军事评论

反潜残疾

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反潜残疾现代海军的两个问题 舰队.


在5月份16的“独立军事评论”第17号报纸上,我读了Viktor Kuryshev的一篇文章“水下,黑暗和沉默“。

专业和可获得的材料激起了海军界,特别是潜艇舰队的退伍军人。 因此,在本文的发展和支持下,作为一名资深潜艇艇员,我将继续这一主题。

我正在为普通公民写作,他们对俄罗斯及其海军的命运并不漠不关心,俄罗斯与其实际上在遗传上是有关联的,因为它只能作为一个伟大的海上力量存在。 但是,我首先向俄罗斯联邦武装部队最高总司长发表这篇文章,希望将其内容传达给他,因为尽管具体细节,但鉴于其战略重要性,所提问题的实质是他密切关注的领域。 在这方面,我希望围绕俄罗斯总统的助手和顾问能够紧紧抓住这些问题的隐形区。

我报告了海军在俄罗斯捍卫和保护海上国家利益的能力方面存在的问题。

水下监测和防御

显而易见的是,如果不了解我们国家利益延伸的海洋和海洋地区的情况,就不可能实现和保护这些利益。 当然,这需要一个完善的海上情况照明系统,包括自然而且最重要的是监测水下环境。

应该理解,潜艇部队的存在和发展预示着反潜战的进行,其成功至少取决于实现两个强制性条件。 海上作战规则之一声称,在所有其他条件相同的情况下,获胜的机会显着高于能够更早和更远地找到敌人的一方。 为了有效和成功地对抗敌方潜艇,对方必须掌握这些船只在海中的位置信息,这只有特殊的水下照明系统才有可能。 所有这些都是迄今为止我国尚未解决的两个主要问题的实质,自从第十九届1952年开始建造第一艘核潜艇以来。

俄罗斯海军不必的操作区舰队和俄罗斯周围的海上边界的边界,这是半个多世纪前作出的最大的科学和战略上的失误和迄今尚未消除的全部深度系统水下情况(FOSS),尽管来自4年度2000的俄罗斯联邦总统法令,旨在建立照明表面和水下情况统一状态系统(EGSONPO)。

反对许多执行机构,出于多种原因,有兴趣破坏有针对性的活动来创建EGSONPO,导致俄罗斯政府重申了在弗拉基米尔普京12月2010签署的文件之一中创建EGSONPO的命令。 我想相信这份文件将会得到实施。

不像美国已解除对问题的战略水平,决定了它早在上个世纪的60 - 80独立实体,创建一个固定的系统水下观察 - GHS“SOSUS”,这增加了他们的船在随后的几年远水声调查(DGAR)继续在现在发展它。

了解更多自己的鼻子

第二个问题更加严重 - 我们的潜艇,包括最现代的潜艇,在确定隐身,无法进入,无敌,以及战斗稳定性和作战能力的主要和最重要的参数方面明显逊于美国潜艇,在探测范围内,这已被智能证实,计算和实践检测。 同时,我们的水声复合体(GAK)无法在极端探测范围内可靠地分类目标。

检测安装在反潜飞机上的敌方潜艇 航空 海军在声纳探测范围上还不及美国类似的反潜飞机。 这导致缺乏用于水下环境的照明系统,并且排除了在我们的战略导弹运载工具的巡逻区域以及海军的训练范围以及紧靠我们领水的地方连续监视主要是美国的外国核潜艇(PLA)的行为的可能性。

有很多例子。 两个最具特色的。 2月,美国巴顿胭脂潜艇未被任何人探测到,穿过我们在基尔丁岛以北的温泉水面对俄罗斯潜艇科斯特罗马,我们的新闻已经详细描述过。 第二起事件发生在8月1992。 不拥有的情况,而不是跟踪这两个外国潜艇(“托莱多”和“孟菲斯”)为堆填区作战训练的运动,北洋舰队的指挥所无法防止潜艇操纵的核潜艇“库尔斯克”号附近。

两种情况的原因都是 - 我们没有一个系统来照亮舰队的远或近操作区域的水下情况。
没有FOSS不允许控制巡航导弹(KR)“战斧”(东北大西洋,北部,挪威,巴伦支海,太平洋,黑海)的发射线。

还应该记住,战斧CD来自减少的战略武器的数量,但同时它们有一个保留的飞行距离2,5-3千公里,并且可以安装核弹或特殊弹头而不是通常的高爆炸弹(重新安装时间 - 少于40分钟)虽然存在高精度的地形卫星地图和出色的指向精度,但当使用重量为200-250 kg的传统弹头时,也可以达到预期的损坏效果。 因此,根据START-37条约或任何其他条约,美国人永远不会将它们以及X-3宇宙飞船列入减少的武器清单中。

FOSS的缺失消除了在大陆和岛屿货架上的工业设施的未来区域,特别是在俄罗斯的北极地区,有效监测水下环境的可能性,这对于与英国就开始开发碳氢化合物矿床达成协议而言尤为重要和相关。

通过类比墨西哥湾的生态灾难,可以很容易地想象在缺乏有效的水下监视系统的情况下,由于水下破坏力量在北极地区引发的这种事故的后果。

在合作伙伴的封面下战斗服务

在平时受到控制的情况下,我们的潜艇无法发现外国主要美国潜艇的追踪事实,这些潜艇反过来在舰队的近区甚至机场自由行动,因为我们没有有效的手段( FOSS),能够检测到它们的存在。

