时遭枪击。 在大马士革待了一段时间后,空军和防空的总部遭到破坏,大约有一百名叙利亚人被杀,许多人受伤,包括 我们的顾问的6,特别是空军和防空将军 - 格拉戈列夫少校的顾问。

自4月以来,1981,以色列航空似乎错误而不是黎巴嫩的巴勒斯坦难民营开始袭击叙利亚军队。 关于他们的封面有一个问题。 在4月下半月,1981。 黎巴嫩领土被引入并秘密分散:一支混合组成的防空导弹旅,两个防空炮兵团,两个无线电工兵营和两个电子战营。 很快就感受到了结果:4以色列飞机被击落(三架F-16和一架F-15)。 对部队的袭击停止了。 但其他“袭击”开始了 - 最后通.. 30 April America要求叙利亚撤出黎巴嫩SAM。 叙利亚拒绝了这些说法,同时宣布它将捍卫黎巴嫩及其领土。 为回应美国的最后通,,苏联也发表声明:它将继续支持叙利亚解决黎巴嫩危机的立场。

可能5和阿萨德总统一起交给我,他将在5月10之后到达那里进行工作访问,我应该抵达莫斯科。 在出发前,7或8在5月份与SAR国防部长总书M. M. Plass将军一起前往黎巴嫩的防空导弹系统射击阵地:部长对战备状态感兴趣。 一切都按照订单生效。 作为一群以色列飞机,没有时间下车。 他们试图达到目标。 两架导弹发射 - 两架飞机击落,其余飞机返回。 部长很高兴。 他问我会建议进一步提高防空系统的作战能力。 我说有必要更频繁地操纵分区,更频繁地改变位置。 为了便于完成任务,每个部门必须有3-5备用位置和退出路线......

我无法前往莫斯科,情况不允许我。 10在5月,美国和以色列挑起了黎巴嫩“phalangists”,他们在以色列航空的支持下,试图占领防空系统所在的巴鲁克和萨宁山区。 但是,尝试失败了:攻击被击退了。 与此同时,在3战斗当天,导弹击落了另一架3飞机 - 两架F-15和一架F-4。

H. Asad从莫斯科返回后,我被告知,在不久的将来,50 MiG-23MLD飞机将抵达叙利亚。

我们在叙利亚所做的事情并没有被阿萨德政权的敌人所忽视。 到1981的秋天。 他们开始公然追捕我们。 他们两次向我的车开火,10月4试图守卫主要军事顾问总部所在的大楼,其他顾问的家属住在那里。 与此同时,我们的哨兵严重受伤。 10月5敌人成功炸毁了这座建筑。 6人被杀,关于20(m.200?)受伤,其中23很难受伤。 我被挫了。

我们认为,积​​极的敌对行动,实际上第二场战争将粉碎巴勒斯坦难民营并将叙利亚人从黎巴嫩驱逐出去,将在雨季结束后开始 - 在5月下旬至6月初的新西兰人民解放军。 预测实现了,战斗开始于6月1982。 考虑到“防空公报”杂志的具体内容,我不会详细描述地面部队作战行动的过程,我只会说最重要的事情。 在战斗的第四天,陆地战争的主动权落到了叙利亚人手中,以色列人的进步停止了。 叙利亚人开始为反击做准备。 为了在14.00六月的6之夜覆盖反击组,9-I混合式防空导弹旅和三个防空炮兵团被引入黎巴嫩。

美国显然意识到,在以色列人中,他们可能会失去在该地区的钉头锤,他们开始迫切采取必要措施。 6月的早晨,RN Reagan的个人特使F. Habib抵达大马士革,随后在大马士革下午抵达美国国务卿舒尔茨。 但是,对叙利亚人的压力并没有取得成功。 叙利亚总统拒绝了所有最后通,并命令10 7.30的国防部长进行已经准备好的反击。

在大马士革之后,美国使者出现在特拉维夫,6月10在以色列,16.30投入其“王牌” - 发动空袭,以消除贝卡谷地的叙利亚导弹“Zonta”。 这次行动的目的不是为了摧毁叙利亚防空系统,以证明其在空中的优势,向叙利亚人灌输恐惧,使他们相信部队和叙利亚领土上的“屋顶”是不可靠的。

必须承认,通过这项行动,以色列人取得了很大成就,尤其是在道德和心理方面。 他们激发了叙利亚内部的反政权反应,震撼了健康的力量,甚至是阿萨德本人及其随行人员。 截至6月底,10,Shults和Habib从特拉维夫返回大马士革,经过漫长的谈判和承诺,阿萨德做出了让步。 双方同意,在12.00 11六月,以色列和叙利亚之间在黎巴嫩领土上的战斗已经停止。

我认为有必要更加详细地考虑以色列的军事行动,战术和装备,这是他们在10六月1982胜利的一天。 不要钦佩,即要考虑,并在灵魂中痛苦。 当叙利亚人突然出现在以色列航空的地点时,可能会很佩服。 但这个“突然”不可能,因为我们的帮助 - 我的意思是 武器技术非常薄弱,不合时宜。 延迟,延迟 - 我们的永恒疾病。

SAM操作打压以色列设法只在一个狭窄的部分花 - 在乐队责任82个混合防空导弹旅,并通过干扰他们感动和S九个营集中在山区和Kasyun Baruk在叙利亚。
制止黎巴嫩(贝卡谷地)防空系统的行动如下。

第一个。 电子打击团队成立了。 该组包括无人驾驶飞机 - Scout(以色列)和Firebird(美国)型侦察机。 在SAM-6 SAM上方飞行,他们将图像直接电视广播到指挥所。 以色列指挥部获得这些视觉信息,做出明确无误的决定,发动导弹袭击。 此外,同样的无人驾驶飞机也会受到干扰。 他们发现了雷达和导弹设备叙利亚导弹系统的工作频率。 此外,扮演“诱饵”的角色,导致叙利亚防空导弹系统自行射击,侦察机将其从战斗机上转移。

到雷达支援队和Hokai预警机。 它们的功能:衬线和控制叙利亚飞机的活动。 EW波音707飞机和53型直升机不断飞越巴勒斯坦北部地区并与EW地面设施互动,收听叙利亚空中和防空无线电网络并干扰它们。 在运行中,叙利亚雷达,他们改进了他们的坐标并传输到操作(指挥)点,这有助于提供准确的打击。

第二个。 创建了三个打击小组。

第一组是标准臂型的地对地导弹发射器。 这些装置在哈蒙山区的顶部进行,主导了叙利亚防空部队的阵地。

除了地面火箭发射器之外,远程火炮和火箭炮部队参与了防空导弹系统的破坏,使用能够使用红外线和激光束瞄准目标(特别是在最后阶段)的球和集束弹药。

第二个打击组包括配备标准臂,Shrayk,Maverick导弹的Phantom战斗轰炸机。 “幽灵”摧毁了剩余的雷达和发射器,以及超出叙利亚防空中程导弹射程的范围(来自60-80km线)。

这些是旨在压制防空系统的飞机。 它们上安装了特殊的发动机,没有留下一丝冷凝水,这使得难以在视觉上检测到飞机。 他们配备了一个代号为“FR-38”的电子战系统。 该系统接受敌方雷达的频率并自动干扰它们。 整个飞机机身安装的52天线可以稳定地接收雷达信号。 在飞机上和其他创新。

第三个打击组由Kfir和F-15战斗机组成,这些战斗机完成了对常规炸弹袭击的其余发射器的破坏。

在6月的10行动期间,黎巴嫩的天空发生了一场重大的空战。 双方都参加了有关350飞机的事宜。 在这场战斗中,叙利亚失去了22飞机(4 MiG-23МФ,8 MiG-23MS,10 MiG-21bis)。 以色列人失去了10飞机。 一般来说,从6到11六月,叙利亚空军在空战中击落了23,并失去了47飞机。 在黎巴嫩上空和部分在叙利亚上空的防空导弹旅摧毁了35空中目标,其中包括27飞机。

