军事评论

潜艇建造:计划和问题

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当前国家武器发展计划的实施会带来巨大的成本-到2020年,将花费约20万亿卢布。 然而,即使有了这样的资金,关于货币的分配也出现了许多问题。 最近几周,国防工业的及时付款问题再次出现。 这次,讨论触及了为俄罗斯海军建造新潜艇的问题。 舰队.


6月初,国防部关于建造核潜艇的计划出现了最新情况。 根据海军司令海军上将V. Chirkov的说法,在未来几年内,舰队将获得八艘Borei战略潜艇,其中五艘将根据955А项目的升级版建造。 造船还将提供项目“Ash”的七艘多用途潜艇。 与Boreas一样,该系列的最后几艘船将根据最新的885M项目建造,船队将获得六艘升级潜艇。

值得注意的是,以前称为最不同的数字,每种类型的船只有六到十艘。 然而,最近几个月,计划建造潜艇的数量大致保持在同一水平,我们可以从中得出适当的结论。 这一事实可以证实国防部最终决定其需求,并打算准确购买8艘战略潜艇和7艘多用途潜艇。 到目前为止,只有十几艘潜艇被接纳进舰队;这是战略潜艇巡洋舰Yuri Dolgoruky。 目前正在测试另外两艘相同类型的船只。 这同样适用于“Ash”型船头,其名称为“Severodvinsk”。 在春季,据称这三艘潜艇将在今年年底投入使用。 这些计划尚未调整,可能已经在今年俄罗斯海军将获得两艘战略船和一艘多用途船。



事实很明显,新核潜艇的建造正在耗费国家巨额资金。 然而,事实证明,潜艇的成本远高于计划。 几天前,副总理D. Rogozin提供了以下数字。 最初,计划建造“Yuri Dolgoruky”将花费约20十亿卢布的预算,但最终大约花费了50亿。 罗戈津还回顾了2011的事件,当时新的潜艇建造合同仅在秋季结束,这几乎导致了国防秩序的中断。 这些事件的主要原因是工业界和国防部官员的分歧。 很长一段时间,他们无法就定价系统达成一致,因此导致签订合同的时间较晚。

部和行业之间冲突的实质如下。 国防部希望看到一个更加透明的定价系统,以减少不必要的成本并降低成本,而造船厂则不希望满足这一要求。 部门之间的这种分歧主要由经济利益决定,几乎导致丑闻。 最终,双方都设法找到了一种共同语言,但将来会出现这种协议的后果。 根据Rogozin的说法,国防部以前的领导,希望降低订购设备的成本,给造船业的领导层施加压力,这是由于大量额外成本导致成本增加的原因。

然而,尽管存在这些问题,新潜艇的建造仍在按计划进行。 至于额外费用本身,国防部正在寻求这种资金的机会。 但是,如果我们考虑到Yury Dolgoruky的最终成本的具体形成,并且在某些保留的情况下将其推断到整个系列的潜艇,那么前景可能不会很好。 需要额外费用的常规问题可能导致战略和多用途潜艇整个建造计划的成本大幅增加。 当然,这些事情会引起财政部的负面反应。

据媒体报道,财政部领导再次开始提出重新考虑国家重整计划融资计划的建议。 因此,建议稍微减少一些长期项目的拨款,并通过增加实施时间来节省资金。 在这些长期项目中,可能是建造核潜艇。 国防部和政府尚未就此事做出决定,而且可能只讨论了金融家的建议。

正如副总理D.罗戈津所说,该国领导层现在正在寻找纠正现有缺点并确保正常和正确定价的方法。 虽然不可能确切地说出所有这些计划将如何实施该方法。 关于这一主题的各种提案在前一年开始出现,涉及潜艇和水面舰艇建造合同的诉讼程序。 其中一部分被考虑在内并用于形成价格。 差不多两年后,现在似乎是评估国防部旧领导层采用的现行定价制度并对其进行必要调整的时候了。


在网站的材料上:
http://itar-tass.com/
http://vedomosti.ru/
http://vz.ru/
http://argumenti.ru/
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43 评论
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  1. 大海鲢
    大海鲢 14 June 2013 07:55
    +7
    ...财政部领导再次开始提出修改国家重整计划筹资计划的提议。 因此,建议稍微减少一些长期项目的拨款,并通过增加实施时间来节省资金。 此类长期项目中可能包括建造核潜艇。

