军事评论

国外经验和俄罗斯轮式装甲车

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大约一年半以前,媒体和有兴趣的公众都在积极讨论购买两辆意大利制造的战车。 根据官方数据,B1 Centauro轮式坦克和Freccia步兵战车旨在俄罗斯多边形条件下进行测试。 然而,已经出现了这种购买的第一份报告,出现了最大胆的假设,包括俄罗斯军队即将重新装备意大利装备。 这些影响深远的结论立即成为指责国防部当时领导层和争议新议题的借口。 然而,“Centauro”和“Freccia”的测试开始,通过和结束,俄罗斯国防部没有就外国设备的供应展开谈判。


B1 Centauro


Freccia vbm


对俄罗斯垃圾填埋场的测试可以确定所选轮式装甲车的所有优点和缺点,并得出适当的结论。 可能其中一个是承认意大利设备不适合我们的军队使用。 此外,还有一种流行的观点,根据该观点,测试期间获得的信息用于创建新的国内轮式装甲车辆的工作过程中。 无论如何,国防部决定为部队装备这类战车,但是按照自己的要求设计并适应现有条件。

尽管此类事件明显偏远,但未来几年,新的轮式装甲车将投入使用,并且必须确保其在部队中的作战,并将其正确地分配到部队中。 在这种情况下,再次,外国经验可能是有用的,但即使在这里,如果没有仔细的研究和分析,也不应该采用它。 事实是,国内武装部队在上世纪六十年代开始运作轮式装甲车。 与此同时,虽然BTR-60装甲运兵车在苏联积极生产,但部队在北约国家接收了跟踪的M113,轮式车辆的建造速度还有待提高。 所有国家陆地连接的一个典型特征是车辆的异质性:甚至苏联及其盟国也没有配备轮式装甲车的大型子单元。

因此,来自一个苏联师的团不仅可以操作不同型号的装备,而且还可以操作不同的级别:一个团可以在轮轨上装备装甲部队的载体,另一个部队可以使用跟踪的步兵战车。 在国外,在某些时刻的情况重复苏联,虽然它有自己的具体细节。 例如,美国陆军迅速获得所需数量的跟踪M113装甲运兵车,这些运输车由所有步兵人员运送。 反过来,欧洲北约国家长期以来不得不同时使用M113和各种型号的卡车。 值得注意的是,在北大西洋联盟的大多数国家,有单独的部队装备轻型装甲车,包括轮式装甲车。 但是,他们的数字不允许对所有武装部队的出现产生重大影响。

直到世界各地的轮式装甲车被认为是一种全面的军事手段。 她经常被分配一个辅助角色 - 例如,多年来装甲运兵车被认为只是将人员送到前线的一种手段,之后火力战士的支援被分配给步兵战车。 然而,轮式车辆的特性以及车轮推进的高速和性能特征的组合最终迫使军方重新考虑他们的观点。 也许美国人在九十年代得出了最大胆的结论。 他们认为轮式装甲车是装备新型装备所必需的。

在将土地划分为两种类型的过程中,现有的装甲车和未受保护的车辆被分为重型单位和轻型单位。 这种划分在单位的作战能力上造成了很大的差距。 因此,开始建立新型的旅和师—中型部队,并启动了一个专门的军备项目。 作为该项目的结果,出现了Stryker装甲轮式车辆系列,其中集成了多种用途的设备。 2003年,第一个完全配备有这种装甲车的旅出现在美国地面部队。 该旅拥有三百多名“突击手”,拖曳的大炮,反坦克导弹系统等。 同时,任何毛毛虫设备,例如 坦克完全没有步兵战车或自行火炮。 它们的功能由基于Stryker机箱的相应机器执行。

在伊拉克战斗行动的头几个月,中间步兵部队展示了它们的优点和缺点。 与此同时,正如反复指出的那样,绝大多数问题都与技术有关,而与单位的组织结构无关。 与轻型相比,中型装置具有更强的战斗潜力,而且比重型装置更具移动性。 因此,中间旅和部队成为快速应对已经出现的威胁的手段。 如果有必要,这样一个单位可以迅速转移到所需的区域,在那里它将开始敌对行动,而无需等待重型设备的到来:坦克或SPG。

在过去的十年中,五角大楼一直在积极开发和改进地面部队的结构,基于三种类型的连接。 关于这种分离需要的所有争议都在九十年代后期停止,目前没有人怀疑这种决定的正确性。 如果需要,积极的美国经验可以用来获得优势:由于美国已经花费时间和金钱来改善中间部门并塑造他们的最终面貌,我们国家有机会简单地分析结果并使美国经验在理论层面适应俄罗斯的条件。

在2011的秋天,有关即将到来的俄罗斯地面部队转型的信息出现了。 根据这些信息,几年来计划在俄罗斯军队的重型,轻型和中型旅的结构中创建。 几个月后,去年7月2012,最新媒体出现在媒体上。 新闻 关于这些单位的设备。 那时,未来旅的设备分布如下:基于Armata平台进行重型连接的车辆,用于肺部的Tiger和Lynx装甲车,以及基于几个轮式平台的车辆。

然而,这样的计划立即引起了很多问题,其中最重要的是权宜之计。 关于我们的军队是否需要这样一个单独的重型,中型和轻型部队的结构,仍然没有达成共识。 首先,有必要根据潜在的威胁,注意这些单位的使用和流动的具体情况。 在不久的将来,俄罗斯军队不会在离该国领土很远的地方进行战斗,因此,有必要考虑到其境内设备和人员转移的特殊性。

如有必要,将部队短距离转移很可能是自己完成的。 对于更严峻的运输任务,例如从该国欧洲部分向西伯利亚或远东地区转移人员和设备,铁路是唯一便捷的手段。 但是,铁路运输的特点使中型机组比重型机动性失去任何优势。 至于军事运输 航空,那么只有将部队移动到数千公里之外,它才能有效地执行任务。 范围的增加反过来可能与严重的后勤问题有关。

如有必要,这些问题可以通过几种方式立即解决,但是每种方式都需要创建适当的基础设施和额外费用。 关于向武装部队引入具有三种类型连接的系统的想法也是如此。 在这种情况下,问题再次出现在这种转变的适当性上。 俄罗斯武装部队是否需要使用适当设备的中型旅? 可能需要。 但是,应该创造它们,而不是简单地通过采用外国解决方案,而是根据当前和不久的将来的威胁对机遇,缺点和前景进行彻底分析。

