军事评论

新的德国坦克“老虎V”(在“坦克工业公告”№10/ 1944 g的文本中)

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新的德国坦克“老虎V”(在“坦克工业公告”№10/ 1944 g的文本中)
德国重型战车Pz.Kpfw 502号VIB“ Tiger-B”,于13年1944月2日在桑多梅日桥头堡的战斗中被捕。 在纪念第53联队第二坦克营司令官的枪管上 少校A. G. Korobov,题为“荣耀给Korobov”。



8月,1944被MAN制造的新型Red Tiger V坦克在维斯瓦河右岸捕获。
根据囚犯的证词,德国军队中新的德国重型坦克“虎V”被称为“皇家虎”。 但是,在捕获的坦克中发现的油罐维护手册说明中,未确认“皇家虎”这一名称。

Tiger V坦克有两种版本:指挥官和线性。 指挥坦克和第一线的主要区别在于安装了两个无线电台,其中一个位于水箱控制室(30WSA发射器,MwEc接收器),另一个位于水箱塔(10 Wse发射器,UkWe接收器)和三个独立天线同时进行双向通信,以便从2到50 km的距离接收和发送。 指挥官的坦克有50轮弹药,线性弹药至少有70。

Tigr-V坦克代表了德国主要坦克电视Panther的进一步现代化,引入了增加预订和提高主要军备水平的方向。

相比之下,以前发布的新型重型坦克是重型德国坦克和自行火炮的比较战术和技术特征(见表1)。

1表。 TTX重型德国坦克

参数

T-V1“虎N”

“老虎在”

“老虎P”(“费迪南德”)

电视(-Panther“)

1。 坦克重量,t

56

68

67-70

45

2。 船员

5

5

5-6

5

3。 按体尺寸(mm);

e)长度

6220

7510

7000

6900

6) - // - 拿着枪,转身。 船尾

8360

9965

-

9170

c) - // - 拿着枪,转身 前进

8420

10416

8180

9010

d)根据轮拱的最大宽度

3600

3750

3430

3430

e)轨道上的笔划宽度:

640毫米

-

-

3320

-

660毫米

-

3270

-

3280

725毫米

3600

-

-

-

800毫米

-

3600

-

-

e)水箱的全高

2940

3075

3000

2910

g)清除

在前面

380

492

500

430

背后

525

507

-

-

4。 护甲保护(mm / hail):

a)顶部前板

100 / 8°

150 / 50°

210 / 32°

85 / 55°

6)下前板

100 / 27°

100 / 55°

85 / 42°

65 / 55°

c)上侧板

82 / 0°

80 / 25°

85 / 0°

45 / 30°

d)底边板

62 / 0°

80 / 0°

85 / 0°

45 / 0°

d)饲料片

82 / 8°

80 / 30°

85 / 0°

45 / 50°

e)船体顶部

28

40

45

17

g)塔的前额

100 / 0°

1 IN / 10°

200 / 20°

100 / 10°

h)塔的一侧

82 / 0°

80 / 20°

85 / 30°

45 / 25°

5。 武器

a)枪口径

88毫米

88毫米

88毫米

75毫米

b)键入KwK36r。

KwK 36

StuK 43

KwK 43

KwK 42

c)枪管长度,cal

56

68,3

68,3

70

d)求求 BB速度,m / s

820

1000

1000

900

e)机枪

2hMG-34

2hMG-42

-

2hMG-34

e)用于LH的砂浆

6

1(旋转)

-

6

g)射击。 枪

86

50-70

38

80

h)视线

望远镜,

她的电话

枪。

望远镜,

打破双目

打破和尚

全景

断。 晚上六。

i)仰角

+ 15°

+ -15°

+ 15°

+ 18°

k)赤纬角

-8°

- 在

-7,5°

-8°

6。 发动机

a)品牌

MaybahN210

MaybahN1.-230

2хMebachHL-120

迈巴赫HL-230

b)压缩比

7,5

6,8

6,5

7,5

c)max,power,hp

650

700

2x300

700

d)在rpm

3200

3200

3000

3200

e)探索。 力量,惠普

600

e)具体。 功率,ps / t

10,7-11,6

10,3

9,1-9,6

14,4-15,5

7。 Udln。 压力kg,cm3

1,02

1,02

1,13

0,84

8。 参考。 船上的溜冰场

12

Э

5

8

9。 速度数据(km / h)

a)高速公路上的最大值(rasch)

44

41,5

21

50,0

b)平均佩雷斯。

15-20

55-20

9-12

15-18

10。 油箱容量,l

510

360

1100

760

11。 每1 km轨道的燃料消耗,l

a)在高速公路上

3,7

5

-

-

b)旁边的路

5,5

7

6

5,95

12。 动力储备,km

a)高速公路

140

170

-

150

b)旁边的路

90

120

180

120

13。 传动方式:

a)位置

前面的

前面的

后面

前面的

b)传输类型

机械;

将占据。 来自T-VIH;

电;

机械纵向;

c)CAT

八个提前和4回来了

八个前进和4后预选器控制

从发动机传动到驱动轮机械

七个前锋和一个后退

d)3000转速下的估计速度

我转移

2,84

2,54

-

二转移

4,23

3,33

-

III转移

6,2

5,62

-

IV传输

9,2

8,33

-

V转移

14,1

12,75

-

VI传输

22,3

18,05

-

七,转移

30,4

27,32

-

八传

45,4

41,5

-

e)转动机构

特殊行星

行星型T-VIH。 允许分钟。 转弯半径2,08 m。通过液压校准和杠杆进行双转向控制。

通过产生牵引电动机的扭矩差来执行旋转。 急转弯机械制动器。 毛虫

行星伺服液压和机械驱动控制杆。



设备坦克“老虎”



A)一般装置罐

坦克“虎V”的总体布局与坦克“虎N”和“豹”的总体布局相同。 具有冷却系统,动力和启动装置的发动机位于油箱后部。

发动机,冷却系统(风扇和散热器),空气过滤器和消防设备(二氧化碳自动灭火器),加热装置(热虹吸加热器)和启动装置(惯性启动器和直动式启动器)完全从Panther油箱借用。

油箱的变速箱,主离合器,变速箱和控制机构位于控制室内的油箱前方。 使用传动轴传递从发动机到变速器的扭矩,该传动轴沿着油箱位于塔架的旋转底板下方。

变速箱左侧是油箱控制机构,控制装置和驾驶员座椅。 在变速箱的右侧有一个MG-42机枪,带有望远镜瞄准器,无线电台和炮手 - 无线电操作员的座位。 在水箱的中心有一个带旋转地板的炮塔,座椅安装在其上,炮塔液压机构和压缩机。

安装在炮塔中的88-mm KWK-43加农炮与位于加农炮右侧的7,92-mm MG-42机枪配对。 在枪的左侧沿着坦克有火控机构(用于提升和转动机构的方向盘,电驱动器,电流脉动器),具有不同光强度的单眼望远镜瞄准器,用于从液压驱动器转动转台的脚踏板和机枪脚下降; 射手后面放置了指挥官的炮塔坦克指挥官。

坦克“Tigr-B”在测试中。 NIBT多边形


坦克指挥官有一个可伸缩的潜望镜 - 用于调节火力的侦察(长度1 m)和一个用于在液压机构的帮助下转动炮塔的脚踏控制器。

在枪的右边是装载机。 他是指挥官坦克的无线电操作员。

该方案中的储罐底盘类似于“Tiger”和“Panther”储罐,下部支撑辊的设计和位置有一些变化。

预订坦克“TIGR-V”

名称

厚度mm

冰雹的倾斜角度是冰雹。

直径。 EXC。 在外面。 在...之上

直径。 otl.po分机。 表面。

2

前面低

100

55

3.2

3.3

3

空降上部

80

25

3 6

3.7

4

董事会或#NIJ

80

0

3.4

3,6

5

船尾

80

30

3.5

3.7

6

屋顶

40

90

3.4

3.5

7

底部之前。

40

90

3.S

3.6

8

底部。

26

90

3.6

3.6

9

正面塔

180

10

3.8

3.9

10

空降塔

80

20

3.85

3.05

1 1

船尾塔

80

10

3.9

3.3

12

屋顶打击。 之前。

40

80

3.4

3.5

13

屋顶打击。 环境。

40

90

3.4

3.5

14

屋顶打击。 屁股。

40

85

3.4

3.5

IS

命令之墙,bash。

90

22-69

3.5

3.6

16

团队屋顶,bash

22

90

3.3

3.4



装甲船体油箱“Tigr-B”方案


B)坦克的船体和塔

船体完全从Panther坦克借用,由中硬钢盔甲(3,4 - 3,6布氏直径球形打印)制成。接头采用奥氏体电极制成。

油箱的前板是坚固的,并且只有一个用于机枪的球座。

驾驶员和机枪手的检查仪器是periscopic并安装在油箱的顶部。 为了便于从油箱和车顶前部拆下变速箱,有一个大型的秘密舱口,驾驶员和无线电操作员的设计完全相同。 这些舱口的设计与Panther坦克的设计相同。 紧急舱口位于射击无线电操作员座椅前方的底部。
轨道的上部分支和船体的垂直部分覆盖有六毫米的舷墙,同时用作挡泥板衬里。
罐塔由轧制铠装钢焊接而成。 灯塔的肩部直径 - 1800 mm。 与德国坦克建筑(不平衡型)普遍接受的不同,炮塔的形状是圆锥形的,具有严格的生态位,类似于34释放的T-1941坦克的炮塔,

塔中的枪通过塔的壁龛中的舱口安装。 与德国坦克建筑中普遍接受的那种不同,枪的面罩是球形的,并且是通过放在枪管上的铸造装甲铃来预定的。 塔的顶部向前和向后弯曲。

船体和炮塔的一个特征是在油箱的前部和侧面没有任何类型的舱口和观察槽。
指挥官的炮塔类似于1944释放的Panther坦克的炮塔,不同之处在于其尺寸显着缩小。

对德国坦克指挥塔的建设性修改引起了人们的注意。 从T-III坦克上相当复杂的炮塔开始,1944中的德国人来到了一个带有七个棱镜观察装置的简化炮塔。 塔的简化并没有提高能见度,显然是生产成本较低的结果。 最新一期德国坦克的可见度变得更糟。

罐体和塔架涂有以下组成的特殊涂层(浆料):

矿物质部分:硫酸钡75,49%,氧化硅7,39%,氧化铁6,76%,氧化锌6,62%,氧化钙1,28%,
有机部分:纸浆工业的废物,所谓的亚硫酸盐 - 纤维素液体,或用焦亚硫酸钙溶液蒸煮木材时获得的物质。 涂层的主要质量是有机物质。

涂层的主要目的是保护人体免受磁弹(磁性反坦克手榴弹)的伤害。 次要目的是隔热涂层和掩蔽装置。

B)武器装备

坦克的装备包括一把88-mm KWK-43加农炮,两把42-mm口径的MG-7,92机枪和安装在坦克屋顶上用于投掷烟道和碎片地雷的迫击炮。 指挥官的炮塔上焊有一条特殊的肩带,在其上安装了一个特殊的移动支架,用于安装防空机枪。

根据它的弹道特性,一把枪相当于一把自行火炮的枪 - “费迪南德”。

使用单一射弹可提高射速,是一种正品质的坦克。

与Tigr和Panther坦克不同,Tigr B坦克配备了单眼视线,具有可变光圈和视场,具体取决于射击距离。

该景点具有以下特征:

放大倍率 - 2,5和5;

视野 - 25gr和12,5gr;

出瞳直径 - 6 mm和3 mm;

去除出瞳 - 23 mm和23 m。

来自大炮的射击是在电子点火器的帮助下进行的,电子点火器接收来自电池的能量,或者安装在射击器前方塔架上的电脉冲装置。 为了调整火力,坦克指挥官有一个特殊的可伸缩潜望镜侦察机,你可以用它监视射弹的示踪剂或它的破裂,尽管从KWK-43火炮发射时枪口制动空气扬起的尘云。

喷枪由位于喷枪右侧炮塔中的特殊平衡机构平衡。 喷射后的孔用压缩空气吹入,为此在塔中安装了一个特殊的压缩机。

安装武器的缺点是在提升机构的手柄上付出了巨大的努力。

塔架通过手动(机械)和特殊液压驱动器旋转。 只有当发动机运转时,塔架才能从液压驱动器中旋转,旋转速度取决于发动机曲轴的速度。

液压驱动控制不够方便,设计复杂繁琐。

在收起位置,枪以最大仰角锁定在水箱内部。

坦克船体“Tiger-B”的一般视图。


坦克“Tigr-V”机制的布局:1 - 发动机“迈巴赫”; 2 - 冷却风扇; 3 - CAT; 4 - 旋转机制; 5 - 侧面离合器; 7 - 塔的旋转机制; 8 - 用于公路车轮的减震器。