    上帝禁止。
    1. 乔舍夫斯基
      乔舍夫斯基 14 June 2013 12:49
      0
      这是给你与zaryaryash交谈的,他会告诉你为什么我们需要舰队,尤其是认识他的潜艇,他们会明白)
      1. 巴拉巴斯
        巴拉巴斯 17 June 2013 22:39
        0
        这对建筑商和设计师来说是一笔工资! 就是这样,其他一切都是州民的!
  2. Dima190579
    Dima190579 14 June 2013 08:40
    0
    苏联的水下巡洋舰要花多少钱,钱是从哪里来的?
    1. 布罗尼斯
      布罗尼斯 14 June 2013 15:24
      +3
      没有人会告诉你。 30多年前和卢布不同。 但值得注意的是,市场因素被排除在当时的定价之外,最重要的是被排除在极端腐败之外。 小木屋里没有管理奖,金色降落伞和意大利家具。 是的,价格的大规模建设减少了。 但是,总的来说,军事工业综合体和武装部队的代价很高,超过预算的三分之一(有时是一半)。 现在 - 情况恰恰相反......
      苏联晚期的钱是照现在的样子赚的-石油和天然气,尽管还是部分,还有重型工程和黑色冶金(现在不是)。 那么所有的钱就是国家的收入。 现在,除了寡头集团之外,国有公司的订单还完全基于市场。 只是处于国家“屋顶”之下的人们更加积极地分享。 钱还不够...
      1. 奥德修斯
        奥德修斯 14 June 2013 17:58
        +4
        引用:布朗尼斯
        苏联后期的钱,目前是从石油和天然气中获得的,但仍有一部分是从重型工程和有色冶金学中获得的(现在-否)。

        这不是完全正确的,在苏联,生产中存在非现金货币,也就是说,生产量仅取决于 劳动 和资源。
        实际上,这是社会主义经济的主要优势之一。
        金额应该与生产的商品数量相对应,好吧,是用货币购买了进口商品。
        1. 布罗尼斯
          布罗尼斯 14 June 2013 20:08
          +1
          是的,如果我们从当时的经济现实出发。 自负盈亏更是一个例外。 就苏联军工联合体而言,不宜谈论金钱,而应谈论国民财富,因为一切都是国家和按计划进行的,这是比较合适的。 但是术语“金钱”对于日常使用来说更容易。
          1. 奥德修斯
            奥德修斯 14 June 2013 23:06
            0
            引用:布朗尼斯
            就苏联的军工联合体而言,不宜谈论金钱,而应谈论国民财富,因为一切都是国家和按计划进行的。 但是术语“金钱”对于日常使用来说更容易。

            我同意,因此,所有东西都有足够的“钱”。
            顺便说一句,由于这个原因,根本不可能准确地确定苏联的军事预算大小,为此,必须在精神上将其经济“转移”到市场轨道上,这就是中央情报局的做法。
    2. Misantrop
      Misantrop 15 June 2013 00:22
      0
      Quote:Dima190579
      苏联的潜水艇费用是多少
      BDRM的第三座建筑以1年的价格计算,使该国多于1986亿卢布

      机舱和指挥官舱中的家具是由同一NSR的木工车间制造的。 顺便说一句,他们当时生产了出色的家具
  3. 捕食者74
    捕食者74 14 June 2013 08:44
    +3
    谁不会喂他的咏叹调-会喂别人的。
    1. r_u_s_s_k_i_y
      r_u_s_s_k_i_y 14 June 2013 12:26
      +4
      自然,我们的军队需要获得资金并配备最新的武器,但事实证明,我们是在向官员而非军队提供粮食!
      按原计划,“尤里·多尔戈鲁基”的建造将花费约20亿卢布的预算,但最终却花费了约50亿卢布。

      有趣的是为什么价格上涨了2,5倍?
      1. Botanoved
        Botanoved 14 June 2013 14:30
        +2
        引用:р_у_с_с_к_и_й
        有趣的是为什么价格上涨了2,5倍?


