军事评论

L. Ivashov:“来自达吉斯坦的被驱逐者的拒绝是向俄罗斯分离的一步”

154
L. Ivashov:“来自达吉斯坦的被驱逐者的拒绝是向俄罗斯分离的一步”

专家认为,不是在这些家伙中存在着危险,而是掌权


达吉斯坦形成了一个奇怪的异常现象。 年轻人并没有发生什么事情,即使是新任国防部长谢尔盖·库兹格托维奇·绍伊古也真诚地感到害怕,他实际上是一位害怕的同志 - 当他担任紧急情况部门负责人时,他看到很多事情。

还有什么其他的,如果不是恐惧,可以通过国防部决定为一个近三百万地区的800人的上诉建立配额来解释? 为了进行比较:在邻近的斯塔夫罗波尔地区,人口大致相同,征兵计划草案已经起草了4000新兵。 与此同时,根据现有的人口普查数据,斯塔夫罗波尔地区的俄罗斯人口占总数的80%,而达吉斯坦则没有这样明显的国家统治地位。

然而,军事政委Daitbeg Mustafayev正在试图安慰:“考虑到延误,健康状况和其他情况,达吉斯坦今年春天只能给国家武装部队25 - 30成千上万的硬汉,但到目前为止这些都是共和国的配额。 我们希望,在最好的时候,成千上万的人会从达吉斯坦的4 - 5中被召集起来。“

希望终于死了,但是在这里,不是她在我们面前 - 军政府的希望 - 而是他显而易见的狡猾,因为他对于达吉斯坦和其他北高加索共和国中心的这种“屈尊俯就”的真正原因当然是众所周知的。 官僚机构 - 无论是民事还是军事 - 都不喜欢为自己制造问题,这就是整个秘密。 热门的高加索人对整个军队的纪律是一个真实且不可避免的威胁,特别是在那些创造了整个侨民的地方。 嗯,没有这样的“侨民” - 不,这似乎是问题本身。

这种方法的恶毒性甚至被“过度军事化”的公开反对者所认可 - 例如,“士兵母亲委员会”的负责人瓦伦蒂娜梅利尼科娃。 “单位的纪律水平取决于指挥官。 指挥官和军官应该与营房流氓合作。 如果他们不能做到这一点,那就不是没有为军队召集高加索土着人的理由,“人权活动家总结道。

但梅尔尼科娃本人在对Nezavisimaya Gazeta的评论中表示,当年轻的高地人成功完成必要的训练以便在瓦哈比等级中担任职业球员时,当局对这一观点更加认真......我们是否需要这个? 问题是修辞。

但是,如何处理部队短缺并不是一种修辞,而是最重要的,只有看起来负责任的叔叔肩带上的星号并不关心。 但也许真相现在看来,谢尔盖库兹格托维奇? 好吧,那么我们是否应该考虑从达吉斯坦,卡巴尔达 - 巴尔卡里亚和北奥塞梯的第一批140新兵,他们通过努力被派往军事单位。

在与着名军事政治专家,地缘政治问题学院院长KM.RU专栏作家的谈话中,保留上校将军列昂尼德·伊瓦绍夫指出,当局首先公开揭露他们的无能,而不是加剧军队中的民族间关系:

- 是的,这些恐惧没有任何理由,我们根本无法带来秩序。 什么球体不采取 - 到处失败,腐败,盗窃。 坦率地说,在这里和民族间的关系中,一场彻底的混乱。 不是在这些家伙中存在着危险,但是在这种不会承担的力量中,它肯定会被摧毁。

毕竟,来自同一个达吉斯坦的年轻人的大众吸引力被拒绝了什么? 那么,根据他们的逻辑,我们需要放弃达吉斯坦本身,以及其他共和国,这些新兵在俄罗斯军队中“不扎根”。 但是如果我们把它们留作俄罗斯的一部分并且它们自己不想离开任何地方,那么我们需要在那里共同建立一个基本秩序。 然后我们曾经在“权利和自由”的幌子下,将激进的伊斯兰教拖到那里,西方和穆斯林国家的特殊结构,现在剩下的就是我们羞于关闭那个......

军队在目前的情况下,你可以试着去了解:他们也看到谁会来军队。 在同一个达吉斯坦,一半的年轻人根本无法找到自己的生活,他们被剥夺了接受良好教育,加入文化,找到一份体面工作的机会......很明显,这些条件下的年轻人不可避免地会堕落,当然还有这样的被征服者 - 不是真的令军队指挥官垂涎的特遣队。

但现在是时候提出这个问题:今天这些指挥官是什么? 我们看到军事教育系统实际上已被摧毁。 但这仍然没有任何借口。 如果指挥官无法恢复他的排或公司的秩序,如果他无法应付委托给他的应征者,他将如何与真正的对手战斗?
作者:
原文出处:
http://www.km.ru/
154 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 比格洛
    比格洛 4 June 2013 10:57
    +72
    作者只是没有写,但我应该在哪里叫高加索地区的新兵呢?
    建筑营和铁路部队是他们的极限,它们不再适合,他们也不懂得如何行事,每个单位都只能由一个大拳头的中士来代替。
    现在,有必要在梳子下把所有被征召者夷为平地的时候,军队并没有那么庞大。
    他们在军队中没有什么可做的,让他们在山上放牧羊,发展农业
    1. aviamed90
      aviamed90 4 June 2013 15:37
      +22
      如果你不打电话给他们,那么俄罗斯联邦宪法将不得不改变!

      Пусть, действительно, служат "альтернативку" - пасут овец и т.п.

      Мне только интересно, как отказ от призыва из Дагестана согласуется с хвастливыми криками о "чести горца", "доблестном воине и джигите" и т.д.?
      Или оскорбление - "женщина" и похвала - "мужчина" по отношению к кавказцу в Дагестане уже отменено?
      1. GreatRussia
        GreatRussia 4 June 2013 16:05
        +23
        作者只是没有写,但我应该在哪里叫高加索地区的新兵呢?
        建筑营和铁路部队是他们的极限,它们不再适合,他们也不懂得如何行事,每个单位都只能由一个大拳头的中士来代替。
        现在,有必要在梳子下把所有被征召者夷为平地的时候,军队并没有那么庞大。
        他们在军队中没有什么可做的,让他们在山上放牧羊,发展农业

        不幸的是。
        Служил я срочку с этим "призывным контингентом". Первый год "по-русски не понимаю", второй - "аллах работать не позволяет". Рассадник "землячества" и не уставных отношений
        对于COM。 零件确实令人头疼。 他们试图分散在远方。
      2. Avenger711
        Avenger711 4 June 2013 16:43
        +34
        在苏联时期乃至整个高加索地区,当地的健康额头做了他们想要的一切,只是为了不服侍,让俄罗斯的伊万为他们耕low,这是完全一致的。 还有那个骑兵和一个人,他们抢了更多。
      3. 施韦克
        施韦克 4 June 2013 18:00
        +28
        登山者的荣誉是什么? 抢劫,强迫,砍伐并倒回山上,这是所有的荣誉
    2. r_u_s_s_k_i_y
      r_u_s_s_k_i_y 4 June 2013 15:46
      +19
      引用:biglow
      作者只是没有写,但我应该在哪里叫高加索地区的新兵呢?
      建筑营和铁路部队是他们的极限,它们不再适合,他们也不懂得如何行事,每个单位都只能由一个大拳头的中士来代替。
      现在,有必要在梳子下把所有被征召者夷为平地的时候,军队并没有那么庞大。
      他们在军队中没有什么可做的,让他们在山上放牧羊,发展农业


      好吧,没错,我们对所有事情都有这样的方法! 何必呢? 最好走阻力最小的道路,我们将向高加索地区分配巨额补贴,这笔钱已成功地存入各种Kadyrov的腰包,这些腰包每年都变得越来越无礼,而且他们不处理共和国境内的事务。 以前,每个人都服务,一无所有! 有必要创造工作机会,而不是普通工作,但不仅要在莫斯科创造高技能,而且还要在俄罗斯乃至整个俄罗斯创造高技能,因为高加索联盟崩溃后,他们现在只了解权力,因此我们需要证明它。 那里就不会有极端主义。
      我读到,在我看来,在俄罗斯皇帝得到切尔克斯人的保护之前,我不能肯定地说,但是他们肯定被认为是高加索移民中最廉洁和忠诚的人,因此您需要处理这些问题,而不是抽出当地国王的钱袋子。
      1. 乐天派
        乐天派 4 June 2013 16:02
        +41
        引用:р_у_с_с_к_и_й
        好吧,没错,我们对所有事情都有这样的方法! 何必呢?

