军事评论

斯洛伐克现代化的苏联坦克。 T-72M2 Moderna

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在七十年代中期,捷克斯洛伐克的ZTS Dubnica工厂收到了许可生产苏联主炮的技术文件。 坦克 T-72M。 在接下来的十年中,该公司生产了数百辆汽车,交付给捷克斯洛伐克军队和社会主义集团其他国家。 由于八十年代后期席卷东欧的地缘政治进程,捷克斯洛伐克工厂开始减慢生产速度。 潜在客户不愿意购买装甲车,这就是为什么 故事 工厂ZTS Dubnica开始艰难时期。 对该企业的另一个严重打击是该国领导层的声明:在1990,新政府承诺关闭捷克斯洛伐克的军事生产。


斯洛伐克现代化的苏联坦克。 T-72M2 Moderna


在苏联解体后,Dubnica nad Vahom的坦克制造商没有得到“高级同志”的支持。 在这方面,ZTS工厂的设计者开始研究他们自己的T-72M坦克现代化版本。 捷克斯洛伐克外交政策的变化引起了外国武器和军事电子制造商的注意,这些制造商可用于改善坦克。 但是,这种合作直到一定时间才是不可能的。 它受到一系列政治和经济问题的阻碍。 正因为如此,ZTS Dubnica只有在捷克斯洛伐克崩溃后才能与外国组织合作。

在该国崩溃后的短短几周内,独立的斯洛伐克军队得出结论,有必要建立自己的坦克,能够承受外国军用车辆。 鉴于机会不是太大,它的目的是暂时将自己局限于现有T-72M的深度现代化。 由于斯洛伐克军队的经济可能性不足以维持全面生产,军方向军方建造了他们必须制造适合出口的坦克的要求。

它的目的是向第三国销售外国电子系统被选中装备新坦克。 ZTS选择法国公司SFIM和比利时SABCA作为T-72M现代化的合作伙伴。 这些外国组织已成为斯洛伐克坦克制造商的主要合作伙伴和供应商。 现代化项目称为T-72М2Moderna(有时名称为T-72М1),它是在考虑到可用可能性的最大限度使用的情况下创建的,因此,战斗车辆设计的最小变化。


前面的T-72М2“现代”坦克的视图,展示了炮塔上的动态保护元素,以及在炮塔两侧创造了两个带20-mm高射炮的集装箱


为了提高乘坐质量,T-72М2油箱采用了新的S12U柴油发动机,具有850马力。 这款发动机是斯洛伐克版的苏联B-46,经过精制和强制。 由于发动机功能更强大,变速箱也得到了升级。 展望未来,值得一提的是,现代坦克“现代”在所有创新之后都比43,5吨更重。 然而,由于使用了更强大的发动机,驾驶性能略有提高。 例如,粗糙地形的平均速度增加了大约10%。 还设法略微降低油耗。 这是通过带有集成计算机的新发动机管理系统实现的。 法国制造的DSM-16可以收集有关发动机的信息,并及时通知司机任何问题。

经历了巨大变化的坦克防御系统。 取代标准的动力保护基础坦克在“现代”上安装了新的复杂DYNAS。 该系统的特征框覆盖了塔架和船体的前额以及大部分侧面。 为了对抗使用光学通道或激光器的各种系统,T-72М2坦克接收了Galix通用烟雾弹发射器。 据称他们可以射击烟雾弹,假热目标以及旨在摧毁敌方步兵的特殊碎片弹药。 保护复合体中还包括激光辐射检测设备,防护系统 武器 大规模杀伤等 特别强调的是,DEUGRA灭火系统能够在150-200毫秒内熄灭战斗舱内的火焰。

坦克的炮塔保持不变 - 125-mm光滑枪式发射器2A46和7,62-mm PKT机枪配对。 与此同时,旨在控制武器的系统几乎完全改变了。 新型T-72М2储罐的设备旨在简化现代化。 大多数设备可以安装在旧的地方而无需额外的修改。 因此,VEGA火控系统的TIS热成像设备的尺寸与TPR-1炮手的视线相对应。 由于这个功能,TIS可以安装在同一个地方,而视线的控制和潜望镜块仍然存在。 VEGA控制系统还与基础油箱上的旧激光测距仪和引导系统相结合。 值得注意的是,火控系统中的大部分设备都是一个新的发展。 这是一个弹道计算机,一组传感器等。 法国和比利时生产的设备。




为了简化摩德纳坦克和设备的生产,指挥官的工作场所被提议配备SFIM全景视野VS-580。 值得注意的是,到那时,这种视觉用于比利时坦克Leopard 1,法国AMX-56 Leclerc和其他几个现代主坦克。 VS-580全景瞄准器在两个平面上稳定,可以观察整个周围空间而没有方位角的死区。 视线使得在进入受影响区域之前找到目标成为可能,并且在接近所需距离之后,瞄准并攻击它们。

还开发了具有更高性能的新SUO VEGA Plus。 它与原有的VEGA系统不同,存在多个增强其特性和可用性的模块。 据我们所知,VEGA Plus没有安装在新坦克的原型上。

预期的T-72М2坦克的武器综合体补充了两种额外的武器。 两个特殊的KAA-200 20自动枪,带有弹药的毫米口径,放置在炮塔后部的特殊提升容器中。 管理工具与指挥官的全景视野相关联。 这种机制使得可以在-4到+ 35度范围内垂直引导枪支。 应该通过转动整个塔来进行水平引导。 其他小口径火炮的目的是摧毁地面上轻型装甲车和敌方人员,以及摧毁炮击区内低空飞行的飞机。 最初,两把20-mm枪安装在现代坦克的原型上。 然而,在未来,由于所获得的特征的模糊性,它们被从苏联步兵战车BMP-30借来的单个2毫米42А2取代。