        而且价格与牛奶,汽油,铁和其他所有东西的价格相同。 通货膨胀,关税等再说一遍-国防部在施工过程中做了几次调整和“愿望”? Bulava变得更贵了多少? 重新设计了多少次设备并更换了承包商? 所以它一滴一滴地滴下来。
  4. Volhov
    Volhov 14 June 2013 09:00
    +7
    最近,船只被大量砍伐-船只太多了...现在迫切需要订购,因为数量太少-他们会向人们解释什么样的变化,一周中有多少个星期五,行列中的人去了哪里...当他们开始建造潜艇时,他们立即建造了Volkhov(现在的公社)船将其撤出,并且服役了100年,因此对于全球计划来说也许需要更大尺寸的模拟物吗?
    1. 米日根
      米日根 14 June 2013 09:36
      +10
      Quote:Volkhov
      最近,船只被大规模屠杀-船只太多...现在他们迫切需要订购,因为数量太少了-他们会向人们解释发生了什么变化,一周中有多少个星期五,在役的星期五...

      戈尔巴乔夫和叶利钦将回答这个问题。 这些ue ... ki清楚地知道苏联和俄罗斯需要什么以及需要多少。 确切地说,不是苏联和俄罗斯,而是五角大楼。
      1. Volhov
        Volhov 14 June 2013 14:01
        +4
        因此,权力并没有改变-除了它是绝对的,并且喜欢与人们交流-在一个僵尸男人中,他们会表现出带有暗示的童话故事。
  5. Markoni41
    Markoni41 14 June 2013 09:38
    +4
    我们的实业家正在以比实际高出两三倍的价格与军队作战。 90年代的后果是,在福利不足100%的情况下,这种情况没有发生。 因此,没有透明度,而且永远不会。 为了在管理委员会中获得重大投票,国家可能有必要再次购买国防工业企业40%的股份。 不幸的是,这里不可能有市场原则;太多的企业将成为其领域中的单分子分子。
    1. Arberes
      Arberes 14 June 2013 10:40
      +3
      Quote:Marconi41
      我们的实业家正在以比实际高出两三倍的价格与军队作战。

      痛苦的是馅饼很肥,他们不能分享所有东西。 我们需要船,第一件事是什么! 对于我们的“潜在合作伙伴”来说,这确实是一个强而有力的论据。 hi
    2. doktor_alex
      doktor_alex 14 June 2013 17:24
      0
      Quote:Marconi41
      我们的实业家正在以比实际高出两三倍的价格与军队作战。


      先生们,市场经济呢....此外,付款方式使Sevmash不断坐拥贷款,当然,贷款的百分比也包含在价格中。

      Quote:Marconi41
      为了在管理委员会中获得重大投票,国家可能有必要再次购买国防工业企业40%的股份。


      军工联合企业的所有企业,尽管是OAO,但都完全处于国家控制之下,因为 国家拥有50%+1份额。
  6. 巴拉巴斯
    巴拉巴斯 14 June 2013 10:02
    -8
    不明白! 如果在无花果航母,潜艇和其他昂贵的设备上采用“边界保护”的学说,那么任何船只在沿海炮台上损失的古老事实已经过时了吗? 增加反舰导弹的射程,使敌人处于悬念状态! 还是俄罗斯与金钱无关?您需要向国旗展示,以便有老鹰乐队(Eagles)!示范!他妈的站在基地上;而将军和海军上将们总是缺乏玩具。
    1. vadimN
      vadimN 14 June 2013 10:18
      +8
      亲爱的,您打算反对什么样的沿海电池,例如,美国的导弹船,它可以从北大西洋穿过莫斯科,甚至没有爬到我们的海岸?
      1. Santa Fe
        Santa Fe 17 June 2013 12:18
        +1
        Quote:vadimN
        一艘美国导弹艇,可以从莫斯科周围的北大西洋发射

        当洋基队拥有Poseidons C-3时,41 for Freedom战斗巡逻区位于菲律宾(从那里西伯利亚南部的所有目标都被击中) - 他们被太平洋舰队抓住了

        现代的Trident-2D-5 SLBM的飞行距离超过2倍 - 现在可以在哪里寻找美国的导弹载体? 最有可能在夏威夷地区,在美国,但你不能进入territodes,这些都是东西


        你的声音 随着射程为8-10千公里的SLBM的出现,反潜防御任务完全暴跌
    2. Arberes
      Arberes 14 June 2013 10:44
      +5
      Quote:Barabas
      不明白! 如果说“边境保护”学说,那么航空母舰,潜艇和其他昂贵的设备呢?