        Тут хоть заморачивайся, хоть нет. Эту проблему можно решить только радикально. Давайте смотреть правде в глаза: Дагестан, Чечня, Ингушетия,-отрезанные "ломти". Там не действуют российские законы и мужским занятием считается только война и торговля. И бешенное бабло дотаций,-это, по сути, та же самая контибуция. И вчерашние боевики,-охранники кадыра, который сами знаете чем занимался в 90-х. За последние 20 лет там выросло поколение настоящих зверей, которые хорошее отношение к ним воспринимают как страх пред ними. Действовать методами И.В.Сталина наша власть зассыт: что же "цивилизованный мир" скажет??? Отделить тоже нельзя,-вторая "сирия" под боком обеспечена. Воспитывать,-бесполезно. Вот и откупается наша власть от решения этой проблемы. А набирать их в нашу армию,-готовить будущих боевиков. Некоторые тут говорят, что от нищеты они туда идут. А ни хрена подобного!!! Сколько было случаев, когда зажравшие сынки местных баев в горы уходили... Дело не в деньгах,-в менталитете! Сколько волка не корми,-а яйца у слона всё равно больше! 笑
        1. 耶洛
          耶洛 4 June 2013 16:17
          +5
          我完全同意你的话。 +
        2. alexkross83
          alexkross83 4 June 2013 18:13
          +10
          最近对马哈奇卡拉市长的拘留表明,并非所有关于赔款的事情都这么清楚,我相信,所有这些领土都是受控的。 至于草案,让他们成为自己的共和国并享有充分的视野,否则俄罗斯就很大了……草案过后,您可能会迷失其中。 让他们停止长大的地方扎根。
      2. enot555
        enot555 4 June 2013 20:41
        +1
        r_u_s_s_k_i_y
        在我之前,我不能肯定地说俄罗斯皇帝得到了切尔克斯人的安全,但我绝对不会说,但他们绝对被高加索移民视为最廉洁和忠诚的人。


        好吧,以正直为代价,您很兴奋,许多人非常热爱金钱,不会为金钱而虚心
        1. 评论已删除。
      3. zennon
        zennon 4 June 2013 21:24
        +3
        我不知道安全性,有可能,但是第一次世界大战中的白种人是当地的骑兵师,其中1%由穆斯林志愿者组成-北高加索地区和Transcaucasia的本地人,就像所有高加索地区和中亚的本地居民一样,俄罗斯帝国没有服兵役,有90个旅按照各自的国籍分组,有爱心,军官是俄罗斯贵族,穆罕默德宗教的立陶宛Ta人Yakov Davidovich Yuzefovich上校被任命为该师的参谋长,米哈伊尔·亚历山德罗维奇大公司令。我必须说,他们非常值得战斗。我们参加了Brusilovsky的突破。我们遭受了惨重的损失,组成多次改变了!但是不乏志愿人员。所有军官都被授予了军事勋章。大约3名骑兵获得了乔治十字勋章和圣乔治奖章。为了鼓起勇气。“告诉我,也许使用SUCH经验很有意义?我不坚持这个想法,但是b 我很高兴阅读评论。
      4. 建造者
        建造者 4 June 2013 22:41
        -1
        好吧,皇帝在哪里?
    3. 热风
      热风 4 June 2013 15:48
      +4
      让他们像其他人一样服务,只施加限制,每个单位最多两个人。 嗯,正如文章结尾所说,
      但现在是时候提出这个问题:今天这些指挥官是什么? 我们看到军事教育系统实际上已被摧毁。 但这仍然没有任何借口。 如果指挥官无法恢复他的排或公司的秩序,如果他无法应付委托给他的应征者,他将如何与真正的对手战斗?
      这再次证实了鱼从头上腐烂的事实。 当我服役时,部队指挥官基本都反对诸如欺凌和博爱之类的表现。 首先,古巴(Guba)然后根据官方的说法,在每隔一天到腰带的部分中安排了类似的英雄。
      我将不允许双重权力交托给我。
      1. timurpl
        timurpl 4 June 2013 16:35
        +3
        Quote:Sirocco
        每件不超过两个人...

        -两个人已经兄弟会了!
        -一部分就足够了...所有问题都解决了!!!
    4. omsbon
      omsbon 4 June 2013 16:03
      +22
      引用:biglow
      建筑和铁路部队是他们的极限,他们不再适合任何地方,他们不知道如何表现

      实际上,您需要在任何部队中服役,还需要在工程中工作。
      麻烦在于,一个来自高加索地区的年轻人已经被瓦哈比教和民族主义的毒药陶醉了,他有信心自己在这里负责。 如果把这些废话从摇篮中放到他的头上,如果他的父亲和祖父告诉他这件事,那么军队将无法修复它! 因此,这一问题必须在达吉斯坦本身解决,改变生活优先次序,解释国家政策原则,并澄清互利的民族间交流的基础。
      达吉斯坦有很多善良,诚实的人,他们需要得到帮助,以便他们带领那些没有胡须的,文盲的人误解古兰经。
      1. 军需
        军需 4 June 2013 21:47
        0
        我同意所有100! 国防部有其自己的重要原因和理由-为什么要教当地高地居民打架,以便他们随后将武器转为抵抗RA!
    5. 评论已删除。
      1. Rustam009
        Rustam009 4 June 2013 16:31
        +1
        诚实的犹太人! 谁的牛喃喃自语,你的沉默! 你了解我吗。
        1. Lakkuchu
          Lakkuchu 4 June 2013 17:14
          +12
          Куда уж без евреев. Пока русские с чеченцами ложили друг друга штабелями, "честные" евреи дербанили Россию и смеялись над теми и другими. Теперь проект "злой чечен" закрыт, открылся новый "злой даг".
      2. Rustam009
        Rustam009 4 June 2013 16:58
        -2
        Правильно "честный еврей" делаешь надо сейчас против кавказцев, а то если с ними покончат, за тебя могут взяться. Судя, сколько у тебя уже плюсиков за твоё гениальное высказывание вывод:
    6. Army1
      Army1 4 June 2013 16:12
      +25
      必须在共和国中消灭激进的伊斯兰教,在斯大林统治下不会有激进分子,他们会下达命令,不会采取一切行动,内政部将驻扎在马加丹。 有必要在学校进行一些计划以教育孩子,种下植物,最好是处决那些阻塞年轻人大脑的人,以及执行几代人的文化教育,仅是在俄罗斯联邦境内生活的国土俄罗斯联邦,没有人会破坏传统,想要铲除腐败等等。其次,需要控制和强大的力量。
      А то фраза: "ДЕНЬГИ ЧЕЧНЕ ДАЁТ АЛЛАХ". Не укладывается лично в моей голове.
      1. 榉木
        榉木 4 June 2013 17:16
        -1
        你来到莫斯科,对当地的卡其语说...你会带着锌离开家
    7. 放空
      放空 4 June 2013 16:23
      +5
      立即陷入一片混乱,使神经和健康不会破坏其他新兵。
    8. w.ebdo.g
      w.ebdo.g 4 June 2013 17:13
      +11
      有什么问题?
      既然他们真的想服务,那就引入违规得分制度。
      набрал "нужное" количество баллов нарушений - отправляется домой с "волчьим билетом", после чего его уже ни в какую армию не брать...
      大多数bo鸟在训练中都会受到惩罚,并且不会陷入任何...
      并开始了解俄语,安拉将允许工作...
      这么认为
      1. GreatRussia
        GreatRussia 4 June 2013 18:49
        +7
        Quote:w.ebdo.g
        набрал "нужное" количество баллов нарушений - отправляется домой с "волчьим билетом", после чего его уже ни в какую армию не брать...

        并且也处于状态。 职位,其他享有声望的职业。
        那些。 白票的类似物。
      2. rpek32
        rpek32 5 June 2013 01:05
        0
        仙境传说在线图片。 笑了 眨眼
    9. Onotolle
      Onotolle 4 June 2013 20:03
      +4
      引用:biglow
      建设营

      从马加丹(Manadan)到阿纳德尔(Anadyr)仍然没有路(如果我没记错的话),这就是世纪的建设所在,那就是您需要双手的地方!
    10. 索兰
      索兰 4 June 2013 21:39
      +3
      担任工兵蝙蝠。 93-95岁,我本人来自高加索地区,我公司的战斗机MS举重运动员是最高水平的专业人员,第一个清除井中难以理解的包裹的地雷,他照相并递下相机,然后亲自上班。 与单位中某人的一团糟被剥去了腰部,一对一。 研究将解释一切,国王的仆人是士兵的父亲。 工资0rub.00kop。 我仍然记得尊重,感到自豪。
    11. 海盗
      海盗 4 June 2013 23:30
      0
      引用:biglow
      他们在军队中没有什么可做的,让他们在山上放牧羊,发展农业

      是的,他们不会牧羊,最好加入国家犯罪集团的行列,或者最坏的情况下将成为地下强盗的成员,这在账单上都是一样的。以后......
    12. 诚实的犹太人
      诚实的犹太人 5 June 2013 04:10
      0
      无论狼如何觅食,他都会看着森林!
      1. Rustam009
        Rustam009 6 June 2013 19:20
        0
        Quote:诚实的犹太人
        无论狼如何觅食,他都会看着森林!
        不喜欢,去以色列吧!
    13. Rustam009
      Rustam009 6 June 2013 19:14
      0
      听大家说,您根本不会养羊,食猪者是坏动物。
    14. Rustam009
      Rustam009 6 June 2013 19:59
      0
      Никто в армию не рвётся. Создали порочный круг, без армии на работу не устроишься. Тогда пусть официально издадут закон, что без службы в армии "можно устроить свою жизнь", уверяю не будет там ни одного кавказца и проблема будет решена. А то получается и в армию не берут и на работу не устроишься. Ребята невостребованны, вот и получайте потом преступников и бандитов. Сами завязали себе на шее петлю и сидим тут все рассуждаем как спасти Россию от Кавказа. Как известно любая болячка, в том числе и геморрой проявляются при наличии условий (неправильный образ жизни, говорю как врач), поэтому нужна национальная политика если хотите сохранить страну, а не получить мелкие княжества. Это здесь все сейчас сидят и машут кулаками за своими выдуманными никами. а в реальности закомплексованные и слабые.
  2. 奥廖尔
    奥廖尔 4 June 2013 15:26
    +7
    作者提出了一个非常复杂和痛苦的问题。 为了解决这个问题,我们必须首先消除全国范围内的国家分裂,我的意思是共和党身份。 一个国家-俄罗斯,这就是重点。 到处都是您的家。 而且必须加以保护。 当我们彼此共享时,问题就无法解决。
    1. 布罗尼斯
      布罗尼斯 4 June 2013 15:54
      +2
      Изменение правового статуса субъекта РФ - дело сложное, но возможное. Только понимать надо, что хоть РФ и является, де-юре, ассиметричной федерацией, де-факто она - уже симметричная. За 2000-е исправили. Унитарное государство сделать уже не получится. на местах бунты начнутся. "Нарезать" субъекты по иному - малореально и породит свои проблемы.
      诉诸生活的复杂性并不完全正确,这证明了高加索地区正在发生的事情。
      生活水平往往高于俄罗斯中部(坦波夫,图拉)。 在高加索地区,阴影中只有很多钱。 入读大学 - 在印古什和达吉斯坦使用 - 一个单独的故事。 他们这样做,就在那时许多人无法学习。 如果在同一个达吉斯坦,有更多的老师能够在98-100点上写一个EGE - 其他申请人都有祸了......
      Проблема в том, что Кавказ - это новое по историческим меркам "приобретение". Да еще и развитой государственности те края не знали. Это проблема даже не межэтническая, а цивилизационная. Она решается столетиями, но только при наличии воли и понимания.
      1. Chony
        Chony 4 June 2013 16:58
        +9
        引用:布朗尼斯
        它已经解决了几个世纪,但只有在意志和理解下才能解决。

