关于 ZVO 练习结果的争议:9 人中有 11 人是强者还是弱者?

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注意,这个问题。 11个中的9个 - 是好还是坏,或多或少? 而正是这个问题让所有那些以这种或那种方式(并通过新闻机构发布的问题)的人担心5月份从俄罗斯27到29的东哈萨克斯坦州军队的大规模演习的进展和结果。 按照今天的标准,演习实际上不仅仅是大型演习(8700军事人员,185飞机和直升机,围绕240装甲车辆),我们可以自信地说,没有(在训练演习的意义上) 故事 新俄罗斯没有实施。

让我们从军事演习的结果开始。 国防部长谢尔古(Sergei Shoigu)向最高指挥官弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)报告了结果,他说在截获由防空和EKR系统保护的区域内有条件对手发射的11枚导弹时,截获了9枚。 同时,绍伊古强调,通常覆盖该地区的C-300地对地导弹系统的某些部分计算被转移到Ashuluk训练场进行训练。



普京回答的信息如下:

“原则上,结果令人满意。 看看演习期间出现的所有问题和问题。“


因此,9的11是覆盖受保护区域的结果。 事实上,这是一个结果,除了“基本上令人满意”之外很难称之为,因为如果你认为有条件的敌人的两枚导弹能够通过盾牌,即使暂时削弱,正如谢尔盖·绍伊古所说,那么既不“好”,也不是“优秀”部队没有拉。 但与此同时,很难理解那些在宣布演习结果后立即开始练习的人,他们会以“一切都消失了!”,“你应该逃离这里!”,“如果真实的话会发生什么事情,对谁大喊大叫!”战争?!“和”结束是我们的!“从印刷媒体和电子媒体的众多出版物来看,有不少这样的人。

是的,当然,两个目标无法击中 - 进攻性,烦恼......但这是否是俄罗斯航空航天部队和空军(连同防空)不可靠的大规模精神病的原因,以击退这一打击? 在这个世界中是否真的有一个完整的(我的意思是,100%)保证能够击败对手能够释放的一切(有条件的还是真实的)? 答案简单明了:不! 为什么不呢? 是的,因为有这样一种被称为概率论的科学,并且存在用某种类型的防御系统击中目标的单独概率。 如果你转向它们,那么100%保证所有目标的失败都无法通过定义实现。 正如他们所说,任何可以破坏任何统计数据的聪明防空系统都会有一个同样棘手的目标。 而目标的“诀窍”可能不仅取决于制造商投入的参数,而且还取决于整个系统的其他因素,而人为因素在计算机和其他可用监控系统的开发中并不起作用。 。

不,没有人对错过两个“空白”的军人负责。 错过 - 责怪。
所以你需要改进,更加注重效率。 但这不是教导吗? 或者有些人认为部队应该惊慌失措,移动到指定区域,或者保持在约定的位置,像好莱坞大片的英雄一样工作,以100%概率摧毁任何敌人,即使这个敌人是太空小行星。 好吧,原则上,布鲁斯威利斯英雄的能力令人兴奋是可以理解的,但我们仍然必须成为现实的朋友......但到目前为止的现实是俄罗斯军队的任何教义都是有利的。

为了实现这一点,你可以在15上多年前做一次精神之旅。 没有练习 - 没有讨论国家辩护的有效性。 有条件的敌人的导弹有多少俄罗斯防空系统可以在那时击落? 但是谁知道他们......如果没有人知道,那就意味着一切都井然有序 - 为了那些对继续进行某些观点的人,请原谅我,razderbanivaniya俄罗斯成为具体的公国。

他们试图使我们相信俄罗斯国家没有敌人,因此军队现代化的所有这些浪费都是来自邪恶的。 事实上我们中的许多人都心甘情愿地相信它。 直到现在还有那些生活在同一波浪中的人......

15年前的情况...例如,您可以选择2-3年前的变体, 新闻 国防部提供的训练演习,战斗训练和武器样本操作远非如此,但主要军事部门的哪个单位被盗的次数更多,而哪些盗窃的次数更少,而那些设法引进新军装的人却变暖了。谁将军事“非核心”财产卖给了谁。 现在有理由就客观战斗准备问题进行辩论。 坦率地说:幸福。

顺便说一句,我们不要忘记,演习的过程不仅是击落XNUMX枚,未发育XNUMX枚的情节...在演习期间,军方练习了建立雷达场并寻找 航空 从潜在的敌军打击区域出发,分散在涉及作战部署的多个机场上。 此外,根据演习区域的情况,使用“战略家” Tu-95发射的真实(必须强调-真实)巡航导弹进行了大规模空袭。 为了拦截巡航导弹,使用了MiG-31战斗机连杆,该连杆成功地完成了其职责。 哈萨克斯坦东部地区和空军的XNUMX月演习也是在各种训练范围,使用远程飞机进行轰炸的成功系列。 最后,这是对人员的常规而不是书面的战斗训练,在大多数情况下,这种训练不是出于自己的过错而留在总部和军营中的。

然而,它的主题是“来自2的11仍然被飞过”被夸大了一个,如果可以这样说,并且几乎没有可理解的严重性。 但是,朋友们,以及对我们所有人来说会更容易,如果在普京的报告中同样的Shoigu会采取并说:“弗拉基米尔弗拉基米罗维奇,每个人都工作,所有目标都被击中,敌人被击败,胜利是我们的毕竟,为了消除潜在的对手,正如他们所说,所有手段都是好的 - 以及虚拟形式的手段。 所以我们似乎不是朝鲜......而且对于赞扬俄罗斯军队战备状态的情况并不一样。 失去了太多的时间,为了依赖下次99的100,仍然需要做太多的工作......而且这样的工作正在完成,没有平滑和明确的未来,这是令人欣慰的。 如果有人生气,那么你需要专注于舒缓的呼吸练习。
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269 评论
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  1. Yarbay
    +62
    3 June 2013 07:52
    ***浪费了太多时间,并且仍然需要做太多工作才能下次依靠99里的100来工作……**-正确的结论!
    1. +51
      3 June 2013 08:12
      步行将压倒道路……作者是对的,主要的是,这项运动开始定期进行。 未经研究,我们所有的S-300 / 400都只是铁...
      1. +16
        3 June 2013 08:54
        我同意所有这100个人的看法,他们都是为了学习打仗而教书。当肾脏掉落时,波兹诺喝博尔乔米(Borjomi),主要是要得出正确的结论,这不是用他的诽谤来捍卫“凳子”!
        1. +15
          3 June 2013 09:23
          进行练习,发现弱点和错误,确定需要纠正错误的领域。 太完美了!
          唯一困惑的是结果如此公开宣布......所以这是秘密信息......
          1. Gemer
            +12
            3 June 2013 11:42
            Quote:KILLAvolt
            结果如此公开宣布...所以这是秘密信息...

            我认为秘诀是哪些目标被命中,哪些没有。 也许他们试图击落低速,非机动的高空无线电对比目标。 然后……“厨师,一切都消失了!” 如果目标非常困难...
            1. +5
              3 June 2013 18:38
              如果目标非常困难...... [/ quote]来自叙利亚的人们正坐在控制台上......
              1. Gemer
                +2
                4 June 2013 03:52
                Quote:Apologet.Ru
                来自叙利亚的家伙坐在控制台上...

                微笑 + + + +
                那么,对于交付的S-300对叙利亚的态度充满信心!
                1. 0
                  7 June 2013 06:19
                  来自9的11我认为还不够。 如果敌人的核导弹将是? 我们失去了2城市......知道哪些系统有效会很有意思,如果只有С-300,那么希望С-400可以拦截100%。 如果400失误了,那么C-500就不会很快,那会很糟糕......
            2. Inzhenegr
              +1
              6 June 2013 08:41
              无论目标是什么,其结果都意味着被掩盖的物体被击中(即使有1枚敌方导弹突破,也可能带有核弹头)。 二进制代码中此类练习的结果受影响或不受影响。 结果直接反映了航空航天防御(防空)的状态。
          2. +5
            4 June 2013 10:29
            Quote:KILLAvolt
            唯一困惑的是结果如此公开宣布......所以这是秘密信息......

            这些信息可能是秘密的,但是对于我们潜在的“朋友”来说,这意味着他们将无法对俄罗斯进行即时解除武装的打击... 2到11的结果实际上非常好,防空效果是82%,并且这是由于分组的削弱... 我在INFA的某个地方碰到过,北约估计俄罗斯防空系统的效率为75-80%,这种防空系统的效率被认为是世界上最好的之一。
        2. 嘎日
          +8
          3 June 2013 10:39
          浪费了太多时间,下一次要依靠99个中的100个还需要做大量的工作……而且令人欣慰的是,这种工作正在进行,而且还没有取得进展,也没有对未来的明确看法。
          好吧,时间浪费了,但是你必须赶上

          如果这使某人烦恼,则需要专注于舒缓的呼吸运动-吸气-呼气,否则他们可能根本无法呼吸,我们将获得更多的氧气
      2. PVOshnik
        +18
        3 June 2013 10:04
        引用:锤子
        步行将压倒道路……作者是对的,主要的是,这项运动开始定期进行。 未经研究,我们所有的S-300 / 400都只是铁...


        我们失去了防空系统.S-300和装甲是远程和短程系统,我们还需要像山毛榉这样的中程系统,然后防空系统就会分层。您需要恢复防空系统,不能单独创建S-300 / 400系统。莫斯科地区和工业界还有工作要做。
        1. 0
          3 June 2013 10:09
          我们失去了防空系统,S-300和炮弹是远程和短程系统,我们还需要中程系统,例如山毛榉。

          TO仍暗示着Google Morpheus和Vityaz,与该国的防空系统无关。
          1. +7
            3 June 2013 11:27
            外壳,恕我直言,应该涵盖来自HARM和适用于它们的其他讨厌物品的S-300和S-400复合体本身。 而且他可以很好地“梳理”他远处的狮子鱼。
            1. +18
              3 June 2013 11:37
              恕我直言,没有甲壳是军事防空系统,但绝不反对。 在这里,它被粗略地计划为吗啡。 它是更好地被囚禁各种KR和其他Jidamism的监狱。
        2. +2
          4 June 2013 02:48
          Quote:Povshnik

          我们失去了防空系统.S-300和装甲是远程和短程系统,我们还需要像山毛榉这样的中程系统,然后防空系统就会分层。您需要恢复防空系统,不能单独创建S-300 / 400系统。莫斯科地区和工业界有工作要做


          但是谁是体育运动……当然,正是该国建立防空/导弹防御系统的系统性,教育和培训的系统性才使整个(!)系统达到预期的效果。
          他写了关于S-300 / 400的文章,暗示他们所有的防空设备。 鉴于设备的尖端程度,如果您不适当地准备人员进行操作和维护,那么无论如何它都将毫无意义...
        3. +3
          5 June 2013 17:17
          Quote:Povshnik
          我们还需要像BEECH这样的中程复合体。然后防空系统将变得分层。有必要恢复系统

          ......有一些工作要做,有什么方向可以发展......
    2. +3
      3 June 2013 08:52
      Quote:Yarbay
      正确的结论!

      从文章中没有什么,不清楚,没有具体说明他们击落了什么,他们击落了什么,什么条件,什么是防空导弹的消耗,速度,时间,强度等。
      1. Yarbay
        +2
        3 June 2013 08:58
        Quote:太空
        从文章中没有什么,不清楚,没有具体说明他们击落了什么,他们击落了什么,什么条件,什么是防空导弹的消耗,速度,时间,强度等。

        我的意思是作者得出的结论是,取得更好的结果会更好,您仍然必须付出很多努力,并考虑到在这是正确的之前军队是如何被欺负的!
        他们不太可能回答你的问题!
        1. +3
          3 June 2013 09:48
          Quote:Yarbay
          我的意思是作者得出结论应该更好的结论应该是更多的工作和给予

          是的,这是我所理解的,除了这个结论是在41中做出的,完美没有限制。
          Quote:Yarbay
          在此之前如何嘲笑军队是正确的!!

          在抽烟的世界......醒来。
          Quote:Yarbay
          他们不太可能回答你的问题!

          我不坚持,但我希望他们知道他们在做什么。
        2. +3
          3 June 2013 11:29
          当所有“ DSP”和“ Secret”轻易落入媒体手中时,Tovarisch只是梦想着90年代。 ))谁将发布此内容。))
          1. 0
            3 June 2013 12:56
            Quote:Mairos
            当所有“ DSP”和“ Secret”轻易落入媒体手中时,Tovarisch只是梦想着90年代。 ))

            多么聪明的绅士知道一切,甚至是别人梦寐以求的...... 笑
            Quote:Mairos
            谁将发布SUCH。)))

            “ 11-9 = 2”从如此广泛的算术分析中,您可以得出什么结论? 笑
            1. AVT
              +7
              3 June 2013 13:33
              Quote:太空
              “ 11-9 = 2”从如此广泛的算术分析中,您可以得出什么结论?

