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永不落伍的非射击枪和导弹:俄罗斯“沉没”的造船厂拖着国防秩序

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永不落伍的非射击枪和导弹:俄罗斯“沉没”的造船厂拖着国防秩序

最近,俄罗斯最大的造船公司 - 联合造船公司(United Shipbuilding Corporation)发生了一系列排列。 该公司总裁安德烈·迪亚科夫(Andrei Dyachkov)辞职,弗拉基米尔·什马科夫(Vladimir Shmakov)先后被任命为Uralvagonzavod的第一副总经理。 与此同时,不到一年前,达亚科夫取代罗曼特罗森科担任南加州大学校长。


造船厂坦克制造商的奇怪再培训非常明确--Shmakov必须利用他的危机管理经验。 此外,“宣布”审计所有合同,并可能进行人事变动。 此外,根据工业和贸易部长Dmitry Manturov的说法,国营公司将能够将部分逾期订单的工作转移给外国分包商。

换句话说,已经计划了相当激进的措施,这不足为奇。 因此,根据副总理德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)的说法,去年造船厂挫败的国家防卫令的执行可能会因此而受挫。 同时,国内的状况 舰队谨慎地说,这不会激发乐观情绪。

到了“十分之一”的开头,苏联海军力量几乎没有留下 - 因此,在北方舰队只剩下40多架核导弹潜艇,只剩下18,在波罗的海,柴油潜艇的数量减少了十多倍 - 从32到3,结果波罗的海舰队的潜艇部队不那么......波兰人。 从庞大的水面舰队,包括远洋区的160战舰,2011作战准备25和1等级 - 2航母,四艘巡洋舰,六艘驱逐舰,十艘大型反潜舰和五艘巡逻舰。 然而,库兹涅佐夫只能在无拘无束的乐观状态下被称为一支成熟的航空母舰。 在队伍中,只有十架甲板飞机,船舶的推进系统是不可靠的。 巡洋舰,驱逐舰和“战术”潜艇的导弹武器,一旦足够强大,早已过时。 俄罗斯舰队坦率地说是脆弱的 - 同时它分散在四个水域,不包括里海。

与此同时,海洋对俄罗斯联邦的威胁非常明确。 被剥夺了掩护,拥有战略导弹的潜艇非常脆弱。 与此同时,对俄罗斯联邦进行核攻击的最危险情况是解除武装,美国战略潜艇的“斩首”罢工秘密集中在沿海地区; 随着来自巴伦支海的齐射,导弹在8-10分钟内到达俄罗斯中部的目标,并且没有时间作出回应。 因此,对海洋的相邻部分进行有效的“监测”对于国家而言,实际上是生死攸关的问题。 俄罗斯联邦在海洋中拥有巨大的经济利益 - 仅仅通过在底部安装旗帜来捍卫这一点显然是行不通的。 最后,存在领土争端 - 就日本而言,我们谈论的是一个拥有庞大而现代化舰队的国家。

结果,国家军备计划的造船部分变得非常广泛和昂贵 - 计划将总量的四分之一分配给机队的需求,4,7万亿。 卢布,而这笔金额的三分之一计划花费2015年。

在2010,计划在五年内建造35舰艇 - 六艘核潜艇和五艘柴油潜艇,五艘护卫舰,六艘轻型护卫舰等。 通过2020,计划建造54水面舰艇和24潜艇,进行大规模升级,并为部署在保护区内的大部分舰艇提供战斗准备。 在未来,2020-x计划建造航空母舰和大型核驱逐舰。

然而,事实证明是完全不同的。 2011的标志是造船厂和国防部之间关于合同“价格”(军方合理怀疑造船商15-20%价格膨胀)和一系列刑事案件的争议。 因此,“海军上将库兹涅佐夫”获得了一个“二手的”,非标准和生锈的锚,由荷兰的企业供应商以100万卢布购买,而四个是从预算中分配的。 最后,合同仍然签署,但混乱导致产量减少16,2%。

2012-th带来了新一波令人不快的惊喜。 因此,远东造船综合体“Zvezda”的建设工作被成功破坏,而南加州大学被发现对编制报告采取了过于“创造性”的方法。 在造船业本身,该公司已经过期约三分之一的合同。

船舶仍然建造得非常缓慢 - 22350系列的第一艘护卫舰是在2006中发射的,第二艘仅在2011中发射,该系列的其余六艘船仍然只存在于纸上。 与此同时,我们不是在谈论战列舰:2009--这些是相当小的船只,排放量为22350千吨。 结果,国防部失去了耐心,被迫订购了两艘专为印度设计的4,5 M护卫舰。

新一代非核潜艇也存在类似的情况,配备了一个独立于空气的发电厂。 Lada项目面临技术困难并被“卡住” - 因此,国防部被迫购买过时的Varshavyanka / Kilo。

随着巨大的吱吱声,新武器的发展。 例如,用于安装在新一代船上的Redut防空系统,在三次测试发射中都错过了三次,而这很可能不是普通的技术问题,而是项目的概念错误。

更令人印象深刻的外观 故事 新的100-mm AU-190火炮座,很好地展示了国内军工复合体的多样性。 根据规定的每分钟80轮次的射速,枪支经常在三分之后熄火。 同时,根据制造商的说法,“在2001的状态测试之后,炮兵系统对我们来说是原始的和不稳定的。它射击,它没有.ROC执行不正确,因此在连续生产期间我们不断地对数十和数百的设计文档进行更改。我们不会在工厂正常拍摄之前从工厂发布产品。十年来,我们已经消除了大部分的OCD缺陷。“

因此,原始的“超级武器”成功通过了国家测试,并投入使用并投入生产。 在那之后,制造商慢慢纠正了“个人缺陷”十年 - 没有停止播放关于“世界上无与伦比的”枪支......显然是为了淹没印第安人的愤怒哭泣,他们在他们的几个人不小心安装了AU-190的警戒线后面哭了出来船舶。

我们对国内的“国防工业”是公平的 - 至少它不会受到东方之前的困扰,完全公正地拆除国内和国外合同。 作为俄罗斯海军的护卫舰,印度的护卫舰建造了长期,思想和冥想。 长期遭受苦难的航空母舰Vikramaditya的故事不亚于非射击大炮和导弹从未进行过任何操作的“冒险” - 在测试过程中,八个锅炉中有七个一次失败。 与此同时,印度人对他们的交易对手对这种微不足道的注意力的反应非常轻松印象深刻:“俄罗斯人确实相信他们的特权地位将是永恒的。但是,防御是国家生存的问题,而且没有感情的地方。“

同样有趣的是Nerpa核潜艇的历史,它应该出租给印度。 当2008人员因有毒消防车辆中毒而死亡时,20年对潜艇的悲剧很可能与“人为因素”无关,而是与自动化的不正确操作有关 - 俄罗斯舰队的类似系统发生故障。 一周前,又出现了另一组难看的事实 - 事实证明,在为潜艇完成分配的十亿卢布中,只有一半到达阿穆尔造船厂。 其余的已经消失在一个未知的方向。

总的来说,很明显,如果没有非常激进的措施来实施国防部令人印象深刻的计划,你就可以忘记。 造船问题对于我们的军事工业来说是非常典型的,但造船项目的规模和复杂性使它们正方形化。 在造船厂,你可以偷一个特殊的规模; 这是一个特殊的空间,坦率的邋.. 在舰队中,如同在基础设施中,有强烈的愿望,你可以“埋葬”几乎任意数量。
作者:
原文出处:
http://regnum.ru/
183 评论
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  1. il大赌场
    il大赌场 2 June 2013 14:02
    +26
    感谢您的评论!
    尤其是我们的担忧应引起深思:“与此同时,印度人显然对他们的反叛分子对这一不值得关注的琐事做出的轻松反应印象深刻:”俄罗斯人实际上相信,他们的特权地位将是永恒的。 但是,国防是国家生存的问题,没有任何余地。
    毕竟,他们可以开始向其他人购买。 可以用凳子驱动任何产品(如果按时完成回滚操作……但是,印第安人也为此感到厌恶)))
    1. 卡拉布
      卡拉布 2 June 2013 14:48
      +24
      不幸的是,这些显而易见的事情对我们的政府来说无关紧要。 2020年的重整计划变成了与2014年索契一样昂贵的PR
      1. 接口
        接口 2 June 2013 17:36
        +33
        我爬到这里并得出结论,文章的负面话题是“搞砸了”。

        我附上一张“明星”综合体的照片,根据作者的说法,它“没有建成”,他们说一切都像屁股一样,哎呀,请原谅我,一头大象。 http://dcss.ru/fotoreportazh/sudostroitelnyy-kompleks-zvezda-hod-stroitelstva-bl
        OKA-korpusoobrabatyvayuschih-proizvodstv.-noyabr-2012 - g.html
        这是该公司的官方网站。 很明显,该建筑群已经重建,我认为设备正在安装中。

        下一步。 为什么要推测问题呢? 是的,我错过了三次,Redut复合体,但这是一种新技术,而且,任务是将复合体装入一艘小船,这导致性能下降。 没有失败怎么回事?
        记住如何测试同样的“撒旦”。 最初,火箭下降,离开矿井时没有加速,没有所谓的工作。 “迫击炮开始”。 但还是飞了! 40年已投入使用。 为什么,因为3-x失败的“原始”复杂的镜头,激起炒作和喊叫:“Koooo每个人都称重...... bl.T,他妈的普京人都破了......等等。
        关于艺术。 安装 - 同一个对话。 27 December 2012在ay-190-01的修改版本上进行了测试,它达到了计算数据,每分钟拍摄80镜头,等等。采用。 并且AUTHOR展开了旧版本的协作,这些协作并非实际使用。

        所以,这并不像文章中所写的那么糟糕。 主要是 - 一般人为的失败主义悲..
        1. 登79
          登79 2 June 2013 21:30
          0
          以及长时间储存​​后撒旦的发射,这不是事实。 并且有很多原因(请参阅报纸和杂志)
          1. crazyrom
            crazyrom 2 June 2013 22:02
            +7
            为什么这篇文章有这么多的弊端,这个人很好地描述了前任领导的罪行(我们希望他们能够种下他),现在新的领导层将全力以赴并把它整理好。
            1. 真
              3 June 2013 09:42
              +3
              是的,先生,浪漫。
        2. starshina78
          starshina78 2 June 2013 22:36
          +8
          我不会批评作者,但会支持他,并会添加一些事实证明作者的正确性。 在我的家乡,有几家两用的工厂(我自己在其中一间工作),也就是说,现在他们生产和平产品,在战时必须重组以生产用于战争的产品(当时制造的产品种类和数量很多) 。 因此,最糟糕的是,没有一家工厂(如果只是冶金工厂)将无法生产军事产品。 原因有三个:人员,设备,机会。 人员-老工人正在敲定,没有年轻的班次,非居民(轮流工作)不知道细节,在辅助职位上工作(荒谬-电子工程师充当投机者)。 设备-磨损到极限时,所有者对更改它不感兴趣,如果它仍然可以获利,则出售不参与工作的设备。 虽然应该参与军事产品的生产。 所有者不希望为无法盈利的设备纳税。 机会-由于个别车间的关闭和重新配置,工厂失去了机会。 由于类似的原因,我们将所有事情都集中在一起。
          1. 怀疑论者
            怀疑论者 3 June 2013 11:07
            +1
            我们对国内的“国防工业”将是公平的-至少它不会遭受对东方的崇拜,绝对公正地破坏国内外合同。

            这导致市场损失,订单损失和行业崩溃。 这是私人私有化者工作的一个很好的例子。 沃杰(Vorje)没收了该企业的财产(我怀疑中央情报​​局的祖母将许多祖母私有化了),将设备倾倒在废金属中,倒空了作坊,要么将其出售,要么将其出租给国外。 在全国各地(在我去过的很多地方-无论工厂在哪里私有,我都可以看到)。 领导层继续军工联合体进一步私有化的想法令人深信。

            噢,我想被误认为是什么?
        3. 缺口
          缺口 2 June 2013 23:23
          +5
          Quote:接口
          所以,这并不像文章中所写的那么糟糕。 主要是 - 一般人为的失败主义悲..