通信设备发生重大变化。 所有可用的设备都从水箱中取出,并在其位置安装了新的BAMS无线电台。 她的工作频率范围从30到108 MHz,能够快速改变工作频率。 此外,无线电台不仅允许进行语音通信,还允许以数字形式传输数据。 BAMS集成了具有主动噪声消除功能的数字水箱对讲机。 在对T-72М2水箱的通信系统进行小幅调整后,可以与任何现代欧洲水箱交换信息。

Tank T-72М2Moderna在1993年开始的贸易展上多次展示。 它不仅被定位为斯洛伐克地面部队的新战车,而且还被定位为可供第三国购买的坦克。 “现代”的广告不断提到这个坦克是冷战结束后西欧和东欧国家的第一次联合开发。 然而,这种“优势”并没有引起任何人的兴趣。 由于经济原因,大多数装备T-72坦克的国家无法将其现代化命令为“М2”状态。 反过来,来自欧洲的其他潜在买家根本不需要基于苏联T-72的坦克。

结果,坦克“现代”仍然无人认领。 外国客户对他们不感兴趣,斯洛伐克武装部队在融资方面遇到了严重问题。 因此,T-72М2没有进入系列,根据一些数据,建造的原型(不同来源中提到的机器不超过两台)被转换为T-72М并转到前面的单元。


在升级版本的坦克上,“炮塔”侧面的“现代”2X20毫米炮用一个位于塔右舷侧的30毫米炮替换。 (照片Tomas Bouchal)











在网站的材料上:
http://armor.kiev.ua/
http://btvt.narod.ru/
http://vestnik-rm.ru/
http://army-guide.com/
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33 评论
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  1. Mikhado
    Mikhado 17 June 2013 08:07
    +9
    我想知道你如何应对反冲不对称30毫米枪对塔架旋转机构的影响? 知道枪不弱,转弯的动力应该是不错的。 一般来说,辅助消防员是这款车的主要优点和特点之一。
    1. 乔舍夫斯基
      乔舍夫斯基 17 June 2013 09:11
      +3
      当然,这个主意还不错,如果我们可以使这些枪支独立,那么在城市中无需BMP就能做到
      1. 阿基姆
        阿基姆 17 June 2013 09:32
        +3
        引用:chaushevski
        当然,如果这些枪支是独立的,那么是个好主意

        哈尔科夫在T23中使用独立的2-64 mm模块开发了他们的想法。 但事实证明他们是第一个。
        1. Navodlom
          Navodlom 17 June 2013 11:51
          +1
          Quote:Akim
          哈尔科夫居民在T23E中使用独立的2-64 mm模块开发了他们的想法。

          发达? 有什么发展? 在我看来,他们使用了斯洛伐克的想法。
          1. 阿基姆
            阿基姆 17 June 2013 12:05
            +8
            Quote:洪水
            在我看来,他们使用了斯洛伐克的想法。

            我认为您可以看到差异。 自动机可以在不转动塔架的情况下改变水平瞄准。 防空机枪被枪支简单地取代了。
            1. Navodlom
              Navodlom 17 June 2013 12:30
              +2
              是的,你是对的。 形状记忆是一件棘手的事情。
              我看到了T-64E的照片,但斯洛伐克的决定被推迟了。
              显然给人留下了深刻的印象:)
        2. 自走
          自走 17 June 2013 12:28
          +3
          Quote:Akim
          哈尔科夫在T23中使用独立的2-64 mm模块开发了他们的想法。 但事实证明他们是第一个。

          T-74或“对象450”也曾一度有发展前景,有人建议在不同时间使用多达两门7,62毫米口径的机枪,再配一门大炮甚至是 稳定的30-mm自动喷枪。 在该项目的最新版本中,自动炮获得了防空武器的地位。 这种武器应该提供足够的火力来摧毁现代空中目标,例如直升机。 计划使用具有视频通道瞄准的遥控系统来执行高射炮的目标。 此外,将来可以为30-mm自动炮配备雷达测距仪和弹道计算机......
          “对象450” KMDB莫罗佐夫

          虽然战车仍然是“纸上”
          1. 阿基姆
            阿基姆 17 June 2013 12:38
            +2
            Quote:自走式
            而且一次T-74或“物体450”的发展令人鼓舞

            不知道。 但是“纸”箱不是指示器。 因此,您可以去“星球大战”卢卡斯。
            1. 自走
              自走 17 June 2013 12:57
              +2
              Quote:Akim
              不知道。 但是“纸”箱不是指示器。 因此,您可以去“星球大战”卢卡斯。