我们在非常短的距离内接触到的低噪声外国人民解放军的少数接触只不过是检测外星人的解放军,他们记录了近海区潜艇的噪音(声像),海洋噪音的影响很小。 在随后记录这些噪音时,它们用于识别检测到的船只。 在某些情况下,允许自己在短距离内被发现,它们揭示了我们船只的战术。

在战时(紧急情况期间),我们追踪和识别的潜艇立即被摧毁。 与此同时,我们袭击的潜艇指挥官无法进行反击,因为它没有与攻击潜艇进行水声接触。

在基地,我们的潜艇和水面舰艇很可能被敌军潜艇的战斧CD摧毁,由于我们缺乏水下照明系统,我们无法确定其战斗位置。

在这种情况下,我们的战略潜艇导弹载体的反潜支援是虚构的,自欺欺人的。 我们用于探测水下目标的水声系统和系统无法在能够有效抵消它们的距离上探测低噪声水下目标,这使得我们的潜艇导弹对抗敌人无法抵抗。

在这种情况下,我们的新军事学说,这是基于三个主要组件的当前和未来状态的主要规定 - 航空,陆地和海洋 - 成为一个截断形式,因为海组分在出这个黑社会,因为他们的残疾的,因为没有由于水下环境信息能力低,俄罗斯舰队无法完全解决其作战区域反潜和反破坏斗争的任务。 此外,由于在没有有效自由和开放源码的情况下处理航空航天攻击的水下航母的可能性接近于零,因此海军缺乏手段和自由和开放源码也大大减少了解决当今航空航天防御紧迫问题的可能性。

没有必要证明来自8-10的部队装备了无法探测和无法追踪的外国潜艇以及战时200部队的普通战斧KR弹药,可以完全限制北方舰队和民用航运的行动。 敌方的潜艇将能够为俄罗斯欧洲部分最重要的工业和生命支援物体以及战术上最有利的地区的战略物体提供巡航导弹。 为了防止这些行动,北方舰队既没有必要的力量也没有适当的手段。

在现代条件下,没有必要花费大量弹药来完全摧毁所选物体。 有时,它足以对对象的特定元素造成轻微损坏,从而导致整个系统或基础结构的运行失败。
除了FOSS之外没有其他选择,因为没有太空船可以照亮水下环境。 没有太空部队的反潜飞机和引导装置以及没有升级其反潜系统都无法解决这个问题。

不要放松

所提出问题的存在是对国家安全的日益严重的威胁。 鉴于俄罗斯海上边界的长度很长,可以说最大的威胁将以海上方向为代表,尤其是在水下环境中。 因此,有必要解决两个战略任务:建立一个系统,用于照亮舰队作战区域的水下情况,使潜艇和反潜航空的水声设施现代化,以显着增加水下探测范围,并在美国和其他国家的潜艇上实现这一参数的优越性。了解俄罗斯海军潜艇部队和俄罗斯财富的能力。

今天,有机会尽快解决这些问题并解决问题。 通过创建和部署水下照明系统以及水声工具和系统的现代化来实现低成本的是使用基于数字技术开发的特殊设备和独特的数学软件。 水声系统的现代化使得建立照明表面和水下情况的统一状态系统成为现实,弗拉基米尔普京设定的任务是可以实现的。

许多退伍军人确信,海军的水声设施现代化不能与最新的狙击步枪,装甲运兵车,甚至第五代飞机这样高度有价值的战术层面发展相提并论,因为这种设备的引入将解决海上两个最复杂的战略问题。到目前为止解决了

尽管有发展的细节,但对于这样几个具有战略意义的项目,应创造优先条件,以纳入国家军备计划和国防秩序。 否则,要排队等候一连串的步枪, 坦克这些先进的发展可能会失去其实用性和重要性,因为任何实施上的延误都将不可避免地导致失去已取得的优势和国家的战略滞后,这不仅会导致领先国家,第二和次要国家的丧失。
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru/realty/2013-06-14/1_submarines.html
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  1. 脱钩
    脱钩 17 June 2013 06:27
    +11
    这篇文章是正确的。 我们有许多问题,我希望如果这个问题能达到国家的第一手,这个问题也将得到解决。
    1. Sergey_K
      Sergey_K 17 June 2013 14:26
      0
      先生们,这样的主意。 尝试填补...

      我们正在建造低功率或相反的功率,但精确度较低的声纳,并将其“播种”到我们的边界。 它将联合成一个网络,并传输有关水下所有严重物体的数据。
      1.有电源。
      2.声纳本身-一种便宜的设备
      3.天线。 由于水下无线电波的传输特性,这里存在一些问题。 但! 我们用空气制成球状的天线,其中之一升到水面并传输数据。 如果它被销毁,下一个开始工作,依此类推。 直到用完为止。
      4.您可以从此类设备构建整个信息网络。
      5.您可以使其重建并填充损坏的扇区。
      6.必须比鱼雷便宜
      7.如果有大“鱼”,您也可以拧炸药,但是我认为这是多余的。 这里需要自治的BA。

