军事评论

为什么澳大利亚应该吐露F-35并飞苏霍伊

174
F-35闪电是澳大利亚空军选择的第一架飞机。 然而,根据这个使用“隐形”技术建造的项目,突然间,似乎发生了几次雷击,其中一次是新一代苏霍伊设计炸弹的出现,这可能会使澳大利亚空军成功的机会无效。




在今年年中的某个时候,澳大利亚凭借其易受攻击的防御系统和几乎没有预算,将不得不在购买由X-NUMX F-24“superhornets”组成的另一个中队之间做出艰难抉择,或者购买X-NUMX F-18飞机的初步计划“闪电”,即所谓的美国减震战斗机合作制作。

麻烦的是,这些选项都没有增加任何新的国家安全。 其原因在于,据商业观察家信息门户网站称,“印度尼西亚计划在180周围购买俄罗斯/印度苏霍伊战斗机,几乎可以肯定,Pak Fa T-50和Su-35S也将在其中。” 所以问题根本不是过时的F-35“大黄蜂”有多好,但它比落入印尼手中的T-50和SU-35S好多少。“

与澳大利亚媒体发表的大部分内容一样,这篇文章有一种恐慌的语调。 然而,它有一个合理的假设,即国防部应该从外部获得全面和公正的意见,而不是咨询长期依赖F-35进行野心勃勃的澳大利亚和美国军事官员。 如果一切顺利,就像现在一样,那么澳大利亚很快就会发现它的激进口号“首先看到,第一枪,第一次被击毙” - 只针对过时的“黄蜂”,而不是针对“苏霍伊”,今天太好了。“

例如,文章指出F-35只能在最大约40000英尺处有效工作(它可以飞得更高,但同时它会在这样的高度失去其战斗特性)。 “干”可以满负荷运行并且高度更高。 再加上他在新系统和武器方面的优势,这使他能够在没有任何空战的情况下,在他们有机会“先看,先射击,先杀死”之前,简单地打破天空中的澳大利亚F35。

BusinessSpectator提供了摆脱这种僵局的方法。 通过收购F-22或其生产技术。 这个配方非常接近大多数澳大利亚媒体和国防专家所说的。 唯一的问题是,即使可以借用F-22技术(由另一家公司生产)并将其安装在F-35上,美国法律禁止出口F-22及其技术的方式仍然是一个不可能实现的梦想。 。 重复看看“干”。

澳大利亚做了什么? 根据新澳大利亚独立分析中心的说法,该国不仅要考虑侧卫苏霍伊,还要考虑未来和帕法。 “我们建议澳大利亚与苏霍伊公司进行谈判,方式与在印度建立HAL合作计划的方式相同。与俄罗斯公司签订的合同应根据SU-35S Flanker或SU-32在澳大利亚进行许可。今天这种偏好必须给予SU-35S,“新澳大利亚说。

苏霍伊在包括印度和中国在内的许多国家为其制造飞机及零件颁发许可证。 澳大利亚可以购买整架苏霍伊飞机,并开始生产航空电子设备,备件和 武器 在他们自己的国家。 今天,俄罗斯,亚洲,以色列和欧洲的许多公司为苏霍伊飞机生产零件。 今天,该公司的运作原则是“开源”。

新澳大利亚援引Air Power Australia(澳大利亚空军)组织进行的一项研究。

“战略上,Su-35S将改变游戏规则,因为它决定性地超越所有竞争的西方战斗机,除了F-22A猛禽。俄罗斯苏霍伊飞机位于大量的地方可以改变他们被转移的任何地区的力量平衡“这正是现实,似乎从未被西方军队的大多数空军或其官僚防卫部门的领导所理解。”

什么防止交易

澳大利亚主要关注印度尼西亚作为地区大国的崛起,但在许多政府圈子中,印度也被视为威胁。 也许这是因为为爱国者欢呼,他们有时比英国女王本人更想要英语,他们认为印​​度犯了大英帝国的崩溃罪。

在1986,当印度收购其第二艘航空母舰Virat时,澳大利亚大做文章。 再次,在1998年,当印度测试了五枚核弹时,澳大利亚召回了它的大使,并且非常愤慨地驱逐了一名在澳大利亚根据她领土的交换计划留学的印度军官。

虽然由陆克文领导的一些前澳大利亚总理具有强烈的反印度立场,但现任总理朱莉娅吉拉德领导的另一个游说团体正试图改善两国关系。

在这种情况下,任何在俄罗斯购买喷气式飞机的决定都取决于哪个大厅会赢。 如果印度被视为盟友,那么澳大利亚军方也可以获得T-50。 但如果印度被认为是一种威胁,另外在印度尼西亚也会购买飞机,这将为F-35铺平道路。 然而,后一个决定将推动澳大利亚国防和国家预算陷入混乱。

空中流动费用

费用显然令人担忧,因为F-35是一个长期失控的计划。 此外,令人震惊的是,这架飞机的成本高于整个澳大利亚。 毕竟,最终,整个计划的成本可能会超过$ 1385000000000标记,这将超过整个澳大利亚经济总和的资本化。

从堪培拉的角度来看,这些飞机中的每一架飞机最终都要花费238百万美元,这超过了它首次承诺参与该计划时最初所说的每件60百万美元。 。 此外,由于F-35是美国最新的军事技术,因此澳大利亚人将无法使用其许多备件。 如有必要,这些细节将被转移到澳大利亚的美军基地或由专门为此任务部署的美国人在澳大利亚服务。 当然,这不仅会增加成本,还会增加停机时间。

在这种情况下,购买飞机“苏霍伊”将只是天上的吗哪。 新澳大利亚认为,不是购买100 F-35,澳大利亚本可以购买Sukhoi 70 SuperFlanker,每件仅需66百万美元。 这样的协议可以防止整个澳大利亚国防预算的过重负担。

澳大利亚和俄罗斯 - 类似的方法

俄罗斯飞机旨在克服典型的俄罗斯问题 - 一个拥有有限数量飞机的巨大空域。 澳大利亚的陆地宽度为4000公里,而F-35根本无法覆盖这一距离。 Su-35的有效射程约为4000 km,而F-2200的有效射程约为35 km。 这意味着对于一次飞行,他需要一辆空中加油机来支持澳大利亚境内外。

速度 - 弹丸与TARANTAS相比

SU-35具有2,4最大速度(几乎是声速的2.5倍),而F-35速度仅限于1,6最大速度。 根据NPO土星第一副总裁Victor M. Chepkin的说法,新型AL-41F发动机将允许俄罗斯飞机以超音速超级巡航速度飞行而无需启动加力燃烧室,从而可以节省大量燃料。 将上述内容翻译成正常语言意味着那些没有能力以超级巡航速度飞行的战士,如F-35和F-18,在天空中无法对付苏霍伊。

技术STELS - 穿着外套

飞机的设计者如此着迷于这项技术,他们忽略或牺牲了战斗机的主要优势,例如射程,有效载荷和速度。 我们的想法是,“Stealth”技术已足以让F-35领先于整个空军。 然而,尽管美国人正在改进这些技术,但俄罗斯人正在开发新方法来对抗它。 他们目前正在试验一种能够探测使用隐形技术制造的飞机的新雷达。

上校 航空 前俄罗斯战斗机飞行员格里高里·格里沙·梅德韦德(Grigory Grisha Medved)说,F-35的引擎非常热,性能最差。 160摄氏度比标准喷气发动机的废气要热得多。 他在澳大利亚航空动力公司的一项研究中说:“飞机在天空中变成了一颗非常明亮的恒星,并在其后方产生了一条长长的火车。”

Medved表示,俄罗斯已经采用了一种技术,用于检测用于这些目的的洲际弹道导弹的发射。 这项技术使俄罗斯战斗机飞行员能够在大约50 km的距离内看到标准战斗机。 通过2017,这项技术将使他们能够看到使用Stealth技术在大约150 km的距离内建造的战斗机。 此外,由于这种雷达是被动的,敌人甚至不知道他们正在被监视。

在空战中,熊,苏-35可以一口气释放几枚导弹。 而第一个带有主动归航雷达的飞行员将迫使F-35飞行员躲闪,检测其雷达和发动机尾气,另一个热导导弹会攻击它。

此外,拥有大量内部燃料,苏-35可以进行多次攻击,发射火箭,机动和闪避,然后重返战场,即与澳大利亚人玩猫捉老鼠。 考虑到Sukhoy伟大的火箭上的事实,一切都将以他们结束。 正如贝尔所说:“在高层屠杀中,P-73或枪支完全杀死。没有人(F-35)可以在那里提供”苏霍伊“。当Pak F出现时,”上校补充道,“F-35”除非他被允许在他的哥哥的陪同下起飞,否则最好完全呆在家里。“

尚不清楚哥哥是否会陪同F-35。 新澳大利亚报告说:“如果F-22不飞行,那么苏霍伊飞机将成为当今所有飞机中最高效的战斗机。” “它也将成为 历史的 通过将空中力量从美国转向并转移到俄罗斯以及那些使用俄罗斯军事技术的国家。”

最后,如果你在澳大利亚空军服役,你必须自行选择自己的伴侣。
作者:
原文出处:
http://indrus.in/blogs/2013/04/08/why_australia_should_scratch_the_f-35_and_fly_sukhois_23629.html
174 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. svp67
    svp67 3 June 2013 16:02
    +15
    因此,问题根本不是过时的“大黄蜂”的F-35有多好,而是比T-50朴发T-50和SU-35S好多了,后者可能落入印度尼西亚的手中。”
    我不太清楚 - 澳大利亚是否更害怕印度尼西亚而不是中国?
    1. Greyfox
      Greyfox 3 June 2013 16:13
      +35
      他们甚至害怕印度。想象一下整个大陆都有22万人居住(并且他们在东海岸失踪了。)对过度拥挤的国家有吸引力吗? 但他们永远不会买洙。 虽然为此可以向宇宙规模的澳大利亚官员行贿......
      1. ed65b
        ed65b 3 June 2013 20:08
        +5
        也许是这样,澳大利亚只有很大一部分没有生命。 因此,不要扭曲,您只能生活在主要人口现在居住的地方。
        1. Hiocraib
          Hiocraib 3 June 2013 22:23
          +10
          爽!
          根据一位淡淡的印度博客作者的口哨声,认真讨论澳大利亚空军的“问题” ...
          笑 笑 笑
      2. 迪尔沙特
        迪尔沙特 3 June 2013 22:21
        +1
        好吧,即使没有足够的钱购买俄罗斯飞机,您也可以购买S-300。
        1. 德米特里奇
          德米特里奇 4 June 2013 05:18
          0
          您认为S-300便宜吗?
      3. Geisenberg
        Geisenberg 4 June 2013 00:20
        -1
        Quote:Greyfox
        他们甚至害怕印度。想象一下整个大陆都有22万人居住(并且他们在东海岸失踪了。)对过度拥挤的国家有吸引力吗?


        至少阅读维基百科chtoli。 找出为什么没有人住在非洲大陆的中心。
        1. Greyfox
          Greyfox 4 June 2013 08:16
          +9
          引用:盖森伯格
          Quote:Greyfox
          他们甚至害怕印度。想象一下整个大陆都有22万人居住(并且他们在东海岸失踪了。)对过度拥挤的国家有吸引力吗?