因此,在战争周期间,叙利亚人使用SAM和空军部队击落了58空中目标。 其中包括:-50飞机,无人驾驶车辆 - 8。 叙利亚人自己失去了在空战中击落的47飞机,20失去了敌人的防空导弹。

在这些战斗中,空军和防空的中央指挥所在分区将军Omar Sunuf,Ali Malyahafadzhi,Ali Saleh的领导下,密集和谐地工作。 管理无线电工程单位和部分EW将军Samir Ataya,Salah Edwin Ashram巧妙地进行了。 但由于技术设备不良,这些单位无法完全确保分配给他们的任务。 他们使不可能成为可能。

苏联空军和防空中心,以及其他指挥和控制中心,叙利亚军队的作战编队和黎巴嫩的射击阵地,以及叙利亚人,我们的苏联人民不知疲倦地无私地工作。 随着飞行员 - 在将军V. Sokolov和N. Glagolev领导下的军官。 对于防空导弹系统的平板电脑播放器,控制台和控制系统,顾问由K. Babenko将军领导。

一般来说,对叙利亚将军和军官的培训并不差,但在这个阶段他们需要特别的帮助。 事实是,我们的控制措施在战争开始前六个星期才开始抵达叙利亚,而ACS根本没有时间掌握控制系统。 而且不仅仅是ACS。 在防空和空军的联合部队尚未完全部署的部队中,也需要提供援助。 叙利亚指挥部非常感谢上校V.Roslyakov,N.Makarova,I.Kovalev,A.Russkikh,E.Ionesyan等人的工作。 所有人都被授予叙利亚和苏联的命令。

当然,特别感谢那些受到攻击的人 - 在防空系统部门的位置,在Surn,Unk和Unz站点。 他们展示了技巧和勇气的模型,他们的榜样帮助叙利亚人抵抗并执行所有战斗任务。 这是主要V.Zenin,中尉A.Sergeev,N.Burchakov,A.Danilchuk,N.Davydov,中尉Yu.Ushanov,Yu.Lysenkov,V.Paschenko主要S.Ilchenko,中尉S.Pyankov V.鲍里索夫和其他人。 其中许多都以国家奖项为标志。

不可否认,以色列人能够在空中和战场上获得并保持优势。 许多因素促成了这一点,但从我的观点来看,我只会提到几个主要因素:一个良好的机载探测系统依赖于Hokai预警机和安装在作战区域制高点的地面雷达; 电子战系统的存在使得有可能窃听叙利亚空军的无线电网络:拦截从地面到叙利亚飞机的命令,以色列人用干扰对他们的无线电网络和雷达进行了抨击。 “目瞪口呆”和“蒙蔽”的叙利亚飞行员遭到以色列的突然袭击; 存在空对空导弹,如Sidewind,Piton-3(以色列),能够从远距离和不同角度击中目标。

读者可能会问,为什么我们这些苏联专家没有帮助叙利亚人实现反对,这与以色列人所取得的相同? 我的回答:我们做不到。 叙利亚复合体的所有接收器在整个频率范围内受到非常高密度干扰的抑制。 为了对抗它们,有必要削弱它们的功率不低于20-30次。 不幸的是,叙利亚人没有这样的机会。 我们也没有。 当时,SAR武装部队的电子情报和干扰系统无法提供违反敌方指挥和控制甚至是对其飞机,防空导弹系统及其他防空部队和装备的最小保护,原因只有一个 - 限制频率范围的抑制。

在这场战争中,以色列人创造了一个运作良好并配备现代化设备的电子战系统。 电子战设施甚至安装在坦克,船上,更不用说战斗机,甚至更特殊,如波音707,C-97曲棍球,幻影(AF-4ji)。

电子战,导弹和制导炸弹与光电和雷达制导头的综合和大规模使用是以色列成功镇压黎巴嫩叙利亚防空部队和征服空中空中霸权的决定性条件。 经验表明,如果没有现代化的自动控制系统,雷达和通信设备的持续抗噪能力,为飞机创造必要的雷达场,就不可能控制现代航空和防空系统。

6月11在1982上达成的“休战”,并没有持续多久。 以色列人利用它在黎巴嫩,美国及其盟国重新组建部队,将其舰队集中在黎巴嫩海岸。 18 7月以色列人打破了休战。 在黎巴嫩的天空中,战斗再次爆发,在地面上 - 激烈的坦克战。 但是,以色列没有再次成功。 甚至前国防部长沙龙也承认这一点。 在Namakhane期刊中,他写道:“与大马士革 - 贝鲁特公路方向的叙利亚人的战斗是顽固和血腥的。 不幸的是,这次我们无法达到预期的效果。“

美国人来帮助以色列人。 他们在黎巴嫩海岸登陆海军陆战队,部分部队进入西贝鲁特。 在目前的情况下,苏联需要为叙利亚做更多的事情。 10月底,1982,首席军事顾问V. I. Yukhin和我被召集到莫斯科。 在我们关于当前形势的报告之后,叙利亚领导人被邀请到莫斯科,我们的联合活动开始了一个新的阶段。

1月初,1983。 一支远程防空导弹团在苏联上校指挥下与苏联军事人员抵达叙利亚。 他没有待多久,他被S. B. Pokrovsky上校取代。 该团集中在杜梅拉地区(大马士革以西40公里)并立即承担战斗任务。 很快抵达和其他军事单位:技术团,它位于绿色古塔:EW直升机中队,EW单位基于地面; 2月初,由I.I. Teterev上校指挥的远程防空团。

该团以5公里的位置上阵。 东部的g.Homsa。 获利新ACS; 新的军事防空系统“Osa-Oka”,用于在联合武装部队招募混合旅; MiG-25和MiG-23MLD飞机配备新的机载定位仪,能够自动跟踪和发射4-6目标; 新型导弹和体积爆炸和大功率弹药的炸弹......

顾问和专家的工作人员增加了,副首席军事顾问的职位被介绍,并且少将M. Kolesov少将成为负责人。 在我的总部,从1983开始,找到了海军中队的作战控制组。 在黎巴嫩 - 叙利亚部门,它与叙利亚武装部队合作,特别是战斗机和远程防空团。

美国不喜欢它。 再次,权力方法和最后通::叙利亚军队必须离开黎巴嫩。

最后通um拒绝了。

12月,联合部队(美国,英国,法国,意大利)对黎巴嫩海岸的海上封锁开始了。 海军火炮,与轰炸机的合作始于黎巴嫩全国爱国力量和叙利亚部队保持防御山区三亚,盖斜大马士革造成大规模的罢工 - 贝鲁特,以及叙利亚军队在贝卡谷地卫冕。

叙利亚人对美国海军集团发动了一系列报复性打击。 开始对舰载飞机采取行动。 为期六天,火箭男子击落了九架美国飞机,包括 五架A-6,三架F-14,一架F-4,另外还有四架以色列和两架法国甲板“Super-fmb”(?)。 在米格-23MLD的空战中,叙利亚人击落了四架以色列飞机(三架F-15和一架F-4),没有丢失任何一架飞机。

在封锁之前,美国人大量使用Firebie侦察机飞越黎巴嫩的叙利亚军队,以及叙利亚的苏联防空系统。 直接保护部门 - “黄蜂”击落:202 zrp - 五架无人机和231团 - 六架。 202 SPR发射一枚导弹击落了一架190公里的Hokai预警机。

美国和以色列的航班停了下来。

叙利亚防空系统在此阶段的行动的有效性也由美国媒体讨论。 一位消息人士写着:“美国人造地球卫星和飞机,配备了先进的电子设备,在天空格式(省Jabal的黎巴嫩)发出巨大的噪音量,但叙利亚的导弹能非常轻松战胜他们,并全部命中目标。” 并且:“大马士革现在已准备好迎接任何意外。 对美国飞机的破坏和美国飞行员罗伯特古特曼的俘虏,对船队的袭击迫使美国人及其盟友撤退到塞浦路斯海岸,这不仅是军事上的胜利,也是政治上的胜利。 如果阿萨德没有依赖坚定的成功信念,他就无法下令采取报复行动。“