              事实是KMBM A.A.的首席设计师。 莫罗佐夫详细描述了这台机器的结构(顺便说一句,主动开发)。 并且,原则上,坦克设计中没有任何超自然现象(当时无法完成)。 关闭项目的确切原因尚不清楚。 也许,设计的复杂性和新颖性,以及需要很长时间才能完成开发和微调...... 请求
              1. Bad_gr
                Bad_gr 22 June 2013 10:43
                0
                Quote:自走式
                结束该项目的确切原因尚不清楚。 也许设计的复杂性和新颖性以及完成开发和完善所需的很长的期限影响了...请求
                在Object 450之后,有一个更高级的Object 477(“ Boxer”,又名“ Hammer”),因此开发450th的主题毫无意义。
    2. 贝拉格
      贝拉格 17 June 2013 13:06
      +2
      30毫米后坐力,重约5吨
  2. RPD
    RPD 17 June 2013 08:48
    +1
    是的,看起来不错
  3. 埃涅阿斯
    埃涅阿斯 17 June 2013 08:59
    +9
    两把高射炮加上主炮,因此BMPT比终结者更强大。
  4. LaGlobal
    LaGlobal 17 June 2013 09:26
    +2
    什么,战斗单位非常好,可以说,在它的时间之前,从图片判断。 TTKh坦克我不知道(因为我有一个减号)。 但我喜欢的是两侧的辅助枪和燃烧火箭或烟幕(如果我错了,请更正)。
    其实做得好。
    1. Alexander D.
      Alexander D. 17 June 2013 21:21
      +2
      这种现代化并不能证明其本身的合理性-这种坦克的火力太强,MSA很好。 此外,相对较差的移动性(比功率为19,7 hp / t),还不知道采用哪种KAZ相对较弱的DZ(仅使用气溶胶手榴弹-即使在这方面T-90看起来更可取)。
  5. Yun Klob
    Yun Klob 17 June 2013 09:34
    +2
    干得好
  6. 劳尔
    劳尔 17 June 2013 09:50
    +1
    两把高射炮令人印象深刻。 我认为在Armata中塔的右侧还将安装带有BMP-30的2mm NAP吗?
    1. 奥伦诺克ILLI4A
      奥伦诺克ILLI4A 15 August 2015 10:23
      0
      我同意,否则为什么会有这么多可用空间,就在左边。
  7. 沙米尔
    沙米尔 17 June 2013 10:10
    +1
    看起来很棒,所以挂断了动态保护,是pulits贴上的,就是这样
  8. 滚
    17 June 2013 10:38
    +5
    wassat 小口径枪支徒劳无功,在现代战争中,如果没有装甲车或步兵战车以及装甲车的支持,则坦克仍然没有任何关系,而便携式防空系统的战斗机,步兵战车或专门的高射炮都应与空中目标作战。
    1. 阿基姆
      阿基姆 17 June 2013 11:16
      +1
      Quote:Rolm
      ,在现代战斗中,如果没有装甲车或BMP的支持,坦克就无所作为

      而且如果在城市和坦克战中被切断支援。 一辆普通坦克是自杀炸弹。
      1. Alexander D.
        Alexander D. 17 June 2013 21:15
        +2
        Quote:Akim
        Quote:Rolm
        ,在现代战斗中,如果没有装甲车或BMP的支持,坦克就无所作为

        而且如果在城市和坦克战中被切断支援。 一辆普通坦克是自杀炸弹。

        这里的一切都很简单-在城市的步兵面前没有坦克可以放过!
  9. basil200
    basil200 17 June 2013 10:55
    +1
    这是格栅,它的防护性能如何?
    1. avdkrd
      avdkrd 17 June 2013 11:49
      +2
      对于BPS和BOPS而言,RPG中的RPG非常有效(要么迫使手榴弹在非最佳距离上工作,要么甚至在不爆炸的情况下将其摧毁)-根本没有。
      1. Bad_gr
        Bad_gr 17 June 2013 19:24
        +5
        Quote:basil200
        这是格栅,它的防护性能如何?

        1. Krong
          Krong 17 June 2013 23:17
          -3
          您的推理不正确。
  10. 阿斯塔特
    阿斯塔特 17 June 2013 11:55
    0
    当然,这是一个漂亮的解决方案,但是仍然需要“看重”转塔高射炮的效能,因此我们已经可以说,它们具有通过旋转转塔来控制水平射击区域的功能,因此从侧面看,战斗时,坦克没有受到保护。
  11. 卫队
    卫队 17 June 2013 12:36
    +1
    那里的后座力不会很大,它仍然是t-72塔,而不是像“终结者”那样的战斗单元
    1. neri73-R
      neri73-R 17 June 2013 17:10
      +1
      返回将有几吨! 例如,GSh-30的重量为5500 kgf!
  12. Genady1976
    Genady1976 17 June 2013 17:03
    +1
    做得好,斯洛伐克语和乌克兰语 好
  13. bazilio
    bazilio 17 June 2013 17:06
    +1
    这个主意也许不错,但由于经济原因而被失望了。 谁会对这个坦克感兴趣? 还是从苏联继承了T72的国家,但是那不是要购买新的战车,而是要对现有战车进行现代化改造。 或国防预算有限的国家。 但是在这个细分市场中,竞争很大,主要是因为使用了二手设备,再一次是非常笨拙的T72。 在第一种情况下,在我看来,拥有T72并考虑到现代化成本(肯定会使Pts昂贵),在我看来,最好是挖掘并购买新的和更现代的坦克。
    我同意我的同志对于自动火炮的看法,因为它不能与塔架分开水平旋转。 飞机,您将无法有效使用它。 此说明在城市战斗或需要从主口径剥皮并从转盘射击的情况下有效
  14. Krong
    Krong 17 June 2013 17:42
    -5
    大坦克! 胜任的现代化。 但是,如果您想辩论,则必须致电Kars。 你想打电话吗? 好吧,好吧-我叫:“ T-84,该死,保持在80年代的水平!”
    SchA会来的。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 17 June 2013 21:51
      +4
      Quote:Krang
      Shcha会来

