军事评论

匈牙利特种作战部队

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匈牙利特种作战部队对匈牙利的特种部队知之甚少。 这很可能是由于苏维埃时期的遗产。 然而,我们试图收集和总结从开放式印刷来源获得的信息,主要是外国印刷来源。


匈牙利武装部队的第一批情报部队是在第一次世界大战结束后不久在新西兰人民解放军建立的。 他们从属于匈牙利的军事情报部门,在同一时期开始作为一个独立的结构。 匈牙利王国国防部队的第一批侦察营是在1919成立的。

在1938中,一个小型实验单位Ejtoernyos成为匈牙利空军的一部分。 在第一次跳伞时,降落伞在美国,德国和意大利购买。 第一次世界大战期间双翼飞机的跳跃。 意识到军队新分支开放前的前景,军事指挥部在教皇机场为伞兵开设了军校。 10月1,年度1939由Major Bartala降落伞营组成,以该车祸中死亡的一位创始人的名字命名。

在第二次世界大战期间,匈牙利在法西斯德国一边作战。

该营仅参加了1941的一次降落伞作战。 在那之后,匈牙利伞兵作为一个步兵部队作战。 他们在1943的春天参加了东部阵线的战斗,加强了撤退的匈牙利部队和编队。 随后,在4月至8月的1944,该营在喀尔巴阡山脉拼命地进行了战斗。 伞兵的残余部队成为了由JJJ少校于9月1944组建的营“圣拉兹洛”的基础。 直到战争的最后一天,营在法西斯一方作战,之后幸存者向英国投降,但被转移到红军的指挥部。

第二次世界大战结束后,匈牙利人民共和国(匈牙利)武装部队的建设开始了。 在1948中,驻扎在Szekesfehervar的侦察空降营的建立得到了苏联方面的同意。 然而,在1956事件发生后,该营以及在1950开始组建的空降师部队由于怀疑支持反叛分子而被解散。

部队侦察兵

第二次世界大战结束后,地面部队的侦察部队成为匈牙利军队的精英。 他们是由具有选择性和意识形态的弹性人员招募的,他们除了一般的军事训练外,还接受过特殊训练。 情报小组学会了在战术和作战深度上进行敌人侦察。 他们在各种气候条件下进行侦察活动,包括山区和气候寒冷的地区。 他们接受了训练,可以使用标准船和临时船来克服水障碍。 童军训练计划包括生存课程以及避免被囚禁。 在支队指挥官及以上情报人员研究的问题中,正在计划并采取积极行动(根据现代北约术语,采取“直接行动”)对付敌人的预定目标,并抓捕他的军人以获取必要的情报信息。 深度侦察部队还在沿海作业中使用轻型潜水设备。

为了强调部队的精英主义并标志着部队分配的差异,在上个世纪的1980-ies中,侦察部队获得了特殊的徽章。 与一般武器情报和无线电情报相比,深度情报部门获得了佩戴绿色贝雷帽的权利。 但是,在匈牙利人民共和国南部边界举行的年度1991演习之后,联合武装部队的情报官员获得了佩戴绿色贝雷帽的权利。

深层情报营

在1959中,侦察登陆营重新组建,并根据一项与联盟承诺框架内的新应用概念相关联的计划开始准备。 苏联军队及其追随者在匈牙利武装部队中的观点对该部队的发展及其使用概念产生了决定性的影响。 该营被命名为34侦察营。 从那以后,它形成了匈牙利伞兵的基础。 在1963,该营被重新安置到Szolnok,至今仍在那里。 在1990中,为了纪念着名的匈牙利军队伯克斯尼·拉斯洛(伯爵1689 - 1778),该营被重新命名。 作为一个侦察营,该部队一直存在到2004年。

应用

情报部队人员的高质量培训和高度的战备状态使他们成为匈牙利国防军一般工作人员在冲突起源阶段解决任务的可靠工具,当时无需部署匈牙利军队的部队和编队其中匈牙利军事特遣队不久前开始参加。

侦察营的人员在塞浦路斯,西奈半岛,波斯尼亚和黑塞哥维那,科索沃的国际维和特派团以及伊拉克和阿富汗的军事行动中脱颖而出。

重组情报单位

在2000的中间,匈牙利国防军进行了重组并减少了几次。 军事情报的组织也发生了重大变化。 军队中只剩下两个侦察营:34侦察营BercsényiLászló和25侦察营Bornemissza Gergely。 但他们的结构和任务被修改了。 例如,第34号侦察营BercsényiLászló被重组为第34特种行动营,同时保留了BercsényiLászló的荣誉称号。

Bornemissza Gergely 25侦察营被改造成一个具有先进任务,技术和专业能力的情报部队。 现在,除了使用装甲侦察车进行战术侦察和进行深入侦察的能力之外,该军事单位还能够组织和进行侦察和物种侦察,以及执行侦察和电子战支援小组的职能,同时对匈牙利国防军的初始能力进行各种分析。 。