          至少阅读维基百科chtoli。 找出为什么没有人住在非洲大陆的中心。

          我多么喜欢一种有启发性的语气......当然,我们,灰色和文盲,只有在你指点后才能阅读维基百科...

          澳大利亚联盟是7 692024km²的州。澳大利亚近四分之三的领土是沙漠和半沙漠。印度的领土是3 287 590km²,有各种喜马拉雅山脉和焦油沙漠。 1,2有十亿人口。 换句话说,澳大利亚境内大约1,5百万平方公里的气候宜居。 22万人住在那里。
          而且,如果印度是一个纯粹的绝妙威胁,那么印度尼西亚紧随其后,拥有240亿人口,此外,印度尼西亚还有严重的“掠夺者”。
          所以澳大利亚人有理由谨慎看待他们的邻居......
          PS根据礼貌规则,不熟悉的人应该互相联系你。 hi
        2. 评论已删除。
      4. si8452
        si8452 6 June 2013 10:28
        +1
        加上自然财富。 这个国家与俄罗斯相似,也没有大型的无生命空间,那里的冰冷沙漠被最普通的沙漠所取代。 就是盎格鲁撒克逊人居住的地方..
    2. Nesvet Nezar
      Nesvet Nezar 3 June 2013 16:37
      +7
      印尼穆斯林....
      1. elmir15
        elmir15 3 June 2013 16:50
        +16
        澳大利亚可以购买70架Sukhoi SuperFlanker

        如果我们出售澳大利亚,那么Su-35不会横盘绕向我们吗? 因为与飞机一起我们提供了一堆秘密...例如,美国因此珍视秘密:
        美国法律禁止出口F-22及其技术
        愿我们也禁止向潜在对手出口现代飞机及其技术
        1. 猎狐犬
          猎狐犬 7 June 2013 16:16
          +1
          为此专门开发了干燥出口版本,似乎“敌对友”技术已被更改。
          1. 鲸
            10 June 2013 12:04
            0
            您的外星人地板位于街区中的操纵杆上,而秘密技术是从飞行员座位的角度到下部5个坡道区块的4个襟翼上的防松垫圈半径的整个平面
    3. 特奥多
      特奥多 3 June 2013 17:40
      +3
      他们为东帝汶而战
    4. Army1
      Army1 3 June 2013 17:58
      +17
      无需将我们的飞机出售给澳大利亚。 这等于捐赠美国技术
      1. 波格丹
        波格丹 3 June 2013 19:37
        0
        该死的,谁? 要攻击澳大利亚! 这是非常美国的国家之一,他们为什么要与战士战斗? 他们有自己的,或者也许我们已经出现了先进的发展,而“澳大利亚人”对此很感兴趣? )))
    5. v53993
      v53993 3 June 2013 21:07
      +6
      澳大利亚比中国更害怕印度尼西亚吗?

      澳大利亚最害怕自己,即 军事上的长期衰弱。
  2. 黑人上校
    黑人上校 3 June 2013 16:07
    +18
    最好和俄罗斯人成为朋友!
    1. KonstantM
      KonstantM 3 June 2013 22:57
      +2
      Quote:黑色上校
      最好和俄罗斯人成为朋友!

      赞美本土飞机产业!!!
      1. tt75tt
        tt75tt 4 June 2013 14:59
        0
        顺便说说。 在本月的KnAAPO(他们计划建造50吨)上,有600人被解雇。
        1. 黑人上校
          黑人上校 4 June 2013 15:26
          0
          这并不是说将会有T-50建造
      2. samolet il-76
        samolet il-76 12十二月2013 11:57
        0
        俄罗斯制造的飞机并不比美国的飞机差! 所以你错了!
  3. master_rem
    master_rem 3 June 2013 16:11
    +9
    好,很高兴听到。 你可以给“萨米扬”叔叔戴什么样的猪,这取决于澳大利亚人。 饮料
    1. 热风
      热风 3 June 2013 16:21
      +33
      Quote:master_rem
      你可以把什么样的猪放到“三养”叔叔身上

      80年代的Duc已经使用这项技术Stealth种植了一头猪。 当美国开始开发这项技术时,我们在该领域的开发已经完成,并被认为是无效的。 然后,他们小剂量地将美国拖入了这个前景无限的行业。 笑
      1. CDRT
        CDRT 3 June 2013 17:58
        +5
        是的,他们把我们拖进来,所以现在我们使PAK FA不起眼了,但从思想上来说PAK YES通常看起来像是B-2的副本 眨眼
        1. 渔
          3 June 2013 21:34
          0
          最主要的是,他们不会像我们美国的“伙伴”那样走极端(“让傻瓜向上帝祈祷,所以他……”)
    2. 吉菲佩托
      吉菲佩托 3 June 2013 18:39
      +5
      个人尊敬“格里莎”和拉克什同志。 士兵
  4. Tatarus
    Tatarus 3 June 2013 16:11
    +11
    万岁干!

    在武器市场上应该更具侵略性。 挤压阿梅罗夫。 将所有人锁定在我们的技术和备件上
  5. OTAKE
    OTAKE 3 June 2013 16:11
    -63
    发行了8架Su-35和5架FAK PAK,但轰鸣声遍布全球,猛禽已经飞行了100500年,并且已经服役,F-35也在积极研发中,但是这里的一切突然变了,关键是0。澳大利亚不会购买俄罗斯武器,即使仅仅是因为他们的物资已经被北约国家的武装部队监禁,我认为澳大利亚人并不愚蠢,无法从事阴阳法
    1. 评论已删除。
    2. 重任
      重任 3 June 2013 17:07
      +19
      Quote:OTAKE
      发行了8架Su-35和5架FAK PAK,但是在全世界咆哮,猛禽已经飞行了100500年,并且装备有武装

      谁在咆哮,作者显然不是俄罗斯血统,所有关于FU-XX弯的说法都归他所有。
      事实是他们只是服役 笑
      1. 查
        4 June 2013 14:21
        +1
        是的,据我了解,它们只是将它们从根部驱逐出去,在任何地方都没有使用过,它们会丢失。
        1. 黑人上校
          黑人上校 4 June 2013 15:29
          +3
          如果它们(FU-22)快速来回行驶,则没人会看到它们,尤其是在晚上。 这是隐形技术。 wassat
          在这段时间里,有多少订单停止飞行,“直到澄清了飞行员氧气不足的原因?” 而且他们没有参加战斗任务。 丢掉一只鸟真是可怕的-而且,有人怎么能敲掉一条线-这段文字就出现了。
          1. 猎狐犬
            猎狐犬 7 June 2013 16:40
            +2
            事实是,到了晚上,天空中的紫外线阴影甚至可以更好地看到它们(夜空在紫外线光谱中发光),因此任何导弹都不带有红外头,紫外线会轻易地画画并亲吻它。
    3. 评论已删除。
    4. FC SKIF
      FC SKIF 3 June 2013 20:27
      +3
      你的komenty像博斯科西亚的笑话一样恶心。
    5. 阿瓦
      阿瓦 3 June 2013 21:47
      +2
      是的,几乎每个人都知道如何弹奏按钮手风琴,但是只有每个人都可以按自己喜欢的琴键...
    6. 点心点心
      点心点心 3 June 2013 22:34
      +2
      问题是什么在服务,什么在飞。 由于基本的未做好准备,可以安排武装而不使用武器,但是可以使全世界为难得的缺陷而无法在给定时间使用的奇妙机会震撼整个世界。 或者20年后在小东西中四处搜寻,然后销往中国或印度,然后尝试以5件的价格投入使用。 让对手害怕!
    7. 兰科夫·维克多
      兰科夫·维克多 3 June 2013 23:22
      +4
      不要淹没在大锅(2)中:
      “猛禽已经飞行了100500年并开始服役,”
      那只是他们有7600m的天花板,在这些Craptor之上,他们的飞行员被勒死了。 军备状况不佳,因此,这些神童没有参加任何冲突。
      “ F-35正在积极定型”
      制造商承诺将在2015年XNUMX月采用第一种选择。 这些诺言有多少?
      1. OTAKE
        OTAKE 4 June 2013 05:42
        -9
        那只是他们有7600m的天花板,在这些Craptor之上,他们的飞行员被勒死了。 军备状况不佳,因此,这些神童没有参加任何冲突。

        但是俄罗斯飞行员在哪里战斗呢? 关于飞机大都保持沉默,阿以战争,波斯湾战争,南斯拉夫已经向胡锦涛展示了胡锦涛)

        制造商承诺将在2015年XNUMX月采用第一种选择。 这些诺言有多少?

        顺便说一句,百发的发动机承诺到2016年将单发动机轻型飞机与双发动机Su-35进行比较是愚蠢的。 而且F-35当然不会飞行,不会射击,并且通常来说是木制模型! 这是一段视频,大约是一块木头
        1. GELEZNII_KAPUT
          GELEZNII_KAPUT 4 June 2013 06:47
          +1
          精美的广告电影! 笑
        2. 兰科夫·维克多
          兰科夫·维克多 4 June 2013 07:06
          +8
          我什么也没比较,只是对Amer糖果包装纸的种类感到钦佩。
          F22的发行价约为200件,价格不菲。 它没有在美国的许多侵略中使用。 为什么? 他们怕什么? 毕竟,他是最多的。
          F35不符合军方的任务。 尽管如此,以与F22相同的疯狂价格生产了前XNUMX辆汽车。 它们是由军队购买的,但不能飞行。
          我们的凳子令人羡慕地窒息。 与洛克希德相比,他的《迷失世界》是沙盒中的儿童游戏。
          1. OTAKE
            OTAKE 4 June 2013 10:50
            -4
            Quote:兰科夫·维克多
            为什么? 他们怕什么? 毕竟,他是最大的。

            没有人会害怕,它是在空中取得优势的战斗机,是在伊拉克,阿富汗,利比亚的空中征服的人? 我还没有看到飞行塔利班和Alkaidovites的东西,也许你看到了吗? 而且,用飞机轰炸350亿美元的非洲领导人的帐篷并不是完全合理的; F-16和F-18通常都可以应付。

            它们是由军队购买的,但不能飞行。

            当然,它不会飞,不会射击,不会升级,您只是忘了问


            我们的凳子令人羡慕地窒息。 与洛克希德相比,他的《迷失世界》是沙盒中的儿童游戏。

            您至少可以喊出Lokhids和Martins砍钱并相信的100500倍,但事实仍然是您钦佩Taburetkin的厚脸颊,他的妈咪靠自己的钱养活,为他的新小屋感到高兴。美国人有2架普通的竞争飞机。
            1. 重任
              重任 4 June 2013 13:02
              +5
              Quote:OTAKE
              您至少可以喊出Lokhids和Martins砍钱并相信的100500倍,但事实仍然是您钦佩Taburetkin的厚脸颊,他的妈咪靠自己的钱养活,为他的新小屋感到高兴。美国人有2架普通的竞争飞机。

              也许不值得大喊大叫,但显然没有人会在这里羡慕斯图雷特金,除非穿着黑白相间的西装,这样的西装才适合他,而现在他们不再以我们的钱为食。 大约有2架“常规竞争飞机”值得商,,如果仅F22猛禽,则价格/质量显然甚至无法接近SU-35,关于F-35,只有在地板上满怀悲伤之后,才有可能谈论竞争飞机达到有能力的状态。
              1. Ustas
                Ustas 4 June 2013 13:41
                +5
                OTAKE先生(2)就像巴甫洛夫的狗一样,似乎对“美国人最爱”一词有无条件的反省,并且流涎强烈。
                您可以100500次(从OTAKE(2)借来)热切地赞扬F-22和F-35,您真的可以找出谁才值得在战斗中值得。 同时,通过模拟与俄罗斯Sushki的战斗来判断,他们自负的技巧仍在消失。
                1. OTAKE
                  OTAKE 4 June 2013 17:18
                  0
                  您可以100500次(从OTAKE(2)借来)热切地赞扬F-22和F-35,您真的可以找出谁才值得在战斗中值得。 同时,通过模拟与俄罗斯Sushki的战斗来判断,他们自负的技巧仍在消失。

                  模拟是哪家著名的公司? 什么样的电脑大战? 他们在什么条件下通过? 战斗可以是单人,成对,链接(4 x 4)。 三个环节-一个中队。 有可能更详细地证明吗?

