军事评论

乌克兰批准了武装部队现代化计划

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在5月的最后几天,2013,媒体报道,乌克兰内阁批准了独立国家多年来最雄心勃勃的军队改革计划。 现代化计划涵盖了当年的2017期间,成本超过16,3数十亿美元。 政府打算在国库中找到这么大的数额,并从国防部的资产负债表上获得出售军事财产的部分资金。 我必须说,大多数乌克兰和俄罗斯专家说,乌克兰将以这种方式筹集资金,这足以组成一支小军队。

回想一下,在苏联不复存在之后,新成立的乌克兰国家获得了武装部队,其数量达到了数千人。 此外,位于乌克兰境内的战略核力量包含700弹道洲际导弹,并且超过176数千枚核战术 武器。 然而,随着时间的推移,所有这些核武器都被运往俄罗斯。

许多乌克兰官员表示,政府将能够为武装部队的现代化找到必要的资金,尽管目前出售财产并不是一个完全有利的时期。 因此,根据V. Kolesnichenko的说法,当局正在寻找其他资金来源。 但是,他指出上述金额(即超过16十亿美元)假设不是一年。 因此,这位政治家说,如果在未来几年内乌克兰经济开始发展,将会找到防御综合体的必要资金。 此外,Kolesnichenko指出,该部门可以摆脱未使用MO的军事财产,包括设备和土地。 为此,在未来几年内,计划对该房产进行盘点和准备。 首先,根据这位政治家的说法,将会出售在投资方面更具吸引力的地块,特别是我们在谈论克里米亚的地块。 但军事财产不会以最低成本出售,只是为了摆脱它。 科莱斯尼琴科说,总统根本不会允许这样的。

同时,代理人对现在的局势发展表示不满。 舰队。 据他说,乌克兰军队的舰队多年没有更新过。 没错,今年边境船只开始服役,而这仅仅是杯水车薪。 但是目前,该国无法维持一支战斗准备就绪的舰队,该舰队甚至可能远不如欧洲人或同一土耳其人,因为资金不允许。 目前唯一可以做的就是买一些护卫舰,然后卖掉其余的护卫舰。

值得注意的是,对乌克兰军事部门雄心勃勃的计划,俄罗斯高度不信任。 正如军事和政治分析研究所副所长Alexander Khramchikhin所指出的,目前可以说乌克兰军队并不存在。 与此同时,他指出,这种情况甚至简化了基辅将军的任务,因为从头开始创建武装部队要容易得多,但它需要比16数十亿美元多得多的资金。 然而,正如专家所说,有了这笔钱,你可以创建一支小军队,这对乌克兰来说是完全可以接受的,但问题是这样的数量是无法找到的。

Khramchikhin还表示怀疑出售军事财产和土地将带来巨大的利润,并指出乌克兰已经积极参与其中二十多年,是苏联武器和装备的主要出口国之一。 然而,出售的财产数量恰好与收到的金额相反,然后,就像在该国一样,腐败处于非常高的水平。

根据地缘政治问题学院第一副主席康斯坦丁·西夫科夫的说法,所说的数额可能足以建立一支小型的全面军队,但这样的军队不能成为该国的真正防御。 据专家介绍,如果乌克兰政府想要拥有不超过十万人的武装力量,但同时拥有新的现代武器,这笔钱可能就足够了。 但是,如果有必要,为了保护国家利益和这样一支军队的边界根本无法做到。 如果政府的目标是建立一支拥有大量现代武器的足够军队,那么16数十亿美元显然是不够的。

现代化的另一个重要方面是取消对武装部队的征兵和向合同基础的过渡。 此外,计划大幅度减少 - 如果目前乌克兰军队中有大约185千人,那么在他们的现代化结束时,只剩下70千人。 因此,如国家元首所述,秋季召开2013年将是最后一次。 据他介绍,在分析了最新的全球武装冲突之后,政府得出结论,胜利不是由于人员数量的增加,而是由于高水平的培训,专业和设备。 因此,构想了军队的现代化,其目的是审查国家武装力量的任务,结构和制度。

我们注意到,目前乌克兰军队最紧迫的问题之一是资金不足,因​​此缺乏社会保障和资金支持水平低。 所有这一切都导致军官和合同士兵的士气处于极低的水平。

如果我们比较后苏联时期存在的军队,那么只有摩尔多瓦军队的薪水更为适中。 例如,乌克兰军官每月收到的数量与哈萨克斯坦武装部队的合同士兵相同。 比较乌克兰军队和欧洲武装部队军官的工资是没有意义的,因为这些数额是非常不同的。

必须指出的是,目前政府还没有采取任何重大措施来改变这种状况。 因此,例如,今年军事预算已经留下了20多亿美元。 因此,要说有这样的满足,有机会创造一个紧凑,但同时高效的军队,是不值得的。 然而,并且断言军队,其中招募的地方将由表示希望补充其队伍的士兵采取,有权被称为专业...