34特种作战营

新约会和旧提交
在2005,国防部长签署了一份题为“以Laszlo Bersetsen命名的34特种作战营的编队和任务”的文件,该文件管理34特种作战营的组建。 该文件将一个团的状态分配给一个单独的营,确定了该单位的新名称和目的并保留了名誉。 然而,Laszlo Forray中校在他的博士论文中指出了对该名称的误解,并认为它应该改为“专业34营”,因为它的匈牙利语定义是“KülönlegesErok”,意思是“特殊目的”。

军事单位由匈牙利国防军联合指挥部的行动管理负责人直接指挥,并通过Szolnok的86 th avibazu直升机提供。 这种关系不太方便。 尽管86空军基地承担了许多行政问题的解决方案,但该营仍然属于空军,这使得这个精英部队的应用变得复杂。

任务和使命
新营是一支军事单位,能够在21世纪不对称战争中充分解决任务,依靠高度专业化和现代化的装备和武器。 根据国防部的说法,新部门的行动应该具有经济的资源使用,高度的使用准备和在特定区域的快速部署,小型模块化团队的操作能力,以及进行全方位特殊操作的能力。
因此,考虑到这些特点,营应该执行以下任务:

- 应对需要使用武力的突发事件;
- 单独或在联盟部队使用框架内开展特别行动;
- 在打击恐怖主义的斗争中执行军事任务;
- 参加匈牙利国防军开展的维和行动;
- 参与和平时期和战时的救援行动。

组织
关于营的组织的信息由其指挥官Gabor Santana少校在官方通报中向公众提供。

营总部与匈牙利国防军独立步兵营的总部设有相同的组织,唯一的区别是它有负责组织通过降落伞或使用轻型潜水设备撤离到即将到来的行动区域的结构。

该营由两个特种作战公司组成,其活动得到战斗支援服务和供应及支援单位的支持。 模块化和灵活性是决定营的人员结构的两个方面。 这两个方面是通过少数特种作战小组实现的。

每家公司都由一家公司的管理层和员工以及八个特别运营团队组成。

每个公司的两个团队设计用于空气输出,因此他们的人员接受使用HAHO技术(高海拔 - 高开)跳跃的训练计划 - 从高处跳伞并在高海拔打开穹顶以便随后规划着陆点。 四支队伍专门使用地面车辆穿越该区域。 还有两个小组打算采用海上方法撤回特种作战区域的命令。 这些团体的工作人员使用轻型潜水设备和跳伞进行水下训练。

二流作战游泳运动员队伍及其穿透能力被转移到营总部和支援公司。

特种作战团队的结构类似于美国“绿色贝雷帽”团队“A”的结构。 它由十二名具有各种军事专业和资格的军事人员组成。 团队领导是队长。 副指挥官 - 准尉。 行动警长也拥有准尉官的头衔。 情报警长 - 中士1。 此外,该单位还有专家(团队中有两名)。 这些是两名无线电操作员,两名医务人员,两名武器专家和两名地雷爆炸专家。

选择和准备
培训结构类似于匈牙利武装部队采用的培训课程。 小组培训还包括由培训计划定义的块。 整个程序分为几个学习块组成的循环。

在第55级美国移动小组的帮助和支持下,对该营进行了进一步的培训,该小组与营部队的人员一起进行了大量的培训课程和培训。 培训是为了执行国家和国际任务。 国家培训活动主要包括选拔阶段,基本培训,区域培训和强制性额外培训。

培训的国际部分包括各种军事学校和美国课程的培训,以及各种相互关联的特种作业课程的培训和参加各种研讨会。 一些培训活动在国家和国际层面同时进行,例​​如使用HAHO / HALO技术人员进行降落伞跳跃的培训课程或高级战术航空控制器(JTAC)培训计划的培训。

营营训练计划由五个独立的单位组成。 第一个区块是与准备相结合的选择。 对候选人进行身心准备,行动策略知识测试。

基础训练减少到战术训练,特别注意特种部队行动的方法和方法。

第三个块是团队中的行动培训。 教育始于制定小组的策略。 在此期间,她特别关注在城市环境中执行任务的能力。 下一阶段将致力于各种渗透和疏散团队的方法。 最后一课专门用于特殊团队培训。 与此同时,一些候选人可能会在匈牙利和其他人中学习 - 在美国陆军中心的相关课程和约翰肯尼迪的特种作战学校的框架内。

第四个主要单元包括生存和地形定向培训。 生存单元包括许多活动,其中除了生存本身之外,还具有逃避囚禁的能力,人工饲养的抵抗方法和逃避囚禁的方法。 地形上的类别保留在地面上,计划部署单位。

从4区块计划毕业的营士兵已准备好在营中服役,并可被派去执行特殊任务。

第五部分的培训重点是保持可持续技能,以及获得额外的专业知识。

上次部署
近年来,34营的部队已多次部署。 在2006之前,它的部队在阿富汗运营,主要是作为一个在喀布尔设有基地的轻型步兵连。 此外,营队在伊拉克部署,他们在那里训练伊拉克安全部队。 此外,营营军人员与其他匈牙利特种部队一起在4组建了阿富汗匈牙利特遣队的2008。 与此同时,其中一个小组部署在喀布尔,为在国际机场工作的国际安全援助部队指挥官提供安全保障。 自2009以及25 / 88营的同事以来,34营战斗机组成了匈牙利驻阿富汗业务指导和通信团队的第一支替补队伍。 同年,该部队在该国部署其团队,在国际安全援助部队的指挥下开展特别行动。