              通过这种分析,我们可以得出结论,考虑到所做的工作,部队收到的评估为“令人满意”,我完全承认有人收到的评估为“令人满意”,因此有必要继续日常工作。 这些不是通用的短语,而是赢得胜利的具体且唯一的方法,已经进行了准备情况检查,现在是消除缺点的时候了。
              1. +2
                3 June 2013 14:29
                引用:avt
                这种分析使我们得出结论,考虑到已完成的工作,部队收到的评估为“令人满意”

                您完全理解我的意思。 在整个练习过程中可以击中9个目标,或者有可能在10分钟内击中10个目标,您是否会说这种情况下的估算值是相同的? 而且还有许多细微差别,而不是所有秘密细微差别会影响结果。 也许BB OTRK Tochka-U类型的9个目标在XNUMX分钟内击中了XNUMX个目标,这可以解释“朋友”关于交接的歇斯底里和得分不好。 可以成为前任
        3. +1
          3 June 2013 16:27
          在11-2中
          从1000-200的简单算术。 半防空地毯
          而且,充其量,本机电子战设备众所周知
          亲爱的亚伯,您已成为土耳其公民吗?(恭喜)))
      2. +7
        3 June 2013 09:24
        对于我们来说,他们在“ 9分之11”中留下了其余的统计信息,我们无需与您了解! 眨眼
        1. PVOshnik
          +23
          3 June 2013 10:17
          Quote:KILLAvolt
          对于我们来说,他们在“ 9分之11”中留下了其余的统计信息,我们无需与您了解! 眨眼

          我在70年代参加了国防部长的示范国防演习。 发射了约80个目标。 由于所有目标进入受灾区域时都遭到了各种综合体的射击,因此所有目标都被击落。
          1. PVOshnik
            +2
            3 June 2013 10:25
            Quote:Povshnik
            眨眼[/引号->
            报价: 眨眼[/报价

            我在70年代参加了国防部长的示范国防演习。 发射了约80个目标。 由于所有目标进入受灾区域时都遭到了各种综合体的射击,因此所有目标都被击落。


            目标是真实的:RM(导弹目标),KRM(有翼RM),无线电控制的LA-17等。SASAVO的防空部队被发射了。 监督演习Zhdanovich Boris Konstantinovich。
            1. +1
              3 June 2013 11:55
              Quote:Povshnik
              Quote:Povshnik
              <!--引用开始 眨眼[/引号-> 引用: 眨眼[/引用
              我在70年代参加了国防部长的示范国防演习。 发射了约80个目标。 由于所有目标进入受灾区域时都遭到了各种综合体的射击,因此所有目标都被击落。


              目标是真实的:RM(导弹目标),KRM(有翼RM),无线电控制的LA-17等。SASAVO的防空部队被发射了。 监督演习Zhdanovich Boris Konstantinovich。

              Embe-5?
              1. PVOshnik
                +1
                3 June 2013 15:12
                引用:arnulla
                Quote:Povshnik
                Quote:Povshnik
                <!--引用开始 眨眼[/引号-> 引用: 眨眼[/引用
                我在70年代参加了国防部长的示范国防演习。 发射了约80个目标。 由于所有目标进入受灾区域时都遭到了各种综合体的射击,因此所有目标都被击落。



                Embe-5?


                是的,或者海岸。
          2. berimor
            +12
            3 June 2013 12:23
            来吧! 我本人是防空炮手。 何时启动80个目标(甚至对于MO)? 在我32年的服务期间,我从未听说过这样的事情。 您可能会混淆目标与指定关闭了识别代码的目标的平面。 因此他们被所谓的电子射击开枪,并进一步确认了目标控制材料。 所以这不是很多。 在基辅地区Vasilkov市的19 d防空演习中,我只用一次打击就计划了多达140架飞机在不同的高度和困难的干扰环境中。 好吧,而且100%-此类目标的失败是我们众所周知的。 别啦啦通常会操纵目标飞机飞行的控制文件和弓形图,尤其是当反射方通过各种渠道意识到“敌人航空”袭击的计划和意图时,尤其如此。 然后是的,整个对手被摧毁了。 有很多这样的把戏。
            但是,我很高兴至少有一些事情发生了。 文章清楚+
            1. AVT
              +2
              3 June 2013 14:06
              引用:berimor
              也许您将目标与飞机指定识别代码已关闭的目标混淆了。 因此,他们被所谓的电子射击开枪,并由客观控制材料进一步证实。 所以不是很多

              出现在S-200上的Naro-Fominsk附近
            2. PVOshnik
              +4
              3 June 2013 15:20
              引用:berimor
              来吧! 我本人是防空炮手。 何时启动80个目标(甚至对于MO)? 在我32年的服务期间,我从未听说过这样的事情。 您可能会混淆目标与指定关闭了识别代码的目标的平面。 因此他们被所谓的电子射击开枪,并进一步确认了目标控制材料。 所以这不是很多。 在基辅地区Vasilkov市的19 d防空演习中,我只用一次打击就计划了多达140架飞机在不同的高度和困难的干扰环境中。 好吧,而且100%-此类目标的失败是我们众所周知的。 别啦啦通常会操纵目标飞机飞行的控制文件和弓形图,尤其是当反射方通过各种渠道意识到“敌人航空”袭击的计划和意图时,尤其如此。 然后是的,整个对手被摧毁了。 有很多这样的把戏。
              但是,我很高兴至少有一些事情发生了。 文章清楚+


              为国防部长举行了示威演习,没有一个电子目标或电子导弹发射,所有目标都是真实的,射击由SV SAVO(中亚军事区)的防空部队进行。
            3. 机械师
              +1
              3 June 2013 17:26
              1989年在克里米亚进行了弗尔顿演习,我们的中队发射了两台带有电视设备的新bsr,一名老人拍摄了照片,船只知道了时间,速度和高度,我们设法击败了一只无人驾驶飞机的机体,这名老人胆敢地赶到了,并带来了一张照片。我自己看了
      3. +22
        3 June 2013 09:44
        我们只说:有电子目标和11枚“真实”发射巡航导弹。 一切都是免费的。 谈话是关于真实的。还有电子发射的统计数据..
        还请记住,该营使用非标准设备射击。 他们被从凯旋中撤出,带到阿舒鲁克(Ashuluk)训练场(S-300训练场早在XNUMX月底就已准备好进行演习),急切地准备发射,然后,每个机组首先击落电子目标,然后向真正的巡航导弹发射器射击。
        这时,航空正在练习躲避攻击。 所有机场设备都与技术人员Su-34一起由自己的力量装载到运输机中,并分布在临时机场中。 此外,从Tu-95发射了一枚真正的火箭,成功地被驱逐舰Mig-31拦截器击中,顺便说一下,一闪一闪也首先降落在他们以前不知道的机场上。 大概是这样的练习方案。 以下演习很可能会在远东地区进行,到了秋天,值得等待的是,在所有HE中使用大量设备进行大规模演习...
        1. +7
          3 June 2013 12:55
          当然,Medzhu与那些站在警戒岗位上的人和参加演习的人之间存在差异,而且还有一个很大的差异。 如果是这样的话,那么对于旅行版本来说,在这种情况下清洗骨头并不是一件坏事并不感激。 一旦他们开始进行突然演习,俄罗斯军队就开始从膝盖上站起来,这让人高兴。
        2. +1
          3 June 2013 13:17
          [/报价
          引用:klimpopov
          一切都在公共领域。


          尚不清楚为什么可以免费获得它。 9人中有11人-为什么每个人都应该知道? 重点是什么?
          1. +4
            3 June 2013 13:43
            隐藏的目的是什么? 再次,同样,它将进入网络并开始“隐藏”“一切都不好”,依此类推。 而且这里的一切都是官方的-他们的射击方式,他们的射击情况,汇报将会如此,您是否对此表示怀疑?
          2. Yarbay
            0
            3 June 2013 13:44
            引用:陈
            尚不清楚为什么可以免费获得它。 9人中有11人-为什么每个人都应该知道? 重点是什么?

            顺便说一句,我完全同意这弊大于利!
      4. 0
        3 June 2013 10:06
        好吧,把它布置给你。 为什么揭示不必要的。
    3. +5
      3 June 2013 10:42
      好吧,说实话,这可以称为失败。 让我们弄清楚。 首先,我们知道了防空打击的发射和方向,可以断言的概率为99%;其次,我们的防空人员早就知道了目标的所有空气动力学参数。 第三,正如广受尊敬的“ vaf”所写,攻击者没有进行电子战。 因此很难称其为真正的战斗力。 对我而言,第一件事是将防空系统带到现场2-3周,让他们离开并让他们等待罢工,使用所有电子战手段来压制防空系统。 在这里,模仿西方同行的进攻当然更加困难。 没有
      1. +4
        3 June 2013 11:44
        当我问他怎么知道没有EW时,他说他参加了练习。 但不是那样的。 所以不要。 而且由于方向的原因,它几乎总是为人所知。 最高12点。
    4. +7
      3 June 2013 12:28
      S-300失败的“多边形”概率约为0,9。 结果通常在范围内。 十分之一是算术。 只有拥有大量目标和强大的电子战才能获得统计信息(然后数据可能会降低,这对于任何系统通常都是可以理解和相关的)。 现在这样的超大规模练习是不现实的。 费用昂贵,而且没有苏联那样多的部队-在不损害中央工业区防空能力的情况下,不可能转移大量设备。 如果他们说他们击落了11枚和11枚导弹中的3枚,我会更害怕...
    5. w.ebdo.g
      +9
      3 June 2013 12:50
      您知道在巴黎的大街上穿普京,卢卡申科,阿萨德,查韦斯,卡扎菲的肖像吗? 莫斯科回声不愿透露任何消息,并在频道1上保持沉默,这是2年2013月XNUMX日反对帝国主义的示威活动...
      1. +13
        3 June 2013 13:47
        所以呢? 与他们的无花果。 这些是他们的问题。 让他们带着棺材里的毛泽东画像走。 我们的追随者从后面进来-这就是您需要担心的地方。
      2. +3
        3 June 2013 15:49
        在法国大约有普通人。
      3. +3
        3 June 2013 23:26
        曾经有一个邪恶的轴心。 现在“为……邪恶而战”
      4. 克罗特00f
        0
        5 June 2013 10:45
        万岁! 很快pi ..猫头鹰会湿的。
    6. 狮子座
      -13
      3 June 2013 15:24
      好吧,我不太同意你的看法。 这里: http://lubopitniy-1978.livejournal.com/27209.html 恰恰相反。 从那里引用:
      "之后,很明显,飞行员击落了导弹(是的,每个人都击落了自己的突击导弹!),全部五个。 在六枚(!!!)防空导弹中,有两枚飞向射程。 此外,它们在走廊和梯队上飞行,经过精心挑选以进行拦截和击落,否则飞行员会被搞砸。 顺便说一下,我们的飞行员击倒这些导弹的次数不详。 而且,火箭-尽管像波音一样飞行-但它不是波音,它只需要从空中加农炮上一击即可完成。 但是,至少有三十个拦截器以某种方式悲伤地击落了五枚导弹。 但是防空系统从一开始就没有奏效。"
      1. +7
        3 June 2013 15:46
        这个好奇的Zhzhshnik举着蜡烛? 还是OBS?
      2. 克罗特00f
        0
        5 June 2013 10:50
        胡说八道。 导弹不足以从空中加农炮击中。
  2. +22
    3 June 2013 07:52
    9的11 - 强还是弱?

    计算统计数据的数量太少。 现在,如果我们谈论数百个目标和发布,那么会有一个完全不同的对话。
    1. +4
      3 June 2013 08:07
      是的,它甚至不是统计数据或有效性指标。
    2. 主权
      +9
      3 June 2013 08:28
      我同意,我认为在随后的练习中,有必要将我们的有条件目标发射的光盘数量增加一个数量级。
      可以这么说,模拟我们的“伙伴”从特拉维夫和华盛顿发起的真正攻击。
      1. 福基诺1980
        +6
        3 June 2013 08:41
        我认为,一开始,练习的11个目标很好! 我们研究了系统的工作方式,发现了错误并继续工作!
      2. 0
        3 June 2013 14:21
        那么,首先是耶路撒冷。 其次 - 好吧,如果华盛顿在理论上可能是必要的。 但为什么这个耶路撒冷?
        1. +7
          3 June 2013 20:08
          怎么样?! 和民主? 也就是说以色列人民在所有顺从政府中的无条件权力? 谁在那里用沸水写了攻击我们船只的主题,这样你就不需要把300带到哪里了? 海军演习的一个很好的传说反映了空袭,鱼雷攻击船只的逮捕令,随后扣押了有条件的敌人的港口以及人力和设备的破坏......我们需要学习。 你永远不会知道......
          1. +1
            3 June 2013 21:32
            我不知道是谁写了关于攻击俄罗斯船只的废话。 相信我,很少有这样的傻瓜。 不是因为他们不会跌倒或跌倒,而是出于什么意义?
    3. +4
      3 June 2013 08:43
      Quote:教授
      计算统计数据的数量太少。 现在,如果我们谈论数百个目标和发布,那么会有一个完全不同的对话。

      那么,告诉我你在哪里看到了使用数百个目标的防空教诲? 给奥斯曼。 hi
      1. -2
        3 June 2013 09:00
        Quote:幻影革命
        那么,告诉我你在哪里看到了使用数百个目标的防空教诲?

