军事评论

中国可能对“乌里扬诺夫斯克”感兴趣

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中国航母计划正在逐步增强势头。 尽管距离新的中国航空母舰的调试还有很长的路要走,但已经收到越来越多关于相关项目的新消息。 不久前,中国造船企业报告了海军核反应堆领域的研究和设计工作的开始。 此 这个消息 它得到了明确的接受:中国正在准备建造一个原子水面舰队,首先是建造一座拥有核电站的航空母舰。 由于显而易见的原因,开始建造此类船舶的时间表尚未命名,甚至可能尚未确定,但相关工作已经开始。


有一天,中国新闻门户网站Mil.news.sina.com.cn揭开了一些关于作品细节的秘密面纱。 该出版物的作者以明文形式表示,中国不仅可以利用自身的发展,还可以利用外国的经验。 作为一个可以帮助中国设计师和科学家的原子航空母舰的外国项目,苏联项目1143.7在该出版物中被命名。 在这个项目下,在八十年代末和九十年代初,航空母舰乌里扬诺夫斯克建成。 记者直接指出,尽管苏联项目令人悲伤,但它的发展对中国来说很有意思,可以用于开发和建造类似用途的新船。

中国国防部关于建造新型航空母舰的正式计划尚未公布。 迄今为止,各种高级官员已将有关该主题的所有可用信息简化为几项声明,所有这些声明都极为笼统。 到目前为止,没有确切的数字或详细的技术信息。 因此,对于中国航母的进一步发展有一些假设。 舰队。 最受欢迎的版本之一(值得注意的是,在出版物Mil.news.sina.com.cn中也提到了这一版本)是根据该版本,中国将在未来几年中建造许多无核航空母舰,只有在此之后,它才会开始制造具有核电站的船舶。

根据各种估计,一系列无核航空母舰将不超过四,五艘。 这样的数量将为航母提供中国海军的全部三个舰队,从而提高其战斗力。 保证中国造船商将花费数年时间执行航空母舰计划的无核部分。 有蒸汽轮机发电厂的四艘或五艘船中的最后一艘有可能在2018年或更晚之前被放下。 大约在同一时间,应该归功于建造的开始,如果一切顺利的话,就可以发射甚至调试中国第一艘带有核电站的航母。 此类船只的数量也仍在讨论中,但可以假定,该数量不会超过具有以下条件的无核船只的总数: 航空 组。

创造一个原子航空母舰,主要是因为最复杂的发电厂,即使对于工业发达国家来说也是一项相当困难的任务。 鉴于这一事实,以及中国军事装备设计方法的一些特征,对苏联项目1143.7的兴趣看起来不仅仅是可以理解的。 同样在这种情况下,您可以回想起来 历史 与第一艘中国舰载战斗机沉阳J-15的起源,可以揭示中国和苏联新航母的发展情况。 回想一下,尽管官方多次声明J-15是由中国独立开发的早期J-11战斗机(苏联/俄罗斯苏-XN​​UMXSK未经许可的副本)开发的,但大多数专家和航空爱好者将其外观与中国购买的产品联系起来。乌克兰,苏联T-27K的原型之一。 因此,有充分理由怀疑中国完全或几乎完全没有关于原子航空母舰主题的任何发展,以及想要利用别人的经验并将其作为自己的经验传承下去。

中国可能对“乌里扬诺夫斯克”感兴趣


为了说明苏联项目1143.7对中国有意义的原因,门户网站Mil.news.sina.com.cn引用了主要名称为乌里扬诺夫斯克的主要特征。 一艘长度大于320米且宽度约为80米的飞行甲板的船舶应具有超过62千吨的排水量,并且还应配备33-meter起飞跳板和两个蒸汽弹射器。 “乌里扬诺夫斯克”可以携带多种类型的70飞机:战斗机,直升机和远程雷达探测飞机。 此外,还提供了反舰和防空导弹武器。 这艘巨型船的可操作性应该是在四个核反应堆KN-3和四个蒸汽发电厂OK-900的帮助下提供的。 发电厂的总功率为280千马力。

携带巡洋舰Ulyanovsk的飞机的建造始于1988的秋天,在黑海造船厂(Nikolaev)。 为了组装这样一艘大型船舶的结构,我们不得不对工厂的设备进行现代化改造。 “乌里扬诺夫斯克”原本应该在1995年加入海军,但苏联经济形势的困难,以及它的崩溃终结了所有计划。 该船准备好了大约20%(造船厂设法建造大部分船体结构),但独立乌克兰的领导下令停止工作并将未完工的船舶切割成金属。

应该指出的是,“乌里扬诺夫斯克”的建设不是出于技术原因,而是出于经济和政治问题。 因此,这个项目虽然结局不尽,但至少在技术上可以被认为是成功的。 可能这个事实引起了中国造船商的注意。 1143.7项目中应用的技术解决方案对任何想要开始创建自己的原子运输船队的国家都非常感兴趣。 中国正在努力与俄罗斯在军事技术产业方面进行合作,因此我们不能排除他将正式提出开始一个整体开发原子航空母舰或仅为其开发核电站的联合项目的可能性。

俄罗斯应该同意这种合作吗? 很可能不是。 核航空母舰的建造可以归因于国防工业的项目类别,这些项目应该只能独立创建。 核电厂的运营商由于其能力和特点,是一支强大的力量,因此与之相关的技术不应转移到第三国。 除军事技术方面外,还必须关注军事政治问题。 在接下来的几年里,俄罗斯海军将不会收到这类船只,因此在这个地区与一个有大计划的大邻国的合作不能被视为明智的一步。 与此同时,俄罗斯可能同意出售一些与船舶核反应堆没有直接关系的技术,但同时也是实现中国计划的必要条件。 但是,合作或拒绝需要中国的官方要求。 到目前为止,北京尚未向莫斯科发送任何此类文件,目前尚不清楚它是否会发送。


携带重型飞机的巡洋舰“乌里扬诺夫斯克”正在施工,6 12月1990




TAKR“Ulyanovsk”在尼古拉耶夫的黑海造船厂,1990-ies的开始


在网站的材料上:
http://mil.news.sina.com.cn/
http://militaryparitet.com/
http://globalsecurity.org/
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67 评论
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    1. mark1
      mark1 18 June 2013 08:52
      +2
      他们还能给什么? 一切都已经公关了。 以及在造船业中与中国的合作……例如,如果达成一项协议,即双方共同项目的总订单中有50%是在中国,而远东之星在俄罗斯则有50%,那么这可能对俄罗斯非常有趣。 ,建立强大的合作关系。 我认为这对我们的造船业和远东地区的发展都是一条出路。 但是为此,缔结诸如联盟协议之类的东西并不坏。
      1. w.ebdo.g
        w.ebdo.g 18 June 2013 11:22
        +7
        当然,建造这样的船是必要的,因为它们是新的(被人们遗忘的)建造技术,并且拥有您无法买到的经验(困难重重的儿子),您只需要生存下来并得出结论即可...
        当然,对于航空母舰和几艘支援舰来说,它们是航空母舰群的必要条件。 这是需要构建的组。 它是昂贵的。 那么该怎么办? 现在谁容易?
        我投票给俄罗斯的AUG !!!!
        1. mark1
          mark1 18 June 2013 11:30
          +6
          我要代表俄罗斯AUG(一次代表6个)。
          -您在2020年之前进行了第一次俄罗斯AUG! ...还是到2030年? ...或到2050年???
          2013年,我们拥有一支小型舰队,配备护卫舰(非常大型和复杂的舰艇-几乎是航空母舰)
        2. 老man54
          老man54 18 June 2013 13:31
          +4
          Quote:w.ebdo.g
          当然,有必要建造这样一艘船,因为这些是新的(被遗忘的)建筑技术和经验(难度较大的儿子)以及该怎么办? 谁现在容易?
          我投票给俄罗斯的AUG !!!!