      从技术角度看,我看不到障碍。
      但是还有其他问题:
      1.原子电池,如不健康。
      2.当地人会如何反应? 例如海豚。
      3。 钱。
    2. VAL
      VAL 31 July 2019 15:57
      +2
      是的,文章是正确的
  2. Trex公司
    Trex公司 17 June 2013 06:27
    +11
    不是眉毛,而是眼睛。 正确的作者说 - “成为合作伙伴”......之前只用过这个词 “可能的对手”... 但是总和不会因条款位置的更改而改变。 有必要尽快撕下这个“帽子”。
    1. stroporez
      stroporez 17 June 2013 15:31
      +2
      “ ...美国国家安全局(NSA)在伦敦G20峰会上监视德米特里·梅德韦杰夫(英国卫报)
      泄露的文件表明,俄罗斯总统访问期间受到监视,这引发了人们对使用英国在美国基地的问题……“这些是正常的伙伴”……。 .........如果这是友谊,那么仇恨是什么?
      1. VAL
        VAL 31 July 2019 20:13
        +1
        他们为什么需要梅德韦杰夫?
    2. VAL
      VAL 31 July 2019 15:58
      +1
      他们的对手:-)
  3. 奥廖尔
    奥廖尔 17 June 2013 06:32
    +1
    我同意本文的作者。 如果我们想保护我们的利益远离边界,就需要发展和维护该舰队,但是由于无数损失已无法挽回,恢复舰队的力量将花费很长时间,而不是一到二十年,这也是无条件的。 原则上,现在国防工业综合体尚未准备好建造远洋舰船并建立某种全球体系,没有人员,能力和其他东西。 一切都需要花时间和耐心才能像时钟一样运转。
    1. VAL
      VAL 31 July 2019 15:59
      +1
      因此,让我们开始吧!
  4. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 17 June 2013 06:45
    +1
    我们是否能够创造出优于美国SAC的SAC?
    1. 极地
      极地 17 June 2013 07:21
      +6
      Quote:Semen Semenych
      我们是否能够创造出优于美国SAC的SAC?

      有义务创造!
      否则,新潜艇的建造和现有潜艇的现代化将变成经济转移和国家规模的犯罪。
      还必须向害羞而沉默的海军上将询问。 要么让他们反驳,要么解释谁将潜艇舰队变成一堆废金属。
      1. Volhov
        Volhov 17 June 2013 13:05
        +3
        Quote:极地
        有义务创造!

        首先,您需要摆脱教条主义,请三思而后行-例如,已经进行了很长时间的开放实验,以便从反应堆穿过地面700多公里获得中微子信号...
        核潜艇不仅是有价值的噪声,而且是数百英里可见的明亮反应堆,虽然有些会形成大耳朵,但另一些将具有中微子光学器件并实时显示所有核潜艇和世界反应堆的位置。
    2. Misantrop
      Misantrop 17 June 2013 11:16
      +5
      Quote:Semyon Semyonich
      我们是否能够创造出优于美国SAC的SAC?

      一切都可以创建,但本文不是关于这一点。 需要 固定式水下照明系统能够与我们的潜艇互动。 他们现在被迫独自行动,我们需要一个系统
      1. 罗斯
        罗斯 17 June 2013 11:59
        +3
        Quote:Misantrop
        Quote:Semyon Semyonich
        我们是否能够创造出优于美国SAC的SAC?

        一切都可以创建,但本文不是关于这一点。 需要 固定式水下照明系统能够与我们的潜艇互动。 他们现在被迫独自行动,我们需要一个系统


        自苏联时代以来,我们领导的惊人近视。 他们复制了所有新的西方发展,并没有创建这样一个重要的系统....
        1. 老man54
          老man54 18 June 2013 22:48
          0
          引用:罗斯
          自苏联时代以来,我们领导的惊人近视。 他们复制了所有新的西方发展,并没有创建这样一个重要的系统....

          我认为这里发生的一切,并非没有势力的影响,甚至可能是直接的间谍和勒索! 获得的战略“错误”过于明显和明显,特别是在苏联军队发展战略计划相当不错的背景下。 很长时间以来,我本人都不明白为什么工会至少在主要海军基地周围至少没有建立这样的集中制。 我不明白 ...
        2. VAL
          VAL 31 July 2019 17:10
          +1
          是的,近视效果非常好:-)
    3. VAL
      VAL 31 July 2019 15:59
      +1
      当然可以!
    4. VAL
      VAL 31 July 2019 20:14
      +1
      他们当然可以,甚至两个!
  5. Nayhas
    Nayhas 17 June 2013 07:18
    +1
    作者无疑是正确的,但让我们现实一点,俄罗斯将无法创建SOSUS的类似物,价格太昂贵,技术上也太多。 除了哪里有信息处理职位? 在斯瓦尔巴群岛?
    1. 极地
      极地 17 June 2013 07:25
      +16
      引用:Nayhas
      作者无疑是正确的,但让我们现实一点,俄罗斯将无法创建SOSUS的类似物,价格太昂贵,技术上也太多。

      建立“奥林匹克运动会”并在山上出口数万亿卢布属于我们的权力,但是确保国家的战略安全超出我们的能力吗?
      然后向人民尝试这种力量?
      1. VAL
        VAL 31 July 2019 17:11
        +1
        您仍然不知道这座桥:-)
    2. PVOshnik
      PVOshnik 17 June 2013 08:57
      +4
      引用:Nayhas
      作者无疑是正确的,但让我们现实一点,俄罗斯将无法创建SOSUS的类似物,价格太昂贵,技术上也太多。 除了哪里有信息处理职位? 在斯瓦尔巴群岛?