      你在下载什么? 关于这个话题 - 你很无聊,你甚至不知道你的T-90A与你交谈的速度?
    2. Alexander D.
      Alexander D. 17 June 2013 22:12
      +1
      Quote:Krang
      大坦克! 胜任的现代化。 但是,如果您想辩论,则必须致电Kars。 你想打电话吗? 好吧,好吧-我叫:“ T-84,该死,保持在80年代的水平!”
      SchA会来的。

      这篇评论专门谈论您的教育水平和沟通文化,仅此而已。
  15. Strashila
    Strashila 17 June 2013 20:31
    +3
    如果您在t-64e上使用Kharkiv版本,那么一个有趣的解决方案将一无所获。 可以用自动榴弹发射器或装有大黄蜂的火炮来代替火炮,主要仰角是正常的,尤其是对于城市而言。
  16. Krong
    Krong 17 June 2013 20:35
    -4
    Quote:Strashila
    如果您在t-64e上使用Kharkiv版本,那么一个有趣的解决方案将一无所获。 可以用自动榴弹发射器或装有大黄蜂的火炮来代替火炮,主要仰角是正常的,尤其是对于城市而言。

    哈布科夫斯基呢? T-72比T-64更好。 微笑 因此,如果T-64“现代”是“空头”,那么真正的T-72M1“现代”是“超级上空”。
    1. Alexander D.
      Alexander D. 17 June 2013 21:01
      +1
      谁启发您T-72比T-64更好? 亲爱的,少读Khlopotov和Prokopenko(军事评论)。 在70年代,通过对T-64与T-72和T-80的比较分析,他表现出自己并不差,但在某些地方却表现得更好:
      http://btvt.narod.ru/istoria_t64/istoria_t64.htm
      http://btvt.narod.ru/4/t-64_t-72.htm

      以免认为这是一个主观意见



      好吧,为消除所有疑虑,请看一下已投入部队64年的T-7现代化

      1. perepilka
        perepilka 17 June 2013 21:12
        +3
        Quote:亚历山大·D。
        http://btvt.narod.ru/istoria_t64/istoria_t64.htm
        http://btvt.narod.ru/4/t-64_t-72.htm
        以免认为这是一个主观意见

        这是塔拉森科(A. Tarasenko)的主观意见 舌 乌克兰语类似的赫洛波托夫 笑
      2. Krong
        Krong 17 June 2013 21:18
        -4
        谁启发了我! 是的,我可能是一个不负责任的12岁男生,他的一切都受到“启发”。 亚历山大(Alexander D)-为什么这些视频剪辑(我看过一百次)的叔叔不够用(或者,和一个用过一辆汽车,但大部分都“听到”另一辆汽车的人)。 加油吧用笔逐点–给出您认为T-64比T-72更好的关键位置。
        1. Alexander D.
          Alexander D. 17 June 2013 21:32
          +2
          我为您提供了链接-阅读,查找。 您认为T-72更好-这就是为什么您有很好的论据以免徒劳无功的原因。
          1. Krong
            Krong 17 June 2013 21:44
            -1
            好像我已经带过一百遍了,有人试图对它们进行反驳。 同样,不是用我自己的话,而是引用儿童的链接,例如Andrei-BTVT网站。
            Quote:亚历山大·D。
            你说

            而且您(不是您,而是您中的一个)声称,仅以T-64为基础的上述战车将是“巨大”型的,这是明确的提示。 因此,这次您没有链接,并且 他们自己 尝试证明。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 17 June 2013 21:54
              +5
              Quote:Krang
              我有点已经带来了

              顺便说一句,这是一个公然的谎言,没有任何结果。除了Khlopotov的爆发。
              Quote:Krang
              您认为T-64优于T-72。

              这是不可否认的。即使通过修改进行比较,T-72在1.5步骤中也落后了。
              1. Krong
                Krong 17 June 2013 22:06
                -3
                你来了吗
                Quote:卡尔斯
                顺便说一句,这是一个公然的谎言,没有任何结果。除了Khlopotov的爆发。

                如果您没有注意到,我基本上是用自己的话主持讨论的,没有用各种令人怀疑质量的照片和视频充斥资源,然后计算机开始挂起。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 17 June 2013 22:32
                  +4
                  Quote:Krang
                  我主要用自己的话来引导讨论

                  好吧,所以我说你基本上撒谎和幻想。
                  Quote:Krang
                  然后电脑开始挂起。

                  联系专家
                  1. 评论已删除。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 17 June 2013 22:54
                      +5
                      Quote:Krang
                      我讲了真相。 我们更强大,我们的坦克更好。

                      一个拥有狂热分子和无法评估客观现实的人的话语。
                      Quote:Krang
                      世界上最好的坦克上最酷最好的敌人 - 欢迎回到苏联

                      我们希望和平地生活,但对于心理学家来说,这是不能理解的。
                      1. 评论已删除。
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 18 June 2013 08:23
                        +4
                        Quote:Krang
                        并不是俄罗斯网站上的狂热狂热者如此疯狂地膨胀并向俄罗斯坦克投掷泥浆?

                        好吧,从你的精神病学钟楼vednee。但通常我只是保卫哈尔科夫坦克建设学校。与此同时,我称赞的T-80U也是苏联。
                        Quote:Krang
                        我不明白。我认为在我们的世界里,我们只能和平地生活,比所有人更强大

                        这只是精神病和囚犯所以。否则,街道就不会出来。
                        Quote:Krang
                        要“和平地”吸吮美国-那么,为什么根本需要坦克?