          你读过这篇文章了吗?:))实际上我们的航空母舰的建造实际上没有什么可说的,就是中国人。:))这很有趣。
      2. 老man54
        老man54 18 June 2013 13:27
        +3
        Quote:mark1
        他们还能给什么? 一切都已经公关了。 以及在造船业中与中国的合作……例如,如果达成一项协议,即双方共同项目的总订单中有50%是在中国,而远东之星在俄罗斯则有50%,那么这可能对俄罗斯非常有趣。 ,建立强大的合作关系。 我认为这对我们的造船业和远东地区的发展都是一条出路。 但是为此,缔结诸如联盟协议之类的东西并不坏。

        幻想和天真,慷慨地原谅! 首先,中国不会进行这样的合作,它今天有足够的生产能力,但像鳍一样。 资金! 他购买或窃取更有利可图,对他来说原则上没有区别。 你不能完全信任亚洲人,包括中国人! 被欺骗,被卖掉,他们在历史记忆,血液和传统中拥有它!
        1. mark1
          mark1 18 June 2013 15:48
          0
          引用:老man54
          中国不会进行这样的合作

          它会走还是不走?我也不知道你,这是一个被黑暗覆盖的秘密。 对于我们的政客和外交官来说,这是一项工作(当然,如果他们想诚实地吃面包)。 我们仍然需要按照平等原则与我们的邻居建立正常关系,与此同时,在相互的战略利益之间应该有一定程度的信任,否则我们将在边界上有一个敌人,它希望斩掉一切可能的东西。那些想要以某种方式欺骗“白人大师”(过去几个世纪的遗物)的“亚洲人”,现在我们自己冒着在中国人眼中成为同样的“亚洲人”的风险。
          我只是提出了互利合作的理想方向,也许有些天真,但是我该怎么做! 理想主义者。
          1. 老man54
            老man54 18 June 2013 19:07
            0
            Quote:mark1
            我们仍然需要在平等的基础上与邻国建立正常的关系,同时必须有一定程度的信任,这是由相互的战略利益所决定的。

            是的,有必要与他们作为邻居生活在一起,但是您为什么决定今天的中国平等地对待我们呢? 中国领导人如此自豪,以至于您可能没有梦想过! 他们认为自己很长时间,而且很哇。 即使是在赫鲁晓夫时代(N.S. Hrushchev)时期,与苏联共产党发生冲突的来龙去脉之一,由于与苏联的不和,中国同时也希望在50年代,苏联不要将他视为“小兄弟”,看起来像个兄弟领导那里有雄心勃勃的野心,有零谦虚! 这个国家永久地饿死了,除了米饭,他们什么都没吃,但是却出现了炫耀……现在,以我们目前的状况,在0世纪,您希望同一个中国能感知到我们,几乎无法实现收支平衡吗? :)对中国认真,几乎公开地开始与美国竞争的中国是不是很有趣? 我相信他们今天鄙视我们,但他们的战略核武器多少有些“平静”,而且……美国在地球上的存在也是如此!
            否则,在我们的边境,确实会有一个敌人想要砍掉一切可能的东西。

            所以它是,你是什么? 他们只是决定我居住的西伯利亚可以暂时等待他们,他们需要解决其他优先任务。
            将中国人视为想要以某种方式欺骗的“亚洲人”小偷

            这不仅仅是我的意见,但很多人的意见,包括那些中国人,都很清楚谁在那里生活了很长时间。 此外,这个国家的历史对此毫无疑问! 在危险时刻,他们总是容易背叛,欺骗,如果这对他们有利。
            1. mark1
              mark1 18 June 2013 20:50
              -1
              您对中国有非常强烈的感觉,给人的印象是,如果您拥有100亿吨粉尘,您会毫不犹豫地将所有这些东西倒入天国……但请尝试理解-这样的他们……他们考虑了自己000年宇宙的中心,周围只有野蛮人,即使到了000世纪末,每个人都不得不在中国皇帝面前屈服-这就是中国人的思想(相信我们,当我们认为周围的每个人都带来了幸福与文明时,我们有足够的“污点”)俄罗斯外交历来击败了中国的傲慢,现在问题更加复杂了。 我们已经变得软弱而强大,但是我们必须解决它……我们拥有自己的专有技术,而中国人将永远无法获得这些专有技术,例如发动机制造,火箭制造(例如S-5000),核工程等。 等等,好吧,它们并没有达到我们的水平(如果叛徒无济于事,也不会达到我们的水平)-这些是可以帮助我们在与他们平等的基础上建立联系的要点。
              引用:老man54
              这不仅是我的观点,也是很多人(包括他们是中国人)的看法,他们非常了解谁住了很长时间。 另外,这个人的历史对此毫无疑问! 如果对他们有利的话,他们总是在危险时刻容易被背叛,欺骗。

              但是在莫斯科,塔吉克人不喜欢..
        2. 尘土飞扬的猫
          尘土飞扬的猫 18 June 2013 20:02
          +1
          在建造航空母舰的必要条件中,中国拥有飞机制造,冶金,大容量造船,电子产品,枪支和金钱。
          在建造舰载和一般紧凑型核弹头和Uralmash方面没有学历和经验。
          俄罗斯在建造核武器,一堆紧凑型超安全核武器项目Uralmash方面拥有人员和经验。
          俄罗斯仍然需要的面目大于建造和武装四艘航空母舰。
          中国人知道如何数钱不比犹太人差。

          那么,是什么阻止了他们节省另外XNUMX艘航空母舰并从RosAtom订购核武器?

          而且,RosAtom仅在休闲区不提供反应堆和现成的核反应堆。
      3. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 18 June 2013 19:45
        0
        50到50的可能性很小。
        中国人很可能会做船体和内部包装(我们已经为他们建造了钢厂,我们会定期为他们准备人员),我们将在俄罗斯订购核装置和可能的弹射器(我们已经准备好了乌拉马什,中国人仍然必须建造它并为其配备人员) 。
        此外,用两个,更现代的设施代替四个核设施是合理的。 是的,另外两个电源将比相同总电源中的四个便宜。

        但是俄罗斯需要建造四艘带有核武器的航空母舰。
        好吧,一对带有核弹头的直升机航母也是必要的。 而且,是破冰类。 这样一来,他们就可以轻松地与破冰船一起工作,并且在发生从远东到欧洲以及从另一个方向来回的混乱情况时,他们可以潜行。
      4. 合理的,2,3
        合理的,2,3 19 June 2013 05:59
        0
        顺便说一句,他们也不会让我们偷东西。
  2. 尼波帕顿
    尼波帕顿 18 June 2013 08:55
    +1
    在这里,中国人喜欢复制一切)
    1. 老man54
      老man54 18 June 2013 13:29
      0
      引用:nepopadun
      在这里,中国人喜欢复制一切)

