军事评论

对ZVO演习结果的争议:来自9的11 - 强弱?

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注意,这个问题。 11个中的9个 - 是好还是坏,或多或少? 而正是这个问题让所有那些以这种或那种方式(并通过新闻机构发布的问题)的人担心5月份从俄罗斯27到29的东哈萨克斯坦州军队的大规模演习的进展和结果。 按照今天的标准,演习实际上不仅仅是大型演习(8700军事人员,185飞机和直升机,围绕240装甲车辆),我们可以自信地说,没有(在训练演习的意义上) 故事 新俄罗斯没有实施。


让我们从军事演习的结果开始。 国防部长谢尔古(Sergei Shoigu)向最高指挥官弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)报告了结果,他说在截获由防空和EKR系统保护的区域内有条件对手发射的11枚导弹时,截获了9枚。 同时,绍伊古强调,通常覆盖该地区的C-300地对地导弹系统的某些部分计算被转移到Ashuluk训练场进行训练。



普京回答的信息如下:

“原则上,结果令人满意。 看看演习期间出现的所有问题和问题。“


因此,9的11是覆盖受保护区域的结果。 事实上,这是一个结果,除了“基本上令人满意”之外很难称之为,因为如果你认为有条件的敌人的两枚导弹能够通过盾牌,即使暂时削弱,正如谢尔盖·绍伊古所说,那么既不“好”,也不是“优秀”部队没有拉。 但与此同时,很难理解那些在宣布演习结果后立即开始练习的人,他们会以“一切都消失了!”,“你应该逃离这里!”,“如果真实的话会发生什么事情,对谁大喊大叫!”战争?!“和”结束是我们的!“从印刷媒体和电子媒体的众多出版物来看,有不少这样的人。

是的,当然,两个目标无法击中 - 进攻性,烦恼......但这是否是俄罗斯航空航天部队和空军(连同防空)不可靠的大规模精神病的原因,以击退这一打击? 在这个世界中是否真的有一个完整的(我的意思是,100%)保证能够击败对手能够释放的一切(有条件的还是真实的)? 答案简单明了:不! 为什么不呢? 是的,因为有这样一种被称为概率论的科学,并且存在用某种类型的防御系统击中目标的单独概率。 如果你转向它们,那么100%保证所有目标的失败都无法通过定义实现。 正如他们所说,任何可以破坏任何统计数据的聪明防空系统都会有一个同样棘手的目标。 而目标的“诀窍”可能不仅取决于制造商投入的参数,而且还取决于整个系统的其他因素,而人为因素在计算机和其他可用监控系统的开发中并不起作用。 。

不,没有人对错过两个“空白”的军人负责。 错过 - 责怪。
所以你需要改进,更加注重效率。 但这不是教导吗? 或者有些人认为部队应该惊慌失措,移动到指定区域,或者保持在约定的位置,像好莱坞大片的英雄一样工作,以100%概率摧毁任何敌人,即使这个敌人是太空小行星。 好吧,原则上,布鲁斯威利斯英雄的能力令人兴奋是可以理解的,但我们仍然必须成为现实的朋友......但到目前为止的现实是俄罗斯军队的任何教义都是有利的。

为了实现这一点,你可以在15上多年前做一次精神之旅。 没有练习 - 没有讨论国家辩护的有效性。 有条件的敌人的导弹有多少俄罗斯防空系统可以在那时击落? 但是谁知道他们......如果没有人知道,那就意味着一切都井然有序 - 为了那些对继续进行某些观点的人,请原谅我,razderbanivaniya俄罗斯成为具体的公国。

他们试图使我们相信俄罗斯国家没有敌人,因此军队现代化的所有这些浪费都是来自邪恶的。 事实上我们中的许多人都心甘情愿地相信它。 直到现在还有那些生活在同一波浪中的人......

15年前的情况...例如,您可以选择2-3年前的变体, 新闻 国防部提供的训练演习,战斗训练和武器样本操作远非如此,但主要军事部门的哪个单位被盗的次数更多,而哪些盗窃的次数更少,而那些设法引进新军装的人却变暖了。谁将军事“非核心”财产卖给了谁。 现在有理由就客观战斗准备问题进行辩论。 坦率地说:幸福。

顺便说一句,我们不要忘记,演习的过程不仅是击落XNUMX枚,未发育XNUMX枚的情节...在演习期间,军方练习了建立雷达场并寻找 航空 从潜在的敌军打击区域出发,分散在涉及作战部署的多个机场上。 此外,根据演习区域的情况,使用“战略家” Tu-95发射的真实(必须强调-真实)巡航导弹进行了大规模空袭。 为了拦截巡航导弹,使用了MiG-31战斗机连杆,该连杆成功地完成了其职责。 哈萨克斯坦东部地区和空军的XNUMX月演习也是在各种训练范围,使用远程飞机进行轰炸的成功系列。 最后,这是对人员的常规而不是书面的战斗训练,在大多数情况下,这种训练不是出于自己的过错而留在总部和军营中的。

然而,它的主题是“来自2的11仍然被飞过”被夸大了一个,如果可以这样说,并且几乎没有可理解的严重性。 但是,朋友们,以及对我们所有人来说会更容易,如果在普京的报告中同样的Shoigu会采取并说:“弗拉基米尔弗拉基米罗维奇,每个人都工作,所有目标都被击中,敌人被击败,胜利是我们的毕竟,为了消除潜在的对手,正如他们所说,所有手段都是好的 - 以及虚拟形式的手段。 所以我们似乎不是朝鲜......而且对于赞扬俄罗斯军队战备状态的情况并不一样。 失去了太多的时间,为了依赖下次99的100,仍然需要做太多的工作......而且这样的工作正在完成,没有平滑和明确的未来,这是令人欣慰的。 如果有人生气,那么你需要专注于舒缓的呼吸练习。
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269 评论
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  1. Yarbay
    Yarbay 3 June 2013 07:52
    +62
    ***浪费了太多时间,并且仍然需要做太多工作才能下次依靠99里的100来工作……**-正确的结论!
    1. 锤子
      锤子 3 June 2013 08:12
      +51
      步行将压倒道路……作者是对的,主要的是,这项运动开始定期进行。 未经研究,我们所有的S-300 / 400都只是铁...
      1. kartalovkolya
        kartalovkolya 3 June 2013 08:54
        +16
        我同意所有这100个人的看法,他们都是为了学习打仗而教书。当肾脏掉落时,波兹诺喝博尔乔米(Borjomi),主要是要得出正确的结论,这不是用他的诽谤来捍卫“凳子”!
        1. 千伏
          千伏 3 June 2013 09:23
          +15
          进行练习,发现弱点和错误,确定需要纠正错误的领域。 太完美了!
          唯一困惑的是结果如此公开宣布......所以这是秘密信息......
          1. Gemer
            Gemer 3 June 2013 11:42
            +12
            Quote:KILLAvolt
            结果如此公开宣布...所以这是秘密信息...

            我认为秘诀是哪些目标被命中,哪些没有。 也许他们试图击落低速,非机动的高空无线电对比目标。 然后……“厨师,一切都消失了!” 如果目标非常困难...
            1. Apologet.Ru
              Apologet.Ru 3 June 2013 18:38
              +5
              如果目标非常困难...... [/ quote]来自叙利亚的人们正坐在控制台上......
              1. Gemer
                Gemer 4 June 2013 03:52
                +2
                Quote:Apologet.Ru
                来自叙利亚的家伙坐在控制台上...

                微笑 + + + +
                那么,对于交付的S-300对叙利亚的态度充满信心!
                1. crazyrom
                  crazyrom 7 June 2013 06:19
                  0
                  来自9的11我认为还不够。 如果敌人的核导弹将是? 我们失去了2城市......知道哪些系统有效会很有意思,如果只有С-300,那么希望С-400可以拦截100%。 如果400失误了,那么C-500就不会很快,那会很糟糕......
            2. Inzhenegr
              Inzhenegr 6 June 2013 08:41
              +1
              无论目标是什么,其结果都意味着被掩盖的物体被击中(即使有1枚敌方导弹突破,也可能带有核弹头)。 二进制代码中此类练习的结果受影响或不受影响。 结果直接反映了航空航天防御(防空)的状态。
          2. 缺口
            缺口 4 June 2013 10:29
            +5
            Quote:KILLAvolt
            唯一困惑的是结果如此公开宣布......所以这是秘密信息......

            这些信息可能是秘密的,但是对于我们潜在的“朋友”来说,这意味着他们将无法对俄罗斯进行即时解除武装的打击... 2到11的结果实际上非常好,防空效果是82%,并且这是由于分组的削弱... 我在INFA的某个地方碰到过,北约估计俄罗斯防空系统的效率为75-80%,这种防空系统的效率被认为是世界上最好的之一。
        2. 嘎日
          嘎日 3 June 2013 10:39
          +8
          浪费了太多时间,下一次要依靠99个中的100个还需要做大量的工作……而且令人欣慰的是,这种工作正在进行,而且还没有取得进展,也没有对未来的明确看法。
          好吧,时间浪费了,但是你必须赶上

          如果这使某人烦恼,则需要专注于舒缓的呼吸运动-吸气-呼气,否则他们可能根本无法呼吸,我们将获得更多的氧气
      2. PVOshnik
        PVOshnik 3 June 2013 10:04
        +18
        引用:锤子
        步行将压倒道路……作者是对的,主要的是,这项运动开始定期进行。 未经研究,我们所有的S-300 / 400都只是铁...


        我们失去了防空系统.S-300和装甲是远程和短程系统,我们还需要像山毛榉这样的中程系统,然后防空系统就会分层。您需要恢复防空系统,不能单独创建S-300 / 400系统。莫斯科地区和工业界还有工作要做。
        1. 莱昂-IV
          莱昂-IV 3 June 2013 10:09
          0
          我们失去了防空系统,S-300和炮弹是远程和短程系统,我们还需要中程系统,例如山毛榉。

          TO仍暗示着Google Morpheus和Vityaz,与该国的防空系统无关。
          1. Mairos
            Mairos 3 June 2013 11:27
            +7
            外壳,恕我直言,应该涵盖来自HARM和适用于它们的其他讨厌物品的S-300和S-400复合体本身。 而且他可以很好地“梳理”他远处的狮子鱼。
            1. 莱昂-IV
              莱昂-IV 3 June 2013 11:37
              +18
              恕我直言,没有甲壳是军事防空系统,但绝不反对。 在这里,它被粗略地计划为吗啡。 它是更好地被囚禁各种KR和其他Jidamism的监狱。
        2. 锤子
          锤子 4 June 2013 02:48
          +2
          Quote:Povshnik

          我们失去了防空系统.S-300和装甲是远程和短程系统,我们还需要像山毛榉这样的中程系统,然后防空系统就会分层。您需要恢复防空系统,不能单独创建S-300 / 400系统。莫斯科地区和工业界有工作要做


          但是谁是体育运动……当然,正是该国建立防空/导弹防御系统的系统性,教育和培训的系统性才使整个(!)系统达到预期的效果。
          他写了关于S-300 / 400的文章,暗示他们所有的防空设备。 鉴于设备的尖端程度,如果您不适当地准备人员进行操作和维护,那么无论如何它都将毫无意义...
        3. stalkerwalker
          stalkerwalker 5 June 2013 17:17
          +3
          Quote:Povshnik
          我们还需要像BEECH这样的中程复合体。然后防空系统将变得分层。有必要恢复系统

          ......有一些工作要做,有什么方向可以发展......
    2. COSMOS
      COSMOS 3 June 2013 08:52
      +3
      Quote:Yarbay
      正确的结论!