5 / 24 Bornemissza Gergely侦察营

故事
该部队的前身是第2个独立的步兵营,后者被重组为侦察营,并改名为第1装甲侦察营。 该营最初从一个驻军转移到另一个驻军,后来改名为第83号侦察营。 在1963进一步改变位置后,该部队占领了埃格尔市的营房,并被命名为24侦察营。

他长期以来的主要任务没有改变 - 维持军事装备的军事情报。 此外,营部队可以进行深入侦察。 在2007中,该营再次被重新部署到德布勒森市,在那里它隶属于5步兵旅,并将其重新命名为Bornemissza Gergely的5 / 24侦察营。

营任务
该部队是匈牙利国防军唯一的侦察部队,因此其主要任务是为国家或联军的利益进行侦察。 作为情报模块的一个组成部分,该营能够建立一个分析工作组,选择情报单位,以及秘密和技术情报小组。

组织
该营的管理人员和工作人员的组织大致类似于匈牙利国防部队其他营的总部组织。

但是有两个不同之处。 首先,营长有两名代表,其中一名是技术代表,其主要任务是监督电子战公司的活动。

第二个特征是情报分析中心的存在,该中心负责收集信息的初始处理。 营的工作人员包括两家侦察公司,一家情报支持公司和一家电子战公司。 情报公司主要负责军事情报并配备装甲运兵车,但同时还包括深度侦察排。

选择和准备
营新兵在特殊训练中心接受全面的基础训练。 同时,该营的人员必须接受专门培训。 专业训练主要包括情报策略和小组策略。 该官员的课程持续六周,而新兵则接受为期12周的培训。 通过考试后,候选人被认为准备在营中服役。 专业培训还包括必要的额外技能,例如将团队撤回到情报领域的各种方法。 最重要的是空降方法,因此侦察员是降落伞训练。

在空降排深度侦察的状态下短暂驱逐后,营再次收到他们的回击。 在2008中,在34营的帮助下组织了伞兵的基本训练。 该课程为期三周,仅包括在不受控制的圆顶上跳跃。 同样在专业训练的框架内,5 / 24侦察营与88和34营一起为潜水员进行训练。

上次部署
该营参加匈牙利国防军的国际军事行动非常引人注目。 从1997到2005,该营派遣部队前往巴尔干半岛,参加各种国际任务(执行部队,稳定部队,驻科部队和驻地部队)。

在2002,作为前南斯拉夫马其顿共和国使命的一部分,该营向马其顿派遣了一个单独的侦察排,在2003,该营部署了一个伊拉克侦察公司作为匈牙利特遣队的安全部队。

在2004,另一家作为轻型步兵部队的公司被派往阿富汗。 在2006,该营部署在萨拉热窝。
在这些任务的同时,该营负责在阿富汗部署代理情报小组,作为匈牙利特遣队的一部分,并作为驻科部队匈牙利特遣队的一部分在巴尔干地区部署。

培训中心和特别计划

和平培训中心
在2000建立了一个维和培训中心,在1和轻混合团的结构中,在2004中它成为独立的。 该中心的主要任务是培训匈牙利和国际官员,以执行联合国维和行动和管理军事观察员的国际进程。

自2007以来,该中心负责组织和管理特殊操作的基本过程。 培训中心与34,25 / 88和86营位于同一城市。

该中心位于国防部前军事学校的大楼内,因此其训练基础设施相当发达。 为了进行战术演习和训练,训练中心必须协调86直升机基地和34和25 / 88营。 由于该中心没有自己的分区,为了为敌人作战的训练目的,而且由于缺乏足够数量的特殊训练员和行政人员,专门的武器和装备,主要的训练活动是与34和25 / 88营共同进行的。

特殊目的的国际资格课程
第一届特殊资格课程在2008年度专门为匈牙利候选人举办,第二期,从2010二月开始,已经具有国际地位。 目前,学员是来自爱沙尼亚,斯洛伐克和匈牙利的军事人员,而美国和匈牙利的教练可以担任培训员。

课程计划分为五个阶段。 第一阶段持续18周,是个人的特殊训练。 下一阶段持续五周,在此期间制定基本战术和行动类型。 然后,在整个月中,学员接受培训以进行特殊操作。 最后阶段持续两个月,在此期间制定集体行动。 成功通过考试的毕业生可以被任命为团队指挥官,工程师,通信服务员或武器专家。 课程语言为英语,既定课程标准与北约培训结构中采用的相关参数相对应。

该课程包括各种计划和培训课程,这些课程和培训课程是特殊操作团队的人员所必需的,这些人员是在特殊培训领域和校园中制定的。 但是,医学培训不是课程的一部分。 在课程教学过程中,使用了类似于布拉格堡美国陆军特种部队特殊品牌所使用的技术。