国外经验和俄罗斯轮式装甲车


在网站的材料上:
http://globalsecurity.org/
http://vpk-news.ru/
http://army-guide.com/
http://rian.ru/
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105 评论
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  1. Avenger711
    Avenger711 5 June 2013 08:42
    +16
    如果我们谈论“突击手”,那就是相同的BTR-80,只有一架糟糕的机枪(对KPVT而言是12,7毫米,对步行月球而言),还有很多计算机。 所有这些都安装在基于更轻型LAV的底盘上,因此,汽车对于起步装置来说太重了。 实际上,这是现有的最恶劣的轮式车辆之一,而且世界上没人能接受它。 他们采取任何行动,但不采取任何行动。 MGS自行火炮对所有人来说都是一个失败的档案,它甚至都无法阻止加农炮的后坐力,再加上18枚弹药的弹药在亚利桑那州也只有8枚。 在这方面,罢工人员,轮式车辆的机动性存在很多问题,而重型车辆(带有反榴弹发射器和其他机盖,“打击者”的拉力超过20吨)尤其如此。 高速公路上的最高速度相当微弱地表征了机动性,据我所知,由于动荡的趋势,“追击者”的速度被限制为35 mph,即仅56 km / h。
    1. 头目
      头目 5 June 2013 09:32
      +7
      这就是为什么俄罗斯现在不需要发明或购买新的轮式平台,而是有必要以一种商业化的方式将BTR-80现代化升级到BTR-82A。
      1. Lopatov
        Lopatov 5 June 2013 10:53
        +13
        有必要将所有BTR-80与BTR-82A铭牌一起以商业化方式扭曲,然后将其廉价地推向非洲。

        亲爱的,足以提升德里帕斯卡(Deripaska)鸟粪的能力,他有许多没有您的顶级后卫。
        1. 晒
          5 June 2013 14:48
          +6
          Quote:锹
          重要的是,停止PR Deripaska鸟粪,他和没有您的防守者都位于顶端。

          可以肯定的是,现代化在这里无济于事。
          但是,我在说的是别的东西,轮式装甲车发展的动力不是美国人,而是南非。
          他们展示了轮式装甲车在战场上的优势((在岩石土壤上的护罩)),制造了BTR,Ratel,,,G-5,MRAP,Caspir,反坦克炮Ruikat。
          轮式装甲运兵车仅在苏联和南非成群使用。
          1. 老man54
            老man54 7 June 2013 02:51
            +1
            您如何看待BTR-90? 对您的意见感兴趣。
      2. 滚
        5 June 2013 11:00
        +4
        wassat 目前,俄罗斯需要在装甲车上进行发明和押注。对俄罗斯而言,装甲车是进行集中战役的基本下限。只有装甲车才需要制定有效的战略和作战使用说明,对此我们一如既往地感到沮丧。 图片中的意大利战车在空旷的地方像手指一样站立着,我不想销毁它,但是如果它站在以前挖好的战trench中,则伸出一挺枪,试图摧毁它,然后他们喜欢与我们一起挤压外国装备,因此得出的结论是不合适的。 80%的时间是合适的,但在其余时间没有其他事情可做,我们会照常做。
        1. 晒
          5 June 2013 14:53
          +5
          Quote:Rolm
          俄罗斯进行集中战役的基本最低兵力,只有对他们而言,才有必要培养一支精干的

          轮式装甲车仅适用于海军陆战队,空降部队和快速部署的空降部队(((维和人员))。
          SEP概念最适合轮式和履带底盘,其平台模块化与80%的主轮底盘统一。
        2. mark1
          mark1 5 June 2013 14:53
          +3
          Quote:Rolm
          图片中的此处,一辆意大利战车就像是在空旷的地方上的手指,我不想摧毁,但如果他站在以前挖好的战trench中,一支枪伸出,请尝试摧毁这种

          然后他为什么需要8个车轮和100 km / h的速度? 可能在海沟之间冲刺!
          一辆装甲车,这是一辆装甲车。在集会上向他讲话是个好主意,您可以与一个手无寸铁的对手(或民众)打架,可以突然摔倒在敌人面前,从他不期望的地方出发,并试图以牺牲自己的生命为代价压倒他,但是这是理论的基石。多情的“战斗……他不会拉。”
      3. Apologet.Ru
        Apologet.Ru 5 June 2013 19:49
        +2
        我不明白发生了什么事,因为不止一次有关于新飞轮平台的绰号“飞旋镖”,其中所有最新的发展,包括我们和国外的发展都应该被考虑在内......
    2. USNik
      USNik 5 June 2013 10:53
      +5
      如果我们谈论“突击队员”,那么这就是相同的BTR-80, 只用烂机枪 (就步行月球而言,距离KPVT为12,7毫米)和大量计算机。 所有这些都在基于轻型LAV的机箱上, 最后,它的hodovuha的车太重了.

      像前锋的标准武器一样,是25毫米丛林斧头? 对于2,我完全同意,经过“改进”和大规模增长之后,基本版本的可接受通畅度正在下降到SUV的水平。
      1. Lopatov
        Lopatov 5 June 2013 11:11
        +4
        Quote:USNik
        像前锋的标准武器一样,是25毫米丛林斧头?

        没有。 在绝大多数机枪或自动榴弹发射器上
    3. 医生
      医生 5 June 2013 12:12
      +12
      轮式装甲车辆在高速公路上的高速移动仅适用于单个作战单元。 永远不会以60-70km / h的速度移动柱子,否则它将只是一场生存的竞赛。谁知道......
      1. 老man54
        老man54 7 June 2013 02:57
        +2
        Quote:Arzt
        轮式装甲车辆在高速公路上的高速移动仅适用于单个作战单元。 永远不会以60-70km / h的速度移动柱子,否则它将只是一场生存的竞赛。谁知道......

        那是为什么? 因为驾驶员训练很弱,这是主要原因。 城堡中的Vaughn半拖车允许的30吨以上的质量以90 / 110 km / h为单位,而且他也不会以惊吓的方式制造裤子。:)
        1. cth; fyn
          cth; fyn 7 June 2013 15:02
          0
          事实是半挂车是靠自己的,纵列中的轿厢之间的距离很小,但也许它们会在水平道路上以最大速度行驶,但在纵列中,交叉路口或土路上却会自杀。
          1. 老man54
            老man54 9 June 2013 19:50
            0
            什么意思“自己的半拖车”?:))看看AM,包括半拖车,在轨道上有什么样的分离? 什么,他们,半拖车,或许,或仍然沿着国家的“高速公路”和主要道路在荒芜的道路上行驶? 所以不要,从病人到健康的班次,坚硬路面的装甲车列能够移动到80 / 90 km / h !! 关于泥路,没有人声称应该是最大的东西。 保持速度。
  2. xetai9977
    xetai9977 5 June 2013 08:53
    +6
    军事装备应与假定使用该模型的地形相对应,在山区和非常崎terrain的地形中,履带车辆的使用是自然的,而在平地轮式车辆上的使用则具有较低的运营成本。
  3. Dima190579
    Dima190579 5 June 2013 08:57
    +5
    现在,越来越多的人在城市打架。 在城市中,装甲应该更坚固。
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 5 June 2013 11:21
      +10
      我的意思是“现在”,但是在第二次世界大战中,城市之间没有战斗吗?
      通常,所有这些在空间上行走的想法都已从根本上发生了变化,“在野外”不会打架,这似乎是纯亵渎。
      1. 本身。
        本身。 5 June 2013 13:50
        +10
        战争开始了侵略者的计划方式。 如果希特勒计划“闪电战”,那么德国坦克楔子也是如此,它拥有最多样化的技术,但具有空中优势。 在伊拉克战争中,洋基队也首先实现了空中霸权。 我们已经拥有红军数千辆“轮式坦克”,BA-10型装甲车,以及轮式履带式坦克BT,以及我们军队的主题又是什么? 我们必须首先决定与谁,以及我们将如何战斗,谁是我们潜在的敌人,我们的防线在哪里,然后混乱轻,中,重的旅,这本身就是用手指吮吸问题。 这不是定义本质的名称,而不是技术本身,而是不同技术和部队类型之间的相互作用,强制实现空中霸权(或敌人的预防),否则我们在轮子或轨道上的所有“平台”都将丢失。
  4. 阿基姆
    阿基姆 5 June 2013 10:02
    +5
    需要MOS(消防车)。 实践证明了这一点,但您无法在BTR-80机箱上创建它。 需要一个新的。 采用前轮或中置引擎布局。
    1. Lopatov
      Lopatov 5 June 2013 10:56
      +3
      实践表明,它们并不是什么出色的东西。 如果您确实想要机动性,以至于手痒欲买东西,最好购买更多的Bryansk工厂的“小推车”,然后将普通的坦克运输给他们。
      1. 阿基姆
        阿基姆 5 June 2013 11:03
        0
        Quote:锹
        实践表明,它们并不是什么出色的东西。

