军事评论

消防刺猬

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故事 创建原型:


“ ... 1944年,图波列夫设计局军械大队负责人纳达什克维奇和首席工程师S.I.固定了88支PPSh突击步枪(每11列,每列8枪管)。

整个系统被命名为“ PPSh电池”。 每台机器都有一个71发的7,62毫米弹匣。 在射击位置,电池牢固地固定在Tu-2炸弹舱上。 攻击过程中,飞行员打开了炸弹舱的门,并在特殊视线的帮助下向敌人开火。
为了进行重新加载,将带有PPSh的平台放到电缆上。

消防刺猬


在与元帅的一次会议上决定在两架Tu-2S上安装此类系统 航空 A.A.诺维科娃10年1944月XNUMX日
十天后,IAS A.N.图波列夫少将向红军空军总工程师IAS A.K. Repin上校提出请求,要求订购156年型号的PPSh的180枚PPSh,并按规定数量的磁盘盒分配给1941号工厂。为他们进行15000发子弹

1946年XNUMX月上旬,名为“火热刺猬”的非官方名称的PPSh电池通过了这一范围的飞行测试。 他们显示出了巨大的功效。 但是,一阵强大的火力是短暂的,并且需要返回基地重新装填机枪,这抵消了它的优势。 结果,人们发现用装在暗盒中的小口径炸弹击败敌方人员更方便... ...“



必须承认,尽管这架飞机是一架,但它是唯一拥有最大发桶数的飞机。
原文出处:
http://alternathistory.org.ua/ognennyi-ezh
27 评论
信息
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  1. 费布里齐奥
    费布里齐奥 15 June 2013 08:22
    +14
    在我看来,这实际上并不像看起来那样有效。 尽管很有趣,但这是我第一次听说。
    1. Gamdlislyam
      Gamdlislyam 15 June 2013 08:45
      +13
      您是对的,亲爱的同事亚历山大! 测试证实了这一点。 尽管进行了长时间的调试,但仍无法达到瞄准精度。 使用此PPSh电池时,飞机被迫下降到100-300米的高度。 他缺乏防弹衣,很容易受到小武器的伤害,更不用说防空武器了。 如果我们考虑到Tu-2的旅行不稳定(直到1948年才通过新的修改方法消除了这种旅行不稳定)和短期的一次性齐射,那么这种发展的低效率就变得很明显。
      1. 船长
        船长 15 June 2013 15:05
        0
        来自澳大利亚人的现代多桶炮
        http://youtu.be/d8hlj4EbdsE
        它是http://youtu.be/wKlnMwuCZso
        1. luiswoo
          luiswoo 15 June 2013 19:51
          +1
          Quote:船长
          来自澳大利亚人的现代多桶炮
          http://youtu.be/d8hlj4EbdsE
          它是http://youtu.be/wKlnMwuCZso


          这种奇迹般的Yudo几乎不能称得上是现代的,甚至是有前途的(除了可能是狡猾的反雷地雷)。 由于它未被接受,而且似乎他们甚至都不会采用它。 我怀疑由于可疑的弹道和装弹方法(桶装杂志-机智的人,从技术角度来看,但不实用).
          在现代,如果您需要高射速,他们可以使用加特林爷爷的枪:)
          1. 一个士兵的孙子
            一个士兵的孙子 17 June 2013 16:32
            0
            德国人为这个卡秋莎猎杀
    2. 评论已删除。
      1. 225chay
        225chay 15 June 2013 23:38
        0
        引用:chaushevski
        也不.. ysebe神童

        对不起,这个...正如您所说的,“ ... ysebe”
        我很under愧地说(它是工程学的奇迹)它是在哪一年创建的(如果不是秘密的话)?
    3. 虚拟机
      虚拟机 16 June 2013 09:46
      0
      美国人想做类似的事情。 他们建议在攻击机上安装金属风暴系统。 而且,您得到相同的废话,并根据射击精度进行了调整,但您得到的不是劣质的超级设备:))
    4. atalef
      atalef 16 June 2013 14:36
      0
      Quote:Fibrizio
      在我看来,这实际上并不像看起来那样有效。 尽管很有趣,但这是我第一次听说。

      是的,战争期间发明了各种巫术。 从冷冻的木屑和水制成的航空母舰,到燃烧的蝙蝠。
  2. brr1
    brr1 15 June 2013 09:18
    +2
    http://topwar.ru/11501-sistema-ppsh-ognennyy-ezh.html#comment-id-198713
    1. 什庞蒂克
      什庞蒂克 15 June 2013 14:52
      +2
      是的,有必要在现场引入重复保护系统。 就像“反-窃”。
      啊,那真是土拨鼠日:每年都有同样的消息... :-)
  3. AVT
    AVT 15 June 2013 10:11
    -2
    Quote:Fibrizio
    在我看来,这实际上并不像看起来那样有效。 虽然很有趣