                        相同的观点,只有通过口服接受外来物品才能接受生命中的一切。这不是关于食物和水。
                        Quote:Krang
                        将它们发送到废料,这就是全部。 伟大的外观。

                        它可以出售
    2. loft79
      loft79 18 June 2013 04:58
      0
      第一个视频带有边框。 TTX表示115毫米主炮。 画外音为125毫米。 我了解我们正在谈论T-64和T-64A,但是对此却一言不发。 由于某种原因,他们将佳士得的吊坠拖了下来。 克服了这些缺点之后,该视频(通常不错)留下了双重感觉。
  17. 阿基姆
    阿基姆 17 June 2013 21:33
    +3
    Quote:Krang
    毕竟,T-72比T-64更好。

    开始了 我们的歌很好。 重来。 无论谁将成为捐助者。 斯洛伐克升级了他们的战车,乌克兰升级了他们的主战车,他们在使用它,没有任何评论。 SLA比斯洛伐克更好,而Erlikons比我们的自动机更好。 但事实是客户要求。
    1. Krong
      Krong 17 June 2013 21:48
      -3
      欧瑞康更糟。 早在第二次世界大战时,海军就有一句俗语:“如果Erlikons开始射击,那就该跳水了。” 不要与“ Bofors”混淆。 通常,在小口径自动武器领域,我们领先于整个星球。 没有什么比AK-2凉爽的了。
      1. 阿基姆
        阿基姆 17 June 2013 22:12
        +4
        Quote:Krang
        不要与“ Bofors”混淆。

        我不会与他们,莱茵金属或什至是Hispanio-Susa的近亲混淆。 在我们祖父时代发生的事情-我不知道,但是不久之前,波兰人与我们的2A14进行了竞争。 瑞士人在准确性上获胜,但他们在船上搭载了23毫米双胞胎。
  18. 老怀疑论者
    老怀疑论者 18 June 2013 03:01
    +1
    “将斯拉夫人之间的争端留在彼此之间,
    你不明白,这对你来说是陌生的,播下了古老的仇恨。”

    AS 普希金 眨眼
  • 拉姆西
    拉姆西 17 June 2013 20:40
    +1
    如果舰队成功了,那么,在我看来,增加枪的仰角是很现实的-自行推进,然后有如此丰富的选择...
  • Krong
    Krong 17 June 2013 20:47
    -5
    引用:ramsi
    如果舰队成功了,那么,在我看来,增加枪的仰角是很现实的-自行推进,然后有如此丰富的选择...

    T-99的安装大致相同。 不仅不是20mm,而是30mm。
    1. Alexander D.
      Alexander D. 17 June 2013 21:35
      +3
      Quote:Krang
      引用:ramsi
      如果舰队成功了,那么,在我看来,增加枪的仰角是很现实的-自行推进,然后有如此丰富的选择...

      T-99的安装大致相同。 不仅不是20mm,而是30mm。

      您怎么知道-您是在KB UVZ还是在俄罗斯联邦国防部工作? 过于严肃的陈述。
      1. Genady1976
        Genady1976 17 June 2013 21:51
        +1
        那些会告诉T-72重达70吨的朋友会更重
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 17 June 2013 21:56
          +5
          Quote:Genady1976
          可以权衡t t-xnumx到xnumx的音调

          那么,让我们看看UVZ会给出什么,直到我只能达到48吨
        2. Alexander D.
          Alexander D. 17 June 2013 22:01
          +2
          Quote:Genady1976
          那些会告诉T-72重达70吨的朋友会更重

          可以,但他不会走。
          1. Genady1976
            Genady1976 17 June 2013 22:08
            +1
            好吧,60音会拉动或不可能
        3. Krong
          Krong 17 June 2013 22:08
          -2
          那么,那又如何呢? 只有扭杆才能插入。 但是为什么呢? 在30年代后期,我们经历了如此大规模的KV品牌的各种怪兽。 配备2hp的V-650FK发动机 并以850hp增压 并不是的。
          1. Genady1976
            Genady1976 17 June 2013 22:11
            0
            是的,我想要更厚的盔甲以及任何垃圾
            1. Krong
              Krong 17 June 2013 22:19
              -4
              Quote:Akim
              Quote:Krang
              不要与“ Bofors”混淆。

              我不会与他们,莱茵金属或什至是Hispanio-Susa的近亲混淆。 在我们祖父时代发生的事情-我不知道,但是不久之前,波兰人与我们的2A14进行了竞争。 瑞士人在准确性上获胜,但他们在船上搭载了23毫米双胞胎。

              轮船(!)搭了23毫米双胞胎!!!! ??? 有人不是他自己。 要么你要么他们。 与30mm AK-630或任何国产23-30mm多管航空火炮相比。 2A14来自“ Shilka”-好东西。 与拖曳的ZU-23具有相同的桶不同,Shilka具有冷却功能,并且有4个桶,而不是2个。因此,这东西就像用鼓风机一样浇水。
              1. 阿基姆
                阿基姆 17 June 2013 22:41
                +7
                Quote:Krang
                在船上(!)发出23毫米的火花!!!! ??? 某人不在自己内。 要么你要么他们

                我确定自己。 我很健康(肯定在大脑中)。 PAM-23M“WróbelII”(麻雀)。
                用于降落,扫雷和导弹艇。
                1. Krong
                  Krong 17 June 2013 23:14
                  -4
                  好吧,这是阿基姆狗屎。 我什至看到它也很有趣。
                  1. 阿基姆
                    阿基姆 17 June 2013 23:39
                    +2
                    Quote:Krang
                    好吧,这是阿基姆狗屎