第一组候选人由一组特别行动的指挥官和副指挥官组成。 培训侧重于战术规划和各种指挥方法。 此外,他们都必须拥有团队中任何专家的某些知识和技能。 第二组由武器专家组成。 他们学习使用各种步兵 武器与匈牙利国防军一起服役。 第三组由工程师和最后一批无线电操作员组成。

在特殊领域,课程是分开举行的,在进行战术实地演习或小组战术课程的过程中,人员再次被缩减为完成特种作战小组。 该课程的学生总数很少。 例如,在2010中,课程始于36候选人。

联合部队特种作战特遣部队

设立一个特设工作组的目的是协调各总部各科和各单位的工作,以支持和发展匈牙利国防军特种作战的能力。

工作组是联合部队指挥下的一个独立机构,直接隶属于匈牙利联合国防军陆军部队的指挥官。

工作组的任务分布在四个主要领域。

首先是与北约和欧盟的合作。 工作组负责组织特别行动的准备工作并将其纳入北约培训系统,并准备参加北约和欧洲联盟的行动。

第二大组任务是34第五特种作战营的个人记录和人事管理。 工作组负责为每个运营商制定合适的职业模式,以便营中的兵役具有吸引力,并允许你留下训练有素的士兵。 第三组任务涉及运营计划。 作为其中的一部分,工作组应制定一项中期计划,以改进开展特别行动的可能性,并不断协调特别行动的进行。 下一组任务是物流和物流的组织和规划。 在这里,我们谈论特种作战部队的部署,就业和技术发展的材料和技术方面。 最后一组任务与学习有关。 工作组负责制定培训课程的理论,课程,主题和内容,并协调参与特别行动准备和培训的外国和匈牙利流动培训团体的活动。
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原文出处:
http://www.bratishka.ru/
20 评论
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  1. 乔舍夫斯基
    乔舍夫斯基 19 June 2013 10:29
    -8
    我已经怕危险的匈牙利人了),他们永远不知道该怎么打,他们不断地向所有人倾斜
    现在,sabaki已加入北约
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 19 June 2013 13:51
      +6
      匈牙利人对政客并不走运,他们永远拥有统治者,这些统治者不知道如何发动战争并选择盟友,但像普通士兵一样,他们在欧洲始终受到重视,被认为对敌人绝对无情。
      欧洲军队(包括俄罗斯革命前)一次采用了匈牙利的大部分骑兵。
      Венгры - нация с сильным воинственным духом. Если бы у них были бы расчетливые дальновидные правители, половина Европы сейчас была бы "Венгрией". Но чего у них нет, того нет.
      Z.Y. 没有战争时,匈牙利人是一个非常开朗开放的国家。 与其他欧洲人截然不同。 与他们沟通非常容易,并且始终尊重他人的观点并且不强加他人。
      1. 乔舍夫斯基
        乔舍夫斯基 19 June 2013 21:55
        -2
        你是匈牙利人)))
    2. 乔舍夫斯基
      乔舍夫斯基 19 June 2013 21:55
      -2
      减去匈牙利语)))
      1. 阿尔巴内奇
        阿尔巴内奇 14 August 2013 16:23
        +2
        通过的不是匈牙利人,而是在那里服务的那些人! 真可惜! am 如果您不知道,最好保持安静... am 然后生气,让人发笑!
  2. Alexey Prikazchikov
    Alexey Prikazchikov 19 June 2013 10:38
    -7
    匈牙利特种作战部队


    已经好笑了......
    1. 乔舍夫斯基
      乔舍夫斯基 19 June 2013 21:56
      -4
      我说匈牙利间谍在这里受伤
  3. gosha1970
    gosha1970 19 June 2013 10:44
    +2
    在最后一张照片中,一个小时没有使用莫辛步枪吗?
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 19 June 2013 11:21
      +2
      是的svd和蚊子。
  4. 米沙姆
    米沙姆 19 June 2013 14:06
    +3
    匈牙利人是正常的战士,他们总是与我们作战。 不比弗里茨更糟。 他们的设备总是很差。 士气(45年不算在内)和培训始终处于最佳状态。 忽视他们是不值得的。 此外,匈牙利人和非欧洲人靠血缘关系,他们不是当地人,而是外国人。 他们是伏尔加人亲戚和国籍的芬兰人。 他们可以组建一支规模很小但效率很高的军队,但不必笑。
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 19 June 2013 17:12
      +3
      想一想为什么匈牙利人起初甚至没有抓住这个囚犯。 德国人甚至占领了苏维埃,但是这些.....没有? 是的,因为这些糟糕的事……唯一可以烧毁这个村庄的儿童和妇女的东西。 但是打架不是他们的本分。
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 19 June 2013 18:17
        0
        引用:Alexey Prikazchikov
        唯一可以烧毁这个村庄的儿童和妇女的东西。 但是打架不是他们的本分。