      您将在我们的海岸附近搜寻敌船吗? 抗碳水化合物复合物还是什么? 据我所知,他们还不打算这样做!
      所有聪明的国家都试图在远距离而不是在自己的机盖中消灭敌人。
      1. 巴拉巴斯
        巴拉巴斯 14 June 2013 10:59
        0
        我同意! 我不是战略家,但出于某种原因,这种想法绕着我,说“现任将军们正在为上一场战争做准备”的说法并没有浮现在脑海,为什么要寻找潜艇? 好吧,别的潜艇不行,而且你抓不到全部,潜伏和“ ANSWER”的地方坐着十几个左右,没有出路,就在那里!
        1. Arberes
          Arberes 14 June 2013 11:17
          +3
          Quote:Barabas
          寻找什么潜艇? 好吧,别的潜艇不行,而且你抓不到所有的潜艇,一打在某处,它们就会埋伏在地并“ ANSWER”,没有出路,就在那里!

          尊敬 巴拉巴斯, 再一次问好 hi
          就是这样,您需要一个完整的“玩具”组合! 侦察机,直升机,如果没有它们,我们能去哪里?能够执行多种任务(包括侦察敌方核潜艇)的船只和船只本身,以便侦察和追踪敌方船只和船只,并摧毁它们!
          是的,还有用于探测和瞄准的太空卫星! 毕竟应该有人给出目标设计?
          1. 巴拉巴斯
            巴拉巴斯 14 June 2013 18:01
            0
            不亚于尊敬的Arberes!
            我在这里分心,我不得不在农场做一个设计
            我们是潜艇,他们是潜艇,我们是同一草原上的导弹“伙伴”,我们是S-300 ONE爱国者,所以你可以对接直到第二次来临。 ... 他们全都穿过一个盒子,上面有一个星号,黑色,黄色,穿过森林,只是为了解释,在坦克下用手榴弹跳跃是我们的国家乐趣!
            1. 阿辽沙
              阿辽沙 14 June 2013 19:36
              +2
              而你在坦克下尝试了一个手榴弹? 或者只是没有手榴弹的坦克?
              1. 巴拉巴斯
                巴拉巴斯 14 June 2013 19:53
                +1
                我还没有尝试过,但我知道理论,只是相信,需求会来的,上帝禁止,我不会以您的问题为伴。
    3. 巴拉巴斯
      巴拉巴斯 14 June 2013 23:47
      0
      这次竞选有两名将军和一名海军上将。
  7. sevtrash
    sevtrash 14 June 2013 10:23
    +1
    我不知道控制台是什么样的,或者在新型俄罗斯潜艇中被称为什么。 正如他们在电视上显示的那样,美国的电视具有坚固的触摸屏,或者像“鲨鱼”一样,它们具有史前灯泡。 很明显-一个外部属性,但是,它反映了电子产品和已开发程序的功能。 但是,很明显,也许有,但从本质上说更薄。
    即使在途中,也足以让宙斯盾吗? 显然,BIO存在很长时间,但又有所不同。 我想像第5代一样有定性分类吗?
    1. 巴拉巴斯
      巴拉巴斯 14 June 2013 11:03
      0
      您看过Felix加法器吗?想象一下它的大小! wassat 这样的事情是值得的! 眨眼
      1. 巴拉巴斯
        巴拉巴斯 14 June 2013 18:05
        0
        他们要么听不懂这些笑话,要么听不到Felix。 扎绳
    2. 阿辽沙
      阿辽沙 14 June 2013 19:44
      -2
      台风鲨鱼是美国害怕膝盖发抖的东西,尽管灯泡丑陋,但仍然害怕!
      1. sevtrash
        sevtrash 14 June 2013 20:25
        0
        实际上,它涉及电子,声学,BIOS。
    3. 暗喷射
      暗喷射 14 June 2013 21:50
      0
      在电视之星上观看XNUMX月的节目“ SERVICE OF RUSSIA”,他们在Alexander Nevsky上显示了指挥所。 液晶屏很多!
      1. sevtrash
        sevtrash 14 June 2013 22:41
        +1
        屏幕当然很好。 如果它们的存在至少反映出声学和电子领域的均等,那就太好了。
    4. Misantrop
      Misantrop 15 June 2013 00:33
      0
      Quote:sevtrash
      正如他们在电视上显示的那样,美国的电视具有坚固的触摸屏,或者像“鲨鱼”一样,它们具有史前灯泡。