      复制,因为 他们无法纠正! 只为此。 设计现代航空母舰非常困难。
      1. 77bor1973
        77bor1973 18 June 2013 18:03
        0
        事实是,航空母舰不是飞机也不是汽车,在这个广阔国家的广大国家中大约有70家企业参与了航空母舰的建造,其中大多数不再存在,在哈萨克斯坦设计和建造了相同的飞机升降机。
    2. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 18 June 2013 20:07
      0
      从1995年对外贸易部长的祝贺到俄罗斯的居民。
      “亲爱的俄罗斯人,我们希望您在新的一年里能为您提供更多的产品。来吧,我们会做的。”
  3. 弗伦格尔上尉
    弗伦格尔上尉 18 June 2013 09:04
    +4
    俄罗斯不需要它,尤其是乌克兰。 让中国人体现设计工程师的泰坦尼克号作品,打造出独特的金属船。 如果有人谈到爱国主义,那么它应该出现在金属上的股票上,而不是出现在档案中的图纸上。 现在是结束争吵并共同创建一支现代军事力量的时候了。 几十年过去了,那些从棕榈树中降下来的人将开始向我们解释“谁是谁,谁来爬松树”。 我们需要吗?
    现在是时候铺设使我们团结起来的英联邦航空母舰了。 否则,一位携带飞机的总统将在人道主义援助下出现在海军陆战队的“维和人员”手中。 在敖德萨,一门大炮留在普希金附近的滨海边大道上……但是有人已经通报了炮弹。
    1. Mairos
      Mairos 18 June 2013 12:12
      +1
      中国人将“体现”出来给我们带来的快乐是什么? 总的来说,可以为他们提供“实施”的所有基础。 那将是快乐..
      “现在是时候停止争吵,建立联合的现代武装部队了”-他们与谁联合? 与中国人? 还是我错过了什么?
      1. 弗伦格尔上尉
        弗伦格尔上尉 18 June 2013 13:24
        +2
        Mayrush(马洛斯,葡萄牙港口)。 某某我们我们将一切都还给了。 现在,SU-35将离开。 在地球上的天堂和海上,在中国,基本装备是我们的,苏维埃,俄罗斯和乌克兰。 时间和历史将迫使我们建立一支单一的武装部队。 否则,我们会冒险,我们将在废弃的地雷中安顿下来,而您则减少了针叶林地块。
    2. 男子
      男子 18 June 2013 15:33
      -1
      队长。
      还不清楚与乌克兰一起创造吗? 还是中国?
      由于提到了敖德萨,可能仍在乌克兰)))
  4. Karavan
    Karavan 18 June 2013 09:09
    +6
    别害怕! 每个人都会出售中国要求的东西! 我们需要SU-35,我们真的没有 - 同志们! 需要航母 - 兄弟乌克兰将开车。 嗯,当然,没有人会复制飞机,而航空母舰只会被用作浮动赌场!
  5. fenix57
    fenix57 18 June 2013 09:11
    +5
    “因此,有充分的理由怀疑中国在核航空母舰这一主题上完全或几乎完全没有自己的发展,以及希望利用别人的经验并把它当作自己的东西……”.-也就是说,其他人感到惊讶...
    有了这样的“帝国”计划,中国显然希望在所有大洋和海洋中“爬行”。 首先,前往南极和南极地区。 哦,必须保持“入耳式”! 追索权
  6. 盒式磁带
    盒式磁带 18 June 2013 09:12
    +5
    今天的这种船不会干扰我们位于叙利亚海岸外的舰队。 这个集团在自己的航空支持下的稳定性可能比今天更高。 到目前为止,不幸的是,我们的几艘船组织自己的防空系统的能力相当低,甚至没有。
    1. mark1
      mark1 18 June 2013 09:19
      +5
      Kuzey和我不知道该怎么办,既不具备成熟的空中力量,也没有现代化。
      但是航空母舰还需要一个值得敬畏的随从和训练有素的机组人员……所以我们只能舔嘴唇,梦想着遥远的美好未来。 在不远的将来。 我们无法自行创建完整的AUG。
    2. 老man54
      老man54 18 June 2013 13:37
      +2
      引用:墨盒
      今天这样的船不会阻止我们在叙利亚海岸的船队。 ......不幸的是,到目前为止,我们的几艘舰艇在组织自己的防空系统方面的能力足够谦虚,更不用说了。

      我们有“苏联舰队库兹涅佐夫的上将”,他今天在我们国家为我们服务。 国家的经济和经济状况不止于此! 如果他今天带着一支成熟的航空兵团(40架飞机)出现在叙利亚,那么同一位以色列人的尖叫声就会大大缩水! 也许,我们仍然与“ Ulyanovsk”这样的大型船无关,我们还没有这样的舰队! 我的意见。:)
      1. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 18 June 2013 20:10
        +1
        哇 ..
        我们的“精英”显然不会成长为拥有能力和勇气来管理苏联遗留下来的残余物。
  7. VohaAhov
    VohaAhov 18 June 2013 09:36
    +2
    在破旧的九十年代,有消息称,载有乌里扬诺夫斯克号航母的5-6辆Kamaz卡车向一个未知的方向出发。 她可能在中国。
    乌里扬诺夫斯克(Ulyanovsk)项目一次是世界上最“先进”的项目,或者像他们现在所说的那样“创新”的项目。 即使到现在,它也被认为是世界上最好的之一。 一个人只需赚一些钱(现代化)。
    1. 老man54
      老man54 18 June 2013 13:44
      -1
      引用:VohaAhov
      在破旧的九十年代,有消息称,载有乌里扬诺夫斯克号航母的5-6辆Kamaz卡车向一个未知的方向出发。 她可能在中国。

      很奇怪,但是他的涅夫斯基PKB已经开发出来了,所以文档应该存在。 虽然...工作图纸当然也在尼古拉耶夫的黑海中共,而销售乌克兰当然可以出售它们,一些玻璃珠和大量齿轮脂肪。
      1. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 18 June 2013 20:13
        0
        除了开发人员的文档外,还有一些工厂文档,其中包含已纠正的遗漏和设计错误。

        它将更有价值。
        在那里,大多数错误已被考虑并纠正。
        1. mark1
          mark1 18 June 2013 21:07
          +2
          设计文档和设计文档中的所有更正均由领先的设计师或技术人员提交给设计局,他对设计文档进行更改,并且只有在将更改后的设计代码交付给工厂之后,才可以对设计文档和设计文档的工厂设计进行未经授权的更改。
      2. 老man54
        老man54 19 June 2013 11:21
        0
        显然,“广场”的代表触动了我对他们今天状态本质的良好攻击,因为指示了缺点:)))但是我写下了真相!
  8. 阿基姆
    阿基姆 18 June 2013 09:47
    +4
    中国可能对“乌里扬诺夫斯克”感兴趣

    是的,他们早已铺设好了! 对于中国来说,已经有8个月了。 虽然作者是对的。 他们中的第一个(也许还有更多)-将没有舰船核电站。 但事实上,他将在未来三年做好准备-如何喝酒。
    1. 老man54
      老man54 18 June 2013 13:39
      0
      是摆在中国的“乌利亚诺夫斯克”吗? 究竟?
      1. 阿基姆
        阿基姆 18 June 2013 14:54
        +2
        引用:老man54
        是摆在中国的“乌利亚诺夫斯克”吗? 究竟?