      从文章中没有什么,不清楚,没有具体说明他们击落了什么,他们击落了什么,什么条件,什么是防空导弹的消耗,速度,时间,强度等。
      1. Yarbay
        Yarbay 3 June 2013 08:58
        +2
        Quote:太空
        从文章中没有什么,不清楚,没有具体说明他们击落了什么,他们击落了什么,什么条件,什么是防空导弹的消耗,速度,时间,强度等。

        我的意思是作者得出的结论是,取得更好的结果会更好,您仍然必须付出很多努力,并考虑到在这是正确的之前军队是如何被欺负的!
        他们不太可能回答你的问题!
        1. COSMOS
          COSMOS 3 June 2013 09:48
          +3
          Quote:Yarbay
          我的意思是作者得出结论应该更好的结论应该是更多的工作和给予

          是的,这是我所理解的,除了这个结论是在41中做出的,完美没有限制。
          Quote:Yarbay
          在此之前如何嘲笑军队是正确的!!

          在抽烟的世界......醒来。
          Quote:Yarbay
          他们不太可能回答你的问题!

          我不坚持,但我希望他们知道他们在做什么。
        2. Mairos
          Mairos 3 June 2013 11:29
          +3
          当所有“ DSP”和“ Secret”轻易落入媒体手中时,Tovarisch只是梦想着90年代。 ))谁将发布此内容。))
          1. COSMOS
            COSMOS 3 June 2013 12:56
            0
            Quote:Mairos
            当所有“ DSP”和“ Secret”轻易落入媒体手中时,Tovarisch只是梦想着90年代。 ))

            多么聪明的绅士知道一切,甚至是别人梦寐以求的...... 笑
            Quote:Mairos
            谁将发布SUCH。)))

            “ 11-9 = 2”从如此广泛的算术分析中,您可以得出什么结论? 笑
            1. AVT
              AVT 3 June 2013 13:33
              +7
              Quote:太空
              “ 11-9 = 2”从如此广泛的算术分析中,您可以得出什么结论?

              通过这种分析,我们可以得出结论,考虑到所做的工作,部队收到的评估为“令人满意”,我完全承认有人收到的评估为“令人满意”,因此有必要继续日常工作。 这些不是通用的短语,而是赢得胜利的具体且唯一的方法,已经进行了准备情况检查,现在是消除缺点的时候了。
              1. COSMOS
                COSMOS 3 June 2013 14:29
                +2
                引用:avt
                这种分析使我们得出结论,考虑到已完成的工作,部队收到的评估为“令人满意”

                您完全理解我的意思。 在整个练习过程中可以击中9个目标,或者有可能在10分钟内击中10个目标,您是否会说这种情况下的估算值是相同的? 而且还有许多细微差别,而不是所有秘密细微差别会影响结果。 也许BB OTRK Tochka-U类型的9个目标在XNUMX分钟内击中了XNUMX个目标,这可以解释“朋友”关于交接的歇斯底里和得分不好。 可以成为前任
        3. Pilat2009
          Pilat2009 3 June 2013 16:27
          +1
          在11-2中
          从1000-200的简单算术。 半防空地毯
          而且,充其量,本机电子战设备众所周知
          亲爱的亚伯,您已成为土耳其公民吗?(恭喜)))
      2. 千伏
        千伏 3 June 2013 09:24
        +7
        对于我们来说,他们在“ 9分之11”中留下了其余的统计信息,我们无需与您了解! 眨眼
        1. PVOshnik
          PVOshnik 3 June 2013 10:17
          +23
          Quote:KILLAvolt
          对于我们来说,他们在“ 9分之11”中留下了其余的统计信息,我们无需与您了解! 眨眼

          我在70年代参加了国防部长的示范国防演习。 发射了约80个目标。 由于所有目标进入受灾区域时都遭到了各种综合体的射击,因此所有目标都被击落。
          1. PVOshnik
            PVOshnik 3 June 2013 10:25
            +2
            Quote:Povshnik
            眨眼[/引号->
            报价: 眨眼[/报价

            我在70年代参加了国防部长的示范国防演习。 发射了约80个目标。 由于所有目标进入受灾区域时都遭到了各种综合体的射击,因此所有目标都被击落。


            目标是真实的:RM(导弹目标),KRM(有翼RM),无线电控制的LA-17等。SASAVO的防空部队被发射了。 监督演习Zhdanovich Boris Konstantinovich。
            [/ comment-show]
          2. berimor
            berimor 3 June 2013 12:23
            +12
            来吧! 我本人是防空炮手。 何时启动80个目标(甚至对于MO)? 在我32年的服务期间,我从未听说过这样的事情。 您可能会混淆目标与指定关闭了识别代码的目标的平面。 因此他们被所谓的电子射击开枪,并进一步确认了目标控制材料。 所以这不是很多。 在基辅地区Vasilkov市的19 d防空演习中,我只用一次打击就计划了多达140架飞机在不同的高度和困难的干扰环境中。 好吧,而且100%-此类目标的失败是我们众所周知的。 别啦啦通常会操纵目标飞机飞行的控制文件和弓形图,尤其是当反射方通过各种渠道意识到“敌人航空”袭击的计划和意图时,尤其如此。 然后是的,整个对手被摧毁了。 有很多这样的把戏。
            但是,我很高兴至少有一些事情发生了。 文章清楚+
            1. AVT
              AVT 3 June 2013 14:06
              +2
              引用:berimor
              也许您将目标与飞机指定识别代码已关闭的目标混淆了。 因此,他们被所谓的电子射击开枪,并由客观控制材料进一步证实。 所以不是很多

              出现在S-200上的Naro-Fominsk附近
            2. PVOshnik
              PVOshnik 3 June 2013 15:20
              +4
              引用:berimor
              来吧! 我本人是防空炮手。 何时启动80个目标(甚至对于MO)? 在我32年的服务期间,我从未听说过这样的事情。 您可能会混淆目标与指定关闭了识别代码的目标的平面。 因此他们被所谓的电子射击开枪,并进一步确认了目标控制材料。 所以这不是很多。 在基辅地区Vasilkov市的19 d防空演习中,我只用一次打击就计划了多达140架飞机在不同的高度和困难的干扰环境中。 好吧,而且100%-此类目标的失败是我们众所周知的。 别啦啦通常会操纵目标飞机飞行的控制文件和弓形图,尤其是当反射方通过各种渠道意识到“敌人航空”袭击的计划和意图时,尤其如此。 然后是的,整个对手被摧毁了。 有很多这样的把戏。
              但是,我很高兴至少有一些事情发生了。 文章清楚+


              为国防部长举行了示威演习,没有一个电子目标或电子导弹发射,所有目标都是真实的,射击由SV SAVO(中亚军事区)的防空部队进行。
            3. 机械师
              机械师 3 June 2013 17:26
              +1
              1989年在克里米亚进行了弗尔顿演习,我们的中队发射了两台带有电视设备的新bsr,一名老人拍摄了照片,船只知道了时间,速度和高度,我们设法击败了一只无人驾驶飞机的机体,这名老人胆敢地赶到了,并带来了一张照片。我自己看了
      3. klimpopov
        klimpopov 3 June 2013 09:44
        +22
        我们只说:有电子目标和11枚“真实”发射巡航导弹。 一切都是免费的。 谈话是关于真实的。还有电子发射的统计数据..
        还请记住,该营使用非标准设备射击。 他们被从凯旋中撤出,带到阿舒鲁克(Ashuluk)训练场(S-300训练场早在XNUMX月底就已准备好进行演习),急切地准备发射,然后,每个机组首先击落电子目标,然后向真正的巡航导弹发射器射击。
        这时,航空正在练习躲避攻击。 所有机场设备都与技术人员Su-34一起由自己的力量装载到运输机中,并分布在临时机场中。 此外,从Tu-95发射了一枚真正的火箭,成功地被驱逐舰Mig-31拦截器击中,顺便说一下,一闪一闪也首先降落在他们以前不知道的机场上。 大概是这样的练习方案。 以下演习很可能会在远东地区进行,到了秋天,值得等待的是,在所有HE中使用大量设备进行大规模演习...
        1. alexng
          alexng 3 June 2013 12:55
          +7
          当然,Medzhu与那些站在警戒岗位上的人和参加演习的人之间存在差异,而且还有一个很大的差异。 如果是这样的话,那么对于旅行版本来说,在这种情况下清洗骨头并不是一件坏事并不感激。 一旦他们开始进行突然演习,俄罗斯军队就开始从膝盖上站起来,这让人高兴。
        2. Chony
          Chony 3 June 2013 13:17
          +1
          [/报价
          引用:klimpopov
          一切都在公共领域。


          尚不清楚为什么可以免费获得它。 9人中有11人-为什么每个人都应该知道? 重点是什么?
          1. klimpopov
            klimpopov 3 June 2013 13:43
            +4
            隐藏的目的是什么? 再次,同样,它将进入网络并开始“隐藏”“一切都不好”,依此类推。 而且这里的一切都是官方的-他们的射击方式,他们的射击情况,汇报将会如此,您是否对此表示怀疑?
          2. Yarbay
            Yarbay 3 June 2013 13:44
            0
            引用:陈
            尚不清楚为什么可以免费获得它。 9人中有11人-为什么每个人都应该知道? 重点是什么?

            顺便说一句,我完全同意这弊大于利!
      4. Oberst_71
        Oberst_71 3 June 2013 10:06
        0
        好吧,把它布置给你。 为什么揭示不必要的。
    3. 的Atrix
      的Atrix 3 June 2013 10:42
      +5
      好吧,说实话,这可以称为失败。 让我们弄清楚。 首先,我们知道了防空打击的发射和方向,可以断言的概率为99%;其次,我们的防空人员早就知道了目标的所有空气动力学参数。 第三,正如广受尊敬的“ vaf”所写,攻击者没有进行电子战。 因此很难称其为真正的战斗力。 对我而言,第一件事是将防空系统带到现场2-3周,让他们离开并让他们等待罢工,使用所有电子战手段来压制防空系统。 在这里,模仿西方同行的进攻当然更加困难。 没有
      1. alicante11
        alicante11 3 June 2013 11:44
        +4
        当我问他怎么知道没有EW时,他说他参加了练习。 但不是那样的。 所以不要。 而且由于方向的原因,它几乎总是为人所知。 最高12点。
    4. 布罗尼斯
      布罗尼斯 3 June 2013 12:28
      +7
      S-300失败的“多边形”概率约为0,9。 结果通常在范围内。 十分之一是算术。 只有拥有大量目标和强大的电子战才能获得统计信息(然后数据可能会降低,这对于任何系统通常都是可以理解和相关的)。 现在这样的超大规模练习是不现实的。 费用昂贵,而且没有苏联那样多的部队-在不损害中央工业区防空能力的情况下,不可能转移大量设备。 如果他们说他们击落了11枚和11枚导弹中的3枚,我会更害怕...
    5. w.ebdo.g
      w.ebdo.g 3 June 2013 12:50
      +9
      您知道在巴黎的大街上穿普京,卢卡申科,阿萨德,查韦斯,卡扎菲的肖像吗? 莫斯科回声不愿透露任何消息,并在频道1上保持沉默,这是2年2013月XNUMX日反对帝国主义的示威活动...
      1. klimpopov
        klimpopov 3 June 2013 13:47
        +13
        所以呢? 与他们的无花果。 这些是他们的问题。 让他们带着棺材里的毛泽东画像走。 我们的追随者从后面进来-这就是您需要担心的地方。
      2. 德米特里奇
        德米特里奇 3 June 2013 15:49
        +3
        在法国大约有普通人。
      3. golikov
        golikov 3 June 2013 23:26
        +3
        曾经有一个邪恶的轴心。 现在“为……邪恶而战”
      4. krot00f
        krot00f 5 June 2013 10:45
        0
        万岁! 很快pi ..猫头鹰会湿的。
    6. 狮子座
      狮子座 3 June 2013 15:24
      -13
      好吧,我不太同意你的看法。 这里: http://lubopitniy-1978.livejournal.com/27209.html 恰恰相反。 从那里引用:
      "之后,很明显,飞行员击落了导弹(是的,每个人都击落了自己的突击导弹!),全部五个。 在六枚(!!!)防空导弹中,有两枚飞向射程。 此外,它们在走廊和梯队上飞行,经过精心挑选以进行拦截和击落,否则飞行员会被搞砸。 顺便说一下,我们的飞行员击倒这些导弹的次数不详。 而且,火箭-尽管像波音一样飞行-但它不是波音,它只需要从空中加农炮上一击即可完成。 但是,至少有三十个拦截器以某种方式悲伤地击落了五枚导弹。 但是防空系统从一开始就没有奏效。"
      1. alicante11
        alicante11 3 June 2013 15:46
        +7
        这个好奇的Zhzhshnik举着蜡烛? 还是OBS?
      2. krot00f
        krot00f 5 June 2013 10:50
        0
        胡说八道。 导弹不足以从空中加农炮击中。
  2. 教授
    教授 3 June 2013 07:52
    +22
    9的11 - 强还是弱?