          正如你所知,这篇文章是一个半真半假的谎言......
        4. Semyon Semyonitch
          Semyon Semyonitch 3 June 2013 05:26
          0
          所以并不是一切都那么糟糕)))
        5. 真
          3 June 2013 09:37
          +1
          这是企业的官方网站。 很明显,该综合体已经过重建,我认为设备正在安装中

          著名的“照片”。
        6. Misantrop
          Misantrop 3 June 2013 11:06
          +1
          Quote:接口
          这篇文章的负面话题是“受伤”。

          恕我直言,本文的主题是,在决定花钱建造车队时,绝对不能保证对这些费用的监控。 盗贼包只是把它当作是邀请来餐桌的。 通过这种方法,有可能在舰队的建设中至少植入整个RF预算,结果将是相同的,即使不是更糟
        7. 男子
          男子 3 June 2013 18:07
          -1
          这篇文章很棒。 您在评论界面中确认了所有这些。 并展示该公司的网站并说说那里的一切都非常美丽……好吧,那完全是天真的。
      2. Vovka levka
        Vovka levka 2 June 2013 19:40
        +9
        引用:Karaboo
        不幸的是,这些显而易见的事情对我们的政府来说无关紧要。 2020年的重整计划变成了与2014年索契一样昂贵的PR

        奶奶,奶奶和更多,更多,更多的奶奶。 其余的都是侧身。
        1. 特工
          特工 2 June 2013 20:35
          0
          看看美国人在猛禽问题上有多少,他们会折磨他。
          1. 老man54
            老man54 2 June 2013 23:44
            +4
            我们关心条纹是什么? 我们必须了解自己,而不是支持他们!
      3. 阿列克谢耶夫
        阿列克谢耶夫 2 June 2013 21:26
        +7
        这篇文章提出了一些主题性的问题。
        当然,我们大家都不希望发生此类暴行。 但是... ,,他们是。
        直到想要让自己的国家的国防能力变得更加充实的生物开始“登陆”为止。
        即使现在不是第37年,证据也必须得到曝光(例如灌木丛中的钢琴)! am
      4. poquello
        poquello 2 June 2013 23:33
        +1
        “ 2020年的重整计划正变成与2014年索契一样昂贵的公关”

        好吧,他们塞满了口袋,在塞馅的过程中抓到了人。 索契正在建设中,是否继续?
        1. waisson
          waisson 3 June 2013 01:41
          0
          我是谁,为谁付出了多少,却为谁付出了代价?
    2. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 2 June 2013 15:03
      +21
      我能说什么-没有感激之情,因为我和其他人经常在这里谈论这些东西-我们的目标不是要丢脸,而是要有条不紊,尤其是在管理人员中,引入新技术,支付薪水,与垄断者打交道,甚至向他们学习,创建了合资企业,但甚至让他下地狱,例如,让我们在那里2艘护卫舰+6艘护卫舰(我们获得了建筑和生产技术)

      但是USC近年来在做什么呢?为我们所有人悬挂面条,订购了浮夸的物品,最重要的是吮吸了Mistral(哦,他怎么不喜欢它们)

      你可以说很多话,前俄罗斯联邦国防部(可以有不同的说法)迫使南加州大学以实际价格缔结合同,涉及枪支和其他武器,这就是像阿森纳这样的垄断者被立即强加给我们的事情-前总司令考虑了奥托·梅拉拉问题和他们的联合生产

      这是我对该主题的预发布



      15
      Rustam 2 2013年12月28日22350:XNUMX | 继续建造项目XNUMX的主护卫舰


      _________

      付钱说? 您是否只是在不知不觉中脱口而出,还是证明8年的建造是那么纯粹?

      然后必须透露秘密,然后撒尿情况,如我所知

      1-我一直反对垄断者,特别是在军工联合体,并且一直提倡竞争

      2-最初放置这艘护卫舰时,其交付期限已在2009年中期的合同中规定! 所有这些都是在当时的国防部长伊万诺沃-塞夫·弗尔夫同志(出于某种原因)期间发生的,然后涌入了许多GOZ订单,以至于知识渊博的人们表示他们无法应付,这是一系列护卫舰22380,护卫舰22350和辅助舰艇的交易,融资额为100%

      2-此外,Sev船厂的最高管理者在胸口大跳,说一切都会按时完成(我们已经有点知道goz会如何用钱了-以Kurganmashzavod为例,他们会赚钱,而不是与分包商达成协议并开始开发这种新产品,他们只是在银行里滚动浏览,赚取收入,但为每个人做工
      当时有趣的是,巴尔特工厂还为争取国家合同而苦苦挣扎,这是技术水平更高,更先进的设备,最近已将第一批护卫舰11356移交给了印度,但它没有服从国家机构的控制,必须勒死而没有命令,然后被迫破产。将所有者出售给OSK结构

      3-我提醒您,合同中将戈尔什科夫的最后期限(首次发射)指定为2009年-在西部,该北部造船厂仅因未能履行合同而被罚款,以至于他们倒抽一口气,甚至有人蹲下

      您可能对谢尔久科夫先生及其代表,特别是苏科鲁科夫有不同的态度,但在2009年,他们认为结果三年零,他们只是以问题和法院威胁塞夫造船厂,此后开始了一些动荡,而当军事工业联合体的策展人无法忍受它时(当时)S. Ivanov在北部造船厂举行了一次会议,并分发了姜饼饼干,事情终于开始了

      仅此而已,您会说(辛勤工作的人赚了几分钱,而某人却变得非常富有)

      PS-只是我们军工联合体中的一些人在胸口跳动,高喊着给我们下达国防订单的命令,我们将按时完成一切事情,如巧克力,然后当问题从实施开始,尤其是质量问题开始时,他们就会露出甜美的笑容-然后驱散俄罗斯国防部(尽管所有人都知道,同一座Sev造船厂收到这些命令是有原因的,海军有自己的人

      如果我们学会以这样的速度建造,我会很高兴
      (可点击)法国(DCNS造船厂,2013年),为俄罗斯海军(符拉迪沃斯托克)建造的第一艘Mistral级船舶正在建造中

      是的,将于18月XNUMX日为俄罗斯海军铺设第二艘“米斯特拉尔”号
      1. Ruslan_F38
        Ruslan_F38 2 June 2013 15:35
        +10
        没必要参加那些破坏国防秩序的罪行,不论等级和头衔,强盗,骗子和其他人。 现在是一个令人震惊的时刻,现在是时候,如果不开枪,那么就要为这种罪行而活。 早就实行民主可能就足够了,否则我们会以某种特殊的方式理解所有这些概念-放任性。 有必要将国防命令的失败,技术缺陷,命令价值的增加,资金的盗用,业绩不佳等当做背叛国家利益的手段。 在公众中永久地养育20个人,立即使所有人都感动。
        1. 盎司
          盎司 2 June 2013 17:07
          +9
          您是在说谁,不是真的蜜蜂会践踏蜂蜜对蜂蜜
        2. gladysheff2010
          gladysheff2010 2 June 2013 23:02
          +2
          一个人绝对是正确的-是时候将自由主义的立法(从外部强加)修改为更严格的立法了,否则我们将永远无法成功地灌输所谓的所谓立法。 “捍卫者”,责任感和对法律的更好的恐惧,在这种情况下的程序应该具有指示性,并且要有适当的用语,不能大赦经济犯罪,也不能保护国有公司 愤怒
      2. 鲁斯塔姆
        鲁斯塔姆 3 June 2013 01:07
        +1
        Mistral在海军中会更快

        有一种眼神动荡的紧急新闻

        东京,2月XNUMX日。 (ARMS-TASS)。 日本对莫斯科和巴黎之间就向俄罗斯提供两艘米斯特拉尔级通用登陆舰(UDC)的供应协议表示关注。 日本防卫大臣伊达诺里·奥诺德拉(Itsunori Onodera)今天在新加坡与法国外交大臣让·伊夫·勒·德里安(Jean-Yves Le Drian)进行谈判时宣布了这一消息,后者是在所谓的“香格里拉对话”框架内“在亚太地区国家军事部门负责人论坛的间隙”举行的。

        “这一决定打破了远东地区的力量平衡,”小野寺说。

        目前,计划在圣纳泽尔的法国造船厂建造两座Mistral UDC(符拉迪沃斯托克(Vladivostok)和塞瓦斯托波尔(Sevastopol))。 此前,俄罗斯武装部队总参谋部指出,至少其中一支可以转移到太平洋舰队。

        Mistral UDC的排水量为21,6万吨,最大船体长度为200米,速度可达19节,巡航速度为11节时,续航里程可达15英里。 船员共有177人和230人。 作为机翼的一部分。 此外,该船可搭载450名海军陆战队员和多达60辆轻型装甲车。 空中部队包括16架直升机,其中XNUMX架可以同时放置在起飞甲板上。

        图俄罗斯DCNS类型的“ Mistral”公司DCNS
      3. Dmitriy2009
        Dmitriy2009 3 June 2013 04:26
        -1
        我为从北约的潜在敌人那里购买军事装备而感到震惊的22人。 头脑好的人可以吗?
    3. Army1
      Army1 2 June 2013 15:38
      +4
      借助巴伦支海的齐射,导弹将在8-10分钟内在俄罗斯中部实现目标,并且没有时间做出回应

      我们的歌很好,从头开始。 没有时间和神经去证明。
    4. knn54
      knn54 2 June 2013 16:13
      +7
      il大赌场:...但是,印第安人也为此犯罪)))
      他们从利润中窃取,从我们的损失中窃取。
    5. 小丑
      小丑 2 June 2013 16:58
      +3
      好吧,你正在向美国人投掷帽子。 我们一切都不是没有侧柱,至少潜艇不是西班牙语))
    6. 国内
      国内 2 June 2013 18:33
      +4
      作者想要什么? 这是正常的标准资本主义,具有严格的价值尺度。
      1. sergey261180
        sergey261180 2 June 2013 19:06
        +8
        这是偷窃的资本主义!
    7. vyatom
      vyatom 3 June 2013 11:22
      +1
      我们不重视盟友。 我们出卖了一切。 不久印度人将放弃我们的装备。 这种情况使人联想到1914年,列昂尼德·索博列夫(Leonid Sobolev)在《大修》(Overhaul)一书中最能胜任地描述了这一情况。 我建议阅读。 在对马岛失败后,大量资金被分配用于舰队的建设,但是由于他们定居在我们的造船厂,他们只是被掠夺了,许多船只在战争开始之前就留在了滑道上。 即便如此,海军军官还是认为在英美船坞订购新的战舰和巡洋舰要便宜得多,而且更好。 即使到那时,也有人说波罗的海和基洛夫工厂的产能不足。 显示了一些军官对水手的野心态度。 布尔什维克正是在对军官的仇恨的基础上才使用了主要的混战团。 事实如此。 而不是像索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)或海洋作家尼古拉·切尔卡申(Nikolai Cherkashin)所写的那样。
  2. svp67
    svp67 2 June 2013 14:03
    +23
    是的,这篇文章充满痛苦......我最终希望这个命令会出现在这个国家,为此,所有必要的是向我们的领导展示政治意愿......
    1. rolik
      rolik 2 June 2013 14:33
      +25
      Quote:svp67
      为此,这是所有必要的-向我们的领导展现政治意愿...

      为此,有必要收紧不可避免的对滩涂的惩罚政策,以免损害祖国。 无需从职位上移走并转移到其他温暖的地方。 并经过很长一段时间的种植,然后价格立即商定,订单将按时优质地完成。 霍多尔科夫斯基(Khodorkovsky)栽种后,已经有一个例子,燃油价格立即恢复到更正常的价格。 所以每个人都看到了。 你不能与国家开玩笑。 很遗憾,一切都结束了。 在我们的企业中,我们还应该派几位前高管来提取黄金,而不是将他们送到莫斯科温暖的地方。
      1. 溜冰场
        溜冰场 2 June 2013 15:25
        +9
        Quote:rolik
        为此,有必要收紧不可避免的对滩涂的惩罚政策,以免损害祖国。 无需从职位上移走并转移到其他温暖的地方。 并长期种植并远离....

        究竟!!! 我支持!
        一方面,局势已经启动,几十年来,对国防工业的系统性,有针对性的破坏一直在进行。 是的,这里的每个人都知道为什么会这样。
        但是笑话结束了,情况是战前。 在这种情况下,要么政府必须表现出必要的僵化,最后在国防工业和合格爱国者的教育体系中处于领导地位,要么俄罗斯将不复存在。
        我们需要果断,我们需要严格的控制:您无法应付-nafig! 故意放慢脚步-西伯利亚有很多地方,有破坏者的工作场所。
        否则,在整个行业中,那些只会掏腰包的谚语将爬上领导职位。 这些“商人”有一种特殊的金钱嗅觉,他们用巨大的力量爬到支线上,只能用机枪将其阻止。 他们对国家没有任何好处:他们不知道如何发展工业,他们立即出口所有被盗的东西。 如果一个人在西方拥有所有条件,那么他可以独立于西方吗? 是的,他已经自动抓住了他们! 他会做西方情报机构告诉他的一切...
        这些是需要清洁的。
        1. 正常
          正常 2 June 2013 19:01
          +8
          Quote:rolik
          为此,有必要收紧对边框惩罚不可避免的政策,损害祖国的利益。 有必要不从岗位上移除并转移到其他温暖的地方。 并且长期和远离种植,那时价格将立即达成一致,订单将按时完成并且质量良好

          为了“收紧”某些东西,这个东西已经存在是必要的。 如果不存在必然性,你如何收紧“惩罚必然性政策”呢? 所有GDP政策都基于个人忠诚或忠诚原则。 如果你忠于GDP,你就可以无所畏惧地偷窃。 这已经反复证实了很长时间。
          文章中描述的问题并不新鲜。 在20末期的武器开发和生产领域以及上个世纪的所有30中,发生了同样的事情。 为了让设计师和制作人员感觉良好,斯大林不得不采取严厉甚至残忍的措施。 但即使走得太远,棍子也未能达到完全和必要的措施。 我不得不向西方提供武器和军事装备的帮助。
          现在情况几乎无望。 纠正普京开发和生产武器的情况是除了已经被盗的新资金之外还要分配新资金。 而不是那些简单地从领导层中被淘汰的老贼,他们并没有严厉地放弃另一个,而是一个小偷(其他人不这样做,因为每个人都需要妥协作为影响力的杠杆,并且那里不需要诚实的人,因为他们不受这种方式的控制) 。
          新的小偷项目经理明白你可以偷,你必须至少给出结果的外表。 以下是此可见性的结果,并在文章中进行了描述。
          Quote:rolik
          这个例子已经是,霍多尔科夫斯基一旦种植,燃料价格就会立即达到正常值。
          Ho-oh-oh-rrroshy的例子! 只是一堂课! 什么时候霍多尔科夫斯基被监禁?
          在2005年。 那一升95的价格是多少?