        除了练习之外,还有数百个真实目标的战斗使用经验,而不是目标。 然后计算不知道炮击将在什么时间和从哪个方向发生,并且每个错过的目标可能是要计算的最后一个目标。 那些战斗的人知道这种感觉。 我不会提供战斗使用经验的统计数据(你知道),因为这个主题不适用。

        Quote:幻影革命
        给奥斯曼。

        在您经常访问的外国论坛中,有一个喷泉和奥斯曼。 笑
        1. +9
          3 June 2013 09:09
          Quote:教授
          除了演习外,还有使用数百个真实目标而不是目标进行战斗的经验。

          谁有? 只是不要谈论您的“铁kumpol”
          1. vilenich
            +4
            3 June 2013 10:13
            Quote:锹
            只是不要谈论您的“铁kumpol”

            还有他们的“ kumpol”!
            我们得到了 82% 的效率(这还不错),据我所知,“kumpol”的效率并不高!
          2. +1
            3 June 2013 10:22
            除了通过实战测试的液晶显示器,还有一款20年前的爱国者也通过了实战测试,与他在训练场展示的“有些不同”。
            1. +5
              3 June 2013 10:32
              Quote:教授
              除了通过战斗测试的LCD

              如何? 装有炸弹的管道被推倒?

              Quote:教授
              爱国者20年前也经过实战考验

              防空综合设施什么时候被迫执行理论上只能由他执行的任务?
              1. -8
                3 June 2013 10:40
                Quote:锹
                如何? 装有炸弹的管道被推倒?

                LCD讨论 这里 我不想要,也不是他击落,多少或多少。
              2. -4
                3 June 2013 14:23
                如果你看,他最后一次击败,远离管道。
                1. +3
                  3 June 2013 14:49
                  珍在演播室的表现特点是什么?
                  1. -2
                    3 June 2013 17:43
                    从加沙地带向以色列发射了 1506 枚火箭弹,绝大多数(至少 875 枚火箭弹(58%))在空地爆炸。 58 枚火箭在城市地区爆炸(3,8%)。 铁穹导弹防御系统拦截了 421 枚导弹(84%)。

                    他们积极使用了中国同行的苏联城市(90A型),Fajr导弹,M75。

                    Fajr-5是中国威士WS-1火箭的变体之一。 该导弹重915公斤,长度6,5米,弹头重量175公斤,直径333毫米。
                    1. +2
                      4 June 2013 19:03
                      作为我认为的百分比,我不明白一些)1506,875是58%,421是84%接下来......
                      1. 0
                        6 June 2013 10:40
                        不,875是他们的类型,“不想赶上”因为他们飞过去了
            2. 嘎日
              +20
              3 June 2013 10:34
              Quote:教授
              除了通过实战测试的液晶显示器,还有一款20年前的爱国者也通过了实战测试,与他在训练场展示的“有些不同”。


              那是关于你的爱国者
              自 1983 年以来,这些防空系统一直在美国地面部队服役,供应给美国的北约盟国以及以色列、沙特阿拉伯和日本。 爱国者号在海湾战争期间广受欢迎。 甚至不是因为它们已成为可靠的防空手段,而是由于巧妙组织的广告活动。 顺便说一句,没有一架敌机被他们击落。 但根据制造商的说法,他们在那场战争后的销售额达到了约 3 亿美元。
              在波斯湾战争期间,爱国者防空系统被用来对抗伊拉克作战战术飞毛腿导弹。 它们的使用需要侦察卫星发出有关火箭发射及其飞行轨迹的警告。 这些数据应该在弹头出现在雷达屏幕上之前不迟于 90 秒到达。 通常,拦截是在距离电池位置5-10公里的7-15公里的高度进行的。 而且,弹头并不总是完全被摧毁,只是它的飞行轨迹发生了变化。 目标也可能被被摧毁弹头的弹片击中,因为它的拦截距离很近。 在真实的战斗情​​况下,复合体的有效性竟然是现场测试结果的一半:击中目标的概率从 0,4(根据苏联总参谋部的估计)到 0,6(根据五角大楼的估计)不等。 ,相对于范围指标 0,8 - 0,95。 此外,经常“爱国者”在地面上击落“飞毛腿”,瞄准目标,只会增加对目标的伤害。
              1. -9
                3 June 2013 10:41
                引用:加里
                在真实的战斗情​​况下,复合体的有效性竟然是现场测试结果的一半:击中目标的概率从 0,4(根据苏联总参谋部的估计)到 0,6(根据五角大楼的估计)不等。 ,相对于范围指标 0,8 - 0,95。

                现在尝试估计所讨论对象的这些数字......
              2. +24
                3 June 2013 11:34
                引用:加里
                那是关于你的爱国者

                引用:加里
                顺便说一句,没有一架敌机被他们击落。

                - 为什么? 爱国者在伊拉克战役期间击落了飞机......他们自己和盟友 wassat wassat 一个龙卷风和一个更多。 “朋友或敌人”系统中的故障 wassat 在 Otvaga.ru 上阅读,链接太懒了,找不到。 然后他们从罪恶中被除去并被用来保护以色列。 所以爱国者的账号里有实战飞机 wassat
                顺便说一句,对于“数百个同时目标”,教授很高兴知道统计数据是由数百次向 Sary-Shagan 和 Ashuluk 发射组成的,并且 S-300 复合体(任何复合体)对观察通道都有限制——与此同时,他们看到的目标有限(根据 S-300 我不记得了,我认为是 36 个目标),因此“同时有数百个”目标——实际上,攻击是不正确的,超出了防空导弹系统的能力用于同时观察。 就同​​时向目标开火而言,限制更为严格——只有 6 个目标。
                但是这个提议有一个健康的主题。 事实是,数百枚(如果不是数千枚)处于戒备状态的“三百枚”导弹的有效期即将到来。 这种“过期”的导弹不应该放在作战台上。 处置花费了很多钱和一些应征者的生命 - 发生在去年。 有计划将一些过期的导弹转化为目标。 因此,您可以同时试验数百个目标,同时有效地注销这数百枚“过期”导弹。
                或许在此之后,在处理大量目标时,SAM算法的细化会出现问题,特别是可能需要细化相邻防空系统之间目标的横向信息交换(当一个防空系统负载不足,另一个负载过重,必须调平)目标的优先级,在早期发布观察通道等方面进行细化。 当然,我和这里的任何人都没有关于这些算法的确切信息,所有这些都是基于逻辑和常识的假设,在我看来就是这种情况。
                而如果进行这样的超大规模演习,那么这可以在未来改善俄罗斯防空系统的特性——毕竟,俄罗斯人的所有优势都在算法上。
                1. +1
                  4 June 2013 00:54
                  引用:aksakal
                  事实是,数百枚(如果不是数千枚)处于戒备状态的“三百枚”导弹的有效期即将结束。 这种“过期”导弹不应该放在作战台上。

                  好吧,为什么俄罗斯不应该把这些导弹卖给波斯人,或者一些黎巴嫩人?导弹还是不错的,从来没有使用过——这样的目标很可惜...... 笑
                  1. 0
                    4 June 2013 04:31
                    乌克兰人可能不会? 不要? 那为什么要胡说八道?! 傻瓜
                  2. +2
                    4 June 2013 10:17
                    过期了,谁来买? 一个尊重自己的国家不会购买,它不会冒自己的安全风险。 某种好战的也门或索马里,也许......但同样 - 出于人道主义性质的考虑。 为什么这样落后的国家需要S-300? 他们甚至没有飞机,只有直升机。
              3. +5
                3 June 2013 20:59
                确切地。 当 Scads 和 Petriots 走进伊拉克战役时,我笑了。
            3. +13
              3 June 2013 10:45
              20年前的“爱国者”还通过了一次战斗测试,与他在训练场上展示的“有些不同”。

              这里的教授一般是有争议的。 因为他们没有让每分钟 10 件,他们喜欢在 ashuluk 做。 他们没有射出360克界,没有施加各种干扰,飞毛腿本身就是一个简单的目标。 然后爱国者是一个krayge shitty系统。
              1. 嘎日
                +5
                3 June 2013 11:30
                引用:leon-iv
                这里的教授一般是有争议的。 因为他们没有让每分钟 10 件,他们喜欢在 ashuluk 做。 他们没有射出360克界,没有施加各种干扰,飞毛腿本身就是一个简单的目标。 然后爱国者是一个krayge shitty系统。

                亲爱的 leon-iv,你好像明白了,我刚找到一篇文章,如果你能解释一下,我想
                教授,你会感兴趣的,爱国者,保护你的天空,但 S-300 已经是我们的了
                尊重
                1. 0
                  3 June 2013 11:39
                  把证据放在文章上让我们看看
                  1. 嘎日
                    +2
                    3 June 2013 14:35
                    引用:leon-iv
                    把证据放在文章上让我们看看


                    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/patriot/patriot.shtml
        2. +6
          3 June 2013 09:15
          Quote:教授
          除了练习之外,还有数百个真实目标的战斗使用经验,而不是目标。 然后计算不知道炮击将在什么时间和从哪个方向发生,并且每个错过的目标可能是要计算的最后一个目标。 那些战斗的人知道这种感觉。 我不会提供战斗使用经验的统计数据(你知道),因为这个主题不适用。

          我们又回到了丛林中。 您正在比较冷热、锻炼和战斗使用。 不言而喻,这样的系统会压制大量资金,但这并不意味着每个人都要射100个目标,虽然也不会差,但以我们的预算不行。
          Quote:教授
          在你经常访问的外国论坛上,有证据和奥斯曼。 笑

          所以我没有见过这样的教导。 也许你有自己的特殊来源 wassat .
          PS提高你的自尊心非常伤害那个话题?) 笑
          1. +7
            3 June 2013 09:23
            Prokhvessor 对任何放在俄罗斯“加号”中的话题都感兴趣。 他总是想扯淡这个“话题”。
          2. -7
            3 June 2013 10:31
            Quote:幻影革命
            不言而喻,这样的系统会压制大量资金,但这并不意味着每个人都应该射100个目标,虽然不会差,但以我们的预算不会。

            你学过概率论吗? 还有统计? 你知道什么是置信水平和小数统计分析吗? 你可以统计多少次测试? 11 项测试根本没有说明任何统计数据(无论好坏),也没有说明任何概率。 那些认为 9 人中有 11 人被拦截的概率为 80% 的人根本不了解概率,以及坚持认为测试失败的人。

            你会在外国论坛上问这个问题——供你参考,在技术大学学习统计学课程是必需的。 你被告知此事了吗? 眨眼
            1. +9
              3 June 2013 10:39
              Quote:教授
              你会在外国论坛上问这个问题——供你参考,在技术大学学习统计学课程是必需的。 你被告知此事了吗? 眨眼

              您首先会在国外论坛上找到数百个目标的练习。 笑
              然后他们谈到了统计。 概率论忘了提)。 笑
              关于战斗使用,嗯,以色列对不平衡大喊大叫,S-300是进攻性武器,这不是我的错))))
              1. -10
                3 June 2013 10:46
                Quote:幻影革命
                您首先会在国外论坛上找到数百个目标的练习。

                只要你告诉我开始统计统计有多少样本是习惯性的,我就会立即给你举一个在国外进行大规模测试的例子。 国外论坛来帮你。 眨眼
                1. +5
                  3 June 2013 14:29
                  Quote:教授
                  只要你告诉我开始统计统计有多少样本是习惯性的,我就会立即给你举一个在国外进行大规模测试的例子。 国外论坛来帮你。 眨眼

                  很明显你没有这些数据 笑 ... 奇怪的是你还在试图设置条件。 唉,当你知道一个问题的答案时,你回答得很清楚,当你不知道时,你就陷入了丛林,唉,第二种选择已经是一种趋势。 hi
                  1. -10
                    3 June 2013 14:34
                    Quote:幻影革命
                    很明显你没有这些数据

                    有数据,正如承诺的那样,只要你回答一个基本问题,我就会发布它:
                    多少个样本习惯开始计数统计
                    去国外论坛问一个一样的,能算100%吗? 两个中的两个已经是 100% 了吗? 眨眼
                    1. 0
                      3 June 2013 16:59
                      Quote:教授
                      有数据,正如承诺的那样,只要你回答一个基本问题,我就会发布它:
                      多少个样本习惯开始计数统计
                      去国外论坛问一个一样的,能算100%吗? 两个中的两个已经是 100% 了吗? 眨眼

                      不完全是。 我的问题是第一个,所以请按照顺序。 hi
                      当您屈尊回答时,您将收到期待已久的问题的答案。 眨眼 关于统计。 还是我们会继续深入荒野?)
            2. +6
              3 June 2013 13:08
              对不起教授无法抗拒。 当然,需要统计。 但是,如果知道 11 个(也许)中有两个将返回,您的飞行员会有何感受。 顺便说一下,飞机更容易被击败。
              1. -4
                3 June 2013 14:18
                Quote:JIaIIoTb
                对不起教授无法抗拒。 当然,需要统计。 但是,如果知道 11 个(也许)中有两个将返回,您的飞行员会有何感受。 顺便说一下,飞机更容易被击败。

                对不起。 制定出来会更正确但是你的飞行员知道在 11 张 CD 中他们将实现目标(也许)两张时会有什么感觉。

                Quote:JIaIIoTb
                顺便说一下,飞机更容易被击败。

                这是当飞机愚蠢地像在防空位置有杆的目标而不使用电子战等时。 请求
                1. +2
                  3 June 2013 15:39
                  教授。 您对“没有轨道的愚蠢杆子”的说法是正确的,但从理论上讲,想象一下我们的专家坐在叙利亚的综合设施中,他们可以减少轨道造成的损失,并相应地对您的飞机进行精确打击。 你的飞行员准备好为你的政府对任何暴徒的支持而集体牺牲了吗? 关于我们的计算的假设问题。
                  1. -2
                    3 June 2013 16:24
                    Quote:JIaIIoTb
                    教授。 您对“没有轨道的愚蠢杆子”的说法是正确的,但从理论上讲,想象一下我们的专家坐在叙利亚的综合设施中,他们可以减少轨道造成的损失,并因此对您的飞机进行精确打击。

                    在本文讨论的演习中,坐在控制台的不是叙利亚人,如果攻击的目标是 S-300 本身,那么两个突破性 CD 就会摧毁它们。

                    Quote:JIaIIoTb
                    你的飞行员准备好为你的政府对任何暴徒的支持而集体牺牲了吗?