        Все они могут. Просто гражданское население противника они воспринимают как противников. И если где-то "мирное население" партизанит, то в этом случае венгры церемониться не будут. Европейские принципы "комбатант-некомбатант" они не понимают абсолютно. Что такое "жалость" они реально не понимают и доходят до крайних "азиатских" зверств. И извиняться как немцы они никогда за это не будут. Советские азиаты в Германии также вели себя жестоко с покоренным населением, и только жестокие наказания командования останавливали советских азиатов от чрезмерных зверств. Потому-то немцы и немки с ужасом вспоминают не славянских красноармейцев, а чаще всего именно "монголов"-красноармейцев, которые более хладнокровно на войне относятся к крови - что своей, что чужой.
        Я, к примеру, совсем не уверен в том, что лично сам относился бы к побежденным в соответствии со всякими конвенциями. Это минус мне, но реально предпочитаю видеть полностью физически или морально раздавленного противника, а не играться в "джентльменские игры". Тем более, что играть придется с шулерами, а "задний ум" у тюрков, финно-угорцев, восточных славян развит слабо. Так что лучше навязывать свои правила военной игры.
        顺便说一下,在所有德国盟友中,匈牙利人对苏联军队提供了最强烈的抵抗。 然后他们对苏联占领发动了最猛烈的抵抗。 最矛盾的是,匈牙利人以对苏联/俄罗斯的冷静态度而著称(与波兰人,捷克人,保加利亚人等相比)。 他们不怪俄罗斯。 战争就是战争。 世界就是世界。 战斗结束后,他们不再挥舞拳头。 但是,当时其他欧洲国家不得不非常努力地破坏圆顶。 那他们对我们会更亲切。
        Z.Y. 匈牙利入侵苏联是由于德国狡猾。 是他们用虚假的情报充斥了匈牙利人,据称苏联正在向匈牙利集中部队,最后,当身份不明的飞机轰炸匈牙利城市时,安排了挑衅。 匈牙利人将此事件视为苏联对其国家的攻击。 最有可能的是,这是德-罗马尼亚的分期,但普通匈牙利人认为自己是对的,并认为苏联是侵略者。
        1. 波罗的海-18
          波罗的海-18 19 June 2013 18:40
          +3
          引用:Marek Rozny
          他们都可以。 他们只是将敌人的平民视为对手。

          您为他们辩解吗?如果我们将同一匈牙利的平民视为敌人并采取相同的行动?
          匈牙利现在会存在吗?我对此表示怀疑,有时我认为也许真的有必要像对待我们一样对待他们。
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 19 June 2013 21:17
            0
            引用:baltika-18
            您为他们辩解吗?如果我们将同一匈牙利的平民视为敌人并采取相同的行动?

            哦,拜托,从我们的军队中建立纯真。 您可能会认为我们在被占领土上并未破坏与当地游击队员相关的当地定居点。 我的叔叔是阿富汗人,告诉我在当地人的种种欺骗之后(特别是当我们的士兵死亡时)他们如何向阿富汗的整个村庄欢呼。
            此外,匈牙利人坚信他们正在对苏联的侵略做出回应,并认为自己是正确的(对科希策城的轰炸-或德国人模仿苏联的进攻或实际上轰炸了我们的进攻,并且可能是错误地将其与当时属于德国的埃佩里斯城混淆了)。
            我再一次记得,在奥匈帝国时期,俄军已经应奥地利人的要求将匈牙利淹死在鲜血中。 尽管匈牙利人以前对俄罗斯一无所获。
            把自己放在四十年代的匈牙利人的位置上,他如何看待第二个袭击他的国家的国家? 沙皇统治下,这是第二次炸毁科希策市。
            此外,匈牙利人试图将其政策实施到希特勒的巅峰时期,有时显然是反法西斯主义者。 总理特雷基(Teleki)意识到德国人以条约欺骗了匈牙利人,并实际上使他们成为军事同盟时,开枪抗议。 该国的统治者霍西(Horthy)竭尽全力不卷入对苏联的战争,直到匈牙利人鼓起勇气。 轰炸科希策后,匈牙利对苏联宣战。 但是,霍迪(Horthy)指控总理巴尔多西(取代Teleki)未能捍卫匈牙利在德国之前的利益,并于1942年春被反法西斯卡莱(Callai)取代(我提醒你,苏联仍然存在着严峻的局势)。 卡莱立即开始对德国实行政策,开始为匈牙利犹太人作战,答应不击落英美航空飞机,并开始煽动斯洛伐克人和其他人(早在1943年)向德国人转武器。 结果,愤怒的德国人占领了匈牙利,将匈牙利首领霍西软禁了,总理卡莱不得不避难在土耳其大使馆。 德国人开始转向匈牙利,但soon强的霍西很快就可以再次将反德国总理拉卡托斯(Lakatos)放回去,后者也开始在德国人的手中扎根。 当苏联军队已经越过匈牙利边界时,它已经与苏联公开休战。 作为回应,德国人将霍西的儿子劫为人质,并迫使霍西将权力交给亲法西斯的萨拉希。