        恰好相反。 在阿富汗,MOS已建立起良好的地位。 对于我们来说,为它们开发115毫米口径将是更合乎逻辑的。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 5 June 2013 11:11
          +12
          好吧,我不知道,希尔卡得到了好成绩,他们只是失去了它,因为ZP和NURS都没有。
          1. 评论已删除。
          2. 晒
            5 June 2013 15:13
            +5
            Quote:卡尔斯
            shilka发光了,vryatli就像ZP和NURSY将所有内容连续放置一样。

            它被证明是82毫米迫击炮矢车菊,将标签贴在不同的底盘上并焊接在一起。
          3. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 5 June 2013 17:01
            0
            我有机会在М113的基础上使用Vulcan。 地狱车。 可怕的。
            1. cth; fyn
              cth; fyn 6 June 2013 08:37
              0
              不管他们如何摇晃,但仍然无法到达目的地,他们都将有关这辆手推车的信息放在军事材料上,甚至没有防止大规模毁灭性武器的保护。
              虽然应该承认“火山”-nishtyak。
        2. Lopatov
          Lopatov 5 June 2013 11:17
          +2
          什么是好的? 由于他们在清理村庄时只能在郊区工作,但出于其他目的,是否有必要使用航空和大炮? 好吧,昂贵的“标枪”用于确保超过105毫米的炮弹。
          1. 阿基姆
            阿基姆 5 June 2013 11:29
            +1
            Quote:锹
            由于他们在清理村庄时只能在郊区工作,但出于其他目的,是否有必要使用航空和大炮?

            在创建MOS时,美国人根本没有用于战斗平台的合适武器。 我们有它。 我倾向于使用120 mm 2A80或115 mm 2A20,但仰角为30-35°。 (这样他就不能向坦克开枪)。
            1. Lopatov
              Lopatov 5 June 2013 11:36
              +1
              好吧,这不是MOSFET,而是成熟的轮式自行火炮。
              1. 阿基姆
                阿基姆 5 June 2013 11:50
                +2
                Quote:锹
                全轮自行火炮。


                因此,MOS应该像自行火炮一样。 并减少到电池和argroup旅的人员组成。
                1. Lopatov
                  Lopatov 5 June 2013 12:02
                  +2
                  SPG应该像SPG。 为什么要围栏花园。 每个营都有迫击炮电池。 现在他们开始用自走式替换拖曳式的。 120毫米炮比105毫米坦克炮具有更多的能力
    2. poquello
      poquello 5 June 2013 22:57
      +3
      那里的问题是什么,为什么BTR-80没有什么前景呢?
      1. cth; fyn
        cth; fyn 6 June 2013 08:45
        0
        随着新弹药的出现,他的4毫米装甲变得太脆弱了,甚至可以从突击步枪射击,KPV仰角很小,没有防雷保护(顺便说一句,我并不是说它一定是MRAP,可能有所不同,但事实并非如此)。
        总的来说,我们需要一台新机器,并且考虑到玄武岩的新手榴弹发射器会将旧的装甲运兵车撕成碎片(将corsair-6爆竹放在空的锡罐中,这将非常相似),那么您还需要考虑防手榴弹的保护。
        1. poquello
          poquello 6 June 2013 20:13
          +2
          “随着新弹药的出现,他的4毫米装甲变得太脆弱了,”
          新的装甲大概也出现了,可以更换了。 很明显,什么会使球变得更重-您会得到平庸的前锋。 我们军方有时会尝试进行概念性的自行车革命,而忘记了先进的技术只是一角钱。 为什么不尝试在成熟的技术上进行成熟的现代化?
          1. cth; fyn
            cth; fyn 7 June 2013 14:56
            +1
            好吧,您问了有关BTR-80的问题,我对此进行了回答。
            1. poquello
              poquello 7 June 2013 20:08
              +1
              当然,谢谢您的回答。
  5. 西地那芬
    西地那芬 5 June 2013 10:09
    0
    然而,我们的汽车是最好的,对于我们的道路,您需要什么:)
    1. cth; fyn
      cth; fyn 6 June 2013 08:46
      0
      我喜欢乌克兰的BTR-4,尽管有些事情值得抱怨。
  6. fartfraer
    fartfraer 5 June 2013 10:17
    +4
    在2005年底,在线性公司的第291山区团中,没有BMP装甲运兵车,只有mtlb。
    可以这么说,对于整体发展来说,这只是一个小小的说法。
    1. Lopatov
      Lopatov 5 June 2013 10:59
      +6
      因为MT-LB是目前山区唯一适用的汽车。 特别是在雨中。 高功率,高流量,低重心。
      1. fartfraer
        fartfraer 5 June 2013 11:06
        +2
        我没有争论它的优点,但它是“驴子”而不是“战马”。没有盔甲,有点像武器,但是只能从“理论上”摆脱它。我确实看到了一些基于MTLB的混合动力( (带有塔和30毫米的加农炮),但这是很少见的,而不是例外。
        我真的很想在服务期间提供这样的单元中的BMP之类的线程。
        1. Lopatov
          Lopatov 5 June 2013 11:22
          +3
          引用:fartfraer
          没有预约

          但这是一个普遍的误解。 MT-LB和BTR-80都受到保护
          1. 阿基姆
            阿基姆 5 June 2013 11:45
            +4
            Quote:锹
            MT-LB和BTR-80都受到保护

            我支持。 此外,有消息称在俄罗斯出现了自己的陶瓷装甲。 “猫鼬2”受到3类STANAG 4569(可以承受12,7 x 200米)的保护,并且仍能保持良好的游泳状态。
            1. Lopatov
              Lopatov 5 June 2013 11:50
              +1
              恐怕他们在过载时会失去活动能力。 像MT-LBU一样,必须安装带有燃气涡轮增压的发动机。
              1. 阿基姆
                阿基姆 5 June 2013 12:02
                +2
                Quote:锹
                像MT-LBU一样,必须安装带有燃气涡轮增压的发动机。