                    以色列政府不支持叙利亚冲突的任何一方(即使在政府内部,对于应该支持谁也存在分歧)。 以色列不提供任何物质技术援助,不培训武装分子,也不资助任何人。
                    以色列飞行员准备为之而死 家园, 他们的 儿童等而不是为了“盟友”。

                    Quote:JIaIIoTb
                    关于我们的计算的假设问题。

                    反问。 为了维护阿萨德政权,你愿意牺牲多少俄罗斯人的生命?
                    1. +4
                      3 June 2013 16:32
                      在本文讨论的演习中,坐在控制台的不是叙利亚人,如果攻击的目标是 S-300 本身,那么两个突破性 CD 就会摧毁它们。

                      用于覆盖炮弹的移动综合体的 CD? 我不太相信。
                      1. -3
                        3 June 2013 20:35
                        Pantsiri 如何在叙利亚展示自己已经为人所知,但以机动性为代价,这就是 CD 对机动目标的工作方式。

                    2. +9
                      3 June 2013 16:53
                      Quote:教授
                      反问。 为了维护阿萨德政权,你愿意牺牲多少俄罗斯人的生命?

                      反击:我们不会飞去轰炸叙利亚的目标。
                      1. -6
                        3 June 2013 21:34
                        叙利亚的目标被阿萨德本人轰炸;)
                    3. 基尔古杜姆
                      +8
                      3 June 2013 17:00
                      以色列政府不支持叙利亚冲突的任何一方
                      - 特别是这种“不支持表现在你用叙利亚武器轰炸仓库,这些武器据说是为真主党准备的(无论我如何要求你和其他以色列人证明这一点 - 作为回应,充其量是一种神经质的哞哞或参考“秘密情报数据”)。
                      1. -9
                        3 June 2013 20:37
                        Quote:Kirgudum
                        - 特别是这种“不支持表现在你用叙利亚武器轰炸仓库,这些武器据说是为真主党准备的(无论我如何要求你和其他以色列人证明这一点 - 作为回应,充其量是一种神经质的哞哞或参考“秘密情报数据”)。

                        如果你已经开始说YAKOB了,那别忘了加上 特别是这个“不支持表示 MOCK 在你用叙利亚武器轰炸仓库时
                      2. 基尔古杜姆
                        +2
                        5 June 2013 13:29
                        你是怎么唱的?
                        好吧,您无法证明叙利亚以某种方式帮助了恐怖分子。 我不会说“在法庭上证明叙利亚有罪”,我只会说你根本没有任何证据可以证明这一点——不仅在法庭上,甚至在黄色抹布上。
                        你怎么想。 当你再次发生恐怖袭击时,我是否应该幸灾乐祸。 就像现在的 vfa,说“首先在法庭上证明是那些你认为有罪的人”?

                        我的意见,教授,你已经从一个辩论对手变成了一个愤世嫉俗的巨魔。 我看到这个网站上有很多人分享它。
                      3. -2
                        5 June 2013 14:05
                        Quote:Kirgudum
                        我的意见,教授,你已经从一个辩论对手变成了一个愤世嫉俗的巨魔。 我看到这个网站上有很多人分享它

                        我有一个建议给你——把我加入黑名单,因为对于巨魔来说,没有比忽视更糟糕的惩罚了。 hi
                    4. +4
                      3 June 2013 21:16
                      “以色列政府不支持叙利亚冲突的任何一方(即使在政府内部,也存在应该支持的分歧)。以色列不提供任何物质技术援助,不培训武装分子,也不资助任何人。”

                      为意外袭击的错误目标道歉并赔偿叙利亚和人民的损失仍然没有什么坏处。
                      1. -8
                        3 June 2013 21:18
                        引用:poquello
                        为意外袭击的错误目标道歉并赔偿叙利亚和人民的损失仍然没有什么坏处。

                        让他们起诉并证明轰炸的是以色列。
                      2. +3
                        3 June 2013 22:19
                        Quote:教授
                        引用:poquello
                        为意外袭击的错误目标道歉并赔偿叙利亚和人民的损失仍然没有什么坏处。

                        让他们起诉并证明轰炸的是以色列。

                        总的来说,这就是你和他们的关系,你们都回头看看山姆大叔和他的世界社区。
                        小男孩情结?
                      3. +2
                        4 June 2013 16:34
                        Quote:教授
                        让他们起诉并证明轰炸的是以色列。

                        这是一场彻头彻尾的洪水!
                      4. -3
                        4 June 2013 21:58
                        引用:超
                        这是一场彻头彻尾的洪水!

                        这对你来说不是洪水吗? 请求
                        引用:poquello
                        为意外袭击的错误目标道歉并赔偿叙利亚和人民的损失仍然没有什么坏处。
                      5. -7
                        3 June 2013 21:34
                        不支持一边不代表不保护自己的利益,不排除威胁。
                      6. +3
                        3 June 2013 22:36
                        Quote:Pimply
                        不支持一边不代表不保护自己的利益,不排除威胁。


                        如果你有关于最后一次攻击,那么你的习惯比偏远的西伯利亚针叶林更糟糕。 在那里,一个拿着枪的人遇到另一个拿着枪的人,用枪指着他,直到他们分道扬镳。 而按照这个逻辑,我看到你开枪了。
                2. PVOshnik
                  +6
                  3 June 2013 18:03
                  [quote = JiaIIoTb]顺便说一下,打飞机比较容易。[/quote]
                  这是当飞机愚蠢地像在防空位置有杆的目标而不使用电子战等时。 请求[/ QUOTE]

                  一旦 REP 容器挂在飞机上,炸弹装载量就会急剧下降。 飞机 - 干扰机首先被摧毁,特别是因为带有相控阵的雷达可以非常清楚地区分干扰机。 干扰器,神风特遣队飞行员。
                  1. -10
                    3 June 2013 18:17
                    Quote:Povshnik
                    一旦集装箱挂在飞机上 说唱

                    同伴们用不同的阿姆塞满了眼球。 wassat
                    一般来说,防空shnik是时候知道EW和REP之间的区别了

                    Quote:Povshnik
                    。 干扰飞机首先被摧毁,特别是因为带有相控阵的雷达可以使其非常清晰

                    如果雷达已经可见,那就干扰干扰吧
                    1. PVOshnik
                      +9
                      3 June 2013 18:42
                      [/ QUOTE]
                      同伴们用不同的阿姆塞满了眼球。 wassat
                      一般来说,防空shnik是时候知道EW和REP之间的区别了

                      [/ QUOTE]

                      是时候知道电子REP(电子对抗)的容器挂在飞机上而不是战斗。
                      1. -4
                        3 June 2013 19:32
                        Quote:Povshnik
                        是时候知道电子REP(电子对抗)的容器挂在飞机上而不是战斗。

                        如果是的话,抱歉。 感觉
                        但是一切都很酷。
                    2. -1
                      3 June 2013 21:26
                      你在这里,Sash,8)
                    3. 评论已删除。
                  2. -5
                    3 June 2013 20:42
                    Quote:Povshnik
                    一旦 REP 容器挂在飞机上,炸弹装载量就会急剧下降。 飞机 - 干扰机首先被摧毁,特别是因为带有相控阵的雷达可以非常清楚地区分干扰机。 干扰器,神风特遣队飞行员。

                    F-16的战斗载荷大约为5吨,即使电子战设备的集装箱重一吨(但是一个非常大的集装箱),那么炸弹和导弹也会多出4吨。
                    干扰飞机的飞行员不是神风特遣队,他们是书呆子,所以这些飞机已经无人值守了 30 年。 还记得贝卡的情况吗?
            3. PVOshnik
              +4
              3 June 2013 17:44
              [quote = 教授] [/quote]
              你学过概率论吗? 还有统计? 你知道什么是置信水平和小数统计分析吗? 你可以统计多少次测试? 11 项测试根本没有说明任何统计数据(无论好坏),也没有说明任何概率。 那些认为 9 人中有 11 人被拦截的概率为 80% 的人根本不了解概率,以及坚持认为测试失败的人。

              你会在外国论坛上问这个问题——供你参考,在技术大学学习统计学课程是必需的。 你被告知此事了吗? 眨眼[/ QUOTE]

              教授,即使是 2 个发射,一个成功,另一个没有,这已经是一个统计数据 - 50%。
              1. -3
                3 June 2013 20:49
                不幸的是你错了。 如果您执行了 2 个测试并且一个成功,那么 yro 还不是任何统计数据。 例如,如果只执行了一项测试并且它成功了(100% 成功?)这是否意味着下一项也会成功? 成功的可能性有多大? 100%? 没有这样的。 资产阶级理工学院第一年的统计学概论,就研究这个。 谈什么统计,有必要做个X(让国外论坛的幻影汗流浃背)测试(我扔给个人)。 hi
                1. PVOshnik
                  +1
                  4 June 2013 10:45
                  Quote:教授
                  不幸的是你错了。 如果您执行了 2 个测试并且一个成功,那么 yro 还不是任何统计数据。 例如,如果只执行了一项测试并且它成功了(100% 成功?)这是否意味着下一项也会成功? 成功的可能性有多大? 100%? 没有这样的。 资产阶级理工学院第一年的统计学概论,就研究这个。 谈什么统计,有必要做个X(让国外论坛的幻影汗流浃背)测试(我扔给个人)。 hi


                  统计数据只考虑“发生”的事情,而不考虑“可能发生的事情”。 统计学和概率论是不同的东西。
                  1. -1
                    4 June 2013 10:52
                    Quote:Povshnik
                    统计数据只考虑“发生”的事情,而不考虑“可能发生的事情”。 统计学和概率论是不同的东西。

                    假装这不是你写的,我没看到? 眨眼
                    1. 克罗特00f
                      0
                      5 June 2013 13:04
                      我在读你,不是很清楚,你说样本量小,那么小样本量的计算方法呢? 很明显,小样本和大样本的规律是不同的。 最终,他们没有被击落的原因尚不清楚? 也许他们不应该被击倒?
                      1. -1
                        5 June 2013 13:52
                        Quote:krot00f
                        但是对于小样本量的计算方法呢?

                        我一直在等待 Phantom 在国外网站上找到“最小样本量”。 无论如何,9 个中有 11 个没有任何意义。
        3. +20
          3 June 2013 10:15
          例如,不是数百个,而是仅推出了 16 个:
          1991年XNUMX月上旬,这艘船出海了。 与船员一起,海军少将列昂尼德·萨尔尼科夫 (Leonid Salnikov) 和该船的总设计师谢尔盖·科瓦列夫 (Sergei Kovalev) 在船上亲眼目睹了其他人无法做到的事情。
          因此,在莫斯科时间 21 小时 9 分时,第一枚 R-50RM 导弹(根据北约分类的 SS-N-29 'Skif')从 23 米的深度向上发射。 几秒钟后,第二颗,然后是第三颗……所以在短短几分钟内,所有 XNUMX 枚导弹都发射了。 世界上还没有一个国家能够重复这样的事情。 我们的舰队已经证明,核潜艇是一个强大的作战单位,不仅在普通人的心目中。 毕竟在战争中这样的凌空一击可以覆盖整个州..
          1. +1
            3 June 2013 10:31
            Quote:Oberst_71
            例如,不是数百个,而是仅推出了 16 个:
            1991年XNUMX月上旬,这艘船出海了。 与船员一起,海军少将列昂尼德·萨尔尼科夫 (Leonid Salnikov) 和该船的总设计师谢尔盖·科瓦列夫 (Sergei Kovalev) 在船上亲眼目睹了其他人无法做到的事情。
            因此,在莫斯科时间 21 小时 9 分时,第一枚 R-50RM 导弹(根据北约分类的 SS-N-29 'Skif')从 23 米的深度向上发射。 几秒钟后,第二颗,然后是第三颗……所以在短短几分钟内,所有 XNUMX 枚导弹都发射了。 世界上还没有一个国家能够重复这样的事情。 我们的舰队已经证明,核潜艇是一个强大的作战单位,不仅在普通人的心目中。 毕竟在战争中这样的凌空一击可以覆盖整个州..