      如果我们不花钱,甚至不花钱去建立一个系统,那么我们将不得不付出数十万条生命,数百艘船和潜艇,这是必须做出的选择。
      1. VAL
        VAL 31 July 2019 17:11
        +1
        有必要做:-)有必要
    3. Misantrop
      Misantrop 17 June 2013 11:23
      +8
      引用:Nayhas
      俄罗斯将无法创建SOSUS的类似物,价格太昂贵,技术上也太多
      扎绳 该国不能在沿海地区放置一些标准的HACK并为他们提供食物和通讯? 实际上,即使是安装在静止物体上的普通船体,也没有其自身的噪声和干扰源,实际上其灵敏度也比其通常的特性高一个数量级。 即使是这种临时措施也可以极大地改变剧院的状况。 他们不能这样做吗? Serdyukov的任何情妇的裤子都比较贵
      1. 明镜
        明镜 17 June 2013 12:19
        +2
        这不仅与HAC有关,还与水下环境的照明系统有关。 不幸的是,有了这个,我们很久以前就落后于苏联时代。 他们知道如何制造武器,是的。 自动控制系统一直是灾难,即使在苏联时期,它们也不喜欢它们,事实上控制论对我们来说是一个腐败的帝国主义女孩。 海军上将不喜欢这些计算机,将军们一般都远离它们。 现在我必须赶上。 我们必须赶上-今天的防御能力仅由武器数量决定,而由系统决定。 今天的战争以网络为中心。
      2. 老man54
        老man54 18 June 2013 22:52
        0
        Quote:Misantrop
        该国无法承担沿海地区的一些标准SAC,并为他们提供食物和通讯服务? 即使是普通的船载SAC,安装在没有自身噪声和干扰源的静止物体上,实际上也具有比其通常特性高一个数量级的灵敏度。

        为什么那么,即使苏联没有这样做呢? 不明白的意义? 我不相信! 你怎么看待这个? 亲们非常有趣的意见!
        1. Misantrop
          Misantrop 18 June 2013 23:26
          +2
          引用:老man54
          为什么他们甚至在苏联期间都没有这样做?

          他们很可能根本没有时间。 需要强大的计算机技术来控制此复杂系统,这首先是闯入电源的“重建者”开始入侵它。 伤心
          如果核潜艇的设计中已经存在功能强大的核潜艇和具有确定周期的工厂,则必须从头开始创建该系统。
          1. 老man54
            老man54 19 June 2013 17:54
            0
            Quote:Misantrop
            他们很可能根本没有时间。 需要强大的计算机技术来控制此复杂系统,这首先是闯入电源的“重建者”开始入侵它。 伤心

            你没有时间在哪里? 在50年代赢得了整个国家的防空系统,而且“空白”也一无所获! 不明白其重要性吗? 在黑海舰队塞瓦斯托波尔主要海军基地的路基上的“新罗西斯克”战舰的爆炸没有给人以深思的感觉吗? 众多“身份不明”的潜艇对我们的海军基地和核潜艇停放区的访问是否对此没有推动? 可悲的突破,即突破,是在第641届古巴项目中没有用大锤敲打镀金的海军上将肩带的家伙吗? 对我来说,即使是一个愚蠢的人也已经理解了这一点,但是……显然并非没有真正的背叛,一切都在这里,tk。 这样的系统会极大地干扰amers,但是他们首先是在水下海军下注! 好吧,对于决赛来说,“库尔斯克”的悲剧就是一个生动的例子。
          2. VAL
            VAL 31 July 2019 17:05
            +1
            是的,技术人员很少
      3. VAL
        VAL 31 July 2019 17:12
        +1
        他有一个,瓦西里耶娃(Vasilyeva)。
    4. 莱昂-IV
      莱昂-IV 17 June 2013 12:47
      0
      作者无疑是正确的,但让我们现实一点,俄罗斯将无法创建SOSUS的类似物,价格太昂贵,技术上也太多。

      这对SOSUS毫无意义,因为80年代以来一直没有用。 而现在,现代杀伤人员地雷就躺在上面。
      1. 评论已删除。
    5. VAL
      VAL 31 July 2019 16:00
      +1
      如果我们在一起,我们将建立
    6. VAL
      VAL 31 July 2019 20:15
      +1
      如有必要,请执行!
  6. 俄罗斯人
    俄罗斯人 17 June 2013 07:44
    +4
    我不明白,但是我们的潜艇在阿默斯的鼻子底下摩擦有多快,还有一些例子,让作者为您证明阿默尔的系统是合理的。
    1. 本身。
      本身。 17 June 2013 10:59
      +4
      我不知道作者会如何回答您,但就我个人而言,这似乎是一个需要改进我们的水声系统的问题,没有它,我们的船只比敌人更“近视”。 是的,洋基队本身承认,发现我们的某些船对他们来说是个难题,例如,以971-6节的速度航行的9系列核潜艇。 最近的案例之一是2012年,墨西哥湾。 尽管如此,这些都是情节,有一个问题,没有自我钦佩地解决它是至关重要的。
      1. VVAU
        VVAU 31 July 2019 14:20
        +1
        不要携带.....
        美国人正在泄漏有关潜艇舰队行动的一切信息。
    2. VAL
      VAL 31 July 2019 16:00
      +1
      是的,来吧,证明!
    3. VAL
      VAL 31 July 2019 17:06
      +1
      证明作者的理由..... :-)
    4. VAL
      VAL 31 July 2019 20:15
      +1
      是的,偷东西很有趣
  7. 海盗
    海盗 17 June 2013 08:03
    +2
    从文章引用:
    不要放松