            Касательно "а если бы действовали теми же методами?" отвечу - Венгрия и так подверглась сильным разрушениям, многие города были весьма основательно разрушены, много гражданских погибло от советских обстрелов. Факт остается фактом; потери Венгрии - 140 тысяч солдат и 280 тысяч гражданских венгров (без числа евреев). И они были убиты не немцами и не англо-американскими союзниками, а в результате действий советской армии. Это официальные данные, признававшиеся Советским Союзом. Так что крови гражданских венгров пролито куда больше, чем крови советских граждан от рук венгерских оккупантов. Другое дело, что венгры реально устраивали порой чудовищные казни в средневековом духе. Каким образом погибли венгры в Венгрии мне не хочется думать. Будем считать, что погибли просто от советских снарядов и шальных пуль. И тем не менее...
            1. 波罗的海-18
              波罗的海-18 19 June 2013 21:23
              +2
              引用:Marek Rozny
              匈牙利的损失-140万士兵和280万平民

              我们的表现出了人性,要记住,有必要再向前辈发送三遍。
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 19 June 2013 23:03
                -1
                Гыыы, то сначала ты писал в духе, что Красная Армия не задевала мирных венгров, то теперь выставляешь почти 300000 погибших/убитых гражданских венгров (и эта цифра явно в разы больше, чем возможная цифра погибших советских граждан от рук венгров) как "акт гуманности"?
                wahaha)))))))逻辑是静止的)))
                我想知道您是否立即知道匈牙利的平民伤亡人数,您在这里的第一篇文章是什么?

                也许一开始说话之前,深入探讨这个话题总是有用的吗?
                1. 波罗的海-18
                  波罗的海-18 19 June 2013 23:23
                  -1
                  引用:Marek Rozny
                  逻辑是静止的

                  我们不是从Marat开始的,他们得到了他们应得的,但是我个人的观点是:很少。
                  引用:Marek Rozny
                  如果您立即知道匈牙利平民伤亡的人数,那么您在这里的第一篇文章是什么?

                  完全一样:应得的,但还不够。
                  1. 马雷克罗兹尼
                    马雷克罗兹尼 20 June 2013 14:25
                    0
                    引用:baltika-18
                    不是我们开始的。

                    我建议您查看有关匈牙利(当时)科希策市爆炸事件的资料。 从匈牙利的角度来看,苏联是第一个进攻匈牙利的国家。 实际炸毁科希策的人是未知的。 即使在战后,苏联也从未能够令人信服地证明自己的无辜。 此外,有一个假设是我们与属于德国的邻近城市混在一起进行了轰炸。 同时,这很可能是德国-罗马尼亚的演出,战后苏联坚持使用此版本。
                    然而,匈牙利是第一个遭到攻击的国家。 匈牙利人对苏联的行动感到愤怒(他们没有其他假设)。 因此,在苏联,他们用同一枚硬币还款。
                    如果您认为苏联默认情况下无法攻击匈牙利,那么我提醒您,在此之前,我们是第一个攻击波兰,芬兰和罗马尼亚的国家。 在与德国人的战争最激烈的时候,他们还于1941年XNUMX月入侵了伊朗。 苏联的外交政策非常自大。 因此,罗马尼亚人,匈牙利人,芬兰人在战争中支持德国人就不足为奇了。
                  2. 评论已删除。
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          2. 乔舍夫斯基
            乔舍夫斯基 19 June 2013 22:00
            -2
            那是唯一的正常人
        2. 评论已删除。
    2. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 19 June 2013 17:47
      -1
      Quote:misham
      一直反对我们。

      如果您更深入地了解历史,您会发现俄罗斯帝国是第一个入侵奥地利的人(在奥地利方面),目的是镇压匈牙利的民众起义。
      芬乌族人民与他们确实有联系(尽管他们自己认为游牧民族离他们更近,这并非没有道理)。
      根据他们的战斗精神,它们甚至不能与绝对不适应战争的南欧国家相提并论。 但是德意志民族比它们强大,因为德意志民族更加独裁和从属。 匈牙利人在组织上总是比德国邻居弱一些,因为好战的精神在与德国钢铁纪律的战斗中丧失了。 是的,匈牙利人的数量相对较少-世界上只有14,5万人。 与德国人或斯拉夫人相比,这是一个非常小的国家。 幸运的是所有欧洲人)))
    3. 乔舍夫斯基
      乔舍夫斯基 19 June 2013 21:57
      -2
      我的祖父在斯大林格勒(Stalingrad)领导下才知道他们的力量,所有这些垃圾全都刮了
  5. 尼波帕顿
    尼波帕顿 19 June 2013 15:14
    -3
    据我所知,匈牙利人是斯洛文尼亚人
  6. knn54
    knn54 19 June 2013 15:27
    +2
    nepopadun:据我所知,匈牙利人是斯洛文尼亚人。
    他们自己还没有决定是芬兰人还是土耳其人。
    米瑟姆:匈牙利人是正常的战士,他们与弗里茨的战斗总是比我们差。
    А ЗВЕРСТВОВАЛ Гонвед во время ВОВ- SS "отдыхает".
    一位熟悉的历史学家说,Magyars甚至都没有将土耳其人带到看门人...
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 19 June 2013 16:36
      +2
      他多次与匈牙利人交流,通常他们认为自己是土耳其人。 尽管在现代匈牙利人中当然有芬诺-乌格里奇混合气(重要的)和斯拉夫语(无关紧要的),并且还有许多其他种族被吸收到这个国家中。 语言是Finno-Ugric,但基本词汇中有大量的突厥语单词。 正式地,匈牙利政治家和历史学家也将他们的人民归为突厥人民,而不是芬诺·乌格里克。
      На лицо - венгры очень разные, видно что они "котел наций". Лично мое мнение, что этнических тюрков хоть и было много в составе предков современных венгров, но их (тюрков) не было в подавляющем большинстве. Но что однозначно - то что тюркский менталитет "ассимилировал" остальные менталитеты.