      这些“史前灯泡”就在相同的“史前按钮开关”中,每个按钮都有XNUMX万个开关的资源(严重的不是笑话)。 而且,它们失败了,而且故障时触摸屏全部消失了。 区别清楚吗? 在接近战斗的条件下?

      顺便说一句,在当时的BIUS“ Omnibus”上,具有直接在监视器屏幕上输入信息的功能(1986)。 这样的机会在美国先进技术上出现了多长时间?
      1. sevtrash
        sevtrash 15 June 2013 14:02
        0
        那么,开关的数量在哪里? 它是实时(大量,大量,大量)信息的图形显示,具有校正显示和控制的能力。 这是灯泡吗?
        1. 猫
          15 June 2013 15:10
          +1
          Quote:sevtrash
          那么,开关的数量在哪里?

          50个不同的团队有50个单独的按钮。 使用500000个切换资源,每个命令可以分别发出500000次。 但是,如果对于50个命令使用一个开关(同一触摸屏)-资源相似,则每个命令只能发出10000次。 抓住差异? =)
          此外:如果其中一个开关发生故障,其余49个命令仍然可用,并且“史前”灯泡形式的指示也不会出现在任何地方。 如果触摸屏出现故障,您将无法发出ANY命令,也不会收到任何信息。
          此外,自治潜水艇不是城市中的汽车,您无法开车到最近的加油站,而根本无法拨打拖车。 但是仍然假设像军事行动这样卑鄙的事情……哪个系统更可能保持运行状态-简单但可靠的还是时髦的超级复杂系统?

          还是一个例子:乘坐任何现代客机,看看驾驶舱的照片。 您会在那看到什么? 是的-有很多按钮,灯泡,指示器等。 等等 尽管看起来很困难:几个触摸屏,然后坐下,用手指戳图标,所有必要的信息都摆在您的眼前。 尽管事实上,即使最复杂的飞机也比最压倒性的潜艇简单几个数量级。 他的自主权是要花费数小时而不是数月的时间,而且没人会把他投入战斗。 但是……看起来设计师在这方面有一些棘手的考虑因素,它们不太可能从头开始出现。
        2. Misantrop
          Misantrop 15 June 2013 16:06
          +1
          Quote:sevtrash
          它是实时(大量,大量,大量)信息的图形显示,具有校正显示和控制的能力。
          对于这个 已经那么了 在PURO和BIUS上有屏幕
          Quote:Misantrop
          在当时的BIUS“ Omnibus”上,具有直接在监视器屏幕上输入信息的功能(1986)。 这样的机会在美国先进技术上出现了多长时间?
          操作员直接用连接到PURO的特殊“线上笔”在屏幕上画图。 而且我没有去手指沾上自动焊接巧克力的地方 LOL
          在有刚性电路和硬接线数量的严格定义的控制元件的刚性电路中,使用带有钥匙和灯泡的助记符电路。 此外,最重要的单元有4倍的重复(不包括手动驱动器)。 此外,除其他外,所有这些都允许在战斗条件下进行紧急维修。 我曾经在可以正常工作的安装上更改了补偿格栅的控制键。 这是在工作AEU上。 我坐在附近,用后备控制来控制董事会的工作。 触摸屏会允许吗? 此外,当时可用的按钮和开关是固定固定的(即在感觉到手指在您的手指下被点击的情况下,您无需在视觉上控制其切换,这在时间紧迫的情况下非常重要)。 触摸屏允许吗? 据我了解,他们的压力和时间至关重要。 并且在触发AEU警报的情况下,操作人员大约需要2-4秒才能处理所有事情(在发生不可逆后果之前)。 大约有50个动作(根据情况而定)。 同时,不可能犯错误,操作员在“ K-116”上犯了一个错误,只是在第二天他们才想起...