            我不明白与发射弹道导弹和防空演习的“Begemot”行动有什么关系?
          2. +4
            3 June 2013 13:24
            Quote:Oberst_71
            毕竟在战争中这样的凌空一击可以覆盖整个州..

            我稍微纠正一下,不是国家而是大陆。 来自一个 TAPRKSN 的一次齐射足以结束任何战争并摧毁整个星球。 只有这种威胁也能拯救我们。
          3. +1
            4 June 2013 02:29
            对你来说是巨大的+和尊重!
        4. berimor
          +9
          3 June 2013 12:49
          也是真理! S-125 在埃及(1970-1971)和叙利亚(1973)与以色列航空(我参与了这些事件)的战斗表明,击败敌机的实际效果(顺便说一句,哦,怎么不)达到了大约 50-60%。 尽管当时我们的计算训练比今天高出几个数量级。 在那些日子里,每个 ZRDN 大约每 2 到 3 年在 Ashaluk 或 Saryshagan 进行一次真正的实弹射击。
      2. 主权
        +2
        3 June 2013 09:13
        数百个学习目标是必须的。
        因为在现实中,来自舰船、潜艇和敌机的数千枚巡航导弹将齐射向我们飞来。
        1. +10
          3 June 2013 09:25
          为什么不是百万? 他们都会为不同的目标飞行。 在不同的领域。 这些区域中的每一个都将有自己的防空系统。 平均而言,其中会有几十个进球。
          1. +2
            3 June 2013 16:02
            根据国防部最新数据,演习期间,在周边地区观察到多达2000架民航飞机,其中包括自然没有我们“朋友或敌人”识别码的外国飞机。
          2. PVOshnik
            +3
            3 June 2013 18:23
            Quote:alicante11
            为什么不是百万? 他们都会为不同的目标飞行。 在不同的领域。 这些区域中的每一个都将有自己的防空系统。 平均而言,其中会有几十个进球。


            防空系统突破的意义在于,在前线的狭窄区域大量使用空袭武器。有一个复杂的工作时间——工作时间越长,该综合体可以射击的目标越少,反之亦然。 . 因此,要突破包括航空在内的深层次防空体系,难度极大。
            1. 0
              3 June 2013 21:29
              对。 但它必须是真正的多层次综合体和强大的空军。 世界上没有多少国家能够建立这样的防御。 然而,俄罗斯就是其中之一。
        2. +3
          3 June 2013 09:27
          这种“必需品”将耗资250-300亿卢布
          1. +6
            3 June 2013 11:13
            幸运的是,谢尔久科夫偷了他们......))
            1. PVOshnik
              +3
              3 June 2013 18:52
              Quote:evfrat
              幸运的是,谢尔久科夫偷了他们......))


              他偷得更多,用这笔钱可以武装 2-3 个 BUK-M2 旅
              1. 0
                5 June 2013 19:43
                你觉得这个号码怎么样: ------------------------------------------ - - -
                评论文字
                ------------------------------------------------

                5年2013月16日,05:XNUMX(莫斯科时间)| 大事记 Kommersant-在线
                前莫斯科地区杜马副主席、彼得罗夫斯科耶养殖厂董事会主席瓦西里·杜帕克被判处缓刑6年和罚款1万卢布。 该官员被判犯有土地欺诈罪,造成的损失达 15 亿卢布。
                -
        3. +4
          3 June 2013 09:29
          引用:统治
          数百个学习目标是必须的。
          因为在现实中,来自舰船、潜艇和敌机的数千枚巡航导弹将齐射向我们飞来。

          现实中,如果对美开战,不仅巡航导弹会飞,弹道导弹也会飞,防空也无济于事。
          但实际上,你能想象这样的演习需要使用多少辆S-300,发射多少导弹? 一切都会很好,只是我们不印钱,也没有人进行这样的练习。
          1. +2
            3 June 2013 12:38
            Quote:幻影革命
            现实中,如果对美开战,不仅巡航导弹会飞,弹道导弹也会飞,防空也无济于事。


            我不确定这是否可能,因为他们知道周界系统
          2. -9
            3 June 2013 14:26
            不是美国可以预测的。 中国的可能性更大。
          3. PVOshnik
            0
            3 June 2013 19:06
            Quote:幻影革命
            引用:统治
            数百个学习目标是必须的。
            因为在现实中,来自舰船、潜艇和敌机的数千枚巡航导弹将齐射向我们飞来。

            现实中,如果对美开战,不仅巡航导弹会飞,弹道导弹也会飞,防空也无济于事。
            但实际上,你能想象这样的演习需要使用多少辆S-300,发射多少导弹? 一切都会很好,只是我们不印钱,也没有人进行这样的练习。


            在靶场的射击练习中,过期的导弹在其使用寿命延长数次后才会发射。 所谓开工处置。
        4. +5
          3 June 2013 09:46
          有数百个目标,只有很多电子发射......
          1. 0
            3 June 2013 10:09
            引用:klimpopov
            有数百个目标,只有很多电子发射......

            顺便说一下,每个人都忘记了电子的。 但事实上,这也同样是一种模仿。
        5. 0
          3 June 2013 12:33
          好吧,对于初学者来说,敌人必须到达正确的距离,这又不是那么容易。
      3. berimor
        +3
        3 June 2013 12:40
        绝对正确!!!! 我的服务从来没有超过 20 个真正的目标。 其余的,如前所述,要么是指挥所战斗工作的信用任务,即所谓的“纸面”目标,要么是真正的航空,按照单一的目标概念行动,禁用“敌友”识别系统。 在这种情况下,防空导弹发射器通过电子射击进一步确认导弹的探测点、发射点和会合点,以提供客观控制文件(这些是跟踪文件或目标布线图、计划发射防空导弹系统或拦截飞机、照片控制材料、模仿敌方航空的飞机飞行的气压图。
    4. 0
      3 June 2013 10:08
      数百次发射都是金钱。
    5. ed65b
      0
      3 June 2013 10:17
      嗯,是。 就像圆顶一样。 谁击落了samopal。
    6. -4
      3 June 2013 14:20
      而其他数据是不够的。 在什么条件下进行演练,为了什么类型的目标。
      1. +2
        3 June 2013 21:48
        Quote:Pimply
        而其他数据是不够的。 在什么条件下进行演练,为了什么类型的目标。


        我特地为你解释一下。 Kozhugedovich 的官方报告就像其他人的其他官方报告一样,对公众来说是鸦片。
    7. 0
      3 June 2013 15:08
      总的来说,我认为让公众了解真实结果已经是一项成就。 他们会保持沉默,没有人会知道错过了两个进球。 所以我们在这里谈论的一切都只有在存在信息披露的事实的情况下才会发生。
      1. +1
        3 June 2013 23:04
        引用:urich
        没有人会知道错过了两个目标。

        晚上好。 在海军中,在总结防空演习的结果时,分析报告指出总共有多少VT,其中——击落、射击、未击落。
        很多时候,作为一名管制员,我看到导弹在一个下垂、着火、但燃烧、继续飞行的目标上爆炸。 越过订单线并在几公里后倒下。 这架“P-120”被认为没有被击落。 希望 shtatovskie KR 更加柔软,在弹头引爆后,导弹防御系统不会像我们的“目标”一样继续执行 BZ。
        遗憾的是,关于目标的类型,有多少被射击,有多少在此后继续飞行,我们一无所知。 如果有这样的(最有可能的!),那么我们可以为我们的 CD 的生存能力感到自豪!
  3. +8
    3 June 2013 08:04
    鸡一口咬一口,一切都会逐渐好转,锻炼会规律,99分达到100分,甚至100%。 最重要的是我们离开了地面。
    1. +7
      3 June 2013 08:51
      我同意,我们会弥补我们自己的)这比 90 年代要好。
    2. +7
      3 June 2013 09:37
      这是另一个视频,来自 Flash 引擎的有趣声音。
      1. 主权
        -9
        3 June 2013 09:46
        如果我们的传单减肥,他们也可以在机身上挂导弹 微笑
        1. 0
          3 June 2013 09:58
          好吧,我不认为人体质量起着关键作用,即使降低20 kg,火箭会挂掉吗?)
          P-40 - 仅弹头38公斤的质量,而火箭本身约为455公斤)
          如果只有P-60处于压力之下)))但你必须减肥到营养不良的状态,只有飞行员的问题不允许飞机飞行)
          1. 主权
            +3
            3 June 2013 10:03
            这当然是个玩笑,但毕竟有些同志需要减掉体重。 是的,对健康有益。
            1. +10
              3 June 2013 10:16
              引用:统治
              这当然是个玩笑,但毕竟有些同志需要减掉体重。 是的,对健康有益。

              那是对的,我不记得熟人在哪里服务了,但是在Yulan chtol下的情报部门,老实说我们很久没有沟通了,所以每天10公里的单位指挥官早上都跑了,状态很好,所有的军队都应该是,而不是大肚子10不能拉一次的袋子。 所有大四学生都应该树立榜样。
              1. +1
                3 June 2013 11:22
                您要多加小心,否则,甚至决定与“肚皮”作斗争的茹科夫也被倾倒给同志的赫鲁晓。
      2. 0
        3 June 2013 22:06
        Quote:幻影革命
        这是另一个视频,来自 Flash 引擎的有趣声音。

        哈哈哈! 和生锈的天线罩整流罩a-50和木制计算机nl-10! 像砖头一样有趣,但是像面对这块砖头一样致命!
  4. 理想主义者
    +1
    3 June 2013 08:11
    要经常举办此类活动,我相信结果会更好
    1. +27
      3 June 2013 08:50
      Quote:理想主义者
      要经常举办此类活动,我相信结果会更好

      - 将会。 问题在于这些士兵将前往DMB,而新的未经训练的士兵会来-他们将允许相同的门框,相同的2枚导弹遗失。 好吧,在这里我不知道,要么以某种方式改变训练方法,要么放下专家来管理综合体,仅在接机时应征入伍-将导弹重新装进集装箱(简而言之是装卸),驾驶员等。
      VAF宣布“ 9中的11”是“令人恶心的结果”! 不多不少! 但是9中的11几乎是0.82! 为了进行比较,如果VAF对高射炮手做出这样的判断,那么作为回应,我们将爬进他的花园。 空空战斗机的俄罗斯近战导弹的系数只有0.6! Amer导弹AIM-120-更高,0.7-0.8! 让我提醒您,在SABJ中讨论的射击是按照“ 1枚导弹-1个目标”的原则进行的。 如果按照这样的原则“ 1枚导弹-1个目标”将他的拦截器删除,那么对VAF的批评家会显得多么苍白。 但是防空导弹系统的制造商本身根据S-300的这一原理确定了0.8-0.9的破坏概率,因此建议向目标发射两枚导弹! 在这种情况下,不会有单个火箭通过!
      然而-自夸的阿默斯基“爱国者”没有这样的系数-0.82! 当伊拉克人大量袭击以色列时,我们看到他们的爱国者正在行动! wassat wassat
      因此,我不会急于评估“令人作呕的结果”。 考虑到没有人有义务在实际战斗中捍卫“一个导弹一目标”的原则,因为战斗机是这样。 他们已经成功拦截了所有人,因此他们将继续努力,组成第一道防线,而第三道防线将是短程和超短程防空系统-为什么要慌张? 让美国人从9个问题中的11个来看这个问题,并得出正确的结论。 正确的结论是,您不应该干预,他们会撒尿,他们甚至不知道您的奇妙华夫饼在那儿叫什么-鹰,掠食者或平流层堡垒,他们只是撒尿而已。
      1. 0
        3 June 2013 09:01
        好女孩,我完全同意你的看法:他们写各种胡言乱语或恶意的评论家,或者不够恰当的评论家,所以去诊所...
      2. +5
        3 June 2013 09:06
        VAF宣布“ 9中的11”是“令人恶心的结果”! 不多不少!

        在充分尊重VAF的前提下,如果没有看到这些教义的介绍和传说,我将不会肯定。 因此,TKOE可以在ashuluk上针对干扰和目标情况进行安排
        Amer导弹AIM-120-更高,0.7-0.8!