    计算统计数据的数量太少。 现在,如果我们谈论数百个目标和发布,那么会有一个完全不同的对话。
    1. ANIP
      ANIP 3 June 2013 08:07
      +4
      是的,它甚至不是统计数据或有效性指标。
    2. 主权
      主权 3 June 2013 08:28
      +9
      我同意,我认为在随后的练习中,有必要将我们的有条件目标发射的光盘数量增加一个数量级。
      可以这么说,模拟我们的“伙伴”从特拉维夫和华盛顿发起的真正攻击。
      1. fokino1980
        fokino1980 3 June 2013 08:41
        +6
        我认为,一开始,练习的11个目标很好! 我们研究了系统的工作方式,发现了错误并继续工作!
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 3 June 2013 14:21
        0
        那么,首先是耶路撒冷。 其次 - 好吧,如果华盛顿在理论上可能是必要的。 但为什么这个耶路撒冷?
        1. mihail3
          mihail3 3 June 2013 20:08
          +7
          怎么样?! 和民主? 也就是说以色列人民在所有顺从政府中的无条件权力? 谁在那里用沸水写了攻击我们船只的主题,这样你就不需要把300带到哪里了? 海军演习的一个很好的传说反映了空袭,鱼雷攻击船只的逮捕令,随后扣押了有条件的敌人的港口以及人力和设备的破坏......我们需要学习。 你永远不会知道......
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 3 June 2013 21:32
            +1
            我不知道是谁写了关于攻击俄罗斯船只的废话。 相信我,很少有这样的傻瓜。 不是因为他们不会跌倒或跌倒,而是出于什么意义?
    3. 幽灵革命
      幽灵革命 3 June 2013 08:43
      +4
      Quote:教授
      计算统计数据的数量太少。 现在,如果我们谈论数百个目标和发布,那么会有一个完全不同的对话。

      那么,告诉我你在哪里看到了使用数百个目标的防空教诲? 给奥斯曼。 hi
      1. 教授
        教授 3 June 2013 09:00
        -2
        Quote:幻影革命
        那么,告诉我你在哪里看到了使用数百个目标的防空教诲?

        除了练习之外,还有数百个真实目标的战斗使用经验,而不是目标。 然后计算不知道炮击将在什么时间和从哪个方向发生,并且每个错过的目标可能是要计算的最后一个目标。 那些战斗的人知道这种感觉。 我不会提供战斗使用经验的统计数据(你知道),因为这个主题不适用。

        Quote:幻影革命
        给奥斯曼。

        在您经常访问的外国论坛中,有一个喷泉和奥斯曼。 笑
        1. Lopatov
          Lopatov 3 June 2013 09:09
          +9
          Quote:教授
          除了演习外,还有使用数百个真实目标而不是目标进行战斗的经验。

          谁有? 只是不要谈论您的“铁kumpol”
          1. vilenich
            vilenich 3 June 2013 10:13
            +4
            Quote:锹
            只是不要谈论您的“铁kumpol”

            还有他们的“ kumpol”!
            据我所知,我们获得了82%的效率(不错),“ kumpol”的效率并不高!
          2. 教授
            教授 3 June 2013 10:22
            +1
            除了通过战斗测试的LCD之外,还有20年前通过战斗测试的“爱国者”,这与他在训练场上展示的“有些不同”。
            1. Lopatov
              Lopatov 3 June 2013 10:32
              +5
              Quote:教授
              除了液晶显示器经过了实战测试

              怎么样? 火药管被击倒?

              Quote:教授
              20年前的爱国者队也经过战斗考验

              防空综合设施什么时候被迫执行理论上只能由他执行的任务?
              1. 教授
                教授 3 June 2013 10:40
                -8
                Quote:锹
                怎么样? 火药管被击倒?

                LCD讨论 这里 我不想要,也不是他击落,多少或多少。
              2. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 3 June 2013 14:23
                -4
                如果你看,他最后一次击败,远离管道。
                1. 莱昂-IV
                  莱昂-IV 3 June 2013 14:49
                  +3
                  真雅工作室TTX的目标是什么?
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 3 June 2013 17:43
                    -2
                    1506火箭从以色列加沙地带发射,绝大多数(至少875火箭(58%))在空旷地区爆炸。 58火箭在城市地区爆炸(3,8%)。 PRO“铁穹”拦截了421火箭(84%)。

                    积极使用苏联城市的中国类似物(Type90А),Fajr导弹,M75。

                    Fajr-5是中国威士WS-1火箭的变种之一。 火箭的重量为915 kg,长度为6,5米,弹头重量为175 kg,直径为333 mm。
                    1. 水
                      4 June 2013 19:03
                      +2
                      占我认为我不理解的百分比)1506、875是58%,而421是84%接下来....
                      1. bddrus
                        bddrus 6 June 2013 10:40
                        0
                        不,是875型,因为他们飞过去而“不想捕获”
            2. 嘎日
              嘎日 3 June 2013 10:34
              +20
              Quote:教授
              除了通过战斗测试的LCD之外,还有20年前通过战斗测试的“爱国者”,这与他在训练场上展示的“有些不同”。


              这是关于你的爱国者
              自1983年以来,这些防空系统已与美国地面部队一起服役,供应给美国的北约盟国以及以色列,沙特阿拉伯和日本。 在海湾战争期间,爱国者队广受欢迎。 甚至不是因为他们已将自己确立为可靠的防空手段,而是要归功于熟练组织的广告攻势。 顺便说一句,没有一架敌机被他们击落。 但据制造商称,那场战后他们的销售额约为3亿美元。
              在波斯湾地区的战争中,爱国者防空系统被用来打击伊拉克的作战战术飞毛腿导弹。 他们的使用要求侦察卫星向其发出有关火箭发射及其飞行轨迹的警告。 这些数据应该在弹头出现在雷达屏幕上的90秒之前到达。 拦截通常是在距离电池位置5-10公里的7-15公里的高度进行的。 而且,弹头并非总是被完全摧毁,只是其飞行轨迹改变了。 由于接近拦截弹,目标也可能被摧毁的弹头的弹片击中。 在真实的战斗情​​况下,这些配合物的效率仅为现场测试结果的一半:达到目标的概率在0,4(根据五角大楼的估计)到0,6(根据五角大楼的估计)之间,而射程指标为0,8-0,95。 此外,“爱国者”经常击退目标上的“ Scud”,实际上只会增加对目标的伤害。
              1. 教授
                教授 3 June 2013 10:41
                -9
                引用:加里
                在实战情况下,复合体的有效性是现场测试结果的两倍:击中目标的概率范围从0,4(根据苏联总参谋部的估计)到0,6(根据五角大楼),与0,8 - 0,95范围指标相对应。

                现在尝试估计正在讨论的对象的这些数字......
              2. 长老
                长老 3 June 2013 11:34
                +24
                引用:加里
                这是关于你的爱国者

                引用:加里
                顺便说一句,没有一架敌机被他们击落。

                -为什么? 爱国者在伊拉克战役中击落了飞机……他们自己的盟友 wassat wassat 一架龙卷风和一架。 在“敌对友”系统中出现故障 wassat 在Courage.ru上阅读,该链接太懒了,找不到。 然后他们从罪恶中被除掉,并用来保护以色列。 所以有一个爱国者真正的战斗机 wassat
                顺便说一下,对于“数百个同时目标”,这位教授很高兴知道统计数据是由Sary-Shagan和Ashuluk的数百次射击组成的,并且S-300配合物(任何配合物)都对观察通道有所限制-同时他们认为观察通道有限(根据S-300我不记得我认为有36个目标),因此有“数百个同时”目标-实际上,这种攻击是不正确的,超出了防空导弹系统同时观察的能力。 对于同时射击目标,限制更加严格-只有6个目标。
                但是,此建议有一个健康的选择。 事实是,处于“三百”戒备状态的数百枚,甚至数千枚导弹的有效期即将到期。 这样的“过期”导弹不应放在COMBAT DESK上。 处置费用高昂,而且应征入伍者的生命-发生在去年。 有计划将部分过期的导弹转换为目标。 因此,您可以试验数百个同时目标,同时有用地注销这数百枚“过期”导弹。
                在处理大量目标时,此后可能会出现有关改进防空系统算法的问题,尤其是可能有必要改善相邻防空系统之间目标的水平信息交换(当一个防空系统负载不足而另一个防空系统过载时,则需要进行调整),确定目标的优先次序,在迅速释放观察渠道等方面进行改进。 当然,我和这里的任何人都没有关于这些算法的准确信息,所有这些都是基于逻辑和常识的假设,在我看来,情况就是如此。
                而且,如果进行这样的超大规模演习,那么将来可以改善俄罗斯防空系统的特性-毕竟,算法具有俄罗斯人的全部优势。
                1. 阿尔坎
                  阿尔坎 4 June 2013 00:54
                  +1
                  引用:aksakal
                  事实是,处于“三百”戒备状态的数百枚,甚至数千枚导弹的有效期即将到期。 这样的“过期”导弹不应放在COMBAT DESK上。

                  好吧,为什么俄罗斯不把这些导弹卖给波斯人或一些黎巴嫩人呢?这些导弹仍然很好,从未使用过,可惜这些目标是... 笑
                  1. Vernem_SSSR
                    Vernem_SSSR 4 June 2013 04:31
                    0
                    乌克兰人不能吗? 我不想? 那么为什么要胡说八道呢? 傻瓜
                  2. 长老
                    长老 4 June 2013 10:17
                    +2
                    逾期,谁会买? 一个有自尊心的国家不会购买,不会冒自己的安全风险。 也许有人与也门或索马里交战……但同样,还是出于人道主义考虑。 以及为什么S-300这样落后的国家? 除了直升机,他们真的没有飞机。
              3. poquello
                poquello 3 June 2013 20:59
                +5
                对 我在伊拉克战役中徘徊时流连忘返。
            3. 莱昂-IV
              莱昂-IV 3 June 2013 10:45
              +13
              20年前的“爱国者”还通过了一次战斗测试,与他在训练场上展示的“有些不同”。

              这里的Profff值得商bat。 因为他们没有像爱在ashuluk上那样每分钟放10张。 他们没有绕过360gr部门射击,没有施加任何干扰,但是目标本身很简单。 是的,爱国者当时是kraegov糟糕的制度。
              1. 嘎日
                嘎日 3 June 2013 11:30
                +5
                引用:leon-iv
                这里的Profff值得商bat。 因为他们没有像爱在ashuluk上那样每分钟放10张。 他们没有绕过360gr部门射击,没有施加任何干扰,但是目标本身很简单。 是的,爱国者当时是kraegov糟糕的制度。