                    在错误的地址发表评论。 我不知道任何波兰海军军官要他们。 如果此类安装已使用30年(不同版本),则适合它们。 到目前为止,还没有替代产品的消息,尽管波兰发布了更强大的25毫米欧瑞康KVA。 并免费获得20毫米的Oerlikons KAD L70(和几架L85)。
                    1. Krong
                      Krong 17 June 2013 23:57
                      -1
                      “这样的”装置是70年前使用的...因此,没有什么值得骄傲的。
                      1. 阿基姆
                        阿基姆 18 June 2013 00:14
                        +2
                        Quote:Krang
                        因此,没有什么值得骄傲的。

                        我不认为他们感到骄傲。 通常,人们习惯将“自己的”放在前面的习惯是什么。 我们不在Discovery或Ren TV上。 我们必须客观地看待竞争对手。 而且,没有必要占据主导地位。 我刚刚通知。 我对他们没有野心。 您必须知道,仅此而已。 在我看来,做出“不牵手”的评估是错误的。
            2. Alexander D.
              Alexander D. 17 June 2013 22:20
              +2
              Quote:Genady1976
              是的,我想要更厚的盔甲以及任何垃圾

              为了增强装甲,有必要沿着遥感领域的新解决方案前进,并积极发展KAZ,KAZ不仅可以保护导弹,还可以保护其免受炮弹攻击。 最有前途的方向是KAZ,加强被动装甲是发展的死胡同。
              1. Vereshagin
                Vereshagin 17 June 2013 22:51
                +4
                不过,最好“全面”解决问题,否则,您可能会留在没有裸露的防弹装甲的超级挑剔的KAZ裤子上。
                1. Alexander D.
                  Alexander D. 18 June 2013 00:45
                  +1
                  Quote:Vereshagin
                  不过,最好“全面”解决问题,否则,您可能会留在没有裸露的防弹装甲的超级挑剔的KAZ裤子上。

                  我并不声称仅将先进的KAZ放在T-64B上,它将成为超级坦克!!! 只是在乌克兰和俄罗斯联邦,与西方国家相比,他们采取了更为理性的道路-他们没有增加联合装甲(从而摧毁了坦克的底盘),但是他们使用了更先进的DZ模型(刀,双峰,遗物),并使用了更主动的防御系统(红外投光灯,烟雾弹,障碍物,竞技场)。
  • Vereshagin
    Vereshagin 17 June 2013 22:45
    +1
    Quote:亚历山大D.
    我为您提供了链接-阅读,查找。 您认为T-72更好-这就是为什么您有很好的论据以免徒劳无功的原因。

    而且,您可以不加参考就这么说,从亲身经历中“突显” T-64相对于T-72的优势吗?
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 17 June 2013 22:57
      +6
      Quote:Vereshagin
      从个人经验到“突出”T-64优于T-72的优势?

      例如,一个组合装甲和KUV,但立刻开始它们也存在于T-72上。但它们出现在后来,当T-64担心新的修改.T-72是一个简化的动员坦克。
      1. Krong
        Krong 17 June 2013 23:13
        -5
        T-72组合装甲自他出生以来就一直存在。
        1. Alexander D.
          Alexander D. 17 June 2013 23:54
          +1
          Quote:Krang
          T-72组合装甲自他出生以来就一直存在。

          T-72“乌拉尔”
          预订VLD T-72“ Ural”类似于预订T-64。 在坦克的第一个系列中,使用了直接从T-64塔改建而成的塔。 随后,使用尺寸为400-410 mm的整体式铸铁塔。
          整体式塔对100-105毫米穿甲子口径的炮弹(BPS)具有令人满意的抵抗力,但是这些炮塔在抵抗相同口径炮弹的防护方面的耐累积性不如结合了填料的炮塔。
          1. Krong
            Krong 17 June 2013 23:59
            -1
            太好了-您对塔楼的评价很高。 完全来自安德鲁的网站。 同时,忘记说T-72整体塔在抵抗BOPS方面优于T-64A。
            好吧,情况如何? “团结”不允许吗? 甚至连基本的T-72的前部也都结合了起来。
      2. Krong
        Krong 17 June 2013 23:16
        -3
        什么是T-72的“简化版”? 情况如何? 有哪些参数?
  • Vereshagin
    Vereshagin 17 June 2013 22:56
    +1
    顺便说一句,不是我所知道的大规模生产的坦克中的任何一个仅在城市中进行战斗,而只是作为攻击团体的一部分!
    在城市战斗中,坦克不需要长射程的长枪,但仰角应为“榴弹炮”。 最佳解决方案是使用2A80之类的枪,具有全范围的弹药,射速每分钟高达20发。 发动机是燃气轮机,从转塔下方吸入空气(应关闭装有AP的瓶子)。 液压变速箱全反转。 MTO前端位置。 保留和动态保护应考虑到从上方累积手榴弹造成破坏的可能性。 理想的是,将重型机枪安装在由机长控制的自主装甲模块中。 必要时,在6个射手的船尾有一支烟雾弹和一支空降兵小队。 其他所有东西:瞄准器,监视设备,武器稳定器,灭火装置,通讯装置等。 - “味道”。
    我画的最接近“幻影”的是以色列Merkava。
    1. 氩
      17 June 2013 23:23
      +2
      是的,我们已经遇到这样的人(阅读),有这样的想法(罐式建筑\ bp坦克单位),您不在这里-至少对于治疗师而言。
      1. Vereshagin
        Vereshagin 17 June 2013 23:42
        +1
        您认为我有可能不礼貌吗?
    2. Genady1976
      Genady1976 17 June 2013 23:28
      +2
      为什么一劳永逸地重塑马尔可夫
      1. Krong
        Krong 17 June 2013 23:30
        -4
        她需要什么他妈的? 这不是坦克。
        1. Vereshagin
          Vereshagin 17 June 2013 23:44
          +2
          让我不同意你! 我相信,作为突击小组一部分的城市之战-这就是我们所需要的...
          1. Krong
            Krong 18 June 2013 00:02
            -3
            反过来,让我不同意你的看法。 “胡萝卜”甚至没有遥控器。 Bochina 80mm +屏幕(根据某些消息来源,从20mm到80mm)。 加上船尾,在舱口左右两侧的薄盔甲后面有炮弹。 再加上炮塔后壁利基中的相同炮弹。 烧伤-我不想。
  • Vereshagin
    Vereshagin 17 June 2013 23:08
    +1
    Quote:卡尔斯
    Quote:Vereshagin
    从个人经验到“突出”T-64优于T-72的优势?