        如果有意愿,可以更快地解决。 我知道车臣和达吉斯坦60-70年。 会有什么样的特殊盗匪?
        为消除teipovism坚持不懈地进行的不懈的努力,摆脱了免费赠品,建立了实体经济。 这样的工作已经在进行中。 逮捕马哈奇卡拉市长就是一个例子。
        1. Rattenfanger
          Rattenfanger 4 June 2013 17:14
          -1
          阅读70年代车臣-印古什(Chechen-Ingush)SSR母语的教科书,它直接说俄罗斯人犯了麻烦,必须予以裁减。
          1. Rustam009
            Rustam009 6 June 2013 19:45
            +1
            有趣的是,您读过哪本教科书,是70年代写的,h……如果您不知道,请不要裸照,还是您在车臣-古古什读过? 小说在左边的第三个架子上!
        2. 布罗尼斯
          布罗尼斯 4 June 2013 20:58
          0
          引用:陈
          如果你有意愿,那就更快解决了。

          当然,埃尔莫洛夫曾经非常有效地处理过这场战争。 但整个问题直到现在还没有解决。 过去几十年的冲突证明了这一点。 即使在苏联时代,它们也无法解决它们。 一旦电力减弱,问题就会开始......
          我们的文化和世界观差别很大。 而且越远越多 - 我们的年轻人在后现代和消费社会,高加索,尤其是其民族身份,一种侵略性的民族主义中成长。 如果俄罗斯人也团结一致,他们会相互保持联系,那么一切都将平息,不会有射击,殴打和谋杀的婚礼。 高加索的客人表现得并不像他们想要的那样,但是因为他们被允许。
          1. 建造者
            建造者 4 June 2013 22:47
            0
            埃尔莫洛夫如何解决呢? 授予沙米尔(Shamil)钱,就其一般上的级别而言,这不像吗?
      2. 奥廖尔
        奥廖尔 4 June 2013 17:03
        +1
        也许你是对的。 但我不同意在全国范围内对该司进行清理。 可以做到的。 这个问题牵强。 当这些共和国从本质上被创建时,在许多情况下它们没有国家依据。 一个简单的例子。 当他们创建Bashkiria时,Bashkirs记录了所有the人,尽管事实并非如此。 还有更有趣的北方自治,其中土著人口为零点零,但也有自治。 在高加索地区,情况有所不同,有很多民族让您大吃一惊,仅达吉斯坦就有一个民族的黑暗。 他们将在一个共同的房子里生活得更好,更平静,他们需要分享的东西减少了,他们可能会停止咬人,这只是政治意愿。 算出护照上的国籍。 但这是一半的措施,您不能半途而废。
        1. alexkross83
          alexkross83 4 June 2013 19:06
          +3
          Графу национальность убрали:-) теперь все джигиты задают вопрос откуда вы русские? А может потомки монголоидов....вот мы "красавцы" знаем свой род до 8 колена...а вы? Хочется им ответить да нет мы потомки тех ,кто нагнул ваш ср...ый хазарский каганат и фашисткую германию. Водку мы не пьём ,а алкашей и у вас хватает ! А душок в отличие от вас есть ,не только тогда чувствуешь плечо пяти товарищей!!!
    2. Rustam009
      Rustam009 4 June 2013 16:33
      0
      至少有人在现场足够合理!
  3. Fidain
    Fidain 4 June 2013 15:32
    +6
    Надо укреплять офицерский корпус и сержантский,что бы армия стало школой для всех,что бы после армии 18 летний пацан гордился что много друзей среди русских и других националностьи а не подсаживали этих не до конца психически созревших пацанов на <иглу ваххабитов>. Так что надо работать на всех направленных с борьбой с терроризмом,а не давать им новую кровь...
  4. managery
    managery 4 June 2013 15:35
    +3
    Yatsa(核心)军官和中士需要拥有,这样征募者就不会有问题。
    1. 比格洛
      比格洛 4 June 2013 15:49
      +7
      但是,如果这些拥有kpz的登山者无法获得他们现在已经使用了一年的所有服务,那么这种服务的意义何在?
  5. 迈克尔
    迈克尔 4 June 2013 15:46
    +10
    Считаю правильно делают что не призывают..(Масхадов Дудаев ит.д) хорошо "послужили" Родине
    1. 安德烈 -  001
      安德烈 - 001 4 June 2013 16:17
      +6
      杜达耶夫(Dudaev)等人,我们的国王鲍里斯(Boris)建议采取他们想要的尽可能多的独立。
      А насчет "не призывать" - призывать, но только надо для начала порядок в войсках навести, дать командирам больше прав и возможностей эти права осуществлять. А то на сегодняшний день любое наказание подчинённого за совершенные им проступки становиться наказанием самого себя.
    2. Chony
      Chony 4 June 2013 17:02
      +5
      引用:MIKHAN
      (Масхадов Дудаев ит.д) хорошо "послужили" Родине

      在河上,来自车臣和达吉斯坦的家伙们勇敢而有尊严地战斗。
      他们没有带领EBN掌权。 同样的Dudaev是座头骑士和EBN的果实,而不是军队的果实。
      1. Grenader
        Grenader 4 June 2013 17:26
        +5
        是的,Dudayev并不是那么简单。 当他被杀时,他找到了一张党员卡和苏联英雄的明星。
        1. 海盗
          海盗 4 June 2013 23:42
          +3
          Quote:Grenader
          是的,Dudayev并不是那么简单。 当他被杀时,他找到了一张党员卡和苏联英雄的明星。

          杜达耶夫是一个强大的指挥官和一个诚实坦诚的人,而且政治野心是他的责任。
    3. Rustam009
      Rustam009 6 June 2013 19:42
      0
      看一下根,(Maskhadov Dudaev等)不是整个高加索地区。 需求不是来自他们,而是来自叶利钦和别列佐夫斯基,他们用内脏将其出售并允许该国。
  6. fzr1000
    fzr1000 4 June 2013 15:47
    +1
    Зато, если дагестанцев и прочих "правильно" перевоспитать в частях той же мотопехоты, мог бы получиться в итоге очччень неплохой результат. "Дикие " дивизии 21 века. Никто не хочет заниматься этой проблемой.
    1. ed1968
      ed1968 4 June 2013 16:02
      +10
      车臣人和他们都不能接受再教育
      1. fzr1000
        fzr1000 4 June 2013 16:19
        +7
        您可以教育任何人。 一个特别个人的例子。 但是现在有了这种紧张。
      2. vorobey
        vorobey 4 June 2013 16:30
        +11
        Quote:ed1968
        车臣人和他们都不能接受再教育


        你和这些家伙一起工作吗?
        我个人不得不两次野蛮操纵。 当98个人从属时,只有26人是俄罗斯人。 是的,他第一次住在军营。 是的,设置优先级。
        就是全部,但是从不出卖。
        1. PVOshnik
          PVOshnik 4 June 2013 16:53
          +7
          Quote:vorobey
          Quote:ed1968
          车臣人和他们都不能接受再教育


          你和这些家伙一起工作吗?
          我个人不得不两次野蛮操纵。 当98个人从属时,只有26人是俄罗斯人。 是的,他第一次住在军营。 是的,设置优先级。
          就是全部,但是从不出卖。


          Сейчас не "расставишь приоритеты", самого расставят.У командиров нет реальных рычагов "воспитания" разгильдяев, даже на "губу" через суд,а не сразу. "Губу" из частей убрали, а раньше в каждом полку была.А ночевать в казарме - это не выход.
          1. vorobey
            vorobey 4 June 2013 17:07
            +5
            Quote:Povshnik
            Сейчас не "расставишь приоритеты", самого расставят


            在90年代有很多杠杆作用吗? 高加索地区是一个微妙的问题,也是村里人们的看法。 带领他参军的胜过基奇或嘴唇。

            没那么简单。 达金(Dargin)的阿瓦尔(Avar)和卡巴第(Kabardian)列兹金(Kabardian Lezgin)都可以拧开他的头。 已经在两把刀之间站了起来。 现在,如果您打开后背,它们将会暗恋。 遗憾的是他们根本没有向指挥官传授此知识。