                  当然,Su和PAK FA都优越。 现实可以超越幻想吗? 自22年以来,F-1997铆接了4枚,甚至设法停产。 还有PAK FA-用数字2016飞行的大型实体模型,看来它们将在35年投入使用。 或者可能不是。 Su-5的三分半还没有通过状态测试,也没有投入使用,可能有很多障碍和缺陷,因为没有它们,这是不真实的,这只是奇迹,而不是战斗机。 一名印度人确实写了一篇文章,实际上是因为印度与俄罗斯一起参与了第五代战斗机的研制,现在他们也试图使SU-35滑落,甚至俄罗斯也没有执勤。
                  1. Slevinst
                    Slevinst 4 June 2013 18:52
                    +1
                    Su35是现代化的,因此,如果将门框减少到最低限度,
                  2. Avenger711
                    Avenger711 7 June 2013 08:30
                    +2
                    他们为什么要把它们取走,是吗? 但是请记住,飞行时间的低廉成本全都被吹嘘了。

                    Su-35项目没有风险,这不能说是F-35。
            2. T型130
              T型130 4 June 2013 17:01
              +3
              牺牲正常是多余的! F-35仍能正常飞行,只能在晴朗天气下飞行的飞机上能做什么? 为了使他完成摆在他面前的任务,仍然需要分散云! 是的,它们的价格如此高昂,以至于他们会毁了!
              1. OTAKE
                OTAKE 4 June 2013 17:21
                0
                Quote:T-130
                牺牲正常是多余的! F-35仍能正常飞行,只能在晴朗天气下飞行的飞机上能做什么? 为了使他完成摆在他面前的任务,仍然需要分散云! 是的,它们的价格如此高昂,以至于他们会毁了!

                没有人争辩,可以肯定的是,如果最初起码让他们开始服役,那么百发不会滑过所有这些学校和疾病。 但是F35可以正常飞行,射击,现代化。 如何以及为什么,这是另一个问题。
                1. Avenger711
                  Avenger711 7 June 2013 08:33
                  0
                  F / A-18E / F会做同样的事情,甚至做得更好,但显然您不会从中获利。

                  T-50并没有需求,但是它的概念引起的问题要少得多。 作为打击飞机和拦截机非常有前途。
                2. 猎狐犬
                  猎狐犬 7 June 2013 16:36
                  +1
                  干燥是一种高效且廉价(相对)的飞机。 它庞大且易于操作。 飞机很快将达到价格极限(但不会变得更好);什么能够对抗您的f-22或f-35 su-37或MiG-35?
        3. 猎狐犬
          猎狐犬 7 June 2013 16:27
          +1
          据我了解,俄罗斯飞行员设法在上述所有(以及更多)冲突中战斗。 但是没有人会直接告诉你这是n11策略(对于那些在主题中的人)。
        4. 迪曼
          迪曼 9 June 2013 16:10
          0
          我是我的国家的爱国者,但我必须向有多少工作,思想和工程师以及已经设置好的生产线……美丽致敬。 我们希望那样! 该视频确实令人印象深刻! 我希望很快能看到T-50的类似广告!
  6. 先生 真相
    先生 真相 3 June 2013 16:12
    +12
    Quote:svp67
    因此,问题根本不是过时的“大黄蜂”的F-35有多好,而是比T-50朴发T-50和SU-35S好多了,后者可能落入印度尼西亚的手中。”
    我不太清楚 - 澳大利亚是否更害怕印度尼西亚而不是中国?

    是的,非常害怕。 印尼距离不远,印尼正在加强其海军陆战队,因此,印尼海军陆战队的作战部队数量将成为澳大利亚军队的整个现役部队。
    1. zennon
      zennon 3 June 2013 16:50
      +34
      澳大利亚的Kolegi人口为23万,而印度尼西亚的人口为200百万,也就是说,人口增加了000,尾巴也增加了一点,有趣的是,印度尼西亚是世界上穆斯林人口最多的国家。经济发达的发展中国家;国内生产总值在世界上排名第240位,在东南亚排名第一;它位于MOVED群岛上,军队非常权威,在这里考虑澳大利亚是否值得担心。
      1. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT 4 June 2013 06:48
        0
        嗯...连SU-35也帮不上忙! 笑
    2. 胜利者
      胜利者 3 June 2013 20:10
      +5
      Quote:先生。 真相
      印度尼西亚正在加强其海军陆战队,因此,印度尼西亚海军陆战队在作战部队数量上将成为澳大利亚军队的全部现役部队。

      根据一些未来的预测,最终将成为印度尼西亚在印度太平洋地区的主力军。 不是立即发生,而是突然发生,但如果印度尼西亚解决内部信仰间问题,则存在这种可能性。
      1. 先生 真相
        先生 真相 3 June 2013 21:12
        +1
        Quote:维克多
        未来预测

        我坚持这一点。
      2. opkozak
        opkozak 3 June 2013 21:23
        +1
        事实证明,下一次巴布亚战争不是第一次,是18年2012月4日在印度尼西亚阿莫莱村和哈拉潘村居民之间的Kvamki Lama村爆发的。 目前尚不清楚冲突的起因,但​​已有四个巴布亚人前往了另一个世界。 此外,由于战斗,四辆警车被烧毁。
        先前的冲突发生在2010年,是两个巴布亚部落之间的冲突,其结果是烧毁了23座房屋和12辆汽车。 发生此冲突的原因是其中一名岛民的手机上安装了某种侮辱性的铃声,这些岛民激怒了附近部落的代表。 结果,使用了锋利的武器和弓箭。 感谢上帝,他们的短桶似乎被禁止了。

        印尼士兵和警察通过包围和解除小规模的侵略性巴布亚武装来制止暴动。 这次,士兵们迅速封锁了发生主要敌对行动的主要道路。


        有哪里可以回头,有人要战斗

      3. Avenger711
        Avenger711 7 June 2013 08:36
        +1
        该死的,这是合乎逻辑的,那里没有其他这样的“桥梁”国家,所有邻国都小得多。 虽然在那之前,至少有20-30年,但印尼军队却将任何人吊死。

        而且,当我查看印度尼西亚的地图时,我认为我可以学习有关该地区战争主题的出色海军战略。 笑
  7. 渔
    3 June 2013 16:13
    +14
    无需武装潜在敌人的殖民地,让他们对“最佳”感到满意...
  8. Chony
    Chony 3 June 2013 16:14
    +4
    中国是核大国。 将会打败邻居。
  9. VTEL
    VTEL 3 June 2013 16:19
    +5
    为什么澳大利亚应该吐露F-35并飞苏霍伊

    因为它更便宜,而且在营业。
    在这种情况下,在俄罗斯购买喷气式飞机的任何决定都将取决于哪个大厅。

    包括T-50。 遗憾的是,我们的精英们为钱而量身定做,但是这项政策中的爱国心在哪里呢? 尽管顶部显然没有俄罗斯人-他们是无产阶级,也就是说,在下面,是目前成功的“俄罗斯”亿万富翁的摩天大楼之下。
    1. Avenger711
      Avenger711 7 June 2013 08:39
      +1
      并非所有人都可以出口。 关于许多类型武器的秘密是非常荒谬的。
  10. T型100
    T型100 3 June 2013 16:19
    +7
    我不太清楚 - 澳大利亚是否更害怕印度尼西亚而不是中国?

    你看看地图,中国在哪里,印度尼西亚在哪里! !
  11. mihai_md2003
    mihai_md2003 3 June 2013 16:32
    +19
    当然,在西方媒体上阅读此类文章真是太好了,但必须记住,印度Pak-F飞机的特性将不同于俄罗斯军队的特性。 看来这些特性会有所截断。 我还想指出,所有系统都需要花费相当长的时间才能打破,这可以从美国人经常性故障f 35的例子中看出来。因此,将不存在和无法磨合的装袋fa与已经飞行的F 35进行比较还为时过早。但是,俗话说超越或在这种情况下飞越))。 而且俄国人似乎有正确的方向,现在主要的事情是足够的金钱和时间来运行并投入生产。
    1. Vovka levka
      Vovka levka 3 June 2013 17:48
      -4
      Quote:mihai_md2003
      当然,在西方媒体上阅读此类文章真是太好了,但必须记住,印度Pak-F飞机的特性将不同于俄罗斯军队的特性。 看来这些特性会有所截断。 我还想指出,所有系统都需要花费相当长的时间才能打破,这可以从美国人经常性故障f 35的例子中看出来。因此,将不存在和无法磨合的装袋fa与已经飞行的F 35进行比较还为时过早。但是,俗话说超越或在这种情况下飞越))。 而且俄国人似乎有正确的方向,现在主要的事情是足够的金钱和时间来运行并投入生产。

      我同意。 没那么简单。
      还有一篇来自该类别的文章:祖母放屁的地方。
  12. waisson
    waisson 3 June 2013 16:33
    +8
    2008年F-35与俄罗斯Su-30之间空战的计算机模拟显示,“干式”战机完全胜过了海外敌人,这是SU-30,而不是SU-35
    1. Pilat2009
      Pilat2009 3 June 2013 16:54
      -16
      引用:waisson
      如计算机仿真所示

      佐特
      http://topwar.ru/13780-kak-su-35s-s-konkurentami-sravnivali.html

      - Su-35C vs F-22。 139 Raptor和33 Su-35С飞离战场;
      - Su-35C vs F-35。 “干燥”完全被摧毁,而只有三打“闪电”幸免于难。
      初始数量为240辆
      但是,如果发生印度尼西亚的侵略,英格兰和北约是否不会保护澳大利亚?
      1. Guun
        Guun 3 June 2013 17:25
        +17
        Quote:Pilat2009
        ZhZhote http://topwar.ru/13780-kak-su-35s-s-konkurentami-sravnivali.html- Su-35C与F-22。 139架“ Raptorov”和33架Su-35S飞离战场;-Su-35S对抗F-35。 “干衣机”被完全摧毁,只有三打闪电幸存下来,最初的240辆汽车,如果发生印度尼西亚的侵略,英格兰和北约是否不会保护澳大利亚?