        如果这是SD火箭,问题是在什么距离和什么高度上?
        没有传说的威胁戈斯波拉无话可说。
        1. 0
          3 June 2013 09:15
          引用:leon-iv
          在充分尊重VAF的前提下,如果没有看到这些教义的介绍和传说,我将不会肯定。

          在这里,您需要知道分配的导弹数量。 这不是战争,练习。
          1. +1
            3 June 2013 09:18
            这不是战争,练习。

            哦,好吧,所以我认为这次袭击立即成为群众,因此,在没有TZMok的情况下,恕我直言。 同样,您需要查看什么类型的目标,因为每个目标都有不同的导弹消耗。
            1. 0
              3 June 2013 09:29
              我认为是的,他们为每个目标分配了一枚导弹,这是最可能的选择。
              1. 0
                3 June 2013 09:36
                我认为是的,他们为每个目标分配了一枚导弹,这是最可能的选择。

                问题是谁? 培训经理/调解员/师指挥官/工作人员? WHO?
                1. +2
                  3 June 2013 09:49
                  有规范。 并且根据它们,RAV部门分配了一定数量的导弹。 费率大致如下:每年每电池N枚导弹。 规范很有趣。 我记得反坦克部队抱怨过-他一年有12枚导弹。 使用9个装置的电池。 如您所知分发。
      3. vilenich
        +3
        3 June 2013 10:37
        引用:aksakal
        问题在于这些士兵将前往DMB,而新的未经训练的士兵会来-他们将允许相同的门框,相同的丢失2枚导弹。

        我对此深表怀疑,是否应征入伍准备数据和发射导弹。 因此,您只需要改善人员培训,并完全同意其余人员的意见。
        1. +5
          3 June 2013 13:57
          引用:vilenich
          我对此深表怀疑,是否应征入伍准备数据和发射导弹。 因此,您只需要改善人员培训,并完全同意其余人员的意见。

          -好吧,当我服务时,他们在Sary-Shagan开枪,其中有应征者-我们,就是说,我们自己开枪,得到了当之无愧的五个。 所有目标均被击落,并在不同的引进条件下被击落,我们拥有S-200,单一目标,其原理-“一枚导弹-一枚目标”,针对一名战斗人员(PU),在我们的部队中,共有三个师-每个导弹一枚。 专业人士是否错过了11个目标中的两个? 哇!
      4. 坎恰达尔
        +1
        3 June 2013 17:19
        )))... 说得好....)....
      5. -2
        3 June 2013 17:43
        关于爱国者,我要说,在此期间,爱国者进行了两次现代化,其中包括由于在战斗使用中发现的缺点。 寻找SM-3 Patriot变体。
        但这个问题让我感兴趣,没有人提出,但有多少导弹被目标击中? 如果在11目标上发射11防空导弹,那么击落9是一个非常好的选择。 如果例如18,那么已经是平庸的。
        1. 0
          6 June 2013 04:10
          最高层(到新闻发布室)被告知了训练演习的平均结果。 没有不必要的细节。 医院的平均温度。 您已经在建立全球概念。
  5. +3
    3 June 2013 08:20
    也许应该理解,防空系统可以掩盖但不能完全提供保护。 为了取得100%的成功,值得吸引其他力量-电子战,电子战,战术导弹系统,空军和我们的巡航导弹(打击空中和地面巡航导弹的载具)
    1. 0
      3 June 2013 10:47
      引用:VohaAhov
      也许应该理解,防空系统可以掩盖但不能完全提供保护。 为了取得100%的成功,值得吸引其他力量-电子战,电子战,战术导弹系统,空军和我们的巡航导弹(打击空中和地面巡航导弹的载具)

      确切地说。 C300和C400是最终防御等级。 在外层空间仍应发现洲际弹道导弹。
      1. 0
        3 June 2013 13:37
        启动洲际弹道导弹-文明的曲柄。 至少遇见我。
        1. 0
          6 June 2013 04:04
          亲爱的恩恩同志正在做这件事。 恐惧 喔!
          但是日本人,经过两次“大罢工”,并没有认为她的文明就此终结。
  6. +6
    3 June 2013 08:20
    多做运动-取得更高的效果。
    立即并突然达到100%的结果,这不会发生。 你需要学习!
  7. +2
    3 June 2013 08:21
    这很难学,在战斗中很容易。
    1. +2
      3 June 2013 23:26
      引用:rugor
      这很难学,在战斗中很容易。

      事实是这样的 在战斗中并不容易。 他们也杀了那里。 每个人都记得这一点。 因此,阿拉伯人跳出控制室。 但古巴人,甚至伤员,继续工作......
  8. 提尔皮茨
    +6
    3 June 2013 08:27
    世界上没有任何军队对导弹有100%的防护。 并且永远不会。 唯一的选择就是摧毁航母,但即使在这里也很难达到100%的结果,而当导弹到达目标时,地图就会掉落。 最主要的是要有所努力。
    1. 101
      101
      0
      3 June 2013 23:00
      Quote:提尔皮茨
      世界上没有任何军队可以防御导弹。

      双方都应有100%的保护。如果我们击落了他们的导弹而没有成功,则意味着我们徒劳地尝试了,最后您会被警告,不要击落。
      1. 0
        6 June 2013 04:01
        1980年的好帖子 如果战争甚至是核战争,但不是全球战争? 这样的母亲...
  9. +2
    3 June 2013 08:28
    结果很好。 在俄罗斯,没有战术上在战术上组织过的防空区和防空系统和其他综合设施(雷达,RTR,电子战)如此饱和。 好吧,也许在莫斯科附近。
    1. +1
      3 June 2013 08:54
      哪个非军事国家有这样的密度?
      1. +1
        3 June 2013 09:07
        和交战?
        当前的LCD Rafael数据模糊,是的,他的目标是基本的。
        1. 0
          3 June 2013 09:21
          那么,怎么说,目标至少是基本的,但系统仍然非常适合他们的数据库条件。 但事实上,没有人拥有像莫斯科周围任何人一样的防空系统。
          1. +1
            3 June 2013 09:38
            好吧,我怎么说呢,尽管目标是基本的,但该系统对于他们的数据库条件还是相当不错的

            这是有争议的,因为,例如,他们没有回答我关于运河的一系列问题,被射击的目标数量等等。但没有这些数据,没有必要说。
            1. +1
              3 June 2013 10:26
              引用:leon-iv
              这是有争议的,因为,例如,他们没有回答我关于运河的一系列问题,被射击的目标数量等等。但没有这些数据,没有必要说。

              那么,根据她如何击落Kasama来判断,然后她很好地通过了火的洗礼。 关于这些特征,它们不会向您透露。)在争议中,它比400 Qassam落入城市更好。 让我们这样说,所有国家都喜欢高估其产品的特性,但我会说这个圆顶,这个系统收费,它比城市中的倒下火箭便宜得多,而且我们可以说生命更昂贵,而且他们的计算也不同。
              1. 0
                3 June 2013 10:48
                可以说,所有国家都喜欢高估产品的特性,但是对于圆顶而言,我会说这个系统是物有所值的,它比城市中坠落的火箭便宜得多,甚至在那里我们说生活更昂贵,他们的计算也有所不同。

                是的,与Rafael无关的是,使他受命订购的系统在原则上经过精心调整,可以完成任务;没有人需要拦截冰雹师。 这些问题在TTX中。
                1. 0
                  3 June 2013 14:05
                  那么,TTX不会在这里告诉你)这是一个秘密,你只能在谣言和猜想的层面找到它。)
  10. 0
    3 June 2013 08:29
    在总结演习的结果和结果时,没有两枚导弹 被拦截,显示防空/导弹防御的真实情况。
    这两枚导弹“达到目标”设定了修改俄罗斯国防计划的任务。 举行演习是为了了解防空和导弹防御部门的真实情况。
    给予评估,检查员的职责。
    国防部应考虑到国防部存在“漏洞”, 有效地“修补”它.
    1. 0
      6 June 2013 03:56
      2个目标,而这些目标并非总是如此。
  11. 0
    3 June 2013 08:31
    在我看来,这是一个根本没有任何问题的问题。 目标从何处突破,目标是什么?他们击中了哪些防御对象,造成了哪些损失? 如果这些是导弹或无人机,那么也许是遭到电子战的拒绝,如果是飞机,那么它们会造成多少损害,他们是否能够在主要目标上工作或被迫击中次要目标并能够返回基地?
    我们对此一无所知,但为了阻止敌人至少完成一项作战任务,可以说是肯定的,被摧毁的目标的百分比是好的,战略任务甚至是一个很好的任务。 并且不要拖拽。 火箭队太棒了!
    顺便说一句,在这里,一些犹太巨魔以这些演习的结果为例,说事实证明,很容易摧毁S-300。 总共需要11枚导弹,演习是在温室条件下进行的。 所以现在他们可以闭嘴了。 由于情结不是捍卫自己,而是领域,即一组特定的目标或目标。 当攻击综合体本身时,它的掩盖处很深。 这两个“目标”本应抓住而不会皱眉。 但是,部分部队撤出,使用前奏性打击,裁谈会遭到战略分子的进一步袭击,所有这些都表明,演习是在与战斗尽可能接近的条件下进行的。 有人会说没有电子战。
    1. 0
      6 June 2013 03:54
      9中的11不是冲突,而是训练任务的结果。 而且他还不错。 这里并不重要,也许是战术情况等等。 该任务是在防空系统技术特征的框架内制定的。
  12. +1
    3 June 2013 08:39
    Shoigu做得很好,是的,需要教义才能学习,但要获得经验。
  13. +7
    3 June 2013 08:41
    对于在坦克中的人来说,9中的11是0,8的效率,即 接近一个。 这意味着计算可以在复合物的理论极限内进行。 因此,这些人都很出色,其余的……当然,我希望有一个单位,在这个问题上的完美主义是好的,但是我们不能忘记,没有人取消不确定性原则(我们称其为简单性的机会因素),甚至没有取消它的最先进的系统没有保险。 每个人都知道爱国者队是如何在沙漠中的绞肉机上工作的,他们的战斗力在0,1-0,3范围内……因此0,8的结果非常出色。 学习成功的学生和能干的指挥官都知道,防空/导弹防御系统在分离和数量上的有效性。 而且我们综合大楼的质量也不逊于任何人。
    1. 0
      3 June 2013 19:17
      引用:和平主义者
      不要忘记不确定性原则没有被取消(我们称其为简单性的机会因素)
      而且我们可以更轻松地将它称为---战争迷雾(Neog des Krieges) hi )))
  14. Turik
    +3
    3 June 2013 08:47
    这不是计算机射击游戏。 错过的2枚导弹是2个城市,或大约4-5百万人被烧毁了! 这将是下一场战争的结盟。

    好吧Shoigu做得好,士兵正确地开车,所有的空虚都使军队陷入困境。 士兵挂了电话后应该挂起来,没有后腿,然后同志们就砸他们的脸。
    1. +3
      3 June 2013 09:02
      如果yadren-loaf错过了。 因此,对抗yadren-loaves和amers无法创建Pro。
  15. 0
    3 June 2013 08:49
    类! 无论他们是否错过了-我们都不知道,我也不建议尊敬的记者为两枚导弹的失踪而大声疾呼! 作者在提及错误信息时肯定是对的! 另外,让我们从另一个角度看一下这些教导! 叙利亚! 是的,在那里可以运送什么配合物? 是的,本文的英雄们! 原则上,当用2枚导弹轰击目标时,很可能会导致失败,并且如果这2个空白完全出于完全不同的原因而突破,它们就会突破。
    1. 日东
      -1
      3 June 2013 10:41
      Quote:Dwarfik
      并突破了/如果这2张光盘因完全不同的原因而突破了。

      为什么不谈两点突破呢?
  16. +2
    3 June 2013 08:51
    在我看来,这些人的工作比正常情况要好得多。 有关该方面的知识以及学习和接受双引号的知识。 学习和劳动会磨碎一切! 让尖叫声入睡。
  17. +2
    3 June 2013 08:53
    按照今天的标准,这些练习确实比雄心勃勃

    从人数来看,这是不完全的划分。 军队或军团内常规演习的规模。 因此,作者在这里很无奈。
    各种各样的任务是可以理解的,但是最终,一切都是为了拦截导弹而做的,这是最终目标。 否则,为什么要围栏花园。
    结果,“敌人”导弹的销毁率几乎达到了82。 也许。
    但是我同意作者的观点-如果您以相同的方式继续学习,那么从练习到练习的百分比应该增加并达到可接受的99,9。
    我们希望如此。 没有别的了。
    1. 0
      3 June 2013 09:17
      引用:擦除
      从人数来看,这是不完全的划分。

      防空师不完整? 我认为这很多。
  18. 评论已删除。
  19. +2
    3 June 2013 09:00
    毕竟,美国人不会尖叫,而是慢慢为自己建造掩体 - 他们知道防空不是灵丹妙药!
  20. +1
    3 June 2013 09:02
    诚实曾说过没有实现两个目标-再加上我们的军事力量,但他们本可以说出100%的结果,而且他们会从错误中吸取教训,并非没有道理,谁无所事事
    1. 主权
      0
      3 June 2013 09:22
      无论如何,没人会说出有多少被发射,有多少被击落给我们的真相。 眨眼
  21. 斯瓦罗格
    +1
    3 June 2013 09:05
    必须理解,最有可能被退役甚至退役的最旧的导弹最有可能被发射。 他们都正常离开的事实已经不错。 当然,尽管统计数字还不够。 再说一次,没有说是通过什么手段发射的。 条件有多绿色,反之亦然。 可能是针对该综合体的最不便的目标。
  22. +2
    3 June 2013 09:12
    服务了很长时间。 在C-25上。 失败的可能性是0.98。 最多可以向目标发射四枚导弹。 因此,并非一切都那么糟糕,也不要争辩说,如果K小于XNUMX,“一切都会失去,首要的”。 我要补充的是,这些军团是向旧导弹射击,而不是向飞机射击。 根据战斗射击的结果对团进行了年度评估。
  23. +1
    3 June 2013 09:23
    同时,Shoigu强调指出,S-300防空系统计算的一部分(通常涵盖该区域)已转移到Ashuluk射击场进行训练射击。