合同军是一种战斗训练水平较高的军队。 如果在不久的将来政府不注意为军事部门提供资金的必要性,并且没有朝这个方向采取某些措施,那么整个现代化将浪费时间和金钱。 据专家介绍,要建立一支欧洲军队,你每年至少需要20十亿格里夫纳资金。 此外,有必要最大限度地利用国防综合体的出口能力,在军队中引进新技术,以永久资金创建国家重整计划。

此外,重整武器的步伐必须要高得多。 由于目前存在这样的预算,人们只能指望军队保持现代化和设备维修状态。 确实,最近,乌克兰军队已经收到了几种新的现代武器和装备模型,特别是Malakhit雷达站,Mi-24PU1直升机,Bars-S系统,BTR-70I和BTR-4E装甲运兵车,并继续开展工作。建造轻型护卫舰,战术导弹综合体“Sapsan”的计划。 开展工作以恢复8,5数千个样品的设备订单,修复后三十多架飞机重新投入使用,约为10船舶。

专家说,除了希望使武装部队现代化并达到欧洲水平之外,乌克兰政府还有其他几个目标。 除了由于该国缺乏外部敌人以及缺乏维护资金而需要减少军队外,还有所谓的非官方目标。 如你所知,部队是一种暴力工具,即使它们被纳入某种法律框架。 如果我们分析该国每年发展的情况,很明显,为了维持权力,政府必须尽量减少获得武器的人数。

如果我们谈论普通的乌克兰人,不幸的是,其中许多人认为服兵役是浪费时间。 此外,超过72百分比相信,国防预算的增加绝不会影响乌克兰武装部队状况的改善。 14相信这一百分比的人口。 大约有68%的乌克兰人相信,如有必要,军队将无法保护国家和人民的利益。 因此,政府首先需要确定正确的优先事项,以了解现代化不仅仅是替代合同士兵的应征者。 这是战斗训练,社会保障和体面的货币补贴水平的提高,以及实现既定目标的真诚愿望......

使用的材料:
http://www.vz.ru/world/2013/5/30/634832.html
http://news.mail.ru/politics/11216515/
http://myferstsite.ucoz.ua/publ/armija_ukrainy/sostojanie_armii/problemy_armii_ukrainy/3-1-0-4
http://vz.ru/politics/2012/12/6/610574.html
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41 评论
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  1. soldat1945
    soldat1945 19 June 2013 09:18
    +9
    尽管我们与乌克兰之间的关系正在发生一切事情,但我一直认为乌克兰人对乌克兰正在发生的一切感到遗憾,我希望所有这些问题将它们推向与俄罗斯更紧密的关系,而乌克兰的军事工业联合体的力量仍然没有完全被摧毁大型合同将大大加强两国的友谊和财务状况!
    1. 尼古拉·S
      尼古拉·S 19 June 2013 09:38
      +4
      为了维持权力,政府需要尽量减少拥有武器的人数

      这并不是一个真实的说法,尤其是因为乌克兰有更多的警察和内部部队。

      如果有人从仓库分发公民Kalash和榴弹发射器,Zavaruha将开始。
      1. 盒式磁带
        盒式磁带 19 June 2013 09:53
        +10
        在过去的二十年中,乌克兰一直是苏联武器和设备的主要出口国之一,积极参与其中。 但是,由于该国的腐败程度很高,因此出售的财产的数量与获得的财产的数量正好相反。


        而在乌克兰,我们的任何计划都不会奏效!
        他们改用秸秆而不是天然气,开采页岩气,建造了一个液化天然气终端,承诺改善,加入北约,几乎进入欧盟,赢得了二战,将同样的合同转交给军队不止一次,为一艘护卫舰收钱......

        在出口处,总会有一个结果 - FIR!

        这次会是一样的!

        顺便问一下,黄金Polubotka怎么样?
        1. zvereok
          zvereok 19 June 2013 13:22
          +1
          引用:墨盒
          而在乌克兰,我们的任何计划都不会奏效!
          他们改用秸秆而不是天然气,开采页岩气,建造了一个液化天然气终端,承诺改善,加入北约,几乎进入欧盟,赢得了二战,将同样的合同转交给军队不止一次,为一艘护卫舰收钱......