        废话,这种计算机模拟的战斗-战争。 如果您相信这种胡言乱语-德国击败了苏联,罗马军团甚至将立于不败之地。
        只有“真正的战斗”才能确定获胜者和得分。 这条路并不意味着更好(很多不必要),便宜并不意味着更糟(仅此而已)。 只是不要忘记,低估敌人是他胜利的关键。
        1. Bekzat
          Bekzat 6 June 2013 12:42
          +2
          问候所有人,这当然是胡说八道的“计算机模拟”,例如,如果您输入关于316 SD对抗35 PD,2、5和11 TD敌人的防御数据,那么敌人将很快赢得战斗。 但事实证明,从316年15月16日到1941月XNUMX日,XNUMX SD防御了将近一个月。
          在真实的战斗中,一切都取决于机组人员的准备情况以及飞行员的态度,请记住当苏联飞行员冲撞时发生了几集,最后一刻敌人将飞机转开,将他的“腹部”置于视线之内。
      2. trenitron
        trenitron 3 June 2013 17:31
        +14
        建模是由谁进行的澳大利亚人或北约人。 在朝鲜战争中,有4个帝国,哦……我从他们在空战中遭受的损失中受益,而这种悲哀是最先弥撒的。 所以我同意F-22帐户,但不同意F-35帐户,我认为这个妖精不会成为有效的空战人员
        1. CDRT
          CDRT 3 June 2013 18:24
          +10
          通常,美国人拥有大量的大型飞机:R-51,佩剑,F-16,F-18都是相当强大的好汽车。
          因此,放弃刚刚接受测试的飞机还为时过早。
          没有证据表明他是坏人。
          美国的飞机制造学校非常强大。
          没错,导致项目失败的是普遍性。
          通用-一种功能差的同等功能 眨眼
          至于Su-35,很显然,一辆好车,几乎只有澳大利亚永远不会购买。 俄罗斯是美国的敌人,澳大利亚是最亲密的盟友。
          1. 左轮手枪
            左轮手枪 3 June 2013 19:44
            +11
            是的,然后是。 F-35被认为是一台可以为每个人做所有事情的机器。 美国空军的空中优势战斗机和隐形轰炸机; 舰载战斗机,又名轰炸机,美国海军航空母舰的地面攻击机,驱逐舰和几乎护卫舰的舰载战斗机(垂直起飞模型); 支持海军陆战队的飞机(再次使用垂直起飞)。 你忘了还有什么吗?
            结果,不断的妥协,结果是发生了什么。 英语中有一个成语:“万事通,无精打采”,就像它可以做的一切一样,但是无论如何。
            顺便说一下,洛克希德多元化了。 除了曾经一度成为军用航空主题之外,他们现在还在做这件事,包括软件服务,外包和托管。 也成为万事通,无精打采。
            这个城市真可惜,但是你得交税。
            1. vadson
              vadson 3 June 2013 20:27
              +2
              有什么问题? 不要付款:-)
              1. 评论已删除。
              2. 左轮手枪
                左轮手枪 3 June 2013 21:11
                +3
                因此,他们会将您送入监狱,并且无论如何将迫使您付款。 有兴趣。
                :-(
            2. Avenger711
              Avenger711 7 June 2013 08:42
              0
              在俄语中将是:“一次全部,什么都没有。”
          2. 左轮手枪
            左轮手枪 3 June 2013 19:44
            +2
            是的,然后是。 F-35被认为是一台可以为每个人做所有事情的机器。 美国空军的空中优势战斗机和隐形轰炸机; 舰载战斗机,又名轰炸机,美国海军航空母舰的地面攻击机,驱逐舰和几乎护卫舰的舰载战斗机(垂直起飞模型); 支持海军陆战队的飞机(再次使用垂直起飞)。 你忘了还有什么吗?
            结果,不断的妥协,结果是发生了什么。 英语中有一个成语:“万事通,无精打采”,就像它可以做的一切一样,但是无论如何。
            顺便说一下,洛克希德多元化了。 除了曾经一度成为军用航空主题之外,他们现在还在做这件事,包括软件服务,外包和托管。 也成为万事通,无精打采。
            这个城市真可惜,但是你得交税。
      3. 溜冰场
        溜冰场 3 June 2013 20:53
        +10
        Quote:Pilat2009
        引用:waisson
        如计算机仿真所示

        Zhothote .....
        - Su-35C vs F-22。 139 Raptor和33 Su-35С飞离战场;
        - Su-35C vs F-35。 “干燥”完全被摧毁,而只有三打“闪电”幸免于难。
        初始数量为240辆
        ....



        怎么说? 看来您仍在引用错误信息。
        我们读到:
        ...长达80页的兰德报告对美国空军领导层对减少雷达签名和F-22和F-35飞机群中实施的其他现代技术的无条件信念表示怀疑。
        ...
        由于专家对这架飞机的战斗力是否足够存有疑问,F-35受到了批评。 尤其是在闪电的低飞行特性上指出了这一点,“在转弯速度,爬升率和速度特性方面,它甚至不及F-16飞机,它被称为替代F-XNUMX飞机”。
        ...
        JSF计划经理少将查尔斯·戴维斯(Charles Davis)声称,有关F-35与Su-35之间空战的“复杂计算机模拟”报道据称于2008年XNUMX月在夏威夷希卡姆空军基地进行。 俄罗斯战斗机以完全胜利告终我,“完全错误”,并且是“绝对的谎言,没有任何支持”。 ... (但是,如果他意识到程序完全失败,那将很奇怪!)
        ...
        对JSF计划的严厉批评来自南半球。 虚拟的“空战”于2008年XNUMX月在夏威夷举行,美国的观察员和盟友-澳大利亚人参加了这次虚拟的“空战”。 根据战争结果,他们提交了一份秘密报告,发给澳大利亚国防部长乔尔·菲茨吉邦。 该报告的片段以某种方式进入了澳大利亚报纸,引起了强烈的负面公众反应,以及反对派的要求,以紧急修改美国飞机的采购计划。 因此,澳大利亚自由党的代表丹尼斯·詹森(Dennis Jensen)在阅读了介绍的材料后,在情感上说: “干”就像企鹅一样击败F-35!

        来源: http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/AiKOut09/F-35Ques/F-35Ques003.htm


        而且,请注意,对JSF计划的批评不是来自俄罗斯爱国者,而是来自美国和美国智囊团的合作伙伴。 因此,很难指责偏见。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          您会原谅我,但是您引用的所有内容都有些错误。
          我相信Su-35最终在某些方面不会比“企鹅”更糟,甚至在某些方面会更好。 但...
          Quote:溜冰场
          对JSF计划的严厉批评来自南半球。 虚拟的“空战”于2008年XNUMX月在夏威夷举行,美国的观察员和盟国(澳大利亚人)参加了

          所有这些-以及之后的所有-都是一位名叫Carlo Kopp的澳大利亚专家的完整而绝对的小说。
          夏威夷的练习确实如此。
          在这些演习中,卡洛·科帕和他的神话般的“澳大利亚代表”都没有出席。 尽管如此,科普还是声称要进行一种计算机模拟,并在他能接触到的每份报纸上发表文章。
          戴维斯少将(WAVS)不像科普(Kopp),在那里,指责科普说谎,因为夏威夷没有模拟
          科普和他的同伙:
          a)从他们的网站上删除有关Su如何击败F-35的信息
          b)尽管他们没有道歉,但他们写了一篇回应文章,其中他们无法与戴维斯争论。 本文的重点归结为以下几点:“好吧,您必须自己了解F-35更糟!” -Kopp不提供任何有关其谎言的证据
          c)正如讲英语的同志们告诉我的那样,澳大利亚的报纸随后对此提出了驳斥,但我自己却没有看到这一点。
          科普·戴维斯(Kopp Davis)在他的网站上的回应文章,位于此处http://www.ausairpower.net/
          实际上,科普是一个像我们的奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)一样的人,他对航空母舰有着非理性的仇恨,而科普对于“澳大利亚专家讨厌F-35”的浪潮正在全世界传播。 科普讨厌F-35,但热爱F-22。 因此,他似乎决定将自己的一生放在澳大利亚将购买F-35而不是F-22的事实上。 美国不出售F-22根本不打扰他。
          1. 奥德修斯
            奥德修斯 5 June 2013 15:53
            +2
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            我相信Su-35最终在某些方面不会比“企鹅”更糟,并且在某些方面会更好。

            但是您是个有能力的人...从技术上讲这是不可能的。
            我认为,出于高尚品味而在人们中制造错误的幻想是错误的。
      4. 点心点心
        点心点心 3 June 2013 22:50
        +3
        难道您不认为根据预测的F 22的结果就该注销了,它们对付俄罗斯飞机的能力要差得多,并且要比对等的F 35更能服役。在真实条件下进行决斗的过程,而不是在计算机模拟过程中进行,并且在缺氧或其他无法预料的情况下不要立即关闭。
        1. Pilat2009
          Pilat2009 3 June 2013 23:55
          0
          Quote:dimdim
          您不认为根据预测F 22的结果,该注销该笔款项了,

          这不是我的预测,我只是传达了一种观点
          每个人都有自己的见解
          有些人以此方式建模,另一些人以此方式建模
          1. 溜冰场
            溜冰场 4 June 2013 11:54
            +2
            Quote:Pilat2009
            有些人以此方式建模,另一些人以此方式建模

            那么,这样的模拟是不值得的,同意吗? 还不清楚为什么要参考其结果:如果正确,那么这种建模的结果 作为论点没有力量.

            如果“他们想按他们的意愿建模”-有什么用? 而且,在外国合作伙伴的邀请下,在此类模拟上花费大量资金仅出于从预算中洗钱的目的是有意义的。
            我仍然倾向于认为,由于它正在如此大规模地进行,其结果非常接近现实。 这就是为什么他们邀请买家看到他们将如何“粉碎”俄罗斯战机的原因。 但是...他们自己被结果震惊了! 这就是为什么 秘密.

            写给媒体 关于模拟的结果,您可以按照自己的意愿做。 (特别是这些报告是否已预先分类。)

            但是,仅对模拟结果保密是可以将它们泄露出去的! 如果JSF用这样的结果粉碎了我们的DRY,那么北约将在每个角落大肆宣传-这是什么样的广告! 特别是在不同国家轮流放弃昂贵的无法飞行的F35铁杆的情况下。

            但是相反,他们将它们归类为....考虑为什么?
            在我看来,您的额头无需猜测七个范围 现在 模拟战斗的结果。 而且你需要很多 渴望相信优势F35 (或使他人相信它的任务),以便即使在这种情况下,也要在媒体中的讲故事者之后不断重复,即使他们的故事与逻辑相矛盾。
            1. Pilat2009
              Pilat2009 4 June 2013 22:27
              0
              Quote:溜冰场
              如果“按他们的意愿,他们为模型建模”-有什么用?