            晚上出去有时是一种选择。 找出谁呼吸更快。
            1. PVOshnik
              PVOshnik 4 June 2013 20:40
              0
              Quote:vorobey
              Quote:Povshnik
              Сейчас не "расставишь приоритеты", самого расставят


              在90年代有很多杠杆作用吗? 高加索地区是一个微妙的问题,也是村里人们的看法。 带领他参军的胜过基奇或嘴唇。



              Хватало,можно нарядами "загнобить", 5 суток "губы" с неоднократным мытьем туалета тряпкой и руками, 2 часа строевой подготовки быстро спесь выбивают.
        2. alexkross83
          alexkross83 4 June 2013 19:11
          0
          让我问一下,您如何优先考虑公司? 分享您的经验,可以这么说...
    2. sergey261180
      sergey261180 4 June 2013 16:26
      0
      如果我的祖母受过适当的教育,她本来会是一个好祖父! 笑
    3. Rustam009
      Rustam009 4 June 2013 16:42
      +4
      Seryoga,您有正确的见解,只有同事和指挥官似乎不愿采取任何措施,如果他们不愿要求解决问题。 该网站上的许多伪爱国者不了解另一个。 如果俄罗斯不给他们打电话,那么其他人就不会在俄罗斯一边打电话,这就是您需要考虑的问题。 苏联解体后,俄国采取了鸵鸟政策,解决了很多问题。
      1. alexkross83
        alexkross83 4 June 2013 19:15
        +1
        他们只会在达吉斯坦被称为.. 从马哈奇卡拉(Makhachkala)到卡斯皮斯克(Kaspiysk),那里将有足够的部队供所有人使用..让他们向达吉塔尼军官解释可兰经的总和。
  7. Savva30
    Savva30 4 June 2013 15:59
    +19
    Командиры что используют в "войне" с ними: УСТАВ, в край кулаки.
    达吉斯坦呼吁的用途是:向散居国外的人,士兵母亲委员会,检察官办公室,行政当局,暴力,家庭恐吓,谋杀,背叛,身体虚弱,高级指挥官和官员的怯ward,法院等提出申诉。
    您喜欢这个比例吗?
    在克里姆林宫,高加索地区一直只承认权力,显然,关于这一点的健忘症...
  8. 主权
    主权 4 June 2013 16:01
    +6
    如果召集它们,则仅用于北高加索地区以及没有复杂设备的部分。
    1. PVOshnik
      PVOshnik 4 June 2013 16:36
      +2
      引用:统治
      如果召集它们,则仅用于北高加索地区以及没有复杂设备的部分。


      Наоборот,на Кавказе никого не оставлять,отправлять на Камчатку,Курилы,Крайний север, в ВМФ, что бы драили палубу,а не изучали автомат,и по 2-3 человека,что бы можно было "загнобить"
  9. 请享用
    请享用 4 June 2013 16:06
    +15
    所有这些未生育过的士兵的母亲和人权活动家,突然确保可爱的达吉斯坦男孩可以在军队中服役,从不冒着将儿子送入军队的危险。 是的,即使是在每百名士兵中至少有十二个高地人的公司中。

    我已经第五次在这个网站上发表关于这个话题的看法了:我的弟弟将于夏天去参军。 我看到了山区的新兵。 和我 只是吐无论他们是男人还是不是男人,还是士兵,他们在家里如何相互支持。 在普通俄罗斯人的队伍中,他们没有任何事可做.

    不是因为任何一种国籍或宗教,而是因为绝大多数 不知道如何表现 在文明社会中 他们不知道自己能做到多少,即使一支100%的粗鲁男性队伍也无法胜任。

    军队不是托儿所,也不是心理分析员的课程,它教18-25岁的成年人额头与他人交流和生活在社会中。 如果9个Dagestanis中有10个不知道该怎么做,请致电给他们 非理性地. "Можете дома сидеть, ёпты" (c)西罗科夫。
    1. 是猛犸象
      是猛犸象 4 June 2013 16:11
      +8
      Quote:享受
      陆军-不是日间托儿所,不是心理分析师课程

      "Если командир не может навести порядок у себя во взводе или в роте, то как он с реальным противником будет сражаться, если не в состоянии справиться с вверенными ему призывниками?"
      Давно пора прекращать играть в демократию в армии.В мое время кавказцы и полы мыли, и свинину ели.Пора прекращать строить армию на одних "пряниках". Хочу-не хочу это не армейский принцип.
      " Не умеешь-научим, не хочешь-заставим!" Вот армейский принцип.
      1. Mairos
        Mairos 4 June 2013 17:44
        +8
        Для наведения порядка вся вертикаль армейская должна в одну дуду дудеть. А то у меня было.. солдат-кавказец(уже не помню какой точно) отказывается выполнять приказ, отданный перед строем роты. Веду его к комбату, тот к комполка отправляет. А командир полка с замполитом ему (отказнику) "но-но" пальчиком показали и отправили в роту, а меня, ротного, вы...ли и высушили морально, что я хочу возбудить уголовное дело и повесить судимость на часть. "Идите воспитывайте!!", я что, нянька, придурков взрослых "воспитывать", которые прямо заявляют, что лучше сядут в тюрьму, чем будут мыть туалет. Остаётся вариант рукоприкладства, а вот тут уже сами отказники бегут жаловаться и их с удовольствием выслушивают и меры принимают, по отношению к... офицерам, за неуставные отношения.
  10. CaptainBlack
    CaptainBlack 4 June 2013 16:07
    +9
    我认为,即使他们加入了我们的部队,现在一切都已经不一样了! 在最好的情况下,他们不会脱颖而出。 我们的家伙不会让公司中的其他任何人都自私自利! 最糟糕的是-破坏。 如果其中一位候选人在他之前还活着?
    虽然,如果有一部分优秀,聪明,高效的战斗机来找我们,那么让他们以荣誉和称赞来服务! 只是一开始就必须正确地进行专业的选择,测试等,以便羊来这里,而羊去那里...
    但是实际上,以上已经说过了,比他们的建设营和工程兵更好,而且没有! 更好的是-让他们在家中随心所欲地服务,与任何人一起服务! 它将和我们一如既往地...缝纫部队!
    1. Vladimirets
      Vladimirets 4 June 2013 16:16
      +1
      Quote:CaptainBlack
      最糟糕的是-破坏。

      他们还在吗? 请求
      1. Kovrovsky
        Kovrovsky 4 June 2013 17:05
        +2
        下诺夫哥罗德地区,穆利诺村。
  11. 迈克尔
    迈克尔 4 June 2013 16:07
    +2
    世代应该被替换,最好不要从d开始,这是最重要的成长,并且只有一个麻烦(毕竟,他们需要分别做五次食物,等等),它们将再次开始嗡嗡作响。
  12. 萨沙
    萨沙 4 June 2013 16:10
    +2
    那么高加索不再是俄罗斯?
    1. Mairos
      Mairos 4 June 2013 17:49
      +5
      实际上,北高加索地区从未与俄罗斯建立联系。 我不是在说什么被宣布,而是在讨论散居海外的人在做什么和如何做,为什么他们在做什么以及出于谁的利益。
      对于他们来说,俄罗斯是一头母牛,可以让自己今天挤奶,并取其所需。 他们当然想在俄罗斯。 而且没有其他办法!
  13. sanek45744
    sanek45744 4 June 2013 16:10
    +2
    m是((((((((我读了评论,我知道有多少wards夫写着高加索人没什么可说的!!!!!!!!!!!!!)。准备好!!!不要离开他们!!!!如果您只是害怕解决它们,那么您就没有在军队和其他机构中的位置了!!!!
    1. managery
      managery 4 June 2013 17:06
      0
      Quote:sanek45744
      !如果您只是害怕解决问题,那么您在军队中就没有位置


      好
    2. Mairos
      Mairos 4 June 2013 17:53
      +8
      需要权威,强大并为国家服务。 或者自己成为俄罗斯侨民,大声疾呼各国人民的友谊,并像其他侨民一样为自己工作。 俄罗斯确实会屈从于此。(
  14. 罗斯兰熊
    罗斯兰熊 4 June 2013 16:10
    0
    达吉塔尼人与其他所有人一样都是俄罗斯联邦的公民,他们应该像其他所有人一样服事,而这些行为上的所有问题都是您与他们之间的弱点。 您可以减去任意数量,但我是对的
    1. Mairos
      Mairos 4 June 2013 17:46
      +5
      漂亮的话..绝对。 你住在他们中间吗? 你有陪伴他们吗?
      1. IRBIS
        IRBIS 4 June 2013 20:11
        +2
        Quote:Mairos
        和他们一起服务?