          在出口处,总会有一个结果 - FIR!

          这次会是一样的!

          顺便问一下,黄金Polubotka怎么样?


          显然很快就会选举。 如果政府说出一些正确和好的话,就会有人民的这种迹象,等待选举。
      2. Karlsonn
        Karlsonn 19 June 2013 14:29
        +1
        引用:Nikolay S.
        如果有人从仓库分发公民Kalash和榴弹发射器,Zavaruha将开始。


        你觉得他们在吗?
        在媒体上有消息称,乌克兰内阁批准了独立国家存在多年来最雄心勃勃的军队改革计划

    2. Oberst_71
      Oberst_71 19 June 2013 10:20
      +2
      我要告诉您的是,超过35%的俄罗斯军官是乌克兰人和白俄罗斯人。 在各种职位上。 这些是1987-1992年间军事学校的毕业生。
  2. 阿基姆
    阿基姆 19 June 2013 09:25
    +4
    现代化的另一个重要点是取消了征兵入伍和向合同制过渡。 此外,他们计划大幅减少人数-如果目前乌克兰军队中约有185人,那么到现代化结束时,他们应该只剩下70万人。

    瓦莱里! 115万 计划已经宣布了一个月。 至于钱-还不够。 我同意。 但是不要将一切都转化为美元。 价格不同。 除了汽油-它更昂贵。 承包商将签署合同并在地区范围内服务。 这当然是减号。 但是那里有“他的猪,小镇……”
  3. 评论已删除。
  4. 基尔古都
    基尔古都 19 June 2013 10:14
    +2
    我想知道是什么钱;)管理层决定出售他们的马巴赫面包? :D
    1. zvereok
      zvereok 19 June 2013 13:24
      +2
      他们是从俄罗斯联邦黑海舰队判断的,灯塔将被出售。 所以,世界在一个线程上。
  5. omsbon
    omsbon 19 June 2013 10:16
    +3
    观看由于领导人的政治野心而使普通百姓遭受的痛苦是痛苦的。 与俄罗斯统一可以解决许多乌克兰问题,但这对于领导“精英”来说是不必要的!
    1. zvereok
      zvereok 19 June 2013 13:26
      +3
      Von Lukoshenko也与俄罗斯团结起来。 但是没有多大意义,尽管有。
      1. 风暴突击者
        风暴突击者 19 June 2013 13:57
        +2
        最高拉达决定不放弃延长俄罗斯黑海舰队在乌克兰领土上建立基地的协议。 根据《 Ukrainska Pravda》报纸,只有152名代表投票赞成退出该文件,其中226人投了赞成票。
        根据该出版物,乌克兰共产党代表,各地区执政党代表和一些非派系代表反对终止协议。
        如先前所报道,最高拉达大学的科学和专家管理者反对退出哈尔科夫协定。 分析师对该法案进行了审查,并建议在一读时予以拒绝。
        2010年,BYuT-祖国派系弗拉基米尔·雅沃里夫斯基(Vladimir Yavorivsky)的代表提议宣布退出该协议。 无论是现在还是现在,主要倾向于与欧洲国家融合的乌克兰反对派都称其为“哈尔科夫协议”叛国罪。 关于退出协议的讨论总是伴随着议会中的斗争:http://www.bfm.ru/news/219684?Doctype = news
  6. Evgeniy46
    Evgeniy46 19 June 2013 10:59
    +9
    显然,开始下一系列20岁系列“我们在nezalezhnoy ......”
  7. ed1968
    ed1968 19 June 2013 11:19
    +1
    好吧,看看这些雄心勃勃的诺言的结果
  8. 康斯坦丁
    康斯坦丁 19 June 2013 11:29
    +2
    在过去的二十年中,乌克兰一直是苏联武器和设备的主要出口国之一,积极参与其中。 但是,由于该国的腐败程度很高,因此出售的财产的数量与获得的财产的数量正好相反。


    我记得当我们想到从乌克兰为气枪打鼓BRDM的想法时,花费很少。 海盗用装甲运兵车从乌克兰去往非洲扣押这艘船的消息也有存在的余地,这不是一个孤立的案例。

    令人遗憾的是,在指责明显的敌人之后,乌克兰领导层允许发生的局势,但他们正试图使局势回到与兄弟国家,而不是实际上与敌国人民不断合作的道路上。 与欧盟和TS的相同波动非常明显。