                在马来西亚,交付时未配备Yaroslavl发动机。 那些似乎没有抱怨。
                1. Lopatov
                  Lopatov 5 June 2013 12:04
                  +1
                  因此,它们都与Yaroslavl,MT-LB和MT-LBU一起使用
                  1. 阿基姆
                    阿基姆 5 June 2013 12:09
                    +1
                    “猫鼬” MTLB仅作为基础。 有很多改动。 问一个朋友。 他们在波尔格勒得了几块(步兵确实已经不在了)。
          2. fartfraer
            fartfraer 5 June 2013 13:12
            +2
            我不知道装甲运兵车是什么,但MTLB却没有。这种普遍的误解可以一枪证实。他们开枪并检查了一下。5,45抓住了这辆拖拉机的底部,跳板是木板,机枪7,62在板上开了一个洞。在一次试验轰炸中,所以我说装甲不存在。
            我将立即澄清,我不会大声疾呼她的RPG将会销毁(MTLB),因为它的功能完全不同-它不是BMP,而是拖拉机。但是配备步兵装甲车的人不应该是拖拉机,我们需要的设备可以使子弹“围成一圈”至少7,62。那就是我在说的
            1. Lopatov
              Lopatov 5 June 2013 13:24
              +1
              引用:fartfraer
              5,45需要 底部 这台拖拉机

              附魔!
              亲爱的,相同厚度的相同成分和制造装甲技术可提供相同的保护。
              尝试在BTR-80和5.45的底部射击。
              1. fartfraer
                fartfraer 5 June 2013 15:39
                +3
                亲爱的,我说的是我亲眼所见。我不知道盔甲的成分,但是我的眼睛还没有像记忆一样让我失望。继续依靠我的知识,我仍然相信自己的经历
        2. Evgeny_Lev
          Evgeny_Lev 5 June 2013 11:24
          +2
          Chu,Zushki向上,靠近船尾和焊接的蜂鸣器))在Kaspiysk Redid中,“金属”占了一半。
          1. Lopatov
            Lopatov 5 June 2013 11:31
            +3
            不仅可以记忆,还可以将“矢车菊”放在护甲上。
            1. fartfraer
              fartfraer 5 June 2013 13:16
              +3
              在这方面,“ matalyga”是一种超级傻瓜的东西-我已经写过,但是我再说一遍,我遇到了一座带有塔架(如BMP-2)的MTLB,军队工匠的想象力范围几乎是无限的。总。
              1. Lopatov
                Lopatov 5 June 2013 13:34
                +4
                这些被连续生产并交付给部队样品。 所谓的拔毛
                MT-LB 6MB



                MT-LB 6MA
                1. fartfraer
                  fartfraer 5 June 2013 16:05
                  +1
                  好吧,是的,甚至是类似的东西,我看到这些设备更像是电动步枪公司的技术,当然不是BMP,而是“裸”金属
                2. 晒
                  5 June 2013 20:56
                  +3
                  Quote:锹
                  这些被连续生产并交付给部队样品。 所谓的拔毛
                  MT-LB 6MB

                  履带良好的底盘,可在极北和北极地区通行。
                  但是完全不适合战争。
                  几乎完全没有防雷保护,不会承受600克的热量/伏的破坏,装甲可以穿透7,62毫米的子弹,任何距离都可以突破,更不用说12,7毫米的大口径了。
                  在战区,禁止使用该底盘。
                  1. 晒
                    5 June 2013 21:08
                    +1
                    爆炸波的能量,对平坦的装甲车底部产生的影响..
    2. AK44
      AK44 5 June 2013 13:26
      +3
      引用:fartfraer
      在2005年底,在线性公司的第291山区团中,没有BMP装甲运兵车,只有mtlb。

      同样在2007年底。 在越野金属战(MTLB)上,任何装甲运兵车和步兵战车将获得100分。 到阿尔卑斯山(高山山脉)只能在MTLB(辣根会通过另一种技术)或步行中解放。 伟大的汽车,仅仅给她一个PCT显然还不够,还有硬纸板装甲。 没错,过了一段时间,团中出现了带帘线的金属。 通常,如果想到这辆车,它仍然可以使用!
      PS先生,您曾在灵缇犬中服役吗? 在哪个单位?
      1. fartfraer
        fartfraer 5 June 2013 16:03
        0
        在九。
        在第8家公司中,有一个Matalyga带有一种类型的绳索。我们只有一根Matalyga,在那里,您知道,只要用眼睛触摸此管道,就可以了,您将剥入“天空”中))
        好吧,坦克从超频驶入阿尔卑斯山..)
  7. Algor73
    Algor73 5 June 2013 10:25
    +1
    不要忘记,不是装备在战斗,士兵在战斗。 不会再有像库尔斯克战役这样的战斗。 设备是可移动的且受保护。 我支持秋岛的声明
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 5 June 2013 11:27
      +6
      是的,当然不会。
      您如何“精确”确定与俄罗斯相当的占领国? 好吧,据说每个地区有两个旅?
      如果破裂,不要告诉库尔斯克和斯大林格勒,一切都会。

      您不必走太远,叙利亚就是您的例子。 如何进行“角斗”? 废墟中的城市已经破灭,交战的总数也不超过200万人。 尝试组成一支000万人的军队,逐点进行中和。
    2. Blackgrifon
      Blackgrifon 5 June 2013 21:54
      +1
      “别忘了这不是战斗技术,而是士兵在战斗。不会再有像库尔斯克战役这样的战斗了。设备是机动的和受保护的。我支持Akima的说法。”-我不同意-洋基已经发展并积极引入对所有核武器运载工具进行大规模突袭的理论。 该学说涉及打击核武器和非核武器。 如您所知,此后,一般军事部队开始发挥作用。
  8. waisson
    waisson 5 June 2013 10:29
    +12
    美国人在MS联合国服役期间,经常来找我们,他们感兴趣地看着BTR-80,他们热情地称赞唯一不适合该运营商的地方的就是拥挤。
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 5 June 2013 21:59
      +1
      不幸的是,BTR-82实际上是旧80年代现代化的极限。 妥协者-它有许多重大缺点:侧面装甲薄弱,防雷等级低,着陆舱口狭窄。

      我同意一件事-必须将所有可用的BM存储库至少升级到BTR-80A的水平。


      PS:我不是在特别谈论BTR-80着陆舱口的横向位置,因为 装甲运兵车主要用于将机动步枪运送到战区。
  9. 评论已删除。
  10. 海菲施
    海菲施 5 June 2013 10:52
    +2
    引用:waisson
    那么为什么我们可以等到经过改进的久经考验的外星人呢?