D)变速箱

Tigr V油箱的变速箱是在迈巴赫的许可下生产的,其设计与Tigr N油箱相同。
箱子前面有8档位,后面有一个档位,变速箱控制装置是预选器。 要更换齿轮,在不关闭主离合器的情况下平移预调节杆就足够了。 在液压伺服失效的情况下,变速箱换档控制,主离合器分离和换档可以是机械的。

Tank“Tigr-V”正在试用中。 NIBT多边形


Tigr V油箱的变速箱在外观和尺寸上与Tigr N油箱的变速箱不同。 这个盒子的一个特点是有一个散热器,可以冷却油。 散热器放置在一个特殊的水箱中,水箱没有循环水。 结果,变速箱快速过热,使得难以控制油箱。

D)旋转机制

Tigr V油箱与Tigr N油箱具有相同的转向机构。

转动机构是行星式的并且在几乎任何转弯半径上为油箱提供良好的转向,但是它具有所有具有两个自由度的机构的缺点。

旋转机构允许与变速箱中的齿轮一样多的转弯半径。

由于滚道和轨道上的各种阻力,油箱会离开。

设计和生产技术的机制很复杂。 转向机构控制是伺服液压,具有冗余机械。 侧盘式制动器,与Tiger N和Panther坦克相同。

在驾驶员的舱门关闭和打开的情况下驾驶Tiger B坦克都是可能的。在后一种情况下,驾驶员座椅上升,伺服方向盘和加速器踏板也具有第二上部位置。

E)底盘坦克

悬架运动鞋“Tiger B” - 扭力杆,单个,在侧面的9滚轮上,以棋盘图案排列(内部为4,外部为5)。
与之前在德国拖鞋上使用的相比,扭转是单型KV坦克。 每侧的前后滚轮都有位于油箱内的液压减震器。 大直径滚轮,带内部阻尼的金属,直接位于车轮支架上

坦克“Tigr-V”的滚轮设计:1 - 绷带; 2-盘; 3-橡胶圈; 4 - 锥形刀片; 5 - 集线器。


滚子的内排有额外的轮毂,显然,它应安装在第三排滚轮上。 毛毛虫是小型的,由扁平和脊形轨道组成,带有用于钩住的孔。

因此,啮合间距等于每个150 mm的两个轨道的间距。 轨道的这种结构导致驱动轮上的齿数急剧减少,结果导致它们快速失效。

轨道宽度 - 300 mm。 乘火车运输。 使用附加轨道 - 660 mm。 罐相对于轨道的悬挂位于单侧(压向侧面),因此轨道作为控制台工作。

G)水箱的附加设备

油箱的发动机舱配备有自动灭火器,配有定量装置和安装在易燃场所的热封盖。 带有二氧化碳和发条的气缸位于战斗舱内。

除二氧化碳自动灭火系统外,3四氯化物便携式灭火器安装在控制室内。
为了便于在冬季条件下启动,发动机配备了恒温器和热虹吸加热器,包括在整个发动机冷却系统中。 用喷灯加热热虹吸加热器。

特殊设计的蓄电池在冬季条件下进行电加热; 电池在位于战斗舱内的便携式0,9 HP装置的停车场上进行加热和充电。

运动鞋的主体具有密封并且适于增加浅滩克服。

之前在Tigr和Panther坦克上用于在Tigr I坦克上进行水下驾驶的装置不存在。

坦克“Tigr-V”的漏洞


漏洞坦克“老虎”



Tigr V坦克虽然增加了护甲并且与之相关的重量急剧增加,但通常与Tigr和Panther坦克一样脆弱。

最容易受到攻击的是起落架,它受到所有瞄准火力的各种坦克和反坦克炮的影响。

炮塔的侧面和坦克的船体受到所有口径的坦克和反坦克炮兵的影响,所有可允许距离的累积射弹和所有可用的口径; 穿刺射弹口径45-,57-和76-mm距离400-800 m; 57 - 75距离的85-700-和1200-mm穿甲弹。

较大的口径从真火的所有距离撞击坦克的侧面和船尾。

坦克的前部,船体的底部和面罩被122-和152-mm口径的穿甲射弹击中,距离为1000-1500 m。
机枪火和火PTR在观察装置上非常有效,因为它们具有大尺寸,完全不受保护并且在失败后难以更换。

在底盘和坦克的顶部,地雷和反坦克手榴弹是有效和高效的。

老虎V坦克在1944的夏天出现在战场上,在纳粹的困难时期,他们可能依靠道德效应而不是坦克的出色战斗品质。

在战场上释放这个坦克的速度很快就被许多管道的不完整安装所证实,以增加对战斗机的克服,在氨纸上制造的贴纸机器上存在,并且在捕获的坦克中发现的指令是打字的并且在很大程度上与坦克不对应。

由于匆忙释放,坦克有大量的设计缺陷,主要是:
1。 机载传输完全通过250-300 km销毁。 由于轴承机械强度不足导致里程。
2。 由于使用带有单个线轴的双轨道,驱动轮轮辋的齿完全磨损非常快,不再适合250-300 km的进一步使用。
3。 引导脊被楔入支撑辊的轮之间,因为不考虑由辊的内部阻尼的橡胶变形引起的辊的盘之间的轮廓变化。
4。 变速箱和转向机构过热; 在没有水循环的情况下,匆忙供应水箱以冷却变速箱油,这并不能证明其目的。
5。 由于油箱的重量大,发动机过载并且还具有过热和卡住轴的趋势,因此在机器上插入了许多安全装置。

发现



新的德国坦克“Tigr V”是坦克“Panther”的进一步发展,使用坦克“Tigr N”和武器“Ferdinand”的传输。

与先前释放的坦克相比,坦克及其机构的阵容没有任何新的东西。

Tigr V罐的一般主要缺点是其笨重的尺寸,并且因此重量过大,这反过来导致可操作性低,罐操纵性差和工作不可靠。

坦克的预定和武器显然与其重量不一致。 在Tigr V坦克中,德国人最终不仅切换到了T-34船体形状,还复制了它的炮塔,再次向全世界证明了T-34经典坦克船体的优势。

坦克“虎B”值得关注:
A)二氧化碳灭火自动灭火系统;
B)具有可变视场的单眼破碎棱镜瞄准器;
B)电池电加热和热虹吸加热器,以方便发动机在冬季启动。
作者:
131 评论
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  1. Kovrovsky
    Kovrovsky 6 June 2013 08:46
    +2
    危险的对手! 很好,德国人很少。
    1. Dima190579
      Dima190579 6 June 2013 09:25
      +3
      对于T-34的任何修改,纳粹不得不提出一个新的坦克。 带有他的图纸的架子将被运到那里,战争结束了。
      1. 布罗尼斯
        布罗尼斯 6 June 2013 09:54
        +5
        是的,总的来说,T-34-85和“皇家虎”的外观是平行的,有些自然。 但这不是修改34的答案。 两款汽车均于1944年初投入生产。 而“虎II”的开发时间更长,因为通常是新车。 但是在一些旧单位的地方。 是的,针对34-ok的“普通”“老虎”可以有效采取行动-为此,他们被创造出来了。
        但是T-34-85恰好是“虎”和“豹”的答案,它们本身是对T-34-76的定性回答(尽管之前对T-IV进行了Ausf.F2修改,然后致澳大利亚)。
        1. Vladimirets
          Vladimirets 6 June 2013 10:32
          +11
          经典示例不是偏颇且专业的文章。 好
          1. 布罗尼斯
            布罗尼斯 6 June 2013 10:55
            +6
            嗯,它不是由记者或历史学家写的,而是由专家 - 同时代表的事件纯粹的实际需要(可能是略微纠正的形式,但相当客观,没有歇斯底里或过度的幼稚)。 实质上,给出了设计的主要优点和缺点。
            现在他们有时会混淆设计和战斗使用的有效性。 这些是相互关联的概念,但不完全相同。 现代评估的政治化有时比70多年前更高。 所以我们得到了出版物和评论的战争。
          2. Firstvanguard
            Firstvanguard 8 June 2013 20:39
            +2
            悬浮运动鞋“ Tiger B”
            wassat 笑 好 eigh
        2. UHE
          UHE 6 June 2013 11:04
          +4
          如果我没记错的话,“老虎”的比赛开始于39年前。 所以Dima是对的-德国人想出了一种新的战车来回应我们的战车,而我们的战车却需要改进,因为最初为改进战车奠定了基础。 甚至IS作为一种新型战车,也是KV系列的延续。

          德军不仅在战场上而且在设计局中都输了战争,因为苏维埃系统比资产阶级资本主义的德国人更有效率,更有远见。 事实证明,我们的未来主义者比德国人更好:)

          通常,如果您考虑一下,德国人只要成功地将斯拉夫人同化就可以了。 所有人吸收并停止新鲜血液流动后,德国人立即开始停滞不前,现在德国快要死了。 说了很多。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 6 June 2013 11:14
            +2
            Quote:你好
            如果我没记错的话,“老虎”的比赛开始于39年前。

            经验丰富的工作,而不是更多。
            Quote:你好
            更有效,更有远见

            更大规模,更有远见 - 这是弗里茨爬进荒野
            Quote:你好
            新坦克响应我们的

            德国的回答是四个L48枪,
            Quote:你好
            我们原来是比德国人更好的未来主义者:)

            不是德国人,未来主义者更具未来感,只有没有人让他们把所有东西付诸实践。
          2. 布罗尼斯
            布罗尼斯 6 June 2013 12:49
            +4
            Quote:你好
            39,如果我没弄错的话
            然后他们要做的(更确切地说,从1936-37年开始)是法国B1和德国中型战车之间的交叉但是以这种形式,国防军并不需要重型战车-闪电战和“步兵战车”是弱兼容的概念,尤其是Stugi出现了。 项目进展得很糟糕。 (在闪电战失败并与苏联坦克会面后),国防军需要哪种重型车辆还不清楚。 而且发展方向是不同的-保时捷就是这一点的见证。 笑
            那么,未来主义怎么样呢,所以德国人给了我们的设计师一个障碍......有时出生,即使是德国工业也很难或根本不能做到这一点......战争中的未来主义并不好,我们需要健康的现实主义。
      2. Gahprom
        Gahprom 6 June 2013 11:54
        +2
        Quote:Dima190579
        对于T-34的任何修改,纳粹不得不提出一个新的坦克。 带有他的图纸的架子将被运到那里,战争结束了。

        多么愚蠢的陶醉愚蠢
        对于任何修改,34ki长枪管四个就足够了。
        1. 赫图克
          赫图克 6 June 2013 22:03
          0
          这是愚蠢的错吗? 所缺少的只是一门长枪。 一旦做成这个怪物。
          1. 布罗尼斯
            布罗尼斯 6 June 2013 23:19
            +1
            Quote:Htuek
            只有长枪的枪还不够。 曾经做过这个怪物

            也许两件事。 苏联坦克的第一个数量优势。 第二个。 偏执狂关于质量卓越的需求,尽管不利于可制造性(理解生产率难以提高)。 一般来说,企图制造奇迹武器。 Tiger-I直到1943结束是一个相当困难的目标。 红军的反坦克炮兵还没有为这台机器的出现做好准备(大规模使用老虎的好处仅限于此数量)。 但对于6-7个月。 情况开始发生变化 - 相应炮兵的部分地区已经饱和。德国人明白这一点。 而且德国人想要回归这种情况,但它不起作用......
  2. 卡尔斯
    卡尔斯 6 June 2013 09:19
    +5
    _________________
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 6 June 2013 09:20
      +3
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      1. 卡尔斯
        卡尔斯 6 June 2013 09:21
        +2
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        1. 卡尔斯
          卡尔斯 6 June 2013 09:22
          +4
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          1. 卡尔斯
            卡尔斯 6 June 2013 09:22
            +4
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            1. 卡尔斯
              卡尔斯 6 June 2013 09:23
              +3
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          2. 卡尔斯
            卡尔斯 6 June 2013 09:24
            +2
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        2. 卡尔斯
          卡尔斯 6 June 2013 09:26
          +2
          树干上的铭文.. Slava Korobov ..
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 6 June 2013 09:27
            +2
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            1. 卡尔斯
              卡尔斯 6 June 2013 09:29
              +4
              ____________________
              1. Karlsonn
                Karlsonn 6 June 2013 14:52
                +4
                卡尔斯 hi

                在照片:

                在Pz.Kpfw VI Ausf中拍摄。 B“Tiger II”,331的战术号,3公司的指挥官Rolf von Westernhagen的501重型坦克营,作为SS 1坦克兵团的一部分。 在瓦西里耶夫船长(100自行火炮团)的指挥下,用SU-1952电池填充。 在船上,你可以看到苏联奖杯队的号码(93)。 匈牙利,巴拉顿湖地区。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 6 June 2013 15:12
                  +2
                  饮料 hi
                  ____________________
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 6 June 2013 15:13
                    +4
                    ___________________
                    1. Karlsonn
                      Karlsonn 6 June 2013 16:34
                      +1
                      好吧,我不混淆,最后一张照片,你的手很重要?
                      饮料
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 6 June 2013 17:01
                        +3
                        Moy.All什么都没有,他是一对我不会做的。
                      2. Karlsonn
                        Karlsonn 6 June 2013 17:11
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        Moy.All什么都没有,他是一对我不会做的。


                        我在TAMIYA的SU-122盒子里感到无聊 哭泣 所有的手都达不到......
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 6 June 2013 17:14
                        +3
                        关于Menga听说过?