    总的来说,这很可惜,但目前看来,
    1. Karlsonn
      Karlsonn 19 June 2013 14:22
      +2
      Quote:康斯坦丁
      我记得当我们提出从乌克兰为气枪附加BRDM的想法时,这是非常值得的。


      八年前在基辅,在我看来,80 000格里夫纳的“便士”被出售,这是当时汇率的15 000美元。
      1. Karlsonn
        Karlsonn 19 June 2013 16:18
        +1
        什么减去?
        这里出售的装甲 - 乌克兰国家航空博物馆(Zhulyany),在2005,有什么不对? 请求

        一些静音矿工在发布时跑了 什么 没有争论,没有意见......
  9. 评论已删除。
  10. 阿基姆
    阿基姆 19 June 2013 12:50
    +8
    乌克兰和俄罗斯将在两到三年内开始批量生产An-70中型货机。
    Ukrinform在法国的独立记者安托诺夫国有企业总裁德米特里·基瓦(Dmitry Kiva)的总裁兼总设计师向勒布尔热的外国记者宣布了这一消息。
    “乌克兰开始制造第一架An-70飞机,我们从库存中推出了第一架机身,我们已经获得了这架飞机的国家订单,并继续与俄罗斯客户(国防部)一起完成测试。目前仍有70架次飞行。因此,我希望在接下来的2架中他说:“这架飞机将连续发射3年。”
    据德米特里·基瓦(Dmitry Kiva)称,乌克兰政府为国有企业“安东诺夫”(Antonov)的融资工作是适当的。 “从An-70的批量生产中就可以理解该计划的重要性,我们作为政府得到了政府的支持,总理米科拉·阿扎罗夫抵达法国
    他说,布尔日2013年“以及乌克兰国防部”。
    安东诺夫国营企业的总设计师还说,现代化后的An-70获得了新的注册证书。
    他说:“我们对飞机和飞机的设备进行了实质性的现代化改造,并重新注册了设备。但是我们没有更改其名称,因为有一项州计划。”

    紧张乌克兰语:
    An-70离开了W的A-400M
  11. 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 19 June 2013 13:27
    +6
    此外,他们计划大幅减少此类设备……到现代化结束时,只剩下70万。
    该死的...这是锡的...哈萨克军队将比乌克兰更多...尽管事实上,在哈萨克斯坦-17万居民,在乌克兰-50万。在哈萨克斯坦,武装部队(军队+其他部门的军队)-100数千人,加上训练有素的后备役人员(他们未曾在部队服役,但通过了特殊收藏)。

    “乌克兰官员每月得到的收入与哈萨克武装部队的合同士兵所得到的一样多。”
    我认为,哈萨克斯坦普通承包商作为乌克兰军队高级军官所获得的,已经是一种语言寓言。 就在昨天,我遇到了乌克兰军队的一名前军官(俄罗斯民族),后者于90年代移居哈萨克斯坦,在共和国空军服役。 据他说,将哈萨克军人的薪水与乌克兰人的薪水进行比较是没有意义的,两者之间的差异太大。 关于我们部队状况的比较-他通常挥舞着手,表明没有什么可谈的。

    我希望至少“被截断的”乌克兰军队能够恢复正常的战备状态。 乌克兰仍然不是我们的外国。
    1. Yarbay
      Yarbay 19 June 2013 15:14
      +1
      引用:Marek Rozny
      。 哈萨克军队将比乌克兰更多。尽管事实上,在哈萨克斯坦-17万居民,在乌克兰-50万

      我们的军队有9万人,超过100万人,不包括BB,PV,NG !!!
      诽谤!
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 19 June 2013 16:38
        +3
        Quote:Yarbay
        我们的军队有9万人,超过100万人,不包括BB,PV,NG !!!

        好吧,Duc,你实际上是在战争中。
  12. Avenger711
    Avenger711 19 June 2013 13:31
    +1
    乌克兰越早停止其不公正的生存,对每个人都越好。
  13. Drosselmeyer
    Drosselmeyer 19 June 2013 14:35
    +4
    军队也不会现代化。 列别捷夫国防部长的主要任务是廉价地为他的人民浪费乌克兰国防部的土地。 在预算中有一个漏洞,该漏洞可以用国外的贷款来弥补,而这些贷款又被随后的贷款等冻结了。 2013年普通公务员的收入是2012年的一半,即每月约150美元。 军队也是如此。
  14. Genady1976
    Genady1976 19 June 2013 15:54
    +4
    一条评论。 德米特里·乌沙科夫(Dmitry Ushakov)
    做得好,等待Robish Garne视频!)我喜欢)
    好
    1. Karlsonn
      Karlsonn 19 June 2013 16:15
      +4
      Quote:Genady1976
      干得好,zabzhdi抢劫视频!)