                亲爱的leon-iv,您似乎明白了,我还没有找到可以解释的文章
                教授,爱国者(Patriot)对您来说会很有趣,您的天空在守护,但是S-300已经属于我们
                尊重
                1. 莱昂-IV
                  莱昂-IV 3 June 2013 11:39
                  0
                  在文章上证明
                  1. 嘎日
                    嘎日 3 June 2013 14:35
                    +2
                    引用:leon-iv
                    在文章上证明


                    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/patriot/patriot.shtml
        2. 幽灵革命
          幽灵革命 3 June 2013 09:15
          +6
          Quote:教授
          除了练习之外,还有数百个真实目标的战斗使用经验,而不是目标。 然后计算不知道炮击将在什么时间和从哪个方向发生,并且每个错过的目标可能是要计算的最后一个目标。 那些战斗的人知道这种感觉。 我不会提供战斗使用经验的统计数据(你知道),因为这个主题不适用。

          再次在丛林中消失了。 你比较,热与冷,锻炼和战斗使用。 当然,这样的系统会抑制大量的资金,但这并不意味着每个人都应该拍摄100目标,虽然这不会坏,但不是我们的预算。
          Quote:教授
          在您经常访问的外国论坛中,有一个喷泉和奥斯曼。 笑

          所以我没有看到这样的教导。 也许你有自己的特殊来源 wassat .
          PS徒步你的虚荣心真的触动了那个话题?) 笑
          1. alicante11
            alicante11 3 June 2013 09:23
            +7
            俄罗斯的“加号”中所提到的任何话题都对普罗维瑟尔产生了影响。 他一直在试图搞砸这个“话题”。
          2. 教授
            教授 3 June 2013 10:31
            -7
            Quote:幻影革命
            当然,这样的系统会压制大量资金,但这并不意味着每个人都应该拍摄100目标,虽然这不会是坏事,但不是我们的预算。

            你研究概率论了吗? 和统计? 你知道什么是置信水平和小数统计分析? 您可以进行多少次测试统计? 一般来说,11测试没有说明任何统计数据(既不好也不坏),也不说任何概率。 那些认为来自9的11是80%中拦截概率的人在概率上根本不理解任何东西,就像那些坚持测试失败的人一样。

            他们会在国外论坛上询问这一点 - 为了您的信息,统计学课程对于在技术大学学习是必须的。 你有没有被告知这个? 眨眼
            1. 幽灵革命
              幽灵革命 3 June 2013 10:39
              +9
              Quote:教授
              他们会在国外论坛上询问这一点 - 为了您的信息,统计学课程对于在技术大学学习是必须的。 你有没有被告知这个? 眨眼

              您首先会在国外论坛中找到包含数百个目标的练习。 笑
              然后他们谈论了统计数据。 概率论忘了提及)。 笑
              关于战斗使用,好吧,我并不感到以色列对这种不平衡以及300是一种进攻武器的事实感到尖叫))))
              1. 教授
                教授 3 June 2013 10:46
                -10
                Quote:幻影革命
                您首先会在国外论坛中找到包含数百个目标的练习。

                一旦你告诉我开始计算统计数据的习惯用量,我会立即给你一个在国外进行如此大规模测试的例子。 国外论坛帮助你。 眨眼
                1. 幽灵革命
                  幽灵革命 3 June 2013 14:29
                  +5
                  Quote:教授
                  一旦你告诉我开始计算统计数据的习惯用量,我会立即给你一个在国外进行如此大规模测试的例子。 国外论坛帮助你。 眨眼

                  显然,您没有这些数据 笑 。 奇怪你还在努力摆出条件。 唉,当你知道问题的答案时,你清楚而清楚地回答,当你不知道时,进入丛林,唉,第二种选择已经是一种趋势。 hi
                  1. 教授
                    教授 3 June 2013 14:34
                    -10
                    Quote:幻影革命
                    显然,您没有这些数据

                    有数据,并承诺我会在你回答基本问题时立即发布:
                    使用了多少个样本来开始统计统计数据
                    在国外论坛询问其中一个,你能考虑这个100%吗? 两个中的两个已经是100%? 眨眼
                    1. 幽灵革命
                      幽灵革命 3 June 2013 16:59
                      0
                      Quote:教授
                      有数据,并承诺我会在你回答基本问题时立即发布:
                      使用了多少个样本来开始统计统计数据
                      在国外论坛询问其中一个,你能考虑这个100%吗? 两个中的两个已经是100%? 眨眼

                      不,真的。 我的问题是第一个,所以请遵守订单。 hi
                      如果您愿意回答,那么可以获得期待已久的问题答案。 眨眼 关于数字统计。 或者我们会继续深入丛林吗?)
            2. JIaIIoTb
              JIaIIoTb 3 June 2013 13:08
              +6
              教授抱歉无法抗拒。 当然需要统计。 但是,如果你的飞行员知道他们中的两个会从11回来(也许),他们会怎么想? 顺便说一句,飞机比较轻松。
              1. 教授
                教授 3 June 2013 14:18
                -4
                Quote:JIaIIoTb
                教授抱歉无法抗拒。 当然需要统计。 但是,如果你的飞行员知道他们中的两个会从11回来(也许),他们会怎么想? 顺便说一句,飞机比较轻松。

                对不起 如果他们知道11 KR将达到目标(可能)两个,那么你的飞行员将如何感受?

                Quote:JIaIIoTb
                顺便说一句,飞机比较轻松。

                这是在没有使用EW等的情况下,飞机在防空位置上愚蠢的目标。 请求
                1. JIaIIoTb
                  JIaIIoTb 3 June 2013 15:39
                  +2
                  教授。 您对“愚蠢地没有导轨的杆”是正确的,但从理论上讲,请想象我们的专家坐在叙利亚的综合设施中,它们可以减少铁路造成的损失,从而对您的飞机造成精确的打击。 您的飞行员准备好为政府的任何支持而大批牺牲吗? 关于我们的计算的假设问题。
                  1. 教授
                    教授 3 June 2013 16:24
                    -2
                    Quote:JIaIIoTb
                    教授。 您对“愚蠢地没有导轨的杆”是正确的,但从理论上讲,请想象我们的专家坐在叙利亚的综合设施中,它们可以减少铁路造成的损失,从而对您的飞机造成精确的打击。

                    在本文讨论的练习中,不是叙利亚人处于控制之下,如果攻击目标本身就是C-300,那么两枚喷发的导弹就会摧毁它们。

                    Quote:JIaIIoTb
                    你的飞行员是否准备好为你的政府支持任何暴徒而集体死亡。

                    以色列政府不支持叙利亚冲突的任何一方(即使在政府内部也存在对谁应该得到支持的分歧)。 以色列不提供任何物质和技术援助,不培训武装分子,也不为任何人提供资金。
                    以色列飞行员准备好死 家园, 他们的 儿童等而不是“盟友”。

                    Quote:JIaIIoTb
                    这个问题是以我们的计算为代价的假设。

                    反问题。 为了维护阿萨德政权,你愿意牺牲多少俄罗斯人?
                    1. 莱昂-IV
                      莱昂-IV 3 June 2013 16:32
                      +4
                      在本文讨论的演习中,不是叙利亚人坐在控制台上,如果S-300是攻击的目标,那么两枚穿透导弹将摧毁它们

                      可以覆盖外壳的移动设备上的KR? 我不怎么相信。
                      1. 教授
                        教授 3 June 2013 20:35
                        -3
                        正如贝壳已经在叙利亚展示自己,它已经众所周知,但是以牺牲移动性为代价,这就是吉尔吉斯共和国为移动目标工作的方式。

                    2. JIaIIoTb
                      JIaIIoTb 3 June 2013 16:53
                      +9
                      Quote:教授
                      反问题。 为了维护阿萨德政权,你愿意牺牲多少俄罗斯人?

                      相反的答案:我们不是要轰炸叙利亚的目标。
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 3 June 2013 21:34
                        -6
                        叙利亚的目标炸弹阿萨德本人;)
                    3. 基尔古杜姆
                      基尔古杜姆 3 June 2013 17:00
                      +8
                      以色列政府不支持叙利亚冲突的任何方面
                      -特别是这种“不支持,是在您用叙利亚武器轰炸仓库时表示的,据说这些武器是为真主党准备的(无论我要求你和其他以色列人提供多少证据,作为回应,充其量,最好是神经质的抱怨或提及”秘密情报数据”)。
                      1. 教授
                        教授 3 June 2013 20:37
                        -9
                        Quote:Kirgudum
                        -特别是这种“不支持,是在您用叙利亚武器轰炸仓库时表示的,据说这些武器是为真主党准备的(无论我要求你和其他以色列人提供多少证据,作为回应,充其量,最好是神经质的抱怨或提及”秘密情报数据”)。

                        如果您已经开始说JACOB,那么别忘了添加 特别是这种“不支持表示 MOCK 在你轰炸叙利亚武器库时
                      2. 基尔古杜姆
                        基尔古杜姆 5 June 2013 13:29
                        +2
                        你是怎么唱歌的?
                        好吧,您无法证明叙利亚以某种方式帮助了恐怖分子。 我不会说“在法庭上证明叙利亚有罪”,我只是说你根本没有任何证据-不仅是法庭,甚至是黄色抹布。
                        你怎么想。 当您再次遭受恐怖袭击时,我应该幸灾乐祸。 就像现在的VFA所说,“首先要在法庭上证明您认为应该受到谴责的人”?

                        教授,我认为您已经从辩论的对手变成了愤世嫉俗的巨魔。 而且我看到很多人在此站点上共享它。
                      3. 教授
                        教授 5 June 2013 14:05
                        -2
                        Quote:Kirgudum
                        我的观点,教授 - 你已成为辩论对手的愤世嫉俗的巨魔。 我看,他在网站上的很多人分享

                        我有一个建议给你,把我加入黑名单,因为对于一个巨魔来说,没有比忽视更可怕的惩罚了。 hi
                2. poquello
                  poquello 3 June 2013 21:16
                  +4
                  “以色列政府不支持叙利亚冲突的任何一方(即使在政府内部,在应支持谁方面也存在分歧。)以色列不提供任何实质性技术援助,不训练武装分子,也不资助任何人。”

                  为随机攻击的错误目标道歉以及赔偿叙利亚和人民的损害并不会有害。
                  1. 教授
                    教授 3 June 2013 21:18
                    -8
                    引用:poquello
                    为随机攻击的错误目标道歉以及赔偿叙利亚和人民的损害并不会有害。

                    让他们起诉并证明是以色列轰炸了。
                  2. poquello
                    poquello 3 June 2013 22:19
                    +3
                    Quote:教授
                    引用:poquello
                    为随机攻击的错误目标道歉以及赔偿叙利亚和人民的损害并不会有害。

                    让他们起诉并证明是以色列轰炸了。

                    总的来说,这就是您与他们的关系,你们所有人都在看山姆大叔及其世界社区。
                    小男孩情结?
                  3. 超
                    4 June 2013 16:34
                    +2
                    Quote:教授
                    让他们起诉并证明是以色列轰炸了。

                    这是坦诚的洪水!
                  4. 教授
                    教授 4 June 2013 21:58
                    -3
                    引用:超
                    这是坦诚的洪水!