    老实说,我不理解思想飞速,特别是因为祖父似乎没有做傻瓜 请求 没错,将装有PISTOL弹药的枪支放在前炸弹上真的很有趣 请求
    Quote:Gamdlislyam
    使用此PPSh电池时,飞机被迫下降到100-300米的高度。 他缺乏防弹衣,很容易受到小武器的伤害,更不用说防空武器了。

    猫头鹰 请求 这是绝对正确的,这里没有什么要讨论的。
    1. 微笑
      微笑 15 June 2013 13:50
      +2
      AVT
      由于某种原因,这种工程思想的飞行使我想起了亚瑟港十号杂志步枪中的“ Shmetillo机枪”,在同一框架上,其装置允许您发射齐射并同时装填……:))))好吧,这些都不是很好他们想出了生命-没有足够的机枪...而这里...
      1. 半教人
        半教人 15 June 2013 14:16
        +1
        引用:微笑
        由于某种原因,这种工程思想的飞跃使我想起了


        瓦迪姆·科泽夫尼科夫(Vadim Kozhevnikov)的小说中的Svinoprul(用螺丝冲)。
        1. 微笑
          微笑 15 June 2013 14:36
          +4
          半教人
          也许吧,但是我个人在日俄战争时期的杂志《技术世界,儿童》中看到了这种设计的照片,尽管名称不同。 顺便说一句,不要急于嘲笑期刊的名称-就其表达水平和信息内容而言,该期刊中的文章绝不逊色于VO中的文章。 插图是最稀有的,不仅最高级的技术人员显然在写作,而且军事顾问和军事历史学家……根本不适合儿童。 该杂志的独特之处在于它里面根本没有传说(相反,它们经常被解释),没有欢呼爱国主义,更是如此,它不具有全亲国籍,这是爱国主义的....尽管我无法理解孩子们如何看书或看什么。 ..我在我朋友管理的图书馆遇到他,当时她要我表达对基金的看法...
      2. AVT
        AVT 15 June 2013 14:52
        0
        引用:微笑
        AVT
        由于某种原因,这种工程思想的飞行使我想起了亚瑟港十号杂志步枪中的“ Shmetillo机枪”,在同一框架上,其装置允许您发射齐射并同时装填……:))))好吧,这些都不是很好他们想出了生命-没有足够的机枪...而这里...

        是的,在那里,他们出于绝望,使用了中国捕获的步枪,完全有道理的使用来增加一名士兵的射击密度,结果!所谓的发明用的高尔(Gol)狡猾。 手枪弹,甚至不是步枪弹,也不是41岁,例如,由于缺乏一架成熟的攻击机而使几乎可抛弃的飞马座进站,然后有足够的智慧不雕刻木制神风敢死队,尽管如此,他们还是在第44次将这种混乱弄糊涂了。
      3. 先生x
        先生x 16 June 2013 14:41
        +1
        引用:微笑
        由于某种原因,这种工程思想的飞行使我想起了亚瑟港的“ Shmetillo机关枪”

        支持!
        俗话说,对发明的需求是棘手的。
        概念相似:几个步兵枪管和一个扳机。
        这两个样本的创建时间相似:战争。

  4. 米沙姆
    米沙姆 15 June 2013 11:10
    0
    一个毫无意义的想法。 有人想获得斯大林奖或掌握战利品(正如他们现在所说)
    PPSh-41在200m的距离内有效。 而且手枪弹相当弱。 商店中有71发子弹。 尽管有88桶,但我怀疑会不会有结果。 在这样的高度(高达2m)下,像Tu-200这样的小东西都可以被小武器射击(至少是MZA)击落(至少严重损坏)。 自负的NKVD-shniki和党-苏维埃团体在哪里。 他们为什么不在草图和图纸阶段停止这种毫无意义的冒险和浪费人们的钱呢? 没有人使用像PPSh这样的pukalka武装美国反游击武装
    配备常规武器的特种攻击机,或者在最坏的情况下,可以飞行U-2型但带有一对ShKAS的飞机-常规步枪口径,对步兵和汽车装备的效果要好得多。
    1. 巴拉巴斯
      巴拉巴斯 15 June 2013 17:06
      +6
      当时是为了轻松削减斯大林奖?
      我不了解面团,但是很容易开始开发一个新的伐木场以浪费人们的钱!
    2. psdf
      psdf 15 June 2013 18:26
      +5
      Quote:misham
      一个毫无意义的想法。 有人想获得斯大林奖或掌握战利品(正如他们现在所说)

      有人挖鼻孔-确定了有效性和可行性,设计人员必须进行测试,描述和记录结果。
  5. 鞑靼
    鞑靼 15 June 2013 12:00
    -3
    整个系统被命名为“ PPSh电池”。 每台机器都有一个71发的7,62毫米弹匣。
    十天后,IAS A.N.图波列夫少将向红军空军总工程师IAS A.K. Repin上校提出请求,要求订购156年型号的PPSh的180枚PPSh,并按规定数量的磁盘盒分配给1941号工厂。为他们进行15000发子弹


    他们有没有给你写信? 阅读...