      是的,即使在视频中你可以看到乌克兰军队的主坦克是T-64。
    2. Evgeniy46
      Evgeniy46 19 June 2013 19:46
      +1
      据我所知,所有乌克兰空军都参与了视频的拍摄?
      1. Karlsonn
        Karlsonn 19 June 2013 21:00
        +1
        Quote:Eugene46
        据我所知,所有乌克兰空军都参与了视频的拍摄?


        据我了解 - 并非视频中的所有镜头都是在乌克兰拍摄的。
        1. 杜比4ik
          杜比4ik 20 June 2013 03:01
          +2
          他们都一起开玩笑 微笑
  15. Slobozhanin
    Slobozhanin 19 June 2013 16:12
    +2
    据俄罗斯专家说,我不知道乌克兰要与谁作战……但是70000万受过训练的人+边防军+内务部将足以防御。 关于薪水……现在,军队的薪水正在由军队的各部门逐步提高,并且在劳动力市场上具有相当的竞争力。 老实说,我不相信服役了一年的征兵部队。 我唯一剩下的就是在通常的九巴之内三个月内对后备人员进行培训。
    1. Avenger711
      Avenger711 19 June 2013 19:15
      +1
      是的,水平是7万,保加利亚。 但是,这是广大乌克兰人的特征,以至于他们甚至看到彩虹色中最负面的消息。
  16. agbykov
    agbykov 19 June 2013 16:23
    0
    “......如果在未来几年乌克兰经济开始发展,将会找到防御综合体的必要资金”
    为了经济开始发展,有必要加入CU。
    1. 评论已删除。
  17. agbykov
    agbykov 19 June 2013 16:28
    +5
    当树枝干涸时,从树干上脱落,乌克兰(小俄罗斯)从俄罗斯脱落,干涸。
  18. Slobozhanin
    Slobozhanin 19 June 2013 16:34
    -1
    引用:agbykov
    “......如果在未来几年乌克兰经济开始发展,将会找到防御综合体的必要资金”
    为了经济开始发展,有必要加入CU。

    为了使乌克兰想加入那里,我们需要为参与者创造更轻松的条件,否则,俄罗斯将承担太多的负担,而参与者的丝毫平等也无法解决,我们将与天然气保持足够的联系。 俄罗斯试图将其邻国驱赶到那里的事实并没有引起人们渴望到达那里的愿望。
    1. Karlsonn
      Karlsonn 19 June 2013 18:11
      +6
      Quote:slobozhanin
      但是俄罗斯已经非常强调自己,甚至参与者的最轻微的平等也不是它不起作用的方式,而是我们对天然气的束缚。


      你可以扩大什么“气体束缚”?
      1. Misantrop
        Misantrop 19 June 2013 18:16
        +1
        引用:卡尔森
        什么是“气体束缚”?

        可能至少有一部分通过管道的气体必须转移到欧洲 笑 接受,抽水...只是给? 好吧,蟾蜍压榨机... LOL
        1. Karlsonn
          Karlsonn 19 June 2013 19:50
          +1
          Quote:Misantrop
          可能的事实是,通过管道的至少部分气体需要转移到欧洲。接受,泵送......只是放弃? 好吧,蟾蜍粉碎了......


          我有点“不开车”什么是束缚? 请求
          从管道tyrit气不能?
          在价格?
          所以,在库奇马,他们同意了一个很好的价格,但在2004,奥兰治上台并自己终止了合同并结束了一个新的合同,乌克兰以更高的价格出售天然气。

          1. Misantrop
            Misantrop 19 June 2013 23:57
            0
            引用:卡尔森
            2004年,“橙色”上台并自行终止了合同并签订了新合同,据此天然气以高得多的价格卖给了乌克兰。

            有一个微妙之处。 事实是,每次购买一批天然气都将一定比例的付款支付给签订合同的人(即,来自库奇马的签字人)。 并从当前合同分别-季莫申科。 那些。 他们绝对是该国的汽油价格,他们想要分享贸易... 请求

            老实说,Yanukovych和Azarov没有重复这个技巧,这甚至很奇怪。 显然,重新签订合同时的汽油价格已经是天价了……
            1. Karlsonn
              Karlsonn 20 June 2013 02:53
              0
              Quote:Misantrop
              有一个微妙之处。 事实上,每次购买一批天然气的一定比例的付款都交给签订合同的人(即Kuchma的签名人)