    这类似于“摆脱”现代形势所规定的条件-死亡已经为提高武装部队,空军和海军的作战能力做出了许多努力,但工作仍然很深。
    1. VVAU
      VVAU 31 July 2019 16:06
      +1
      是的,还有很多工作要做
  8. Sosed_26
    Sosed_26 17 June 2013 08:17
    -3
    正如文章的作者所说,我不相信我们所有人都只有坏事
    1. VAL
      VAL 31 July 2019 17:13
      +1
      徒劳的..文章是好的:-)
  9. 盒式磁带
    盒式磁带 17 June 2013 08:39
    +1
    被渴望的作者所超越......好吧,不要哭,弗拉基米尔·亚姆科夫!
    我想,关于我们的反潜防御死亡的谣言被夸大了。
    1. 老man54
      老man54 18 June 2013 22:57
      0
      引用:墨盒
      被渴望的作者所超越......好吧,不要哭,弗拉基米尔·亚姆科夫!
      我想,关于我们的反潜防御死亡的谣言被夸大了。

      您听说过库尔斯克核潜艇吗? 有一篇文章,我想你在一年前读过,你是一个明智的人,我注意到了。:)然后,您将了解恐惧是否已经引起了听者的注意,还是真的如此。
      http://topwar.ru/14155-gibel-kurska-tayny-bolshe-net.html
    2. VVAU
      VVAU 31 July 2019 14:22
      +1
      文章“反潜防御。苏联的看法”
    3. VVAU
      VVAU 31 July 2019 16:07
      +1
      航空没有溺水。:-)
    4. VAL
      VAL 31 July 2019 20:16
      +1
      亚姆科夫不哭:-)
  10. Sosed_26
    Sosed_26 17 June 2013 09:07
    +1
    好吧,减去负)))
    1. Ezhak
      Ezhak 17 June 2013 14:30
      +2
      不要惊讶。 这里有一类人认为,有不同想法的人应该得到“减号”。 那些表达自己意见的人也一样,与意见不同。 这是行为规范。
      1. Misantrop
        Misantrop 18 June 2013 00:24
        +2
        Quote:刺猬
        这里有一类人认为,有不同想法的人应该得到“减号”。 那些表达自己意见的人也一样,与意见不同。

        根据我的观察,当提法的思想是坦率的挑衅或没有任何东西支持时,往往会形成不利条件。 或者他们在参数结束时进行雕刻(但这是负号的另一类)
        1. VVAU
          VVAU 31 July 2019 16:08
          +1
          缺点把一切。 像专业人士一样:-)
    2. VAL
      VAL 31 July 2019 20:16
      +1
      好吧,为什么是负号?
  11. valokordin
    valokordin 17 June 2013 09:35
    +2
    嗯,并不是说一切都那么糟糕,开始了,也许论坛上的一位专家可以确认或驳斥所写的内容。
    1. Igarr
      Igarr 17 June 2013 10:26
      +6
      它很糟糕,而且它已经开始......但仅仅因为它们与其他玩具一起玩 - 各种各样的问题,爆米花,同性恋游行。
      谁会讲述真实的战斗情​​况。
      作者强调SOSUS是一个很好的系统! 我们朝着这个方向 - 马没有滚动。
      嗯,系统很好。 这是在上个世纪的80-90年。 我们的潜艇在其中发现了新的漏洞。
      来自财富的美国人用声纳浮标挡住了海洋。 我们,从吝啬,只是单独的方向。 不是来自贪婪 - 来自吝啬!
      现在,SOSUS的发展可能更好。 我们的潜艇仍将在海耳中找到新的洞。
      比另一个更糟糕的是我们是无懈可击的! 或Bezukhov。 皮耶罗。
      这里的作者是对的。 甚至,我认为,这些浮标......声纳......有没有? 以及如何将它们出口到生产中? 那次海军飞行员最后一次这样做了吗? 那些来自他们的信息会去哪里? 谁来处理它?
      这样的事......
    2. PVOshnik
      PVOshnik 17 June 2013 15:14
      +1
      引用:valokordin
      嗯,并不是说一切都那么糟糕,开始了,也许论坛上的一位专家可以确认或驳斥所写的内容。


      有新的发展,但是在“快速”资金的世界中,它们很难突破。 我们现在需要“绿色”,而不是将来临时工人要统治。
      1. VVAU
        VVAU 31 July 2019 16:09
        +1
        是的,是的,但是我们不会告诉您有关它们的信息:-)
  12. Sosed_26
    Sosed_26 17 June 2013 09:53
    +4
    根据海洋学说,对海上活动的信息支持主要提供维护和发展支持俄罗斯海上活动的全球信息系统,包括一个统一的系统,用于照亮基于俄罗斯联邦国防部和其他有关联邦机构的力量和手段而建立的地面和水下状况执行力。 因此,子计划实施第三阶段的目标是创建统一国家系统的主要元素,以照亮专属经济区内的地面和水下状况,并接近俄罗斯联邦的州界,并创建世界海洋和水文研究统一数据中心的第二阶段,该中心可以进行积累信息可提供有关海洋环境状况的可靠信息,以提高现代制图技术的准确性,并为现代导航设备提供电子信息。