                    这不是你的洪水吗? 请求
                    引用:poquello
                    为随机攻击的错误目标道歉以及赔偿叙利亚和人民的损害并不会有害。
              2. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 3 June 2013 21:34
                -7
                不支持这一方并不意味着不捍卫自己的利益和消除威胁。
              3. poquello
                poquello 3 June 2013 22:36
                +3
                Quote:Pimply
                不支持这一方并不意味着不捍卫自己的利益和消除威胁。


                如果您即将遭受最后一次袭击,那么您的生活习惯将比偏远的西伯利亚针叶林更糟。 在那儿,一个拿着枪的人,再与另一个拿着枪的人会面,使他一直处于飞行状态,直到他们沿着道路散开。 根据这种逻辑-我看到了射击。
      2. PVOshnik
        PVOshnik 3 June 2013 18:03
        +6
        [quote = JIaIIoTb]顺便说一下,飞机更容易被击败。
        这是在没有使用EW等的情况下,飞机在防空位置上愚蠢的目标。 请求[/ QUOTE]

        一旦REP集装箱悬挂在飞机上,炸弹负荷就会急剧下降。 而飞机 - 干扰机首先被摧毁,更是如此,因为带有相控阵的雷达可以非常清楚地识别干扰机。 干扰飞机的飞行员,神风敢死队。
        1. atalef
          atalef 3 June 2013 18:17
          -10
          Quote:Povshnik
          一旦集装箱悬挂在飞机上 REP

          完成了眼球不同的Eminem同伴。 wassat
          一般来说,防空shnik是时候知道EW和REP之间的区别了

          Quote:Povshnik
          。 干扰飞机首先被摧毁,特别是因为带有相控阵的雷达可以使其非常清晰

          如果雷达已经可见,那就干扰干扰吧
          1. PVOshnik
            PVOshnik 3 June 2013 18:42
            +9
            [/ QUOTE]
            完成了眼球不同的Eminem同伴。 wassat
            一般来说,防空shnik是时候知道EW和REP之间的区别了

            [/ QUOTE]

            是时候知道电子REP(电子对抗)的容器挂在飞机上而不是战斗。
            1. atalef
              atalef 3 June 2013 19:32
              -4
              Quote:Povshnik
              是时候知道电子REP(电子对抗)的容器挂在飞机上而不是战斗。

              如果是的话,抱歉。 感觉
              但是一切都很酷。
          2. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 3 June 2013 21:26
            -1
            你在这里,Sash,8)
          3. 评论已删除。
        2. 教授
          教授 3 June 2013 20:42
          -5
          Quote:Povshnik
          一旦REP集装箱悬挂在飞机上,炸弹负荷就会急剧下降。 而飞机 - 干扰机首先被摧毁,更是如此,因为带有相控阵的雷达可以非常清楚地识别干扰机。 干扰飞机的飞行员,神风敢死队。

          F-16的战斗载荷约为5吨,即使电子战容器重达一吨(但是一个非常大的容器),仍然会有4吨的炸弹和导弹。
          干扰飞机的飞行员不是神风敢死队,他们是书呆子,因此这些飞机多年来一直无人驾驶30。 还记得贝卡的情况吗?
  3. PVOshnik
    PVOshnik 3 June 2013 17:44
    +4
    [报价=教授] [/报价]
    你研究概率论了吗? 和统计? 你知道什么是置信水平和小数统计分析? 您可以进行多少次测试统计? 一般来说,11测试没有说明任何统计数据(既不好也不坏),也不说任何概率。 那些认为来自9的11是80%中拦截概率的人在概率上根本不理解任何东西,就像那些坚持测试失败的人一样。

    他们会在国外论坛上询问这一点 - 为了您的信息,统计学课程对于在技术大学学习是必须的。 你有没有被告知这个? 眨眼[/ QUOTE]

    教授,即使有2个开始,一个成功,另一个没有成功,这已经是统计数据-50%。
    1. 教授
      教授 3 June 2013 20:49
      -3
      不幸的是你错了。 如果您执行了2测试且一个成功,那么yro仍然不是统计数据。 例如,如果只执行了一次测试并且成功(100%成功?),这是否意味着以下内容也会成功? 成功的可能性有多大? 100%? 没有那种。 在资产阶级理工学院的第一年,他们研究了统计学。 为了谈论至少一些统计数据,有必要进行X(让外国论坛上的幻影出汗)试验(投入个人)。 hi
      1. PVOshnik
        PVOshnik 4 June 2013 10:45
        +1
        Quote:教授
        不幸的是你错了。 如果您执行了2测试且一个成功,那么yro仍然不是统计数据。 例如,如果只执行了一次测试并且成功(100%成功?),这是否意味着以下内容也会成功? 成功的可能性有多大? 100%? 没有那种。 在资产阶级理工学院的第一年,他们研究了统计学。 为了谈论至少一些统计数据,有必要进行X(让外国论坛上的幻影出汗)试验(投入个人)。 hi


        统计信息仅考虑“发生了什么”,而不考虑“可能发生的”。 统计学和概率论是不同的东西。
        1. 教授
          教授 4 June 2013 10:52
          -1
          Quote:Povshnik
          统计信息仅考虑“发生了什么”,而不考虑“可能发生的”。 统计学和概率论是不同的东西。

          让我们假装你没有写这个,但我没有看到它? 眨眼
          1. krot00f
            krot00f 5 June 2013 13:04
            0
            我读过你的话,并不清楚,你说样本量很小,但是样本量小的计算方法呢? 显然,对于大小样本,法律将有所不同。 最终,他们没有失败的原因还不清楚 也许他们不应该放下心来?
            1. 教授
              教授 5 June 2013 13:52
              -1
              Quote:krot00f
              但是样本量小的计算方法呢?

              我一直在等待Phantom在国外网站上找到“最小样本量”。 无论如何,9分之11并不意味着什么。
  • Oberst_71
    Oberst_71 3 June 2013 10:15
    +20
    例如,在这里,我们推出的不是数百种,而只是16:
    8月初,1991,船出海了。 与船员一起,海军上将列昂尼德萨尔尼科夫和船上谢尔盖科瓦列夫的总设计师在船上,以便亲眼看到别人没有管理过的事情。
    因此,在莫斯科时间21时9分,第一枚R-50RM导弹(根据北约分类为SS-N-29'Skif')从23米深处升起。 几秒钟后,第二个,然后是第三个……于是在短短几分钟内就发射了全部XNUMX枚导弹。 世界上没有一个国家能够重复这样的事情。 我们的舰队已经证明,核潜艇不仅在普通百姓心中是强大的战斗部队。 毕竟,这样的一次凌空抽射可以覆盖整个国家。
    1. 幽灵革命
      幽灵革命 3 June 2013 10:31
      +1
      Quote:Oberst_71
      例如,在这里,我们推出的不是数百种,而只是16:
      8月初,1991,船出海了。 与船员一起,海军上将列昂尼德萨尔尼科夫和船上谢尔盖科瓦列夫的总设计师在船上,以便亲眼看到别人没有管理过的事情。
      因此,在莫斯科时间21时9分,第一枚R-50RM导弹(根据北约分类为SS-N-29'Skif')从23米深处升起。 几秒钟后,第二个,然后是第三个……于是在短短几分钟内就发射了全部XNUMX枚导弹。 世界上没有一个国家能够重复这样的事情。 我们的舰队已经证明,核潜艇不仅在普通百姓心中是强大的战斗部队。 毕竟,这样的一次凌空抽射可以覆盖整个国家。

      我不知道与“ Begemot”行动发射弹道导弹和防空演习有什么关系?
    2. JIaIIoTb
      JIaIIoTb 3 June 2013 13:24
      +4
      Quote:Oberst_71
      毕竟,在战争中这样的齐射可以一击就覆盖整个国家。

      稍微正确,不是国家而是大陆。 一架TARKSN的一发凌空就足以结束任何战争并终结整个星球。 只有这种威胁才能拯救我们。
    3. 丹尼斯
      丹尼斯 4 June 2013 02:29
      +1
      很高兴你+尊重!
  • berimor
    berimor 3 June 2013 12:49
    +9
    也是真理! S-125在埃及(1970-1971年)和叙利亚(1973年)与以色列飞机(我参加了这些事件)的战斗表明,敌机的失败(顺便说一句,没有其他)确实达到了50-60级% 尽管事实是,我们对时间的计算知识比今天要高几个数量级。 在那时,每个ZRDN大约每2至3年在Ashaluk或Saryshagan进行实际的实弹射击。
  • 主权
    主权 3 June 2013 09:13
    +2
    必须有数百个学习目标。
    实际上,成千上万的来自船只,潜艇和敌机的巡航导弹将以一次抽射的方式飞向我们。
    1. alicante11
      alicante11 3 June 2013 09:25
      +10
      为什么不是百万? 它们都是为了不同目的而飞行。 在不同的领域。 每个区域都有自己的防空。 平均而言,这将有几十个目标。
      1. MYUD
        MYUD 3 June 2013 16:02
        +2
        根据国防部的最新数据,在演习中,在邻近地区观察到多达2000架民航飞机,其中包括自然没有我们识别码“敌对友”的外国飞机。
      2. PVOshnik
        PVOshnik 3 June 2013 18:23
        +3
        Quote:alicante11
        为什么不是百万? 它们都是为了不同目的而飞行。 在不同的领域。 每个区域都有自己的防空。 平均而言,这将有几十个目标。


        防空系统取得突破的意思是在狭窄的前部大量使用防空工具,如果联合体的工作时间越长,则联合体可向其射击的目标数量就越少,反之亦然。 因此,很难突破包括航空在内的纵深防御。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 3 June 2013 21:29
          0
          右。 但它必须是一个真正的多层次复杂和强大的空军。 世界上没有多少国家能够建立这样的防御。 然而,俄罗斯就是其中之一。
    2. Lopatov
      Lopatov 3 June 2013 09:27
      +3
      这种“必需品”将花费250-300亿卢布
      1. evfrat
        evfrat 3 June 2013 11:13
        +6
        幸运的是,Serdyukov将会离开......))
        1. PVOshnik
          PVOshnik 3 June 2013 18:52
          +3
          Quote:evfrat
          幸运的是,Serdyukov将会离开......))


          然后,他偷了更多东西;用这笔钱,可以武装2-3个BUK-M2旅
          1. 谢尔格施恩
            谢尔格施恩 5 June 2013 19:43
            0
            以及您如何看待这个数字:-------------------------------------------- ----
            评论文字
            ------------------------------------------------

            5年2013月16日,05:XNUMX(莫斯科时间)| 大事记 Kommersant-在线
            莫斯科地区杜马前任副主席,彼得罗夫斯科耶育种厂瓦西里·杜帕克(Vasily Dupak)董事会主席被判处6年缓刑和1万卢布罚款。 这名官员被判犯有土地欺诈罪,造成的损失达15亿卢布。
            -
    3. 幽灵革命
      幽灵革命 3 June 2013 09:29
      +4
      引用:统治
      必须有数百个学习目标。
      实际上,成千上万的来自船只,潜艇和敌机的巡航导弹将以一次抽射的方式飞向我们。

      实际上,如果对美国发动战争,不仅巡航导弹,还有弹道导弹将飞行,从而没有防空能够拯救。
      事实上,你能想象有多少机器需要使用300进行此类练习以及射击多少枚导弹? 一切都会很棒,除了我们不打印钱,没有人进行这样的练习。
      1. 查
        3 June 2013 12:38
        +2
        Quote:幻影革命
        实际上,如果对美国发动战争,不仅巡航导弹,还有弹道导弹将飞行,从而没有防空能够拯救。


        我不确定有什么可能,因为他们知道有外围系统
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 3 June 2013 14:26
        -9
        你可以预测不是美国。 中国更有可能。
      3. PVOshnik
        PVOshnik 3 June 2013 19:06
        0
        Quote:幻影革命
        引用:统治
        必须有数百个学习目标。
        实际上,成千上万的来自船只,潜艇和敌机的巡航导弹将以一次抽射的方式飞向我们。

        实际上,如果对美国发动战争,不仅巡航导弹,还有弹道导弹将飞行,从而没有防空能够拯救。
        事实上,你能想象有多少机器需要使用300进行此类练习以及射击多少枚导弹? 一切都会很棒,除了我们不打印钱,没有人进行这样的练习。


        在射击范围内进行训练射击时,会在有效期数次延长后发射到期日期过期的导弹。 所谓回收启动。
    4. klimpopov
      klimpopov 3 June 2013 09:46
      +5
      有数百个目标,只有很多电子发射......
      1. 幽灵革命
        幽灵革命 3 June 2013 10:09
        0
        引用:klimpopov
        有数百个目标,只有很多电子发射......