    例如,一个组合装甲和KUV,但立刻开始它们也存在于T-72上。但它们出现在后来,当T-64担心新的修改.T-72是一个简化的动员坦克。

    “简化动员坦克”这几个字就是字! 指出更糟糕的是什么?
    1. Alexander D.
      Alexander D. 17 June 2013 23:38
      0
      Quote:Vereshagin
      Quote:卡尔斯
      Quote:Vereshagin
      从个人经验到“突出”T-64优于T-72的优势?

      例如,一个组合装甲和KUV,但立刻开始它们也存在于T-72上。但它们出现在后来,当T-64担心新的修改.T-72是一个简化的动员坦克。

      “简化动员坦克”这几个字就是字! 指出更糟糕的是什么?

      我什至不会深入丛林并证明一些东西-显然,您来自与krang,khan和avenger711相同的歌剧...阅读并了解更糟的是:
      http://izvestia.ru/news/545300
      1. Vereshagin
        Vereshagin 17 June 2013 23:47
        +3
        您正在以“论文理论家”的身份进行讨论,而没有提供任何个人经验的例子。 在我看来,这并不赋予您如此坚定地判断的权利。
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 18 June 2013 08:28
      +2
      Quote:Vereshagin
      “简化动员坦克”这几个字就是字! 指出更糟糕的是什么?

      所有答案都在这里。
  • Vereshagin
    Vereshagin 17 June 2013 23:50
    +3
    以我在T-64上操作的经验,与T-72上的电动驱动器相比,由于使用GBM,使GN稳定度更高。 MZ 64s我比AZ 72s更喜欢。 是的,卫生部进行了很多调整,但是在操作过程中,很少有人进行调整,但是,必须对所有编号的MOT进行控制。 有人认为在AZ中加载比在MZ中加载更方便。 好吧,我不会告诉你! 这完全取决于经验。 恕我直言,28发比22发要好! 64-ke底盘在操作可靠性方面比72-ke差,但更软。 5TDF发动机的大修寿命低于B84,较高的机油消耗量(恕我直言,工作燃料消耗量稍高)即使在正温度下起动也变差。 更换64位引擎更简单,而且耗时更少。 封闭式ZPU“ Utyos”由于具有视觉和电动驱动器而更好,其他一切都差不多。 对于在战斗中的坦克人员来说,没有太大的区别...
    1. Krong
      Krong 18 June 2013 00:08
      -3
      在谈到了T-64的优点之后,您没有提及它的缺点。 这些缺点-它们本质上不是可操作的,而纯粹是战斗力。 对于纯粹的操作:
      -BO里有恶臭吗?
      -和古斯利尿失禁?
      -发动机设置是否慢性失禁?
      -还有给机械水司机的陷阱吗?
      -卫生部的良好侧面投影可以将油轮变成宇航员吗?
      -这与GBM有相同的火灾隐患吗?
      1. 阿基姆
        阿基姆 18 June 2013 00:29
        +3
        Quote:Krang
        -卫生部的良好侧面投影可以将油轮变成宇航员吗?

        车臣使用八十年代。 与T-72B(BA)相比,她在侧面(尤其是在底部)的脆弱性较小。 是不是?
        Quote:Krang
        -还有给机械水司机的陷阱吗?

        倾斜两个托盘或拉出三个弹壳(以弄伤人)是毫无用处的(大约需要半分钟)。
        Quote:Krang
        -这与GBM有相同的火灾隐患吗?

        2升的天气用油不要。 这全是废话。
        通常,到处都可以发现缺陷。 谁在乎谁更糟或更好? 还是对您重要?
        1. Krong
          Krong 18 June 2013 07:41
          -2
          Quote:Akim
          车臣使用八十年代。 与T-72B(BA)相比,她在侧面(尤其是在底部)的脆弱性较小。 是不是?

          不,不是这样。 为什么T-80不那么脆弱? 你用脑袋思考。 T-80那里有什么不那么脆弱的地方? 常设收费直立吗? 相反,那里非常脆弱。 T-72B所在的地方缺少遥感技术吗? 因此它也是脆弱的。
          Quote:Akim
          倾斜两个托盘或拉出三个弹壳(以弄伤人)是毫无用处的(大约需要半分钟)。

          在这里,我也必须面对这样的废话。 一个着火的人会在10-15秒内失去知觉。 在这种情况下如何折叠两个托盘并拉出三个外壳? 分数持续几秒钟。
          1. 阿基姆
            阿基姆 18 June 2013 09:02
            +1
            Quote:Krang
            T-80那里有什么不那么脆弱的地方? 常设收费直立吗? 相反,那里非常脆弱。 T-72B所在的地方缺少遥感技术吗?