                        TS-006套件包括26门,组成1303零件,不包括蚀刻,棉花和沥青鞋,以及蚀刻的3零件,总10零件。 为了增加模型的真实感和兴趣,我们为装甲面罩添加了一个特殊的伞,以及1 / 35刻度中的两个坦克耳机。
                      4. Karlsonn
                        Karlsonn 6 June 2013 17:30
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        关于Menga听说过?
                        扎绳

                        不-A 什么 这个奇迹Yudo拉多少钱?

                        你收集了吗? 如果是的话,怎么样?
                      5. 卡尔斯
                        卡尔斯 6 June 2013 17:38
                        +2
                        来自50 -60的Dolar

                        http://gurkhan.blogspot.com/2013/05/90-gur-khan-meng-models.html

                        尚未收集
                      6. Karlsonn
                        Karlsonn 6 June 2013 17:53
                        0
                        你是怎么得到的?
                      7. 卡尔斯
                        卡尔斯 6 June 2013 17:58
                        +2
                        引用:卡尔森
                        你是怎么得到的?


                        我说我得到了它?我只是在等待
                      8. Karlsonn
                        Karlsonn 6 June 2013 18:46
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        我说我得到了它?我只是在等待


                        这些都是互联网传播的局限,我已经认为你是幸福的拥有者 伤心 .
                      9. 卡尔斯
                        卡尔斯 6 June 2013 18:53
                        +2
                        引用:卡尔森
                        我已经认为你是一个快乐的主人

                        幸福并不是很遥远。但关于孟的评论非常好。计划也是龟。如果一切都好。
                        也是一个病态的PT选择)))
                      10. Karlsonn
                        Karlsonn 6 June 2013 20:12
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        但对孟的评论非常好。在计划和海龟。如果一切顺利,


                        在期待中咬你的肘部
  • ALE-X
    ALE-X 6 June 2013 11:20
    0
    这可以说是在尾巴下面扔了)))
  • 黑人上校
    黑人上校 6 June 2013 09:53
    +2
    从制服来看,被俘的美国人来了。 这张照片显然是在国防军在阿登的行动中拍摄的。
    1. Emelya
      Emelya 6 June 2013 19:57
      +1
      看起来像。
      这位机械师显然感觉到胜利的滋味,戴上黑色的贝雷帽,回想起闪电战的时代。
  • svp67
    svp67 6 June 2013 18:51
    +1
    同上

    [中心]
  • ALE-X
    ALE-X 6 June 2013 09:39
    +3
    德国人没有足够的时间来微调这辆车。 匆忙。 苏联IS坦克更危险,更适合当时。
    1. 拉姆西
      拉姆西 6 June 2013 10:24
      +3
      实际上,很难说:IS弹药负载约为30枚炮弹,老虎有70枚弹药,IS射击速度约为17秒/发,老虎有8枚。 在弹道学上,KWK43弹壳-非常自信地应对IS
      1. ALE-X
        ALE-X 6 June 2013 11:25
        +3
        也许您是正确的枪支,但是,机器的运行特性,可维护性,生产/操作成本,机组人员和人员的培训速度同样重要....有很多因素。 毫无疑问,德国的坦克是高科技的,但是苏联的装备和士兵拥有的利弊多得多。 结果是我们已知的。
        1. 布罗尼斯
          布罗尼斯 6 June 2013 14:17
          +2
          绝对比较汽车几乎是不可能的。 佩罗夫。 相对较少的机器(甚至T-2和T-34背景上的EC-4产生的并不多) - 它们很少见,而且通常不是很大规模。 Is-2 - 更多功能的机器,得益于射弹的最佳高爆能力。 皇家虎作为自己的战斗机更好。 每一方都得到了所需的汽车。 此外,44中间的皇家虎和45的开头是不同的。 在失去工业和原材料基地之后,汽车的质量也不会更好......所以你可以争论很多,很长一段时间而且没有任何理智的结果。
  • 450096
    450096 6 June 2013 09:42
    +2
    对我来说是一个有趣的话题,如果不是因为纯粹的语法错误,一切都会很好。 这个事实非常令人讨厌,不仅这篇文章最近犯了这个错误。
    亲爱的作者,请不要让愚蠢的错误破坏您的工作!
    1. Dmitriy69
      Dmitriy69 6 June 2013 09:49
      +2
      绝对公平的话! 特别是今天是俄语日。
  • BigRiver
    BigRiver 6 June 2013 10:04
    +10
    “坦克的前部,船体的底部和面罩被口径为122毫米和152毫米的穿甲弹在1000-1500 m的距离上击中。”

    五个月后,她开始使用Su-10自行火炮的穿甲D-100S在如此远的距离上前进。
    不知何故,他对前线的士兵没有留下任何印象。 不像第一只老虎。 尽管重量更大,装甲能力更强,但据指出,它“握住”了坦克和反坦克炮的炮弹,比第一种炮弹差得多。
    钼在帝国结束:((然后这些怪物喝了所有汽油 笑
    1. Vladimirets
      Vladimirets 6 June 2013 11:42
      +1
      Quote:BigRiver
      不知何故,他没有对我们前方的战士留下任何印象。 不像第一只老虎。

      这些事件,不同情况,其他军队之间流了多少水... 什么
    2. Gahprom
      Gahprom 6 June 2013 11:58
      -5
      。 不像第一只老虎

      当他们知道了,谁半年都没有吓到任何人,没有人站在那里
      1. BigRiver
        BigRiver 6 June 2013 13:28
        +2
        Quote:Gahprom
        。 不像第一只老虎

        当他们知道了,谁半年都没有吓到任何人,没有人站在那里

        在“ Mga-Autumn 42”和Stalingrad-December 42之间“将不输入半年的时间:))
        德军过冬获得了一枚虎头蛇。 尚不清楚他是否是“冬季雷暴”中曼斯坦的第六辆TD的一员,还是被转移到罗斯托夫?
        但是,这个营很特殊。 在三家公司中,只有一只纯老虎。
        1. Gahprom
          Gahprom 6 June 2013 13:38
          -2
          在“ Mga-Autumn 42”和Stalingrad-December 42之间“将不输入半年的时间:))

          不,我的意思是说他什么时候“明白”,何时他被发现和“检验”
          当老虎恐惧开始时,一年半。
          1. BigRiver
            BigRiver 6 June 2013 14:15
            +1
            Quote:Gahprom

            不,我的意思是说他什么时候“明白”,何时他被发现和“检验”
            当老虎恐惧开始时,一年半。

            好吧,他们在Mgoy附近拿走它之后(似乎是一个月后)立即对其进行了测试。
            在冬季,开始做出决定以加强陆军的PT能力。
            而且很少。 库尔斯克的两张面孔-不超过150只老虎。
            老虎的恐惧也有助于加强保留Pz-III / IV。
            1. Gahprom
              Gahprom 6 June 2013 18:56
              0
              一如往常,不知情的羊设定负号,
              好吧,他们在Mgoy附近拿走它之后(似乎是一个月后)立即对其进行了测试。

              他们只在43年春季(42月的Emnip)才开始测试,并于XNUMX年XNUMX月至XNUMX月出现
              同意其余的
              1. Gahprom
                Gahprom 6 June 2013 19:50
                -1
                已经有3个文盲

                BigRiver
                指定-在XNUMX月,第一只老虎被发射,
              2. BigRiver
                BigRiver 7 June 2013 07:31
                0
                Quote:Gahprom

                他们仅在43月42日的春天开始测试,并于XNUMX月-XNUMX月XNUMX日开始测试...

                是的,我错了。
                首次亮相 - 在Mgoy下。 但是,捕获失败了。
                事实证明,只有在1月份的43中才能在Volkhov战线上取得一个整体。
                此外,他们在XNUMX月进行了尝试。
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 7 June 2013 11:34
                  0
                  Quote:BigRiver
                  是的,我错了。
                  首次亮相 - 在Mgoy下。 但是,捕获失败了。


                  扎绳

                  Quote:BigRiver
                  事实证明,只有在1月份的43中才能在Volkhov战线上取得一个整体。


                  扎绳


                  引用:卡尔森
                  在照片中:

                  GK 朱可夫,N.N。 沃罗诺夫和K.E. 在1943夏天,伏罗希洛夫在莫斯科高尔基公园举行的被捕武器展览中检查了第一只被捕的“老虎”


                  引用:卡尔森
                  K 502年秋天在列宁格勒附近的苏军抓获的国防军重型坦克第100营的“虎”(战术坦克编号-“ 1942”)。


                  眨眼
                2. Gahprom
                  Gahprom 7 June 2013 14:10
                  -1
                  Quote:BigRiver
                  是的,我错了。
                  首次亮相 - 在Mgoy下。 但是,捕获失败了。
                  事实证明,只有在1月份的43中才能在Volkhov战线上取得一个整体。
                  此外,在XNUMX月-他们尝试

                  有这样的选择
                  这场战斗的结果是(22月XNUMX日),一枚弹丸命中后,一台发动机失速了,另外三枚却受到了严重的破坏,设法到达了前进的敌人,并由于无法通行和技术问题而停在那里。 在这四辆坦克中,有三辆被撤离了,一辆由德国人撤下并引爆了装备,被苏军抓获。
                  根据其他消息来源,21年1942月2009日,在Mga-Sinyavino路上有XNUMX条沿“列宁格勒”方向行驶的“虎”,其中有XNUMX件在XNUMX年列宁-涅涅列夫斯基军事历史博物馆的露天坦克平台上展出
        2. Emelya
          Emelya 6 June 2013 20:01
          0
          Quote:BigRiver
          尚不清楚他是否是“冬季雷暴”中曼斯坦的第六辆TD的一员,还是被转移到罗斯托夫?

          尤里·邦达列夫(Yuri Bondarev)的“热雪”提到了“老虎”。 这本书描述了“冬季雷暴”的反映。 当然,这不是争论,而是可能基于事实。
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 6 June 2013 20:19
            +4
            Quote:Emelya
            Y. Bondarev的“热雪”提到“老虎”

            老虎不在那儿。
            新装备的部队(IV部门?)从法国抵达,已经包括PZ-4和长管炮。
            但在抵达梅什科夫卡河之前,德国人不得不与部分4军团作战,这些军团关闭了斯大林格勒锅炉的外圈,偶然发现了Kotelnikovo附近的德国人。
            局势陷入僵局。
            虽然4骑兵队正在积聚力量,但是德国人获得了储备,包围并击败了骑兵。
            但这次足以在梅什科夫卡河上创造一道防线。
          2. Karlsonn
            Karlsonn 6 June 2013 20:23
            +2
            Quote:Emelya
            尤里·邦达列夫(Yuri Bondarev)的“热雪”提到了“老虎”。 这本书描述了“冬季雷暴”的反映。 当然,这不是争论,而是可能基于事实。


            在照片中:

            G.K. N.N.朱可夫沃罗诺夫和K.E. 伏罗希洛夫(Voroshilov)在1943年夏天在莫斯科高尔基中央文化休闲公园举行的被捕武器展览会上检查了第一个被捕的“老虎”-Pz.Kpfw。 国防军重型坦克第502营的VI“虎”(战术坦克编号-“ 100”), 在今年的1942秋季,苏联军队在列宁格勒附近被捕获 。 塔上设备的不寻常的固定,以后从未遇到过,引起了人们的注意。



            Tiger I坦克第一次在列宁格勒附近的Mga站进行了年度29八月1942战斗 hi .
            1. Gahprom
              Gahprom 6 June 2013 20:32
              -1
              1942年秋天,苏联军队在列宁格勒附近俘虏。

              然后在XNUMX月份被解雇,然后部门开始出现恐慌...
              1. Karlsonn
                Karlsonn 6 June 2013 20:45
                0
                Quote:Gahprom
                然后在二月开火,然后恐慌开始在办公室..