美国国防部长卡斯帕·温伯格威胁要与新泽西号战舰进行威胁。 然而,叙利亚战争部长M. Tlas说:“击落美国飞机可以下沉和美国船只”在涉及到祖国的生命和荣誉时,任何禁令都不再有效。 每个人都清楚地看到,叙利亚1983不再是70末期的叙利亚。 她可以拒绝任何威胁。
作者:
87 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 拉尔斯
    拉尔斯 21 June 2013 10:04
    +12
    有趣的文章! 谢谢! 尤其是有关“坚不可摧”的以色列飞机损失的数据。
    我们正在等待教授的驳斥和批评 hi
  2. Kovrovsky
    Kovrovsky 21 June 2013 10:10
    +8
    “迟到,迟到是我们永恒的疾病。” 我立即想起了2008年XNUMX月的事件。如果及时做出政治决定,那么挽救多少生命将成为时尚!
    1. S-200
      22 June 2013 19:38
      -2
      08.08.08/XNUMX/XNUMX,有一种感觉,在格鲁吉亚的打击下有意被“取代”,所以后来有理由将衬衫撕开在他的胸口....
  3. 护林员
    护林员 21 June 2013 10:16
    +4
    1969年战争爆发后,在埃及也观察到了类似的情况。装备有S-75防空系统的埃及防空系统无法对以色列的航空提供有效的抵抗,并且由于与叙利亚相同的原因而遭到压制。 此后,航空几乎每天都对苏伊士运河地区的埃及军队和该国内部的后方目标发动空袭。 这种情况只有在苏联防空师被部署在那里并进行了成功的军事行动之后才发生了变化,从而导致埃及和以色列之间的停火协定结束。
    1. 唐
      21 June 2013 13:23
      +2
      引用:游侠
      在1969年战争爆发后的埃及,配备S-75防空系统的埃及防空系统无法对以色列航空提供有效的抵抗,因此遭到镇压

      引用:游侠
      这种情况只有在苏联防空部部署在那里并成功进行了军事行动后才改变

      我再次确信阿拉伯人是坏学生。 我们在越南的顾问使用相同的S-75机对越南人进行了培训,他们击落了美国飞机,没有任何问题。
      1. Vovka levka
        Vovka levka 21 June 2013 16:09
        +2
        Quote:唐

        我再次确信阿拉伯人是坏学生。 我们在越南的顾问使用相同的S-75机对越南人进行了培训,他们击落了美国飞机,没有任何问题。

        一次,一个人说了以下一句话:当一切都烟熏了,设备被砸成碎片,而您的朋友被撕成碎片,您很幸运,您就知道我们的设备是世界上“最好的”。 至于阿拉伯人,他们是什么样的门徒,正常的学生和士兵。 普通飞行员在空中做了我们战斗人员梦dream以求的事情。
        1. 唐
          27 June 2013 10:24
          0
          引用:Vovka Levka
          普通飞行员在空中做了我们战斗人员梦dream以求的事情。

          阿拉伯飞行员? 做得好,只有在这里与以色列的战争才表明他们的飞行员是什么。 我记得曾经看过我们在埃及的一位顾问的采访。 他说,埃及飞行员向他们展示MiG-21时,他们首先问的是如何使用弹射器。
      2. berimor
        berimor 4 July 2013 14:43
        0
        我是我们的18 zrd操作系统的一部分,该操作系统涵盖了1970-1971年的埃及。 为了比较越南和埃及的战区以及使用S-75防空系统,我们有完全的业余爱好! 在越南,地形大部分都被茂密的丛林覆盖,那里的装备很容易伪装,最初在中高空使用敌机作战,尤其是起初Amers不了解S-75防空系统,而在埃及,情况恰恰相反。 地形荒芜,平坦或略微丘陵,很难掩盖防空系统,S-75防空系统的频率和战斗特征已为敌人完全了解(尤其是在75年的西奈六日战争期间占领了整个S-1967防空系统之后),尤其是因为该综合体并非旨在应对极低和极低的飞机。 我记得,这一地形使以色列人可以在高达25-50 m的高度飞行。只有当我们配备S-125 Neva防空系统(在埃及被称为Pecher)的部门出现时,情况才发生根本变化。 因此,在不了解问题实质的情况下,最好阅读更多历史军事文献,因为在Wikipedia,Google和VO!中都有关于这一时期的大量材料。 您忠诚的!。
  4. 教授
    教授 21 June 2013 10:44
    -5
    在6月的10行动期间,黎巴嫩的天空发生了一场重大的空战。 双方都参加了有关350飞机的事宜。 在这场战斗中,叙利亚失去了22飞机(4 MiG-23МФ,8 MiG-23MS,10 MiG-21bis)。 以色列人失去了10飞机。 一般来说,从6到11六月,叙利亚空军在空战中击落了23,并失去了47飞机。 在黎巴嫩上空和部分在叙利亚上空的防空导弹旅摧毁了35空中目标,其中包括27飞机。

    我作为目击者撒谎。 笑

    这个话题已经讨论了数千次了-叙利亚人30年来没有显示任何关于他们的空中“胜利”的实质证据...顺便说一下,在以色列空军中,如果有不可否认的文件(例如飞机残骸)或至少有两名目击者的证实,则被分配了空中胜利。 也就是说,如果飞行员返回基地,宣布飞机被他击落,但是除了他之外没有人看到它,那么胜利就不计入他。 几年前,一个以色列家庭看了他们1973年在西奈度假的电影档案。 燃烧的埃及MiG击中了相机镜头。 该视频在电视上播放。 空军发现一名飞行员,他在1973年声称自己在那地方和米格战机期间被击落。 40年后才算胜利。 阿拉伯人更容易。 他还活着回来,因为您已经是民族英雄而开始讲故事了。 wassat
    1. 拉尔斯
      拉尔斯 21 June 2013 10:55
      +5
      Quote:教授
      叙利亚人30年来没有表现出任何空中胜利的实质证据...

      我没有争辩,就像没有提供“国际社会”和被俘(被杀)的土耳其士兵一样,尽管有大量的文献证据……
      Quote:教授
      阿拉伯人更容易。 他还活着回来,开始讲故事

      G. Yashkin同志不是阿拉伯人...
      1. 教授
        教授 21 June 2013 11:15
        -5
        Quote:拉尔斯
        尽管有大量的书面证据...

        ...但据称并未击落以色列飞机。 两年来,我一直在这个论坛上要求您至少致电这些飞机的航班号。

        Quote:拉尔斯
        G. Yashkin同志不是阿拉伯人...

        这个同志全力以赴,叙利亚被作为一个码子队推出了,他正在寻找有罪的东西。 一方面,他责怪学生们(尽管苏联顾问远未总是“劝告”),另一方面,他正试图将他们的失败打造成“干脆”的谎言。

        棘手的问题。 什么照片
        1. 拉尔斯
          拉尔斯 21 June 2013 11:33
          +4
          Quote:教授
          请至少拨打这些飞机的航班号

          由于土耳其士兵的姓名和个人编号未命名,...
          Quote:教授
          同志全力以赴

          搞砸了,仍然不是正确的术语。 许多战斗失败了。 毫无疑问,叙利亚人和叙利亚人缺乏精通(其他客观和主观因素) 一些 苏联顾问(参与者)。 但是,如果您遵循自己的术语,“加紧”是不完整的...
          Quote:教授
          他正在寻找罪恶感

          我看不到(可能是由于主观性)寻找责任人的原因。 原因分析-是的...
          Quote:教授
          什么样的照片?

          我不会撒谎-我不知道...
          1. 教授
            教授 21 June 2013 11:41
            -2
            Quote:拉尔斯
            由于土耳其士兵的姓名和个人编号未命名,...

            这是土耳其吗? 在文章中讨论了吗? 请求

            Quote:拉尔斯
            但是,如果您遵循自己的术语,“加紧”是不完整的...