        顺便说一句,关于所有的电子被遗忘。 但实际上它也同样模仿。
    5. 查
      3 June 2013 12:33
      0
      好吧,对于初学者来说,敌人必须到正确的距离,这又不是那么简单。
  • berimor
    berimor 3 June 2013 12:40
    +3
    完全正确!!!! 我的服务从未超过20个真正的目标。 如前所述,其余的任务要么是指挥所针对所谓“纸质”目标的战斗工作,要么是针对实际航空的功劳,根据单一概念充当目标,禁用“敌对友”识别系统。 在这种情况下,为防空导弹发射器发射电子镜头,并进一步确认导弹的检测点,发射点和交汇点,以作为客观控制文件的目的(这些是描图纸或目标接线图,发射防空导弹系统或拦截飞机的计划,照片控制材料,模拟敌方飞行的飞机飞行的人体象形图。
  • Oberst_71
    Oberst_71 3 June 2013 10:08
    0
    数百个开始就是金钱。
  • ed65b
    ed65b 3 June 2013 10:17
    0
    嗯,是。 和圆顶一样。 谁击倒了自行火炮
  • pupyrchatoy
    pupyrchatoy 3 June 2013 14:20
    -4
    而其他数据还不够。 在什么条件下进行练习,按什么类型的目标进行。
    1. poquello
      poquello 3 June 2013 21:48
      +2
      Quote:Pimply
      而其他数据还不够。 在什么条件下进行练习,按什么类型的目标进行。


      我特别为您解释。 Kozhugedovich的官方报道以及其他人的官方报道,都是大众的鸦片。
  • urich
    urich 3 June 2013 15:08
    0
    我一般认为公众了解真实结果这一事实已经是一项成就。 会保持沉默,一般来说,没有人会知道错过了两个进球。 所以关于我们争论的内容,只有在披露信息的事实时才有可能存在。
    1. Boa kaa
      Boa kaa 3 June 2013 23:04
      +1
      引用:urich
      总的来说,没有人会知道错过了两个进球。

      晚上好。 在舰队中,在总结防空演习的结果时,分析报告指出:有多少EC,击落,FIRMWAY,没有被击落。
      很多时候,作为一名管制员,我目睹了目标上的导弹爆炸,该导弹下陷,起火,但燃烧继续飞行。 越过订单线,几公里后坠落。 该“ P-120”被认为没有击落。 希望shtatovskiye RC更加柔和,并且在弹头爆炸后,导弹防御系统将不会继续执行BZ作为我们的“目标”
      很遗憾没有人知道目标的类型,有多少目标被击中,有多少目标在此次飞行后继续。 如果有这样的(最有可能!),那么我们可以为我们CD的活力感到自豪!
  • 前卫
    前卫 3 June 2013 08:04
    +8
    鸡在啄,一切都会逐渐改善,练习会变得规律起来,并且99个目标中的100个会被击中,或者您会看到100%。 最重要的是,我们刚刚起步。
    1. 幽灵革命
      幽灵革命 3 June 2013 08:51
      +7
      我同意,我们会自己追赶)这比90更好。
    2. 幽灵革命
      幽灵革命 3 June 2013 09:37
      +7
      这是另一个视频,一个来自Migs引擎的有趣声音。
      1. 主权
        主权 3 June 2013 09:46
        -9
        如果我们的飞行者减肥,我们仍然可以将导弹悬挂在机身上 微笑
        1. 幽灵革命
          幽灵革命 3 June 2013 09:58
          0
          好吧,我不认为人体质量起着关键作用,即使降低20 kg,火箭会挂掉吗?)
          P-40 - 仅弹头38公斤的质量,而火箭本身约为455公斤)
          如果只有P-60处于压力之下)))但你必须减肥到营养不良的状态,只有飞行员的问题不允许飞机飞行)
          1. 主权
            主权 3 June 2013 10:03
            +3
            这当然是个玩笑,但毕竟有些同志需要减掉体重。 是的,对健康有益。
            1. 幽灵革命
              幽灵革命 3 June 2013 10:16
              +10
              引用:统治
              这当然是个玩笑,但毕竟有些同志需要减掉体重。 是的,对健康有益。

              那是对的,我不记得熟人在哪里服务了,但是在Yulan chtol下的情报部门,老实说我们很久没有沟通了,所以每天10公里的单位指挥官早上都跑了,状态很好,所有的军队都应该是,而不是大肚子10不能拉一次的袋子。 所有大四学生都应该树立榜样。
              1. evfrat
                evfrat 3 June 2013 11:22
                +1
                您要多加小心,否则,甚至决定与“肚皮”作斗争的茹科夫也被倾倒给同志的赫鲁晓。
      2. 佛凡
        佛凡 3 June 2013 22:06
        0
        Quote:幻影革命
        这是另一个视频,一个来自Migs引擎的有趣声音。

        哈哈哈! 和生锈的天线罩整流罩a-50和木制计算机nl-10! 像砖头一样有趣,但是像面对这块砖头一样致命!
  • 理想主义者
    理想主义者 3 June 2013 08:11
    +1
    要经常举办此类活动,我相信结果会更好
    1. 长老
      长老 3 June 2013 08:50
      +27
      Quote:理想主义者
      要经常举办此类活动,我相信结果会更好

      - 将会。 问题在于这些士兵将前往DMB,而新的未经训练的士兵会来-他们将允许相同的门框,相同的2枚导弹遗失。 好吧,在这里我不知道,要么以某种方式改变训练方法,要么放下专家来管理综合体,仅在接机时应征入伍-将导弹重新装进集装箱(简而言之是装卸),驾驶员等。
      VAF宣布“ 9中的11”是“令人恶心的结果”! 不多不少! 但是9中的11几乎是0.82! 为了进行比较,如果VAF对高射炮手做出这样的判断,那么作为回应,我们将爬进他的花园。 空空战斗机的俄罗斯近战导弹的系数只有0.6! Amer导弹AIM-120-更高,0.7-0.8! 让我提醒您,在SABJ中讨论的射击是按照“ 1枚导弹-1个目标”的原则进行的。 如果按照这样的原则“ 1枚导弹-1个目标”将他的拦截器删除,那么对VAF的批评家会显得多么苍白。 但是防空导弹系统的制造商本身根据S-300的这一原理确定了0.8-0.9的破坏概率,因此建议向目标发射两枚导弹! 在这种情况下,不会有单个火箭通过!
      然而-自夸的阿默斯基“爱国者”没有这样的系数-0.82! 当伊拉克人大量袭击以色列时,我们看到他们的爱国者正在行动! wassat wassat
      因此,我不会急于评估“令人作呕的结果”。 考虑到没有人有义务在实际战斗中捍卫“一个导弹一目标”的原则,因为战斗机是这样。 他们已经成功拦截了所有人,因此他们将继续努力,组成第一道防线,而第三道防线将是短程和超短程防空系统-为什么要慌张? 让美国人从9个问题中的11个来看这个问题,并得出正确的结论。 正确的结论是,您不应该干预,他们会撒尿,他们甚至不知道您的奇妙华夫饼在那儿叫什么-鹰,掠食者或平流层堡垒,他们只是撒尿而已。
      1. kartalovkolya
        kartalovkolya 3 June 2013 09:01
        0
        好女孩,我完全同意你的看法:他们写各种胡言乱语或恶意的评论家,或者不够恰当的评论家,所以去诊所...
      2. 莱昂-IV
        莱昂-IV 3 June 2013 09:06
        +5
        VAF宣布“ 9中的11”是“令人恶心的结果”! 不多不少!

        在充分尊重VAF的前提下,如果没有看到这些教义的介绍和传说,我将不会肯定。 因此,TKOE可以在ashuluk上针对干扰和目标情况进行安排
        Amer导弹AIM-120-更高,0.7-0.8!

        如果这是SD火箭,问题是在什么距离和什么高度上?
        没有传说的威胁戈斯波拉无话可说。
        1. Lopatov
          Lopatov 3 June 2013 09:15
          0
          引用:leon-iv
          在充分尊重VAF的前提下,如果没有看到这些教义的介绍和传说,我将不会肯定。

          在这里,您需要知道分配的导弹数量。 这不是战争,练习。
          1. 莱昂-IV
            莱昂-IV 3 June 2013 09:18
            +1
            这不是战争,练习。

            哦,好吧,所以我认为这次袭击立即成为群众,因此,在没有TZMok的情况下,恕我直言。 同样,您需要查看什么类型的目标,因为每个目标都有不同的导弹消耗。
            1. Lopatov
              Lopatov 3 June 2013 09:29
              0
              我认为是的,他们为每个目标分配了一枚导弹,这是最可能的选择。
              1. 莱昂-IV
                莱昂-IV 3 June 2013 09:36
                0
                我认为是的,他们为每个目标分配了一枚导弹,这是最可能的选择。

                问题是谁? 培训经理/调解员/师指挥官/工作人员? WHO?
                1. Lopatov
                  Lopatov 3 June 2013 09:49
                  +2
                  有规范。 并且根据它们,RAV部门分配了一定数量的导弹。 费率大致如下:每年每电池N枚导弹。 规范很有趣。 我记得反坦克部队抱怨过-他一年有12枚导弹。 使用9个装置的电池。 如您所知分发。
      3. vilenich
        vilenich 3 June 2013 10:37
        +3
        引用:aksakal
        问题在于这些士兵将前往DMB,而新的未经训练的士兵会来-他们将允许相同的门框,相同的丢失2枚导弹。

        我对此深表怀疑,是否应征入伍准备数据和发射导弹。 因此,您只需要改善人员培训,并完全同意其余人员的意见。
        1. 长老
          长老 3 June 2013 13:57
          +5
          引用:vilenich
          我对此深表怀疑,是否应征入伍准备数据和发射导弹。 因此,您只需要改善人员培训,并完全同意其余人员的意见。

          -好吧,当我服务时,他们在Sary-Shagan开枪,其中有应征者-我们,就是说,我们自己开枪,得到了当之无愧的五个。 所有目标均被击落,并在不同的引进条件下被击落,我们拥有S-200,单一目标,其原理-“一枚导弹-一枚目标”,针对一名战斗人员(PU),在我们的部队中,共有三个师-每个导弹一枚。 专业人士是否错过了11个目标中的两个? 哇!
      4. 坎恰达尔
        坎恰达尔 3 June 2013 17:19
        +1
        )))... 说得好....)....
      5. 亚伦扎维
        亚伦扎维 3 June 2013 17:43
        -2
        关于爱国者,我要说,在此期间,爱国者进行了两次现代化,其中包括由于在战斗使用中发现的缺点。 寻找SM-3 Patriot变体。
        但这个问题让我感兴趣,没有人提出,但有多少导弹被目标击中? 如果在11目标上发射11防空导弹,那么击落9是一个非常好的选择。 如果例如18,那么已经是平庸的。
        1. Aldzhavad
          Aldzhavad 6 June 2013 04:10
          0
          最高层(到新闻发布室)被告知了训练演习的平均结果。 没有不必要的细节。 医院的平均温度。 您已经在建立全球概念。
  • VohaAhov
    VohaAhov 3 June 2013 08:20
    +3
    也许应该理解,防空系统可以掩盖但不能完全提供保护。 为了取得100%的成功,值得吸引其他力量-电子战,电子战,战术导弹系统,空军和我们的巡航导弹(打击空中和地面巡航导弹的载具)
    1. PROXOR
      PROXOR 3 June 2013 10:47
      0
      引用:VohaAhov
      也许应该理解,防空系统可以掩盖但不能完全提供保护。 为了取得100%的成功,值得吸引其他力量-电子战,电子战,战术导弹系统,空军和我们的巡航导弹(打击空中和地面巡航导弹的载具)