          106。 Breeze,03.10.2006 12:43
          先生们,您对Tatneft有什么看法? 两次在卡卢加高速公路上运行95,靠近工会出口。 总的来说,我很满意,而且价格合理。 现在提升到19.50,它是19.20。
          19.20-19.50!在最昂贵的加油站! 现在汽油需要多少钱,或者你知道吗? 而且Hodor坐着坐着......并且会坐下来。 但出于某种原因,汽油变得更加昂贵,价格也更贵......
          1. 登79
            登79 2 June 2013 22:01
            +2
            而且他可以坐着,这对他的工作没有任何意义。 什么苯,什么太阳能赚钱都以惊人的速度增长(以DFO为例)。 他们为什么不休息其他人? 这是今天的一个问题!
          2. gladysheff2010
            gladysheff2010 2 June 2013 23:11
            -1
            美国总统会召集一群叛徒和政治对手吗?考虑写些什么!任何措施只能由一群志趣相投的人来采取,然后,也许您个人认识一个人可以清洗这些奥格马s?这不是建设性的,我的朋友!
            1. rolik
              rolik 3 June 2013 21:30
              0
              但是在霍多尔科夫斯基登陆之前和之后的2004年和2005年的汽油价格,我们仔细地进行了比较。
              六月
              2004年:AI95-113.9,AI92-115,5,AI76-121,7
              2005年:AI95-100,2,AI92-100,1,AI76-121,7

              你如何照顾??? 告诉我一个男人的汽车,如果燃油每升下降21,7卢布,也不会感到惊讶。 以及您同时节省多少费用。 无论如何,每升汽油21,7卢布/升,甚至13,9卢布也很不错。 如果您没有注意到这种差异,那么您就是有钱人。
              这是一个惊人的巧合))))与霍多尔科夫斯基的逮捕和其他程序性行动同时,燃料价格急剧下跌。
          3. rolik
            rolik 3 June 2013 20:56
            0
            Quote:正常
            但是由于某种原因,汽油变得越来越贵...

            有人告诉我,他们种植的霍多尔科夫斯基汽油价格便宜得多,自降落以来已经过去了多少时间? 不记得了,恐惧具有被遗忘的特性。 为了巩固材料,必须重复课程。 《刑法》规定了惩罚的必然性,请仔细阅读。 为了应用此规范。 不必亲自致力于GDP。 在我们的条件下,就拥有者的控股权和财务手段而言,拥有明确的证据就足够了。 霍多尔科夫斯基只有一件事,就是钱。 但是丘拜斯兼有。 在Ha Khodorkovsky,Gusinsky和其他人本来应该去后,他们只是褪色了,因为他们完全理解了暗示。 并且不要胡说八道,整个事情就是法治的应用。 如果在我国,检察官和法院是真正独立的,受到充分保护的并受到最高刑罚的惩罚。 相信我,霍多尔科夫斯基(Khodorkovsky)坐着许多来自大钱大国的有趣而著名的角色。
        2. 登79
          登79 2 June 2013 21:56
          0
          为什么总体上我们需要西伯利亚,您在那儿吗? 从一开始就了解她,然后再谈。
          1. 评论已删除。
          2. 老man54
            老man54 3 June 2013 00:00
            0
            西伯利亚怎么样? 你是什​​么意思,不清楚吗?
    2. DMIT-52
      DMIT-52 2 June 2013 18:38
      +6
      是的,您不需要任何“政治意愿”-“每个犯罪都有特定的姓氏,名字和庇护权”-只需履行其职责,监督机构-法律即可(最好是没收所有财产,包括近亲)。 您不会相信它,但是重点不是它会运行,而是会运行! 淘汰“有效经理人”,然后不怕责任心的人,文员,专业人员就可以发挥杠杆作用,因为他们知道自己在做什么。
      1. Dmitriy2009
        Dmitriy2009 2 June 2013 23:58
        -1
        +为此,用绿色油漆刷我的额头,那是正确的。
        1. nick 1和2
          nick 1和2 3 June 2013 13:02
          0
          Quote:Dmitriy2009
          +为此,用绿色油漆刷我的额头,那是正确的。


          我有一个更好的主意:把安全套戴在头上。 做什么的? 绍布可以看到我们有多糟糕。

          想想=偷,想想-为什么某个地方没有立即开枪! 是的,他们总是到处偷! 是的,随时随地都不会立即拍摄!

          这就是为什么卡拉什尼科夫以其可靠性而闻名的原因,而不仅仅是他在全世界的武器。
  3. 特鲁夫夫
    特鲁夫夫 2 June 2013 14:09
    +20
    什么样的危言耸听著作? 您是否想知道几乎被摧毁的国防工业想要什么? 有了钱,一切开始起作用了吗? ATM之类的东西怎么样? 这不会发生。
    必须重新创建从技术任务和项目到喷漆和烧制的整个链。再次创建!
    他们老老实实地吃饭,令我惊讶的是,某种东西是怎么被发明,生产出来的。
    我在99日离开了一所国防研究所。 因为它已经死了。
    1. 拉姆西
      拉姆西 2 June 2013 14:19
      +10
      您认为绝对无能的力量(这充其量!)会提供任何东西吗?
    2. 部落
      部落 2 June 2013 14:30
      +9
      是的,作者不必因为某些原因而列出一切对我们都不利,并且尝试了解为什么这行不通?
      在民主,科学,教育,职业教育,临界水平以下的军事教育的岁月中,国防军由于某种原因建造缓慢而被“失去了耐心”,还有什么人员呢? 一个骗子,裙带关系,贿赂,谁来恢复秩序? 在将“民主法”应用到生产法之后,生产法就不起作用了,为什么不广播我们去圣彼得堡军火厂和在那里的人们交谈对我们有多坏,为什么不开枪呢? 谁应该为此负责,需要为此做些什么,我们大家都可以进行批评。
      1. Lopatov
        Lopatov 2 June 2013 14:33
        +13
        是的,科学在哪里? 所有这些问题很容易解决。 但在正常领导下。
        1. 特鲁夫夫
          特鲁夫夫 2 June 2013 14:37
          +13
          Quote:锹
          是的,科学在哪里? 所有这些问题很容易解决。

          我想知道解决起来有多容易,告诉我。
          1. Lopatov
            Lopatov 2 June 2013 14:39
            +6
            通过培训。 并寻找人员。 但是对于“掌握分配的资金”,这是没有必要的
            1. gladysheff2010
              gladysheff2010 2 June 2013 23:19
              +1
              您准备培训这些干部的年龄是多少,以便认识到他们足够有经验。是的,然后,曾经像发条一样工作的训练系统在哪里被破坏了,一切都为了讨好西方合作伙伴而已,但是昨天却没有开始。一点一点,这需要很多时间和金钱!
              1. Lopatov
                Lopatov 2 June 2013 23:33
                +3
                全清。 国家必须做一切。 为他们恢复科学,生出经验丰富的工人,并为他们购买新设备。

                同时,以平均质量的最佳情况为产品支付高昂的费用。 因为他们以某种方式忘记追求利润并不是他们的错,所以他们也需要养活工人

                Quote:gladysheff2010
                一次又一次地工作,一点一点地恢复,这需要大量的时间和金钱!

                军队应该怎么做? 对他们的付出感到满意,用鲜血付出“掌握手段”的利润?
        2. 部落
          部落 2 June 2013 15:12
          +3
          Quote:锹
          是的,科学在哪里? 所有这些问题很容易解决。 但在正常领导下。


          科学配合? 当然,在设计具有先进特性的创新工具时,R&D可以在哪里有本地工匠,锁匠以及能赚更多钱的金属结构的任何工厂中,祖母因为有石油和天然气而让他们赚钱,因为这是主要的事情,但是我不会做我们在法国将以高昂的价格进行购买,...……嗯,让Dilettantism铁锹感到羞耻。
          http://blog.fontanka.ru/posts/67334/
          1. Lopatov
            Lopatov 2 June 2013 16:18
            +4
            哦,是的,我忘了。 当然了。 国家有义务向企业提供资金,专家,科学依据,企业的业务完全是“吸收资金”。 也就是说,支出必须是社会主义国有的,收入必须由所有者资本主义地看待。

            也就是说,“收入私有化和支出国有化”的原则(c)应该仍然是我们国家“经商”的基本方法。
            1. 部落
              部落 2 June 2013 17:35
              +3
              Quote:锹
              洛帕托夫今天,16:18↑新
              哦,是的,我忘了。 当然了。 国家有义务向企业提供资金,专家,科学依据,企业的业务完全是“吸收资金”。


              所以我看情况需要澄清
              您写道,如果我理解正确的话,那就是在企业中创建产品是没有必要进行研发调查的,但这通常是愚蠢的,或者说“要进行研发工作,企业需要在其生命中的不同时期聘请,邀请外部设计师,谁来处理当前的问题,当没有资金订单时,博学的博爱便可以免费了吗?那又是什么呢?我们不可能邀请第三方专家来设计一支优秀的透视枪,但是您需要自己发展,但无论如何都不能打破几代人的联系。最主要的是金钱,一切都会,不会有,它会像现在一样,它没有建成,没有射击,没有游泳,而且金钱流向了谁都不知道在哪里。
              1. Lopatov
                Lopatov 2 June 2013 17:58
                +4
                我写过一个事实,即国防工业的管理人员处于困境。 他们不需要熟练的工程师,也不需要熟练的工人。 他们不吸引他们,他们不做饭。 因为它增加了开销。

                国家继续提出以下方案:on state。 州资金 教育机构必须培训专家。
                企业将很少参与其中;只需要他们对专家提出具体要求,并为他们提供实践培训,然后再就业。 但是该程序在大多数情况下都没有执行。 只有少数企业对此感兴趣。 这不适合他们关于“资金支出”的“工作”计划。

                科学,人员,新机器和设备-所有这些 其次。 主要是国防工业综合体中的控制系统,它不能正常工作。
                1. 部落
                  部落 2 June 2013 19:44
                  +2
                  我写过一个事实,即国防工业的管理人员处于困境。 他们不需要熟练的工程师,也不需要熟练的工人。


                  是Serdyukovschina,现在我希望摆脱它

                  国家继续提出以下方案:on state。 州资金 教育机构必须培训专家。
                  企业只需最少地参与其中,他们只需要提供对专家的特定要求,并为他们提供实践经验,然后雇用


                  胡说些什么? 为什么企业不需要专家? 在普京慷慨解囊之后,人员问题就非常敏锐了。

                  但是该程序在大多数情况下都没有执行。 只有少数企业对此感兴趣。 这不适合他们关于“资金支出”的“工作”计划。


                  什么是某种程序? 到底是什么,谁想到了? 我第一次听到。

                  科学,人员,新机器和设备-所有这些都是次要的。 主要是国防工业综合体中的控制系统,它不能正常工作。


                  科学说中学吗? 不完全了解人类存在知识的人们可以这样说。在说出洛帕托夫的愚蠢之前,请稍微回顾一下科学发展的历史以及科学对人类进步的影响。 ,博洛尼亚大学,并以大学结尾。 罗蒙诺索夫(Lomonosov)对苏联来说真是一个混蛋,然后您可以理解,位于库房旁边的一个人的决定,以及做出统称为“控制系统”的奉献与不奉献的决定,并不是首要的。军工联合体发生了什么事,您能想象如果您将普京撤职吗? 这个国家能欢喜些什么?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 2 June 2013 20:22
                    +2
                    引用:部落
                    科学说中学吗? 因此人们可以说他们并不完全了解知识对人类的意义。

                    您将如何将这些知识转化为真正的产品? 通过铃鼓跳舞?

                    引用:部落
                    几个世纪以来,该州一直对合格的专家感兴趣

                    哦,再说一次。 有效的管理者如何? 当他们开始为失败找借口时,为什么他们只对语言感兴趣?
                    为什么要自己培训一​​些专家-冶金学家,飞机制造商,石油化学家。 对于其他国家,国家有义务这样做。 第一个喜欢,“没有出来一个鼻子”吗?

                    引用:部落
                    什么是某种程序? 到底是什么,谁想到了? 我第一次听到。

                    大约六年前。 他们为此写了很多。
                    1. 部落
                      部落 2 June 2013 20:47
                      0
                      您将如何将这些知识转化为真正的产品? 通过铃鼓跳舞?


                      不知何故,您很快就忘记了像苏联这样的国家,拥有最先进的科学,以及最强大和有效的麦克风的人,为什么需要降低愚蠢的梅德韦杰夫的视线? 可以返回到真正的行之有效的工作方法中去,而不是像现在那样硕果累累吗?
                      ia,并且由于持续的亵渎行为。 笑

                      哦,再说一次。 有效的管理者如何? 当他们开始为失败找借口时,为什么他们只对语言感兴趣?