            它充满了,尤其是在空中。
            照片中,叙利亚军队的失败者在以色列的旗帜下离开贝鲁特。
            1. 愤世嫉俗的人
              愤世嫉俗的人 21 June 2013 11:50
              +6
              Quote:教授
              叙利亚军队带着以色列国旗离开贝鲁特

              专门制定的吗?
              还是他们不明白自己写的是什么?
              是的更多
              以色列国旗现在在贝鲁特的感觉如何?
            2. 拉尔斯
              拉尔斯 21 June 2013 11:54
              +4
              Quote:教授
              这是土耳其吗? 在文章中讨论了吗?

              类比表明叙利亚人在战争和政治中缺乏情报...
              Quote:教授
              满了

              从主观上讲,没有什么可做的...
              Quote:教授
              部队要离开

              传统上输掉战斗的部队会“离开”战场请求
              Quote:教授
              在以色列的旗帜下

              这些标志不在他们的车上。 眨眨眼睛
              1. 教授
                教授 21 June 2013 12:22
                -2
                Quote:拉尔斯
                这些标志不在他们的车上。

                我想看看叙利亚人如何在他们的汽车上设置以色列国旗。 欺负 照片中清晰可见阿萨德长老的肖像。
            3. 尘土飞扬的猫
              尘土飞扬的猫 21 June 2013 15:44
              +2
              赢得胜利并不意味着赢得战争。
              政治窃取了许多胜利。
              1. atalef
                atalef 21 June 2013 18:48
                -7
                引用:dustycat
                赢得胜利并不意味着赢得战争。

                另一名学生决定锻炼身体。 笑
                1. 愤世嫉俗的人
                  愤世嫉俗的人 21 June 2013 18:56
                  +4
                  Quote:atalef
                  另一个男生决定机智

                  过去的学校难吗? 您想谈谈吗?
                  欺负
          2. atalef
            atalef 21 June 2013 18:46
            -4
            Quote:拉尔斯
            如何命名土耳其士兵的姓名和个人号码。

            但是碎片(虽然在海上击落)然后在黎巴嫩上空击落.....并没有。
        2. 尘土飞扬的猫
          尘土飞扬的猫 21 June 2013 15:46
          +1
          “ ..尽管我想称这架飞机的机号”

          好吧,我们把今年冬天击落的两名土耳其人的边号称为。
          还是他们也没有被击落,他们跌倒了?
        3. lab29
          lab29 21 June 2013 16:44
          -1
          我认为,坦率的photoshop ...
        4. S-200
          23 June 2013 10:10
          +2
          这是你的尾号 您的 “鹰”
          1. 教授
            教授 23 June 2013 13:37
            0
            Quote:S-200
            这是您的“鹰”牌号

            结果并非完全由您决定。 这张照片已经讨论过了。 我在4月XNUMX日的一次训练飞行中跳出跑道! 1998以色列领土的年份。 在以色列空军网站上有关于他的更多信息(顺便说一下,您的照片就在那儿)。 ובושלהעפרוני

            要大胆。 眨眼

            PS
            董事会号689。 hi
            1. 愤世嫉俗的人
              愤世嫉俗的人 23 June 2013 20:45
              0
              Quote:教授
              要大胆。

              谈话是关于什么的!
              一般来说
              -Vaska是真的中了彩票吗?
              真相 只是不是汽车,而是一千卢布。 而且不是在彩票,而是优先,并没有赢,但输了...
            2. 唐
              2 July 2013 11:36
              0
              Quote:教授
              我在4月1998日的一次训练飞行中跳出跑道! XNUMX年为以色列领土。 在以色列空军网站上,有关他的更多信息

              笑 以色列空军当然不是一个有偏见的来源。
              1. 教授
                教授 2 July 2013 11:42
                0
                Quote:唐
                以色列空军当然不是一个有偏见的来源。

                他们列出了这张照片,没有它们,你永远不会知道发生了什么。 我如何理解您没有的其他确认版本?
      2. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 21 June 2013 15:42
        +3
        嗯,突袭(甚至在F117之类的电脑游戏中)主要来自海上。
        在确定的范围内击败后,海上残骸(土耳其F16的冬季事故)。
        那么,如何显示北约和以色列的水域能否控制?
        只有那些已经在其领土上被击落并且不幸运地到达原处或被疏散小组接住的王牌。
        1. 教授
          教授 21 June 2013 15:46
          -2
          引用:dustycat
          嗯,突袭(甚至在F117之类的电脑游戏中)主要来自海上。
          在确定的范围内击败后,海上残骸(土耳其F16的冬季事故)。
          那么,如何显示北约和以色列的水域能否控制?
          只有那些已经在其领土上被击落并且不幸运地到达原处或被疏散小组接住的王牌。

          一,二,五人从贝卡(Bekaa)到达大海(看看地图开始),但是其他人都在哪里? 所有的飞行员都生存了吗? 克格勃甚至连边号都找不到? 将军在撒谎,叙利亚人撒谎。
          1. 愤世嫉俗的人
            愤世嫉俗的人 21 June 2013 17:17
            +2
            Quote:教授
            克格勃甚至连边号都找不到? 将军在撒谎,叙利亚人撒谎。

            当时的血腥盖布尼亚人和叙利亚人现在都不怀疑自己会需要它。
            情况的幽默是有人把这些臭名昭着的数字,你首先要说_伪造。
            来吧,事情不一样了。
            在论坛上花费了足够的时间后,我可以肯定地说,亲爱的论坛用户正在以以色列国的名义进行讨论,他们正在引领着苏联的最佳传统。
            波兰人在唱歌_ 波兰语尚未消失 ?
            没错。 如果甚至将自己定位为CCCP反对者的人也利用了CCCP的遗产,并从本质上承载了CCCP的行为所明显体现的遗产,那么,
            我死的谣言被大大夸大了。 CCCP


            眨眼
            1. atalef
              atalef 21 June 2013 18:49
              -4
              引用:愤世嫉俗
              情况的幽默是有人把这些臭名昭着的数字,你首先要说_伪造。

              只是出于教授面前的恐惧 - 他们不发布。 你煽动bytenka。
              1. 愤世嫉俗的人
                愤世嫉俗的人 21 June 2013 19:03
                +2
                Quote:atalef
                而且只有出于对教授的恐惧-不要​​传播。

                嗯,是的,是的。
                对不起,但是您的所有陈述都是有规律的
                即使没什么可说的,还是要说!
          2. S-200
            22 June 2013 17:24
            +3
            所有可以从地面上收集下来的被击落的飞机都被转移到我们在苏联的专家那里,用于研究敌对机载和特种设备 眨眼 他们什么也没表现出来……让敌人不知道我们了解他的一切! LOL
            1. 0255
              0255 23 June 2013 16:44
              0
              逻辑上。 以色列不允许在同一时间输掉1架“ KFIR”和杀死102架苏联战斗机,即使是F-15在21-MI和23-MI上的出色表现,也证明了叙利亚的空中防御能力。
      3. atalef
        atalef 21 June 2013 18:45
        -4
        Quote:拉尔斯
        G. Yashkin同志不是阿拉伯人

        同样,虽然它像托洛茨基一样明星。 残骸在哪里? 27也一样在黎巴嫩击落? 这是一辆吉普车(由以色列国防军放弃)12存放多年并拖到叙利亚,而这里是27飞机,没有照片,没有碎片 - 没什么。 笑
        1. S-200
          22 June 2013 19:45
          0
          所以“你的”在同一种颜色上快速拉开! 笑
        2. 0255
          0255 23 June 2013 16:51
          0
          S-200写道,被击落的F-15和F-16被带到苏联。 我认为,在1982年,这些飞机对苏联设计师具有巨大的价值。
          在苏联时期,有关任何战争的信息都是机密的,但却是徒劳的。 他们将发布一张照片,说明他们在苏联学习的方式...
          谁需要被IDF遗弃的吉普车?
    2. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 21 June 2013 11:40
      +4
      Quote:教授
      他还活着回来,因为您已经是民族英雄而开始讲故事了。

      这些数字还不够童话故事,还只是脚趾!
      1. 教授
        教授 21 June 2013 11:45
        -1
        引用:愤世嫉俗
        这些数字还不够童话故事,还只是脚趾!