        好吧,不是那个名字 笑 ... 放下了2艘航空母舰。 库兹涅佐夫的大小之一。 它已经成形。 第二个要大得多。 我有一位中国记者的消息。 没错,现在是二月。 还没有新鲜的东西。 他也不再在论坛上。
  9. 个人
    个人 18 June 2013 10:00
    +5
    报价:
    “应该指出,乌里扬诺夫斯克的建造不是出于技术原因而停止的,而是由于经济和政治问题而停止的。”

    乌里扬诺夫斯克航空母舰的建造被叛徒E.盖达尔(E. Gaidar)阻止,这是苏联/俄罗斯利益的叛徒。
    1. urich
      urich 18 June 2013 21:48
      0
      盖达尔与祖父不同,他是一位先进的自由主义者。 BAM和他是苏联共产党不必要的玩具,甚至更多。 据盖达尔说,有必要制造真空吸尘器和消费品,而不是BAM和Ulyanovsk。 没有人争辩说,消费品也是必需的。 但就我个人而言,我不是经济学家,那些同情自由主义者的人可能会为此责怪我,但我认为改变BAM和乌里扬诺夫斯克的吸尘器和水壶是不正确的。 有时我会以为自己当权的官员称赞盖达尔和EBN仅仅是因为他们自己属于这个系统,所以我不禁觉得自己。 您不能破坏孕育他们的制度,您必须承认官员本身就是狗屎。 因此,他们唱赞歌。 有什么不同?
      1. 老man54
        老man54 19 June 2013 11:26
        +1
        我们当代的盖达尔是100%的叛徒和犹大! 他所传的自由主义与自由主义本身无关! 如果你写这个,与同一个英格兰相比! 他只是执行了他的老板的命令,他们从海外招募他,并将毁掉俄罗斯的经济。
  10. 渔
    18 June 2013 10:07
    +2
    紧凑型核电站是中国想要共同掌握的唯一条件。 其余的已被购买或被盗。
  11. 尤利西斯
    尤利西斯 18 June 2013 10:16
    0
    除了文档,chinaway不需要我们提供任何东西。
    他们会做剩下的(积累\车辙)。
    1. mark1
      mark1 18 June 2013 10:41
      -6
      中国人怎么这么惹你呢? 中国是一个伟大的国家,也是我们的邻居。 无论有没有我们,中国都将实现它所概述的一切,到目前为止,它对苏联遗留下来的知识和发展的残余感兴趣,这是迄今为止我们的吸引力。 我们准备将Su-35技术转移到巴西,我们正在与印度合作开发第五代战斗机,布拉莫斯也是如此……我们必须与中国保持一致,建立合资企业生产高科技产品(在我们的领土上更好)并一起销售该产品销往第三国。 以及他们将欺骗我们的谈话...您知道-我们不会拍手,小偷是按时算计的-他们不会欺骗我们。
      1. Mairos
        Mairos 18 June 2013 12:17
        0
        印度和巴西很远,而中国就在附近,根本没有任何人认为的和平。 那么,为什么中国人在其北部军区进行大规模的进攻演习? 您准备降落在台湾吗?
      2. Drosselmeyer
        Drosselmeyer 18 June 2013 12:41
        0
        没有苏联的崩溃和获得其技术的使用,中国在军事领域就不会有任何成就。 好吧,也许在50年后,我在军事领域将达到80年代的苏联水平。 西方军事技术对中国封闭,没有人愿意提供任何东西。 让我们看看当中国人无偿接收苏联积压的资源时,他们一无所获,这将为其武装部队带来什么。 而且不会超过10年。
      3. 老man54
        老man54 18 June 2013 19:14
        0
        Quote:mark1
        有了我们或没有我们,中国将实现它所概述的一切,它仍然对我们从苏联继承的知识和发展的残余感兴趣,这是我们的吸引力 - 现在。

        我不太确定今天中国的美好未来,尤其是当前的经济政策。 中国的资源基数限制趋于零。 根本没有能源,一切都是进口和进口的。 85%的经济出口。 为了加剧已经全面展开的世界金融危机,欧洲和美国将关闭其市场和一切,Kitty航行。 今天的黄金和外汇储备高达70%,这些是美国政府财政部收购,实际上是糖果包装纸,甚至比纸币还要糟糕。 阿默斯将阻止Ormun海峡和一切...再次米饭和旧步枪!:)
        1. 尘土飞扬的猫
          尘土飞扬的猫 18 June 2013 20:26
          0
          我敢反对。
          在中国经济中,资本家装瓶的现代商人既不听话也不听话。
          他们的预测都没有考虑到中国规范经济的实力。
          甚至欧盟也无法获得苏联在中国的财务控制水平。
          欧盟本身只是梦想着苏联的金融纪律,而不是中国的梦想。

          例如,中国的黑色金融市场规模至少占官方的30%。 没事了。 盎格鲁-撒克逊分析家没有预测到任何危机发生-在中国中央银行控制下的中国经济非常谨慎地进行了应对。

          但是洋基无法阻挡霍尔木兹海峡,而日本人则无法做到。
          而且,中国所拥有的仅30%的美元资金流失了非常少的美国交易所。 他们将立即无钱支付军队的薪水。
          毕竟是第二世界经济。
          这一论点将比第七舰队和第五,第六舰队更强大。
        2. 琼加-changa
          琼加-changa 22 June 2013 17:52
          0
          引用:老man54
          欧美将关闭市场,仅此而已,Kitty扬帆起航。

          是的,绕过所有附近的商店,并宣布您即将关闭它们的“销售市场”。 然后看看他们在哪里“航行”。 同时,写信给我们,您在哪里存放衣服,鞋子,家用电器以及所吃的东西。
  12. Dimy4
    Dimy4 18 June 2013 10:30
    +5
    首先,中国将对乌里扬诺夫斯克感兴趣,然后才对布拉戈维申斯克,比罗比詹,哈巴罗夫斯克感兴趣...
  13. 格林戈里希1962
    格林戈里希1962 18 June 2013 10:32
    +3
    我认为,FISB最终应该为在国外出售我们的机密设置坚实的障碍了。 西方国家或东方国家是谁都没有关系。
    军事秘密技术必须由我们自己开发,购买和“窃取”。 我们在武器和技术的销售中表现出足够的天真。
  14. Dromac
    Dromac 18 June 2013 10:36
    +2
    首先,您需要将广阔的领土变成拥有出色防空能力的大型航空母舰,然后再考虑航空母舰。 理想情况下,您需要设计可在短时间内移至世界任何地方的大型无气船。 我们的领土是我们的航空母舰。 有必要尽可能深入地看待未来,不要重蹈西方的覆辙,不要在它们之后采取一切措施
    1. mark1
      mark1 18 June 2013 10:44
      0
      我们的地球是一艘宇宙飞船。 好让她参加这个航天学!
    2. 老man54
      老man54 18 June 2013 13:47
      0
      Quote:Dromac
      首先,你需要将你的广阔领土变成一艘具有出色防空能力的巨型航空母舰,然后考虑航空母舰。 ......我们的领土是我们的航空母舰。 有必要尽可能深入地展望未来,不要在西方之后重复,不要采取一切背后的东西。