      Зверства венгров в любой войне - факт хорошо известный в Европе. Они никогда не жалеют ни военных, ни гражданских, прут как танк, сметая все на своем пути. Причем венгр с такой же жестокостью будет убивать и родного венгра, если тот оказывается идеологическим противником. Венгры практически лишены этнического национализма. Они спокойно относятся к инородцам, иноверцам. Но у них хорошо развит "страновой национализм".
      Венгры, как и большинство народов с азиатским (точнее "турано-алтайским", если так можно выразиться - там же тюркские степняки, монголы, японцы) менталитетом, без проблем переключаются с режима "отморозок на войне" на режим "радушный добрый человек в мирное время" и обратно. После даже серьезной драки венгр может спокойно первым замириться на следующий день и будет считать, что конфликт полностью исчерпан и можно искренне дружить дальше. Очень быстро отходят.
      总而言之,这是一个非常良好,品行良好的国家。 只有在战争中 всегда 变得全神贯注。 我再说一遍,整个欧洲匈牙利人的历史被完全视为最鲁ck和残酷的战士。
      1. 评论已删除。
      2. 波罗的海-18
        波罗的海-18 19 June 2013 22:10
        +1
        引用:Marek Rozny
        他们从不后悔

        引用:Marek Rozny
        既不军事也不平民

        引用:Marek Rozny
        总而言之,这是一个非常良好,品行良好的国家。

        我要说什么,马拉特?你有奇怪的看法,显然是在称赞匈牙利人,在称赞自己
        引用:Marek Rozny
        Венгры, как и большинство народов с азиатским (точнее "турано-алтайским", если так можно выразиться - там же тюркские степняки, монголы, японцы) менталитетом
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 19 June 2013 23:08
          +1
          Балтика, я хорошо знаю венгров. Знаю их менталитет. Знаю, чем венгры отличаются от остальных народов и на кого они похожи. А что ты знаешь о венграх и Венгрии, кроме автобуса "Икарус"? Более чем уверен, что ты об этой нации АБСОЛЮТНО ничего не знаешь - ни об их культуре, ни об их мировосприятии, ни об их истории. Так какого хрена лезть в спор?
          1. 波罗的海-18
            波罗的海-18 19 June 2013 23:30
            0
            引用:Marek Rozny
            波罗的海,我很了解匈牙利人。 我知道他们的心态。 我知道匈牙利人与其他民族有何不同以及他们的长相。

            我知道在两次世界大战中,匈牙利人与俄罗斯作战,再加上1956年,我们不需要这种匈牙利人,因此他们的历史对我完全没有兴趣。
            引用:Marek Rozny
            那么,到底要吵什么呢?

            当您开始生气时,我喜欢它,试图证明不可能证明的事情。 hi
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 20 June 2013 14:55
              +1
              我再说一遍,沙皇自己统治下的俄罗斯入侵了他们并杀死了匈牙利人。 什么样的选择性记忆? 我记得,我不记得...
              其次,匈牙利在1914年以前是奥匈帝国的一部分,由奥地利人统治。 在塞尔维亚人杀害了奥地利王冠的继承人之后,奥匈帝国开始了对俄国的战争,塞尔维亚人公开依靠俄罗斯。 奥地利人向塞尔维亚宣战,但俄罗斯也决定参加这场战争并宣布动员起来,最终演变成一场公开战争。 不是匈牙利人爬上俄罗斯的丛林,而是俄罗斯帝国决定卷入一场外国战争,以砍掉巴尔干地区的一部分,该国已经在试图夺取几次战争。
              Посмотрите "Балканские войны", которые были до ПМВ. Россия стремилась изначально развязать конфликт против Австро-Венгрии руками православных балканцев. Правда те наперекор Николаю Второму поперли не на австрийцев и венгров, а на турков.
              简而言之,第二次世界大战中匈牙利人与俄罗斯作战的事实应归咎于俄罗斯本身,这是出于雄心勃勃而煽动南斯拉夫土地分离的原因。 您又一次将历史瞬间撕裂了,而无需深入研究其前提。