        好吧,您不能说他们摧毁的飞机数量超过了以色列空军的名义组成。 眨眼
        1. 愤世嫉俗的人
          愤世嫉俗的人 21 June 2013 12:10
          +2
          Quote:教授
          销毁了超出空军名义组成的飞机数量

          对于童话故事,这不是问题!
          我在开玩笑。
          但严重的是,冲突的每一方总是夸大其他人的损失并淡化其自身!
          一次,我遇到了这样的声明_以色列赢得了单独的战斗,总体上输了。
          诸如尝试用汽油灭火。
          没找到吗
          为了清楚起见,对我来说,和平主义不是解决问题的办法。
          hi
          1. 教授
            教授 21 June 2013 12:23
            -3
            引用:愤世嫉俗
            但严重的是,冲突的每一方总是夸大其他人的损失并淡化其自身!

            可以肯定的是,在以色列不可能掩盖任何损失。 没有一个士兵。
            1. 愤世嫉俗的人
              愤世嫉俗的人 21 June 2013 13:00
              +3
              Quote:教授
              在以色列,不可能掩盖他们的任何损失。 不是一个士兵。

              你的话允许非常广泛的解释。
              别这样
              hi
              1. atalef
                atalef 21 June 2013 18:52
                -3
                引用:愤世嫉俗
                Quote:教授
                在以色列,不可能掩盖他们的任何损失。 不是一个士兵。
                你的话允许非常广泛的解释。
                停下来

                我同意100%同样的意见,在以色列,隐藏损失是不可能的,特别是飞行员和飞机。
                它从未发生过。 经过这么多年,甚至更多。
                将军撒谎,几乎一半的总参谋部在叙利亚。 从顾问肩章上的星星数量来看,它只是在眼睛里涟漪 - 结果 笑
                1. 老man54
                  老man54 22 June 2013 22:39
                  -2
                  Quote:atalef
                  将军撒谎,几乎一半的总参谋部在叙利亚。 从顾问肩章上的星星数量来看,它只是在眼睛里涟漪 - 结果 笑

                  我想如果,那么,在90之前,你会告诉他这样的事情,他说谎,哦,我甚至可能为你感到难过,并且会匆匆忙忙,这是对的!
                  结果如何,这是正常的结果! 如果在监狱部落和另一家欧洲顶级公司旗下的所有混蛋都没有干涉叙利亚人,如果他们受到犹太人的攻击,就不会比我们在'08中的格鲁吉亚人更糟!:)但是......仍然会有屋顶毛毡! ))
            2. 唐
              21 June 2013 13:30
              +3
              Quote:教授
              可以肯定的是,在以色列不可能掩盖任何损失。 没有一个士兵。

              如果失去的不是士兵,而是技术? 是的,如果你强烈要求,可以隐藏人为损失。
              1. 教授
                教授 21 June 2013 14:00
                -2
                Quote:唐
                如果失去的不是士兵,而是技术? 是的,如果你强烈要求,可以隐藏人为损失。

                1.在以色列,即使在理论上也无法掩盖甚至一名士兵的死亡。
                2.给我“降落”飞机的航班号,我将在战后向他们展示照片。
                1. PVOshnik
                  PVOshnik 21 June 2013 20:19
                  +1
                  Quote:教授
                  Quote:唐
                  如果失去的不是士兵,而是技术? 是的,如果你强烈要求,可以隐藏人为损失。

                  1.在以色列,即使在理论上也无法掩盖甚至一名士兵的死亡。
                  2.给我“降落”飞机的航班号,我将在战后向他们展示照片。


                  教授,在苏联,共生产了1400架SU-15飞机,装备了28个团,通常副机号是两位数,所以副机号什么都没有。 工厂序列号可以证明某些内容。
                  1. 教授
                    教授 21 June 2013 20:45
                    -5
                    Quote:Povshnik
                    通常,边号是两位数。

                    在以色列,它们是三位数,并且没有重复输入簿记。 序列号只是一个梦想... 欺负
              2. atalef
                atalef 21 June 2013 19:00
                -2
                Quote:唐
                如果失去的不是士兵,而是技术? 是的,如果你强烈要求,可以隐藏人为损失。

                在以色列,不可能躲起来,这个国家很小,也没有人对损失表示过遗嘱。 所有的死者都是名字所知。而飞行员 - 你只是不明白他们有家人。 在这种情况下,妻子开始领取养老金。 孩子们的福利,对受害者家属的援助是巨大的,持续到24年。 这是学费。 免税购买汽车(以及每年3取代它的可能性),退休金等。 名单很大。 这意味着27飞行员死亡。 养老金没有支付(以及福利),因为它是隐藏的(正如你所理解的那样。但是家庭是沉默的,为了什么?30年会有什么沉默? 12时区。这里整个国家的500公里长,14公里(最窄的公里)宽。男人们都走了,没有人问问题。
                傻瓜
                1. 愤世嫉俗的人
                  愤世嫉俗的人 21 June 2013 19:27
                  +1
                  Quote:atalef
                  隐藏在以色列是不可能的

                  好吧,我不想这样。

                  引用:愤世嫉俗
                  你的话允许非常广泛的解释。
                  别这样

                  总的来说,_谁通常说以色列?
                  谈论有关外国的信息Tsahal。
                  你仍然说以色列国防军没有失踪而且没有!
                  足够 。
                  我们只是集市,生死父母的父母都没有痛苦! 突然被囚禁,而不是切成碎片或仅仅是煤!
                  所有!
                  1. atalef
                    atalef 21 June 2013 19:36
                    -3
                    引用:愤世嫉俗
                    你仍然说以色列国防军没有失踪而且没有!
                    抓住了

                    今天是7的男人
                    http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2009-09-04/6148.html
                    但是,他们的名字是众所周知的,父母和亲戚都知道,没有人隐藏它。 他们不知道发生了什么,油轮和飞行员都同意 - 这有点不同。 飞机无法飞行。
                    在失踪的情况下(大多数的游吟者),发现了被烧毁的坦克(不像雅辛关于失踪飞机的话),他们不知道坦克船员发生了什么。
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 21 June 2013 21:28
                      -1
                      不是7。 5。 在Sultan Yakub,1997的Guy Hever和导航员Ron Arad的战斗中有三人。 7就在几年前
                  2. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 21 June 2013 20:31
                    0
                    在以色列失踪的名字众所周知。
            3. S-200
              22 June 2013 19:58
              0
              不可能 WAS (在1970年代)或 NOW 隐藏??
              美国人也在1984年损失了他们的飞机(AWACS Hokai飞机)。 他们不认识利比亚S-200VE,但是他们正在路上……他们有“言论自由”等等。 眨眼
              1. 教授
                教授 22 June 2013 20:01
                0
                Quote:S-200
                不可能 WAS (在1970年代)或 NOW 隐藏??

                无论是现在还是现在,该国的具体情况都是这样。
          2. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 21 June 2013 12:46
            -5
            引用:愤世嫉俗
            但严重的是,冲突的每一方总是夸大其他人的损失并淡化其自身!

            这句话通常是不正确的。 这一切都取决于方面。
            1. 愤世嫉俗的人
              愤世嫉俗的人 21 June 2013 13:02
              +3
              Quote:Pimply
              这句话通常是不正确的。 这一切都取决于方面。

              嗯,是的,是的。
              有两种意见-一种是我的,另一种是错误的!
            2. 唐
              21 June 2013 13:38
              +1
              Quote:Pimply
              这句话通常是不正确的。 这一切都取决于方面。

              好吧,是的,这取决于一方,也取决于获胜方。 高加梅拉(Gaugamela)战役后,甚至亚历山大大帝(Alexander the Great)在给希腊的报告中也写道,他在这场战斗中杀死了1万波斯人,并失去了150人。
        2. 氩
          21 June 2013 12:48
          +1
          尊敬的教授(没有悲哀),我对所描述的北海战争失败的情节感兴趣,您对此有何评论?
          1. 教授
            教授 21 June 2013 14:03
            -1
            Quote:氩气
            尊敬的教授(没有悲哀),我对所描述的北海战争失败的情节感兴趣,您对此有何评论?