      与您达成协议! “ +”! 但是,关于海线,例如航空母舰“ RF”的安全性,您不能忘记如何! 所以你需要一支舰队!
    3. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 18 June 2013 20:31
      -2
      对于俄罗斯来说,四艘能够在这条路线上独立航行北海路线的核动力直升机航母就足够了。

      而且没有什么可发明的废话。
      1. patsantre
        patsantre 19 June 2013 00:52
        +2
        引用:dustycat
        而且没有什么可发明的废话。


        您正在这样做。
  15. 护林员
    护林员 18 June 2013 11:26
    +4
    至于与中国的伙伴关系,则无需欺骗自己。 这种伙伴关系主要对中国有利,因为中国是石油和某些军事技术的供应商。 我们不仅必须生活在当今的类别中。 在50年代,俄罗斯人和中国人永远是兄弟,达曼斯基全部结束。 因此,没有必要对我们的邻居进行自欺欺人,中国人知道如何隐藏自己的邻居。
    意图。 然后不管结果如何,一如既往地抓萝卜。
    1. mark1
      mark1 18 June 2013 12:04
      +1
      引用:游侠
      伙伴关系首先对中国有利,因为中国是石油和某些军事技术的供应商。

      就像你说的那样,他们会对待你的。 如果主要任务是看到出售资源和塞进您的国家的财物,那么合作伙伴将相应地对待您(作为小偷和傻瓜(与您和我无关))。 您不能忽视这样一个强大的邻居,并将所有东西都减少到原材料和消费品中。 如果我们想在平等的基础上与中国合作,我们必须提供适当的产品(我们的知识和情报-或那里剩下的一切),作为交换,我们可以根据这种知识共同生产产品并一起销售。 像这样
      1. 老man54
        老man54 18 June 2013 13:49
        0
        您如何看待,今天的中国想在“平等”的基础上与俄罗斯联邦合作,您怎么写,还是什么?:)))
        1. mark1
          mark1 18 June 2013 16:06
          +2
          对于老人54 您是否认为强国愿意与弱国平等合作? 为此,我们养活了外交部的军团,并希望我们的政客说服对手-“俄罗斯还没有结束,除了一大堆原子弹之外,我们还有许多有趣而有用的事情可用于相互平等合作。”他们只是想以平等的条件成为朋友。 Cheburashka和Gena的鳄鱼。
          1. 尘土飞扬的猫
            尘土飞扬的猫 18 June 2013 20:33
            +1
            我们为外交部大楼供餐。 但这就是为什么我们的“精英”将他所有的聪明举动变成他们的个人嘲笑。
            1. mark1
              mark1 18 June 2013 21:55
              0
              用于灰尘猫SU 而中国人与此无关,他们不应该因为俄罗斯的主要弊病之一是倍增而倍受责备,这是我们的内部问题
    2. 滚
      18 June 2013 14:22
      +1
      wassat 如果尼基塔(Nikita)不解除,俄国人和中国人将永远是兄弟,在斯大林统治下不会有大马士革,他们也不会想到。 无论如何,我们都会挠我们的萝卜,还有其他什么仍在自由主义之下。
  16. svp67
    svp67 18 June 2013 11:35
    +1
    作为一个可以帮助中国设计师和科学家的原子航空母舰的外国项目,该出版物命名为苏联项目1143.7。
    一切都很自然。 但令人遗憾的是,我们个人不需要数百万人的工作和才能......而且我们和以往一样,
    哥哥对哥哥说:“这是我的,那是我的。”……肮脏的人民从四面八方带着胜利来到俄罗斯。 ...
  17. 真正
    真正 18 June 2013 12:52
    +2
    了解中国的利益-它正在建立军事力量。 除俄罗斯外,没有人会出于政治原因向他出售此类技术。 美国,法国,日本都没有。 现在有这么多人的工作服务于另一个国家,这真是令人遗憾,但这总比没有好。
    实际上,中国现在正在重复苏联的海军概念。 如果苏联不瓦解,他现在就是苏联。
  18. Evgeniy46
    Evgeniy46 18 June 2013 13:53
    -2
    如果我们要帮助中国建造核航空母舰,那么在我们的专家和一对俄罗斯海军夫妇的领导下进行建造是有条件的。 一个可以建造这种船的造船厂就在这里建造。 因此,它将属于您和我们。 你看,到2020年建成核“瓦良格”号
    1. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 18 June 2013 20:35
      0
      这就是重点。
      但是中国人除了拥有紧凑型核武器和乌拉尔马什的能力外,仅需其他。
  19. Santa Fe
    Santa Fe 18 June 2013 15:36
    0
    支持俄罗斯航空母舰的出现: 这艘船将执行哪些任务?

    ps /请记住关于AUG的信息。 航空母舰打击小组-这个概念与“航空母舰”的概念完全不同。 即使没有航空母舰,AUG仍具有令人印象深刻的潜力,更容易地说,AUG是由十几艘军舰组成的中队,用于各种用途

    那么为什么俄罗斯海军需要甲板飞机呢?
    1. 男子
      男子 18 June 2013 16:15
      0
      这是一个移动空军基地。 您无法在世界各地的飞机场中收听音乐。 而且,我们没有基础了。 有趣的是,中国和印度将如何回答这个问题。
      1. Santa Fe
        Santa Fe 18 June 2013 18:02
        0
        Quote:男人
        这是一个移动avibase。

        您需要移动空军基地的目的是什么?
        Quote:男人
        中国和印度会回答这个问题,这很有意思。

        这些国家的领导空虚咆哮
        与巴西在上个世纪初唯一的无畏一样
        1. 奥德修斯
          奥德修斯 18 June 2013 18:46
          +3
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          这些国家的领导空虚咆哮

          对于印度,我同意,对于中国,我同意。
          中国将与美国争夺世界霸主地位,争议性的问题是是否需要航空母舰,但无论如何,中国的意图是可以理解的。
          但是为什么印度的航空母舰对我来说是一个谜。
          1. 尘土飞扬的猫
            尘土飞扬的猫 18 June 2013 20:39
            0
            也许我们不明白为什么印度的航母如此,但是他们正在向俄罗斯海军出口公司(Rosoboronexport)索取几架海军上将库兹涅佐夫级的船体。
            但是,在他们看来,中国人会更快地建造它。
          2. Santa Fe
            Santa Fe 18 June 2013 20:50
            0
            引用:奥德赛
            中国将与美国争夺世界统治地位。一个有争议的问题是,是否需要航空母舰。

            世界统治需要奥德修斯,全世界数十个盟国和数百个基地。 但不是5骨盆与30飞机
            引用:奥德赛
            但是为什么印度的航空母舰对我来说是一个谜。

            这是一个有趣的链接
            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0

            %B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%

            BE%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0


            美军基地图
            1. 奥德修斯
              奥德修斯 19 June 2013 03:18
              +1
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              世界统治需要奥德修斯,全世界数十个盟国和数百个基地。 但不是5骨盆与30飞机

              总的来说,我同意,中国正在朝这个方向发展:首先,在亚洲建立基地,缅甸,孟加拉国,巴基斯坦。
              接下来是对非洲和南美的介绍,尽管它们距离美国还很远,但是趋势很明显。
              至于舰队,中国显然正在建造美国海军的较小型副本。
              让我们看看他们从中学到了什么。
    2. 老man54
      老man54 18 June 2013 19:30
      +1
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      支持俄罗斯航空母舰的出现:[b]这艘船将执行哪些任务?
      那么为什么俄罗斯海军需要甲板飞机呢?