                      和效率低下的管理人员-墙上的小偷,您自己却说不出他们的话。

                      为什么要自己培训一​​些专家-冶金学家,飞机制造商,石油化学家。 对于其他国家,国家有义务这样做。 第一个喜欢,“没有出来一个鼻子”吗?


                      好吧,如果他们做饭很棒,就在这里,您可以回想起有关劳动力市场,当然还有专家市场需求的旧争论,这是国家的责任。
                      1. Lopatov
                        Lopatov 2 June 2013 21:12
                        -1
                        引用:部落
                        不知何故,您很快就忘记了像苏联这样的国家,最先进的科学以及最强大而有效的麦克风。

                        早上好,我们院子里有2013年。 现实生活。

                        引用:部落
                        和效率低下的管理人员-墙上的小偷,您自己却说不出他们的话。

                        该系统不应取决于个人经理的个人素质。

                        引用:部落
                        好吧,如果他们做饭很棒,就在这里,您可以回想起有关劳动力市场,当然还有专家市场需求的旧争论,这是国家的责任。

                        这不是国家的责任。 这是企业管理的责任。
                        国家无法提供此信息。 一个简单的例子-去年,当地一名技术人员从21名CNC机床专家中毕业。 其中,三人获得了特殊职位。 他们没有经验。 因此,首先,对企业进行培训是无利可图的,其次,出于同样的原因,他们只能得到一分钱的薪水。 如果企业的管理人员照顾自己的人员,他们将在五年(两年的培训加上三位生产人员)和十位专家的支持下拥有强大的专家。
                        国家应培训服务业,中小企业的专家。 其他所有事情都是企业参与的。 否则,这就是金钱。
                      2. 部落
                        部落 2 June 2013 23:14
                        +3
                        早上好,我们院子里有2013年。 现实生活。


                        没有太多有效的管理方法,首先是斯大林在我们国家感到满意。战后,该国的经济发展出人意料的温度,尽管事实上该国有一半处于废墟之中,新来的赫鲁晓夫却偷了它。
                        苏联拥有非常有效的管理系统,该系统经过精简并针对最终产品,因此,我们的军事装备是最好的。
                        离心式皮下注射工艺的到来席卷了一个运转良好的机器,因此,这种成就并不着急,应在当下进行研究,并在不刺激类胡萝卜素的情况下应用。俄罗斯,然后在治理领域,这些人在民主年代无法提供任何东西,而他们却无法提供任何东西。
                        这不是国家的责任。 这是企业管理的责任。
                        国家无法提供


                        那么,为什么现在在管理领域专家如此之多呢? 国家不会限制目前无用的无休止的冲压经济学家,律师,政治战略家和其他专家的无意义运送,但是当出现替换过时的工程人员的问题时,牵强附会的问题就出现了-“有必要吗?”
                        一个简单的例子-去年,一名当地技术人员从21名CNC机床专家中毕业。 其中,三人获得了特殊职位。 他们没有经验。 因此,首先,对企业进行培训是无利可图的,其次,出于同样的原因,他们也只能得到便士的薪水。

                        我完全不了解这个故事的背景,如果是某种“技术专家”-技术学校还是什么? 它生产的专家比这个城市的CNC机床要多,因此这种事件的排列在我看来是令人怀疑的,因为现在每个企业(例如天空中的太阳)都可以从各个角度观察,而未来的年轻工人必须问他学习或购买后会去哪一步对于CNC操作员的专长,车床机床操作员的专长,让我们说了这样的知识,现在您不会迷路。
                        国家应培训服务业,中小企业的专家。


                        但我认为恰恰相反,如果中型企业全部为私人企业,则应开设会计课程并为自己的企业做准备。
                      3. Lopatov
                        Lopatov 2 June 2013 23:51
                        0
                        引用:部落
                        斯大林是战后在我国的第一个国家,尽管有一半的国家处于废墟之中,但该国的经济却以前所未有的速度发展。

                        再次,在日历2013

                        引用:部落
                        那么,为什么现在在管理领域专家如此之多呢?

                        哪里? 您是否认为律师和会计师是“管理领域的专家”?

                        引用:部落
                        国家将不会限制无休止的经济学家,律师,政治战略家和其他目前无用的专家的无意义印章传送。

                        是的,此后,“有效的经理人”会记住他们需要人员吗? 我几乎不敢相信。

                        引用:部落
                        生产的专家多于该城市的CNC机床数量

                        国家是否也有义务这样做?

                        引用:部落
                        未来的年轻工人必须问他学习后会去哪里

                        就是说,要讨好莫斯科,地方当局,学校毕业生的每个人都应该受到指责……而不是“掌握资金”。
                        对于鼓舞着的“年轻工人”,他获得了文凭给销售顾问,并获得了可观的薪水。

                        引用:部落
                        但我认为恰恰相反,如果中型企业全部为私人企业,则应开设会计课程并为自己的企业做准备。

                        如果地方政府从预算中支出教育经费来免费支配,那么他们将只培训中小企业的专家。 因为他们当场缴税。 绝大部分的大型企业都在莫斯科。
                      4. 部落
                        部落 3 June 2013 00:26
                        +1
                        再次,在日历2013


                        不要重复-这不是头脑的迹象
                        超越时间,阶级,民族和其他隶属关系管理国家和经济的方法,并且对于所有这些方法都是相同的方法,因此,请利用我们前几代人的成就以及必不可少的人赢家,它们迟早会成为现实。我想提醒您,在斯大林时期,拥有所有权的形式要比80年代末多得多。

                        哪里? 您是否认为律师和会计师是“管理领域的专家”?


                        好吧,您认为宇航员是谁?
                        律师现在在经营这些公司,他们只是在考虑如何避税。

                        是的,此后,“有效的经理人”会记住他们需要人员吗? 我几乎不敢相信。


                        现在我看不到一个单一的国家教育,民用或军事问题,根本没有系统的方法。

                        国家是否也有义务这样做?


                        你问我这个吗? 国家至少应协调专家的供求关系。

                        就是说,要讨好莫斯科,地方当局,学校毕业生的每个人都应该受到指责……而不是“掌握资金”。
                        对于鼓舞着的“年轻工人”,他获得了文凭给销售顾问,并获得了可观的薪水。

                        普京是煽动这种腐败的最大罪魁祸首。

                        如果地方政府从预算中支出教育经费来免费支配,那么他们将只培训中小企业的专家。 因为他们当场缴税。 绝大部分的大型企业都在莫斯科。


                        这些已经是要解决的问题 微笑
                      5. Lopatov
                        Lopatov 3 June 2013 00:49
                        +2
                        引用:部落
                        不要重复-这不是头脑的迹象

                        头脑的迹象是斯大林统治下鹦鹉的表现如何? 但是在德国他不在那儿。 而在日本。 而在韩国。 但不幸的是,没有“人民之父”,他们就达到了极高的境界

                        引用:部落
                        好吧,您认为宇航员是谁?

                        不,这些是律师和经济学家。 他们与管理无关。

                        引用:部落
                        现在我看不到一个单一的国家教育,民用或军事问题,根本没有系统的方法。

                        一旦国家限制律师和经济学家的产出,一切都会恢复正常

                        引用:部落
                        你问我这个吗? 国家至少应协调专家的供求关系。

                        和谁问? 毕竟,您是将所有支出项目转移到州的支持者。

                        引用:部落
                        普京是煽动这种腐败的最大罪魁祸首。

                        这里的腐败在哪里? 像您一样,有效率的管理人员相信国家有义务自费解决所有问题。 包括人员领域。 这样他们就可以在不分心的情况下获利。
                        因此,一切都是公平合法的。 只是它们习惯了转移政府支出。 一种半社会主义。

                        引用:部落
                        这些已经是要解决的问题

                        我的意思是说,将在莫斯科缴纳中小型税,还是将它们压得如此之大,以至于企业只是关门大吉,使该地区根本没有税基?
                      6. 部落
                        部落 3 June 2013 07:44
                        +1
                        头脑的迹象是斯大林统治下鹦鹉的表现如何? 但是在德国他不在那儿。 而在日本。 而在韩国。 但不幸的是,没有“人民之父”,他们就达到了极高的境界


                        您可能应该知道为什么战后德国崛起如此之快,可以从元帅的计划中听到美国的援助吗? 简而言之,他们向德国投入了资金,但是没有人帮助苏联,尽管如此,它还是崛起了,有什么区别吗? 此外,关于日本料理,我已经写过谁是他们家务的典范。

                        不,这些是律师和经济学家。 他们与管理无关。

                        普京甚至不知道是谁? 经济科学的候选人,并说经济学家没有控制权。

                        这里的腐败在哪里? 像您一样,有效率的管理人员相信国家有义务自费解决所有问题。


                        你忘了这是什么意思吗? 而且我们谈论的是对用完的资金和劣质产品的持枪态度,这是经济犯罪,即 腐败,甚至可能不是经济的,而是犯罪。
                      7. vyatom
                        vyatom 3 June 2013 11:33
                        +1
                        引用:部落
                        头脑的迹象是斯大林统治下鹦鹉的表现如何? 但是在德国他不在那儿。 而在日本。 而在韩国。 但不幸的是,没有“人民之父”,他们就达到了极高的境界


                        我完全同意。 我们需要没有包括现在在内的国家之父而实现增长。
                      8. 部落
                        部落 3 June 2013 22:31
                        0
                        Quote:vyatom
                        我完全同意。 我们需要没有包括现在在内的国家之父而实现增长。


                        那是你读的全部吗? 不多 笑
  4. GregAzov
    GregAzov 2 June 2013 21:43
    +1
    从车后部驾驭一匹马(科学)也很好。 让他不要以为她是主要的,我们可以没有她。
    1. Lopatov
      Lopatov 2 June 2013 23:08
      +1
      实际上,这里的马不是科学,而是控制系统。
    2. 部落
      部落 2 June 2013 23:20
      0
      傻瓜
      引用:GregAzov
      从车后部驾驭一匹马(科学)也很好。 让他不要以为她是主要的,我们可以没有她。


      我不想回应愚蠢
  • Krilion
    Krilion 2 June 2013 14:39
    +17
    Quote:特鲁福夫
    什么样的危言耸听著作? 您是否想知道几乎被摧毁的国防工业想要什么? 有了钱,一切开始起作用了吗? ATM之类的东西怎么样? 这不会发生。


    您甚至还在考虑自己在写什么?..当一个以普京名义执政的公民掌权了将近20年,而没有观察到任何根本的好转时,会发生什么样的恐慌……一切都是那么悠闲地进行,正如作者所正确指出的那样,这是沉思的,以如此高的速度在100年的时间里,只有最初的结果可以出现……从甲状腺肿中只能说出正确的话,但实际上-由于毁灭性和完全盗窃,它仍然存在...而且我感到,在体育场内成群结队他们不会开始射击盗贼官员-这种情况通常不太可能改善...
    1. 特鲁夫夫
      特鲁夫夫 2 June 2013 14:52
      +2
      引用:Krilion
      由于遭到破坏和全盘盗窃,

      并说出整个盗窃案是来自国防工业的吗?
      苏联解体后,国防工业只能幸存下来,那些可以出售,敲定,偷窃,同意,提出计划的董事很有价值,否则,您将不会像平底锅那样成为可汗的企业。到处都是这样,过去参加工会。 为生存而战。 结果,在这些长时间的崩溃中,已经形成了相当稳定的方案,渠道,方法和世界观。 那就是:首先我为自己提供,然后是企业,然后是国家。 当然,您可以移植所有人,但恐怕没人能成功。
    2. 渔
      2 June 2013 16:00
      0
      所以普京自1993年以来一直统治着什么?

      “因为发生了破坏和全部盗窃,它仍然存在……”-但我对此表示赞同。
    3. 品脱45
      品脱45 2 June 2013 18:18
      0
      正确的想法。
  • 的Atrix
    的Atrix 2 June 2013 15:21
    +20
    Quote:特鲁福夫
    您是否想知道几乎被摧毁的国防工业想要什么? 有了钱,一切开始起作用了吗? ATM之类的东西怎么样? 这不会发生。
    必须重新创建从技术任务和项目到喷漆和烧制的整个链。再次创建!