    对于有效的管理者来说,这是一个问题,尽管随着Shoigu的到来,在这个问题上可能会有更多的命令。
    1. Lopatov
      Lopatov 5 June 2013 11:12
      +1
      您认为Shoigu比Deripaska凉吗? 我不这么认为。 BTR-82继续购买。
      1. the47th
        the47th 5 June 2013 11:34
        0
        Quote:锹
        BTR-82继续购买。

        因为BTR-82可以工作。
        1. Lopatov
          Lopatov 5 June 2013 11:38
          +2
          哪一个? 带钱给德里帕斯卡吗? 是的
          1. the47th
            the47th 5 June 2013 12:34
            +2
            为步兵提供火力支援。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 5 June 2013 17:04
              -2
              那么把枪放在卡车上是不是更容易?
        2. 晒
          5 June 2013 20:33
          +2
          Quote:the47th
          因为BTR-82可以工作。

          不是他从事的工作。
          它的底部像桌子一样平坦,可以保证每个人都将最终袭击一个反坦克地雷,在这里他们在21世纪继续穿上装甲,就像在60,70,80、XNUMX、XNUMX装甲运兵车上一样,为什么不改变它们。
          装甲运兵车应在装甲掩护下而不是在装甲掩护下将战士运送到部署地点。
          因此,底部的形状应为V形,因为它对地雷和简易爆炸装置最为有效。
          1. cth; fyn
            cth; fyn 6 June 2013 08:53
            +3
            如果它在方向盘下爆炸,底部会是什么? 仅在一个直角处,冲击波将与底部相遇,拖网需要无线电抑制器或底部具有压皱区域。
            1. Firstvanguard
              Firstvanguard 8 June 2013 19:54
              +1
              在丘疹中,用扇形底部拉起 am 无论您做什么底部,它们都会在书签中添加几个BB标签,一个辣根将是一个带有粘贴的罐子 no 防御诸如RPG,RPK等反坦克武器是一个迫在眉睫的问题。 士兵
  11. LaGlobal
    LaGlobal 5 June 2013 11:02
    +7
    NEEE! 谁说了什么,但我们的BTR是所有BTRam BTR!

    PS也许没有关于这个话题,但是昨天3小时看了关于我们特种部队的youtube视频。 西方期刊和专家,认识到我们的特种部队是目前世界上技术,力量训练和射击方面最强的。 世界上最艰难的选择。 SShastas考虑进行这样的训练,因此,对于一个人来说,选择原则上是不可容忍的! 在这里,我来自西方专家的这样一个声明,他在世界上“最强大的军队”中服务(注意报价) 眨眨眼睛 )

    让我们不要一切都像我们想的那样顺利。 让腐败尽可能存在,而且这些材料的新闻发布对任何人都不会感到惊讶! 但无论可能是什么,我都爱我的国家!
    1. 飞碟
      飞碟 5 June 2013 22:00
      +1
      [quote = LaGlobal]她! 有人不会说什么,但我们的BTR-ALL BTRam BTR !!!
      双赢! 扎绳 wassat 笑 傻瓜
    2. cth; fyn
      cth; fyn 6 June 2013 08:54
      +1
      Uryayayayaya!
  12. 萨沙
    萨沙 5 June 2013 11:11
    +2
    穿越大草原,穿越非洲。 但是我们在俄罗斯。 或者为联盟的每个主题创建一个新模型,对于地球的第六个,您需要一些特定的东西。 当然。
  13. russ69
    russ69 5 June 2013 11:19
    +1
    Quote:锹
    您认为Shoigu比Deripaska凉吗? 我不这么认为。 BTR-82继续购买。

    虽然没有别的,但是改变旧的80年代和70年代比必要的多。 重新武装的过程是一个漫长的过程,即使您想到“ Kurganets”并批量生产,那么更换也至少要进行10年。
    1. Lopatov
      Lopatov 5 June 2013 11:28
      +1
      为什么要更改它们? 您可以在大写过程中将80号升级到82号。 那里的差异很小。 此外,军队已经大大减少,用升级的BMP-80和BMP-2取代BTR-3并不是问题。
      1. 晒
        5 June 2013 20:22
        +2
        Quote:锹
        我们已经大大减少了它;用现代化的BMP-80和BMP-2代替BTR-3并不是问题。

        还有什么比BTR-80 / 82,BMP -2,3(通畅性除外)更好的通畅性呢?
        可以升级,这是必要的,但是BMP不会适航,阿富汗版本的BMP 2D。
        1.安装防雷装置2楼。
        2.装甲+ DZ不爆炸+ RE。
        3.装备KPVT和40毫米平均榴弹发射器。
        4.在机器部分,是120毫米火炮与14,5 KPVT配对。
        2S31自行火炮维也纳的主要武器是口径2毫米的半自动步枪80A120。 所有已知类型的120毫米口径的地雷都可能引起火灾。 只有AMOS自走式迫击炮可以参加比赛。
        5.或57毫米S-60,带有弹药,可进行远程爆炸。
        测试破坏力不低于STANAG 4。
        1. Lopatov
          Lopatov 5 June 2013 20:34
          0
          Quote:晒太阳
          2S31自行火炮维也纳的主要武器是口径2毫米的半自动步枪80A120。

          它不适合步兵。
          1. 晒
            5 June 2013 21:32
            0
            Quote:锹
            它不适合步兵。

            作为选择之一。
            我更喜欢57毫米S-60,可以远程发射弹药。
            但是120毫米突击炮应该与步兵一起使用。
            不对称的战斗正在转瞬即逝,没有人会等待SPG的收入。
            步兵只需要拥有自己的加农炮-120毫米口径。
            1. Lopatov
              Lopatov 5 June 2013 21:38
              0
              Quote:晒太阳
              步兵只需要拥有自己的加农炮-120毫米口径。

              她有。 每个营有一个迫击炮弹。 从角度看,一切都是自走的。
              1. 晒
                5 June 2013 22:13
                0
                Quote:锹
                该营有一个迫击炮弹。 从角度来看,所有的自走式

                迫击炮必须开火并直接射击。
                您可以使用拖曳的120毫米膛线砂浆“ Nona-K”。
                立即提供步兵支援。
                TTX 2B16,“ Nona-K”。
                计算-5人。
                重量 - 1,2吨
                长度 - 4,5 m
                宽度-1,7m
                高度 - 1,3
                枪-120毫米步枪式榴弹炮2B16
                枪管长度 - 24,2口径
                射速-8-10 rds / min
                仰角--10°至+ 80°
                水平引导角--30°至+ 30°
                弹丸的初始速度为109-367 m / s。
                1. Lopatov
                  Lopatov 5 June 2013 23:37
                  0
                  Quote:晒太阳
                  迫击炮必须开火并直接射击。

                  做什么的? 半线射击通常更有效。
  14. 滚
    5 June 2013 11:24
    +3
    愤怒 不幸的是,我们有一个最重要的问题,我们无法为某些类型的设备制定正常的战术,并且治理不善。以下是历史示例,如果您将现代轻型装甲车和德国摩托车与边车进行比较,那么德国摩托车将失去装甲保护,机动性和普通机枪,船员是3个人,他们在41岁时宠坏了多少鲜血,俘虏了多少囚犯,引起了多少恐慌,所有这些都是由于熟练的战术,他们对我们很珍贵,如果像螃蟹或鲸鱼这样的轻型装甲车代替了他们 yskogo Tiger,他们喝了多少我们的血? 或者是德国的Yu-87飞机,我们的设计师偶然购买了40架飞机,观众不合时宜。汉斯给炸弹加了一个警笛,炸弹上吹了口哨,这是战争开始时最好的前线轰炸机,被德国空军的王牌守卫着。 不幸的是,我们没有学到任何东西。
  15. Letnab
    Letnab 5 June 2013 11:36
    +9
    我读过这本书,车臣将军的笔记,特罗舍夫写道,在雨季提到了轮式车辆,车臣的放荡..而特罗舍夫将军表示所有轮式车辆都站了起来! 在我们国家,仍然需要在冬季,春季,秋季和雨天不损失驾驶性能的设备。 轮式车辆只能在某些地方起到辅助作用。
    1. Lopatov
      Lopatov 5 June 2013 11:43
      +1
      是的 那里的车轮没有特别示出。 曾经有一个案例,装在临时秘书处沙漠船上的弹药箱被装上了道路,并被火烧了
    2. 滚
      5 June 2013 11:45
      -2
      wassat 特罗舍夫将军没想到会帮助轮式车辆有点毛毛虫。 例如,即使一辆坦克和十几辆装甲车移动到泥泞的战斗场所,也要用电缆将所有的装甲车或装甲运兵车的坦克通过危险区域拖到轻拖下,为什么还要踏入泥泞呢? 是为了取悦当局,还是像俄国的冬天那样的融化突然来临? 然后,即将到来的装备会失去所有战斗力吗?
      1. Lopatov
        Lopatov 5 June 2013 11:56
        +3
        Quote:Rolm
        特罗舍夫将军没想到会帮助轮式车辆有点毛毛虫。 例如,一辆坦克和十二辆装甲车,即使它们陷入泥泞的敌对位置,电缆上的坦克也会将所有装甲车或装甲运兵车通过危险区域拉成轻型。