    口径-7,62 ...
    墨盒是单独订购的-15.000个。

    什么样的呢? 来自TT(手枪)或SVD-未说...
    1. ded10041948
      ded10041948 15 June 2013 20:57
      +1
      仔细重新阅读报价。 我们正在谈论标准的PPSh及其弹匣和墨盒。 机枪无法发射除TT弹药筒以外的任何东西! 还有一个问题:根据前线士兵的证词,不建议将PPSh仓库的装载量提高三分之二以上,而这只是48发子弹(该死的一个楔子,不可能消除这种恶性疾病)。
  6. 鹈
    15 June 2013 12:34
    +1
    那么安全性呢? PPSh的翘起螺栓经常发生损坏。 然后振动和过载。
  7. 个人
    个人 15 June 2013 13:13
    +6
    难怪。
    那是1944年,战争需要一种新的不寻常武器。 搜索和实验进行了各种各样的发展,显然“刺猬”代表了发展的死角之一。
    值得称赞的是,搜寻仍在继续,武器和军事装备的真正发展是巨大的。
  8. 丛中
    丛中 15 June 2013 13:29
    +2
    实际上,我曾经确定这架飞机在第44年通过了测试……也许我错了。 但是以牺牲PPSh电池为代价...这个想法很有趣,但是当他们试图在TSh-1和TSh-2飞机上实施该想法时,这个想法就更有​​趣了。在战争期间,这种火势可能是由更现代的(当时)的方式制造的。那里装有HE炸弹盒……导弹,在极端情况下,它可以尝试安装2架ShKASS-s……尽管使用TU-XNUMX作为攻击机……这实在是太过分了。
  9. 松球
    松球 15 June 2013 15:04
    +3
    人们仍然可以理解,是否在1941年做出了这样的决定。 绝望。 但是,要继续开发这个系统(如果我可以这样说的话),是在荒谬的高度。在1946年XNUMX月战争结束后进行测试。
    1. AVT
      AVT 15 June 2013 16:10
      0
      引用:松果
      人们仍然可以理解,是否在1941年做出了这样的决定。 绝望。

      绝望地,朱可夫命令从400米外轰炸。 好吧,考虑到德国人的防空系统最初是由地面装置进行的,自然是快速射击,因此可以预期会有什么结果。 然后找出这样的坦克列轰炸对Il-4的影响。 这是白天Gastello和他的伙伴遭到轰炸的原因,必须从PPSA降到更低。
      Quote:鞑靼
      什么样的呢? 来自TT(手枪)或SVD-未说...

      不,嗯,这也是不可能的,对用于PPSA的步枪弹匣是认真的吗? 如果没有,那么至少他们会放一个笑脸。
      1. 丛中
        丛中 16 June 2013 01:51
        -1
        他在那里的样子... Gan-pin..on和在非洲的SHIP!
  10. 民兵
    民兵 15 June 2013 21:14
    +3
    这个想法就像一个疯子的ir妄。 PPSh的命中率最高为150米。 然后有必要加长枪管。
    1. 雅利安
      雅利安 16 June 2013 01:10
      +1
      而且重量只有一个树干才算不错...我很幸运自己握着它,会有东西告诉我的孙子和曾孙子
      1. 奇虾
        奇虾 16 June 2013 08:52
        +3
        不带商店的PPSh重3,5公斤。 带有鼓盒-5,4,带有扇形盒-3,8。 因此,没有什么特别可笑的事情可以告诉孙子孙女。
    2. 奇虾
      奇虾 16 June 2013 08:49
      0
      实际上,从PPSh发射的子弹可能会在一个半公里的距离内杀死。 PPSh的有效射程约为250m。
      但是在保持手枪弹药筒的同时加长枪管将无济于事。
  11. 松球
    松球 16 June 2013 05:47
    -4
    2年10月1944日,在与航空A. A. Novikov的元帅会晤时,决定在两架Tu-XNUMXS上安装此类系统。

    1944年3月,第XNUMX白俄罗斯阵线部队在切尔纳霍夫斯基将军的指挥下在东普鲁士发动攻势。 路上有成千上万的德国难民。
  12. 反com
    反com 16 June 2013 20:36
    0
    资料非常丰富! 再次证明我们有足够的创造力...
  13. xomaNN
    xomaNN 16 June 2013 21:13
    +2
    它看起来更像是民航工匠的游击队版本:))
  14. 阿尔夫
    阿尔夫 17 June 2013 21:23
    0
    这个想法很有趣,但是人们不应该忘记小口径突击步枪形式的德国防空力量。 攻击机是装甲的,但恰好因20-37毫米机枪遭受了严重损失,TU-2没有装甲,很难在2-200米的高度上驾驶两引擎飞机。
  15. 黑人上校
    黑人上校 18 June 2013 11:42
    0
    显然,是从上一次在下一次会议上,他们突然大声咆哮-“新主意在哪里?!” 因此,他们建议第一个进入我的脑海。
    1. 奇虾
      奇虾 18 June 2013 15:59
      0
      不合时机。 这个单位已经在1944年进行过描绘。