    是的,您已经可以创建多少个“重新启动”? 普京执政已有13年。 您需要等待多少时间才能恢复国家,也许您还需要等待100年? 苏联在战争结束12年后发射了第一颗卫星,四年后又将一颗人送入太空。 俄罗斯还缺少什么? 自然资源,甚至吃着战利品,有一个以上的国家不拥有这样的财富,石油和天然气比以往任何时候都更有价值,数十亿美元的钱来了。 看看同一日本或韩国,德国,没有资源,而且我什至不想谈论俄罗斯的技术发展水平。 您已经为苏联解体和留给俄罗斯的残余物发牢骚多少。 第二次世界大战后,苏联的废墟更糟,日本,德国完全沦为废墟,现在它们已成为最发达的国家之一,并注意到没有像俄罗斯这样的资源。
    因此,足以证明在很短的时间里,从总裁到工厂主管的无能为力是正确的。 十三年来,您可以从头开始建造新工厂。 如果没有足够的时间,那就放手让他们走,不要在坟墓前坚持住自己的住所,也许那些为国家利益而工作得更好的人会来。
    1. 特鲁夫夫
      特鲁夫夫 2 June 2013 15:30
      +6
      Quote:Atrix
      苏联在战争结束12年后发射了第一颗卫星,四年后又将一颗人送入太空。


      在苏联,有共产主义。 赢得战争的人。 人,而不是发自内心的炽烈动力,现在是民主。 目标是含糊的,含糊不清的是左半边的国家,右半边的国家。
      现在是资本主义,最主要的是要养活自己。 并且状态处于最后位置。
      现在是商人,对商人最重要的是什么? 抢夺。
      实际发生了什么。
      1. 的Atrix
        的Atrix 2 June 2013 15:47
        +8
        Quote:特鲁福夫
        Quote:Atrix
        苏联在战争结束12年后发射了第一颗卫星,四年后又将一颗人送入太空。


        在苏联,有共产主义。 赢得战争的人。 人,而不是发自内心的炽烈动力,现在是民主。 目标是含糊的,含糊不清的是左半边的国家,右半边的国家。
        现在是资本主义,最主要的是要养活自己。 并且状态处于最后位置。
        现在是商人,对商人最重要的是什么? 抢夺。
        实际发生了什么。

        德国,日本,韩国也是资本主义,这些国家也被战争摧毁。 而且他们以某种方式设法在没有自然资源的情况下发展。 也许人不是人吗? 为什么斯拉夫人总是因犯下自己的麻烦而寻找别人,所以在许多国家,情况甚至更糟,没有像苏联那样留在俄罗斯的资源和基地。 这些国家现在正在相互发展。
        甚至是狂野的资本主义但亿万富翁为国家发展捐款的美国,也为科学和教育发展提供了数百个私人基金会。 为什么我们的人民没有能力呢? 我们的亿万富翁除了窃取和购买足球俱乐部和游艇之外,已经无能为力了。
        在过去的20-30年中,俄罗斯人民出了一些问题。
        1. 特鲁夫夫
          特鲁夫夫 2 June 2013 15:53
          -3
          Quote:Atrix
          我们的亿万富翁除了窃取和购买足球俱乐部和游艇之外,已经无能为力了。
          过去20到30年间,俄罗斯人民出了一些问题

          一切都很好。 每个人都在努力成为亿万富翁。
          一次处理所有琐事和陈述问题。
          俄罗斯人最终可以考虑自己的财富吗?
          虽然必须使用资本主义。
        2. 渔
          2 June 2013 16:18
          0
          所有这些国家都有自己的“狂野资本主义”时代。
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 2 June 2013 17:33
            -2
            “所有这些国家都有自己的“狂野资本主义”时代...-曾经存在,但在此之后甚至在世界大战失败(德国,法国,中国)失败后,它们都迅速恢复了活力,到目前为止,我们都推翻了国王甚至俄罗斯帝国也无法掌握许多经济增长指标。
        3. 空手道
          空手道 2 June 2013 17:13
          +5
          俄罗斯人民与它有什么关系?没有俄罗斯政府,而在寡头中,它没有闻到俄罗斯精神。
          1. 老man54
            老man54 3 June 2013 00:15
            0
            那么,GDP是俄罗斯的,你的意思是什么!:))等......大多数犹太人当然!
        4. Dmitriy2009
          Dmitriy2009 2 June 2013 23:46
          -3
          您是个大黄蜂,在您大跌眼镜之前对俄罗斯的资金感兴趣,谁捐了多少钱,捐给了谁。 而且您自己可以参与其中,而不是向某人点头,到达最近的墓地,引起兴趣,也许他们在那儿收集玩具,为孤儿院的衣服,否则您的猩猩就离婚了,您是否穿着含蜂蜜的蜂蜜? 以下是一个例子? 如果是这样,则p ...转到那里。
          1. Dmitriy2009
            Dmitriy2009 3 June 2013 03:19
            -2
            床上用品在这篇文章中不喜欢什么? 什么建议去修道院? 好吧,是的,他们都习惯于指称撒旦。
        5. Dmitriy2009
          Dmitriy2009 3 June 2013 05:09
          -2
          不论您在哪里,他们的管理员-煽动俄罗斯联邦的种族仇恨282条,他们说“斯拉夫人一直在寻找那些有罪的人”,我是斯拉夫,这种对待形式,轻描淡写,令人不安。 删除此帖子。
      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 2 June 2013 17:31
        +1
        “苏联存在共产主义。赢得战争的人民。人民而不是内心,而是炽热的动力。现在有了民主。目标是模糊的,模糊的。左半边的国家,右半边的国家。
        现在是资本主义,最主要的是要养活自己。 并且状态处于最后位置。
        现在是商人,对商人最重要的是什么? 抢夺。
        实际发生了什么。“-苏联有一个IDEA,而现在俄罗斯没有专门的说法。在俄罗斯帝国,苏联有“沙皇,信仰,人民”-“共产主义”,现在又是什么?

        “现在是商人。对商人来说最重要的是什么?转向。” -不要混淆90年代的抢劫犯,即使现在遇到普通商人。 我认识很多诚实地开展业务的人(中小型)。
        1. 鸥
          2 June 2013 17:40
          +1
          问:在我国可以诚实地开展业务吗?
          1. 亚历山德罗夫
            亚历山德罗夫 2 June 2013 22:41
            0
            我是商人,我会说你可以诚实地工作,不要害怕。 和商人大多不是小偷,不要混淆90年代。 我有以前的土匪朋友,现在有商人。 他们现在不敢过去,过着正常,诚实的生活方式和生意。 无论是谁说的那件事都不是在做生意,人们的嫉妒首先是。 每个人都只是想偷,而小偷自己的灵魂更糟,只有什么都不能偷。 需要工作! 这对我们来说还不够。 很难找到一个能正常工作的人(据传闻我不知道),不是普京应受的责备,而是我们俄罗斯人的懒惰,贪婪和嫉妒。 圣经说所有的麻烦都来自嫉妒。
        2. 特鲁夫夫
          特鲁夫夫 2 June 2013 17:45
          0
          引用:Blackgrifon
          我认识很多诚实地开展业务的人(中小型)。

          对于中小型商人来说,主要的事情是变得大,然后掌权,或者亲自去那里,成人游戏已经开始。
          老实说,很难离开,几乎是不可能的,问问你的朋友。
      3. 老man54
        老man54 3 June 2013 00:13
        0
        在苏联的共产主义不是,为什么你仍然是异端邪说!
      4. 真
        3 June 2013 09:58
        +1
        苏联是一个独立国家!
    2. Dmitriy2009
      Dmitriy2009 2 June 2013 23:50
      -1
      定义词是MAY。
      就像那个寓言:
      也许吧
      或者可能不是
      可能会下雨
      也许下雪
    3. Dmitriy2009
      Dmitriy2009 3 June 2013 04:39
      0
      您是一位称职的经济学家。 必须从头开始建造工厂? 您知道有这样的专业技术人员,作为主要专家,您不知道如何。 因此,技术人员学院被完全摧毁,在许多行业中,有必要一点一点地收集信息。 我收集它的原因是,因为我正在构建它。 您为家园做了什么? 当我开车穿过城市时,我看到一栋建筑物,我知道它是如何布置的,楼板如何放置,工程系统如何工作,这不是在一个城市中,而是在整个俄罗斯。 但是您已经为自己的祖国做了。 我留下了自己的印记;)。
  • 评论已删除。
  • fenix57
    fenix57 2 June 2013 14:14
    0
    Quote:svp67
    向我们的领导展现政治意愿...

    仅作为一个外行,这是主观的:领导层应该让WILL知道这是不可能的,这是不可能的-“他们不要让可口可乐!”
  • 接口
    接口 2 June 2013 14:17
    +1
    无论如何,它总比没有好,主要的是工厂不会闲置。 波罗的海的舰队比波兰人少......“亲爱的”列昂尼德·伊里奇在他的坟墓里翻过来,而乌斯季诺夫也是......
    让我们希望,随着什马科夫,情况会发生变化。
    1. 评论已删除。
    2. 接口
      接口 2 June 2013 14:27
      +2
      另一件事激怒了:
      此外,根据工业和贸易部长Dmitry Manturov的说法,国营公司将能够将部分逾期订单的工作转移给外国分包商。


      这是什么? 我们现在有自己的法国人建造我们自己的船吗? MANTUROVA - 保留! 来自医疗柜的常规自由人。 你自己做生产,弱吗?
      另一个他,工业和贸易部长! 是的,它在UVZ NADO,让他们或在市场上,发展贸易......
    3. 特鲁夫夫
      特鲁夫夫 2 June 2013 14:30
      +3
      至少现在,教授们不会将酒瓶藏在醉酒的啤酒中,以便以后再交给他们。 没有计算机队列。 即使只是在这里,也不要梦想在津巴布韦倾倒垃圾。 他们不会互相撕扯打印机上的纸张,这样他们就可以打印出自己的作品,然后将它们寄给美国的好叔叔索罗斯(Soros),他承诺会为最好的作品付出一点钱。
      它是。 对俄罗斯联邦感到羞耻。 并先付款。
      1. AVT
        AVT 2 June 2013 14:50
        +1
        Quote:特鲁福夫
        对俄罗斯联邦感到羞耻。

        我知道PMA,我知道EBN,但谁是俄罗斯联邦? 不要告诉我这个字符的全名和位置,为简便起见,这个字符被称为RFom? 然后,我是一个比较专一的人,并始终相信特定人物应对特定案件负责。 可能是时代的落后,现在无时无刻不在责怪他,政府终于有可能成为斯大林。 笑 但是他们在这里介绍了一个新角色-俄罗斯联邦,他是谁 请求 不说话。
        1. 特鲁夫夫
          特鲁夫夫 2 June 2013 15:01
          +1
          引用:avt
          我知道PMA,我知道EBN,但谁是俄罗斯联邦?

          Rafik Fayzullin。 笑
          1. AVT
            AVT 2 June 2013 19:40
            0
            Quote:特鲁福夫
            拉菲克·费祖琳(Rafik Fayzullin)

            Quote:特鲁福夫
            并先付款。

            现在我意识到这是另一种为金钱而离婚的方式,例如马夫罗迪(Mavrodi)或格拉巴瓦(Grabava),随身携带匹诺曹的钱给俄罗斯联邦必须还清教授们的钱。 笑 那么,您会指出帐号并分配资金吗? 嗯,就像,他们记录了谁拉纸的记录,并开始确切地知道谁和多少钱。
            1. 特鲁夫夫
              特鲁夫夫 2 June 2013 20:10
              +3
              我说的是国家对国家的道义责任,因为他们在90年代必须忍受的耻辱和耻辱。 老实说,被称为RF的肿瘤不会引起任何尊重。 一个词是资产阶级资本主义。
              1. AVT
                AVT 2 June 2013 20:48
                0
                Quote:特鲁福夫
                老实说,被称为RF的肿瘤不会引起任何尊重。

                好吧,这不是新闻,我已经听说过。 以前,这是极权主义的“ also”,也没有引起对许多人的一丝敬意,现在是“ rashka”,再次没有敬意。 通常,稳定性是技巧的标志。 笑
                Quote:特鲁福夫
                国家对国家的道德债务

                特别是当国家与国家分离时。 义愤填towards地朝一个非人格化的国家燃烧是很方便的,然后我以为国家和国家是密不可分的东西是一件罪恶的事情,但是我很误会。 笑 但是,他是资本主义,资产阶级和小偷,而且这里也确实没有特别的尊重。
                1. 特鲁夫夫
                  特鲁夫夫 3 June 2013 04:35
                  0
                  我是苏联的桅杆之一。 对我们来说,资产阶级和资本家一直是阶级敌人。 现在为他们做点什么? 不幸的是,这与我们时代人的内在意识形态相矛盾。 他们给我们钱,我们还给他们大量的“报告,计划,退订,计划”。 碰巧的是,这种“纸片”交换的实际结果不能满足您的期望,我们偷走的东西是神圣的。 在“纸张交换”中重播我们是困难的,骂是没有用的。 实际上,俄罗斯联邦只能等到以资本主义价值观发展起来的``科学''的一代成长起来。对我们来说,``假象''是金钱,我们为IDEA耕low了。 思想是TU,因此工作就是TU。 请求
                  1. vyatom
                    vyatom 3 June 2013 11:56
                    0
                    Quote:特鲁福夫
                    苏联的桅杆之一。 对我们来说,资产阶级和资本家一直是阶级敌人。 现在为他们做点什么? 不幸的是,这与我们时代人的内在意识形态相矛盾。 他们给我们钱,我们还给他们大量的“报告,计划,退订,计划”。 碰巧的是,这种“纸片”交换的实际结果不能满足您的期望,我们偷走的东西是神圣的。 在“纸张交换”中重播我们是困难的,骂是没有用的。 实际上,俄罗斯联邦只能等到以资本主义价值观发展起来的``科学''的一代成长起来。对我们来说,``假象''是金钱,我们为IDEA耕low了。 思想是TU,因此工作就是TU。

                    愚蠢的同志 我知道这样的“想法”。 和朋友一起修理了。 显然,双手已经伸开了。 但他认为自己是工人阶级,并与列宁和基吉瓦拉一起穿T恤。 当然,有了这些,您将无法建立光明的未来。
                    1. 特鲁夫夫
                      特鲁夫夫 3 June 2013 15:00
                      -1
                      Quote:vyatom
                      愚蠢的同志 我知道这样的“想法”。 和朋友一起修理了。 显然,双手已经伸开了。 但他认为自己是工人阶级,并与列宁和基吉瓦拉一起穿T恤。 当然,有了这些,您将无法建立光明的未来。

                      从不建造 笑 ,没有我们,也没有我们。 此外,我们将埋葬您光明的资本主义未来。 资产阶级是古怪的。
  • 评论已删除。
    1. Lopatov
      Lopatov 2 June 2013 14:20
      +1
      巨魔,亲爱的?
      1. Mr.M
        Mr.M 2 June 2013 14:25
        +2
        我担心这个家伙会虔诚地相信他所说的话。
        1. Lopatov
          Lopatov 2 June 2013 14:30
          0
          好吧,不是真的,这是不够的。 Trollite。
        2. 贝洛格
          贝洛格 2 June 2013 14:31
          +1
          他不相信;他是一个巨魔;他履行了命令。 顺便说一句,某种出版物颇具吸引力。
        3. 一个帝国
          一个帝国 2 June 2013 15:27
          +2
          Quote:Mr.M
          我担心这个家伙会虔诚地相信他所说的话。

          这样的人没有信仰,荣誉和良心,只有肥大的自我。
      2. AVT
        AVT 2 June 2013 14:44
        +8
        Quote:充足
        毕竟,有时您会认为,但如果俄罗斯联邦与德意志帝国和大日本帝国一起不复存在,那将是很好的。 或至少它将被占领。 新政权也许会使它成为一个文明国家。

        Quote:锹
        巨魔,亲爱的?