              为了进行正确的模拟,您需要对飞机,导弹和飞行员,电子战系统和目标的指定以及空战技术和机会要素的真实性能特征进行评分。
              由于f-35尚未量产,因此只能将手指戳向天空
              我怀疑竞争方是否会提供其产品的完整性能特征
              我指的是导致这一结果的文章
      5. 黑人上校
        黑人上校 4 June 2013 15:48
        +1
        如此大规模的空战在这里建模? 主的热情! 扎绳
  13. 索契
    索契 3 June 2013 16:33
    +5
    这是一个完全公正的主题的观点,这里写的是汽车的nashina很烂,已经过时了...
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 3 June 2013 21:52
      +15
      因此,这取决于要比较的内容和外观。 是的,苏联在1970年代的发展。 是的,元素库已过期。 但是他们超前于时代,以至于今天他们已经足够了,如果您将填充物换成新的东西,那么再多的年头就足够了。 甚至PAK FA的开发也开始于苏联。 在联盟中,这是经过很多年的努力,其好处是前景。
      是的,俄罗斯依靠苏联的发展而生存,但这太好了。 而且,如果工程师处理旧图纸,您会发现,它们将被拉到XNUMX年代平庸的水平。
      总的来说,B-52 Stratofortress于1950年代初期开发,但没有人称它们为过时且不会被注销。
      我个人,不仅是苏联人,还是美国公民,都衷心希望欧盟解散。 苏联从世界地图上消失后,美国失去了视野。 没有值得的对手。 您不能称呼这样的一帮伊斯兰暴徒,他们无人驾驶无人机来浇水,在特殊情况下还可以使用突击队。
      现在尖叫声开始了:“对手呢?俄罗斯呢?” 多年来,我还没有遇到任何渴望与俄罗斯作战的美国人。 自从共产主义出口的威胁消失以来,没有人一直在计划与俄罗斯作战。 他们担心不可预测性-这是事实,但他们真正准备的最可能的战争是与中国在台湾的冲突。 并把中国作为一支军事力量达到了前苏联的水平-“像中国之前的癌症”。
      1. Avenger711
        Avenger711 7 June 2013 08:50
        0
        当F-22本身与20-1000 nm的1500 MHz处理器一起飞行时,元素基会如何过时? 同时,这对于那里的系统已经足够了,“ Buran”并没有采用这种自动模式。 在军方,一般来说,没有比180纳米更薄的电子产品,尽管该技术已经可以用来在300 MHz频率下构建一定比例的器件,但它足以满足所有需求。
    2. 左轮手枪
      左轮手枪 3 June 2013 21:52
      +1
      因此,这取决于要比较的内容和外观。 是的,苏联在1970年代的发展。 是的,元素库已过期。 但是他们超前于时代,以至于今天他们已经足够了,如果您将填充物换成新的东西,那么再多的年头就足够了。 甚至PAK FA的开发也开始于苏联。 在联盟中,这是经过很多年的努力,其好处是前景。
      是的,俄罗斯依靠苏联的发展而生存,但这太好了。 而且,如果工程师处理旧图纸,您会发现,它们将被拉到XNUMX年代平庸的水平。
      总的来说,B-52 Stratofortress于1950年代初期开发,但没有人称它们为过时且不会被注销。
      我个人,不仅是苏联人,还是美国公民,都衷心希望欧盟解散。 苏联从世界地图上消失后,美国失去了视野。 没有值得的对手。 您不能称呼这样的一帮伊斯兰暴徒,他们无人驾驶无人机来浇水,在特殊情况下还可以使用突击队。
      现在尖叫声开始了:“对手呢?俄罗斯呢?” 多年来,我还没有遇到任何渴望与俄罗斯作战的美国人。 自从共产主义出口的威胁消失以来,没有人一直在计划与俄罗斯作战。 他们担心不可预测性-这是事实,但他们真正准备的最可能的战争是与中国在台湾的冲突。 并把中国作为一支军事力量达到了前苏联的水平-“像中国之前的癌症”。
      1. timurso
        timurso 4 June 2013 16:35
        0
        不好意思,作为苏联人,您非常了解苏联。 共产主义的出口以托洛茨基的驱逐/死亡而告终,而美国只想在第二次世界大战结束前轰炸苏联。
        1. Avenger711
          Avenger711 7 June 2013 08:53
          0
          但是赫鲁晓夫散布了新托洛茨基主义,原则上苏联可以在宣告社会主义的棕榈树上的猴子上插上螺栓,从而减少了指责自己干涉他人内政的理由。
      2. Avenger711
        Avenger711 7 June 2013 08:51
        0
        第5代苏联项目与PAK FA无关。
  14. BARKAS
    BARKAS 3 June 2013 16:36
    +2
    因此,问题根本不是过时的“大黄蜂”的F-35有多少改进,而是比T-50和SU-35S好多少,后者可能落入印度尼西亚的手中。”

    或问题是,澳大利亚人是否将有足够的钱,或更确切地说,他们是否决定省钱而不听美国的要求。
    1. Wedmak
      Wedmak 3 June 2013 16:38
      +8
      如果澳大利亚也对美国施加压力,这对洋基队来说将是另一个好的结果。
  15. Conepatus
    Conepatus 3 June 2013 16:39
    +11
    我喜欢印尼购买180架Su-35S和PAK-FA,他们会为那么多战机购买多少钱?印尼每年购买2到6架Su-30战机,然后从俄罗斯借钱进行这项业务,并借出180架,好几百亿,这些钱通常会给人们带来辣根。
    可以向澳大利亚出售Su-35S,但我认为没有任何解决方案,澳大利亚在政治上与美国和英国有联系,他们根本不允许这样做。
    1. 安赫 - 安德烈
      安赫 - 安德烈 3 June 2013 18:23
      0
      Quote:Conepatus
      但我认为没有结果,澳大利亚在政治上与美国和英国紧密相连,他们根本不允许这样做。

      这个毋庸置疑:
      “以前,批评者以计算机仿真的结果为基础,认为F-35的战机不如俄罗斯的T-50 PAK FA和中国的J-20,还有一些现有的战机,例如Su-35战机。

      “让我说,我认为他们(俄罗斯和中国的战斗机-VP)不具备美国第五代飞机所具备的隐身水平,这是我们相对于它们的明显优势的一个因素。 布朗告诉澳大利亚国会议员,PAK FA和J-20以及J-31都还有很长的路要走,而我们要领先10到12年。”澳大利亚空军指令
    2. avdkrd
      avdkrd 3 June 2013 22:56
      +3
      关于“通常不提供这些钱”这一事实并不完全正确。 如果“不愿意”提供有关苏联军事信贷的信息,那么实际上,实际上所有这些信贷都是矿产(例如铀,糖),最重要的是,在那个历史时刻被地缘政治附属物所吸收。 在EBN期间,与欠我们“像土地一样的集体农场”的国家的军事政治关系被摧毁的事实是90年代买办精英的优点。 大量债务被冲销了GDP,但这是另外一回事了,俄罗斯从债务国那里得到了很大的优惠。 您知道,俄罗斯天然气工业股份公司在非洲的地位是如此重要,以至于他们甚至设法从事太阳能。 带有正确合同的债务的存在使您可以在国际法的框架内由债务人从字面上管理国家。 实际上,“陷入债务”正是ASP和Co.的战略。 所有苏联后的共和国(特别是波罗的海国家)和属于阿拉伯联合酋长国和盖洛帕影响地区的东部集团国家都是引人注目的例子。 债务人所在的国家基本上处于外部控制之下(债务非常大),但是任何债务都可以使您操纵债务人(或更确切地说是其政府),例如,跳过回收期,延长期限,利息等。 债权债务人关系的另一个新例子是希腊和塞浦路斯。 有一件事告诉我,目前俄罗斯联邦的武器合同是正确的。
      1. Conepatus
        Conepatus 4 June 2013 00:56
        +2
        让我们以委内瑞拉为例,如果那里有一个亲美洲的候选人,委内瑞拉将偿还俄罗斯数十年的债务吗?委内瑞拉甚至可以拒绝偿还贷款,美国会立即予以支持。
        至于国际法,那么看看世界上正在发生的事情,感觉就是这种国际法只需要抹去自己。
    3. sir.jonn
      sir.jonn 3 June 2013 23:29
      0
      Quote:Conepatus
      他们将用多少钱购买这么多喷气式战斗机?印度尼西亚每年购买2到6架Su-30战斗机,然后从俄罗斯借钱进行这项业务,并借出180架数百亿美元,这些钱通常用于辣根。

      “石油和天然气美元”已经存在或明天将出现。 印尼近年来一直在积极探索其货架。 那里有石油和天然气,这可以通过有系统地加大努力以及最权威的组织积极参与地质勘探领域来证明。 我没有任何统计数据,但是我知道我在说什么。 我在地球动力学实验室工作。
      1. Conepatus
        Conepatus 4 June 2013 00:00
        0
        如果我没记错的话,那块领土以及马来西亚和泰国的天然气和石油也正在索取这些资源,因此,如果一切都出现了,那很快就可以了(如果我没记错的话)。
        1. sir.jonn
          sir.jonn 4 June 2013 00:42
          0
          Quote:Conepatus
          如果我没记错的话,那块领土以及马来西亚和泰国的天然气和石油也正在索取这些资源,因此,如果一切都出现了,那很快就可以了(如果我没记错的话)。

          所有工作都在印度尼西亚的领海中进行,此外,在爪哇和苏门答腊的西部和西南部水域以及巴布亚群岛之前的许多岛屿中都进行。 我要指出,如果对领土和水域的国籍有一点疑问,这些极其昂贵的工作甚至不会开始。
          1. Conepatus
            Conepatus 4 June 2013 00:59
            0
            是的,这是他们的水,所以我弄错了,那就希望从印度尼西亚到您的国防工业有大笔订单。
  16. 流行
    流行 3 June 2013 16:42
    +4
    印尼计划采购约180架俄罗斯/印度苏霍伊战斗机,百发T-50和Su-35S几乎肯定会加入其中。

    哎呀,俄罗斯和印度人吓坏了,印度买了“苏霍伊”,还是她正在研制T-50?
    出售新一代飞机,尤其是那些没有进入俄罗斯空军的飞机,完全是愚蠢的。
    1. Conepatus
      Conepatus 3 June 2013 16:48
      +3
      因此,印度人根据名字来写文章。 微笑
    2. maxcor1974
      maxcor1974 3 June 2013 17:05
      +8
      我们与印度就t-50的联合开发和生产签订了协议,顺便说一下,印度人为这个项目分配了不错的资金,没有他们,原型就不会这么快建成。 考虑到我们与印度存在最小的地缘政治矛盾,联合项目是好的。 单独,开始生产将需要更长的时间
      1. 流行
        流行 5 June 2013 16:01
        +1
        Quote:maxcor1974
        我们与印度就t-50的联合开发和生产达成了协议,顺便说一下,印度人正在为该项目分配大量资金,没有他们,原型就很难这么快地制造出来。