        有“危险区域”大小数十公里。 但是特罗舍夫猜到了。 例如,一个营的503个中小型企业从BTR-80完全移植到了Mozdok的销钉MT-LB。 他们还在GAZ-66上使用了迫击炮电池。 所有现金TCP 58 A被赶到战区。
        1. 滚
          5 June 2013 12:19
          +1
          同伴 好吧,我很聪明地做到了,轮式车辆在天气好的情况下向后方战斗,而履带被缓慢地拉到车道的前部,当履带式车辆将履带的轨道拖到后部进行维护时,履带式车辆驶到了前部,一切都太疯狂了,如果你总是这样做的话。
        2. 超时
          超时 5 June 2013 17:18
          +1
          例如,一个营的503个中小型企业从BTR-80完全移植到了Mozdok的销钉MT-LB。


          我听到的类似信息,只是在与Lizarov稍有不同的情况下。
          1. Lopatov
            Lopatov 5 June 2013 17:56
            +1
            鉴于BTR-80也不可靠,几乎所有人都站起来了? 是一样的
            1. 超时
              超时 5 June 2013 18:42
              0
              简单地说,这是事实的陈述。 从1996年到KTO的设备都无法维修。 有关此主题的文档根本无法衡量...
              1. Lopatov
                Lopatov 5 June 2013 18:50
                +2
                Quote:超时
                从1996年到KTO的设备都无法维修。

                她较早时愚蠢地停止了正常服务。 此外,即使kapitalka也无法节省太多,因为零件和装配体也非常不可靠。 坦率地说,工作质量是不予考虑的。 当自行式枪支被带走给首都工人时,我们的Zampotech几乎哭了。

                因此,唯一的选择是新平台。 具有相关的现代现实特征。 自苏联解体以来可能的朋友,军事领域的一切都发生了很大变化。 然后我们呆在原地。
      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 5 June 2013 22:05
        0
        “但特罗舍夫将军没想到会费心去帮助轮式车辆。例如,一辆坦克和十几辆装甲车,即使他们进入战场陷入泥泞,电缆上的坦克也会将所有装甲车或装甲部队的运输车拖入危险区域,进入光明。为什么要步入泥泞“请当局取悦,或者像俄罗斯冬天那样的融化突然来临?然后,站立装备失去所有战斗力吗?” -您如何想象面对敌人的积极反对而拖延BM?

        上升的BM是一个固定的固定点火点-一个固定的削波目标。
  16. ed1968
    ed1968 5 June 2013 12:04
    0
    我们的设备还不错,主要是进行有能力的现代化改造,加强装甲,放置高精度视线,并将最好的西方型号充分推向最好的水平。
  17. Strashila
    Strashila 5 June 2013 13:16
    +5
    有趣的讨论...轮子或毛毛虫,我们可以看一下古巴的经验...他们从我们的技术中为各种口味制作了糖果。我们在仓库中有数百辆装甲运兵车和坦克用于切割,如果我们考虑到这一点,军队将得到所需的东西,而且预算可以省钱……只有中国人会受苦……他们一分钱都得不到。
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 5 June 2013 22:09
      0
      他们并不是从美好的生活开始在各个方面进行过时的BM现代化。 我们甚至无法缔结国家步兵战车现代化合同。 然后几乎所有尚未准备好在仓库中战斗的东西-这种设备都被封存了好几年甚至几十年。 但是,即使保存也需要维护-从苏联解体到现在,这在大多数情况下不是必须的。
  18. Rakti
    Rakti - 卡利 5 June 2013 13:27
    +5
    车轮...毛毛虫...提醒比较凉爽的腿或尾巴。 也就是说,它是从空到空的输血。 有必要改变战斗控制系统。 现在,就像70年前一样,为了使排能够从分配给该营的炮兵营中获得支持,您需要与公司联系,该公司将与该营指挥官联系,该营司令员将与炮兵连长联系,只有在提供支持之后。 在这种情况下,请相信我,排的装甲运兵车的轮式或履带式履带是次要问题。 例如,在叙利亚,使用了这种控制方法-由于在土匪阵地至少及时打了一次迫击炮排,本可以避免多少损失。 但是没有……士兵继续死亡,坦克和轻型装甲车燃烧。
    但是我们的领导人看到了这一切,并继续沉迷于将师改编为旅和师。 只是不能解决问题。
    Z.S. 抱歉,如果我滑入异位,那就生病了。
    1. Lopatov
      Lopatov 5 June 2013 13:48
      +2
      引用:Rakti-Kali
      现在,就像70年前一样,为了使排能够从分配给该营的炮兵营中获得支持,您需要与公司联系,该公司将与该营司令员联系,该营司令员将与炮兵连长联系,直到获得支持为止。

      该营被分配了一个师,而不是一个电池。
      师长在营长旁边。 该师标准迫击炮电池的指挥官坐在同一KNP上。
      附属部门的电池指挥官坐在公司旁边的KNP公司。

      因此,要开火,排与公司联系就足够了。 这确实发生了很长时间,甚至超过了70年。
      1. Rakti
        Rakti - 卡利 8 June 2013 13:41
        0
        Quote:锹
        该营被分配了一个师,而不是一个电池。

        你生活富裕。 好吧,他们将炮兵师交给了营,其余营又如何呢?
        Quote:锹
        师长在营长旁边。

        SME / SMBr的指挥官位于团/旅指挥所或师的控制点。 只有大炮的头可以在CP团/ stopudovo旅上。
        Quote:锹
        附属部门的电池指挥官坐在公司旁边的KNP公司。

        结合电池工作。 该公司雇用了来自炮兵侦察部队或该部门控制排队的观察员。
        如果向营分配了一个电池(井,或由两个电池组成的炮兵群),则由营长决定开火。 即使排中有美术观察员,开火的决策链也不会改变-排上来-连-营长(决定开枪接炮),落下营长-营长(团长)-排长由高级电池官控制(计算)-只有在这之后,射击排长才能下令开火。
        Quote:锹
        因此,要开火,排与公司联系就足够了