            以色列没有失去任何一个北海道。 最近,在对S-200的描述中对此资源提出了一个假设,即Hokai检测到导弹发射并落在山脊后面,操作员在屏幕上失去了标记并决定将其击落。 也许是这样。
          2. S-200
            23 June 2013 09:36
            0
            1983年200月或220月-驻扎在叙利亚的S-2防空系统被苏联编号(第XNUMX团)驻扎,击落了Hokkai E-XNUMXC。 是这个吗
    3. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 21 June 2013 15:32
      +4
      实际上,他们在新闻电视台上播放了被降落的飞行员和被降落的飞机。
      当时非常令人惊讶的是,被放下的俘虏飞行员总是被绷带缠住。
      根据有关第二次世界大战的书籍,我以为烧伤了。
      父亲(VUS-探测和制导的雷达操作员)解释-幸运-可怕的弹片,而不是鱼竿。
      再次感到惊讶-弹片,鱼竿? 弹片每片大10-20克(火炮)-应该将脚撕掉(根据有关伟大卫国战争和伟大卫国战争的故事)。
      事实证明,弹片在防空导弹中很小-5-8mm的球。
      1. 教授
        教授 21 June 2013 15:43
        -1
        引用:dustycat
        实际上,他们在新闻电视台上播放了被降落的飞行员和被降落的飞机。

        它们显示在70年代,但由于缺少俘虏的飞行员,所以没有显示在80年代。
    4. fzr1000
      fzr1000 21 June 2013 16:36
      +2
      那些。 Grigory Pavlovich Yashkin上校,你认为是骗子吗? 重点是什么? 他是否客观地描述了以色列国防军的胜利以及美国空中交通服务队和我们领导人的失败? 是的,还有他们的缺点。 她为什么要大胆地归因于自己不存在的胜利?
      1. 教授
        教授 21 June 2013 16:49
        -5
        Quote:fzr1000
        即 Grigory Pavlovich Yashkin上校 - 你认为是骗子吗?

        骗子有条纹。

        Quote:fzr1000
        什么是点?

        天真无邪的我,他来了...
      2. atalef
        atalef 21 June 2013 19:06
        -5
        Quote:fzr1000
        即 Grigory Pavlovich Yashkin上校 - 你认为是骗子吗?



        Quote:fzr1000
        什么是点?

        问他 为什么叙利亚必须在一个月前宣布,在突袭中飞机被击落,两名飞行员被囚禁或被杀。 那么,它在哪里? 你说的意思。 或者叙利亚人袭击了戈兰的雷达并用七枚火箭摧毁了它 - 这就是全部?
        我问你? 你说的意思。 顺便说一句,安娜新闻 - 在整个练习中,问一下谎言的含义。 飞行员在哪里? 碎片在哪里?或者我们再次隐藏 笑
        1. fzr1000
          fzr1000 21 June 2013 20:55
          +3
          这是一名正规军人和新闻工作者? 所有都干扰一个堆。 他们在叙利亚,在苏联,在俄罗斯,只有以色列在说实话,你们是同志,以色列人对自己的重要性有了更高的认识。 谢谢。 我们开车经过。
          1. 教授
            教授 21 June 2013 20:58
            -4
            Quote:fzr1000
            这是一名正规军人和新闻工作者? 所有都干扰一个堆。 他们在叙利亚,在苏联,在俄罗斯,只有以色列在说实话,你们有同志,以色列人对自己的重要性有了更高的认识。 谢谢。 我们开车经过。

            东西到工作室!
          2. atalef
            atalef 21 June 2013 20:58
            -5
            Quote:fzr1000
            他们躺在叙利亚,他们躺在苏联,他们躺在俄罗斯,只有以色列说实话

            我们有同样的谎言。 但不是这个。 我们的军队通常是神圣的,失败或投降从未被视为可耻。 没有理由撒谎。
  5. pupyrchatoy
    pupyrchatoy 21 June 2013 12:47
    -1
    首先看一下文章的年份。
  6. 米沙姆
    米沙姆 21 June 2013 13:17
    +1
    以某种方式,亚什金同志需要证明发生的一切。 没有一个,这还不够,但是他们只有那个。 以色列人展示了如何战斗(这适用于空中作战)。 充分利用自己的优势,消除敌人的威胁。 然后有人会改变主意。
    早在73年,以色列人遭受了惨重损失,在沙龙坦克到达防空系统和雷达的位置之前,他们对埃及的防空力量一无所成。 我们的人坐拥桂冠,忘了时间不会停滞不前。 Avaxa,EW飞机和无人机。 越南响起了警钟-SHRAIK。 但随后他们似乎通过断开和部署雷达及时解决了问题

    公平地说,为了战争,叙利亚人仍然在我们顾问的帮助下进行了战斗,而不是苏联的空军和防空。
    1. 评论已删除。
    2. atalef
      atalef 21 June 2013 19:08
      -2
      Quote:misham
      回到73,以色列人遭受了最严重的损失,在沙龙的坦克到达防空导弹系统和雷达的位置之前无法对埃及防空做任何事情。

      顺便说一句,这个秘密都没有。 但是当涉及到Yashkina时 - 以色列方面出于某种原因这是一个彻头彻尾的阴谋。 显然,顾问的工作方式除了说谎外,什么也没有留下。 真实(确认)的胜利为零。
  7. Suvorov000
    Suvorov000 21 June 2013 13:29
    +3
    然后以色列人再次举起头来))))))))))))))
  8. 凝固汽油
    凝固汽油 21 June 2013 13:49
    0
    谁有兴趣关注这些链接?
    以色列事件的看法

    http://shaon.livejournal.com/36379.html
    http://shaon.livejournal.com/11603.html#cutid1/
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 21 June 2013 20:51
      -1
      这是Alexander Shulman。 在那里,他有太多的悲伤,并不比Yashkina好。 有必要阅读Oleg Granovsky,他一切都很好,并在货架上
      http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm
  9. 护林员
    护林员 21 June 2013 13:50
    +8
    亚什金同志需要以某种方式证明发生的一切。 没有一个,这还不够,但是他们只有那个。 以色列人展示了如何战斗(这适用于空中作战)。 充分利用自己的优势,消除敌人的威胁。 然后有人会改变主意。

    每个人都以为自己是一名战略家,从侧面看这场战斗……您如何知道如何在叙利亚采取行动? 俗话说,哪个团服务了,你在哪里打架? 1969-72年,我碰巧曾在一组类似的情况下在苏克运河地区供职于一组苏联军事顾问,我认为总的来说,这篇文章是正确的。 我从我自己的经验中知道这一点,并且对我所不知道的东西不做任何假设...
  10. 米沙姆
    米沙姆 21 June 2013 14:06
    0
    以色列人与此有何关系。 SA是坚不可摧的传奇。 从来没有失败过。 一切皆有,英勇的胜利和艰辛的失败。 这适用于任何军队和以色列。 做得好的以色列人是从零开始建造他们的飞机的,一无所有。

    杂志88goda上的一篇文章.....现在可以从那一侧获得数据。 在空战中或在防空和防空系统的帮助下,叙利亚人没有这么多被击落的飞机。 83年与Hokai的故事也很混乱。 从叙利亚消失的雷达从S-200坠入海中或发动机被拒绝。 没有人调查碎片和黑匣子,所以中间只有一半。 是否有一个男孩-即 曲棍球。 也许教授会启发
    1. fzr1000
      fzr1000 21 June 2013 16:44
      +2
      你有打架吗? 与教授的联系是站不住脚的。 他的话是反对将军的话。 教授也没有证据,最大的是有“源”的链接,他无法证明其真实性,因为这只能通过AOI军事档案证实,没有人可以在这个网站上访问。
      1. 教授
        教授 21 June 2013 16:52
        -3
        Quote:fzr1000
        他的话与将军的话背道而驰。

        原告必须提供证据,而不是相反。 hi
        1. 愤世嫉俗的人
          愤世嫉俗的人 21 June 2013 17:34
          +2
          Quote:教授
          原告必须提供证据,而不是相反。