    在我看来,这部分计算是在大马士革地区以南进行的。 对于剩下的人,进行了这些练习,以免说话! 眨眼
  24. +2
    3 June 2013 09:27
    有趣的是,他们公开表示-错过了11枚导弹中的XNUMX枚。
    结论是明确的-STRANGE。
    如果您不知道,那么就不会做任何事情,这与他们错过了什么(以及是否没有错过吗????)无关,而是他们宣布的内容-IMHO是一款游戏。
  25. +1
    3 June 2013 09:34
    9中的11删除介词“ from”,我们得到911 同伴 如果在另一起案件中对俄罗斯有些不对劲,那么他们就不会忘记他们的救援服务电话给美国人一个微妙的暗示。
  26. +3
    3 June 2013 09:43
    尚不清楚他们的想法...在300年代C91射击时,有3枚导弹击中了目标,但传感器仅击中了离地面10米的第三个导弹。只有三分之一完成了这项工作,并且这些传感器对结果进行了计数,也许在这里?
  27. ded10041948
    +1
    3 June 2013 09:52
    在不知道“方案”的情况下,如何谈论练习的结果? 如果您错过了两个击中相邻空旷沼泽的目标,吓s了青蛙,这是一回事,但是如果丢失了撞入弹药库的目标碎片,则是另一回事! 我知道该示例非常夸张,但是使用荒谬的版本,结果变得越来越清晰。 如果他们以1个目标-1个导弹模式射击,那么结果是非常不错的,如果向目标射击了两枚导弹,甚至没有击中两个目标,那么这些家伙就白白地戴着肩带! 因此,如果没有完全的战斗安排,就不能得出结论。
  28. 瓦内克
    0
    3 June 2013 09:56
    来自9的11 ......

    好吧,你知道,总比没有好。 无论如何,超过一半。

    这是一个问题:-如果至少有两把高射炮能达到一个目标……当然,要取得XNUMX%的结果,我们必须尝试。

    再学习,再学习。 像那样。
  29. +1
    3 June 2013 09:59
    最主要的是经验。 教授先生,根据“发言人”的判断,需要统计数据。 这是南斯拉夫,伊拉克,利比亚。 归功于Kumpol,它不会做。 hi
  30. 巴拉巴斯
    +3
    3 June 2013 10:04
    俄罗斯不是伊拉克,“可能的伙伴”对无核弹头不会太在意。他们知道如何应对。一个简单的计算表明,2中有11中的20中有110中,200中有1100中的等等,我不知道敌人第一次齐射时有多少枚导弹,我只是希望他根本没有时间去做第二个,“朋友和伙伴”只需要知道立即燃烧就比遭受放射性地狱数千年要好!
    因此,防御必须是主动的!
  31. +4
    3 June 2013 10:14
    9中的11是非常不错的结果。 不必为“成千上万的核火中燃烧”而大声疾呼。 世界上没有一个战斗系统具有100%的杀死率。 过去的演习表明,我们的防空系统即使对突袭也能迅速做出反应,这已经很好。 伙计们,他们做得很好,他们什么也不吃。
  32. si8452
    +5
    3 June 2013 10:14
    每个人都在讨论击落导弹的数量。 让我们从另一端看情况。 我们的2枚导弹中有11枚超过了所谓的敌人的防御系统并击中了目标,而且防御是认真的,而不是小型的高加索共和国。 的确,锻炼自己的人会进行自我保护和攻击。
  33. +3
    3 June 2013 10:28
    对我来说,结果是正常的,在C300之后还剩下两枚导弹,对于近程防空来说,摧毁它们是相当可行的。
  34. ed65b
    +5
    3 June 2013 10:28
    您将注意到对教学和开放性信息支持态度的改变。 有谁记得他们上次报告并说出这些数字的时间。 在谢尔久科夫(Serdyukov)领导下的盗窃活动无话可说。 谁会知道他们那样挥霍。 至于练习,他们可以通过电视转播说任务已经完成,仅此而已。
  35. 评论已删除。
  36. +3
    3 June 2013 11:10
    我可能谈不上话题...但请阅读先生们,敌人和“好心人”。 我敢肯定,如果上帝禁止某人现在要检查俄罗斯士兵...那么现在将有这样的人...并且您需要制作有关此类故事的电影,您看起来把同性恋放到永恒之火上的同性恋者,被放火了。 http://ruspravda.info/Russkie-ne-sdayutsya-274.html
  37. 沙米尔
    0
    3 June 2013 11:44
    不久前,以色列向真主党开火。 因此,他们在居民区装有防空系统,他们的领土上爆炸了多少枚导弹?
    1. +1
      3 June 2013 12:23
      Quote:shamil
      不久前,以色列炮击了hezbol。

      哈马斯/
      真主党在7年代没有炮轰以色列。 更确切地说,自2黎巴嫩战争结束以来
      1. si8452
        0
        3 June 2013 14:38
        相反,他们是在叙土边境上挑衅的“人民”。
      2. +1
        3 June 2013 15:22
        然后你在叙利亚玩他们的武器,你轻拍?
        1. -6
          3 June 2013 16:52
          Quote:alicante11
          然后你在叙利亚玩他们的武器,你轻拍?

          所以那不是
          1. 0
            6 June 2013 03:39
            没有阿萨德,您将对伊斯兰主义者感到很难过。
  38. 沙米尔
    +1
    3 June 2013 11:51
    演习的目的是向所有犹太人,土耳其人和美国人展示俄罗斯防空系统的有效性,也就是说,
    俄罗斯S-300在叙利亚的能力
  39. +2
    3 June 2013 11:53
    当然有趣的问题。 但是这里的问题实际上是不同的。 据了解,这些练习是突然进行的,即 实际上,战斗人员和他们的工作人员什么都不知道,但是尽管如此,上级指挥官肯定是知道的,而且没有人不会散布谣言。
    因此,有两种选择:
    1)战斗人员被告知较早,错过了2个进球,这远远不够。
    2)战斗人员一无所知,错过了2个进球中的111个,真是太好了。 因为 在实际的作战行动中,需要进行侦察,计划等工作,这给了部署和腾出更多时间的战斗准备时间。
    所以不要仅仅得出结论。 然后。 一些批评,所以这是正常的。 总是有几方看到他们对某些事物的兴趣,但对某些事物完全不感兴趣。
  40. +1
    3 June 2013 11:57
    莫斯科不是立即建成的(c),尤其是在发生这样的“妈妈屠杀”之后...
  41. +3
    3 June 2013 12:32
    9分中有11分好还是坏? 好。 首先,好处是进行这样的练习。 其次,据我所知,最好9击倒变速队。 第三,发现问题很好。 他们将决定,将对其进行修复。
  42. +1
    3 June 2013 12:38
    通常为第一个工作。 着名的麻烦开始。 然后一切都去了。 只是不要停止!
    在生产中,经过长时间的停机或掌握了新的停机之后,就会发生这样的奇迹! 在您想到之后:“您如何设法将这么多白痴聚集在一起?即使在最糟糕的情况下,我也能做到完全傻瓜式地脱颖而出!” 时间流逝,有时您不仅想要其他人,而且还想敲打自己,想知道为什么您没有立即注意到明显的干扰者。
  43. +2
    3 June 2013 12:51
    需要进行更多的练习并进行严格的评估。 只有这样,才能看到事物的真实状态。 当然,练习中没有达到2个目标也没有什么可悲的。 最主要的是,在现实生活中,这些家伙和设备不会搞砸……。
    另一件事令人震惊。 为什么S-400仍然没有远程导弹(预计到2012年底); S-500能够在近太空拦截目标吗? 如果今天,在非战斗行动的舒适条件下,我们的防空部队和“目标”是未命中的目标,那么当敌人使用带有无人机的高超音速打击系统时,情况又会如何呢? 在这种背景下,国防部长Shoigu的声明说,航空防卫部队和空军准备击退敌人的太空攻击听起来很便宜。 因为愿意并有能力可靠地完成分配给他们的任务是两回事。
  44. +4
    3 June 2013 13:45
    是不是叙利亚人组织了一个小时的教义? :)可以这么说,要在母国上学之前要毕业吗? :)
  45. 普里什蒂纳
    +3
    3 June 2013 14:40
    9点中的11点是多少? 对于KR和无人机,可能是一个估计 4-...现在想象一下9个人中有11个人是F-16 / 15/18/35 ....这叫做-没有选项-不是 可接受的损失!!!。 而且尽管CR的目标并不比上述目标困难得多)
    现在给批评家和黄疸病记者几个问题……
    1.您知道目标没有被注意到并通过(这是一个目标),或者目标是为了护送,但导弹无法摧毁它们(拦截),请同意这是完全不同的!
    2.谁知道向11个目标发射了多少枚导弹??? _如果为11 ...那么结果非常好! 由于КР_0,75-0,9类型的目标的拦截概率图随处可见。 在我们的情况下,结果接近理想。
    总的来说,军人并不像以前那样冗长,这就是那些杂志飞行者推测的远离空军/防空系统的东西。
    1. +1
      3 June 2013 14:55
      在第二次世界大战期间,轰炸机经常突破防空火力。 但与此同时,即使在那个时候,他们并不总是有机会轰炸目标,向备用目标投掷炸弹,甚至在露天场地投掷炸弹。 考虑到他也不得不飞回来,但刚刚从它附近的karifans的9中摧毁了11。 与此同时,他本人可能会留下导弹,机动。 他完成任务并不容易。
  46. -1
    3 June 2013 14:52
    引用:前卫
    9中的11删除介词“ from”,我们得到911 同伴 如果在另一起案件中对俄罗斯有些不对劲,那么他们就不会忘记他们的救援服务电话给美国人一个微妙的暗示。

    顺便说一句,9 11也是9月11 ......
  47. SONIK-007
    +1
    3 June 2013 15:20
    Quote:Yarbay
    注意,一个问题。 十一分之九是好是坏,多少?

    很好。 由于文章的作者正确地指出了-始终没有到达那里的可能性。 但是,通常向敌人目标发射2枚导弹。 那些。 事实证明,甚至4re导弹也无法击中目标。
    1. 西地那芬
      0
      3 June 2013 22:35
      是的,但是我认为在演习中只发射了1枚导弹,这是出于节省经济的考虑,同时也使人员意识到,目标很难击落。
  48. 0
    3 June 2013 15:24
    这个问题是有争议的……对我们来说,更重要的是防御手段还是攻击手段;如果防御,那么分析……为什么呢…………还有其他选择……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………… 不知道本质很难评估如果发动攻击……更令人遗憾的是,每9枚导弹中就有11枚无法克服条件敌人的防空系统,这是需要考虑的事情。
  49. 科诺AV
    0
    3 June 2013 15:28
    干得好,一切都好。 上帝赐予我们永不知道我们的航空航天防御和现实防御的有效性。
  50. 维克多·弗尔季姆维奇
    +1
    3 June 2013 16:04
    错过了,那么,你必须训练(整夜)
  51. ed65b
    0
    3 June 2013 18:42
    我想知道如果他们从尸体上向以色列发射巡航导弹并将其击落怎么办???
    1. 0
      3 June 2013 21:30
      告诉我,有什么意义?
  52. +1
    3 June 2013 18:51
    文字很多,但信息却很少。 十一个中的两个 - 我想查看这些目标的参数:高度、速度、飞行密度、轮廓。 他不止一次参加不同战区的防空突破演习。 我会说,十分之二是一把双刃剑:好的目标(对方军官的有效行动紧随其后)或标准的防空行动(仅靠S-2是行不通的)
  53. +1
    3 June 2013 18:53
    让我们记住列宁在《ABC》第一页中教导我们的话——学习、学习、再学习! 然后一切都会解决)
  54. 0
    3 June 2013 19:10
    又是数字 9 和 11...
  55. +1
    3 June 2013 19:54
    战斗的是人,而不是技术。
  56. 蛇形拳头
    +2
    3 June 2013 20:21
    操那两个操蛋的,这就是为什么这是一个教导。 最主要的是,军队重新站起来,开始演习。 2年代的情况并非如此。 我希望明年 90 分之 2,然后是 30 分之 2。
  57. 人权活动家
    0
    3 June 2013 20:46
    恕我直言。 必须在沿国家边界建立无线电干扰的早期阶段击落飞机,即使是外国领空......
  58. +3
    3 June 2013 20:53
    嗯-是的! 奇怪的文章……要么是业余爱好者根据报纸媒体写的,要么是他们故意让我们偏离主要内容!? 问题的本质是训练是好的......但它们是次要的......无论你如何训练你的计算......所有这些都不会有太大帮助......就像在简单的 Sesna 上的 RUST 的情况一样...好吧,...“完全偶然”,知道什么高度和什么路线飞行..好吧,它只是非常“章节”地飞得很成功!!!但是,对概率论的参考是不正确……但在击退航空航天攻击武器方面,它应该是唯一的系统,防空系统始终是基础! 这意味着诸如梯队之类的概念...受影响区域的最大和最小高度...这些受影响区域与“邻近”师的重叠程度...团(旅)...各种防空系统的存在,这使得干扰变得困难……存在ACS系统……明确且经过验证的作战任务,以确保防空和防空系统的使用兼容性等。 而这一切都是由战斗的连贯性支撑的。 计算和熟练使用发射过程(有多少导弹和哪种导弹......针对什么目标)...当满足所有这些基本要求时,即使是最现代的攻击手段也无法突破防空系统!!! 或者说,为此,作战人员必须为此付出很大的努力。
    就我们而言,另一个因素很可能发挥了作用 - 当防空导弹系统人员前往训练场时,战斗人员应留在原来的位置......能够执行战斗任务......这是他们主要燃烧的地方......因为有时,当他们服务两年时,很难以牺牲分包商为代价来拥有两个同等的BR......但我们现在能说什么! 我参加了所有主要训练场的实弹射击 - 2月,我在赤塔附近的TELTELBUM……1月,经部长视察,在巴尔喀什的萨里-“巴黎”XNUMX号广场……五次在那里,“……阿舒鲁克是在远离上帝和科学的地方被创造的……”在伏尔加河上。 一旦我们陷入困境 - 我们错过了Morshynsky防空系统的控制目标,当时主要b。 计算仍处于试验场......
    1. +1
      4 June 2013 11:57
      ...昨天的笔记出了问题...
      所以……从这篇文章中,我得到的印象是,在“伟大的 EBN 工艺改革”和我的同胞谢尔久科夫(我的侄子)的“私有化”改革之后,我们只是被剥夺了主要的事情......和他一起学习直到七年级)我们的防空系统还没有完全恢复(我不是在谈论导弹防御和防空防御,但“伟大的改革者”和他们的助手,由于他们的文盲,只是做了不敢去那里,而且他们根本不被允许在高度保密的幌子下进入那里)...关键区域没有下限为7米的多层损坏区域(情况就是如此)在 EBN 之前)……但很明显,他们将在这个问题上努力工作(参见总统的反应和愿望)。 成功!
  59. 0
    3 June 2013 20:59
    引用:aksakal
    因此,您可以对数百个同时目标进行实验,同时有效地注销这数百枚“过期”导弹。