        好吧,我的朋友! 您在哪里找到受人尊敬的? 是否激起了类星体并渴望与之对应?
    2. 壁虎
      壁虎 2 June 2013 14:43
      +3
      不足。 你是谁? 再见!
    3. 亚历山德罗夫
      亚历山德罗夫 2 June 2013 14:43
      +3
      足够-您不足够!
    4. 评论已删除。
    5. kartalovkolya
      kartalovkolya 2 June 2013 14:50
      +3
      或者,如果您从美国来的Komilts搬动了机器人,那就更好了。 然后,无需考虑防御!
    6. ivanych47
      ivanych47 2 June 2013 14:52
      +3
      按职业划分,你的意思是:美国。
    7. kartalovkolya
      kartalovkolya 2 June 2013 14:55
      +2
      好吧,您和来自美国的养家糊口的人真是牛!如果您将机器人一并搬到一起,您就不必考虑防御问题了,那么我们在法庭上所做的一切都将在颇受欢迎的法庭上予以考虑。和足够的(没有前缀)。
    8. Rattenfanger
      Rattenfanger 2 June 2013 15:00
      +2
      您的声明是由于对俄罗斯同性恋团体的普遍开放敌意引起的,尤其是在访问此资源的访问者中,我是否声明?
    9. 评论已删除。
  • Avenger711
    Avenger711 2 June 2013 14:21
    +1
    但是,这艘航母完全按照印第安人的命令并按照他们的付款来完成,然后飞到修理中不包括它,这通常在当地“专家”生产和操作设备时很典型,因此在诉讼之后印度闭嘴?
    一般来说,另一个转移。
    1. rolik
      rolik 2 June 2013 14:44
      +11
      Quote:Avenger711
      一般来说,另一个转移。

      根据维卡拉米德的说法,这是另外一首歌。 有必要至少向总统报告某种幸福的事。 好吧,他们报告说,莫斯科忘记了我们,而我们发现自己陷入了深深的财务危机。 该公司获得了贷款,必须履行合同,因此据此执行。 我们的单位从未受到过如此巨大的压力。 我们不接受材料,并且“一般”给出了接受使用的决议。 我们进行了测试,但是...但是材料-但是“一般”说,然后他们放了这个材料。 那时他们感到不舒服。 好吧,然后将军被撤职,国家援助出现了。 总的来说,这变得容易了,但是现在如何偿还贷款是一个问题。 让财务kumemeka,我们的商店还有其他任务))))))
  • Mr.M
    Mr.M 2 June 2013 14:22
    +14
    军事法庭应考虑破坏DIC捍卫秩序和腐败的案件,在我看来死刑是非常恰当的。 这不是破产,而是国家安全问题。

    PS 那么,或者至少向北方和铀矿发放终身娱乐券?
    1. UNO
      UNO 2 June 2013 17:35
      +1
      Quote:Mr.M
      军事法庭应考虑破坏DIC捍卫秩序和腐败的案件,在我看来死刑是非常恰当的。 这不是破产,而是国家安全问题。

      PS 那么,或者至少向北方和铀矿发放终身娱乐券?


      哈。 但是谁来判断呢? 谁种? 我们的力量? 所以我们把所有东西都放在一个地方是她自己的错。 她应该种植还是射击?
      1. rolik
        rolik 2 June 2013 19:45
        +2
        Quote:uno
        哈。 但是谁来判断呢? 谁种?

        如果您认识到我们在整个90年代和2000年代初树立的自由主义价值观,就会损害国家。 如果他们以宽容的态度寄往……欧洲和其他文明国家,并将法律带入我国所需的现实之中。 相信我,很快所有订单都将按时执行,整个行业将蓬勃发展,我们将忘记无家可归的孩子,养老金领取者将拥有体面的老年。 为此,很多事情是不必要的,首先,在结构中写几点。 这是在EBNe的指导下完成的,由kikh顾问决定。
  • Lopatov
    Lopatov 2 June 2013 14:24
    +5
    看来国防工业设置了错误的优先级。 主要目的绝不是“开发资金”,而是武器生产。 定性和准时。
    主要问题是控制系统
  • 评论已删除。
  • 我的地址
    我的地址 2 June 2013 14:32
    +11
    为什么俄罗斯联邦五年裁军部长谢尔久科夫全体逍遥法外? 与爱国者Kvachkov交换,让他品尝该区域的“乐趣”。
    1. Lopatov
      Lopatov 2 June 2013 14:36
      +6
      因为谢尔久科夫只是一个表演者。 在法庭上,他将不会沉默,遮掩上司。
      1. UNO
        UNO 2 June 2013 17:37
        +4
        Quote:锹
        在法庭上,他将不会沉默,遮掩上司。


        我认为此事不会解决。 他们不奉献自己。 否则,我很久以前会和我的姐夫一起擦拭Lefortovo商会的长凳。
        如果要进行审判,它将保持沉默。 因为如果他开始讲话,他将是可汗的。
  • andrei332809
    andrei332809 2 June 2013 14:38
    +1
    来自国防和国防的官僚们的贪婪。然而,老猛犸象(建设者)的全部辩护都被留下了一两次并学会了,我想他们猜测他们在我们这个时代在学院里的教学方式。
    在我看来,主要的原因是,经过一两个令人愉快的新闻我们被放在x0pu上 - 不放松,他们在殴打
  • 评论已删除。
    1. 亚历山德罗夫
      亚历山德罗夫 2 June 2013 14:49
      +4
      在90年代就已经过去了。 他们的“帮助”后仍然没有起床。 从文章的角度来看,我们根本不会摆脱它。 上帝禁止普京摆脱这种“适当的”提示。
      1. 特鲁夫夫
        特鲁夫夫 2 June 2013 14:56
        +11
        Quote:充足
        实际上,俄罗斯有解决这种情况的出路。 您只需要将生产交给美国,西欧和日本的分包商即可。 他们将快速有效地做到这一点。 许多国家都这样做。 以新加坡为例。 最后,传奇的巡洋舰“瓦良格”号在费城建造

        操,把它关起来,我没有足够的缺点。
    2. kartalovkolya
      kartalovkolya 2 June 2013 15:01
      +6
      是的,有一条出路-叛徒和各种各样的歌唱表演,以及在ON THE REY上的表演。
    3. 渔
      2 June 2013 16:09
      +5
      瓦兰吉安(Varangian)成为传奇人物,因为上面有俄罗斯水手...

      不是美国或法国...
    4. Dmitriy2009
      Dmitriy2009 2 June 2013 16:34
      0
      在? 您的主人在哪里购买阿富汗for?
  • ivanych47
    ivanych47 2 June 2013 14:45
    -3
    这篇文章是我们西方“伙伴”创伤的一个方法。 很高兴他们可能会拍手。 我阅读并“理解”俄罗斯“kirdyk”舰队。 我不喜欢这些令人沮丧的文章。 事实上,在俄罗斯,他们甚至偷走了孩子们。 实际上,他们会偷得更少,更快地建造一支舰队。 但这不是主要的事情。 作者(眼中含着泪水)比较了苏联和俄罗斯舰队的构成。 为什么欺骗人? 是否有可能比较苏联的军事工业,所有工厂都在为国防工作,以及俄罗斯军工企业的能力? 当然你不能。 俄罗斯的建设和 也许...... 俄罗斯永远不会重新获得苏联海军的力量。 那些时候没有什么可以流下鳄鱼的眼泪! 时代不同。 而俄罗斯永远是一个伟大的海上力量。 窃取b ...少。
    1. poquello
      poquello 2 June 2013 15:09
      +1
      “本文是对我们西方“伙伴”的伤口的一种慰藉”
      所以他们写了。
    2. Trex公司
      Trex公司 2 June 2013 15:47
      +7
      伊万诺维奇! 这篇文章绝对充分涵盖了海军的情况。 一代辍学者,经理人,销售人员,潜在的叛徒已经成长。 你的话:“俄罗斯将永远是一个伟大的海洋国家”只有当我们都得到一个好的踢屁股,抓我们的萝卜并开始在我们的祖国工作,而不是流口水,看着电视屏幕上的“字”时才会成真。 需要一个改组,自我清洁的社会。 否则,我们将在十年或二十年内,如同Geyrope ......
  • DED
    DED 2 June 2013 14:46
    +6
    这篇文章太棒了! 作者做得很好,简单明了地描述了俄罗斯国防工业的状况。
    厌倦了已经读过我们的“万岁白痴”,他们只说“我们的火车是最 培养 世界各地的火车。”
    对该文章的评级感到非常惊讶。 以为zamusunyut在垃圾桶里!
    1. 评论已删除。
    2. 亚历山德罗夫
      亚历山德罗夫 2 June 2013 14:54
      0
      而且我对这些夸张的文章感到厌倦,即使您活​​在坟墓中,但一切都不好,即使您转身并想生活,每个人都可以生活和享受。 对我来说,这篇文章似乎并不像俄罗斯精神。
    3. Dmitriy2009
      Dmitriy2009 3 June 2013 03:17
      -4
      如果您有祖父,那么您的祖父长大后应该是什么样,您将在俄罗斯国旗下注册,所以.........-Zilch。 您的欢呼-爱国者正在与您的父亲作斗争,不要去俄罗斯。 我的那些是很好的建议。
  • 充足
    充足 2 June 2013 14:50
    -6
    马克思还说:“军事造船水平反映了该国的总体发展水平”
    1. 亚历山德罗夫
      亚历山德罗夫 2 June 2013 15:01
      +1
      马克思说了很多话,我们仍然不能洗净自己。 而国家的发展水平则显示了一般的建筑-房屋,桥梁等。 在90年代,他们根本没有建房,过着这样的生活,现在这个国家正在崛起(在外国“专家”的技巧被赶走之后,很明显,我们正在建房。 例如,我知道了,但您不能证明近视。
    2. perepilka
      perepilka 2 June 2013 15:42
      +1
      Quote:充足
      马克思还说:“军事造船水平反映了该国的总体发展水平”

      在什么情况下,何时何地? 这次对话有证人吗? WHO! 通常,带笔,纸写字。 写下一切,记住的一切。 是
      1. perepilka
        perepilka 2 June 2013 16:19
        +1
        引用:perepilka
        写下一切,记住的一切。 是

        是的,我几乎忘了,不考虑发明,我们将检查所有内容 欺负
  • Rattenfanger
    Rattenfanger 2 June 2013 14:57
    +4
    厨师,一切都消失了!