    为了实现这些目标,有必要解决以下任务:
    建造(重建和现代化)4个区域中心的地面和水下状况统一照明系统;
    重建和现代化七个统一的地面和水下条件照明系统的沿海综合观察站;
    世界海洋和水文研究统一数据中心(电子海洋航行图基金)的功能设施的建造,重建和技术重新装备。

    根据俄罗斯联邦政府22年2004月249日第XNUMX号法令,“关于提高预算支出有效性的措施”,用于衡量计划执行结果的指标既可以反映即时结果(提供一定质量和数量的服务),也可以反映最终结果(为接收者提供的服务)。

    预期最终结果

    该次级方案活动的执行将确保:
    建造(重建和现代化)区域中心和沿海综合观察站,以统一照亮地面和水下状况,这将允许对俄罗斯联邦附近水域中船舶和物体的位置和行为进行持续监控,应及时做出决定,以防止冲突局势并防止武装对抗;
    海洋电子海图基金世界海洋和水文研究统一数据中心的功能设施的建设(改造)和技术改造,将改善对海洋活动的导航和水文支持系统,并确保发展海洋制图生产

    该次级方案从1998年到2012年分三个阶段实施:

    第一阶段-1998年-2002年;

    第二阶段-2003年-2007年;

    第三阶段-2008年-2013年
    1. Misantrop
      Misantrop 17 June 2013 11:27
      +3
      Quote:Sosed_26
      该次级方案从1998年到2012年分三个阶段实施:

      就是这样,恐怕所有这些都只保留在纸上... 伤心
    2. VVAU
      VVAU 31 July 2019 16:09
      +1
      XNUMX年代的共产主义...游泳,我们知道
  13. 米日根
    米日根 17 June 2013 09:55
    +2
    我认为我们的军事领导人不理解文章中描述的问题。 而且我什至可以肯定,我们已经在开发类似于美国SOSUS的产品,并且在俄罗斯,您知道他们已经利用了很长时间,但是发展得很快(在这种情况下,您必须在没有戈尔巴乔夫和叶利钦的帮助下长期使用),这样在俄罗斯开发SOSUS的类似产品就不会逊色,甚至可能超过美国检测系统的参数。
    而且,不要忘了,军事创新发展中的保密制度……我强烈怀疑仅仅是俄罗斯开始发展SOSUS类似物的信息披露。 例如,当飞机从工厂机库推出时,他们最近了解了PAK FA。 但是设计团队,这架飞机的父亲,我认为我们不会很快知道...
    并不是所有的事情看起来都那么糟糕。 “医生”说,疾病已经消退,军队正在恢复。
    1. Misantrop
      Misantrop 17 June 2013 12:12
      +3
      Quote:Mizhgan
      我认为我们的军事领导人不理解文章中描述的问题。

      那些了解的人无权决定任何事情。 特别是-在融资方面。 好吧,那些决定的人似乎从未听说过这个…… 请求
    2. 明镜
      明镜 17 June 2013 13:01
      +1
      麻烦在于,在戈尔巴乔夫和叶利钦之前,军事领导人对此并不了解。 今天我们看到了结果。 军队可能正在修补中,关于舰队的说法很难说-它比军队复杂得多。 长期以来,我们既需要SOSUS,也需要用于世界海洋情况的集成照明系统,以及自动化控制系统,尽管这里已做了一些工作。 我们在船,潜艇及其武器方面与美国人竞争,但认为没有必要在控制方面进行竞争。
      1. Misantrop
        Misantrop 18 June 2013 00:10
        +2
        引用:明镜
        麻烦的是,在戈尔巴乔夫和叶利钦之前,军事领导人对此并不了解

        一切都非常简单。 您是否不必与从事苏联国防部中央机构人员选拔工作的人员进行沟通? 转移到那里服务实际上并不难。 只需在报告中写上神奇的一句话:“我不假装接受服务住房。” 好吧,如果没有在那服务过的人的子女,那么在首都谁可以住房? 这就是“实木复合地板驻军”的形成方式...
    3. VVAU
      VVAU 31 July 2019 16:10
      +1
      医生对太平间说... :-)
  14. 评论已删除。
  15. fzr1000
    fzr1000 17 June 2013 10:19
    0
    但是,我想在这方面提供更多信息和保证。
    1. 米日根
      米日根 17 June 2013 10:34
      0
      Quote:fzr1000
      但是,我想在这方面提供更多信息和保证。

      对于普通居民来说,没有人会提供超出规范的信息,因此需要注意保证。 没有防御,没有人会发布进攻性武器,反之亦然。……我什至可以说,这是所有人类在整个战争中编写的法律。
      1. fzr1000
        fzr1000 17 June 2013 15:56
        +2
        在场的海员的评论已经给出了相当难看的画面。 我希望情况会有所改善,否则...
      2. VVAU
        VVAU 31 July 2019 16:11
        +1
        是的....
  16. Rus2012
    Rus2012 17 June 2013 10:47
    +4
    这里 - http://nvo.ng.ru/armament/2013-05-17/1_underwater.html
    请按照Viktor Kuryshev的链接文章“在水下环境中,黑暗与寂静”

    似乎海军少将Yamkov Vladimir Dmitrievich提供的数据已经到位......

    除此之外,我在I-net中找到了它。
    公开信
    俄罗斯海上防御问题。

    俄罗斯联邦武装部队最高司令同志!