            我在部队中没有看到T-80BV。 我会说一下T-64BV的脆弱性。 他们确实需要板载动态保护-确实如此。 至于炸药的垂直或水平排列...是的,当累积射流冲破装甲时都没关系 如果它是BOPS的核心,那么它将不会点燃它们。 这些都是阿里纳(Arina)祖母的故事。 第一辆车臣人已经在前进,我们的老师已经对装甲车的使用有了初步结论。 T-80BV是最好的,但是操作非常昂贵。 第二,车臣人没有坦克。 T-72B足够了。

            Quote:Krang
            一个着火的人会在10-15秒内失去知觉。

            我不争论,而只是解释。 如果您认为当炮弹击中而引擎或驾驶员座位被火击中时,一个人会以运动员的速度滑行并在AZ上方感到神经紧张,那么您就误会了。 他们的死亡与MoH一样是死于AZ。 这不是在坦克已经着火的时候。
  • Vereshagin
    Vereshagin 18 June 2013 00:03
    +2
    Quote:亚历山大D.

    我什至不会深入丛林并证明一些东西-显然,您来自与krang,khan和avenger711相同的歌剧...阅读并了解更糟的是:
    http://izvestia.ru/news/545300

    我会告诉你一个严酷的军事秘密:我不是来自歌剧,我来自坦克部队。 你呢?
    1. 评论已删除。
  • a.hamster55
    a.hamster55 18 June 2013 08:34
    0
    亲爱的Vereshagin! 我不是热潮中的繁荣,请告诉我。 饱和是否有意义
    这么多口径武器的战车机组人员如何应对现实生活中的战斗? 出于某种原因,在我看来,这是由于预算不足所致,这将是更正确的-一个装有大口径武器的坦克,旁边有个“终结者”之类的东西。
    1. Vereshagin
      Vereshagin 18 June 2013 22:33
      +3
      我认为不是。 已经使用的武器就足够了:由坦克指挥官控制的自主保护模块中的坦克加农炮,同轴机枪和高射机枪。 并且,在这里,瞄准和观察设备必须安装有视频通道,并保护矩阵免受激光辐射燃烧。
      机长必须拥有稳定的全景影像,并在显示屏上显示图像,战术情况的“电子地图”,通过“封闭”无线电频道更新的信息,用于监视坦克系统的车载计算机,并输出到显示器以及关键参数的语音通知。 炮手视线的光学和热成像分支中的图像也应显示。 射击准备的整个过程应该由自动化完成,指挥官和炮手应该只告诉她什么目标,什么顺序,要击打哪种武器,消耗什么弹药,并命令“ pli !!!”。
      我在驱动程序中看到了类似的图片:相同的显示器,图像输出在水箱前面和/或水箱后面; 指示由计算机控制的电厂的参数; 方便的控制机制。 自然,也需要重复的光学瞄准和监视设备。
      所有非机械化战斗部都必须移至战斗室和控制室的礼拜堂外面。 没有储物架! 增加从油箱产生的燃料以提高防火安全性,例如,从发动机排气中释放氮气。
      所有现代坦克之间的决斗都比“角色”更大程度地“入狱”-破坏突破性防御区中的敌方射击点,以确保步兵部队迅速前进并占领其被发明的敌人领土。
      使用带有串联弹头的无人侦察侦察弹药,甚至在接近之前,使用团和师炮兵单位“消灭”反坦克炮,以间接或半直接目标向敌方坦克开火更为安全。
  • Vereshagin
    Vereshagin 18 June 2013 22:30
    +1
    Quote:Krang
    在谈到了T-64的优点之后,您没有提及它的缺点。 这些缺点-它们本质上不是可操作的,而纯粹是战斗力。 对于纯粹的操作:
    -BO里有恶臭吗?
    -和古斯利尿失禁?
    -发动机设置是否慢性失禁?
    -还有给机械水司机的陷阱吗?
    -卫生部的良好侧面投影可以将油轮变成宇航员吗?
    -这与GBM有相同的火灾隐患吗?

    我不同意! 在BO中,如果您当然不破坏它的味道,就会闻到吡咯啉。 仅在海峡时才感觉到MGE的气味。 通常,坦克部队中没有过敏患者。 我在服务中没有遇到您的“尿失禁”,我不知道它是哪种工具。 lennoms中有纽扣手风琴,吉他,巴拉莱卡琴,没有古斯利!
    尽管我有足够的操作经验,但在5TDF中也没有看到“发动机设置的慢性失禁”。 我从未亲自对其进行调节,我也不知道有人在进行军事维修时对这84台(顺便说一下,对XNUMX台)进行了调整。 在VXNUMXA上,“错误的”喷油泵发生了变化,并设定了进油角度-就是这样。 关于“陷阱”,阿基姆回答,是的。 在传送带上边缘的托盘之间有一个塞子-可以用一只手将其卸下,在装有电池的机架夹子中,可以使用杠杆复位托盘。 如果纸盘是空的或“确实需要”,则可能没有杠杆。
    至于侧面突出部分-72看起来更好,因为大的滚轮。
    GBM(大功率水平导向驱动器的液压马达)和液压垂直导向驱动器也有火灾危险。 为了使他着火,例如,您需要对BOPS进行“星标”操作,但恐怕在此之后,某些机组人员是否会严重“紫罗兰”着火……