        我最好的公司领班是车臣 - 加普拉耶夫卡戎。 在下一家公司 - 有一个奥赛梯。 他们没有得到任何让步,但在他们服务的方式 - 官员仍然需要向他们学习。
        1. Mairos
          Mairos 5 June 2013 10:14
          +2
          Да, они это любят! Командовать, распоряжаться, распределять - рулить, одним словом. Старшина - чеченец, каптенармус - дагестанец, на складах.. ну пусть ингуш. Ну и пяток их земляков в роте и порядок будет идеальный! Только вот это вывеска будет, так как они всех тупо задрочат-запугают, а сами будут как сыр в масле. Покы вы им так "рулить" позволите у вас в роте "порядок" будет. Вот только при этом кавказцы будут ЖИТЬ, а остальные на них пахать. От такого "порядка" в армии дерьмецо и идёт. А что, давайте в России всю вертикаль власти и все силовые структуры кавказскими сделаем? Порядок-то какой будет!! Ууууу!!!
        2. Mairos
          Mairos 5 June 2013 10:37
          +2
          您真的不了解简单的事实吗? 是的,他们将一直服役,直到被迫做不适合自己的事情为止,如果允许他们指挥别人,甚至会更好。 正如他们在这里所写,这是一个纯粹的文明问题。 他们有一种过时的意识类型,即压抑和统治的欲望,否则他们不知道如何主张自己和实现自己。 我们在青春期通行证中有这个bzik。 这就是为什么他们渴望内务部内的某个人,他们是各行各业的律师(最好是老板)-他人的生活和命运将取决于那里,而他们喜欢。 他们还不错,他们只是。 这就是问题-一个人怎么能住这样的人?
  15. 埃里克
    埃里克 4 June 2013 16:17
    +7
    引用:统治
    如果召集它们,则仅用于北高加索地区以及没有复杂设备的部分。

    他们在后面拍了我们的低音提琴吗? 团长想同志。
  16. Rustam009
    Rustam009 4 June 2013 16:23
    +5
    Свято место пусто не бывает. Те же молодые не отслужившие в Армии легко приучить к автомату и эффективно стрелять, отказ от призыва никак не делает профилактику ваххабизма. Только как бы потом поздно не было. Не хочет собственная страна заниматься своими гражданами какими они бы не были (дагестанцы тоже граждане), придут потом другие "дяди-воспитатели", которые захотят их обучить и применить для себя и эти молодые люди никак не будут отождествлять потом себя с этой страной, которая относится к ним как к изгоям и будет прогноз автора статьи. Насчет высказывания:
    Quote:Savva30
    在克里姆林宫,高加索地区一直只承认权力,显然,关于这一点的健忘症...
    . Силу все признают и Россия не исключение, вопрос в другом: почему несколько кавказцев в части могут всех себе подчинить? Ответ: занимайтесь спортом дорогие сослуживцы. Как было в рекламе банка империал: "все лебеди улетели" ответ царя Николая; "кормить надо лучше, тогда не улетят". В данном случае: воспитывайте дорогие командиры, тогда и они послужат нормально, и учитесь держаться друг за друга как они.
    1. timurpl
      timurpl 4 June 2013 16:48
      +3
      Quote:Rustam09
      教育亲爱的指挥官,然后他们将正常服务...
      -您说,您需要教育...
      -我的建议是:今年上半年,俄语课程,然后是历史课程,内容涉及对俄罗斯的不良行径通常是如何结束的……复员!
      1. Rustam009
        Rustam009 6 June 2013 19:36
        0
        蒂莫普尔 旗帜在你手中,你在这里!
    2. 耶洛
      耶洛 5 June 2013 10:26
      0
      " и эти молодые люди никак не будут отождествлять потом себя с этой страной"

      现在他们确定类型了吗?

      "и учитесь держаться друг за друга как они."

      因此要坚持下去,因此要屠宰部分墙壁。
      1. Rustam009
        Rustam009 6 June 2013 12:20
        0
        如果他们坚持下去,那么为什么每个人都在这里大喊大叫?
      2. Rustam009
        Rustam009 6 June 2013 20:04
        0
        Quote:yllo
        " и эти молодые люди никак не будут отождествлять потом себя с этой страной"

        现在他们确定类型了吗?

        "и учитесь держаться друг за друга как они."

        因此要坚持下去,因此要屠宰部分墙壁。

        他们坚持住了,只有一个高加索人在这里大喊大叫,他在军队中有多卑鄙(你觉得有什么不同吗?)
    3. Mairos
      Mairos 5 June 2013 10:56
      +1
      Рустам, вот тут ключевое слово - "держитесь друг за друга". Видимо русские к этому и придут, если власть сама других "держащихся" не вздрючит. Потому как такое "кучкование" по национально-замляческому принципу - создание раковых опухолей на теле страны. Этим "кучкам"-диаспорам не Россия нужна и не страна и её будущее, им интересны "свои" и их будущее, это именно тот архаично-первобытный подход к жизни, который нам продвигают те, кто хочет убить страну.
  17. rugor
    rugor 4 June 2013 16:24
    +6
    Работать нужно с призывниками и эта задача офицеров. Солдат должен "приползать" в казарму после занятий и тренировок. Тогда и времени не будет на внеуставные отношения.
    1. 耶洛
      耶洛 5 June 2013 10:28
      0
      你正确地注意到了。
  18. sergey261180
    sergey261180 4 June 2013 16:24
    +2
    Кожугетыч рациональный управленец, ему лишний геморрой на ровном месте никчему. А то, что это геморрой, доказано не одним десятком лет опыта. Самое безобидное, что от них это тупой рэкет, а то и прямо говорят: "если война начнется я вас всех поубиваю (русских)...". Вот так.
    1. Rustam009
      Rustam009 4 June 2013 16:46
      +4
      Сергей, и русские пацаны многие, в том числе и на сайте говорят мочить всех "чёрных" (хотя ещё бооооольшой вопрос кто "чёрный"), что давай теперь все друг друга перемочим. Вот так.
      1. Mairos
        Mairos 5 June 2013 11:11
        +1
        Русских таких, в процентном отношении немного, а вот ребята с Кавказа, такое ощущение, манией величия и своей исключительности чуть ли не поголовно страдают. Похоже их так учат старшие в семье - есть свои и есть чужие, за своих надо держаться, а остальных можно и нужно обманывать, унижать и т.д. насколько возможно - и всё во благо своих, главное. Вот те русские кто с ребятами с Кавказа "пообщался" на многие годы кавказофобией заболевают часто. Отсюда начинается скинхедовщина и прочее. А почему в армии "кавказ рулит" зачастую, при малом своём числе, так тут просто всё. Русские пока ещё не привыкли что власти нет, в том виде, в каком она должна быть, что закон и совесть ничего в отношении с "не своими" не решают, что всё народы давно "держатся друг за друга". Дальше будет два варианта: власть станет ВЛАСТЬЮ, которая думает о стране и народе или русские тоже, в конце концов, начнут "кучковаться". Во втором случае многим "рулящим" сейчас диаспорам будет очень плохо. Так как в первом случае их просто "постороят", а во втором порвут, причём, боюсь, иногда в прямом смысле.
        1. Rustam009
          Rustam009 6 June 2013 12:25
          0
          Вопрос не в том что надо кучковаться. К нашим гражданам тоже плохо относятся за рубежом, слово "русский" звучит для них как что-то нарицательное, неприятно же это слышать? Точно так же и нам неприятно из-за поведения преступников отождествление с целым народом и эти вещи надо давно уже прекращать. Всё о чем здесь речь идёт, это банальное нарушение поведения, которое не наказывается. Нарушил-накажи, для этого есть офицерский состав, и не будет никаких внеуставных отношений. То же самое и с поведением в других местах, преступил закон- адекватное наказание. А все что происходит, плодится банальным беззаконием, которое затем проецируется в национальную плоскость.
  19. taseka
    taseka 4 June 2013 16:27
    +6
    首先,他们在学校,他们在极地地区的指挥人员,然后作为俄罗斯联邦的外国军团,在世界上俄罗斯武器的力量显示给黑人和阿拉伯人!
  20. 耶洛
    耶洛 4 June 2013 16:39
    +12
    В Ставраполье Русских просто выживают. Распространяют надписи "не покупайте у Русских дома, скоро они дастанутся нам бесплатно". По телевизору смотрел про это. А вы говорите что в Ставрополье больше 80% Русского населения.

    这个问题非常严重,迟早它会使其变得更加尖锐。 我确切的意思是要由您决定,因为他们可以归咎于极端主义。
    1. timurpl
      timurpl 6 June 2013 15:29
      0
      胡说八道! 不要听任何人...
  21. 格林戈里希1962
    格林戈里希1962 4 June 2013 16:41
    +1
    Dagestanists了解其自己的芯片和TD ....仅用于创建条件的授权。 在达吉斯坦(Dagestan),到处都有很棒的聚会,所以很烂
  22. Avenger711
    Avenger711 4 June 2013 16:46
    +9
    没有什么可称呼他们的。 武器应该只适合俄罗斯人。 否则,如果发生某些情况,则必须由坦克自己将这支被自动保留的特遣队全部压碎。 拥有武器的人拥有真正的力量。
  23. russ69
    russ69 4 June 2013 16:46
    +3
    所有的一切,一挥而过,报仇也不值得。 我儿子的朋友从军队回来了,他告诉我他们在选秀中也挖了几把。 而且什么也没说,普通人当然不是没有野心的。 事实真相和公司明智,解散了所有企图用自己的东西谋生的人,尽管他们来自国籍。
    抱歉,当然,但是我无法相信白种人的脚后跟可以支撑整个身体。 也许都是一样的,至少有时不是值得白人,而是值得他们服务的人。
    1. 耶洛
      耶洛 5 June 2013 09:29
      0
      "Извините конечно, но не могу я поверить, что пяток кавказцев может всю часть построить."