                不,我们当时没有立即明白他们在处理什么:

                ...老虎坦克第一次参加7年1942月XNUMX日的战斗。 这是参加战斗的一名军官对此写的:

                战斗发生在拉多加以南,该地区非常不利于使用“虎”。 我们的行动仅限于沼泽和沼泽。 在一开始,在Fallingbostel装载期间,一辆坦克由于传输故障而损坏,但我们能够将坦克运送到目的地。 到达俄罗斯的第一天,我们又遇到了两次传输失败的情况。 队伍中只剩下一辆坦克,因此决定将其用于巡逻该地区。 我将不再谈论我们遇到的技术问题,而仅关注我们的两次攻击。

                第一次袭击发生在16月17日。 00:XNUMX,我们向前走。 我们遭到敌军步兵和炮兵的反对。 这时我开了第一炮。 当时,我认为(而且现在仍然)虎是出色的战车。 那天,由于坦克从战斗中返回而没有受到损坏,因此我仅收到了我的其他确认。 由于频繁发生的机械故障再次使我们感到困扰,士兵的热情稍有动摇。 一种或另一种方式,我们热情地参加了第二次攻击。 但是,这次,运气转离了我们。 首先,地形对我们来说是无法通行的。 在沼泽和树木之间进行机动,我们受到了一些直接的打击。 结果,三个“虎”的枪支故障了。 我的坦克也被击中-炮弹从左侧击中并刺穿了加农炮桶。 第二击将驾驶员的舱口盖撕下。 其他两只老虎同样遭到破坏。 第四辆“虎”着火了,完全失灵了。 我们注意到敌人的枪支永远无法穿透坦克的装甲。 我希望下一次袭击将在更有利的地区进行。
                1. Gahprom
                  Gahprom 7 June 2013 03:22
                  +1
                  不,我们当时没有立即明白他们在处理什么:

                  二月里? 二月份已经了解

                  “在列宁格勒封锁突破期间捕获第一只“老虎”的时间已经过去了几个月,并通过炮击进行了测试。但是,不久之后,炮击局和装甲局开始像蜂箱一样嗡嗡作响,直到蜂群发烧……
                  许多家用武器设计者都记得1943年27月底,在总部召开了一次紧急会议,其原因是德国人在重型坦克“虎”的季赫温前部使用了该武器(会议的确切日期尚不清楚,但其笔录的链接在1943月XNUMX日的NKTP的通信中给出。 XNUMX年)。
                  军备委员D.乌斯斯蒂诺夫(U.D. 该消息是由炮兵长沃罗诺夫(N. Voronov)发出的。 他突然在老虎坦克的季赫温战线前露面。 他说,新的德国坦克给他留下了深刻的印象。 他的结束语是:“我们没有能与这些坦克作战的大炮。” 没有人可以反对他。”
                  Svirin MH“斯大林的钢拳。苏联坦克1943-1955的历史”


                  但四个小丑小丑不明白
                  1. Karlsonn
                    Karlsonn 7 June 2013 11:38
                    0
                    Gahprom hi

                    问候同志。

                    Quote:Gahprom
                    许多家用武器设计者都记得1943年27月底,在总部召开了一次紧急会议,其原因是德国人在重型坦克“虎”的季赫温前部使用了该武器(会议的确切日期尚不清楚,但其笔录的链接在1943月XNUMX日的NKTP的通信中给出。 XNUMX年)。


                    a,我不明白(网络中的通信费用 请求 我以为你是关于二月1942的,但是现在你解释了,让我订阅 饮料 .
  • 标准油
    标准油 6 June 2013 10:31
    +9
    正如一句古老的德国谚语所说,自腓特烈二世时代起:“当红军已经进入帝国领土时,建造“虎王”为时已晚。”
    对我来说,这比笨拙的东西太大,太笨拙,太笨拙。用这些资金建造更多的赫兹(Hetzer)或斯托格斯(Stugs)会更好,而且可以将帝国的衰落推迟几分钟。
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 6 June 2013 19:06
      +6
      Quote:标准机油
      有了这些资金,他们建造了更多的Hetzers或Stugs,并可能推迟了Reich的堕落几分钟。

      “快速亨氏”曾经对Fuehrer说,使用长管75毫米加农炮生产更多“四”将更为有效。 元首思想与同一个古德里安人的语言不同。
  • Lech与Zatulinki
    Lech与Zatulinki 6 June 2013 10:43
    +2
    这种老虎的主要武器是强大的枪支,能够远距离穿透我们坦克的装甲。
    根据我们退伍军人的回忆,这样的老虎是一个非常严肃的对手,而反对他们的是,我们的加油机在很大程度上使用了成功的伏击和诱捕战术。
    老虎在战场上缺乏机动性,而T-34的移动速度也使其可以在战斗中抵御这些老虎。
    1. BigRiver
      BigRiver 6 June 2013 11:47
      +9
      引用:Lech与Zatulinki
      ...
      老虎在战场上缺乏机动性,而T-34的移动速度也使其可以在战斗中抵御这些老虎。

      恕我直言,第二只老虎的主要缺点是对象的概念与其任务集之间的差异。
      Tiger-2的创建是强化RGC的一种手段。 它不是坦克分区的线性坦克,而是隶属于部队的独立重型坦克营的一部分。 战争的下半年可能会带来什么收获? 仅塞孔。 为了关闭它们,运营和战略机动性,反应时间短,进军长途和选择旅行路线的能力是必需的。 有了这个,第二只老虎变得非常糟糕。
      正面迎接我们的战车-这非常非常罕见。 这位敌人的大部分回忆都与巴拉顿附近的德国反攻有关。 他们的职业从这里开始,而职业到此结束。
      因为“坦克部队的歌声”开始了:))1945年冬天,我们的突破速度是古德里安和盖普纳在俄罗斯第41行动中的两倍。
    2. Gahprom
      Gahprom 6 June 2013 11:57
      -2
      老虎在战场上缺乏机动性,T-34的移动速度也使其可以在战斗中抵御这些老虎

      以及如何,对不起? Emnip,第二次世界大战的平均速度是10-30公里
      同时,他们以最大速度行驶,因此射击是不切实际的-“天地”,而他们的射击是“短”射击,老虎可以抓到34ku
      这就是所有的优势
      1. perepilka
        perepilka 6 June 2013 20:36
        +4
        Quote:Gahprom
        以及如何,对不起?
        愚蠢的没有时间突破。 德国人本人抱怨。
        1. Gahprom
          Gahprom 6 June 2013 20:50
          0
          引用:perepilka
          愚蠢的没有时间突破

          会提醒
          被允许抵抗这些老虎 在战斗中
          在战斗中,而不是在例如前线作战中,是的,他们可能没有时间。
          1. perepilka
            perepilka 6 June 2013 21:13
            +1
            Quote:Gahprom
            允许他们在战斗中面对这些老虎

            好吧,就像13年1944月XNUMX日的奥斯金。 只是不要说这是不公平的,CT也是主要来自伏击,充满碎片的。
            1. Gahprom
              Gahprom 6 June 2013 21:27
              0
              好吧,就像13年1944月XNUMX日的奥斯金。 只是不要说这是不公平的,CT也是主要来自伏击,充满碎片的。

              WOTovets,以及它来自何处,我们将再次讨论机动性和T-34
              老虎在战场上缺乏机动性,T-34的移动速度也使其可以在战斗中抵御这些老虎
              1. perepilka
                perepilka 6 June 2013 23:57
                +1
                在空地进入纯坦克对决 笑 不,三十四只当然去了老虎,但不少于三只,最好是五只一只。 但这是没有其他出路或指挥官不明智的时候。 不是因为它是人造的。
                1. perepilka
                  perepilka 7 June 2013 00:04
                  +1
                  尽管出于移动性的原因,有一种情况http://spbtur.blogserver.ru/?p=109。
  • ALE-X
    ALE-X 6 June 2013 11:19
    +2
    因此,事实证明这不是坦克,而是掩体。 从文章中可以明显看出,在350公里长的“奔跑”和“老虎”上需要维修且非常严重。
    1. Gahprom
      Gahprom 6 June 2013 13:18
      -1
      好吧,我们也有100公里的游行,不是所有的34ka都达到了T35或KV2,
      1. BigRiver
        BigRiver 6 June 2013 13:36
        +4
        Quote:Gahprom
        好吧,我们也有100公里的游行,并非所有34ki都达到了..

        到战争中期,他们已经运转良好。
        5名警卫TA于夜间跑到约300公里处的车普罗霍罗夫卡。
        行军中的设备损失少于5%。
        到44-45日冬季,TA可以一次运行500公里,尤其是由于技术原因也不会丢失。
        1. Gahprom
          Gahprom 6 June 2013 18:58
          0
          Quote:BigRiver
          到战争中期,他们已经运转良好。
          5名警卫TA于夜间跑到约300公里处的车普罗霍罗夫卡。
          行军中的设备损失少于5%。
          到44-45日冬季,TA可以一次运行500公里,尤其是由于技术原因也不会丢失。

          好吧,CT会运行到46-47年,
          但是34ki如何在42中运行?我对41保持沉默
          1. perepilka
            perepilka 6 June 2013 20:47
            +1
            Quote:Gahprom
            好吧,CT跑了 在46-47岁之间

            也许 但没有运行,但第54架T-45已经运行,第47架T-55
            1. Karlsonn
              Karlsonn 6 June 2013 22:31
              +1
              引用:perepilka
              也许,但它没有运行,但T-54已经在45中运行了


              T-54主要围绕垃圾填埋场在1945中运行 欺负 如果我的记忆正确地为我服务,54在1946的春天投入使用,并且仅在1948中建立了严肃的生产。
              1. perepilka
                perepilka 7 June 2013 00:17
                +1
                45月46日制造,与45日一起使用,从XNUMX月XNUMX日起,制造了一种新的hodovka和竖琴,上面装有tsevoks,而不是山脊,所以我跑了,不像
            2. Gahprom
              Gahprom 6 June 2013 22:40
              -1
              也许会,但是他没有参加,但是T-54已经在第45架上跑了,第47架T-55上了跑。

              很清楚发生了什么事

              好吧,一辆著名的豹跑了600公里,没有进行大修,
              今年1944
              1. perepilka
                perepilka 7 June 2013 00:32
                +1
                Quote:Gahprom
                好吧,一个著名的豹跑了600公里

                黑豹与老虎不同,在战后仍然服役,但这与他们无关。
        2. rexby63
          rexby63 6 June 2013 19:16
          0
          5名警卫队夜间跑到切那那普罗霍罗夫卡,大约300公里


          不,他们在7月00.00日全天行走。 如此从7.07.43 23.00到09.07.43。 350年XNUMX月XNUMX日覆盖了将近XNUMX公里。 三月亏损:
          29吨-6%
          18吨-44%
          5名警卫 ZMK-29,5%
          但是这些都是非常非常好的指标。
  • 评论已删除。
  • 道
    6 June 2013 13:21
    +6
    总的来说,比较我们和他们的“设计学校”非常有意思。区别是根本的。 从性能特性的角度来看,德国人试图使设计尽可能完美-最终导致可制造性,设计的过度复杂性不断降低,结果导致可靠性降低。 我们的工作方向几乎相反。 尽可能简化操作和生产过程中的任何机器(有时甚至损害正式的性能特征),但是却可以达到最大的生产/价格/效率比。 顺便说一下,德国的做法也有一个缺点,即只有受过良好训练的船员才能操作这种“晶片”。 在战争条件下,这变成了另一个问题。 在相同的34ku中,可以“从犁中”种植机械驱动器...
    1. Mairos
      Mairos 7 June 2013 12:58
      0
      “我们的学校”,而且通常在总体上,我们仍然有一个很大的缺点-对一个人及其生命的关注最小。 因此,常常可以免除巨大的损失和巨大的英雄主义。 只需回忆一下假期中所有这些无休止的“定时”行动即可。 最近的一个例子是第一家车臣公司对格罗兹尼的新年狂潮。
      老实说,我很生气。 即使到了现在,人口统计完成后,您也可以从一些酋长那里听到类似的信息:“有什么区别,一个营更多,一个营更少。”
      关于我们的设备的令人讨厌的人体工程学以及现场设备的“便利性”(在最近和遥远的过去),我通常保持沉默。 让鞋类的粉丝减去)))
      1. 道
        7 June 2013 13:22
        0
        好吧,部分(只是部分)你是对的。 但这不是“设计学校”的问题,而是对“个人个性”的一般态度的问题。 关于“不便带来的麻烦……”例如,一个标准的德国步兵肯定比我们的“ vani”看起来更漂亮-但他的“美”更不适合我们的现实。 尝试在冬季和夏季都在PS中运行...借助设备,并非一切都那么简单。 因此,原则上不值得一概而论。 到处都有优点和缺点。 作为工作人员,我本人很高兴在自己的皮肤上体验很多东西-因此,很久以前,我就断然脱离了分类判断。
  • 松球
    松球 6 June 2013 13:50
    +2
    在帝国,钼结束了。