    我已经用尽所有的机会把许多专业水手专业人员的关注带到了今天俄罗斯海上防卫的相当具体和同时高度相关的问题,我必须利用互联网的力量亲自与你联系 - 一封公开信。
    不幸的是,由于显而易见的原因,我不能在公开信中说明问题的实质,但我准备在你第一次请求时提交所有必要的文件。
    29时代我曾适用于与这些问题有关的各种情况(海军主要委员会,俄罗斯联邦国防部,国家杜马,联邦委员会,俄罗斯联邦联邦安全局),但我的上诉并未引起应有的关注和关注。 所有情况都没有反驳所提出问题的存在,而是局限于没有任何经过证实的合理解释的令人难以置信的答案,或者报告说这些问题不符合他们的规定,或根本没有回应。
    我一再向俄罗斯联邦政府主席弗拉基米尔·普京提出上诉。 对你而言,我相信,目前这些问题可以由你或弗拉基米尔普京解决。 但是,您的首映助理和助理,没有将我的信息传递给您和总理进行审查,将她送到了一个没有人做出任何决定的情况。 这些实例的下级官员,由于不了解其本质的问题的具体细节,告诉我他们并不代表所提出的问题。
    我要求上述部门负责人向你提交关于所提问题的备忘录,但也没有成功。
    结果。 在上个世纪的80-s中成功解决的问题是在舰队的北方舰队海军上将指挥官这样备受尊敬和权威的领导人的知识和一般指导下成功解决的。 .I。,邦达连科G.A.,苏联舰队的GK海军上将Gorshkov SG,车队Chernavin V.N.的GC海军上将。到目前为止,这种技术尚未被舰队声称,但我们会撒谎 在所有特征和参数方面优于第一个20-s的发展,能够在最短的时间内以相对较低的成本解决这些问题,不同级别的官员在门槛上实际上是不允许的。 但是,他们并没有表现出听取开发者方面的任何愿望。
    鉴于上述情况,我请您指示您的助手向您出示我的学习备忘录。 我准备立即提出有关这个问题的所有证据文件。
    恭敬地,海军少将Yamkov Vladimir Dmitrievich。
    “ 27” 2011年XNUMX月Yamkov Vladimir Dmitrievich

    看起来像许多事情的退伍军人......
    在我的拙见中,只有HBO的出版物就像一面飘扬的空旗。 对于这个吹嘴,非职业空舌专家的聚会,降低了突出真正问题的价值......
    1. VVAU
      VVAU 31 July 2019 16:11
      +1
      所有退伍军人都记得牛布卢(-)
  17. 海军
    海军 17 June 2013 11:08
    +2
    我认为不久前,有一篇关于铺设新的冰层电缆层的文章没有白费。 因此,他们知道该问题,并已尽其所能解决。 此外,我们已经宣布了北极的优先事项。
  18. 明镜
    明镜 17 June 2013 12:56
    +4
    我记得在80年代,爱荷华号战舰来到波罗的海,并在大多数利耶帕亚训练场吃草。 但是,这并不令他感到惊讶,而是他没有使用任何类型的HF无线电通信的事实。 他只是在与窄波束的卫星交换信息。 在我国,这种高频无线电通信盛行,不稳定且不适合进行数据交换。 这些船一直处于秘密听觉无线电通信中。 另一方面,KPU像新年树一样在空中发光,在HF频段提供电报和电话通信。 我记得在一次演习中,一个战斗命令被传送到CPU长达40分钟,这没有受到敌人电子战的反对。 因此,这种方法自战前以来就没有改变过,这是交流方面的一种奇怪的粗心和落后。 我为什么要谈论连接? 此外,我们传统上会雕刻枪支,坦克和轮船,但我们并不关心它们的管理。 不仅在过去的20年中,一直都是这种方式。 他们计划开发自动战斗控制系统,并通过已经过时的HF无线电线路交换信息。
    有了ACS,一切都不是超级好。 我曾经在北方舰队的80年代-使我感到惊讶的是:一个系统的实验区域,几台功能强大的计算机被推入其中,处于空闲状态。 他们的爱好者记录了衣物的财产。 而且,在各个层面上都对自动控制系统在部队控制中的实际使用持积极反对态度,他们不喜欢也不拒绝任何新事物。 但是,我们必须向舰队表示敬意-部队在使用自动控制系统方面比其他部队更先进。 据我所知,曾尝试为海洋环境创建照明系统。
    但是所有这些都已经在80年代完成了,然后您自己知道发生了什么。 因此,他们没有积累经验,也没有教育世界一流的开发商,也没有意识到迫切需要创建一个真实的水下和地面条件照明系统。 没有它,所有新的NK和潜艇的建造就毫无意义。 那么有必要将自己限制在沿海地区,而不是海洋船队。 但是今天,主要威胁恰恰来自海域-从潜艇甚至是NK大规模发射相同的战斧可能比核打击更为危险,而且OVR船也无法使它们免受这种威胁。
    克服一个半世纪的滞后需要多少时间和精力? 这需要国家的意志。
    1. VVAU
      VVAU 31 July 2019 16:12
      +1
      让我们赶上并超越:-)
  19. 邪恶博士
    邪恶博士 17 June 2013 13:25
    +2
    我完全同意作者的看法,当得知我们的SSBN没有什至没有理由出海时,它们可以从码头射击得很好,想法开始浮现在我的脑海,他们只有在基地才相对安全。 如果爆发敌对行动,出海就等于自杀,那些没出门的人将被大批“战斧”覆盖,或者更严重的事情他们不会后悔。
    1. VVAU
      VVAU 31 July 2019 16:13
      +2
      而且最好将安慰剂埋在红场的地面上。
  20. 标准油
    标准油 17 June 2013 13:33
    0
    很遗憾,但是解决了。
  21. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 17 June 2013 14:41
    +2
    这个问题非常紧急! 似乎在70年代仍然有传闻说,一艘美国潜艇是由一艘干货船的船员意外发现的,被“羞耻”地从科拉湾驱逐出境! 她在那儿晒了足够长的时间。 在苏联时期,我们的海军有很多潜艇,因此一次找到所有潜艇是有问题的。 现在,即使与美国NAVI相比,数量也非常有限。 当然,Borei和Ash都是强大而坚固的战舰,但是即使其中之一被禁用,也会极大地影响其战略潜力。 舰队应接收705型Project或深水站的较小排量的潜艇(它们应成为下一代的外观),作为多用途和最多10000个潜艇的SSBN。 即使没有VNEUS,现代化升级的前提下,无核潜艇的组成也可以多次增加。 由于噪音低,它们将使每个人都领先。 并至少在靠近海军基地的区域内用照明系统遮盖水下情况。
    1. Misantrop
      Misantrop 18 June 2013 00:37
      +2
      对称答案的成本很高,包括及时交付。 对称通常更简单,更便宜。 北约GAS的范围和频率早已为人所知,其原理与国内的不一致。 是什么阻止了我们不仅需要建立水听器,还需要建立有源干扰器(恰好在铁强的范围内)? 不是用于永久性工作,而是在必要时包括在内。 然后在适当的时候他们所有的铁都将充耳不闻... 笑
    2. VVAU
      VVAU 31 July 2019 16:14
      +1
      船知道丢脸是什么吗?
  22. Starover_Z
    Starover_Z 17 June 2013 14:45
    +1
    从纯粹基于陆地的观点来看,必须解决这个问题,并且不要大肆宣传-“悄悄从山上降落……”。 而且,您可能不应该将整个传感器链与整个海岸捆绑在一起。 当然,这里有“船廊”和便利的起点,指向我们,并首先提供它们。 我们的海岸附近有足够多的岛屿,放置了固定的地点来收集信息,并迅速转移到总部进行分析。