        实际上,T-50的设计和制造没有印度的参与,只是我们的管理人员建议将其出售给印第安人,以共同开发多种武器(但是为什么呢?即使没有印第安人,我们也可以做到)。顺便说一句,如果有人提到“布拉莫斯”那么这又是我们基于技术的发展的99%(这个名字占印第安人的1%)。
        1. Avenger711
          Avenger711 7 June 2013 08:58
          0
          那为什么要自己花点钱去做呢? 相反,让印度有几百架飞机对我们来说并不是障碍,相反,让它们被炸开,这不是可惜的,也不是中国人,但它关系到个别人员的机密性。
  17. gregor6549
    gregor6549 3 June 2013 16:44
    +24
    我已经在澳大利亚生活了很长时间,但我没有观察甚至观察到任何特别的恐慌和恐惧症。
    是的,一些政治家关注亚太地区的事态,并因此关注澳大利亚武装部队的状况。 在世界2年代,日本人对达尔文进行了几乎不受惩罚的轰炸,人们记得很久了。
    尽管并非所有政客都喜欢澳大利亚对美国的依赖,但即使是那些怀疑美国的人也明白,在这种情况下,澳大利亚本身不会持续很长时间。 如果是这样,她就不想,但被迫依靠自己的军事战略盟友,并将大部分预算用于这些盟友制作的各种“射击手”和“飞行游戏”。

    许多专家担心向澳大利亚的潜在反对者提供SUshek,因为 这迫使澳大利亚在对抗这些干燥机的方法和手段上花费更多。

    澳大利亚可以购买Sushki而不是F35或F18吗?
    它不能也不想要,因为 受战略伙伴的军事技术合作条约的约束,即 美国和公司,以及从潜在敌人那里购买武器系统,都会考虑废话。 腐败在这里也足够了,没有它们,但是还没有Serdyukovs
    1. 奥德修斯
      奥德修斯 3 June 2013 17:09
      +6
      Quote:gregor6549
      我已经在澳大利亚生活了很长时间,但我没有观察甚至观察到任何特别的恐慌和恐惧症。

      根本没有对澳大利亚的军事威胁。
      总的来说,它与加拿大一样,是西方世界中最稳定的国家。
      从地缘政治角度讲,只需要防止他们陷入与中国的对抗。
    2. 热风
      热风 3 June 2013 17:38
      +1
      Quote:gregor6549
      他认为从一个可能的对手那里购买武器系统是胡说八道。

      澳大利亚是北约联盟吗?
      1. 特奥多
        特奥多 3 June 2013 17:51
        +4
        不,但是ANZUS的一部分是北约的太平洋类似物。 作为ANZUS的一部分(澳大利亚,新西兰,美国)
    3. AVT
      AVT 3 June 2013 17:57
      0
      Quote:gregor6549
      澳大利亚可以购买Sushki而不是F35或F18吗?
      他不能也不想,因为 受与其战略合作伙伴即军事技术合作协议的约束 美国和美国公司认为从潜在对手那里购买武器系统是胡说八道。

      如果您说得很对,那是完全正确的-澳大利亚人购买了一套系统,并成为其中的一部分 笑 在发布中,甚至没有考虑采用这种方法的特定样品的飞行特性。
      1. 有货
        有货 3 June 2013 18:51
        +4
        AVT
        如果您说的很聪明,那是绝对正确的-澳大利亚人购买了一套系统,并成为其中的一部分,甚至没有考虑到使用这种方法的特定样品的飞行特性。


        好吧,Che正确地说了一切。 到目前为止,美国人还没有投入使用我们的“ VEPR”,欧洲也没有人购买它,现在他们正在购买它。
        在各州允许购买之前,飞机都是如此。
  18. WIN969
    WIN969 3 June 2013 16:44
    +1
    澳大利亚为什么要在F-35上吐痰并飞行苏霍伊飞机?

    答:
    因为苏霍伊飞机是艺术品,而F-35却是一堆美丽的包装纸中的废金属!
    1. DEfindER
      DEfindER 3 June 2013 17:39
      +9
      Quote:WIN969
      因为苏霍伊飞机是艺术品,而F-35却是一堆美丽的包装纸中的废金属!

      更好的是在部队中使用时间更长的飞机,例如,为什么美国人这么早开发了第五代飞机,而我们仍然升级了第四代飞机,答案很简单,他们的第四代飞机早就耗尽了现代化库存,我们的Su-5储备很大,因此尚未完全披露。 如您所知,良好的现代化可以使您与下一代飞机在平等的基础上战斗,例如,印度MiG-4在与美国F-4 F-27联合演习中进行了深度现代化,证明了战斗力,几乎与它们相等。 我认为基于Su-21的飞机的潜力将需要十多年的发展。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 3 June 2013 19:06
        +2
        如果筋疲力尽 - 这些是黄蜂,F-15和F-16的最新版本,那么你说得客气一点,是错的
        1. DEfindER
          DEfindER 4 June 2013 09:47
          0
          Quote:Pimply
          F-15和F-16,那么,温和地说,你错了

          那么,为什么当我们想到Su-27时,Amers才开始开发下一代产品,而不是对现有产品进行现代化改造? 尽管开发新的机身并不是一件容易的事。 答案是显而易见的,F-15的任何现代化都不再比Su-27更具优势。 F-16与Mig-29的相同之处
          1. Avenger711
            Avenger711 7 June 2013 09:02
            0
            跟踪。 电流一入系列就开始发展一代。 同时,正在开发对当前版本的新修改。 F-22通过了发展的所有阶段,苏联的发展没有通过。 就这样。 最重要的是,T-50从零开始左右。
  19. DEfindER
    DEfindER 3 June 2013 16:55
    +9
    人口稀少的澳大利亚的预算并非橡胶,但该国可能是人口最多的国家。 然后还有人口过多的国家,例如印度尼西亚,印度,还不包括小国。 他们以澳大利亚公民身份移民到非洲大陆的北部,然后他们将在那里建立自己的共和国。 因此,澳大利亚的白人人口可能会扮演同一原住民的角色,而原住民曾一度被赶到非洲大陆的中心。
    该论坛上的某人说-对于鹿角,您需要美国武器,为安慰德国人和为战争俄罗斯人。 选择是他们的。
    1. Conepatus
      Conepatus 3 June 2013 17:00
      +16
      乐观主义者学习英语。
      悲观者-中国人。
      现实主义者正在教卡拉什尼科夫突击步枪。 微笑
      1. Bekzat
        Bekzat 6 June 2013 12:53
        0
        对于美国亚历山大,美国现实主义者购买了俄罗斯武器,其中大部分是赛加羚羊
    2. gregor6549
      gregor6549 3 June 2013 17:18
      +7
      预算当然不是橡胶,但金融危机以某种方式绕过了澳大利亚,对矿产的需求仍然保持不变。 因此,不仅有足够的钱用于“射击者”和“飞行游戏”,而且还用于一个很好的社交程序。 此外,许多严重和慢性疾病(例如癌症)的治疗都是以国家为代价的,他们的毕业生在毕业后甚至有工作的情况下也要为大学学习付费。 那些。 录取大学并根据能力在大学学习,并为他尽可能学习的事实付费。
      武装部队的规模没有差异,但那些试图尽可能高效的武装部队。 上帝知道,只要与澳大利亚邻国的人发生大战,这种效率是否会有所帮助。 很可能不是。 但这不仅是澳大利亚的问题,也是比澳大利亚更强大的国家。
  20. 维塔斯
    维塔斯 3 June 2013 17:02
    +7
    35 ++代的SU-4可以与F-35媲美,最好是购买价格不昂贵的SU-35,而不是在飞机上投入金钱以致投入战斗。 由于禁止出售F-22,因此F-XNUMX仿佛那里拥有“秘密技术”一样。
  21. 奥德修斯
    奥德修斯 3 June 2013 17:04
    -1
    俄印报纸上绝对不称职的文章。
    在一开始就已经非常有趣-超级贫困的印度谈论富裕澳大利亚的“无”预算 微笑
    我认为该文章具有纯粹的政治意义-其实质就是这些措辞-“如果印度被视为盟友,那么澳大利亚军方可以使用T-50。将为F-35铺平道路
    文章发送的信号是印度希望与澳大利亚成为朋友。
    1. gregor6549
      gregor6549 3 June 2013 17:22
      +6
      实际上,如果可能的话,今天的印度政策并没有与任何人争吵,但如果争吵确实发生了,那么就要有所收获。 因此,印度愿意购买任何东西,只要它符合其政策和财政能力,并且不会在其边界产生不必要的紧张温床。 它有足够的巴基斯坦,其背后是中国的影子
      1. 奥德修斯
        奥德修斯 3 June 2013 18:02
        +1
        Quote:gregor6549
        实际上,今天的印度政策不会与任何人争吵,如果可能的话,但是如果争吵仍在发生,那么有些事情可以消除

        有可能,但是印度与几乎所有邻国的紧张关系以及一个有着如此严重的社会问题的国家的巨额军事预算,更多地表明了印度的侵略性,但即使与澳大利亚,该地区的主要盟友澳大利亚发生争执,也太多了……
    2. sir.jonn
      sir.jonn 3 June 2013 23:45
      0
      引用:奥德赛
      俄印报纸上绝对不称职的文章。
      在一开始就已经非常有趣-超级贫困的印度谈论富裕澳大利亚的“无”预算

      与几乎所有以前的殖民地一样,印度有很多乞be,但印度本身却非常富裕,这一点非常明显。
    3. Avenger711
      Avenger711 7 June 2013 09:06
      0
      确实,印度的人口在十亿之内,而澳大利亚的百万分之二却在这儿。 也许他们平均而言在澳大利亚生活得更好,仅就绝对而言,人口差异为23至40倍的国家的财务能力是无法比拟的。

      而只有这样的有天赋的人来自...
      1. 奥德修斯
        奥德修斯 7 June 2013 19:17
        0
        Quote:Avenger711
        确实,印度的人口在十亿之内,而澳大利亚的百万分之二却在这儿。 也许他们平均而言在澳大利亚生活得更好,仅就绝对而言,人口差异为23至40倍的国家的财务能力是不可比的

        该死,您是否跳过了研究所的政治经济学?
        简短的教育计划-印度是一个有3个世界上限(或外围资本主义)的古典国家,其特征是此类国家存在严重的社会经济问题。
        澳大利亚是“核心”资本体系的国家,也是这一核心国家中最富有的国家之一。
        的确,从绝对数字来看,居住着1200亿人口的印度的预算将比澳大利亚的预算还要大(例如,PPP GDP的差额是4,7倍),但其人口却比澳大利亚的人口大60倍。 必要的支出 仅满足这个庞大人口的基本需求就会多很多倍。
        但是,实际上,印度的整个预算甚至还不够用。总的来说,他们不需要打战争游戏,但他们应该考虑如何为至少2/3的人口提供可消化的水和医疗服务。
        当然,这是他们在哪里花钱的生意,但是在一个没有钱满足最基本需求的国家的代表的嘴里,关于澳大利亚“小预算”(甚至连F-35甚至航天器都买不起)的话听起来很可笑。 ...
        Quote:Avenger711
        也许他们平均住在澳大利亚更好

        然后您前往印度,您会亲眼目睹一切,不仅是在果阿(Goa)的五人中成为莫斯科少校,而且在瓦拉纳西(Varanasi)或加尔各答(Calcutta)的铁路上,成为普通的印度教3级。 喝一些当地的水,看看人们的生活如何。得到很多印象。
  22. 海菲施
    海菲施 3 June 2013 17:24
    +8
    Quote:OTAKE
    猛禽已经飞行了100500年,并且已经服役,F-35正在积极研发中