      确切地说。 C300和C400是最终防御等级。 在外层空间仍应发现洲际弹道导弹。
      1. 米哈伊尔
        米哈伊尔 3 June 2013 13:37
        0
        启动洲际弹道导弹-文明的曲柄。 至少遇见我。
        1. Aldzhavad
          Aldzhavad 6 June 2013 04:04
          0
          亲爱的恩恩同志正在做这件事。 恐惧 喔!
          但是日本人,经过两次“大罢工”,并没有认为她的文明就此终结。
  • omsbon
    omsbon 3 June 2013 08:20
    +6
    多做运动-取得更高的效果。
    立即并突然达到100%的结果,这不会发生。 你需要学习!
  • rugor
    rugor 3 June 2013 08:21
    +2
    这很难学,在战斗中很容易。
    1. Boa kaa
      Boa kaa 3 June 2013 23:26
      +2
      引用:rugor
      这很难学,在战斗中很容易。

      事实是这样的 在战斗中并不容易。 他们也杀了那里。 每个人都记得这一点。 因此,阿拉伯人跳出控制室。 但古巴人,甚至伤员,继续工作......
  • 提尔皮茨
    提尔皮茨 3 June 2013 08:27
    +6
    世界上没有任何军队对导弹有100%的防护。 并且永远不会。 唯一的选择就是摧毁航母,但即使在这里也很难达到100%的结果,而当导弹到达目标时,地图就会掉落。 最主要的是要有所努力。
    1. 101
      101 3 June 2013 23:00
      0
      Quote:提尔皮茨
      世界上没有任何军队可以防御导弹。

      双方都应有100%的保护。如果我们击落了他们的导弹而没有成功,则意味着我们徒劳地尝试了,最后您会被警告,不要击落。
      1. Aldzhavad
        Aldzhavad 6 June 2013 04:01
        0
        1980年的好帖子 如果战争甚至是核战争,但不是全球战争? 这样的母亲...
  • 埃涅阿斯
    埃涅阿斯 3 June 2013 08:28
    +2
    结果很好。 在俄罗斯,没有战术上在战术上组织过的防空区和防空系统和其他综合设施(雷达,RTR,电子战)如此饱和。 好吧,也许在莫斯科附近。
    1. 幽灵革命
      幽灵革命 3 June 2013 08:54
      +1
      哪个非军事国家有这样的密度?
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 3 June 2013 09:07
        +1
        和交战?
        当前的LCD Rafael数据模糊,是的,他的目标是基本的。
        1. 幽灵革命
          幽灵革命 3 June 2013 09:21
          0
          那么,怎么说,目标至少是基本的,但系统仍然非常适合他们的数据库条件。 但事实上,没有人拥有像莫斯科周围任何人一样的防空系统。
          1. 莱昂-IV
            莱昂-IV 3 June 2013 09:38
            +1
            好吧,我怎么说呢,尽管目标是基本的,但该系统对于他们的数据库条件还是相当不错的

            这是有争议的,因为,例如,他们没有回答我关于运河的一系列问题,被射击的目标数量等等。但没有这些数据,没有必要说。
            1. 幽灵革命
              幽灵革命 3 June 2013 10:26
              +1
              引用:leon-iv
              这是有争议的,因为,例如,他们没有回答我关于运河的一系列问题,被射击的目标数量等等。但没有这些数据,没有必要说。

              那么,根据她如何击落Kasama来判断,然后她很好地通过了火的洗礼。 关于这些特征,它们不会向您透露。)在争议中,它比400 Qassam落入城市更好。 让我们这样说,所有国家都喜欢高估其产品的特性,但我会说这个圆顶,这个系统收费,它比城市中的倒下火箭便宜得多,而且我们可以说生命更昂贵,而且他们的计算也不同。
              1. 莱昂-IV
                莱昂-IV 3 June 2013 10:48
                0
                可以说,所有国家都喜欢高估产品的特性,但是对于圆顶而言,我会说这个系统是物有所值的,它比城市中坠落的火箭便宜得多,甚至在那里我们说生活更昂贵,他们的计算也有所不同。

                是的,与Rafael无关的是,使他受命订购的系统在原则上经过精心调整,可以完成任务;没有人需要拦截冰雹师。 这些问题在TTX中。
                1. 幽灵革命
                  幽灵革命 3 June 2013 14:05
                  0
                  那么,TTX不会在这里告诉你)这是一个秘密,你只能在谣言和猜想的层面找到它。)
  • 个人
    个人 3 June 2013 08:29
    0
    在总结演习的结果和结果时,没有两枚导弹 被拦截,显示防空/导弹防御的真实情况。
    这两枚导弹“达到目标”设定了修改俄罗斯国防计划的任务。 举行演习是为了了解防空和导弹防御部门的真实情况。
    给予评估,检查员的职责。
    国防部应考虑到国防部存在“漏洞”, 有效地“修补”它.
    1. Aldzhavad
      Aldzhavad 6 June 2013 03:56
      0
      2个目标,而这些目标并非总是如此。
  • alicante11
    alicante11 3 June 2013 08:31
    0
    在我看来,这是一个根本没有任何问题的问题。 目标从何处突破,目标是什么?他们击中了哪些防御对象,造成了哪些损失? 如果这些是导弹或无人机,那么也许是遭到电子战的拒绝,如果是飞机,那么它们会造成多少损害,他们是否能够在主要目标上工作或被迫击中次要目标并能够返回基地?
    我们对此一无所知,但为了阻止敌人至少完成一项作战任务,可以说是肯定的,被摧毁的目标的百分比是好的,战略任务甚至是一个很好的任务。 并且不要拖拽。 火箭队太棒了!
    顺便说一句,在这里,一些犹太巨魔以这些演习的结果为例,说事实证明,很容易摧毁S-300。 总共需要11枚导弹,演习是在温室条件下进行的。 所以现在他们可以闭嘴了。 由于情结不是捍卫自己,而是领域,即一组特定的目标或目标。 当攻击综合体本身时,它的掩盖处很深。 这两个“目标”本应抓住而不会皱眉。 但是,部分部队撤出,使用前奏性打击,裁谈会遭到战略分子的进一步袭击,所有这些都表明,演习是在与战斗尽可能接近的条件下进行的。 有人会说没有电子战。
    1. Aldzhavad
      Aldzhavad 6 June 2013 03:54
      0
      9中的11不是冲突,而是训练任务的结果。 而且他还不错。 这里并不重要,也许是战术情况等等。 该任务是在防空系统技术特征的框架内制定的。
  • 承担
    承担 3 June 2013 08:39
    +1
    Shoigu做得很好,是的,需要教义才能学习,但要获得经验。
  • 和平主义者
    和平主义者 3 June 2013 08:41
    +7
    对于在坦克中的人来说,9中的11是0,8的效率,即 接近一个。 这意味着计算可以在复合物的理论极限内进行。 因此,这些人都很出色,其余的……当然,我希望有一个单位,在这个问题上的完美主义是好的,但是我们不能忘记,没有人取消不确定性原则(我们称其为简单性的机会因素),甚至没有取消它的最先进的系统没有保险。 每个人都知道爱国者队是如何在沙漠中的绞肉机上工作的,他们的战斗力在0,1-0,3范围内……因此0,8的结果非常出色。 学习成功的学生和能干的指挥官都知道,防空/导弹防御系统在分离和数量上的有效性。 而且我们综合大楼的质量也不逊于任何人。
    1. 风暴突击者
      风暴突击者 3 June 2013 19:17
      0
      引用:和平主义者
      不要忘记不确定性原则没有被取消(我们称其为简单性的机会因素)
      而且我们可以更轻松地将它称为---战争迷雾(Neog des Krieges) hi )))
  • Turik
    Turik 3 June 2013 08:47
    +3
    这不是计算机射击游戏。 错过的2枚导弹是2个城市,或大约4-5百万人被烧毁了! 这将是下一场战争的结盟。

    好吧Shoigu做得好,士兵正确地开车,所有的空虚都使军队陷入困境。 士兵挂了电话后应该挂起来,没有后腿,然后同志们就砸他们的脸。
    1. alicante11
      alicante11 3 June 2013 09:02
      +3
      如果yadren-loaf错过了。 因此,对抗yadren-loaves和amers无法创建Pro。
  • Dwarfik
    Dwarfik 3 June 2013 08:49
    0
    类! 无论他们是否错过了-我们都不知道,我也不建议尊敬的记者为两枚导弹的失踪而大声疾呼! 作者在提及错误信息时肯定是对的! 另外,让我们从另一个角度看一下这些教导! 叙利亚! 是的,在那里可以运送什么配合物? 是的,本文的英雄们! 原则上,当用2枚导弹轰击目标时,很可能会导致失败,并且如果这2个空白完全出于完全不同的原因而突破,它们就会突破。
    1. 日东
      日东 3 June 2013 10:41
      -1
      Quote:Dwarfik
      并突破了/如果这2张光盘因完全不同的原因而突破了。

      为什么不谈两点突破呢?
  • wulf66
    wulf66 3 June 2013 08:51
    +2
    在我看来,这些人的工作比正常情况要好得多。 有关该方面的知识以及学习和接受双引号的知识。 学习和劳动会磨碎一切! 让尖叫声入睡。
  • 高级
    高级 3 June 2013 08:53
    +2
    按照今天的标准,这些练习确实比雄心勃勃

    从人数来看,这是不完全的划分。 军队或军团内常规演习的规模。 因此,作者在这里很无奈。
    各种各样的任务是可以理解的,但是最终,一切都是为了拦截导弹而做的,这是最终目标。 否则,为什么要围栏花园。
    结果,“敌人”导弹的销毁率几乎达到了82。 也许。
    但是我同意作者的观点-如果您以相同的方式继续学习,那么从练习到练习的百分比应该增加并达到可接受的99,9。
    我们希望如此。 没有别的了。
    1. Lopatov
      Lopatov 3 June 2013 09:17
      0
      引用:擦除
      从人数来看,这是不完全的划分。

      防空师不完整? 我认为这很多。
  • 评论已删除。
  • a.hamster55
    a.hamster55 3 June 2013 09:00
    +2
    毕竟,美国人不会尖叫,而是慢慢为自己建造掩体 - 他们知道防空不是灵丹妙药!
  • bubla5
    bubla5 3 June 2013 09:02
    +1
    诚实曾说过没有实现两个目标-再加上我们的军事力量,但他们本可以说出100%的结果,而且他们会从错误中吸取教训,并非没有道理,谁无所事事
    1. 主权
      主权 3 June 2013 09:22
      0
      无论如何,没人会说出有多少被发射,有多少被击落给我们的真相。 眨眼
  • 斯瓦罗格
    斯瓦罗格 3 June 2013 09:05
    +1
    必须理解,最有可能被退役甚至退役的最旧的导弹最有可能被发射。 他们都正常离开的事实已经不错。 当然,尽管统计数字还不够。 再说一次,没有说是通过什么手段发射的。 条件有多绿色,反之亦然。 可能是针对该综合体的最不便的目标。
  • 是猛犸象
    是猛犸象 3 June 2013 09:12
    +2
    服务了很长时间。 在C-25上。 失败的可能性是0.98。 最多可以向目标发射四枚导弹。 因此,并非一切都那么糟糕,也不要争辩说,如果K小于XNUMX,“一切都会失去,首要的”。 我要补充的是,这些军团是向旧导弹射击,而不是向飞机射击。 根据战斗射击的结果对团进行了年度评估。
  • V.A.
    V.A. 3 June 2013 09:23
    +1
    同时,Shoigu强调指出,S-300防空系统计算的一部分(通常涵盖该区域)已转移到Ashuluk射击场进行训练射击。