        还要耐心一点,直到工作遍及整个链。
        Quote:锹
        该师标准迫击炮电池的指挥官坐在同一KNP上。

        你想说“营”吗? 他为什么坐在那里? 鉴于该部营中没有对电池高级官员的控制权,他与电池无关。
    2. Blackgrifon
      Blackgrifon 5 June 2013 22:11
      +2
      “但我们的领导人看到了所有这些情况,并继续沉迷于将师改编为旅和师的旅。但这并不能解决问题。” -我同意-他们把军队变成了无花果。
  19. Drandulet
    Drandulet 5 June 2013 13:48
    0
    毕竟,在我们的测试中对德国-荷兰的Boxer GTK进行了测试,与意大利的汽车不同,周围只有这种噪音。 一切如何结束?
    1. Lopatov
      Lopatov 5 June 2013 13:50
      +1
      没有。 任命后,Shoigu决定支持“国内制作人”(c)-他不想重复谢尔久科夫的命运。
      1. 超时
        超时 5 June 2013 17:41
        +1
        Shoigu深鼓上,谁来支持。 他目前是不沉的部长之一。 西方技术当然是好的,只有谁能将它们完全卖给我们! 他完全理解。 许多人都将主题上的外国技术理想化,他们说它已经通过了考验。 只有很多人不知道为什么创作者自己会限量采用这种技术。 行动中的门框如此之多,以至于军队,我再次重复军队! 抓住他的头。 再次,我同意在BTR-300上行驶与被赞誉的Striker相同的80公里。 您比俄罗斯人更了解俄罗斯的霍多夫卡。 简而言之,所有差异都可以从细微差别中看出来。
        1. Lopatov
          Lopatov 5 June 2013 17:59
          +1
          Quote:超时
          再次,我同意在BTR-300上行驶与在广受好评的Striker上相同的80公里。

          首先,“前锋”绝不是最好的,而是相反。 其次,我不确定您是否会在BTR-80上通过XNUMX次测试。
          1. 超时
            超时 5 June 2013 18:27
            +5
            不知道您的名字,很难沟通。据我了解,我们的年龄相差约8岁。 您是专业的枪手,我是前线情报人员。 一次我不得不驾驶BTR-70和80超过一千公里。 老实说,您在车臣的迷你赛只是一个可靠的命令和人员错误。 如果需要的话(当局的良好愿望),一切决定都是没有受害者的。 有点偏离主题了,您能想象我不得不骑着Stryker和Bradley赛车,以及所有高科技填充物,这些都是旅行罐。 相信我,没有什么可比的了。 在实际战场上,无论从性能特征,制造性还是在现场的可维护性方面,都无法与苏俄装备相提并论。 据我个人的经验,马塔利加(matalyga)是苏联发明的最好的东西,但徒劳无功,苏联军队中的每种装备仍然有自己的利基。 您仅依靠在北高加索地区使用设备的经验,就不能考虑这些条件。
            1. Lopatov
              Lopatov 5 June 2013 18:35
              0
              您曾与利扎罗夫谈过,他就像第一营指挥官一样。 问他在可靠性方面现代BTR-80是什么。 其中有多少人在99年秋天跌落。 那里大约没有几千公里。
              1. 超时
                超时 5 June 2013 18:50
                0
                我为什么要问? 他是你的营长。 您自己知道Zampotech后来飞入的方式。 而且所有备件都放在哪里,您可能也知道。 坎楚科夫又如何与所有人交流,从Letech到与车辆相关的上校? 三个被监禁还是五个? 问题不是技术,而是常规维护。
                1. Lopatov
                  Lopatov 5 June 2013 19:17
                  0
                  不是我的。 关于降落尚不清楚。 另一方面,他们什么也没栽,侦察小队的装甲运兵车也没有。 尽管服务一切正常。

                  而这个问题正是技术。 例如,相同的BMP-2。 是的,由于服务水平太差,它变得有些疲惫。 是的,几乎所有汽车都逐渐停止充入空气和电池。 但是他们仍然旅行了。 尽管由于几乎所有东西都从汽车后部的脚踢中被撕裂,船尾的门被撕开或不能用作坦克。

                  而且我不是在谈论摩托车联赛,可靠性远非赞美。 尽管有些莫兹多克汽车太旧了,以至于公交车站的技工们都用大锤砸了鹅狗的手指。
                  1. 超时
                    超时 5 June 2013 19:46
                    0
                    手指阻塞与我同在! BMP的门也可以装在装甲百叶窗上。 至于装甲运兵车,无论型号如何,我都必须看一下60年代带有同步器的机械师的状况如何。 如何在70和80断开齿轮。但是设备是在一年中的任何一天或一天​​中的任何时间以任何方式启动的。 据我了解,您根本无法访问很多信息。 从紧迫性到高等教育高等学校,我不得不看了这一切,这差不多快十年了,其中3年就在河对岸! 我看到了很多东西,但是作为普通的外部观察者,我在平民生活中已经看到的东西提供了更多的信息。 我设法触摸并触摸了北约武装的几乎所有设备,坦率地说,我不高兴……我们的熨斗仅适用于俄罗斯条件,但100%适用。 其他所有内容均已导出适应。 没有人抱怨! 甚至沙特人...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 5 June 2013 19:52
                      +4
                      因此,您只需要再次做您的事情即可。 新。 符合现代要求。 与其杀死内置凯夫拉的BTR-80,不如大喊“突破性技术”并以高昂的价格出售自己的军队。
                      1. 超时
                        超时 5 June 2013 20:02
                        +3
                        现在我完全同意你的看法! 我们需要一个新概念,但要考虑到所有过去的成就。 而且没有任何中介机构的参与。 以前,Oboronservis即将交割,现在其他人会出现。 我只是在2010年听说,同一枚BMP-3的成本不到12万美元,而广播电台是该套件中最昂贵的! 好吧,现在甚至都不值得谈价格。 在俄罗斯,家用飞机有很多发展,只是很多熟悉的部队不会错过所有人。 这是整个悖论,他们认为俄罗斯联邦的军工联合体在技术上没有发展。
                      2. Lopatov
                        Lopatov 5 June 2013 20:15
                        +1
                        Quote:超时
                        在俄罗斯,家用飞机有很多发展,只是很多事情没有通过大家熟悉的力量。 这是整个悖论,他们认为俄罗斯联邦的军工联合体在技术上没有发展。

                        没有“熟悉的力量”,也没有悖论。 市场规律。 他们已经从他们那里购买了,而且价格昂贵。 为什么要抓紧发展新的? 谢尔久科夫(Serdyukov)处在正确的位置:只购买根本上是全新的东西,但目前还没有-升级军队中已有的东西。
                        不是购买“带有塑料枪托的新型突击步枪”,而是购买枪托本身,并将其放在部队的常规位置。 让他们考虑一台真正的新机器。
                    2. 晒
                      5 June 2013 21:43
                      0
                      Quote:锹
                      TR-80与Kevlar一起从内部出发,大喊“突破性技术”,并以高昂的价格出售自己的军队。