    他们开玩笑吧? 猛禽的有效性令人怀疑,只是因为没有关于F-35战斗使用的例子(如果我误以为是正确的话),关于F-35,无论是在飞行距离,使用的武器还是在生产和运营成本方面,它都比Su-50逊色于F-50。鉴于基本参数中的t-22等于f-XNUMX,甚至在某些情况下甚至超过了f-XNUMX,这是不可能的。 就澳大利亚而言,他们不太可能开始购买我们的武器,美国人不会允许它如此简单,这对他们来说将是打击,这确实是一个人不能仅仅购买和购买飞机,而是基础设施。
    1. vadson
      vadson 3 June 2013 20:39
      +5
      顺便说一句,是的,amers非常喜欢并且能够PR-一个简单的例子:
      f-22被描绘成神童,但没有在任何地方为stsikovo战斗,他们害怕发狂,
      s-300干草上的光是什么,但是他从来没有在任何地方打过仗,如果我们在某个地方卖东西,他就不会在任何地方打招呼,因为stsykovo再次出现,因为它会堆积在摇篮上
      结论-少注意垃圾,如外国尖叫声,做自己的事
      1. 海菲施
        海菲施 3 June 2013 22:11
        +2
        他们担心使用f-22战斗机会做与以前在南斯拉夫的隐形行动相同的工作。
  23. 评论已删除。
  24. piotr534
    piotr534 3 June 2013 17:35
    +1
    澳大利亚购买SU-35真是一场幻想,但印尼,印度和中国等国家有兴趣购买Sukhoi产品,这在市场推广中是一个很好的广告。 此外,印度拉斐利的供应合同尚未签订。
  25. 迈克尔
    迈克尔 3 June 2013 17:36
    +14
    好吧,很难不像照片中那样买一个英俊的男人..力量就是优雅..我一直被我们的战斗机的照片..和技术参数..着迷,并且操作简便是我们的俄罗斯筹码..! 它们就像卡拉什尼科夫突击步枪..我为我们的设计师,工程师,车床,铣床..电工等感到骄傲。您不能列出所有..
  26. 奥廖尔
    奥廖尔 3 June 2013 17:37
    +3
    一篇有趣的文章,但作者很困惑,而且严重困惑。 F-35和SU-35甚至不是同班同学,旨在解决不同的问题。 此外,F-35是轻型飞机,重点是对地面目标而不是空战使用高精度武器,如果有的话,应该与轻型飞机进行比较,那么它很可能是MIG-29(尽管这里的比较只是在尺寸方面,也许但是F-22的任务与SU-35相同,很难说谁做得更好,澳大利亚只需要决定他们需要飞机的任务,如果是战斗机,那么只有Su-35,因为出口是F -22被美国国会禁止,但如果他们需要更多飞机轰炸某人,则F-35会这样做(当然,如果最后“飞”起来)。
    1. 奥德修斯
      奥德修斯 3 June 2013 18:13
      0
      Quote:奥廖尔
      F-35和SU-35甚至不是同班同学,旨在解决不同的问题

      Su-35是现代化的Su-27,应该首先与现代化的F-15,16,18进行比较。
      即使是拉法尔和台风,更不用说F-35,也有所不同。
      1. 奥廖尔
        奥廖尔 3 June 2013 20:38
        +2
        我不太同意。 每架飞机都有自己的任务。 F-15是一架获得空中优势的飞机,即 F-22战斗机的设计任务与SU-35相同。 因此,可以比较SU-35和F-22,当然飞机是不同的,但是它们的任务和目的也相似。 F-16也被创建为战斗机,但它仍然是轻型飞机,F-22,F-16和SU-35都不属于重型飞机,因此最好将Falcon与MIG-29进行比较。 大黄蜂的创建主要是为了满足海军和海军陆战队的需求。 为AUG和主要提供轰炸打击,但同时具有可接受的空战特性,以防万一,但他仍然偏向实地工作。 实际上,正在研发F-35来替代它们。
        1. 奥德修斯
          奥德修斯 5 June 2013 16:21
          0
          Quote:奥廖尔
          我完全同意。 每架飞机都有自己的任务。 F-15是一架获得空中优势的飞机,即 F-22战斗机的设计任务与SU-35相同。 因此,可以比较SU-35和F-22,当然飞机是不同的,但是它们的任务是相似的,目的也是

          当然,飞机的用途是一个重要的标志,但您不必将其摆在荒谬的位置上,因此您只能基于I-16和F-22是干净的战斗机进行比较。
          此外,您是故意误会的,现在没有清洁的战斗机,最后一架是F-22,但现在它有机会在地面上工作。
          现在,在现代化过程中,甚至80年代的飞机也成为多用途战斗机。
          至于Su-35,如果它的能力可以与AN / APG-15(V)63的F-2或超级大黄蜂相提并论,那就很好了。
          但老实说,这样做的机会很少,同样,AFAR反对PFAR,减少“大黄蜂” ESR的复杂措施不仅限于RPM。
          1. Avenger711
            Avenger711 7 June 2013 09:14
            0
            如果PFAR具有平庸的力量,则AFAR与PFAR比较糟。 有时额头上的决定是最有效的,当您拥有Su-35这样的东西时,您可以在其上放置这样的雷达,使其像F-35一样轻易击碎任何无赖,同时在臭名昭著的EPR上加一个螺栓,这是值得使用的。

            而做F-35时,有一个像“超级大黄蜂”这样出色的机器,这与F-16的底部不同,值得尊重,这是荒谬的高度。 现代电子产品可以推到大黄蜂上。
            1. 奥德修斯
              奥德修斯 7 June 2013 19:29
              0
              Quote:Avenger711
              当您拥有Su-35之类的东西时,您可以在其上面安装雷达,使其像F-35那样轻易击碎任何流氓,同时在臭名昭著的EPR上加上螺栓,这是值得使用的。

              而做F-35时,有一个像“超级大黄蜂”这样出色的机器,这与F-16的底部不同,值得尊重,这是荒谬的高度。 现代电子产品可以推到大黄蜂上。

              当然,当然,您比参谋长联席会议和五角大楼共同知道哪种美国飞机更好,以及他们需要制造哪种飞机要好得多 笑
              写给五角大楼,F-35是“乞be”的,在大黄蜂出现时建造它是荒谬的高度,而Su-35是它的雷达 笑 F-35会卡住并“拧紧” RCS。
              他们是傻瓜,不知道这一点。
              -给电视节目“显而易见-难以置信”的信
              来自疯人院

              亲爱的装备!
              星期六,几乎哭了,
              所有Kanatchikov小屋
              到电视被撕毁,-
              而是吃,洗,
              刺痛,忘记,
              整个疯狂的医院
              聚集在屏幕上
      2. Avenger711
        Avenger711 7 June 2013 09:09
        0
        该死的,那肯定是没有头脑的。 就像“阵风”一样,台风是F-16的直接类似物。 F-35更接近“超级大黄蜂”,所有这些都属于Su-27级的重量级。
  27. 苏霍夫
    苏霍夫 3 June 2013 17:38
    +1
    澳大利亚为什么要在F-35上吐痰并飞行苏霍伊飞机?

    众所周知为什么。
    问题不同:
    什么阻止了澳大利亚 在F-35上吐痰并开始飞行苏霍伊飞机?
    wassat
  28. 评论已删除。
  29. gregor6549
    gregor6549 3 June 2013 17:52
    +5
    我想知道F35完整的信心在哪里? 是的,这台机器有点贵,但为什么我们应该考虑某人的钱呢? 谁说她的任务将限于与树枝一对一的决斗? 对于充满超现代电子设备的多用途飞机的作用有点原始的方法,配备了非常好的发动机,能够携带最广泛的武器,包括精确的武器。 当然,像每架新飞机一样,F35也有自己的童年病。 但他们曾经并且都在这些飞机上。 随着时间的推移,他们去哪里治愈。 他们有钱。
    1. 坦波夫我们...
      坦波夫我们... 3 June 2013 18:12
      +5
      是的,不是信心,而是一个清楚的认识,就是战利品愚蠢地被带翅膀塞进了这个枪管,对军事现实一无所知-最重要的是,低成本无法在战争中战胜。 记住T-34,虽然这不是飞机。
    2. 77bor1973
      77bor1973 4 June 2013 01:06
      0
      我不是Su-35出售给澳大利亚的支持者,但是购买一架飞机,甚至是一架135亿果岭的超级飞机,都是胡说八道,F-35永远!
  30. uzer 13
    uzer 13 3 June 2013 17:59
    +3
    澳大利亚的问题已经得到了正确的识别,F-22飞机不仅不能负担这些费用,甚至不能负担美国本身的费用,而且还需要从维修到地面和空中控制系统的全方位服务。他们无论如何都会购买美国飞机,但这当然是他们的问题,而Sukhoi公司正在奉行绝对正确的营销政策,从而有可能参与第三方制造商的飞机现代化。
    1. 77bor1973
      77bor1973 4 June 2013 01:09
      0
      但是,澳大利亚只能支付14架F-35。
  31. 戴蒙媒体
    戴蒙媒体 3 June 2013 18:09
    +2
    即使澳大利亚想要购买我们的DRY,美国也将开始以各种可能的方式(他们可能会想到施加压力的方式)对它们施加压力,要求取消交易,这没有先例。 美国为什么要用武器武装整个世界有很多方面。 我认为最重要的之一是以美国本国货币进行的财务计算。 (购买,维护,备件等)由于世界没有美元饱和和美元周转,意味着美国的崩溃。 难怪他们以自己的本国货币种植了一切。 全球范围内的武器贸易是数万亿美元。 借给其他国家并随后包括其印刷机的一个很好的理由。
  32. 特鲁夫夫
    特鲁夫夫 3 June 2013 18:23
    +15


    适当的音乐伴奏PAK FA。
    如您所知,诞生了t-50的GDP。 8年以来,亲自监督该项目。
    1. 亚历山德罗夫
      亚历山德罗夫 3 June 2013 19:40
      +5
      俄罗斯的军事装备看上去甚至友善,没有侵略性。
    2. 宙斯
      宙斯 3 June 2013 20:06
      +7
      这也是一部不错的电影。)
    3. 苏霍夫
      苏霍夫 3 June 2013 20:28
      +3
      Quote:特鲁福夫
      众所周知,生了t-50 GDP。 8年以来,亲自监督该项目。

      俄罗斯不需要那么多 坚定的手,多少 清醒的头.
      hi
      1. 渔
        3 June 2013 22:26
        +2
        还需要坚定的双手,我们通常会从姜饼中“喝醉”(分解):)
        1. 苏霍夫
          苏霍夫 3 June 2013 22:44
          0
          Quote:渔夫
          还需要坚定的双手,我们传统上会“醉酒”(分解) 姜饼:)

          电动工具- 鞭影 и 鬼姜饼?
          笑
  33. MoyVrach
    MoyVrach 3 June 2013 18:25
    +6
    通过阅读这篇文章,我的心情有所提高。 事实证明,在他们的期刊中,也有修正主义者正在试验致幻剂。 言论自由也有好处。
  34. APASUS
    APASUS 3 June 2013 18:30
    +2
    澳大利亚从未进入苏联和现代俄罗斯的利益范围,澳大利亚对我们SU的购买是不可思议的,美国和英国的影响力足够强大,为什么作者允许这样的机会?
    1. 坦波夫我们...
      坦波夫我们... 3 June 2013 18:53
      +3
      但是,作为参考-于80年代初开始。 我记得我当时在厨房里的衣服里,看到一只袋鼠的尸体(然后解释),上面印着1943年的墨迹。 但是,租借。
      1. APASUS
        APASUS 3 June 2013 20:28
        +1
        Quote:我们来自坦波夫...
        但是,作为参考-于80年代初开始。 我记得我当时在厨房里的衣服里,看到一只袋鼠的尸体(然后解释),上面印着1943年的墨迹。 但是,租借。

        他在80年代任职。
        我们的单位经常出差,所以在加里宁格勒,我们的单位饱受德国炖菜的滋味。 所以呢 ....?
        1. 坦波夫我们...
          坦波夫我们... 9 June 2013 19:07
          0
          所以仓库很丰富-你懂了。
    2. Conepatus
      Conepatus 4 June 2013 00:08
      0
      Quote:APASUS
      澳大利亚从未进入苏联和现代俄罗斯的利益范围,澳大利亚对我们SU的购买是不可思议的,美国和英国的影响力足够强大,为什么作者允许这样的机会?