              所以合同不是由库奇马公民的代表签订的,而是由乌克兰政府的代表......
              什么 虽然还有中间人,但......
        2. Orty
          Orty 19 June 2013 21:08
          +1
          好吧,不仅因为要收取过境费。
    2. Orty
      Orty 19 June 2013 21:24
      +2
      亲爱的,束缚在你的头上,仅此而已。 如果您(乌克兰)使用汽油且不支付运费,那么这不是束缚。 这是腐败行为所造成的义务和盗窃行为的违反(没有官员,这种技巧就无法解决)。 天然气价格上涨,这对您的政府来说是胡说八道,它不在乎乌克兰人的利益,而在乎乌克兰自身及其海外所有者。 如果您很抱歉在国际关系中向您展示沙朗,为什么要原谅我们降低价格? 您不是盟友,不是伙伴,也不是友好国家,甚至都不中立。 那你还在等什么? 但是,友谊之手已经延伸到您,加入CU将对您的经济产生积极影响,能源价格将打开,CU国家的市场将打开,这将近180亿人。 答案是什么? 自由贸易协定? 那些。 您向欧盟商品开放了市场,但这些商品并不适合您。 这将结束您所有的工农业,甚至变成保加利亚,更糟的是,至少会从欧盟预算中获得某种形式的补贴,但是您不在欧盟,因此对不起cookie。 好吧,或者是一笔贷款。 哦,是的,签证,你们中的许多人都因为签证而渴望去那里,所以不要希望,如果仍然不允许保加利亚人去申根,那您还能指望什么呢? 我敢打赌,俄罗斯将比您更快地获得与欧洲的免签证制度。
    3. agbykov
      agbykov 21 June 2013 14:25
      0
      阅读和分析专业经济学家的数据,包括乌克兰经济发展部的建议,以及事实和数据:
      http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekonomika/91572
      http://2000.net.ua/2000/forum/sosedi/87361
      http://2000.net.ua/2000/derzhava/resursy/78706
      http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekonomika/74757
      http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekonomika/75309
  19. Slobozhanin
    Slobozhanin 19 June 2013 16:35
    +2
    引用:卡尔森
    Quote:Genady1976
    干得好,zabzhdi抢劫视频!)


    是的,即使在视频中你可以看到乌克兰军队的主坦克是T-64。

    还等什么?
    1. Karlsonn
      Karlsonn 19 June 2013 18:09
      +5
      Quote:slobozhanin
      还等什么?

      那么,现实远不是这个视频。

      Quote:slobozhanin
      但70000训练人+边界+ MIA防御就足够了。


      在这里,真正的问题就像罗马尼亚一样出现,强烈的意志决定了意志 - 没有强大的军队 - 半决赛。

      Quote:slobozhanin
      现在军队的工资逐渐被各种军队提高,在劳动力市场上相当具有竞争力。


      在哪里? 什么时候? 和谁? 同志你告诉Pervomaysky岛基地的命运? 或者中尉进入乌克兰军队多少钱?
      1. Misantrop
        Misantrop 19 June 2013 18:29
        +2
        引用:卡尔森
        或者中尉现在进乌克兰军队有多少?
        这甚至不是现在最重要的事情(尽管也很关键),在这里,配置权力结构的基本原则会陷入僵局。 我不会爬到纸上;在其中找不到相同的真实的东西。 但是在这里值得环顾四周并与朋友聊天,乐观情绪正在消退。 辛菲罗波尔是个小首都,但仍然是首都,因此,尽管处于边缘,但总体趋势正在跳跃。 因此,现在如果您遇到乌克兰军队,那么肩章只不过是少校。 但是在女性中-无论是学员,还是来自大专以上学历的人。 而且,大多数非常让人联想到谢尔久科夫产品的外观和习惯。 模型的外观和...睁大眼睛。 是的,在和平时期,腰部以下不是一个地狱,而是​​在局势恶化的情况下……现在我也没有注意到这一趋势
        1. Karlsonn
          Karlsonn 19 June 2013 19:55
          +2
          Quote:Misantrop
          那么,现在如果你遇到了乌克兰军队,那么肩章就不再重要了。


          这有时更糟糕:

          Krasnokutsky Sergey Valerievich,出生日期:26.09.1978,8月,2011-th总统令被授予少将军衔。

          什么战斗使这位“指挥官”区别开来甚至可怕。
          1. 阿基姆
            阿基姆 19 June 2013 22:07
            +3
            引用:卡尔森
            Krasnokutsky Sergey Valerievich,生日:26.09.1978年XNUMX月XNUMX日,