    宝贵的意见。 到那个时候,德国的合金金属形势是灾难性的,导致装甲钢的质量急剧下降。 唯一的例外是从土耳其定期供应大量铬矿,但在1944年XNUMX月苏联军队进入保加利亚后,铬矿也停止了供应。
    1. BigRiver
      BigRiver 6 June 2013 14:05
      +3
      引用:松果
      ...例外是大量定期交货 铬矿 从土耳其撤出,但在1944年XNUMX月苏联军队进入保加利亚后,他们也停止了行动。

      也有一个镍的接缝。 失去了乌克兰和芬兰。 后者也是第44届秋天。
  • 槲寄生
    槲寄生 6 June 2013 13:51
    +1
    如果他们想继续战斗t-34-kami,那么有必要停在黑豹队,而不是打扰新的vundervaflyu。
    1. svp67
      svp67 6 June 2013 14:09
      +2
      引用:misterwulf
      如果他们想继续战斗t-34-kami,那么有必要停在黑豹队,而不是打扰新的vundervaflyu。

      为了这个目的,Pz4会更好,或者更好的“ Hetzer”,而大炮的水平和数量要大得多...
    2. M.Potr
      M.Potr 6 June 2013 14:17
      +2
      顺便说一句,最高效的Reich战车将升至4辆。 在这些著名战车的背景下,T4被以某种方式遗忘了,而这辆主力马则是由创造者自己推动的。 好吧,原则上我们也从老虎身上花了钱。
      1. 拉姆西
        拉姆西 6 June 2013 14:33
        0
        即使是屏蔽,Pz4在所有参数中都已经不如t34-85。 黑豹有潜力
        1. svp67
          svp67 6 June 2013 14:45
          +1
          引用:ramsi
          即使是屏蔽,Pz4在所有参数中都已经不如t34-85。 黑豹有潜力

          大胆,但......
          -有关在Pz4上安装“黑豹”枪的研究,甚至损坏了“ ISam”皮...
          -在Pz4的情况下,它具有这种情况下的主要王牌-可能以“大量”顺序释放该坦克以“满足部队的食欲” ...
          1. 拉姆西
            拉姆西 6 June 2013 15:04
            +3
            Pz4卡车是经过改装的3t Pz26,配备300l.s汽油。 -然后,可能无处可去,所以他们离开了
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 6 June 2013 15:10
              +3
              引用:ramsi
              Pz4推车是已经修改过的Pz3,

              实际上,这是一个错误的陈述。
              引用:ramsi
              Alchet,可能已经无处可去,所以他们离开了

              它就在那里,但抽水的名字 - 捷豹将被称为一切都可以折叠
              1. Karlsonn
                Karlsonn 6 June 2013 16:45
                0
                Quote:卡尔斯
                实际上,这是一个错误的陈述。
                是


                Quote:卡尔斯
                它就在那里,但抽水的名字 - 捷豹将被称为一切都可以折叠


                对于你遇到的每一个问题,我们都有答案:我们有机枪,但你没有机枪!

                在照片中:

                苏联坦克T-44-122和德国坦克PzKpfw V“Panther”进行了对比测试。 来自哈尔科夫工程设计局档案的照片以A.A.命名。 莫罗佐夫。
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 6 June 2013 16:50
                  +1
                  这是另一张照片,非常罕见:

                  士兵
                  1. svp67
                    svp67 6 June 2013 18:17
                    +1
                    引用:卡尔森
                    这是另一张照片,非常罕见:
                    “较差”的T44已经使变速箱处于“拉紧”状态,但是通常会从这种“怪兽”中倾泻而出,因此只能当场射击...
                    1. Karlsonn
                      Karlsonn 6 June 2013 18:48
                      0
                      Quote:svp67
                      “较差”的T44已经使变速箱处于“拉紧”状态,但是通常会从这种“怪兽”中倾泻而出,因此只能当场射击...


                      什么呢 结果,我们有了T-54 士兵
                      1. Emelya
                        Emelya 6 June 2013 20:05
                        0
                        引用:卡尔森
                        什么呢 结果,我们有了T-54


                        用不同的传输方式。
                      2. Karlsonn
                        Karlsonn 6 June 2013 20:27
                        0
                        Quote:Emelya
                        用不同的传输方式。


                        这条路将被掌握 眨眼
                      3. rexby63
                        rexby63 6 June 2013 21:02
                        0
                        与另一种传输


                        我怀疑
                      4. svp67
                        svp67 6 June 2013 21:09
                        +2
                        Quote:rexby63
                        我怀疑


                        有什么可怀疑的
                        几乎没有变化,使用了T-44上使用的发动机传动部分,但B-54柴油发动机增加了扭矩和 行星式,两级转向机构 回想一下,在带有板载离合器的油箱中,驾驶员必须反复减速轨道或使摩擦离合器滑动,从而使盘过热。 在T-54上,将杠杆置于第一个固定位置,可以将车辆以恒定的半径大约为9 m,在第二个位置 - 使履带减速,并使中间车 - 平稳地引导油箱。 我们补充说,行星机构允许我们在不改变齿轮的情况下克服突然出现的障碍物和沉重的地面区域;通过将杠杆置于第一位置,驾驶员增加了驱动轮上的扭矩1,42倍。 尽管T-54比其前代车型更重,但它的特点是更好的牵引力和动力性能,这是在对底盘进行严格的改造后实现的。 例如,毛毛虫做得很小, 带螺栓固定装置 并开发了凸耳,履带支重轮增加。 用于在扭转杆悬架的第一个和最后一个节点处在该国首次进行角度摆动 叶片液压减震器
                        .

                        当然,T54变速箱并不是发明“ 0”的,但他们进行了几处更改,这些更改对于提高性能和可靠性至关重要。
                      5. Karlsonn
                        Karlsonn 6 June 2013 22:33
                        0
                        Quote:rexby63
                        我怀疑


                        在什么? 扎绳
                      6. rexby63
                        rexby63 7 June 2013 22:05
                        0
                        我没有开坦克,但我有拖拉机司机的外壳。 在过去,播种季节的所有高中生都必须练习。 事情是这样的:两个拖拉机-DT-54和DT 75,在第一个联轴器上,在第二个天文馆,我个人没有感觉到差异。 因此,我怀疑是否可以将所有这些与军事装备直接进行比较,那么我不会怀疑
                2. svp67
                  svp67 6 June 2013 20:31
                  +3
                  引用:卡尔森
                  什么呢 结果,我们有了T-54
                  当时,这是一台非常具有革命性和先进性的机器……这完全掩盖了T44。 但是即使“ 44”出现在44,然后a,它也不会带来太大的好处,因为“儿童疾病”的阶段还没有过去,尽管T34有很多缺点,但是到了44-45时期还没有品质-高可靠性和出色的可维护性,这使得红军在此期间可以进行没有坦克就无法进行的深层行动...
                3. Karlsonn
                  Karlsonn 6 June 2013 20:47
                  0
                  Quote:svp67
                  但是,即使“ 44”出现在44,然后a,它也不会带来太大的好处,因为“儿童疾病”的阶段还没有过去,尽管T34有很多缺点,但是到了44-45时期还没有品质


                  完全同意 饮料
      2. 拉姆西
        拉姆西 6 June 2013 18:07
        +2
        关于Pz4盒子-是的,这是不同的,但是关于存在“增长”空间的事实……是的,德国人试图将豹式大炮推入Pz4,但由于前滚子的超重而放弃了它。 我们的T34也有类似的故事-尽管出于同样的原因,他们并没有出于同样的原因而加强了44的VLD,但甚至有人要求这样做。 并且只有当他们设法使引擎转过身时,才将塔架向后移动-然后才加强VLD,使其像豹一样。 实际上,它已经是另外一辆战车-tXNUMX。
        顺便说一句,我不明白你在图片中有什么 - 在外观上,一个普通的筛选四
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 6 June 2013 18:14
          +2
          引用:ramsi
          顺便说一句,我不明白你在图片中有什么 - 在外观上,一个普通的筛选四

          她是最多的。
          引用:ramsi
          好吧,德国人试图在Pz4中使用黑豹加农炮

          7,5 cm KwK 42上的楔形灯没有发生故障。可以缩短55-60口径。
        2. stalkerwalker
          stalkerwalker 6 June 2013 19:19
          +4
          引用:ramsi
          在Pz4中推一只豹的大炮,但由于前滚轮过重而被遗弃

          如果查看Panther炮塔的横截面图,可以看到大炮ALMOST的对应部分到达了炮塔的后部。 这给装载机带来了某些问题,而Panther炮塔中的三辆油轮不但局促。
          毫无疑问,就舒适性和便利性而言,德国人在这方面更喜欢Tiger作为Pz-3的继任者。
      3. stalkerwalker
        stalkerwalker 6 June 2013 19:13
        +4
        Quote:卡尔斯
        它就在那里,但抽水的名字 - 捷豹将被称为一切都可以折叠

        苏联装甲车失败的统计数据表明,Pantserffen击中的最高百分比显示Pz-4采用长管75-mm枪。
        关于“老虎”的传说-狙击手的根源在于识别力差:在超过1公里的距离上,只有非常有经验的眼睛才能区分“四”和“老虎”。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 6 June 2013 19:32
          +3
          Quote:stalkerwalker

          苏联装甲车失败的统计数据表明,Pantserffen击中的最高百分比显示Pz-4采用长管75-mm枪。

          只有vryatli这个统计数据可以区分谁用75毫米枪发射了射弹.PAK-40,Stug,Hetzer,Panther,Four。
          Quote:stalkerwalker
          “老虎”狙击手的传说源于识别不力:

          传说他们是传说
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 6 June 2013 19:55
            +3
            Quote:卡尔斯
            只有vryatli这个统计数据可以区分谁用75毫米枪发射了射弹.PAK-40,Stug,Hetzer,Panther,Four。

            关于敌对行动的报告中的命令给出了统计数据。
            部件号不是popmnyu。
            谈话只是关于我们的德国坦克的命中/攻击。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 6 June 2013 21:52
              +3
              Quote:stalkerwalker
              关于敌对行动的报告中的命令给出了统计数据。

              他们也不容易确定,他们认为它主要跟随盔甲上的轨道。
    3. BigRiver
      BigRiver 6 June 2013 15:13
      +1
      引用:ramsi
      Pz4卡车是已经改装的Pz3 ...