      我绝不是航空母舰的热心支持者,但是,如果我们想要并且试图建立至少一个由奥兰级巡洋舰领导的小型海洋中队,那么在大西洋,太平洋和印度洋建立这样一个有信心的远程防空中队必须配备库兹涅佐夫式航空母舰。 没有他,这样的中队离基地“炮灰”很远! 虽然也和他在一起...但还有更多选择,还有很多。
      1. Santa Fe
        Santa Fe 18 June 2013 20:52
        0
        引用:老man54
        没有他,这样的中队离基地“炮灰”很远!

        谁会攻击什么?
        真的是印度的“ Vikramaditya”吗?)))


        答:攻击美国 - 是不正确的
        1。 只要俄罗斯拥有SNF,圣安德鲁的旗帜就是不可侵犯的
        2。 如果发生假想的攻击,Orlans和Kuznetsovs的一个中队无论如何都注定要失败 - 看看美国潜艇的数量,他们会咬他们的头
        1. 老man54
          老man54 19 June 2013 11:38
          +2
          谁会攻击什么?
          真的是印度的“ Vikramaditya”吗?)))


          为什么印第安人可以和应该与nmim成为朋友,他们也不错!:)但是,如果与地中海的同一名犹太人摊牌,“库兹涅佐夫”将对防空系统非常有利!
          好吧,或者如果我的梦想成真,俄罗斯有一天会发表小英国的话,那么至少有一艘航空母舰必须覆盖挪威和北海的ND。
          1. Santa Fe
            Santa Fe 20 June 2013 16:20
            +1
            引用:老man54
            俄罗斯总有一天会向莫尔达索夫提供小英国的话,然后又是航空母舰, 至少一个有必要在挪威和北海覆盖其NK。

            几乎没有离开基地

            英国人正在建造4艘Estute核潜艇(其中XNUMX艘已经服役-一些第XNUMX代最好的多用途船)
            1. 老man54
              老man54 20 June 2013 19:46
              +1
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              几乎没有离开基地

              这是为什么如此自信?:))那么,我们在NK +甲板直升机上的PLO系统与它无关?:)新闻然而!:)我们还没有我们的多功能潜艇用于水下保护AUG保修吗? 671 RTM Ave和这些Boreas都没有。 显然有选择,而不是小选项,但是坦克也应该完全取消,他们也会被许多人在正面联合武器战斗中混淆,所以根本不需要它们,对吧?:)
              英国人正在建造4艘Estute核潜艇(其中XNUMX艘已经服役-一些第XNUMX代最好的多用途船)

              最好的吗? 谁说的? 他们自己吗? 今天,无论你吐痰的地方,你都会在武器方面做到最好,尤其如此。
              1. Santa Fe
                Santa Fe 21 June 2013 00:08
                +1
                引用:老man54
                这就是为什么如此自信?:))

                NK在船前无能为力。
                即使在中国,这个事实也变得清晰
                引用:老man54
                那么,NK +甲板直升机上的PLO系统有什么微不足道的呢?:)然而新闻!:)我们是否拥有自己的多用途潜艇不再用于水下保护AUG保证? 671 RTM Ave和这些Boreas都没有

                洋基队在巴解组织上投入了十倍的力量,但即使他们也无法保证对核潜艇的保护
                引用:老man54
                最好的吗? 谁说的? 他们自己吗?

                最好的之一
                最现代化的多用途潜艇项目
        2. 老man54
          老man54 20 June 2013 11:41
          +2
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          [i]答案:将袭击美国 - 是不正确的
          1。 只要俄罗斯拥有SNF,圣安德鲁的旗帜就是不可侵犯的

          不幸的是,这只是一个理论,越多越好,我告诉你关于SNF!:(
          您知道“新罗西斯克”战舰的历史吗? 而这是1957年,苏联拥有核武器已有8年了! 底线是什么?
          2000年,在GDP时代的俄罗斯,核潜艇“库尔斯克”……我不再重复自己,我希望你,奥列格,作为一个理智的人,不要真正听取官方国家委员会的官方结论(针对人群)来调查这种紧急情况! 而且,他们对战略核力量和我们的旗帜感到非常害怕吗? 就在我们的航道中,在俄罗斯舰队主要海军基地的鼻子下面! 还是我错了什么?
          1. Santa Fe
            Santa Fe 20 June 2013 16:28
            0
            引用:老man54
            这是1957年,苏联的核武器已经是8年了!

            但是没有保证交付的手段。

            苏联悬而未决 - 只是美国一般不愿发动战争(意思是?他们用100轰炸苏联城市......以及接下来的事情?如何占领世界上的部分1 / 6而不是控制一个巨大的领土?战争的具体好处?IT不是他们!因此没有战争)

            在1950-x中间,任何美国飞机都可以轻松飞往俄罗斯的任何地方
            在从21三月到三月10,1956期间,美国空军变得更加胆大妄为,他们决定开展“本垒打”行动。喷气式B-47使156深入侵入苏联领空......
            只有随着ICBM的发展才出现平价
            引用:老man54
            您知道“新罗西斯克”战舰的历史吗?

            还等什么?
            该船在基地死亡-最有可能是来自意大利人的旧“书签”,为1943年的耻辱报仇


            核武器携带者B-47 Stratojet - 如果发生战争,作为一个国家的苏联将结束
            1. 老man54
              老man54 20 June 2013 19:16
              +2
              有人不太喜欢你,奥列格,在2小时后进来之后,你已经想知道了这些弊端!
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              引用:老man54
              这是1957年,苏联的核武器已经是8年了!

              但是没有保证交付的手段。

              为什么会这样,奥列格? 涂4,特别是在北极的冰上重新停车,所以原则就是这样。 从那个YES的飞行员那里,我听说他们有时会在特殊任务中飞越极地直到五大湖,而且这两个人都没有接过它们。 涂16当然,我不能坐在冰上,降落的速度不一样,地面上的压力也不一样,但是带着非常强烈的愿望和从科拉到纽约的“单程票”就足够了。 当然,它并不是特别强大,但是仅此一项就使他们挤了一点,以使针不会爬! 关于英国的ostorva,我什么都没说,在50年代,当英国被告通过情报获得的“朋友/敌人”模块安装在Tu-4上时,它进行了一次特殊的操作,飞过英格兰的一半,甚至没有意识到。:))
              苏联悬而未决 - 只是美国一般不愿发动战争(意思是?他们轰炸了100苏维埃城市......然后是什么?