          当无处可去且单个动作并不重要时,该传感器就很好。 然后,您可以在操作员的椅子上幸福地摇动手指。 但是在战斗中... 扎绳 伤心 这就是为什么我总是说美国核潜艇是和平时期紧张局势升级的理想选择。 他们如何在战斗中表现自己仍然是一个非常大的问题... 什么
  8. 奇怪的和毫无意义
    奇怪的和毫无意义 14 June 2013 11:16
    +3
    “ ...国防部先前的领导层希望降低订购设备的成本,给造船业的领导层带来压力,由于大量额外成本,导致成本上升。”
    正如已经在政治上正确使用zae.al的鸟类语言一样,这些单词不是!!! 真的不可能立即进行翻译!! -割口交要求退回的东西,军工联合体佐皮奥皮利的王牌,他们开始噩梦-最终同意了。 一块吃过的奶酪将获得一支船队...
  9. sub307
    sub307 14 June 2013 11:17
    +4
    是的,是的,等等。 都是同一首歌:第一-建立,财务! 万岁! 当时-“重新考虑资金筹措”是紧迫的,在固存的方向上是“自然”的。 最后:“我们想要最好的,结果还是一如既往。” 那些。 而不是8艘船,将有4-5艘船到达船队,这违反了交付时间表,并且造成了一系列带有财务偏见的刑事案件。 上帝保佑我错了。 到目前为止,海军战略组成部分的基础还取决于苏联制造的“硬件”。
  10. Tektor
    Tektor 14 June 2013 11:55
    +4
    不幸的是,我们的老潜艇太吵,太“聋”。 另外,它们是模拟的,即-不可靠的“祖父”一代。 订立合同的问题-明显的“穿刺”:如果缺少便士部分,而分配的资金不足,就不可能生产和交付大型船。 耻辱!
    但是,并非所有事情都如此令人沮丧。 如果您现在紧张,则可以绕过弯道绕开敌人。实际上,早在1984年,苏联就获得了制造音响设备的关键,该音响设备可以在任何外国潜艇听到我们的船只之前就听到它们。 瓦伦丁(Valentin)兄弟和维克多·莱克辛(Viktor Leksin)兄弟做到了不可能:他们超越了西方。 只有两个研究人员做了他们不能做和不能做的事情,没有一个拥有数千名员工的著名研究所。 乐信人并没有赶上美国人,而是随着技术的发展而追随美国人。 他们只是发明了一种水下目标声学检测的新方法。 在家用电子设备上,他们建造了可以“看见”船只的设备,而不是两到三千米(当时苏联潜艇的能力),而是十五到150公里! 这完全取决于海的深度,海底的特征,水和一年中的时间。 与此相比,对于洋基队在1990年针对“俄亥俄”之类的目标,则需要四公里。莱克金斯方法的基本思想很巧妙:即使是最安静,最流线型的船,一种在水柱中移动的海洋“黑洞”,也会散发出来 超低频声波。 毕竟,她必须移动轮子。 每四分钟一次。 不能这样:船的推动者(大致来说是螺旋桨或水力喷射喷嘴)位于潜艇质心的后面。