    关于这一主题:从科学强度和财务成本的角度来看,舰队的建设是一项极其艰巨的任务,我认为毫无疑问,我们正在从头开始建造它。
    一方面,就维护和修理而言,同类型的两种类型的船舶的运行不是直觉。 但是今天需要船只,而22350项目是全新的,这会引起相当客观的问题。 另外,生产基础设施(承包商,分包商等)中的横向联系被破坏了,许多企业被非法关闭,但是11356 M / R项目的看门人是建立在拇指上的,即所谓的。 在开始添加书签之前,已经解决了组织问题和许多“儿童疾病”。 我记得这些护卫舰是最新的。
    关于“装填”:2012年190月,炮兵AU-XNUMX通过测试,完全满足所有规定的要求并接受了测试。
    同时,在2012年,Redut防空系统在实际测试中显示,击败巡航导弹的机率是70%,飞机的机率是80%。
    尽管所有这些以项目形式出现在90年代的纸上,实际上,有关AU-190和Redut的工作只是在最近才进行的。
    这不是弹弓或长矛,它是最新的高科技武器,在任何国家,其创造都并非一帆风顺。
  • 最低限度
    最低限度 2 June 2013 14:59
    -6
    除了将西方制造商纳入州令之外,我没有其他选择。 显然,这一决定有很多弊端,表面上是有缺点的,但是直到2020年的政府命令将不可避免地以这种方式失败。 在当前的悲惨背景下,我什至不会说航空母舰和驱逐舰的史诗般的项目,这些项目看起来就像是一个幻想。 我们需要重新武装,恕我直言,应该踩踏自己的骄傲,在合理的范围内联系外国人。 当然要有适当的控制和谨慎。
    1. aviamed90
      aviamed90 2 June 2013 15:30
      +2
      最小的

      根据俄罗斯联邦总统2月5 2010 N 146“关于俄罗斯联邦军事学说”的法令:

      45。 发展军工综合体的主要目的是确保其作为国家经济的高科技多学科部门的有效运作,能够满足武装部队和其他部队在现代武器,军事和特种装备方面的需要,并确保俄罗斯联邦在全球高科技产品和服务市场上的战略存在。

      这与你的建议有什么关系?
      1. 什么也不知道
        什么也不知道 2 June 2013 15:57
        +2
        http://www.kremlin.ru/news/11908
        与副总理谢尔盖伊万诺夫和国防部长阿纳托利谢尔久科夫的工作会议 12年度2011,15:00

        梅德韦杰夫: 第二个。 您必须以透明的价格购买高质量的设备,而不是以个别公司喜欢的价格购买。 我们现在有一个不同的经济体,而不是苏联经济体,国防部必须抓住每个合同,看看几乎任何产品的成本,你购买的每个产品,你必须明确它们的全部内容。 这是很多钱,而国家预算中的钱,这就是人们的钱,就像他们常说的那样,所以没有必要购买垃圾。 无论有谁说,如果他们提供的设备不适合你,你需要拒绝它。 将合同放在其他公司。 最后,购买它进口。 只是为了让每个人都明白有必要提供高质量的产品,而不是指我们拥有独家样品和绝对封闭的主题。 为此,您可以根据需要隐藏所有内容。 现代的防御,安全,战争手段与20 - 25完全不同,而50在几年前更是如此。
  • poquello
    poquello 2 June 2013 15:07
    +1
    这篇文章是由Mihai Kozak的作者撰写的,较早出现,而且,温和地说,没有引起人们的信任。 就像在谢尔季科夫(Serdyukov)之下,老虎屎一样,这些东西都被浇了。 我想从更多权威人士那里证实这一推理。
  • 粉碎
    粉碎 2 June 2013 15:08
    +1
    鼻涕又na又污,应该解决而不是烦恼
  • 1924年
    1924年 2 June 2013 15:10
    +4
    鱼从头上腐烂了……所有问题都可以解决……总的来说,要掌握这个行业的领导者,就必须任命有价值的专业领导者(俄罗斯也有这样的领导者),而不是拥有几位经济学硕士学位和几百万美元薪水的“一般”高级管理人员卢布和希望降落伞...
  • 拉索马哈
    拉索马哈 2 June 2013 15:11
    +8
    斯大林的祖父已经得到了所有这些小偷。
  • arkgrz
    arkgrz 2 June 2013 15:12
    +2
    普京出了什么问题,这是有罪不罚的现象..或至少某些类型被免职了.. =(因此将没有结果
  • 充足
    充足 2 June 2013 15:15
    -4
    顺便说一句,本文纯属pure窃-将本文与poabzatsevo进行比较!!!

    http://www.km.ru/v-rossii/2013/05/31/armiya-i-oboronosposobnost-rossii/712128-ro
    ssiiskii-flot-smertelno-oslab
    1. sub307
      sub307 2 June 2013 15:33
      0
      不是啊 不是“纯抄袭”文章。 可能会进行编译 文章“天生”与其他文章一起工作的信息来源。 所以-这很正常。 如果不是“自制”的关于所有事物的漫长讨论,我们将不太可能从该站点的原始来源获得信息。
  • 跑道
    跑道 2 June 2013 15:27
    +3
    再次思考的机会: 如果计划的资金每年分配给一定数量的军备和军事装备,如果该计划每年都没有执行,而总司令及其同伙仍留在原地,则此规定可以计算! 他们在这里说什么都没关系-他们是由行为来判断的。
    这就是令人发指的-来自我们经济危机地区的专家(所有人)及时,非常合理地警告该国领导人采取错误措施。 尽管如此,仍在采取这些步骤。 不发送此哈萨克人吗?
  • 评论已删除。
  • deman73
    deman73 2 June 2013 15:33
    +2
    总是很容易折断,但是建造困难,甚至更糟,在混乱中更容易窃取
  • 跟班
    跟班 2 June 2013 15:35
    +3
    我认为,俄罗斯军工联合体的情况与30年代后期苏联的军工联合体的情况非常相似。 发生的事情是头脑是不可理解的。 一个库尔切夫斯基值得。 负面影响的规模取决于恢复该国国防能力的任务规模。 这甚至不是一项任务,而是一项MEGA任务。 一切都已经失去了为结果而努力的习惯:管理生产和研发的主管部门,工程师-没错,辛勤工作的人-没有婚姻就工作(如果可能)。 退出公开展示1用新武器失败的例子不是问题。 趋势很重要-工作已经过去了! 让它到目前为止效率低下,让它在某些地方缓慢地犯罪,但是去吧! 到了30年底,他们解决了这个问题。 他们创建了sharashki,并且由于规模扩大,大大减少了行业中的设计局数量。 忽视党和政府决定的企业董事(有些甚至在41岁时就没有遵循斯大林的命令)遭到极少开枪。
  • vvvvv
    vvvvv 2 June 2013 15:41
    0
    没有一线希望。要维护大量的过时设备,将需要大量成本,等等。 而现在,许多技术将被取消和替换为新一代技术。 相反,事实证明,尽管如此,俄罗斯仍然获得了理想的进口,市场,口香糖,香肠,外国汽车以及苏联时期以外的许多其他东西,但应将其视为遗漏。 现在,这将不再是普遍骚动的土壤。 尽管如此,通过事务的建立和国有化,这里将逐步退还赃物并出口。 或与土地达成和解并继续前进。 相比之下,不减少设备的美国等必须承担所有费用和扩展的负担。 现在所有这些巨大的东西都在他们的预算中,但是没有进一步的进步... 牧师...但是俄罗斯正在引进最新技术... NW-正常,潜艇,其余的-慢慢地...我们有很多成长空间,还有其他-放空的地方...所以,我希望我们一切正常。
  • Dmitriy2009
    Dmitriy2009 2 June 2013 15:51
    -1
    “根据今年批准的合同,联合造船公司的成员塞夫马什应该向海军移交给两艘核潜艇,而不是三艘。这是885 Yasen工程的主要多用途核潜艇,称为Severodvinsk,还有两艘系列潜艇。巡洋舰亚历山大·涅夫斯基和弗拉基米尔·莫诺马克
    http://topwar.ru/28888-vmf-rossii-v-blizkoy-perspektive-budet-imet-v-svoem-sosta
    ve-sem-mnogocelevyh-atomnyh-podlodok-yasen-i-yasen-m-glavkom.html
    1. Dmitriy2009
      Dmitriy2009 3 June 2013 05:00
      -2
      您的天平被平衡如何困扰着您,仅我一个人。 必须在此站点上拉起“民兵”,否则会有很多反俄宣传。 (我在文化上表达过的管理员;)
  • ivanych47
    ivanych47 2 June 2013 15:53
    0
    每个俄罗斯人都应该明白,在苏联建立了强大的军队和海军的所有denyuzhku现在都“漂浮”到了西方。 从那里(充其量)他们以衣服,电子产品,香肠和各种酒类的形式返回俄罗斯。 非常适合你 差异...... 扎绳
    1. 渔
      2 June 2013 16:27
      +1
      每个俄罗斯人首先应该明白,在90年代和00年代破天荒的所有denyuzhki盗窃者,与现在我们大肠中的巨额盗窃者相比,重要的是小...

      等等等等问题和国家优先...

      关于司法系统的过度软弱(1991年出生),也被称为``自由主义的倾泻之海'',绝大多数人口主张加强法律...
  • maestro123
    maestro123 2 June 2013 16:03
    +2
    今天这样的日子,你偷的越多,机会就越大:-那对我会有什么影响? “你不会为此而死!”
  • 鸥
    2 June 2013 16:03
    +3
    这是可悲的,尤其是在最近国防企业总监因某事而被授予的背景下(
  • perepilka
    perepilka 2 June 2013 16:09
    +4
    要恢复以前的军事代表机构,并为破坏交付时间而对犯罪分子承担个人的,非民主的责任,并要对每个案件进行彻底的调查,这样就不会对无辜者进行惩罚,并奖励那些没有参与其中的人,仅此而已。
  • Gromila78
    Gromila78 2 June 2013 16:16
    +3
    我们国防工业的麻烦在于,不是政府官员,而是有效的经理人代替了董事。 对他们而言,最主要的不是命令的执行,而是金钱的发展。 使用船的计划通常针对灯泡。 几个月的工作计划出现了故障,工厂管理人员一团糟。 SRZ-35和SRZ-82(Zvyozdochka CS的子公司)通常被称为死亡工厂。 截止日期从未达到过,质量令人作呕,他们不喜欢改变工作方式。 在这种情况下,在车身涂装完成之前进行了涂装厚度的测量,涂装之后,他们说重复测量厚度需要额外的钱。 笑 。 而且由于服务工作正在通过Zvezdochka进行,无论是通过钩子还是通过弯曲,她都在努力为自己的企业推订单。
  • 松球
    松球 2 June 2013 16:16
    +5
    该国拥有完善的挪用预算资金机制,国防工业也不例外。 俄罗斯联邦和公共行政部门当前的经济模式面临危机。
  • stranik72
    stranik72 2 June 2013 16:26
    +4
    先生们,同志们,本文所描述的一切都发生在军事工业综合体的各个领域,例如关于航空业,实际上已夸大了宣布的LTH,可靠性低,定位者看得不远,目标识别不佳,在2010-2012年发布了一半, Mi-28和KA-52直升机都遇到了麻烦,SU-34、35等也是如此。没有现代的夜景,没有现代的BP,没有现代的通讯,质量差的事情来了,现在最重要的是,PRICES是世界一流的。 上帝需要37年,否则我们将为国家加油。 有人对叙利亚“在这里,如果他们是我们的叙利亚”绅士们比您即时消息误会,当您用力按一下拍子时,您不会变得坚强,但您甚至不怀疑我们的自由主义者将我们引向何方(以及他们沙盒中的GDP和LAD)必要。
    1. Dmitriy2009
      Dmitriy2009 2 June 2013 16:31
      -3
      那年Pindoses要么从我们那里购买直升机。 大笑 LOL
      1. 鲁斯塔姆
        鲁斯塔姆 2 June 2013 17:18
        +5
        Dmitry2009我不能
        __________


        哦,是的,关于美国人的购买,美国是在为阿富汗军队采购,在伊拉克是为伊拉克采购。
        但是亲爱的灵魂人却只有一件事!(即使他们的行动需要几个B5

        根据滑翔机的说法,关于dviglu毫无疑问,只有西方生产的整个灌装(航空电子设备),新型8s装满了劣质的模拟设备来到了我军(尽管同一个Transass生产数字出租车)
        在同一个印度,MI-17V5完全是数字的(玻璃机舱),在我们的不归还贿赂中,选择了他们的供应商,并且本地的MO RF收到了模拟肮脏的声音

        用于印度陆军的MI-17V5照片(可点击)(玻璃舱)以及视频
        1. 鲁斯塔姆
          鲁斯塔姆 2 June 2013 17:22
          +4
          延期
          _______________________
          Dmitry2009我不能
          _______________________________________________


          这就是突然发生的事-就像他们所说的,交付给我军的新型MI-8MTV5(MI-17V5)的机舱,看看印度飞机,看到其中的区别-直升机在一年内离开了同一座喀山直升机工厂
          1. Dmitriy2009
            Dmitriy2009 2 June 2013 18:27
            -1
            1.例如,我很高兴我们的制造商能够做到这一点。
            然后破坏者在这里,因为他们说他们不能。
            2.自然在这种配置下,价格会更高。 这是一个国际市场。
            3.我们的飞行员可以将飞机降落在不带铃铛和口哨声的多面玻璃上 士兵
      2. Dmitriy2009
        Dmitriy2009 2 June 2013 18:33
        -5
        哦,牛肝菌。 什么没买? wassat
        破坏者...您是ovskie垫片。
        1. 鲁斯塔姆
          鲁斯塔姆 2 June 2013 18:59
          +6
          马刀x ...你,ovskiye铺设

          ________

          安静,叔叔,不要大声喧,,主要是理智的人和良好的对话,但是您不应该用这样的短语来争分夺秒-将来对您很有用,即使在这里

          其次,当然可以,但是他们不会让每个人都进入(让自己获得回扣),而且不一定总是质量更高,我们不会深入探讨这个问题(一年前讨论过)