      因此,他们进行了限制,以使该部分不超过2-5。
  24. tverskoi77
    tverskoi77 4 June 2013 16:47
    +5
    士兵母亲委员会经过充分的退火处理)为什么要带孩子去参军,为什么不接孩子呢? 显然他们也用北美元来制作面包。
    他们是什么样的军官? 据我所知,教育是由教育和文化部进行的,对FSIN进行了再教育。
    恢复陆军秩序的第一件事是分散士兵母亲的委员会。 并且,在《宪章》中规定,服务不仅是为了身体健康,而且最重要的是为了精神健康和有价值的人们。
  25. 黑暗幽灵
    黑暗幽灵 4 June 2013 17:03
    +13
    先生们,自己得出结论,根据法律,这是必须的,这意味着它应该没有任何折扣,并且像俄罗斯所有其他公民一样,可以服务!
    1. vorobey
      vorobey 4 June 2013 17:16
      +4
      Цитата: Призрак Тьмы
      结论自己做吧,先生们


      得出结论。

      我的村落在43年获得了解放。在每百名杨,俄文,什维利,阿文等人的一百多个群众坟墓上。

      关于逃兵,这很好,但是有多少人因俄罗斯村庄而丧生。
      1. 耶洛
        耶洛 5 June 2013 09:32
        0
        还有多少俄国人死亡!
  26. 评论已删除。
    1. itkul
      itkul 4 June 2013 17:33
      +3
      Quote:Rattenfanger
      结论:应该责怪的不是达吉人/捷克人/因古什人,而是要培养无性生物而不是男人的爸爸妈妈。


      为什么无性恋?
      这是一种情况

      http://www.blog.i-balans.ru/artem_harlamov/

      23月XNUMX日,中士Artyom Kharlamov在Pechenga军事医院去世。 根据亚当的一些苹果骨折,医生无法挽救他的头部闭合性受伤。

      24岁的Artyom是基洛夫斯克市(摩尔曼斯克州)的本地人,于10年2009月200日被招募入伍。 根据分配情况,他曾在侦察公司08275 OMSBR(军事单位10)中任职,该公司部署在Pechenga本身(所谓的XNUMX-ka)中。 阿尔特姆(Artem)是拳击运动硕士(CCM)的候选人,该部门的司令,一名中士,一名出色的服务生以及一个好人。

      根据初步信息,阿尔约姆被一群白人(在佩城加旅中很多)的同事殴打,导致他随后死亡。
      1. Rattenfanger
        Rattenfanger 4 June 2013 18:53
        +1
        Не нужно передёргивать. Вы прекрасно понимаете,что речь идёт не об одном конкретно взятом солдатике,а о призывниках в целом.Одни ходят в клубы и сидят сутки в сети,попивая "Ягу",а другие засыпают и просыпаются с мыслью о тренировках.Сейчас большинство призывников десяти раз не подтянутся.Откуда взяться уверенности в себе и физ.кондициям?
        Одним родители с детства говорят-"Не сдавайся,чтобы не случилось!Будь мужчиной!"А друим-"вася,драться нехорошо!Не спорь,уступи,не связывайся" и т.д.
        犀牛是由父亲抚养的,而我们的口鼻妈妈只有一半的情况,这就是结果。
      2. Rustam009
        Rustam009 6 June 2013 12:54
        0
        同事们在哪里看? 我再给你一个例子:我的弟弟(切尔卡西亚(Circassian))在为工程兵训练了六个月之后,最终来到了Volzhsky。 用他的话说,那些俄罗斯同事向他表达的第一件事是,你在这里不会持续很长时间。 说到做到。 他遭到残酷殴打,连续三天无法下床。 正如他后来所说的那样,上帝禁止任何人触摸手指,立即拆除指挥官。 因此,在早晨离婚时,他腰部深陷青肿,司令官大胆地过去了,甚至不问发生了什么。 在那种情况下该怎么办? 或您,或他们。 幸运的是,一位曾在训练中的同事达格斯塔尼(Dagestani)一天后到达单位,因为这个人在这种情况下看到他就脱下背包,去了城市,并与几个人(也包括达格斯塔尼(Dagestanis))一起来了,所有肇事者都迅速就位。 并在未来发展两者的正常关系。 结论:拆卸时,指挥官们看上去:答案是蠕虫是在员工中间没有任何权限的蠕虫。 所有这些本来可以防止的;他们在零件和正常的态度上会有正常的领导。 这些都是愚蠢的3岁男孩,生活中发生的一切都会发生,头脑不会立即来临,但是一切都会开始漂移的事实是结果。
        1. Misantrop
          Misantrop 6 June 2013 13:00
          +1
          Quote:Rustam09
          结论:拆卸时,指挥官们看上去:答案是蠕虫是在员工中间没有任何权限的蠕虫。 所有这些本来就很糟糕,以至于无法正常地进行零件管理和保持正常态度。

          Случай вполне типичный, а вот выводы ... Не подскажете, КАК ИМЕННО руководство могло бы влиять на отношение между солдатами, если у руководства отняли ВСЕ имевшиеся у него ранее рычаги влияния? Пальчиком погрозить?Так даже в этом случае ближайший "комитет нерожавших матерей" визг устроит. Хотите эффективного руководства - дайте офицерам хоть какие-то возможности это руководство обеспечивать
          1. Rustam009
            Rustam009 6 June 2013 19:29
            0
            Если рычагов нет у командира, рычаги вырастают у самих солдат, в виде вот таких разборок. Кто-то слукавил на сайте написав про отсутствие рычагов и "комитет нерожавших матерей" , другие сразу хором подхватили. Рычагов достаточно, есть военная прокуратура (там кавказцев нет), есть губа, в перспективе штрафбат. Кто хочет, тот наводит порядок, а как известно плохому танцору кое что между ног всегда мешает.
            1. Misantrop
              Misantrop 7 June 2013 11:50
              0
              Quote:Rustam09
              有一个军事检察官办公室(那里没有高加索人),有一个嘴唇,将来还会有一个刑事营。
              Военная прокуратура предпочитает по любому поводу щемить именно офицеров, солдаты ей мало интересны. Да и обращающийся с заявлениями на своих подчиненных офицер может на своей дальнейшей служебной карьере сразу крест поставить. Ни одному начальнику такой подчиненный и нахрен не нужен, избавится любым способом в ближайшее же время. Гауптвахта? А где она есть? Ее же отменили несколько лет назад. По крайней мере мне именно так говорили. На Украине, по крайней мере. Наряды на службу внеочередные? А кого ими напугаешь, когда дежурные по автопарку неделями не сменяются (просто заменить некем, некомплект дикий), а вместо трех дневальных по казарме сейчас заступает один (по той же причине). Ну а про штрафбат даже Вы пишете, что это - "в перспективе"...
    2. TOL
      TOL 4 June 2013 17:48
      +3
      有趣的是,您的意思是,它们在一起紧紧相连,而俄国人则是分开的,那么当他们握住整个零件时,您怎么看?父母也是吗? 当有经验的健康军官(战争等)无能为力时))
      1. Rattenfanger
        Rattenfanger 4 June 2013 18:46
        +7
        Quote:tol
        当有经验的健康军官(战争等)无能为力时))

        Вы в армии вообще были?Если в части нормальные офицеры-там ни беспредела,ни чёрной масти нет.Офицеры с опытом участия ничего сделать не могут?Ну-ну...Контрабасы,заставшие "чёрные войны" в полку(какой-то в конце 90-х начале-2000-х понагнал в полк,тогда ещё ПДП, чуть не половину чёрных),рассказывали,как офицеры сами их и долбили.Прям на плацу,половина на полвину и рубились.
        Quote:tol
        有趣的是,您的意思是,它们紧紧结合在一起,而俄国人则是分开的。当您持有整个零件时,您怎么看?父母也是吗?

        不,好巫师古德温(Goodwin)应该向他们解释,他们需要团结在一起,而且在某些情况下,死掉比背上背还好。
        父母应该责怪。恕我直言。
        1. 耶洛
          耶洛 5 June 2013 09:48
          +1
          情况有所不同。一个人可以动用拳头,另一个人用枪管,第三个人可以避免由于社交和心理稳定造成的冲突。 因此,不要针对这种情况。
  27. Annenkov242
    Annenkov242 4 June 2013 17:18
    0
    Quote:sanek45744
    m是((((((((我读了评论,我知道有多少wards夫写着高加索人没什么可说的!!!!!!!!!!!!!)。准备好!!!不要离开他们!!!!如果您只是害怕解决它们,那么您就没有在军队和其他机构中的位置了!!!!