                      作为选择之一,在为国家推导的BTR MRAP步枪师机动化冲突区中。
                      为了运送人员和物品,在已知恐怖分子使用简易爆炸装置的地区。
                      RG 31是世界上最好的中型MCI之一,STANAG 4a的t / e重量不足8公斤。
                      但是在我们的部队中没有这种装甲车,我认为不久的将来也不会。
                      到目前为止,这是掌权的政权,梦想只是梦想。
                      MAP KAMAZ和乌拉尔(台风)不会太大,因为它们的价格过高,超过1 ml $$$。
                      这种防雷装甲车的最优价格是250,00 300,00千美元,而不是更贵。
                    3. 晒
                      5 June 2013 21:48
                      0
                      RG31 STANG 4a。
                    4. Lopatov
                      Lopatov 5 June 2013 23:52
                      0
                      也混淆。 MRAP是一回事。 巡逻车。 一种应该是自由职业者的技术。 越野旅行不畅,但她并不需要。

                      但是对于货物,人员的运输,以及从雷达到野外厨房的特种车辆,它们是有保留的标准配置。 有些只是一间小屋,有些则完全。 防雷是可取的,但是是可选的-在后柱的前面,需要用工兵来清理道路,用常规的检测VU的方法装备它们比较便宜
  • Drandulet
    Drandulet 5 June 2013 13:48
    +1
    毕竟,在我们的测试中对德国-荷兰的Boxer GTK进行了测试,与意大利的汽车不同,周围只有这种噪音。 一切如何结束?
  • 滚
    5 June 2013 18:11
    +1
    Quote:mark1
    然后他为什么需要8个车轮和100 km / h的速度? 可能在海沟之间冲刺!
    战争中有不同的任务,从战trench到战trench的快速移动不会伤害坦克,如果您的保留力较弱,可以寻找掩体,但是在进攻中,枪支几乎是坦克,正好。 看看第二次世界大战中德国人的经历,他们的轻型坦克在我们的战before前停了2米,他们非常有效地用火力击碎了我们的射击点。 通常情况下,我们的战from中的士兵用一束手榴弹在战场上爬了约一百米,以填满坦克,而德国人则没有爬行,因为我们的T-200冲进了战the中,德国人将他们击倒了。每种技术都需要熟练使用。
  • Genady1976
    Genady1976 5 June 2013 18:29
    +1
    但这不是装甲运兵车
    1. cth; fyn
      cth; fyn 6 June 2013 09:08
      +2
      好吧,他有很多缺点。
      好吧,例如,在雷多拉(Dodora)在一个地雷上后,他将站起来,这与失去车轮的80年代不同,而最微不足道的是,这两种情况的指控必须相同。 在这个奇迹发生之后,几个RPG-18开始起火,他们的引擎将着火,而战斗机将不得不通过燃烧的MTO(在其屋顶上)卸下,所以我们实际上接近了第二个负号。 即从汽车到逃生路线。 有必要从屋顶上卸下,这不是肠子,即使出口被娱乐装甲部分覆盖,因为它没有被部分覆盖,出口也没有被覆盖(就像地板上有一块半满的空玻璃)。
      机枪没有被遮盖,剥夺武器的装备将很诱人。
      好吧,操作成本比轮式同类产品高得多,而且关于汽车的成本,悲伤之歌也充斥着。
      我们需要在战略上架起桥梁,为行动不便和旺季增加一切,所有优势逐渐淡出人们的视野。
  • Genady1976
    Genady1976 5 June 2013 19:09
    +2
    在我们国家,一堆坦克需要举行招标,以充分利用装甲运兵车的优势。
    根本没有任何人愿意这样做。 钱将分配给该活动,他们将被盗
    不读,我写废话 傻瓜
    1. cth; fyn
      cth; fyn 6 June 2013 09:10
      +1
      将坡道设置为主要条件(宽),以便您可以将担架拖入,跳成两个,或进行其他操作。
  • 安德烈
    安德烈 - 5 June 2013 19:41
    +3
    以及为什么没有关于BTR-90的消息。 他们写道,防护性能优于82和80,可以穿透7,62的穿甲弹,并且如果您安装新的陶瓷装甲(1,5吨的重量不会有太大影响,尤其是因为我们的装甲运兵车是类似飞机中最强大的引擎),V形底部装有Bahcha模块的制服和武器看起来很严肃。 只有入口与船尾有关。
    1. Lopatov
      Lopatov 5 June 2013 19:54
      +4
      似乎只是开发团队再也无法组建汽车来使人想到了。
      1. 晒
        5 June 2013 22:48
        0
        Quote:锹
        似乎只是开发团队再也无法组建汽车来使人想到了。

        这是正确的。
        BTR GPV
        例如,在开发经典的BTR时,应采用平均MTO布置来设计模块化。
        轴距为4 / 4,6 / 6 .8 / 8 10/10,具体取决于任务和所安装的武器。 8/8型战斗机的战斗重量为24.5吨,长度为8.11 m,可搭载16名装备精良的士兵。 APC的V形主体具有STANAG 3防雷保护。


        这是21世纪的BTR!我们一定会这样。
        1. 螺丝刀
          螺丝刀 6 June 2013 17:02
          0
          SUV,坐在一堆垃圾上,清洁警察的选择。
          1. cth; fyn
            cth; fyn 6 June 2013 17:16
            0
            好吧,很可能有一个用于更改间隙的系统。
  • 保存
    保存 5 June 2013 21:27
    +1
    2S23“ Nona-SVK”-俄罗斯120毫米自行火炮坐骑(ACS)。 2C23是在轮式装甲运兵车BTR-80的底盘上制造的。 由首席设计师Yu。N. Kalachnikov设计,在Motovilikhinsky工厂的彼尔姆生产。 1992年通过。 它曾在总统团服役。,包括海军陆战队在内的几个机动旅,,还有什么新消息? 纯粹尝试半人马座你怎么能开车呢? 建议制造轮式坦克吗? 是的,为什么不呢,因为同一个NONA会发射8-12公里的子弹。 她通常可以不受直接打击的影响。 最主要的是不要用手机切坚果。
  • bublic82009
    bublic82009 5 June 2013 23:23
    +1
    对于轮式装甲车,重要的组成部分是推进的可靠性。 在干燥程度较小的表面上,两个轮子之一的丢失仍然允许机器移动。 但是如果在泥里? 尚未在任何轮式车辆上安装许多装甲。 注意铰接式机器会更好吗?
    在武器装备方面,我认为对于轮式车辆来说,拥有50-90毫米无人驾驶塔的半自动枪也不错 这些车辆很少用于战车。 但是与自己的种类和步兵的破坏以及受保护的目标作斗争就足够了。 在解决许多问题时,有坦克。 为了快速响应新出现的危险,火势的响应和密度很重要。 当前的技术使您可以建造无人居住的塔楼。
  • 螺丝刀
    螺丝刀 6 June 2013 17:41
    0
    美丽,1979年发行。
  • 螺丝刀
    螺丝刀 6 June 2013 17:43
    0
    从后方看,铁轨上的枪已被拆除。
    1. maks702
      maks702 18 June 2013 00:33
      0
      哈,当他童年看电影时,即使那时他也无法理解什么是痛苦,在那个年龄,人们完全有信心BMP-2在那里会做得更好。