      在Pz-III推车上没有。 有躯干,如EC-2。
      1. svp67
        svp67 6 June 2013 16:48
        +1
        Quote:BigRiver
        在Pz-III推车上没有。 有躯干,如EC-2。
        那么,实际上,我们已将它应用于HF ......
      2. perepilka
        perepilka 6 June 2013 20:56
        +2
        Quote:BigRiver
        在Pz-III推车上没有。 有躯干,如EC-2。
        哦,好吧
        1. BigRiver
          BigRiver 7 June 2013 07:35
          0
          引用:perepilka
          哦,好吧

          在哪一年生产的“三驾马车”要改装。 含D的实体是多少?
          进一步走Vicki,您将学到很多新东西。 特别是,您会发现,在40年前,苏联出售的“三驾马车”就在扭杆上。
          1. perepilka
            perepilka 7 June 2013 08:25
            +2
            Quote:BigRiver
            在哪一年生产的“三驾马车”要改装。 d

            B-12个,S-15个,D-50个 A-10件,佳士得的吊坠,不是手推车。 他们以38g的重量转向扭杆。 Pz-3这个名字在36年获得批准。 因此,手推车使用2年,扭杆使用5年。
            1. BigRiver
              BigRiver 7 June 2013 15:06
              0
              引用:perepilka
              ...因此,手推车使用2年,扭杆使用5年。

              就讨论Pz-IV的现代化而言,这是否是一个重要的事实?
              他给你什么,你想证明什么? 德国人很愚蠢,有必要在弹簧上制造坦克;
              有什么意义?
  • Gahprom
    Gahprom 6 June 2013 19:01
    -1
    引用:ramsi
    即使是屏蔽,Pz4在所有参数中都已经不如t34-85。 黑豹有潜力

    不只是大胆
    1. 拉姆西
      拉姆西 7 June 2013 12:12
      0
      而劣等的是什么? 准星?..到了第44年,就玻璃质量而言,准星的质量已经接近战前。 从易用性的角度来看,这很业余。 弹药?..嗯,这显然不是关键。 还有什么-对讲机?
  • Volhov
    Volhov 6 June 2013 14:08
    -6
    在这个蒂格雷,主要的是基于钡的反核抹灰 - 原子战的准备就绪,只有44 g秋天的谈判取消了,否则国防军的技术是一个替代品,旨在为精英的疏散抽出时间。
    德国人用真正的圆点捕获了许多防御工事 - 苏台德捷克人,法国马其诺人,比利时人,波兰人,莫洛托夫人和斯大林线......但德国人的防御主要使用了ersatz,野战设防。 碉堡的武器套装被取出并仍然覆盖了世界不同地区的基地 - 另一场战争没有被拉扯,胜利被宣布。 现在他们想要更多的战争,只要随便和谁说话。
    1. 微笑
      微笑 6 June 2013 16:32
      +4
      Volhov
      而且,自从什么时候才将tsimmerit涂层应用于磁性反坦克地雷(顺便说一句,该联盟就没有了)成为反核武器? 请解释。
      但是,您让我非常着迷,您能否详细说明纳粹基地,这些基地仍在出口的马其诺防线和捷克人与各种比利时人的帮助下躲藏起来? 好吧,拜托!
      1. Karlsonn
        Karlsonn 6 June 2013 17:02
        +3
        微笑 hi

        好吧,你为什么害怕同志,我想在晚上安排KVN关于这个主题的啤酒:Wehrmacht反核坦克,捷克斯洛伐克,法国,比利时,波兰和苏联碉堡的第二次生命 - 阴谋,探索,轰动! 现在不是命运 哭泣

        1. 微笑
          微笑 7 June 2013 15:12
          +1
          Karlsonn
          :)))))
          我悔改了...我在头上撒了灰....毁了这么有趣.... :)))
      2. Volhov
        Volhov 6 June 2013 20:28
        0
        引用:微笑
        可以更详细

        坐船从科尼斯堡(Koenigsberg)往北到博特尼亚湾(Gulf of Bothnia)到吕勒奥(Luleå),然后步行到山上享受。
        1. 微笑
          微笑 7 June 2013 15:17
          +1
          Volhov
          请说明一下:是您乘船把我送往博特尼亚湾的人,想杀了我,还是幽默? 如果是幽默的话,那么我就开始喜欢你-例如,我还没有派人去博特尼亚湾(我能困扰吗?)....如果没有,请...步行送人到山上去找东西,没有指定地标...您看过山脉吗?
          1. Volhov
            Volhov 8 June 2013 02:11
            0
            游泳,向北走,他们会在您发现之前找到您-与您保持幽默。
    2. Karlsonn
      Karlsonn 6 June 2013 17:27
      +2
      Quote:Volkhov
      这个蒂格雷的主要内容是钡基反原子石膏 - 准备进行原子战。


      坦克的反核保护不是钡基涂层,而是:
      - 过滤装置,密封预留部门,为船员提供清洁空气;
      - 强制泵在油箱中产生过大的压力;
      - 防止中子辐射的装甲部件;
      - X射线计数器,可立即记录伽马辐射的流量,并向爆管密封装置的电路发出执行信号,用于密封壳体和塔架,并使主电源电路断电并停止发动机;
      - 反辐射合成材料,减慢和吸收中子,从内部补充盔甲。


      Quote:Volkhov
      但在德国的防御中主要使用的是ersatz,野战设防。


      是的,ersatz-field设防 笑

      在照片中:

      Marcouf沿海电池(Marcouf)的210-mm枪(21 cm Kanone 39),也称为Crisbecq,由诺曼底39-US步兵师的9步兵团捕获。
      1. Karlsonn
        Karlsonn 6 June 2013 17:32
        +1
        另一张ersatz场防御工事的照片 眨眼

        在照片中:

        美国军方正在两个Crisbecq电池箱中检查德国斯柯达210 / 39 41 / 21特种电子炮(39 cm Kanone 41 / XNUMX斯柯达)。
        电池掩体位于Kontantin半岛的东海岸,靠近Saint-Marcouf村。 电池枪在犹他州海滩着陆区的登陆舰上发射。 电池指挥官是超级中尉沃尔特·奥森(Walter Ohmsen)。
        沙坑被39美国步兵师的9步兵团的部队捕获。
        1. Volhov
          Volhov 6 June 2013 20:34
          -1
          这是即兴创作-窗户里有枪。 真正的掩体有球设施,塔,加厚的行李箱。
          这门21厘米长的加农炮是沿海的,几乎没有,在这种情况下,它们只被轰炸掩盖了一部分。
          1. Karlsonn
            Karlsonn 6 June 2013 20:49
            0
            Quote:Volkhov
            这是即兴创作 - 窗口中的枪。


            没有话语。
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 6 June 2013 21:52
              +5
              引用:卡尔森
              没有话语。

              但好玩 笑
            2. 卡尔斯
              卡尔斯 6 June 2013 21:55
              +3
              __________
              我正在考虑将大西洋城墙的火炮与第三帝国防御工事的其余部分混合在一起(尽管有很多典型的防御工事,包括固定防御工事和预制防御工事)
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 6 June 2013 21:58
                +2
                ______________________
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 6 June 2013 22:01
                  +2
                  _____________________-
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 6 June 2013 22:03
                    +2
                    _____________________
              2. Karlsonn
                Karlsonn 6 June 2013 22:40
                +1
                Quote:卡尔斯
                虽然我认为将大西洋墙的火炮与第三帝国的其他防御工事混合在一起(


                我同意,但是要宣布德国人只有在战场上进行防御 - 破坏。
      2. Volhov
        Volhov 6 June 2013 20:40
        -3
        引用:卡尔森
        坦克的反核保护不是钡基涂层,而是:

        为什么对钡的辐射防护效果不好-仍在使用。
        并不需要传感器-毕竟,炸弹只是它们自己的炸弹,它们会在爆炸前响起。 穿越烧过的荒地,正是需要更换的涂料。
        1. Karlsonn
          Karlsonn 6 June 2013 22:38
          +2
          Quote:Volkhov
          但传感器并非如此必要 - 毕竟,只有他们自己的炸弹才能在爆炸前响起。



          Quote:Volkhov
          开车经过烧毁的荒地需要用石膏,然后可以更换。


          拥抱哭! 同志你自相矛盾! 不需要传感器!?
          需要外套吗? 它是如何造成超压的? 如何过滤空气?

          tyrdets 哭泣
        2. 亚历克斯
          亚历克斯 16九月2013 14:05
          +2
          Quote:Volkhov
          钡辐射防护有什么不好?

          重点不是钡或其他东西的保护质量-重点是您指责明显的废话,现在您正设法找借口。 最好提出一个问题:如果它们只是梦sweet以求的原子武器,它们就必须在哪个魔鬼上创造防辐射保护? 只是不要谈论“纳粹原子弹”,“美国原子计划中的德国基础”,“出口的大脑和材料”以及其他类似的废话。
    3. 亚历克斯
      亚历克斯 16九月2013 13:52
      +2
      Quote:Volkhov
      在这个蒂格雷,主要的是基于钡的反核抹灰 - 原子战的准备就绪,只有44 g秋天的谈判取消了,否则国防军的技术是一个替代品,旨在为精英的疏散抽出时间。
      德国人用真正的圆点捕获了许多防御工事 - 苏台德捷克人,法国马其诺人,比利时人,波兰人,莫洛托夫人和斯大林线......但德国人的防御主要使用了ersatz,野战设防。 碉堡的武器套装被取出并仍然覆盖了世界不同地区的基地 - 另一场战争没有被拉扯,胜利被宣布。 现在他们想要更多的战争,只要随便和谁说话。


      请分享你之前抽过的草... 请求

      所有线路的碉堡 - 他们只针对德国,而不是针对法国和捷克斯洛伐克。
  • svp67
    svp67 6 June 2013 14:27
    +1
    新的德国坦克“Tigr V”是坦克“Panther”的进一步发展,使用坦克“Tigr N”和武器“Ferdinand”的传输。
    说法不正确。 在这里有必要说-“虎B”的形状是“豹”中提出的思想的逻辑发展。 而且总的来说,我相信如果这辆战车具有“豹”的大小和形状,装甲,大炮和“虎A”的传递能力,那么它将会有更多的前景,那么它将对我们和盟友以及主要战场成为更强大,更危险的敌人战车原本应该装Pz4 ...
    1. Emelya
      Emelya 6 June 2013 23:10
      0
      Quote:svp67
      而主战车的位置是取Pz4 ...

      1945年,在T-44,潘兴和百夫长的背景下,Pz IV看上去不太坚固。
  • vomag
    vomag 6 June 2013 15:07
    +2
    用“ tiger2” Ausf.B弄糟的作者作弊作弊者安装了88mm KwK43 L / 71加农炮

    StuK 43
    1. Emelya
      Emelya 6 June 2013 20:09
      0
      Quote:vomag
      用“ tiger2” Ausf.B弄糟的作者作弊作弊者安装了88mm KwK43 L / 71加农炮

      StuK 43


      并且还有轨道。 300,而不是800。
      1. perepilka
        perepilka 6 June 2013 21:02
        +1
        并与油箱的容量尚不清楚。
  • Sasha 19871987
    Sasha 19871987 6 June 2013 15:53
    0
    感谢作者,我尝试了
  • Kovrovsky
    Kovrovsky 6 June 2013 16:00
    +1
    引用:M.Pyotr
    顺便说一句,最高效的Reich战车将升至4辆。 在这些著名战车的背景下,T4被以某种方式遗忘了,而这辆主力马则是由创造者自己推动的。 好吧,原则上我们也从老虎身上花了钱。

    为什么撤回? T4发射了整个第二次世界大战,这是德国最大的战车
  • Svyatoslav72
    Svyatoslav72 6 June 2013 16:32
    -1
    虎二(皇家)和豹是非常不幸的选择。 除了质量不足的装甲外,它们还反复无常(底盘和机构),尺寸过大,机动性差,操作困难和速度慢。 这样的创造奇迹只能由远离坦克部队,远离战斗的人们发明出来。 德国的加油机本身与Tiger I(H)有更好的联系,而坦克部队则需要进行深度现代化的T-4(德国坦克部队的现役战马)。
    如果黑豹由于其75毫米的速射大炮和颇具弹力的正面装甲(带有G炮塔)而“露出牙齿”,那么虎II则需要机组人员的英勇努力和战场上最初的有利局面。
    1. BigRiver
      BigRiver 6 June 2013 17:12
      0
      Quote:Svyatoslav72
      ......但是 坦克部队需要一辆T-4(德国坦克部队的战马)深度现代化。
      如果黑豹由于其75毫米速射大炮和足够的力量而“露出牙齿” ricochet正面预订(带G型塔)...

      他们并不需要在T-4中如此迫切地需要坦克部队 他们(Panzerwaffe)在战争的下半年完全改变了在国防军中的任务,从一种将作战行动发展为机动PT后备力量的方式转变了。
      在这段时间的现实中,来自Pz-IV的PT工具,说得温和,不好。
      现代化的储备已经完全耗尽。 在修改H和J上,机箱已经非常过载。 这极大地影响了战备状态。
      至于倾斜的预订...
      Ricochet非常适合于非常尖锐的会合角和尖头式口径装甲穿刺。 笨蛋归一化为盔甲。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 6 June 2013 17:19
        +2
        Quote:BigRiver
        在这段时间的现实中,来自Pz-IV的PT工具,说得温和,不好。


        这是一个有争议的声明.Vryatli PAK 40要好得多。
        Quote:BigRiver
        在修改H和J时,机箱已经非常超载。 这极大地影响了战备状态。

        那里特别重载的是什么?Jake开始尽可能地简化所有事情的事实是由于与坦克制造商关系不大的原因。
        1. Karlsonn
          Karlsonn 6 June 2013 18:03
          +1
          Quote:卡尔斯
          Vryatli PACK 40要好得多。


          我坚持 - “faustpron”,这里是精选的大师! wassat

          什么 虽然没有,但是我的话回来了,比山更陡(当然,比德国的四个更陡) - “Puphen” 同伴 !