              你是个悲观主义者,奥列格! 而且我们的空军和防空IA不算在内吗?:)在朝鲜战争之后,美国意识到执行其“射击”计划的机会微不足道。 当然,随着高空B-36的饱和,它们的机率增加了,但是反击的想法极大地冷却了它们(通过极点)。 如果我们没有核武器,它们将像45年的广岛一样拥有raskherachili,甚至不会扭曲!
              在1950-x中间,任何美国飞机都可以轻松飞往俄罗斯的任何地方

              那么,你为什么这么没有根据呢? 在1956,C-25防空系统值班,莫斯科对他们聋了。 在BO上,有一篇关于它的文章,阅读它,我不想重复它。
              该船在基地死亡-最有可能是来自意大利人的旧“书签”,为1943年的耻辱报仇

              书签“说谎”了十年?:)))奇怪的是,您不知道。:(爆炸的震中在船底下方,在船首大炮窖下方,船体孔区域的板边缘向内凹!他在塞瓦斯托波尔海军基地的内陆路基上的一个炮筒中取代了自己的位置,在对付切尔诺伊的一个北约中队进行机动后返回,北约中队与土耳其共同进行了演习。但这并不孤单,巡洋舰本应站立的另一个枪管也一样(似乎是第10之二),但由于某种原因,它要么徘徊不前,要么就站在另一个地方(我不记得了)。该战舰的第68炮库为主要口径存储了几种特殊弹药,有一个假设是,在这部分而不是更普遍接受的MO爆炸目的是在该弹药库中对弹药进行一般性引爆+特殊弹药的激活,从而导致核爆炸,并摧毁所有弹药证据和运输,污染海湾,以及苏联可能因无法储存核武器而受到指责以及这方面船队的危险! 后来,人们知道,在一个秘密的秘密环境中,1年,英国海军的破坏分子-潜艇潜水员的几名军官被授予战斗硕士,尽管当时她并未发动战争。

              据我了解,关于“库尔斯克”,奥列格,你是否同意我的观点?
              1. Santa Fe
                Santa Fe 21 June 2013 00:37
                +1
                引用:老man54
                Tu-4,特别是在北极冰上的dozaparkvka

                超音速汽车时代的活塞式轰炸机?
                没机会
                引用:老man54
                Tu-16 ...有着非常强烈的愿望,并且有从科拉一半到纽约的“单程票”。

                没机会
                到那时,洋基队已经拥有F-102带有空空导弹的Delta Dagger拦截器-中队覆盖了整个非洲大陆的北部+雷达和格陵兰(图拉)的拦截器基地
                + F-89喷气式拦截器,配备核导弹用于空战
                +数以千计的军刀和雷射喷气机
                +在50-x结束时,CIM-10 Bomarc SAM出现了一系列500 km(使用SBCh)

                安德鲁,这里的一切都很明显 - 报复性罢工不起作用
                引用:老man54
                在50年代,进行了一次特殊的操作,当英国情报局通过情报获得的模块“朋友/敌人”被安装在Tu-4上,飞过英格兰的一半时,一无所获,他们甚至都没有意识到。:))

                但这真的很有趣。 从未听过
                引用:老man54
                我们的空军和防空IA不算数?

                引用:老man54
                那么,你为什么这么没有根据呢?

                1。 争夺科拉半岛,1954年度链接 - http://www.airwar.ru/history/locwar/xussr/airfight/airfight.html
                2. 1956年的“本垒打”行动-每周有156次入侵乌拉尔和西伯利亚的天空
                3. 在4和9之间7月1956g。 5突破深度达到150-350km进行高空侦察。 在路线上:格罗德诺 - 明斯克维尔纽斯 - 考纳斯 - 加里宁格勒; 布雷斯特,平斯克,巴拉诺维奇 - 考纳斯 - 加里宁格勒。 在1957中 “堪培拉”在1958自由飞往巴库。 同样类型的侦察机出现在乌克兰的天空,包括基辅。
                4. 在其傲慢的现象中,跨度发生在四月29的1954。然后一组三架侦察机携带混合的英美船员在诺夫哥罗德 - 斯摩棱斯克 - 基辅的路线上进行了一次大胆的突袭
                5. 5月1。北约1955。北约侦察机出现在苏联欧洲部分的许多城市,包括基辅和列宁格勒。
                引用:老man54
                在1956,C-25防空系统值班,莫斯科对他们聋了。

                除莫斯科外,苏联还有其他城市,工业中心和战略设施。
  20. 1c-通知城市
    1c-通知城市 18 June 2013 16:09
    +4
    让我有弊端。但我认为俄罗斯不需要航空母舰。
    1洗涤我们祖国的所有海洋都在冻结!
    2现代武器可以在将其用作战斗单位之前将其摧毁。
    3开发火箭技术是我们的首要任务。
    1. vitek1233
      vitek1233 18 June 2013 16:34
      0
      绝对不需要核能
    2. mark1
      mark1 18 June 2013 16:37
      +7
      对于1c-inform-city 我必须指出,您对俄罗斯舰队的作用有斯大林主义观点。 在讨论战后海军建造计划时,他从计划建造的舰艇清单中删除了航空母舰,其动机如下:“ ...我们需要一支舰队来保护我们的海岸,并且有足够的沿海航空,特别是由于收购千岛群岛使我们能够机场离大海很远,航空母舰是侵略性武器。现在,如果我们要去美国海岸……”
      在当前形势下,为了捍卫俄罗斯联邦海岸,确实不需要航空母舰,但是如果我们要在叙利亚,利比亚和其他吉马切里海岸吃东西……那么,您知道这是另一回事。
      1. 老man54
        老man54 18 June 2013 19:53
        +2
        Quote:mark1
        对于1c-inform-city 我必须说,你对斯大林主义者对俄罗斯舰队的作用有一个看法。

        斯大林有什么坏事,对不起? 什么是早期的航空注销? 简单地说,他意识到苏联PKR的有前途的创新发展,并且在那些年代,任何NK在他们面前毫无防御能力。 而航母主要是因为其出色的无线电定位能见度。 还有航空母舰的成本。 他理解这一点,因此反对它。 当然有点草率,但同一年在美国发生了同样的倾向,那么呢?
        1. mark1
          mark1 18 June 2013 21:40
          0
          引用:老man54
          对不起,斯大林有什么不好的地方?

          我是否对斯大林的活动进行了评估? 我注意到了观点的相似性-对我来说更像是一种赞美
      2. i.xxx-1971
        i.xxx-1971 30 June 2013 10:03
        0
        有什么不适合您一个聪明人和杰出政治家的意见? 我认为,他的决定迄今与俄罗斯有关。 对于我们来说,拥有两个强大的舰队就足够了:北方和太平洋,并控制北极。 黑海和波罗的海将成为我们的内陆海域-它们被击穿。 在那里拥有强大的防空能力就足够了。 我们今天无法建造航空母舰,也许我们永远也做不到。 有必要建造多用途核潜艇和潜艇。 有时间的情况下尽可能地。 而且绝不减少战略核武器,特别是战术核武器。
    3. 老man54
      老man54 18 June 2013 19:45
      +2
      Quote:1c-inform-city
      让我有弊端。但我认为俄罗斯不需要航空母舰。
      1洗涤我们祖国的所有海洋都在冻结!