    За что минусуете??? Сказано правильно! Офицер боится "совета матерей". Грачев,Лебедь- одни птицы,воронье и рядом табуретка,что муссируете!? ,все идеалы проданы и преданы. Совсем забылись в хвастовстве красивых слов. Стыдно за ЧЕСТЬ ОФИЦЕРА !!!
  28. russ69
    russ69 4 June 2013 17:20
    +9
    Quote:Rattenfanger
    结论:应该责怪的不是达吉人/捷克人/因古什人,而是要培养无性生物而不是男人的爸爸妈妈。

    我同意,很遗憾听到有几个Dug在营房里建造了几十个俄罗斯男孩。 问题是,如果他们不能自立,这些男孩是什么样的男孩。
    但是,根据一些评论,请放任自流,在5分钟内将美国撕裂到英国国旗上。
    1. Rattenfanger
      Rattenfanger 4 June 2013 19:00
      +1
      Quote:Russ69
      但是,根据一些评论,请放任自流,在5分钟内将美国撕裂到英国国旗上。

      Больше всех воинственности как правило среди тех,кто "я не служил,но у меня объективная причина!А так-то я хотел..."
      我的看法,不一定是真的。
    2. Misantrop
      Misantrop 6 June 2013 13:05
      0
      Quote:Russ69
      但是,根据一些评论, 束手无策,在5分钟内将美国撕裂到英国国旗上。

      好吧,他们自己回答了。 要获得结果,首先必须给您工作机会。 现在,军官们不再将手伸向营房的入口。 对 - 没有一职
  29. pamero
    pamero 4 June 2013 17:34
    +1
    他得出了一个黄金的结论! 一切都是正确的。 写得很完美。 我支持并紧急禁止没有生孩子的士兵母亲委员会......
  30. TOL
    TOL 4 June 2013 17:40
    +1
    谁来打扰,打电话,但让此人在该地区服务!
    1. Rustam009
      Rustam009 6 June 2013 12:59
      +1
      Братан, в своё время поделили "на свое и твое"-Ельцин-"берите суверенитета сколько угодно", результат-Чечня требует независимости, центральная власть никудышная, до сих пор разгребаем, и твой лозунг:"Кто мешает , призывайте , но пусть человек служит в своем регионе!" из той же оперы.
  31. Des10
    Des10 4 June 2013 17:46
    +13
    他曾任职于车臣人的达吉塔尼人(Dagestanis)(85-87岁,空军,拜科努尔人)-他们只尊重力量和凝聚力。 所有这些都是身体发达的,而不是臭名昭著的。 他们附近的弱者无处可去。
    内务部队中最近有很多来自高加索地区的新兵和军官。
    如此小的配额是软弱的迹象,而不是权力的观念。 和社会。
    他们按照允许的方式行事。 每个在这里好战地大喊的人都没有直接与他们打交道,
    最有可能的。
    拥有强大的身体和灵魂-与服务对象无关紧要:白种人或光头党。
    1. Lakkuchu
      Lakkuchu 4 June 2013 18:38
      +5
      Quote:Des10
      他曾任职于车臣人的达吉塔尼人(Dagestanis)(85-87岁,空军,拜科努尔人)-他们只尊重力量和凝聚力。 所有这些都是身体发达的,而不是臭名昭著的。 他们附近的弱者无处可去。

      Quote:Des10
      拥有强大的身体和灵魂-与服务对象无关紧要:白种人或光头党。

      是的,我是达吉斯坦人。 是的,我们尊重那些精神和身体强壮的人,尤其是精神上强壮的人,因为在弱小的身体中也有坚强的精神。 力量和凝聚力是严峻的山区生活条件造就了几个世纪以来最重要和必要的两个特质,在高地最困难的条件下,只有最强壮,身体健壮和健康的人才能生存。 凝聚力是小国生存的必要条件,只有凝聚力才有可能幸免于强大的众多敌人不断的入侵。 当然,数以百万计的俄罗斯人从来没有受到彻底灭绝的威胁,他们很难理解,因此引起了误解和谴责。
      1. 耶洛
        耶洛 5 June 2013 10:11
        +1
        您尊重或不尊重精神,凝聚力等的权利 但是您必须遵守法律。 可以说,在70世纪80年代和XNUMX年代,来自沃洛格达(Vologda)村的人们一心一意地服务于受人尊敬的荣誉,坚毅,也有社区成员等,但没有这么大的问题。 这不是胆怯或英雄主义的问题,而是常识问题。
        1. Misantrop
          Misantrop 6 June 2013 13:10
          +1
          Quote:yllo
          但是您必须遵守法律。

          他们尊重他。 但是只有在法律规定的情况下(例如,由于Tuzik加热垫损坏而无法撕裂)。 在整堆的小窍门上,它们不值得在上面打印纸张,而是在高高的小山上吐口水。 他们不习惯用脑袋做法律,但用脊椎习惯于感觉。 从历史上看,否则就不可能生存
    2. Rustam009
      Rustam009 6 June 2013 13:01
      0
      完全同意你的意见!
  32. 黑暗幽灵
    黑暗幽灵 4 June 2013 17:50
    +3
    Quote:vorobey
    得出结论。

    我的村落在43年获得了解放。在每百名杨,俄文,什维利,阿文等人的一百多个群众坟墓上。

    关于逃兵很好,但是有多少人死于俄罗斯的乡村


    甚至您的比较也很有趣,这可以永远讨论..有多少斯拉夫人死了? 还是他们还必须突袭而逃? 也许宗教不允许手握武器? 如何在古迹上大便,所以我们是第一个..
    1. vorobey
      vorobey 4 June 2013 18:00
      +5
      引用:黑暗的幽灵
      Quote:vorobey
      得出结论。

      我的村落在43年获得了解放。在每百名杨,俄文,什维利,阿文等人的一百多个群众坟墓上。

      关于逃兵很好,但是有多少人死于俄罗斯的乡村


      甚至您的比较也很有趣,这可以永远讨论..有多少斯拉夫人死了? 还是他们还必须突袭而逃? 也许宗教不允许手握武器? 如何在古迹上大便,所以我们是第一个..


      我的比较可能很荒谬,但是现在和这里有多少斯拉夫人在生气。 高加索力量。 ,黎明。

      打电话和教育,工作。 从军士到将军 一堆不适当地打扰怪胎和人们。 还是很少有杜达耶夫(Dudaev)的斯拉夫人(Slavs)遭到自己的反对,还是2008年的乌克兰人不是格鲁吉亚方面的斯拉夫人(Slavs)?
  33. pogis
    pogis 4 June 2013 17:55
    +2
    在1988中,在乌兹别克斯坦的90%上看到了工兵营(他们记得SA,高加索人与他们相比是儿童)。没有同胞国民!真的,一些官员害怕在结束后进入兵营,但大多数人没有,但纪律保持在富农身上!顺便说一下,如果只有少数俄罗斯人,他们就按照他们的年龄受苦了!结论是形成单一的分裂,最好是个人!
  34. 西伯利亚38RUS
    西伯利亚38RUS 4 June 2013 17:55
    +3
    Quote:科夫罗夫斯基
    下诺夫哥罗德地区,穆利诺村。

    Оооо!!! Мулино! "Весёлая часть" Когда наша колонна уралов (призывников) в дивизию зашла, нас сразу загнали в клуб показывать видеоролики про Мулино. Жесть..... у нас из Дзержинки именно туда всю отморозь отправляли, было даже из Витязя туда попадали... Некоторые в "Хабаре" под режимом дослуживали.
  35. 猫头鹰
    猫头鹰 4 June 2013 17:58
    +2
    Необходимо восстановить Советскую (образца 70-х 80-х годов прошлого века) систему допризывной подготовки (особенно в средней полосе России), восстановить (повсеместно) военно-патриотическое воспитание подрастающего поколения в духе единства народов России и общей для Всех национальностей, Победы над врагом (как в Великой Отечественной войне, так и в идущей сейчас войне с нашими противниками: США, Великобритания Франция, страны фундаментального ислама), восстановить систему поощрений и взысканий (наказаний) в Вооруженных Силах страны (гауптвахта, дисциплинарный батальон), ввести ограничения на устройство на гос. службу для лиц не желающих проходить воинскую службу в строевых частях, ужесточить уголовную ответственность за неуставные взаимоотношения, за уклонение от призыва и дезертирство, равномерно распределять национальный призывной контингент по подразделениям и воинским частям, с целью недопущения формирования "диаспор" в ротах-батальонах и в воинских частях, возвратить закрытость Армии, Флота, Пограничных Войск, Внутренних Войск от "правозащитников" и всяких там "матерей", которые в основном кормятся у наших врагов и имеют задачу разваливать и затруднять выполнение Священного Долга гражданами России. В период обучения в Орджоникидзевском ВОКУ и в последующей службе в рядах Советской Армии я не делил сослуживцев по национальному признаку, дураки и сволочи были в каждой национальности, но все считали себя защитниками Родины.
  36. Warrawar
    Warrawar 4 June 2013 18:00
    +7
    高加索人非常不同。 我曾与高加索人在一起。 也有一些理智的家伙,有一些不确定因素。 就个人而言,我与每个人都建立了良好的关系,甚至朋友也一直保持至今。
    Тут сказали "слабым с ними не место" - это правда. Но я бы немного перефразировал эту фразу - Слабым в армии вообще не место. Просто среди кавказцев гораздо больший процент хорошо физически подготовленых ребят и они умеют сплочаться. А вот набор среди русских, татар итд хромает - берут кого попало, вот и создаётся такая видимость.
    不需要招募残废军人,也不需要从出生就养育孩子-这样就不会有此类问题。
  37. Yeraz
    Yeraz 4 June 2013 18:00
    +7
    是的,俄罗斯少有的俄罗斯人是80%,那么,剩下的20%的白种人中有多少是?????? 1个高加索人9个俄罗斯人。这完全取决于指挥官。一般而言,理想的选择是控制该指挥官是否是副手,穆斯林。
    每个要求拒绝从高加索打来电话的人都将被流放。此外,高加索人将被教导持有最多的枪支,不允许他们进入高技术部队说他们将成长为超级专家,他们可以学习如何从胡子的人手中持枪。这些是atmazki,在这里坐着流口水要撕毁一件事,但是在一定程度上让一对高加索人冷静下来是另一回事,集体把缺点放在一边,而集体给钟声敲打是另一回事。
  38. agbykov
    agbykov 4 June 2013 18:06
    +4
    我的个人经历表明,你通常可以与达吉斯坦(DMB秋季1986,什未林,GSVG,机动步兵)的人一起服务。
    1. Rustam009
      Rustam009 6 June 2013 13:06
      0
      Alexey您可以正常服务,原因很简单-您是一个正常的人!
  39. 现场
    现场 4 June 2013 18:08
    -1
    创建士兵集体农场,让面包为军队壮大,您看上去便派上用场了...
    1. Rustam009
      Rustam009 6 June 2013 13:08
      0
      亚历山大-西托。 为自己创建集体农场,对自己有用;没有奴隶为您服务。
  40. Des10
    Des10 4 June 2013 18:11
    +2
    Quote:Warrawar
    军队中的弱者不属于。