          在照片中:

          德国机枪88-mm反坦克榴弹发射器“Puphen”(Raketenwerfer 43“Puppchen”),由红军在波美拉尼亚的一个城镇占领。 第1-th白俄罗斯阵线。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 6 June 2013 18:09
            +4
            专业人士的选择))))
            1. svp67
              svp67 6 June 2013 18:11
              +2
              Quote:卡尔斯
              选择专业人士


              1. 卡尔斯
                卡尔斯 6 June 2013 18:55
                +3
                Hetzer并非来自穷人,而且捷克斯洛伐克并未受到特别轰炸。
                1. svp67
                  svp67 6 June 2013 20:15
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  不是Hetzer来自穷人。

                  就像我们的T60和T70一样,但它们也帮助我们生存,Hetzer更加严肃,虽然它当然远离Yagdpanthers ......
            2. Karlsonn
              Karlsonn 6 June 2013 18:54
              +2
              Quote:卡尔斯
              专业人士的选择))))


              和平的苏联拖拉机也将去 眨眼
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 6 June 2013 19:05
                +3
                不是这个英美拖拉机。
                如果苏联采取......
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 6 June 2013 19:58
                  +4
                  Quote:卡尔斯
                  不是这个英美拖拉机。

                  你们和Photoshop一起去做什么?
                  令人印象深刻
                  笑
                  1. Karlsonn
                    Karlsonn 6 June 2013 20:32
                    +1
                    Quote:stalkerwalker
                    你们和Photoshop一起去做什么?
                    令人印象深刻


                    没有photoshop,坦克(军用苏联拖拉机) - NI-1
                    1. svp67
                      svp67 6 June 2013 20:37
                      +1
                      我真的很喜欢“常规” IS6
                    2. svp67
                      svp67 6 June 2013 20:41
                      0
                      好吧,来自苏联的“怪胎”项目A44
                      1. 道
                        7 June 2013 13:29
                        0
                        可能是所有战前最有前途的。 “主战坦克”的真正先驱,尤其是在107毫米版本中。 当然,可惜的是这场战争在这方面打断了设计师。
                    3. stalkerwalker
                      stalkerwalker 6 June 2013 21:21
                      +3
                      引用:卡尔森
                      没有photoshop,坦克(军用苏联拖拉机) - NI-1

                      那么......
                      敖德萨防御的传说-坦克“ To Fear” 笑
        2. BigRiver
          BigRiver 7 June 2013 07:39
          0
          Quote:卡尔斯

          这是一个有争议的声明。 Vryatli PAK 40更好。
          那里特别超载的是什么?

          好吧,德国人自己也这么认为:)))然后,有必要考虑不使用坦克炮和坦克的PT可能性,而应考虑“四个”装备上的编队。
          根据德国人本身,特别是古德里安人的说法,底盘的拥挤限制了地层的机动性。
          但是,这只是一个细微差别。
          没时间:((快点...
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 7 June 2013 09:07
            +2
            Quote:BigRiver
            好吧,德国人自己这么认为:)))

            他们认为这只是在JagdPz IV / 70(V)自行火炮上使用来自黑豹,在驾驶室而不是在炮塔中的武装大炮。
            Quote:BigRiver
            然后,有必要不考虑坦克炮和坦克的PT能力,而是考虑“四个”装备上的编队。

            真的吗?难道不是太复杂了吗?既然坦克不打坦克(理想情况下)和反坦克炮的存在?


            Pz.IV Ausf.H
            修改后的坦克N收到了80-mm正面装甲,无线电台的天线被移到了船体的后部,船体和炮塔上出现了5-mm侧面屏幕,这些屏幕不受累积(或者,我们称之为装甲燃烧)炮弹的影响,驱动轮的设计发生了变化。 有些坦克有非橡胶支撑辊。 在Ausf.H上,安装了Zahnradfabrik ZF SSG77变速箱,类似于Pz.lll油箱中使用的变速箱。 在指挥官的冲天炉上安装了防空机枪MG 34 - Fliegerbeschussgerat41或42。 在最新版本的机器上,船体的进给板变得垂直(早先它位于与垂直方向成30°的倾斜度)。 高达18 mm增加了塔顶的护甲保护。 最后,罐的所有外表面都涂有紫红色。 这个版本的Pz.IV成为最庞大的:从4月1943到5月1944,三家制造公司的工厂车间 - 马格德堡的Krupp-Gruson AG,Plausen的Vogtiandische Maschinenfabrik AG(VOMAG)和S. Valentin的Nibelungenwerke - 离开了3960战车。 与此同时,121坦克被改装成自行式和突击炮。

            根据其他消息来源,制造了3935底盘,其中3774用于组装坦克。 基于30底盘,推出了30 StuG IV和130 Brummbar自行火炮。



            当然,在上述情况中,并不是说Pz.IV是一个理想的坦克。 让我们说他没有足够的发动机功率和一个相当僵硬和过时的悬架,这对他的机动性产生了负面影响。 在某种程度上,后者得益于所有中型油箱中最低的L / B-1,43比率。

            具有防累积屏幕的Pz.lV(以及其他坦克)的设备不能归因于德国设计师的政变。 累积弹药很少用于成群结队,并且屏幕增加了车辆的尺寸,使得难以在狭窄的通道中移动,阻挡大多数监视设备,并且使得船员难以着陆和下船。 然而,更为无意义和相当昂贵的事件是用zimmerite涂层坦克。

            这里只是忘记了底盘的拥堵情况。而且具体的功率不是它。
            1. BigRiver
              BigRiver 7 June 2013 15:24
              0
              Quote:卡尔斯

              他们只是在驾驶室而不是塔架上使用JagdPz IV / 70(V)带有黑豹枪的自行式火炮,才这么认为。在最新修改的线性四中,没有听到有关过载的信息.

              真的吗?不是太难?从坦克不与坦克作战的那一刻开始(理想情况下)以及反坦克大炮的存在?

              从线性“四”到“黑豹”的转换从何而来?
              古德里安游说此案。 它是苏联人买的吗?:))
              对他而言,没有人反对这个问题。 为什么会这样呢? 和?
              您不熟悉曼斯坦的回忆录吗? 在“哈尔科夫43春季”之前,有一些值得注意的片段讲述了“四联”装备的性能。

              在第二...
              当然,一切都非常复杂:(但是,让我们失去局面吗?拥有我们知道的入门知识。
              44岁末-45岁开始。
              TA被引入8-12公里前方的突破口。
              它包括TWA-三个TC(1 MK?)+ 2 CCI + 2-4个中等重量的SAP,可能还包括SABr。 这些只是坦克和自行火炮。 我们可以想象密度吗?
              这种“机车”在压制的战术防御系统上运行,然后在2-3个战术防御系统上运行。 还有什么? 假设一个TD被迅速扔入Pz-IV装备的侧面。
              该运输工具的命运是什么,无法淘汰重要的物资,最重要的是IS和ISU?
              她很可能-TD国防军(TD Wehrmacht)会死或拒绝前进,而不会与军队的侧面接触。

              看来在第43秋末的法斯托夫附近,有一则是卡图科夫的话。
              从记忆而不是逐字记录: “操..,整整一整天都在这23 TD上度过”:(((
      2. svp67
        svp67 6 June 2013 18:09
        +2
        Quote:BigRiver
        在这段时间的现实中,来自Pz-IV的PT工具,说得温和,不好。

        噢,好吧......甚至可能对他来说是一个困难的坚果,有时候其他一切都是困难的......目标 - 最高级别,枪支 - 在关卡中,责任分配 - 优秀,坦克和指挥官可控性的可见性 - 远高于平均水平,通信 - 很棒...所以一台好的战斗机器。
        1. Karlsonn
          Karlsonn 6 June 2013 18:55
          +1
          Quote:svp67
          哦,好吧......甚至可能对他来说都是一个难题,其他一切都是......


          我也认为同志对这四项评估感到兴奋 饮料
          1. BigRiver
            BigRiver 7 June 2013 15:38
            0
            引用:卡尔森

            我也认为同志对这四项评估感到兴奋 饮料

            我没有把“四个”当作坦克。 我谈到了在战争的下半年,装备有这种装备的德国国防军机动编队的前景不佳。
            战斗并完成UNION的战斗任务。
            在所有的坦克师中,都是“四分之一”-一个非常差的机动PT储备和阻止突破的手段。
      3. Svyatoslav72
        Svyatoslav72 6 June 2013 20:18
        -1
        Quote:BigRiver

        他们并不需要在T-4中如此迫切地需要坦克部队 他们(Panzerwaffe)在战争的下半年完全改变了在国防军中的任务,从一种将作战行动发展为机动PT后备力量的方式转变了。
        在这段时间的现实中,来自Pz-IV的PT工具,说得温和,不好。
        现代化的储备已经完全耗尽。 在修改H和J上,机箱已经非常过载。 这极大地影响了战备状态。
        至于倾斜的预订...
        Ricochet非常适合于非常尖锐的会合角和尖头式口径装甲穿刺。 笨蛋归一化为盔甲。

        是! 在法国,有太多的坦克被使用过(这是事实,因为它们不需要)。
        任务从缺少战车和人力资源而改变,尤其是在库尔斯克突击之后。 再次! 根据在此地方使用的资金量,什么是劣质的,什么不是劣质的 任何战车都是作为PT创建的,这个既定的目的地从40年代初就开始占据主导地位(并非在所有国家/地区)。
        由于缺少必要的材料,因此储备金已用尽,您在替代品上也步履维艰。 当然,关于过程中的超载,赤字决定了规则,J模型已经变得更糟,并且沿着最大简化的方向发展。
        关于篮板和倾斜,您不应该依靠新的弹药,但是对于旧的弹药,我建议您研究使用豹子战术的材料并加以打击,您会发现很多有趣的东西。
        附言:我尊重您的学识,但我没有雕刻驼背,也没有推测,所有这些都由活动的参加者表明。
        1. BigRiver
          BigRiver 7 June 2013 15:51
          0
          Quote:Svyatoslav72
          ...
          任务因缺乏战车而改变和人力资源,尤其是在库尔斯克之后。
          关于篮板和倾斜度 不要依靠新的弹药,对于旧版本,我建议您阅读有关使用“豹”战术的材料并加以打击,您会发现很多有趣的事情。

          由于缺少坦克,装甲部队的任务没有改变,但是由于红军打破了其战略骨干并且不允许他们“穿越俄罗斯”这一事实。 赌注放在了一次竞选中,该竞选原本应该在41月XNUMX日结束。 他们没有进一步计划。
          但是,他们开始从边界开始用血洗自己。

          第二...
          您是否在谈论“规范化”时故意使您感到困惑?:))
          让我们来看看Zis-3和F-34的口径穿甲能力:
          射击53-UBR-354A(带弹道末梢示踪剂的呆头)。
          射击53-UBR-354B(呆板,带有带有示踪剂定位器的弹道尖端)。
          1. Svyatoslav72
            Svyatoslav72 7 June 2013 16:24
            -1
            托瓦里奇! 您是否有不良的病史或是否患有“欢呼爱国主义”? 极有可能。 和! 对于炮弹,因此有必要注意观察情况,而不要忽略弹道和装甲穿透力。 不要忘记,弹丸在过载的影响下具有自我毁灭或致死性的特性。 因此,材料的角度(倾斜角)+厚度+强度形成了并非所有特殊弹丸都能克服的装甲阻力。
            附言:不要白费力气,我已经是胡说八道了。)))
            1. BigRiver
              BigRiver 7 June 2013 18:00
              -1
              Quote:Svyatoslav72
              托瓦里奇! 您是否有不良的病史或是否患有“欢呼爱国主义”? 极有可能。 和! 对于炮弹,因此有必要注意观察情况,而不要忽略弹道和装甲穿透力。
              附言:不要白费力气,我已经是胡说八道了。)))