      即使我给你一个加号(对于1s的2句子),但是......你能谈谈其他一些俄罗斯吗? 或者是你从乌克兰南部黑海部分对俄罗斯的个人看法?:)谁告诉你俄罗斯的所有海域都在冻结? 我不禁要问,波罗的海是否也冻结了? 还有日本海? 我不问黑海。:)
      3开发火箭技术是我们的首要任务。

      在这里我有相同的看法,这将是一个不对称的答案,但是...接触几乎消失了,时间也消失了。:(如果不是因为第91代和“精英”的背叛,他们的母亲,那么地狱知道什么我会同意,这架飞机是在这20年中发明和实施的,当然,航空母舰非常脆弱,我还要说的是,在60年代初期,在联合参谋部委员会级别的朝鲜战争之前,美国制定了发展其武装部队的战略。人们承认航空母舰以及整个海军已经失去了作用,在未来的战争中,一切都将由航空决定,主要是战略决定,也是战术决定!时期!然后是“海军上将暴动”,然后是朝鲜战争和越南战争,之后是后者只有美国武装部队的领导人承认,就其全球民族主义而言,没有AUG是没有地方的!
      1. mark1
        mark1 18 June 2013 21:47
        0
        引用:老man54
        谁告诉你俄罗斯的所有海洋都在冰冻? 我不好意思问,波罗的海也结冰了吗? 日本海呢? 我不问黑海。:)

        您会发现在波罗的海或黑海俄罗斯海军的航母该做什么? 在日本海,我们有萨哈林岛。
        1. 老man54
          老man54 19 June 2013 17:41
          +1
          Quote:mark1
          你可以找到如何处理俄罗斯海军在波罗的海或黑海的航母?

          亲爱的,在我看来,您似乎开始对我太玩弄了:)我是否在上面的帖子中的某个地方说过,总的来说,俄罗斯需要在BF和黑海舰队中使用航空母舰? 那为什么这个荒谬的问题呢? 乌克兰同志对他提到的地理,温度和冰层状况的“知识”令我感到惊讶。 如果您想讨论,请写重点!
          是的,在日本海,我们有萨哈林岛。

          当然也有堪察加半岛和千岛岭的岛屿! 所以呢? 我们在印度洋有岛屿吗? 在安静的Okenai中? 以及如何在距离这些海洋基地较远的地方覆盖NK? 尽管我在这篇文章中提到日本海再次与它的“冰”阻塞和冰堵有关(据广场的论坛成员称)。
    4. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 18 June 2013 20:46
      0
      1.因此,我们需要能够护送北海沿线航母的核动力直升机破冰船。 “ Svyatogor”号也被用来领导商人而不是战舰。
      2.没有多用途打击力的单个航母只是一个大目标。 不是美国。
      3.俄罗斯导弹防御系统的发展表明,导弹武器具有太多的脆弱性。 尽管洋基队尚未设法在1960年代取得苏联的成就,但他们正在努力。 以色列的同一个“铁穹”。 成功是显而易见的。 用文件完成更多操作。
      1. mark1
        mark1 18 June 2013 21:30
        0
        一切都很好,幻想就在水平上-第三点“铁穹”旨在拦截激进分子的低速NURS,不适合导弹防御任务的真正解决方案,“雷神”高3头,因此您无需使用文件而是用大锤工作
  21. 奥德修斯
    奥德修斯 18 June 2013 17:30
    +2
    实际上,如果中国邀请俄罗斯参加其自己的核航母的创建,我们来自军工联合体的管理人员会很高兴,但他们并不急于提出一些建议。 微笑
    顺便说一句,J-11是Su-27的完全许可副本,我们的许可于1996年被推迟。
    1. 琼加-changa
      琼加-changa 22 June 2013 17:05
      0
      引用:奥德赛
      我们来自军工联合体的经理会很高兴,但是他们并不急于提供一些东西

      “我们来自军工联合体的管理人员”会说适当的中文吗?他们知道术语吗?他们可以向中国同事解释技术的细微之处吗?他们知道这些细微之处吗? 您准备好为中国法律下的错误后果承担责任吗?
  22. xomaNN
    xomaNN 18 June 2013 18:48
    -1
    好吧,狡猾的中国人会试图从他们可能留在尼古拉耶夫船厂收受贿赂的CD上拖走。 虽然文件散乱,但船体已在金属上体现出来,造船厂。
  23. Starover_Z
    Starover_Z 18 June 2013 19:16
    +2
    我想提请注意一些引号中的帖子,
    是的,呼喊声从灵魂中散发出来-您能卖多少东西?
    好的,完成设备,但是为什么需要生产许可证?
    我们需要提高我们的行业,工厂,
    培养熟练的劳动力。
    只出售现成的产品并升级
    客户服务。
    这是他们行业的兴起,
    提高您的工人的资格!
    一分钱卖许可证是自然的背叛
    他们的工程师,设计师和工人-
    他们没有从许可证中得到任何东西!
  24. 77bor1973
    77bor1973 18 June 2013 21:13
    0
    中国人比俄罗斯更容易发展舰队,我们需要将所有建造的船至少划分为4艘。我认为南加州大学的船厂协会是一个错误,那就是造就老鼠的那座山。
  25. xtur
    xtur 18 June 2013 21:33
    0
    当然,我们必须同意-我们将为您提供技术,您已经基于这些技术建造了一艘船,然后可以自己携带该船进行装备
    两艘船更好
  26. xtur
    xtur 18 June 2013 21:35
    0
    当然,我们必须达成共识-必要时可以用技术来换取几艘船
  27. valokordin
    valokordin 19 June 2013 08:42
    +1
    有必要与乌克兰合作,在尼古拉耶夫一起建造一艘航空母舰
    1. 老man54
      老man54 19 June 2013 11:47
      +1
      引用:valokordin
      有必要与乌克兰合作,在尼古拉耶夫一起建造一艘航空母舰

      如果需要的话,在Severodvinsk自己建造!
  28. 琼加-changa
    琼加-changa 22 June 2013 16:47
    0
    中国正试图以美国霸权来解决这个问题,这是一件值得的事情。
    可以在电视上看到西方在世界上领先美国的地方,或者仅仅通过窗外就可以看到美国,而到中国的结局还不得而知。 顺便说一句,显然这是我们唯一没有“大”战争的邻居。 整个西方都在帮助美国,我们需要永远帮助中国。 尽管您当然可以将操纵杆放进轮子,然后突然“它们将带走我们的西伯利亚”。 顺便说一下,美国“原住民”的一些特别顽固的代表仍然认为美国领土“他们的”土地很有趣。 在适当的时候,他们本可以团结和团结欧洲人在海洋中,但没有,让我们“成为朋友”互相对抗,解决问题。 “易洛魁族人希望从我们那弯曲的溪流中夺走,这片土地充斥着我们祖先的鲜血,我们是第一个来到这里的人。在我们新的面容苍白的朋友的帮助下,我们伟大的阿尔冈昆人将不允许他们这样做!!!” 解决了这个问题,正如他们所说的那样。 可以这么说,历史比喻。
  29. 评论已删除。
  30. 看守者
    看守者 22 June 2013 18:53
    +1
    将Su-35出售给中国之后,没有什么让我感到惊讶。 它仍然只出售S-400,然后您甚至可以干the。
  31. Gans1234
    Gans1234 8九月2014 22:22
    0
    是的,会做一个易货交易。
    我们为他们提供技术,作为回报,我们正在船厂建造一艘新的航空母舰 - 我们将自己处理填充物。 它可以节省很多服务员,最重要的是,可以节省建造船只的时间。
    根据目前的情况,俄罗斯联邦将不会在今年的2030之前收到新的航空母舰,而中国将以这种或那种方式建造一艘核航母。