          我说,MI-17是一辆不错的汽车,没有人争辩缺点,但我们应该尽力进行正确的对话,但这取决于您

          只是,如果您继续这样而又不争辩事实并且不尊重研讨会上的对话者和同事,那么与您的交流将变得无趣

          这是zagashnik的另一个照片,是驾驶舱(可点击)MI-17的照片,但这是给肯尼亚和布里亚特共和国工厂的
          1. Dmitriy2009
            Dmitriy2009 3 June 2013 00:16
            -4
            您会在厨房里对妻子说得更安静-是吧?
  • Kovrovsky
    Kovrovsky 2 June 2013 16:27
    +1
    Quote:充足
    如果人民是牲畜,而权力已经衰落,先进的工业和科学从何而来?
    毕竟,有时您会认为,但如果俄罗斯联邦与德意志帝国和大日本帝国一起不复存在,那将是很好的。 或至少它将被占领。 新政权也许会使它成为一个文明国家。

    在这样的旗帜下,您想发表什么演讲!
  • Dmitriy2009
    Dmitriy2009 2 June 2013 16:29
    -5
    对于情妇
    http://www.vesti.ru/videos?vid=510676
    1. Dmitriy2009
      Dmitriy2009 2 June 2013 23:28
      -1
      减去好莱坞的垃圾后,它会减少多少呢?
      1. Dmitriy2009
        Dmitriy2009 3 June 2013 03:02
        -2
        因此,这与好莱坞不同,是现实,而不是罗莎玛哈和他的兄弟如何摧毁了所有纳粹分子。
  • 你的部门
    你的部门 2 June 2013 16:29
    +6
    您开始了解约瑟夫·维斯弗里奥诺维奇(Joseph Vissvrionovich)...为了推断无畏夺权者的家族,只有非常严厉的措施才是合适的。 Naronda的敌人...还有什么其他办法来称呼负责破坏武器供应和掠夺国家的人。 钱? 甚至在每个人都全副武装并且空气中有明显的油炸气味的时候? 紧急将采掘业国有化! 在马加丹或墙上浪费资金。 好吧,还有其他办法应对这种祸害吗? 因为它们会将我们涂抹在墙上。 让错误的手。 现在玩宽容和正义已经为时已晚。 强硬措施或一切终结。 让我们决定。 胜过成为一个愚蠢的殖民地。
  • Dmitriy2009
    Dmitriy2009 2 June 2013 16:42
    +1
    芬兰人计划在部分空军中用俄罗斯Su-30取代美国战机
    http://warfiles.ru/show-31891-finny-planiruyut-zamenit-v-chastyah-vvs-amerikansk
    ie-istrebiteli-na-rossiyskie-su-30.html
    1. Dmitriy2009
      Dmitriy2009 3 June 2013 02:58
      -2
      嘿-乱扔垃圾,这个遗忘忘了开车减。 该死的“民兵”还是要带什么东西来的? 您会... ... onov插头。
  • 弗罗施
    弗罗施 2 June 2013 16:55
    +1
    对于犯罪国家,一切正常。 主要任务是崩溃,这是我们的统治者成功完成的:我们削减所有新事物以取悦美国人,我们珍惜和珍惜垃圾。 在新闻中,最聪明的词是发音,而如果只有钱滴下来,真正发生的就是吐痰。 油轮正在建造船只,人们甚至还没有看到过大海;他们无法将河流运往莫斯科;他们不是专家,而是制造海上火箭(这是一个叫做Bulava的吐口水)。 我们的领导人常常需要召回克雷洛夫的祖父。
    1. 评论已删除。
  • Dmitriy2009
    Dmitriy2009 2 June 2013 16:56
    -3
    另外5美分对于某人可能很有趣:
    俄罗斯武器的新功能(17.04.2013)
    http://www.youtube.com/watch?v=JbA8JWN2pis
    1. Dmitriy2009
      Dmitriy2009 2 June 2013 23:27
      -3
      减去好莱坞的垃圾后,它会减少多少呢?
  • bubla5
    bubla5 2 June 2013 17:02
    +1
    现在已经确定我们需要一支舰队和一支强大的军队,否则他们会说一件事,另一件事,而第三者则无人负责,只是大幅削减了预算,莫斯科地区的高级职员已经变成中型寡头,也许所有的事都需要,直到最后用移民来填满整个国家,关闭所有的植物等,为什么会遭受酷刑,但是陌生人会介绍自己的规章制度,只有人口才能变成客人
  • russ69
    russ69 2 June 2013 17:07
    0
    这篇文章极其悲观,不断受到批评,有时并非如此。 但是没有一句话,“怎么办?”
    他们改变了领导层,所以他们知道问题很严重,并且至少在进行一些修复工作。 时间会证明一切。
    在质量上,人们经常听到“变革领导”的措施,而从来没有听到“由谁来?”的措施。
  • 个人
    个人 2 June 2013 17:30
    +3
    我阅读了这份出版物并乞求思想,
    -斯大林不在他们身上!
  • VTEL
    VTEL 2 June 2013 17:34
    +2
    是的,钱流进军工综合体的地方,也许丘拜斯知道,但他不会说。 乱七八糟就够了,但是这篇文章中并没有丝毫乐观的感觉,也没有那么糟糕。 尽管从我们的犯罪前沿听媒体,您可能会这样想。 上帝保佑我们都有很多美好的事物!
  • ivanych47
    ivanych47 2 June 2013 17:46
    -2
    报价: 我读了这本出版物,思想就出现了,
    在所有造船厂中,包括西方记者在内的记者都会计算完成建造俄罗斯核舰队计划的百分比! 事实证明,即使在他们中间也有人不同意......我认为某个时代的记者会写道:我们在俄罗斯的敌人舰队的建设步伐并不能让我们满意......公民,山羊白菜对造船厂 - 船只
  • gregor6549
    gregor6549 2 June 2013 17:48
    +5
    我一直认为,国防工业综合体和监督他们的官员关心的大多数领导人都深陷灯泡和大炮,飞机和潜艇以及其他“射手”和“飞行”,如果他们没有给他们个人带来实实在在的好处。 这里和现在的好处,而不是在遥远的未来的其他地方,因为 他们明白他们是暂时的。 此外,许多处于控制状态的人已经降落并坐下。 而那些想要以不同方式做某事的人却根本无法做到。 由普通车轮分配的稀有尖峰不能发生显着变化,因为 他被自己建立的权力纵横所挟持。 这种垂直行为直接而且只能与强硬的独裁政权和强硬的独裁者如斯大林或希特勒一起工作,但它需要大量润滑血液,然后是第一个公民,然后不仅仅是自己的。 同样的垂直构造,有一个非常灵活的脊柱,但弯曲有利于它的建设者,并吹嘘“嘘完成”立即破坏他所有的“ukazki”。
    因此,我们拥有自己的一切。
    因此,所有关于一切都将如何冷却多年的陈述......那些牙齿已经充满牙齿,以及关于这些陈述的天真乐福鞋的暴风雨“欢呼”
    1. 评论已删除。
      1. gregor6549
        gregor6549 2 June 2013 18:06
        +8
        粗鲁的家伙。 我为你从未梦想过的军队做了很多。 我看到了垂死的城镇,以及露天场地的帐篷,以及从德国撤出的军官家属等等。 现在在军队中的事实比“沙皇博里斯卡”感到高兴的事实更好。 如果没有力量平衡,世界可能随时崩溃。 但它比现在更好,现在需要的是两个巨大的差异。 并且将军队提升到所需的水平而不将其余部分提升到同一水平(科学,工业,教育等)不太可能成功。

        请注意,我和你在一起...再见
        1. 评论已删除。
        2. 特鲁夫夫
          特鲁夫夫 2 June 2013 18:12
          -2
          Quote:gregor6549
          我为军队做了很多事,以至于你梦dream以求

          对于谁? 抱歉,您有澳大利亚国旗。
          1. Dmitriy2009
            Dmitriy2009 3 June 2013 00:19
            -3
            因此,腐败的人开始工作-您问为什么国旗不是俄罗斯,您是小人;)。
          2. gregor6549
            gregor6549 3 June 2013 07:27
            +2
            你好吗? “你抽美国卷烟,他们会说他们把它们卖给了美国人”但严肃地说,从16年代起,我为苏联的一个国家和一个苏联军队进行了投资。 当他离开澳大利亚时,只剩下来自伟大国家和伟大军队的碎片,没有人关心你做了什么以及如何做。 此外,当我开始向数百台军事装备企业的测试地点突然消失并向“兄弟”租赁数百平方米的生产和科学区域时,我开始提出粗心的问题,我不只是飞出我的家乡公司的大门,我花了超过30年但我也详细解释了哪所学校和学校,以及我的孩子如何去,以及他们在路上会发生什么。
            我忏悔,我没有表现出勇气和英勇主义,也没有冒险和我的孩子冒险,但我去的地方问题较少,他们同意接受我。 感谢同事们,他们了解我并尽可能确保无需离开,安全和离开。
            我希望更多关于美国卷烟的提示不会。 特别是因为我长时间不抽烟。
            当然,会有问题,但为什么是我,“zabugorny”,如此担心俄罗斯军队的问题?
            我回答。 首先,因为我清楚地知道,如果没有世界和澳大利亚的权力平衡,你就不会一直躲过白痴到达红色按钮。 为实现这种平衡,俄罗斯的军事潜力及其实施能力不应低于一定水平。 并且在任何给定时间都不会降低,而不是明天或后天。 其次。 无论这个国家的生活多么舒适,我的亲戚所经历的生命中的大部分和更好的生活都将是一个陌生人,而不是一个被命运意志所证明的国家。 而且她很舒服且可预测,必须承认
            1. 特鲁夫夫
              特鲁夫夫 3 June 2013 15:14
              0
              Quote:gregor6549
              ,因为事实证明它是命运的意志所在的国家永远不会成为自己的国家,无论这个国家的生活多么舒适。 她很自在且可以预见,这是要掩饰的罪恶

              怀旧不折磨吗? 不要退出舒适区吗?
              祖先的召唤? 一个人为实现祖国的利益而自我实现?
              难道在睡觉之前,俄罗斯人的灵魂不耳语命运,在哪里,该怎么办? 在灵魂上如此容易吗?
              1. gregor6549
                gregor6549 4 June 2013 16:51
                0
                关于怀旧和安心。

                怀旧当然是。 怎么没有她? 但怀旧主要是关于人,自然,文化等。 。
                事实上,我在联盟的所有前共和国,军队和“工业家”之间留下了许多朋友。随后在同一个Akhtuba上偷猎鲟鱼。即使现在我仍与他们中的许多人保持联系,但主要是在互联网上。从澳大利亚飞往他们既昂贵又昂贵,年龄已经接近致命而不是飞行。

                你有没有在帽子的某处忘记与他们的友好酒。 Yar,Emba或Donguz在俄罗斯伏特加,乌克兰猪油和白俄罗斯bulba之际成功完成了下一个射击铁片的测试。

                但对他所居住的疯人院并不怀旧。 在苏联这个拥有如此丰富的土地和森林的地方,为什么一切都变得难以置信,而且到目前为止,事实证明这一点远比所有这些更少的地方更糟糕,这只是一个令人痛苦的困惑。 从那以后,灵魂就不平静了。 不适合我自己,也不适合那些留在那里的人。 当然他们会上来,他们不会淹死,但他们游得太久了。 是的,许多人几乎没有时间游泳。 它大多已经航行了

                关于自我实现。

                我认为我已经完全实现了自己,为了祖国的利益,并为了我现在生活的国家的利益。 的确,在澳大利亚,我专门从事和平事务,建立了一个监控和控制交通的系统。 当然不是“杀手射手”,但也很高兴认识到你的系统挽救了不止一个生命,让数百万驾驶员的生活变得更轻松。 而且,尽管我来到这个遥远的国家,尽管我的年龄超过可敬的年龄,但我没有在这些课程中遇到任何特殊的障碍。

                灵魂耳语是什么?

                杂话低语。 包括两个古老的不幸(傻瓜和道路)是祖国的主要祸害之一,它们并没有消失在任何地方。 如果在路上,我仍然可以以某种方式摔跤(当然,尽可能多地),那么我就没有足够的力量与傻瓜对抗,而不仅仅是我的。

                我希望你回答所有问题。 hi
                1. gregor6549
                  gregor6549 4 June 2013 18:49
                  0
                  我为ochepyatku道歉。

                  “随后在同一个Akhtuba上对鲟鱼进行偷猎”这句话应该用于这个短语
                  “在成功完成下一个铁块试验之际,你会忘记在Cap.Yar的某处,在Emba或Donguz的俄罗斯伏特加,乌克兰猪油和白俄罗斯bulba之间的友好酒。”
        3. Dmitriy2009
          Dmitriy2009 2 June 2013 23:24
          -3
          您在德国为俄罗斯做了什么? 我父亲在阿富汗战斗,长者在阿富汗战斗,我知道在德国的服务,在那里服务的人告诉我。
        4. Dmitriy2009
          Dmitriy2009 3 June 2013 02:13
          -3
          你看到了,我为祖国服务。 告诉我们汽车是如何从德国开来的,酒是从小酒馆里抽出来的,但是货币改变了吗?