    Quote:Povshnik
    如果我们不花钱,甚至不花钱去建立一个系统,那么我们将不得不付出数十万条生命,数百艘船和潜艇,这是必须做出的选择。


    “不愿供军的人会供养其他人的人”-近年来,这种观念似乎已经实现,但是在一两年之内,除非有动员学说,否则陆军和海军无法重新装备,因此,一旦部署,这种噪音将遍布全国。 ... 因此,让我们变得现实。 并非一次完成所有操作,但是有可能实现,但是一定会完成!
  23. 维克托兹
    维克托兹 17 June 2013 16:51
    0
    您可能还没有听说过互联网用户的整个数据库已经通过开放访问的方式泄漏到网络上了!从个人照片和视频到个人信件和文档副本都有所有信息。如果您不希望每个人都看到它们,那么您当然可以删除您的数据。 这是链接-http://addr.pk/a619a
  24. Fedych
    Fedych 17 June 2013 18:13
    -1
    这篇文章很严肃!-需要足够的全面和合理的答案。 无关紧要,在相关系统和部门内部还是外部。 整体和全球的思维和理解力,知识和分析的完整性都很重要。 但是!-这是全部的重要组成部分。 美国,北约,向全世界(费多罗夫)致敬,俄罗斯不能也不应该这样做。 但是,一个人怎么能从她的膝盖上抬起头来带领别人做到这一点呢?-答案并不容易..精神是,直到旧约时代到现在的新约时代,我们的领袖,我们都缺乏....我们是新的和永恒的,在这个易逝的世界中捍卫这一点,我们就像主一样,不可避免地重播并超越了它,但是以一种新的方式在新的永恒中!-但这并不意味着我们今天可以懒惰,希望抽象的关系和希望。 不,就像旧约中的某些东西一样,它们摧毁了系统的衰变,并为他们创造了一个新的未知的世界,俄罗斯将以其人民和领导人的身份来临。 我们与基督同在十字架上-征服新事物和新事物的人,正是这样,我们才能做到。 它们与他人的所有其他事物亲密且被理解(被接受),并且有所不同。
    1. VVAU
      VVAU 31 July 2019 17:27
      +1
      文章很认真
  25. Rus2012
    Rus2012 18 June 2013 12:06
    +1
    ......也许并非所有人都失去了......
    Тут - http://www.pravda.ru/society/fashion/models/23-05-2013/1157738-gidroakystika-0/
    关于俄罗斯的新发展。

    俄罗斯左撇子一直听到海洋
    23.05.2013

    最近,习惯上大多数人都是从过去几年开始谈论发明者。 什么,真的在俄罗斯左撇子移动了? 不,不是绝种! 关于Valentina和Viktor Leksinyh兄弟曾经写过,但仅限于特殊文献。 他们为潜艇创造了一种独特的声纳设备,优于美国同行。

    该设备甚至可以探测到完全无声的潜艇。 根据许多科学家的说法,他们在各个方面发明的设备都比同类国外模型的功能参数高出一些,包括受到称赞的美国人......
    1. VVAU
      VVAU 31 July 2019 14:27
      +1
      Lexins的价值被大大夸大了。
      哪个“许多科学家”? :-)
  26. 评论已删除。