    在我看来,这部分计算是在大马士革地区以南进行的。 对于剩下的人,进行了这些练习,以免说话! 眨眼
  • 哈母勒
    哈母勒 3 June 2013 09:27
    +2
    有趣的是,他们公开表示-错过了11枚导弹中的XNUMX枚。
    结论是明确的-STRANGE。
    如果您不知道,那么就不会做任何事情,这与他们错过了什么(以及是否没有错过吗????)无关,而是他们宣布的内容-IMHO是一款游戏。
  • 前卫
    前卫 3 June 2013 09:34
    +1
    9中的11删除介词“ from”,我们得到911 同伴 如果在另一起案件中对俄罗斯有些不对劲,那么他们就不会忘记他们的救援服务电话给美国人一个微妙的暗示。
  • 狐狸
    狐狸 3 June 2013 09:43
    +3
    尚不清楚他们的想法...在300年代C91射击时,有3枚导弹击中了目标,但传感器仅击中了离地面10米的第三个导弹。只有三分之一完成了这项工作,并且这些传感器对结果进行了计数,也许在这里?
  • ded10041948
    ded10041948 3 June 2013 09:52
    +1
    在不知道“方案”的情况下,如何谈论练习的结果? 如果您错过了两个击中相邻空旷沼泽的目标,吓s了青蛙,这是一回事,但是如果丢失了撞入弹药库的目标碎片,则是另一回事! 我知道该示例非常夸张,但是使用荒谬的版本,结果变得越来越清晰。 如果他们以1个目标-1个导弹模式射击,那么结果是非常不错的,如果向目标射击了两枚导弹,甚至没有击中两个目标,那么这些家伙就白白地戴着肩带! 因此,如果没有完全的战斗安排,就不能得出结论。
  • 瓦内克
    瓦内克 3 June 2013 09:56
    0
    来自9的11 ......

    好吧,你知道,总比没有好。 无论如何,超过一半。

    这是一个问题:-如果至少有两把高射炮能达到一个目标……当然,要取得XNUMX%的结果,我们必须尝试。

    再学习,再学习。 像那样。
  • 迪什
    迪什 3 June 2013 09:59
    +1
    最主要的是经验。 教授先生,根据“发言人”的判断,需要统计数据。 这是南斯拉夫,伊拉克,利比亚。 归功于Kumpol,它不会做。 hi
  • 巴拉巴斯
    巴拉巴斯 3 June 2013 10:04
    +3
    俄罗斯不是伊拉克,“可能的伙伴”对无核弹头不会太在意。他们知道如何应对。一个简单的计算表明,2中有11中的20中有110中,200中有1100中的等等,我不知道敌人第一次齐射时有多少枚导弹,我只是希望他根本没有时间去做第二个,“朋友和伙伴”只需要知道立即燃烧就比遭受放射性地狱数千年要好!
    因此,防御必须是主动的!
  • IRBIS
    IRBIS 3 June 2013 10:14
    +4
    9中的11是非常不错的结果。 不必为“成千上万的核火中燃烧”而大声疾呼。 世界上没有一个战斗系统具有100%的杀死率。 过去的演习表明,我们的防空系统即使对突袭也能迅速做出反应,这已经很好。 伙计们,他们做得很好,他们什么也不吃。
  • si8452
    si8452 3 June 2013 10:14
    +5
    每个人都在讨论击落导弹的数量。 让我们从另一端看情况。 我们的2枚导弹中有11枚超过了所谓的敌人的防御系统并击中了目标,而且防御是认真的,而不是小型的高加索共和国。 的确,锻炼自己的人会进行自我保护和攻击。
  • russ69
    russ69 3 June 2013 10:28
    +3
    对我来说,结果是正常的,在C300之后还剩下两枚导弹,对于近程防空来说,摧毁它们是相当可行的。
  • ed65b
    ed65b 3 June 2013 10:28
    +5
    您将注意到对教学和开放性信息支持态度的改变。 有谁记得他们上次报告并说出这些数字的时间。 在谢尔久科夫(Serdyukov)领导下的盗窃活动无话可说。 谁会知道他们那样挥霍。 至于练习,他们可以通过电视转播说任务已经完成,仅此而已。
  • 评论已删除。
  • Boricello
    Boricello 3 June 2013 11:10
    +3
    我可能谈不上话题...但请阅读先生们,敌人和“好心人”。 我敢肯定,如果上帝禁止某人现在要检查俄罗斯士兵...那么现在将有这样的人...并且您需要制作有关此类故事的电影,您看起来把同性恋放到永恒之火上的同性恋者,被放火了。 http://ruspravda.info/Russkie-ne-sdayutsya-274.html
  • 沙米尔
    沙米尔 3 June 2013 11:44
    0
    不久前,以色列向真主党开火。 因此,他们在居民区装有防空系统,他们的领土上爆炸了多少枚导弹?
    1. atalef
      atalef 3 June 2013 12:23
      +1
      Quote:shamil
      不久前,以色列炮击了hezbol。

      哈马斯/
      真主党在7年代没有炮轰以色列。 更确切地说,自2黎巴嫩战争结束以来
      1. si8452
        si8452 3 June 2013 14:38
        0
        相反,他们是在叙土边境上挑衅的“人民”。
      2. alicante11
        alicante11 3 June 2013 15:22
        +1
        然后你在叙利亚玩他们的武器,你轻拍?
        1. 屋顶
          屋顶 3 June 2013 16:52
          -6
          Quote:alicante11
          然后你在叙利亚玩他们的武器,你轻拍?

          所以那不是
          1. Aldzhavad
            Aldzhavad 6 June 2013 03:39
            0
            没有阿萨德,您将对伊斯兰主义者感到很难过。
  • 沙米尔
    沙米尔 3 June 2013 11:51
    +1
    演习的目的是向所有犹太人,土耳其人和美国人展示俄罗斯防空系统的有效性,也就是说,
    俄罗斯S-300在叙利亚的能力
  • silver_roman
    silver_roman 3 June 2013 11:53
    +2
    当然有趣的问题。 但是这里的问题实际上是不同的。 据了解,这些练习是突然进行的,即 实际上,战斗人员和他们的工作人员什么都不知道,但是尽管如此,上级指挥官肯定是知道的,而且没有人不会散布谣言。
    因此,有两种选择:
    1)战斗人员被告知较早,错过了2个进球,这远远不够。
    2)战斗人员一无所知,错过了2个进球中的111个,真是太好了。 因为 在实际的作战行动中,需要进行侦察,计划等工作,这给了部署和腾出更多时间的战斗准备时间。
    所以不要仅仅得出结论。 然后。 一些批评,所以这是正常的。 总是有几方看到他们对某些事物的兴趣,但对某些事物完全不感兴趣。
  • 老战士
    老战士 3 June 2013 11:57
    +1
    莫斯科不是立即建成的(c),尤其是在发生这样的“妈妈屠杀”之后...
  • 歌剧院
    歌剧院 3 June 2013 12:32
    +3
    9分中有11分好还是坏? 好。 首先,好处是进行这样的练习。 其次,据我所知,最好9击倒变速队。 第三,发现问题很好。 他们将决定,将对其进行修复。
  • 我的地址
    我的地址 3 June 2013 12:38
    +1
    通常为第一个工作。 着名的麻烦开始。 然后一切都去了。 只是不要停止!
    在生产中,经过长时间的停机或掌握了新的停机之后,就会发生这样的奇迹! 在您想到之后:“您如何设法将这么多白痴聚集在一起?即使在最糟糕的情况下,我也能做到完全傻瓜式地脱颖而出!” 时间流逝,有时您不仅想要其他人,而且还想敲打自己,想知道为什么您没有立即注意到明显的干扰者。
  • 跑道
    跑道 3 June 2013 12:51
    +2
    需要进行更多的练习并进行严格的评估。 只有这样,才能看到事物的真实状态。 当然,练习中没有达到2个目标也没有什么可悲的。 最主要的是,在现实生活中,这些家伙和设备不会搞砸……。
    另一件事令人震惊。 为什么S-400仍然没有远程导弹(预计到2012年底); S-500能够在近太空拦截目标吗? 如果今天,在非战斗行动的舒适条件下,我们的防空部队和“目标”是未命中的目标,那么当敌人使用带有无人机的高超音速打击系统时,情况又会如何呢? 在这种背景下,国防部长Shoigu的声明说,航空防卫部队和空军准备击退敌人的太空攻击听起来很便宜。 因为愿意并有能力可靠地完成分配给他们的任务是两回事。
  • 朱巴尔
    朱巴尔 3 June 2013 13:45
    +4
    是不是叙利亚人组织了一个小时的教义? :)可以这么说,要在母国上学之前要毕业吗? :)
  • 普里什蒂纳
    普里什蒂纳 3 June 2013 14:40
    +3
    9点中的11点是多少? 对于KR和无人机,可能是一个估计 4-...现在想象一下9个人中有11个人是F-16 / 15/18/35 ....这叫做-没有选项-不是 可接受的损失!!!。 而且尽管CR的目标并不比上述目标困难得多)
    现在给批评家和黄疸病记者几个问题……
    1.您知道目标没有被注意到并通过(这是一个目标),或者目标是为了护送,但导弹无法摧毁它们(拦截),请同意这是完全不同的!
    2.谁知道向11个目标发射了多少枚导弹??? _如果为11 ...那么结果非常好! 由于КР_0,75-0,9类型的目标的拦截概率图随处可见。 在我们的情况下,结果接近理想。
    总的来说,军人并不像以前那样冗长,这就是那些杂志飞行者推测的远离空军/防空系统的东西。
    1. alicante11
      alicante11 3 June 2013 14:55
      +1
      在第二次世界大战期间,轰炸机经常突破防空火力。 但与此同时,即使在那个时候,他们并不总是有机会轰炸目标,向备用目标投掷炸弹,甚至在露天场地投掷炸弹。 考虑到他也不得不飞回来,但刚刚从它附近的karifans的9中摧毁了11。 与此同时,他本人可能会留下导弹,机动。 他完成任务并不容易。
  • Tommygun
    Tommygun 3 June 2013 14:52
    -1
    引用:前卫
    9中的11删除介词“ from”,我们得到911 同伴 如果在另一起案件中对俄罗斯有些不对劲,那么他们就不会忘记他们的救援服务电话给美国人一个微妙的暗示。

    顺便说一句,9 11也是9月11 ......
  • SONIK-007
    SONIK-007 3 June 2013 15:20
    +1
    Quote:Yarbay
    注意,一个问题。 十一分之九是好是坏,多少?

    很好。 由于文章的作者正确地指出了-始终没有到达那里的可能性。 但是,通常向敌人目标发射2枚导弹。 那些。 事实证明,甚至4re导弹也无法击中目标。
    1. 西地那芬
      西地那芬 3 June 2013 22:35
      0
      是的,但是我认为在演习中只发射了1枚导弹,这是出于节省经济的考虑,同时也使人员意识到,目标很难击落。
  • Strashila
    Strashila 3 June 2013 15:24
    0
    这个问题是有争议的……对我们来说,更重要的是防御手段还是攻击手段;如果防御,那么分析……为什么呢…………还有其他选择……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………… 不知道本质很难评估如果发动攻击……更令人遗憾的是,每9枚导弹中就有11枚无法克服条件敌人的防空系统,这是需要考虑的事情。
  • KononAV
    KononAV 3 June 2013 15:28
    0
    干得好,一切都好。 上帝赐予我们永不知道我们的航空航天防御和现实防御的有效性。
  • 维克多·弗尔季姆维奇
    维克多·弗尔季姆维奇 3 June 2013 16:04
    +1
    错过了,那么,你必须训练(整夜)