          所以我们在等! 像他们这样的人,哦! 证据!
          Quote:教授
          骗子有条纹。

          你的话
          那么_在工作室里有什么证据!
        2. fzr1000
          fzr1000 21 June 2013 20:58
          +1
          我们不在法庭上。 您称将军为骗子。 然后他尊重敌人。 再见
      2. 亚伦扎维
        亚伦扎维 21 June 2013 16:55
        -1
        Quote:fzr1000
        你有打架吗? 与教授的联系是站不住脚的。 他的话是反对将军的话。 教授也没有证据,最大的是有“源”的链接,他无法证明其真实性,因为这只能通过AOI军事档案证实,没有人可以在这个网站上访问。

        我建议你阅读下面的文章。
  11. 理论家
    理论家 21 June 2013 14:46
    0
    照片中右侧的JOHN JAY REMBO)))
    1. 米沙姆
      米沙姆 21 June 2013 17:18
      +1
      顺带一提,Rimbaud-3在以色列被枪杀。 为了好玩,犹太人制作了一部关于英勇的穆斯林游击队的反苏电影
  12. svoboda1970
    svoboda1970 21 June 2013 15:39
    0
    以色列人流鼻涕。 这是事实。 第二个问题是击落其中的10或20。 我们掌握了主要的东西。 而且,我认为,很长一段时间以来,他们都牢记这一点。 好
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 21 June 2013 18:00
      -1
      在2000,以色列国防军从黎巴嫩撤军后,以色列空军期刊公布了06.06.82-24.05.00期间空军损失的数据(第235号,8月2000号,第6号)。 据悉,对于18年度的损失:

      5战斗机;
      2战斗直升机;
      2运输直升机;
      7飞行机组成员和2 669战斗机死亡;
      3飞行员被捕并返回以色列,1(导航员Ron Arad)没有返回。
      1. 愤世嫉俗的人
        愤世嫉俗的人 21 June 2013 19:34
        +3
        Quote:Pimply
        5战斗机;

        MMM
        我们说的是10以上或5 + 2 + 2 = 9,但所有相同的10不是。
        统计错误?
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 21 June 2013 20:34
          -3
          10在一篇关于其中一天的文章中提到了Yashkin。

          格兰诺夫斯基是按类型,如果你对什么是准确感兴趣。
  13. 亚伦扎维
    亚伦扎维 21 June 2013 16:12
    -2
    http://www.waronline.org/IDF/Articles/indices/index-history-firstlebanon.html
    有关该主题的精选文章。
    1. fzr1000
      fzr1000 21 June 2013 21:13
      +2
      我看了 苏联在撒谎,以色列不在。 在官方上,只有一个指向以色列空军网站的链接,该网站不会打开。 不服气。 是的,我都一样。
  14. svoboda1970
    svoboda1970 21 June 2013 17:02
    +3
    脸上评论的“教授”构成......
    1. 亚伦扎维
      亚伦扎维 21 June 2013 17:11
      -3
      Quote:svoboda1970
      脸上评论的“教授”构成......

      这可以理解为一种恭维。 眨眼
      1. svoboda1970
        svoboda1970 21 June 2013 17:16
        +1
        眨眼 了解!
  15. DZ_98_B
    DZ_98_B 21 June 2013 17:56
    -2
    1924年,俄罗斯赢得了民战大战! 反对平民战争的胜利白人,英国人,日本人,美国人,德国人等等。阿拉伯人希望俄国人战斗。 时不时地,叙利亚人你想要胜利吗? 打架 一百万难民? 你不去吗 战斗!!! 死 !!! 赢! 你不想要???? 您需要俄罗斯人吗? 这样我们就死了
    1. atalef
      atalef 21 June 2013 19:12
      -7
      Quote:DZ_98_B
      在1924,俄罗斯通过公民战! 对白人,英国人,日本人,美国人,德国人的公民战争

      是的,如何反对俄罗斯? 因为最死的人都不是德国人(与他们分开的列宁世界结束了0,给予乌克兰,白俄罗斯等一半,不是英国人。也不是美国人(顺便说一下,为什么你不记得捷克人?)
      白是谁? 侵略者?
  16. sergey72
    sergey72 21 June 2013 18:33
    +3
    顺便说一句,美国人还声称他们在那场战争中对叙利亚的突袭中没有遭受损失,但是,有一张飞机骨架的照片清楚地猜到了F-14,如果我找到照片,我一定会把它张贴出来。
  17. DZ_98_B
    DZ_98_B 21 June 2013 20:22
    -3
    在叙利亚,内战??? 大家都写。 是不是? 在针对整个世界的民战中,苏联赢得了俄罗斯! 叙利亚人!!!!!! 您想住在自己的国家吗? 所以为你的祖国而战! 为什么俄罗斯人应该与犹太人搏斗?
  18. atalef
    atalef 21 June 2013 20:32
    -7
    Quote:DZ_98_B
    好吧,争取你的祖国! 为什么俄罗斯必须与犹太人战斗?

    这只是多年来的习惯。
  19. 战斗飞行员
    战斗飞行员 21 June 2013 21:02
    +4
    幻影装备了标准手臂,伯劳鸟和特立独行的导弹。 “幻影”摧毁了其余的雷达和发射器,其射程大于叙利亚中型防空导弹的半径(从60-80公里线)。
    作者需要刷新这些导弹的射程。 幻影肯定在受影响的区域。


    直接掩护部队奥萨被击落:202挺自行火炮-231架无人驾驶飞机,第202团-六架。 一枚190自走式导弹系统在XNUMX公里范围内发射了一架Hokai预警机。


    该团第220号。 黄蜂处于戒备状态。 Hokai击落了S-200
  20. 迈克尔
    迈克尔 21 June 2013 21:04
    -2
    教授很好地算出了他的昵称和化身!!显然,没有任何情绪,事实就摆出来了..聪明而耐心.....
    1. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 22 June 2013 14:42
      +2
      引用:MIKHAN
      教授很好地算出了他的昵称和化身!!显然,没有任何情绪,事实就摆出来了..聪明而耐心.....

      满足,然后满足。 我只是不会说清楚(硬化?),这里的重复进行了,并非没有情感,也没有情感。
      自己判断
      Quote:教授
      叙利亚军队可耻地在以色列旗帜下离开贝鲁特。

      好吧,我们已经讨论过了这个短语的结构,但是我们可耻地离开了……据我所知,失败者但没有投降就离开了这座城市! 然后尊重一些平价 教授 试图拒绝。
      是的,谢谢您不写_可耻地逃离。
      的确,如果周围有这样笨拙和愚昧的地方。 所以以色列仍在战斗,末日与边缘看不见!
  21. 阿列克谢耶夫
    阿列克谢耶夫 21 June 2013 23:41
    +5
    关于黎巴嫩战争,有许多事实和事实, 不只 在教授。 他荣耀以色列...
    而且,总的来说,这是有原因的。 军事防空系统的失败,那就是以色列的空中飞行状态。 原因是已知的。
    但是...教授,就像任何“专家”一样-“就像一股波动,其充实性是单方面的” 眨眼
    冲突各方提供有关其成败的不同信息。
    是的,一直如此! 而且您将在互联网上找不到真相! 教授本人或其对手曾考虑过烧毁坦克和击落飞机!
    最好看一下战争的著名结果。
    立刻清楚的是,这场战争对于以色列国防军来说根本不是一件容易的事。
    双方都蒙受了巨大的损失。
    以色列设法将巴勒斯坦解放组织驱逐出黎巴嫩,但击败叙利亚军队没有奏效。
    如果发生了这样的军事失败,那么叙利亚将不会保留其在黎巴嫩的影响力。
    战后,叙利亚人控制的领土实际上没有减少。
    1. 教授
      教授 22 June 2013 08:13
      -2
      Quote:Alekseev
      以色列设法将巴勒斯坦解放组织驱逐出黎巴嫩,但击败叙利亚军队没有奏效。
      如果发生了这样的军事失败,那么叙利亚将不会保留其在黎巴嫩的影响力。
      战后,叙利亚人控制的领土实际上没有减少。