            阅读他的传记。 如果他在大学毕业后立即担任中校上校的职务,那么对他来说可能并不是那么简单。 因此,成为33岁的先生/五月。 MIA是可能的,它只是一个职业主义者。 我的同学也从上校分散到队长。
            1. Misantrop
              Misantrop 20 June 2013 00:02
              0
              Quote:Akim
              我的同学也从上校分散到队长。
              但是,年龄在23至24岁之间的专业(以及身后的一所技术学校,并且学习得并不完美,绝对没有资格)还没有遇到? 对我来说-不止一次...尽管事实上几乎没有军事部门了...随着30-35岁年龄段的增长,绝对不排除普通墓穴
              1. 阿基姆
                阿基姆 20 June 2013 00:34
                +1
                Quote:Misantrop
                但是,年龄在23至24岁之间的专业(以及身后的一所技术学校,并且学习得并不完美,绝对没有资格)还没有遇到?

                一切都在这一生发生。 它们不是我的指标或权威。 就像弗拉基米尔·利特温(Vladimir Litvin)飞往我们的维和人员一天,然后返回南斯拉夫,成为储备上校的上尉,即使在丘奇马(Chuchma)的领导下也获得了“参加敌对行动”的证书。
                1. Misantrop
                  Misantrop 20 June 2013 00:46
                  0
                  Quote:Akim
                  就像弗拉基米尔·利特温(Vladimir Litvin)飞往我们的维和人员一天,然后返回南斯拉夫,从后备队长上校成为上校并获得了“参加敌对行动”的证明

                  总是有足够的。
                  更糟的是另一个。 不是说有这样的东西,而是实际上没有其他东西。 那些。 现在,在武装部队中,“连排”级实际上已经可以战斗。 即使是营级也已经是一个大问题。 以上-我已经沉默了...
                  1. 阿基姆
                    阿基姆 20 June 2013 00:57
                    +1
                    Quote:Misantrop
                    。 现在,在武装部队中,“连排”级实际上已经可以战斗。 即使是营级也已经是一个大问题。

                    好吧,我不会这么说。 经常进行营/师演习。 每年一次,旅队。 全部按计划进行。 而不是为了展示。 我写过一次。 相反,那些现在检查的人会得到金钱和各种+,因为他们发现了缺陷。 仅仅光棍还不够。
                    作为第94代的DVPU,一盒手榴弹消失了。 委员会到达,膨胀了三天,学校的校长蒂姆琴科仍留在他的椅子上。
            2. Karlsonn
              Karlsonn 20 June 2013 02:57
              0
              Quote:Akim
              如果,在大学之后,他立即坐在中校位置 - 可能不是一切都如此简单。 所以成为33先生/先生。 MVD可以只是一个野心家。


              我知道。


              Quote:Akim
              我的同学也从上校分散到队长。


              对他们充满敬意 - 我不认为33的少将肩带或年度34的肩带会照亮你的同学。
              1. 阿基姆
                阿基姆 20 June 2013 03:42
                +1
                引用:卡尔森
                对他们充满敬意 - 我不认为33的少将肩带或年度34的肩带会照亮你的同学。

                已经物理上不发光。 他们每个35。 但是31年中有XNUMX人获得了一个团。 没错,这个男孩并没有爬出维和任务。
                1. 马克斯维
                  马克斯维 20 June 2013 17:18
                  0
                  原因的手段
  20. agbykov
    agbykov 19 June 2013 16:40
    +2
    乌克兰的死亡率位居世界第二位 - 中央情报局
    http://korrespondent.net/ukraine/events/1571952-ukraina-po-urovnyu-smertnosti-na
    hoditsya-NA-vtorom-meste-V-泥潭CRU的
  21. Slobozhanin
    Slobozhanin 19 June 2013 16:53
    +2
    引用:agbykov
    乌克兰的死亡率位居世界第二位 - 中央情报局
    http://korrespondent.net/ukraine/events/1571952-ukraina-po-urovnyu-smertnosti-na

    hoditsya-NA-vtorom-meste-V-泥潭CRU的

    好吧,你想要什么。 我们是一个养老金领取者的国家,而这种统计数字将再过十年,仅去年,我们就看到出生率高于死亡率。 尽管...正如我的大学老师说的那样,谎言有10种类型-不是协议,欺骗,统计。 :)
    1. itkul
      itkul 19 June 2013 17:46
      0
      Quote:slobozhanin
      仅从去年以来,我们已经看到出生率高于死亡率。