    是的,原始的,谢谢。
  41. 阿列克谢耶夫
    阿列克谢耶夫 4 June 2013 18:12
    +5
    服兵役是公民的神圣职责。
    然而, 值得 公民。
    每个人都不能被召唤,为什么在俄罗斯军队中有民族主义者,宗教主义者和其他极端主义者,罪犯等。
    好吧,至少让某人明智地告诉我x ...他们在那里吗?
    如果目前高加索地区有很多这样的人,那么他们在军队中就没有位置。
    这就是高加索地区的问题。 更好地教育您的吉吉特人。
    指挥官们应该拥有真正的力量来安抚军营中的动物。 从定义上讲,军队的纪律应该比平民生活高得多。 我们在这个问题上拥有完全的民主。 请求 。 他们无法打败他们的脸,尽管监护人本可以安抚最无拘无束的人,但他本人将受到军事纪律的吹哨。
    Так сделайте господа, реальные рычаги власти: дициплинарный суд в каждом соединении , гарнизоне, военную полицию, гауптвахту в каждой отдельной части (ещё Суворов говорил:"занял город - ставь гауптвахт!".
    不想在军队中服役的牛-混蛋,您不想真诚地服役,试图嘲笑您的同事,将艰辛和剥夺转移给其他人-支付相当高的罚款,并在失去权利的情况下在平民土地上开垦土地!
    但是,不幸的是,既没有放屁(除了敲门,我还能从他那里得到什么?),也没有其他领导人采取切实措施来加强秩序和纪律。
    那只是不叫高加索 扎绳,马上就会好起来-安静流畅。
    鸵鸟的头被困在沙子中。
    羞耻,只有。
  42. 西伯利亚38RUS
    西伯利亚38RUS 4 June 2013 18:14
    +4
    Quote:Russ69
    我同意,很遗憾听到有几个Dug在营房里建造了几十个俄罗斯男孩。 问题是,如果他们不能自立,这些男孩是什么样的男孩。 但是,根据一些评论,放任自流,在5分钟内将美国撕裂到英国国旗上。

    是的,这不是重点....事实是,如果您必须与西方作战,那就是事态,动员等等。 一切都会不同!!! 而高加索人,他们一个接一个地哭,跪下祈祷! 只有人群,他们才是力量! 如果它们只有三个,它们将在安静的环境中发动攻击,在熄灯后的夜晚,它们将把羽毛打入肚子! 我不想写,但在电话中,我不知何故进入了俄罗斯内政部的军事医院(头部受伤)。 和我一起走过穿过我三个房间的走廊,躺着一个忘了说话和生气的家伙! 他的思想终生都是命运和命运。.他曾在我们英勇的内部部队40-00部队服役,幸运的是,那里80-85%的被挖者都在公司中! 熄灯后,他们把孩子放在凳子上,把头放到绞索里,抬起头! 拯救了设法摆脱困境的连长! 所有这些都发生在2008年春季-2009年春季的呼吁中。得出结论。
    1. Rustam009
      Rustam009 6 June 2013 13:15
      +1
      Александр, если ты как выражаешься "А Кавказцы они ж по одному плачут и на коленях молятся! Только толпой они сила!", то почему тут многие визжат и жалуются, что кучка кавказцев ставят целую часть? Если такие герои, тогда приструните их, почему нашли только один выход-не призывать?
  43. Warrawar
    Warrawar 4 June 2013 18:18
    +1
    Quote:SIBIR38RUS
    而高加索人,他们一个接一个地哭,跪下祈祷!

    我不同意你的看法。 这些家伙的性格和准备通常处于最佳状态,并且至少不会比其他人差。
    Вообще в армии не важно кто ты русский или дагестанец, главную роль играют твои личные качества. Есть пословица "Хорошим людям армия как Мать родная, а плохим как мачеха".
    1. 西伯利亚38RUS
      西伯利亚38RUS 4 June 2013 18:34
      +4
      У нас В "Пантерах" Даги и чеченцы, да и прочие кавказцы писали рапорты, жалобы и умоляли о переводе из ОДОНа в какие угодно части и войска лишь бы подальше от Пантер и Витязя!!! 笑 笑 笑 我们像狗一样训练它们。 他们吃了猪肉,我们洗了地板! 他们像狼一样向我们冲来,但怕赶!
      1. Warrawar
        Warrawar 4 June 2013 22:31
        +2
        Quote:SIBIR38RUS
        У нас В "Пантерах" Даги и чеченцы, да и прочие кавказцы писали рапорты, жалобы и умоляли о переводе из ОДОНа в какие угодно части и войска лишь бы подальше от Пантер и Витязя!!! Мы их как собак дрессировали. Они у нас и свинину жрали, и полы мыли!!! Скалились они на нас как волки но кинуться боялись!

        Ну это потому, что у вас к ним был "особый" интерес. Но согласись, что какой нибудь паренёк, из кемеровской глубинки, который к 18 годам не чего тяжелее стопки самогона не поднимал, на их месте не смотрелся бы лучше. А точнее он бы даже не попал в "Витязь" и "ОДОН", а был направлен прямиков в ЖДВ укладывать шпалы.
  44. agbykov
    agbykov 4 June 2013 18:24
    +2
    他也是一个bespredelsh。无论他是一个什么样的部落,他也是军队中的bespredelsch。
  45. alert_timka
    alert_timka 4 June 2013 18:33
    +5
    Quote:annenkov242
    Quote:sanek45744
    m是((((((((我读了评论,我知道有多少wards夫写着高加索人没什么可说的!!!!!!!!!!!!!)。准备好!!!不要离开他们!!!!如果您只是害怕解决它们,那么您就没有在军队和其他机构中的位置了!!!!


    За что минусуете??? Сказано правильно! Офицер боится "совета матерей". Грачев,Лебедь- одни птицы,воронье и рядом табуретка,что муссируете!? ,все идеалы проданы и преданы. Совсем забылись в хвастовстве красивых слов. Стыдно за ЧЕСТЬ ОФИЦЕРА !!!

    Минусуют, потому что большинство тех кто оставил здесь свои коментарии против призыва с кавказа расписались в собственной трусости перед ними, как и тех офицеров которые служат в армии. куда делся ваш "дух" воина и "непобедимости"??? В коментариях кавказцев нагибаем сотнями, а как доходит до дела то и след простыл никого не возможно найти.
  46. 阿莱科
    阿莱科 4 June 2013 18:33
    +1
    引用:agbykov
    我的个人经历表明,你通常可以与达吉斯坦(DMB秋季1986,什未林,GSVG,机动步兵)的人一起服务。

    现在您的个人经历不会改变,时间不同,国家不同,人不同。
    1. piwnik22rus
      piwnik22rus 4 June 2013 20:19
      +1
      Тогда при СССР было все по другому.Сейчас такого нет.Я сам писягу прини "мал в СССР а проснулся в "новой России"
  47. 个人
    个人 4 June 2013 18:45
    +3
    让我们回头看看:
    Khasavyurt协议 -31月XNUMX日的联合声明 1996года 俄罗斯联邦和伊奇克里亚共和国的代表就“确定俄罗斯联邦与车臣共和国之间关系基础的原则”的发展...
    那是那里 国家投降 -在高加索匪徒之前的俄罗斯,不仅投射在高加索地区的所有人民身上。
    这留下了俄罗斯的弱点和被内部安全利益的EBN精英所背叛的痕迹。
    高加索只有力量。 A.P. Ermolov将军在1820年代就证明了这一点。
    Современным народам Кавказа отделение от России не нужно, но идет ползучий сепаратизм и проявление превосходства над "гнилой" политикой государства.
    在高加索地区,俄罗斯有两条道路,要么分开,要么再次通过埃尔莫洛夫。
    1. 猫头鹰
      猫头鹰 5 June 2013 05:06
      +1
      Уже давно, с 2003 года, необходимо снова, огнём и мечом, штыком и прикладом чистить Кавказ. Начинать необходимо с "верхов", если уже несколько лет, появились беженцы из ЧР (чеченцы), то это заставляет задуматься что если чечениц бежит от чеченцев, то не в национальности, а "вождях" дело.
  48. bubla5
    bubla5 4 June 2013 19:40
    0
    直到他们颁布了包括死刑,对军官的法律保护在内的严格而公正的法律,以便部队拥有能力强大的特种部队,使用武器甚至最重要的是改变系统
  49. piwnik22rus
    piwnik22rus 4 June 2013 19:41
    +3
    最好呆在山上的家中,他们不需要军队,当他们很多时,他们都是傲慢而灵缇的。
    1. Rustam009
      Rustam009 6 June 2013 20:13
      0
      Quote:piwnik22rus
      最好呆在山上的家中,他们不需要军队,当他们很多时,他们都是傲慢而灵缇的。

      我向您保证,他们也不需要您的他妈的军队;也不需要在那里为这种法西斯分子服务。
  50. 弗拉德·坦科夫
    弗拉德·坦科夫 4 June 2013 19:43
    -2
    塔吉克斯坦-阿富汗边界上的达吉斯坦边境支队
    1. piwnik22rus
      piwnik22rus 4 June 2013 20:01
      +2
      记得一年前,在阿尔布(Altai)索布尔(Sobr)的前哨基地,破烂的低音提琴破裂了,他杀死了五名军官。