      特别是对您而言,叙利亚军队可耻地将贝鲁特留在以色列的旗帜下。
      1. 阿列克谢耶夫
        阿列克谢耶夫 22 June 2013 09:50
        +1
        Quote:教授
        特别是对您而言,叙利亚军队可耻地将贝鲁特留在以色列的旗帜下。

        看来我已经看过这张照片了。 微笑 好吧,他离开了,好吧,他们在建筑物上标记了一个旗帜(也许是照相相机),我不要求您“发起宣传”。 我能自己做。 舌 笑
        一个具体的问题:在1982年战争之后,叙利亚对黎巴嫩的大领土没有失去任何影响,
        也没有军事潜力。 虽然损失惨重。
        有点偏。
        在我看来, 主要原因之一 阿拉伯人在中东战争中的失败(顺便说一句,是在战争中的红军,我们今天都记得它的开始)是站在其武装部队领导地位的人民。
        在阿拉伯国家建立了宗族关系,宗族关系。
        根据个人忠诚原则分配给各种“虚假”职位。 在第二次世界大战之前的苏联,提名不称职的还有其他原因,但是 结果是一样的。
        在现代俄罗斯,这种危险正处于其最高处。 “有效经理人”明白了。
        再次,我认为这是不值得的,也许是我弄错了,苏联正像这样把阿拉伯人搞得一团糟。
        埃及与这些妓女萨达特,穆巴拉克,受难者阿拉法特和阿萨德一生都向西方望去。 我们和你的。 兄弟会的一些未偿债务。 现在是什么! wassat 你们是这样吗?
        1. 教授
          教授 22 June 2013 10:55
          -1
          Quote:Alekseev
          好吧,他离开了,好吧,旗帜插在了建筑物上(也许是照相相机),我不要求你“放开宣传”

          原来,Photoshop于1982年发明。 眨眼 您试图在不了解基本知识的情况下判断1982年黎巴嫩的局势(例如,叙利亚国防军可怜地撤退了叙利亚军队)。

          Quote:Alekseev
          该调查是特定的:叙利亚在1982年战争之后并未对黎巴嫩的大领土或军事潜力失去影响。 尽管损失惨重

          即使失散了,在黎巴嫩人口中占很大比例的基督徒也站在以色列一边,德鲁兹人从一边到另一边奔跑,什叶派统治伊朗,逊尼派则总体上没有人。 叙利亚的影响在哪里? 请求
          1. 阿列克谢耶夫
            阿列克谢耶夫 22 June 2013 15:58
            +2
            Quote:教授
            即使失散了,在黎巴嫩人口中占很大比例的基督徒也站在以色列一边,德鲁兹人从一边到另一边奔跑,什叶派统治伊朗,逊尼派则总体上没有人。 叙利亚的影响力在哪里

            好吧,“以色列的丈夫”,更不用说教授不会通过了。
            他也知道基本和复杂的事物。 眨眼 我自己看的,是的。
            但是真主党(或者我不在乎)是黎巴嫩的哪里来的? 她和叙利亚怎么样?
            她带着强烈的“刀子”和“以色列人”。
            他们甚至以某种方式进行了战斗……他们抱怨说她的反坦克系统很好。
            当然,归根结底,这个“分数”也像叙利亚军队一样可耻地退缩了。 请求
            不知道她现在在哪里吗? 什么
            成功教学生。 眨眼
            1. 教授
              教授 22 June 2013 16:03
              -1
              Quote:Alekseev
              成功教学生。

              我可以给你一个教育计划。 眨眼
              Quote:Alekseev
              不知道她现在在哪里吗?

              真主党坐在黎巴嫩比草下的水安静。 自2006年以来,舔伤口并保持安静。 沙坑的首领纳斯拉拉(Nasrallah)只出现了7年,然后出现了几分钟。 获奖者就是这样。 wassat
              1. 阿列克谢耶夫
                阿列克谢耶夫 22 June 2013 16:56
                +1
                看来您没有离开计算机! 笑
                这样就可以有人参加教育计划了!
                不用了,谢谢。 更好地磨练自己的才能...
                我-完全理解,绝对不可能说服您 请求)
                确实有持续的谣言流传,叙利亚军队(尽管他们没有“影响力”)在参加内战时在黎巴嫩“烟灰”,直到2005年才从那里撤出。
                但这是真的,他们说谎... LOL
                但是,每个人都可以问谁想要。
                1. 教授
                  教授 22 June 2013 19:57
                  0
                  Quote:Alekseev
                  看来您没有离开计算机!

                  我住在里面 wassat

                  Quote:Alekseev
                  我-完全理解说服您绝对是不可能的(一无所有)

                  我们相信上帝; 所有其他人必须携带数据。” 爱德华兹·戴明(W. Edwards Deming)。

                  Quote:Alekseev
                  确实有持续的谣言流传,叙利亚军队(尽管他们没有“影响力”)在参加内战时在黎巴嫩“烟灰”,直到2005年才从那里撤出。
                  但这是真的,他们说谎...

                  他们没有撒谎,甚至说阿萨德抓住了黎巴嫩总统或总理的谋杀案。 但是,这与“叙利亚在1982年战争后并没有输给黎巴嫩的大片领土,也没有军事潜能无关”。 实际上,叙利亚确实并没有失去对黎巴嫩大片领土的影响。 您怎么能失去自己所没有的? 请求
      2. 0255
        0255 23 June 2013 17:03
        0
        你永远不知道他们何时何地可以拍照
  22. 马可娜
    马可娜 22 June 2013 07:43
    0
    [quote = atalef] [quote = DZ_98_B]好,为您的祖国而战! 为什么俄罗斯人应该与犹太人搏斗??? [/ quote]
    是的,俄国人和犹太人在第二次世界大战中战斗过,我们不知道你现在在哪里!
    1. atalef
      atalef 22 June 2013 10:59
      +1
      Quote:MaKeNa
      是的,俄罗斯和犹太人参加了第二次世界大战!

      我想到的是祖国。 顺便问一下,我爷爷为谁而战? 以色列还是什么?
  23. Pan Grizian
    Pan Grizian 22 June 2013 15:46
    +1
    这里是。
  24. 老man54
    老man54 22 June 2013 23:12
    +2
    文章加! 一般来说,有一个有趣的故事! 事实上,叙利亚并没有与以色列作战,但事实上整个西方世界都是如此! 有了北约!
    网站上的犹太尖叫声和他们的哭声已经得到了,特别是! 关于他们的“Morder”一点,所以这里是:每个人都撒谎,但我们原则上不能说谎,我们是“上帝选择的”:))
    Quote:教授
    骗子有条纹。

    对于军队中的这样一个市场,一般来说,他们遭到了殴打,今天他们可能会被击败! 它被痛苦地殴打!
  25. 0255
    0255 23 June 2013 17:14
    0
    感谢你的这篇文章。 它诚实地承认了以色列在战争开始时的优势,这不是愚蠢的宣传,例如没有击落任何一架F-15,或者没有从T-72摧毁一架艾布拉姆斯。
    遗憾的是,我们大多数人民都相信以色列“在干旱中”的胜利
  26. S-200
    24 June 2013 07:33
    0
    以色列人急于宣布俄罗斯致富,成为其战略伙伴,现在,以色列人以其“不张扬”的特质,让我们知道:
    1.俄罗斯的盟友-叙利亚在以下方面存在缺陷:
    和)。 恐怖主义
    b) 技术和文明落后(本身)
    在)。 其他自卑...
    2.苏联(俄罗斯)向阿拉伯人提供的军备和军事装备不如美国,配备了以色列军队。
    3.俄罗斯军工综合体和科学的状况是如此糟糕,以至于没有“他们的”帮助,我们就无法提出所有这些……
    4.支持全球金融界和七国集团,以换取“有缺陷的”叙利亚
    所有这些都应促使我们,俄罗斯人,改变我们在中东的战略伙伴关系,而支持一个更有价值的,巩固的(母亲-母亲)犹太兄弟,后者立即腾出了我们苏联的生活空间...
    问题是,当叙利亚人“炸”了你的小屋,钱包里的美元没有异味时,你以前在哪儿“想念兄弟”?