      但是,在我们国家的俄罗斯,情况看起来并不像增长

      http://countrymeters.info/ru/Ukraine/


      44-现有人口
      20-目前的男性人口(532%)
      24-目前的女性人口(104%)
      202-今年出生
      330 —今年去世
      -1 891-今年的净迁移
      -130-今年人口增长
      1. Avenger711
        Avenger711 19 June 2013 19:12
        +1
        仅在俄罗斯,尽管人口基础与乌克兰苏维埃社会主义共和国相似,但出生率却有所增加,但在乌克兰却没有。 因为它不在同一个保加利亚,所以它不在国外,而且在东欧通常也没有。 2012年,俄罗斯的2500人还远远不够。 实现自然增长。 2013年,我们可能会来找他。
        1. Karlsonn
          Karlsonn 19 June 2013 20:04
          +2
          Quote:Avenger711
          就在俄罗斯,尽管人口基数类似于乌克兰的SSR,但出生率有所上升,但在乌克兰却没有。


          如果,在同一个俄罗斯,从乌克兰,成千上万的人去上班,从俄罗斯到乌克兰只有可恶的记者,它来自哪里?
        2. 布罗尼斯
          布罗尼斯 19 June 2013 20:29
          +3
          不幸的是,目前的人口增长(就生育率而言)将在下一个5-7年结束。 戈尔巴乔夫的孩子将开始离开活跃的育龄期(然后出生繁荣)。 “Yeltsinsky” - 小得多,他们不会生下3,5宝宝。 因此,出生率将再次下降。 即使是高加索人。 预期寿命和移徙的增加并不那么有效,而且存在一些困难。 不幸的是,问题没有一个快速而独特的解决方案。 人口统计“树”将在数十年内可见,即使人口政策将带来积极成果(到目前为止它是值得怀疑的)。 通过25的岁月将变得清晰......
          就人口统计而言,乌克兰主要追踪俄罗斯联邦的中部地区(嗯,也许只有劳务移民除外)。 它不会想要zapadentsy,我们的心理和问题是非常相似的。
  22. ivanych47
    ivanych47 19 June 2013 20:08
    0
    俄罗斯和乌克兰有许多人希望团结我们的国家。 但我会引用乌克兰政治家的话:谁不后悔苏联的崩溃,他没有一颗心,他认为重建联盟,他没有头脑。 我们必须作为好邻居,开展互利的经济合作。 乌克兰领导人决定彻底重组武装部队,而不是过上好日子。 维持一支强大,高效的军队需要一个富裕的国库。 我们希望我们的邻国在改革其军队方面取得成功。
    1. Krong
      Krong 19 June 2013 22:34
      -4
      我们是一个人伊万诺维奇。 他们应该是一个国家。 哈萨克斯坦纳赫。 操各种土库曼斯坦和奥塞梯。 他妈的拉脱维亚等 但是俄罗斯,乌克兰和白俄罗斯应该是一个拥有单一中心的国家。
  23. Orty
    Orty 19 June 2013 21:02
    +2
    我不相信他们会成功,但至少我不相信! 我闻到祖母的味道,好吧,他们将创建几个训练有素的法院单位,仅此而已。 事实是,他们仍然拥有相同的权力,所有人都是这样,他们只是占据了董事会中的其他部门。 因此,他们将以相同的方式在一个地方行动。 如果他们已经(几乎)通过自由贸易协定投降了珠子和纽扣,那乌克兰就不应在保护国家利益的基础上等待特殊的成就。 因此,现代化将是另一个彩虹,但不是一个令人满意的项目。
  24. 吹气者
    吹气者 19 June 2013 21:58
    +2
    最好是podraggon官员,但2 \ 3的代表人数将减少 - 然后肯定会有钱。
    如果被解雇的官僚们也突然被正确地动摇,那么就足以容纳一支一百万人的军队。
    官僚在乌克兰不需要一支高效的军队:他们的军事利益保护着其亲属的生命。
    1. Karlsonn
      Karlsonn 20 June 2013 03:08
      0
      Quote:Lustrator
      最好是podraggon官员,但2 \ 3的代表人数将减少 - 然后肯定会有钱。


      我完全同意,如果你拿到杜马代表的薪水(每年12 000 000美元),再加上他们的“住房问题”的解决方案,再加上他们的终身养老金 - 那么你就不必出售军事财产(这不是关于仓库中的鞋类库存)甚至不是部门疗养院,而是大片的土地和固定资产)。