    门户网站管理部门需要制定一个标题 - “为国防部”提出建议并在那里张贴此类内容..但实际上,为什么不呢,他们写信给总统府
  60. +3
    3 June 2013 21:10
    更重要的是进行战斗训练的特定条件。

    - 空中目标的类型及其飞行高度(小,极低?)
    - 是否有电子战设备操作的模仿?
    - 目标随时间的分布(摧毁单个空域侵犯者或击退大规模空袭?)

    如果射击是对飞行高度为10公里的单个目标进行的,并且高射炮手事先知道最有可能的攻击方向、目标的航向、速度和高度-在这种情况下,它不会无论有多少人和谁在此类“演习”中被击落。 完全是幌子,与现实无关。

    如果事实证明他们是在“假想敌”严酷的电子对抗条件下射击低空超音速目标(9个中有11个),那么结果是值得的
    1. +1
      4 June 2013 10:24
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      如果事实证明他们是在“假想敌”严酷的电子对抗条件下射击低空超音速目标(9个中有11个),那么结果是值得的
      - 最有可能的混合类型。 也就是说,11个目标互不重复,飞行高度不同,速度不同。 而这两个失手的目标,恰恰是飞得最快、飞得最低的目标。 让我们添加干扰 - 士兵们现在昼夜不停地处于“一号准备状态”,作为对错过两个目标的惩罚 -((((.
      我还是觉得总体来说非常值得,非常好。 但它本来可以更好。 有事情要做。
  61. stranik72
    +1
    3 June 2013 21:15
    训练场地条件的“强弱”并没有什么意义,这里需要综合看计算是如何计算的,发现的时间、部署的时间、隐蔽的时间、发射后的躲避攻击等等等等,这就是一个普通的训练场。训练,所以在SA中不值得猜测和紧张,它可能是优秀的,也可能是不令人满意的,一切都取决于很多因素,直到“侦察”起作用;他们了解了时间、航向和其他发射参数。
  62. 0
    3 June 2013 21:41
    15年前,防空和武装部队的防御能力总体较高,尤其是保卫国家的行政中心和其他关键设施。 如今,只有莫斯科处于防护装备保护之下。
    如果他们知道这15年间减少和解散了多少部队就好了……
  63. 安东·罗斯基(Anton Russky)
    +1
    3 June 2013 21:42
    足够了。 为了进行比较,您可以查看有关被大肆吹嘘的铁穹系统拦截的导弹百分比的信息。
    1. +2
      3 June 2013 22:51
      Quote:安东俄罗斯人
      足够了。 为了进行比较,您可以查看有关被大肆吹嘘的铁穹系统拦截的导弹百分比的信息。

      我们用手指对比第五点,铁穹是最后一圈防御的战术体系,300是第一圈的战略防御体系,至少在进入大规模武装之前是400
  64. +1
    3 June 2013 21:45
    绍伊古克罗萨夫切格!
  65. 0
    3 June 2013 22:01
    结论很明显——你需要更多的练习。 98%固然是一个不错的结果,但你还需要努力争取更多。 其中几枚导弹可能会击中关键战略地点,整个防御就会失败。 下一波导弹将击中其他物体。
    1. 0
      6 June 2013 03:22
      98从哪里来?
      1. 0
        9 June 2013 21:54
        我数错了,82%。 抱歉计算错误。
  66. +1
    3 June 2013 22:04
    Quote:theadenter
    98%——结果肯定不错

    是的……他们活了下来,但如果这 2% 是核武器携带者怎么办?
  67. +1
    3 June 2013 22:13
    Quote:svp67
    Quote:theadenter
    98%——结果肯定不错

    是的……他们活了下来,但如果这 2% 是核武器携带者怎么办?

    只有一个说法永远是百分百正确的:我们迟早都会死。
  68. 0
    3 June 2013 22:14
    Quote:svp67
    如果这2%是核武器携带者怎么办?

    我们绝对不会有什么好事发生。 那么核武器……和常规导弹可以对我们的防御造成灾难性的后果。
  69. 西地那芬
    0
    3 June 2013 22:31
    [quote=Apologet.Ru]如果目标极其困难......[/quote] 来自叙利亚的家伙坐在控制台......[/quote]
    叙利亚专家很可能坐在控制装置上。
  70. +1
    3 June 2013 23:26
    有必要用希伯来语来做这件事,就像液晶显示器一样。)就像“我们发现导弹飞过去了,所以我们没有击中它们。”。100%失败 - 利润! 笑
    1. 0
      6 June 2013 03:21
      但并不是每个人都在。
  71. 0
    3 June 2013 23:57
    9个中有11个是正常的! 不然的话,我空军就因为射击糟糕而被“失败”了!
  72. 0
    4 June 2013 06:16
    我认为演习的结果是值得的,当然,总有需要努力的地方,但如果演习真的没有任何准备,而且是突然的,那么这样的结果就可以称为革命性的。 十年前,这是无法想象的。 此外,在此类演习中,防空系统人员和整个防空系统不仅需要击中目标,还需要在大量其他空气动力目标中检测和识别目标,例如飞机,包括国际航班, “外星人”和这些目标必须在发出发射命令之前制定,而这一切都是在突然、缺乏时间和部署在陌生地形的情况下进行的。 干得好,让他们继续本着同样的精神,然后 10 中的 11 也将​​成为可能;)
  73. antibanukurayza
    +2
    4 June 2013 08:37
    当防空只在纸上开火,成功拦截所有目标并自豪地报告“安全覆盖天空!”时,每个人都没有关心这个问题:“他们为什么不真正开枪?”,钱分配到哪里了当防空导弹系统升起发射箱时,士兵按下按钮,模仿发射,操作员睡眼惺忪地报告:“感知……,目标命中!”
    当防空演习的结果不是以实际拦截和击落目标的数量来衡量,而是以机组人员部署、发射和改变位置的时间来衡量时,您为什么不感到愤慨?
    这个结果对于防空来说是非常好的,大概10多年来防空只能在纸上开火。 因此,批评者们应该为高射炮手拦截了 9 架中的 11 架而感到自豪。如果他们没有做到这一点怎么办?
  74. -1
    4 June 2013 16:02
    9 分中有 11 分处于训练条件。 真正的武装冲突要持续多久?
  75. +2
    4 June 2013 16:08
    向公众发布的有关S300/400/500防空系统、Pantsirei Torov等的官方统计数据需要谨慎对待。

    首先,与这些防空系统相关的所有战斗统计数据通常都是封闭的,并且是在计算、模拟和其他类型的建模基础上获得的,从而可以进行大量操作,没有这些统计数据就没有定义上的统计数据。 当谈到全面试验和实弹军事演习时,我们不再谈论任何严肃的统计数据,因为没有人会为了得到计算数据和建模结果的确认而花费大量非常昂贵的导弹。 如果没有大数字,统计就不再是统计,而是科学且牵强的东西

    还应该考虑到,建模本身也是一件事,它不是很便宜,并且允许您非常非常近似地模拟战斗情况以及防空系统针对目标的操作,并且具有非常大的简化。

    事实证明,所有这些“射手”只有在真实的战斗情​​况下才能得到真正的评估,在这种情况下,“反抗”方能够使用所有的“肮脏伎俩”。 不仅在冲突开始时,而且随着冲突的发展,因为从第一天起,这些各方就会开始狂热地从自己和他人的错误中学习,并改变其使用的技术和策略(当然,如果还有时间进行这种学习和改变,那么也不太可能)。

    例子:越南战争。 如果说在这场战争中苏联防空系统使用之初,每架击落飞机的防空导弹平均消耗量是2枚导弹,那么在相当短的时间内,当美国人制定并实施了一项特殊计划时,对抗防空系统,这一消耗增加到平均8枚导弹
    1. Ruslandeth
      0
      7 June 2013 07:51
      不要忘记,在越南,防空系统最初有苏联作战人员,后来逐渐被本土人员取代。 因此效率急剧上升。 然而,即便在此之后,美国空军在越南作战仍十分谨慎
      1. 0
        7 June 2013 14:30
        我不会忘记。 但有一次我读到了一份来自苏联国防部一个研究所的关于评估越南防空系统有效性的封闭报告。 在那里,美国人使用的电子战设备被认为是其有效性下降的主要原因。 其他一切原因,即使有影响,也没有电子战方法和手段那么强大。
        当然,它们并不是万能的,因此美国航空的损失一直持续到战争的最后一天,迫使他们的飞行员以最大的尊重和关注对待越南的防空系统。
  76. Dizelniy
    0
    4 June 2013 20:05
    举行演习这一事实应该被视为俄罗斯武装部队生活中的一个新现象。 对于作战人员和机组人员来说,转移到另一个(不熟悉的)机场、作战区是一种极其有用的现象。 无论如何,一组空中和地面探测和摧毁手段合作拦截如此多的目标(我们不知道实际上是哪些目标)是一个积极的事实。 您需要知道并记住,当导弹发射器出现在俄罗斯联邦人口稠密的地区时,我们可以检测到它们,因为这些攻击武器的携带者发射导弹的方向通常缺乏雷达场。 如果你注意到的话,最高统帅谈到了莫斯科地区。 在这种情况下,用150克拉的核弹头突破了吉尔吉斯共和国的首都。 将导致灾难性的后果。 显然,这些教义还有第二层含义,应该向观看者展示其他东西。
  77. bullic82009
    0
    4 June 2013 20:19
    2 中的 11 是很多还是很少。 没有人会让11进来。 他们将发射100、200、300枚,这意味着将有20、40、60枚导弹飞过。 这个结果很可怕。
    1. 0
      6 June 2013 03:17
      在战争中就像在战争中一样。 这并不幼稚! 没有一场战争是没有损失的。 而“让我们变得美好和安全”只会发生在糟糕的电影中。 生活不同了。 通常 - 也有脏话。
  78. 0
    4 June 2013 20:37
    任何国家的设计者都不会对目标拦截给出100%的保证。 在计算旨在拦截空中目标的导弹的设计时。 使用概率概念进行操作。 计算使用 排队论。 练习时,被拦截的概率为0,81。 精度非常好! 不存在 100% 拦截的情况。
  79. 评论已删除。
  80. 0
    5 June 2013 01:59
    “但到目前为止的现实是,俄罗斯军队的任何演习都已经是一个优势。” 我还应该在这里添加什么?
  81. 罗伯特·M
    0
    5 June 2013 23:39
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  82. 0
    6 June 2013 03:09
    但我们有很好的攻击手段,即使S-300/400没有拦截一切!
  83. 评论已删除。
  84. 菲斯·克罗韦克斯
    0
    7 June 2013 19:22
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  89. 客户管理
    0
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