      俄罗斯已经对那里的铀地区感兴趣,无论是镍还是其他金属,俄罗斯都希望在那里发展。我不记得确切了,大约3年前有关该业务的纪录片正在进行中。
      1. APASUS
        APASUS 4 June 2013 18:40
        0
        Quote:Conepatus
        俄罗斯已经对铀地区以及镍或其他金属感兴趣

        您会使您感兴趣的地方有些混乱!
        武器的销售和投资是不同顺序的事情。
        例如,爱沙尼亚几乎不会错过向俄罗斯人推销的机会,而在俄罗斯公民的旅游领域中,他们总是热烈欢迎
  35. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 3 June 2013 18:38
    +1
    “此外,他在新系统和武器装备方面的优势使他能够在澳大利亚F35具备先见先得,先杀后先的能力之前,在空中进行简单的撕裂,而无需进行任何空战。”
    对于无知者,这有什么优势?
    1. 戴蒙媒体
      戴蒙媒体 3 June 2013 18:46
      +3
      这是一场无休止的辩论。 只有当这些机器之间发生真正的空战时,我们才知道谁更好,谁更坏。 而且,它不应该是决斗,而可以是例如对联的链节或对中队的中队。 只有这样,才有可能从一侧或另一侧构建损失表,排除意外的一次失败。 上帝当然禁止这种情况发生..
    2. Pilat2009
      Pilat2009 3 June 2013 18:55
      0
      Quote:Semyon Semyonich
      这个优势是什么?

      使用AWACS和其他手段进行目标指定
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 4 June 2013 03:14
        0
        不能从AWACS获得F-35目标指定吗? 还是我们有这么多它们,它们是超长预警机? AFAR和武器呢?
        1. Pilat2009
          Pilat2009 4 June 2013 22:37
          0
          Quote:Semyon Semyonich
          不能从AWACS获得F-35目标指定吗?

          我显然误解了您,肯定是f-35,当预警机突显它们时
  36. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 3 June 2013 18:47
    +1
    特别是笑了,只是为了打破“)))
  37. 个人
    个人 3 June 2013 18:49
    0
    报价:
    “由于F-35是一个长期失控的项目,因此成本显然令人担忧。这架飞机比澳大利亚其他地区更昂贵,这也令人震惊。最终,整个项目的成本可能会跳过达到1385000000000亿澳元,将超过整个澳大利亚经济总量的总和。”

    盎格鲁撒克逊人暗恋。
    但是谁会同意这样的计划。
    这是该地区的 宏观经济学...
  38. luka095
    luka095 3 June 2013 18:59
    +1
    澳大利亚人不太可能购买“干粮”。 他们太与美国人和英国人联系在一起。
    如果发生这种情况,那将是一个突破。
    1. 坦波夫我们...
      坦波夫我们... 3 June 2013 19:03
      -2
      中国很伪装成澳大利亚。 也许这就是为什么他们有这种卷轴?
  39. 迈克尔
    迈克尔 3 June 2013 19:07
    +3
    从孩提时代起,俄罗斯男孩就一直飞入太空..太空飞行员..设计师..现在,程序员的工作重点已经改变了..(尽管大多数黑客希望变成90 = x(强盗)..但这是暂时的,让他们训练。)现在西方国家的人物都是戴着耳机的机器人和士兵,戴着眼镜的运动图..而在俄罗斯,苏珊宁可能会出现程序员。 wassat
  40. Korsar5912
    Korsar5912 3 June 2013 19:13
    +2
    不是飞机,而是飞机上的飞行员。
    对飞行员的培训与现代飞机的设计和生产一样艰巨,并非每个国家都在肩上。
    我毫不怀疑澳大利亚将购买美国飞机,无论它们在100中是否比俄罗斯更糟,更昂贵,澳大利亚的主人不是澳大利亚人,而是尤索维亚人。
    “ B在CSHA Avctpaliya imeet camy kpypny defitsit中提供了-13.1 Ga doll Glavnye tovapy,在CSHA中有poctavlyaemye:.. Nemonetapnoe zoloto-785,govyadina-750 cypaya neft-485 camolety,veptolety和zapchacty给他。来自美国-飞机和直升机(375亿美元),计算机(2亿美元),计算机备件(1.1亿美元)……”
    http://www.coolreferat.com/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B
    0_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8_4
    1. gregor6549
      gregor6549 4 June 2013 07:15
      0
      要澄清的是,所有类型的武装部队都在交战,而不仅仅是航空。 关于如何装备这些类型的武器,军事装备和“消耗品”,以及他们如何知道如何处理所有这些“装备”并在实际的战斗情况下使用它,这将是明天,而不是明天。 那是昨天,战斗的结果取决于。 毕竟,老实说,不仅是将军,而且我们通常也认为,在过去的战争中,人们对未来的战争(上帝禁止)的想象不佳。
      毕竟,所有这些装有“智能”电子产品的超级傻瓜,舒奇,闪电和其他“ wunderwaffe”,当暴露于大功率EMP,黑客和其他讨厌的东西时,可能会变成一堆无用的铁。 这样的“讨厌”的创建不再是问题。 这是对他们的一种保护,这是没人能真正解决的问题。
  41. 良好
    良好 3 June 2013 19:28
    +3
    我在航空领域并不特殊,但是我认为技术(尤其是引擎和导弹)不值得出售。
  42. Algor73
    Algor73 3 June 2013 19:40
    +2
    显然,澳大利亚永远不会购买Sushki。 但是他会购买F-35。 也许不像她计划的那么多,但她会买。 而PAK-FA-T-50的主题仍然开放,只有原型机在飞行,没有设备,引擎仍在“原始”状态,我对雷达保持沉默。 尚不知道印度是否会遭受与美国F-35捐助国相同的命运。 我是一个现实主义者,我尝试着现实地看待事物。 将会有一个串行的T-50或任何称为T-35的飞机,它将与F-22和F-XNUMX相当。 您可以大喊“我们领先于地球的其余部分”,那是在苏联时期,但那是现实。
  43. AnpeL
    AnpeL 3 June 2013 19:44
    0
    哇!!! 我不知道那个地区的国家也急剧“不喜欢”彼此 请求
  44. 丛中
    丛中 3 June 2013 19:48
    +3
    有人记得英国女王可以否决澳大利亚的任何决定吗……但是存在哪种否决权,只要有事情发生,她可以简单地罢免澳大利亚议会。 我的意思是,应该以不同的方式提出问题……“英国女王是否想购买SU-shki?”……我认为答案表明了这一点。
    1. Avenger711
      Avenger711 7 June 2013 09:18
      0
      我记得。 但这是一个秘密。 而且不要在乎国王或王后曾经不记得谁在那儿,他们下令与普通的新西兰人和澳大利亚人乖乖地去欧洲战斗。
      1. 丛中
        丛中 8 June 2013 01:42
        0
        好吧,这不会伤害未来的文章作者,否则很快就会证明加拿大将向我们购买商品...
  45. 我的地址
    我的地址 3 June 2013 19:51
    +2
    就像俄罗斯电台的广告中所说:“我们自己需要一头母牛!” 并在必要时从国家(!)中存储的国家(!)的黄金货币储备中提取货币。
  46. KBPC50
    KBPC50 3 June 2013 20:07
    +2
    我是一个受过教育的军人。 我还是不明白-美丽的人为什么要杀了我们自己? 是不是该杀死那些从互相残杀中受益的人了? 二十世纪初到来。 感同身受在美国扬克斯,生命很短暂。
  47. Alexander D.
    Alexander D. 3 June 2013 20:09
    +3
    该文章当然包含正确的论点,但是它来自“如果只有,如果只有”类别,并且从中得到最大的好处-奉承俄罗斯人的骄傲。 同样,在美国,一些华盛顿邮报可能会写道:“印度为什么要放弃维克拉玛蒂亚,而与杰拉尔德·R·福特一起起飞”。 士兵
  48. ed65b
    ed65b 3 June 2013 20:14
    +1
    润唇膏为灵魂。 澳大利亚永远也不会购买干粉。 那个可怕的兄弟不会允许的。
    1. 屋顶
      屋顶 3 June 2013 22:53
      +2
      Quote:ed65b
      润唇膏为灵魂。 澳大利亚永远也不会购买干粉。 那个可怕的兄弟不会允许的。

      俄罗斯永远不会将Sushki出售给澳大利亚或美国的任何其他亲密盟友,就像转让美国技术一样
      1. Pilat2009
        Pilat2009 3 June 2013 23:27
        +2
        Quote:Toit
        就像在转移美国技术一样

        您也可以将技术转移到中国,印度甚至印度尼西亚,从那里可以获取样本,但是澳大利亚却不行。
        尚无人取消工业间谍活动
        1. 屋顶
          屋顶 4 June 2013 06:40
          +2
          Quote:Pilat2009
          您也可以将技术转移到中国,印度,甚至印度尼西亚,从那里可以获取样本,但是澳大利亚却没有
          尚无人取消工业间谍活动

          工业间谍活动是一回事,而当您拥有合法的即用型技术时,则是一种略有不同的印花布。
          中国不是美国的盟友,而是安全的一方,尽管我认为由于远东可能发生的地缘政治冲突,中国也无法出售
          出售澳大利亚设备的方式与以色列相同,第二天将在美国进行测试,这对俄罗斯来说是不理想的情况
  49. 正统的战士
    正统的战士 3 June 2013 20:16
    0
    如果我没记错的话,今天在澳大利亚,放假就是基金会日。 这是他们度假的文章!
    1. SerAll
      SerAll 3 June 2013 23:48
      0
      我有报价! 让我们给澳大利亚Su-35S通行证做广告! 不负责任! 也就是说,一无所有...然后我们将看到...没有人取消公关活动!
  50. 蛇形拳头
    蛇形拳头 3 June 2013 20:23
    0
    我想相信,美国将在10-15年内飞往SU。
    1. 佛凡
      佛凡 3 June 2013 21:42
      +2
      引用:蛇拳
      我想相信,美国将在10-15年内飞往SU。

      我想相信,在美国10到15年内,或者说美国将生活在石器时代,因为他们应得的。