    因此,它总是相对于所选方向进入。 因此,船员必须定期用舵“赚钱”。 自动或手动。 但是,这艘重达一千吨的巨船震撼了海水。 潜艇的速度越高,振动越强。 从这个意义上讲,即使在高速下也完全安静地行驶的美国超静音船极度脆弱。 乐信素能够区分这些海浪中的海浪噪声和干扰。 他们应用了特殊的信号处理技术,并应用了国内技术。 根据专业媒体的报道,他们在巴伦支海进行了测试。巴伦支海的海域相对较浅,海底泥泞且吸音。 但是即使在这里,在测试中,Leksins的设备也优于西方的设备!
    1. sevtrash
      sevtrash 14 June 2013 13:18
      0
      是传奇还是现实? 船上有这样的设备吗?
      1. Tektor
        Tektor 14 June 2013 14:36
        0
        据我从文章中了解到,他们没有测试船-他们测试了沿海综合体,尽管可能不正确...
        http://www.pravda.ru/society/fashion/models/23-05-2013/1157738-gidroakystika-0/
        1. sevtrash
          sevtrash 14 June 2013 15:15
          0
          看完该链接上的文章后,我们可以得出结论,仅进行了实验。 当然很伤心。 尽管尚不清楚真正的价值,但在这方面您需要专家。
  11. Evgeniy46
    Evgeniy46 14 June 2013 17:37
    0
    SSBN并没有特殊问题:尤里·多尔戈鲁基(Yuri Dolgoruky)将于20月开始首次战斗,亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)正在为此做准备。 “ Vladimir Monomakh”正在接受测试,“ Vladimir王子”正在完成。 “灰”号所面临的最大问题是,机队需要30-949,945枚零件来替换971、XNUMX个项目
    1. 真正
      真正 14 June 2013 17:38
      -1
      20-30个人电脑 这太过分了。 至少8个人电脑。 更经济不会拉。
      1. Santa Fe
        Santa Fe 17 June 2013 12:22
        0
        Quote:真的
        20-30个人电脑 这太过分了。 至少8个人电脑。 更经济不会拉。

        和8不会拉

        “ Severodvinsk”负责人处于建造和验收的各个阶段,已有20年的历史(自1993年起)

        修改后的885M项目的第二艘船在2009中铺设,没有结束施工

        在此,“灰”的故事可以认为是完整的
  12. 阿辽沙
    阿辽沙 14 June 2013 19:40
    0
    您有一个可疑的“真实”标志!为什么您建议我们建造几艘船?最典型的12台风,每台都有200枚弹头,没人会说“ woof”!
  13. 潜航
    潜航 15 June 2013 00:29
    0
    尤金,请解释为什么更改971?
  14. xomaNN
    xomaNN 15 June 2013 20:59
    0
    与苏联的计划时间不同,造船厂的价格无疑是泥泞的,而且包括很多费用:))当然,贿赂也被放下了,而且有机会与分包商的价格竞争。 海军的客户不仅不介意增加他们的薪水,而且理想情况下应该确切地知道他们从新船上想要什么,所订购的设备也不会比开发商差。 在我们的条件下,这当然是无法达到的。 唉。
  15. Zomanus
    Zomanus 16 June 2013 04:38
    0
    现在比“ Borei”更需要“ Ash”。 这将覆盖数据库上其余的“战略家”。 好吧,而且似乎可以在水下从地面目标上进行工作。 我不知道ccxn上的表面文字。 简而言之,您需要在短时间内改善导弹防御床垫垫的海上组件。 因此,“灰”越大,越大...
  16. Misantrop
    Misantrop 16 June 2013 15:59
    0
    Quote:Zomanus
    因此,“灰”越大,越大...
    不必“增加”几块来提高产量并与分包商建立互动。 并转移到下一代,届时它将准备从设计局转移到工厂。 从谣言来看,“鲁宾”现在已经开始发展出非常有趣的东西,只是同等级
  17. 看守者
    看守者 16 June 2013 18:50
    0
    “灰树”即使只建造了8棵,但是现有的树也需要修理,即使那样,您也可以在新一代中摇摆。
    1. Santa Fe
      Santa Fe 17 June 2013 12:32
      0
      Quote:守望者
      “灰树”至少要建造8棵,但是现有的要修复,然后就可以 并向新一代迈进。

      我同意。

      作为俄罗斯海军的一部分 没有4代船这些已经梦到了第五个

      S-500和第五代潜艇 - 俄罗斯军工集团的意义如下:当时机成熟并且没有做出任何承诺时,2017承诺建立一个新的,更陡峭的系统。 然后将承诺C-1000到2025等。 最重要的是要花时间去削减迷你,向电视上的居民展示罗戈津的蓬松地貌,他将推动另一次爱国言论并谈论在月球上创建国际空间站

      在Severodvinsk核潜艇(项目885 Yasen)上安装了Irtysh-Amphora国家股份公司的鼻锥。 天线本身可见-数千个水听器的单一结构