              2)1956年匈牙利人起义是匈牙利人的绝对合法权利。 这是他们的国家,我们在那里入侵。 就像我们的游击队有权杀死40年代的匈牙利士兵一样,匈牙利人也有权开始与苏军作战。 对匈牙利人有什么主张? 他们为自己的国家而战,而不是与苏联作战。

              3)
              引用:baltika-18
              当您开始生气时,我喜欢它,试图证明不可能证明的事情。

              Что именно "доказать невозможно"??? К чему эта бессмысленная фраза?
  7. 米沙姆
    米沙姆 19 June 2013 17:48
    -2
    匈牙利人的残酷行为只是一个神话。 不要急于减。 在那场战争中,每个人都出色地表现出党卫军,国防军,匈牙利人,东正教罗马尼亚人,芬兰民主人士和我们的士兵。 割耳朵,挖眼睛,残酷地谋杀妇女和儿童,仅此而已。 士兵经常骑着发生的一切的屋顶。 正常人如何强奸和杀死孕妇。 在战争中,无论是波斯尼亚,越南,车臣还是黎巴嫩的内战,都会发生这种情况。 在正常战争中,前线的制服是统一的,而不是睡衣,这种情况很少见。 在没有规则的游击战争中,这种情况更为普遍。

    匈牙利人经常被委托对付游击队并保卫后方,因此他们消灭了对我们平民的所有恶意。 游击战争是残酷无情的。 因此,匈牙利人比苏联党人更糟的神话。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 19 June 2013 18:26
      -1
      原则上,我同意。 十年来,苏军在阿富汗向下一个世界派遣了约10万阿富汗人(与此同时,我们丧生了1万人)。 我们的人似乎并没有通过砍掉自己的头部和生殖器而出类拔萃,但仅仅是-村庄被炸死而没有同情,没有考虑那里的平民或圣战者组织。 特别是当当地居民真正对我们部队进行游击时。
  8. knn54
    knn54 19 June 2013 18:15
    +3
    Михаил.Я долгое время жил в Винницкой области.Люди,которые пережили немцев,румын и венгров-прошло менее20 лет после окончания ВОВ- содрогались при воспоминании о последних.Приходилось слышать о них и в Воронеже-рекомендую почитать о "подвигах" мадьяр.Был даже издан приказ-венгерских солдат в плен не брать...
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 19 June 2013 18:32
      +2
      匈牙利占领军的战争罪行文件确实令人震惊。
      此外,在第二次世界大战期间,匈牙利人不仅在苏联而且在南斯拉夫都残酷地对待当地居民。
    2. 米沙姆
      米沙姆 20 June 2013 10:01
      0
      我并不是说匈牙利人是天使。 Fritzes最常被委派肮脏的工作。 针对游击队的行动。 因此,来自马盖尔族惩罚者的恐怖被铭刻在人们的记忆中。
      好吧,弗里茨仍然可以将此类行动委托给谁。 匈牙利人拥有相当战斗准备和训练有素的部队,尽管其装备最差,但战斗精神却很高。 不要为党卫军和军队的游击队从前线分散注意力。 盟友和合作者仍然存在。
      Fina距离很远,Silenk本身还不够
      罗马尼亚勇士无用
      斯洛伐克语也一样(仍然游击党)
      保加利亚人(原则上我们不能与我们的人战斗。除非希腊和南斯拉夫有占领军。
      波罗的海国家是。 但是没有比单独的营更多的组织结构了
      我们的警察(乌克兰人,白俄罗斯人,俄罗斯人)也不好。 因为许多的原因。

      我们剩下的都在匈牙利。 最好的惩罚者-奶嘴
  9. 阿尔巴内奇
    阿尔巴内奇 14 August 2013 16:47
    0
    Quote:misham
    我并不是说匈牙利人是天使。 Fritzes最常被委派肮脏的工作。 针对游击队的行动。 因此,来自马盖尔族惩罚者的恐怖被铭刻在人们的记忆中。
    好吧,弗里茨仍然可以将此类行动委托给谁。 匈牙利人拥有相当战斗准备和训练有素的部队,尽管其装备最差,但战斗精神却很高。 不要为党卫军和军队的游击队从前线分散注意力。 盟友和合作者仍然存在。
    Fina距离很远,Silenk本身还不够
    罗马尼亚勇士无用
    斯洛伐克语也一样(仍然游击党)
    保加利亚人(原则上我们不能与我们的人战斗。除非希腊和南斯拉夫有占领军。
    波罗的海国家是。 但是没有比单独的营更多的组织结构了
    我们的警察(乌克兰人,白俄罗斯人,俄罗斯人)也不好。 因为许多的原因。

    我们剩下的都在匈牙利。 最好的惩罚者-奶嘴


    Нельзя не согласится, что в годы ВМВ и др. воин венгры - мадьяры показали себя очень жестокими. Хочу сказать, что патроны для венгров маркировались буквой "М". Да страшная была война! Я жил и служил в ВНР и знаю, что люди везде разные! Есть люди плохие и хорошие как и везде!