              大师们倾向于联系宇宙,而不是对手:)))
              我正确,直观地了解到您的讲话是发给我的?
              为什么讲话中没有那么多事实和这么多表达?
              告诉我们,“胡说八道的战士”关于“愚蠢”和“倾向”的斗争:))
              还是“抗欢呼爱国的头部重量”不允许您?
          2. 评论已删除。
  • rexby63
    rexby63 6 June 2013 18:52
    +1
    感谢你的这篇文章。 简短而简洁。 大优势
  • ilya63
    ilya63 6 June 2013 22:17
    -1
    为Sych先生的完全废话设定一个减号;我不知道他是什么上校,我将解释原因:
    1.坦克T-VI虎已经是战争期间与任何装甲车作战的充分论据-拥有足够的保留力-它没有随大炮进入我们的前额,但在500-700 m处,88毫米速射炮击中了我们的坦克保证从2000m至1500m,没有什么可谈论的,所谓的盟军(维特曼教授他们的坦克是什么)的坦克具有出色的蔡司光学系统,红外视觉装置和光学测距仪(有损毁我们的飞机,尤其是炮击飞机的情况)然后是高射炮),它的机动性很强,功率质量比(比功率)为12,3-12,5 hp / t。在第10,7-11,6条中,我可以通过所有方面的不准确性(将700匹马力除以57吨,将迈巴赫HL-210-P45发动机除以文章P-30-650hp,放在第一个样品上,然后换成p-45),将象棋悬挂允许随时随地射击.p。,仅是一辆I型重型虎式坦克,无法与任何改装的t-34进行比较 1-3或T-4的平均水平,只有口径为34毫米且高于100毫米的T-122用2毫米火炮从IS-122的单发子弹中运载老虎,另一件事是,老虎难以制造(且昂贵),难以操作(在运输起重机上运输,换鞋)在战斗力为800mm的战斗中,并不是每座桥梁都能承受如此重的重量)并进行修理(自然而然地),它们的释放量远远小于t-34。
    2.最危险的敌人是豹,在治愈了儿童时期的疾病后,我们的火炮没有穿透正面装甲的大倾斜角度,机动性高,射速高,命中率高,装甲穿透力强,能见度高等优点,使该坦克成为危险的敌人尤其是因为黑豹总是在伏击中或与老虎1一起行动,但生产上的困难导致这些坦克的生产水平较低(这对我们也有好处)。
    3. Tiger2是豹开发概念的延续,而不是本文所述的豹的进一步现代化,这是一首完全不同的歌曲。
    如果仅在指挥官的炮塔或机枪的球架中(在拆除了汉斯切尔的塔机并除去机枪后),这种动物就无法穿透我们的前额,它本身在整个文章中就拥有88毫米的枪(KwK43L71口径长)时速为71-44公里(实地为45-28),但由于生产复杂,德国人丧失了用于金属开采和合金化添加剂的原料基础,导致所生产的装甲钢质量较差(有图片显示裂纹沿着汽车的车身和塔身扩散),最终他们只被释放了35件,在战争结束时它们没有任何价值。
    我们的祖父和父亲打败的敌人一定不能被低估和贬低(坚强的战士是汉塞斯),因此我们贬低了我们人民的英雄主义。
    你好半锥形Sychu(去学习物质金翅雀)
    1. Karlsonn
      Karlsonn 6 June 2013 22:44
      0
      Quote:ilya63
      你好半锥形Sychu(去学习物质金翅雀)


      我怕他不会回答你,学会仔细阅读! 文章标题:

      新的德国坦克“老虎V”(在“坦克工业公告”№10/ 1944 g的文本中)
    2. Gahprom
      Gahprom 6 June 2013 22:53
      0
      Quote:ilya63
      你好半锥形Sychu(去学习物质金翅雀)


      你有没有看到你眼中的坦克?

      卡特瑟夫(L. N. Kartsev)的回忆录的某些部分(在我们的杂志于5,7年2002月12日发布)中提到了AM Sych将军。 今天,我们有机会向您介绍这个出色的人,他为家用坦克的发展做出了很多贡献。 Leonid Nikolaevich Kartsev已从“首席设计师的回忆”系列文章中被Technics and Armament杂志的读者所熟悉。 Guly Grigory Anisimovich上校是UPZ部门的负责人,该部门的负责人是Alexander Maksimovich Sych,为期XNUMX年。

      在工作环境之外,我们直到1992年21月才在Arkhangelskoye疗养院休假。 XNUMX月XNUMX日,我请亚历山大·马克西莫维奇(Alexander Maksimovich)讲他的传记。 他同意了我的要求。 对话后,我简短地写下了其内容,现在我将其介绍。

      锡切姆(AM Sych)于20年1908月16日出生在顿涅茨克州第1924号地雷定居点的一个工人阶级家庭。 1929年,他毕业于矿业学院。 直到XNUMX年,他在采矿车间担任特纳工作。

      1929年,他花了一千美元,被送到大学接受培训。

      1930年,他进入了汽车拖拉机学院的军事工业系,在1932年,他加入了新组建的红军机械化和机动化学院,并于1934年以优异的成绩毕业,获得了机械化部队的工程师职位,并被任命为在坦克师的红军机械化和机动化的科学技术管理。

      他是T-35,T-28,T-29,BT和T-26等中型和重型战车的首席工程师。 继1936年西班牙战争的结果之后,AM Sych制定了坦克的技术规格,包括BT-20坦克,其设计奠定了T-34坦克发展的基础。

      1938年1939月,亚历山大·马克西姆索维奇(Alexander Maksimovich)被压制并被指控参加第二军官兰德·费德科(Commander Rank Fedko)的军事反苏联阴谋。 他被关押在Butyrka和Lefortovo监狱。 XNUMX年XNUMX月,他因证据不足而被释放,恢复了党和军队的地位。

      为了提供进一步的服务,AM Sych被派往储罐测试现场,任高级工程师。 他在那里工作了9年以上,先后担任以下职务:测试部门负责人,测试场地主任的助理,第一位科学和测试副手。 1939年XNUMX月,他被遣散了一个月与芬兰作战。

      在伟大的卫国战争期间,亚历山大·马克西姆索维奇(Alexander Maksimovich)多次去提供技术援助,以开发新型坦克:西方,斯大林格勒,沃罗涅日,第1乌克兰前线。 1945年44月,他与一群军官一起被派往远东地区和特贝加尔湖地区,为将来与日本的战争做准备。 从远东到达后,他参加了新坦克的开发和测试:T-54,T-1,IS-2,IS-3,IS-XNUMX。

      1946年,AM Sych领导了装甲车辆的准备工作,以进行第一次原子弹爆炸的测试。 与此同时,根据首枚原子弹测试负责人的决定,院士I.V. 库尔恰托夫成立了一个特别小组,其任务是:在试验后立即在两个装备特殊的T-54坦克上开车进入爆炸的震中,在10 cm的深度处测量空气和地球表面的污染.AM Sych是第一个坦克的小组负责人和驾驶员。
    3. Gahprom
      Gahprom 6 June 2013 22:56
      +1
      将继续
      亚历山大·马克西莫维奇(Alexander Maksimovich)告诉我他们是如何穿着白衣服的,库尔恰托夫(Kulchatov)和凯尔迪什(Keldysh)院士如何警告可能存在致命危险,他们还告知参加这次行动的人们已经有了向他们下达命令的想法,他的名字叫苏联英雄。

      爆炸发生10分钟后,坦克驶至震中。 工作方案设想的所有目标均已执行。 除了内务部拒绝接受调查的AM Owl以外,每个人都获得了奖励。

      训练场上的亚历山大·马克西莫维奇最了解坦克,可以驾驶,并可以向它们开火。 叙述者有良好的记忆力和天赋,是唯一在坦克展上向最高级政治家报告的人。

      在伟大的卫国战争期间,在训练场上收集了来自世界各地的装甲车样本。 AM Sych向他们报告了M.I. 加里宁(K.E. Voroshilov),A.I。米高扬(G.K.) 朱可夫(K.K. 前沿和军队的指挥官罗科索夫斯基,工业代表,其中包括V.Ya。 马利雪夫(J.Ya) 科廷(A.A.) 莫罗佐夫(美国) Trashutin。

      1948年XNUMX月,向国防部长N.A.进行了战后制造的装甲车的演示。 布尔加宁。 每个人都喜欢AM Sych的报告,部长向SI装甲部队的司令官求婚。 博格达诺夫任命他为GBTU的一般职务。

      亚历山大·马克西莫维奇(Alexander Maksimovich)被任命为坦克部主管。 由于内务部和苏共中央委员会的阻止,任命被推迟了很长时间。 布尔加宁(Bulganin)发现了这件事,并在没有签证的情况下签署了任命令。 在担任一般职务时,AM Sych在上校中度过了四年,直到1953年斯大林去世后才成为将军。

      在斯大林的一生中,内政部开始对重型坦克的一些问题进行调查。 AM Sych也出现在此案中。 在Beria被捕后,这项调查停止了。

      在我们的谈话中,亚历山大·马克西莫维奇微笑着说:“贝里亚使我免于两次死亡:第一次-当他成为内政人民代表委员时,第二次-当他离开内政部时。” 他仅在1957年得到恢复。

      AM Sych担任生产和订单部负责人的职务至1962年,对罐车工厂的生产能力进行了深入研究,了解了许多企业,设计局和国防部的员工。 工厂负责人一直试图满足他的每一个要求。 例如,工厂不愿接受维修和供应办公室的订单,以生产坦克的备件。 看到这一点,亚历山大·马克西莫维奇(Alexander Maksimovich)接管了供应部门。 备件开始以必要的术语和正确的数量交付。

      1962年,根据苏共萨文金中央委员会人事部主任的提议,AM Sych被任命为GBTU的副主任,其职能得到了扩展。 但是在这个位置上,他继续下注于乌拉尔瓦贡扎沃德,并加紧与T-64战车的战斗,因为它在各个方面都没有希望。 在这场斗争中,他开始帮助GBTU的新任负责人N.P. Belyanchev。

      1966年秋天发生了报复。 AM Owl被派往白俄罗斯检查仓库,打开保险箱,拿起未分类的笔记本在那里进行录音,并将其视为秘密。 亚历山大·马克西莫维奇因职务不一致而被解雇。

      出差后,他要求检查笔记本的内容,但被告知他们已经烧掉了笔记本...

      摆脱N.P. Belyanchev,取消了他的职位。 GBTU的负责人成为P.P. Poluboyarov。


      那是那种人 你是猪 ,称为Carduelis
      向禁令吐口水,抱怨,你已经向所有人展示了你的目的 人物
  • Emelya
    Emelya 6 June 2013 22:55
    0
    对德国坦克指挥塔的建设性修改引起了人们的注意。 从T-III坦克上相当复杂的炮塔开始,1944中的德国人来到了一个带有七个棱镜观察装置的简化炮塔。 塔的简化并没有提高能见度,显然是生产成本较低的结果。 最新一期德国坦克的可见度变得更糟。


    我认为,改变炮塔的设计起着重要作用,因为它们必须配合塔的前部装甲并承受日渐强大的炮弹的打击。
    奥·卡里乌斯(O. Karius)似乎写道,第一版“老虎”(“垃圾桶”)的高炮塔被炮弹(当然还有指挥官)炸掉了。 已故“虎”的炮塔在设计上与黑豹的炮塔相似,在这方面更为成功。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 7 June 2013 11:52
      +1
      Quote:Emelya
      O. Karius似乎写过“老虎”的高炮塔

      顺便问一下,他们写了什么关于第二次世界大战中最好的重型坦克?Carius坚持认为这是CT吗?
  • Genady1976
    Genady1976 7 June 2013 00:10
    0
    整堆老虎
  • 松球
    松球 7 June 2013 07:27
    0
    根据坦克部队Manteuffel的德国将军的说法,第二次世界大战中最好的坦克是EC-2。
    1. Karlsonn
      Karlsonn 7 June 2013 11:49
      0
      根据坦克部队Manteuffel的德国将军的说法,第二次世界大战中最好的坦克是EC-2。

      我走了 一匹马 ,哦,“星”! 欺负
  • Svyatoslav72
    Svyatoslav72 7 June 2013 19:11
    -1
    Quote:BigRiver

    大师们倾向于联系宇宙,而不是对手:)))
    我正确,直观地了解到您的讲话是发给我的?
    为什么讲话中没有那么多事实和这么多表达?
    告诉我们,“胡说八道的战士”关于“愚蠢”和“倾向”的斗争:))
    还是“抗欢呼爱国的头部重量”不允许您?

    奇怪的是,您的直觉并没有使您失望。 FUCKtazha有很多,您的精彩图画也受到您应该放置的弹道的影响。 我非常清楚地了解到,有一种愿望,就是希望在WOT上“回避座谈会”,并将箭头转向另一个方向。
    PS我的爱国主义不允许我对显而易见的事物“闭目”,重复基本的愚蠢,并支持有害的事物。 祝好运。
  • 槲寄生
    槲寄生 8 June 2013 20:14
    0
    顺便说一下,所有坦克战的统计数据表明,我们的“主”坦克和反坦克大炮T-6的命中率比T-5(豹)高出许多倍。 只有IS成功战胜了Panther。
  • 亚历克斯
    亚历克斯 16九月2013 14:43
    +2
    感谢作者查找和发布本文。 那些年的文件非常丰富和翔实,即使它们包含错误和不准确之处,也都是历史。 大“ +”。 讨论内容丰富。 感谢大家 hi
  • Vasiliy199
    Vasiliy199 17 June 2019 09:55
    +1
    Quote:Dima190579
    对于T-34的任何修改,纳粹不得不提出一个新的坦克。 带有他的图纸的架子将被运到那里,战争结束了。

    布拉德不是老虎的34岁对手!