乌克兰能否发射“风暴之影”导弹?

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乌克兰能否发射“风暴之影”导弹?


2023年,乌克兰从法国和英国接收了巡航导弹。 导弹 SCALP-EG/风暴阴影空射导弹。随后,由于欧洲自身武器库的状况,交付受阻:库存大幅减少,批量生产早已停止。这促使人们考虑在乌克兰获得许可生产此类导弹。2026年7月至8月,许可问题得到解决:巴黎于7月13日宣布达成协议,并于7月14日正式签署法乌联合声明,而伦敦则于8月24日颁发了许可证。



客观限制


“风暴阴影”空射巡航导弹(ALCM),又称SCALP-EG,是英法联合研制的项目。该导弹从21世纪初开始生产,持续了大约十年。

主要客户是英国皇家空军:据各种估计,英国皇家空军订购了多达1000架,代号为“风暴阴影”(Storm Shadow)。法国订购了500架,代号为“SCALP-EG”。法国也采用了相同的设计理念。 舰队 建造了MdCN火箭。它不再是了。 航空:射程达1000公里的陆上目标,由FREMM级护卫舰和梭鱼级潜艇搭载。最终订单削减至200艘,潜艇和护卫舰各占一半。

该系列导弹也出口到第三国:意大利、希腊、埃及和沙特阿拉伯。具体出口数量无法从公开渠道确定:出口总量会因统计的改进型号和合同而有所波动。

2023年,英国和法国决定向乌克兰转让一批空射巡航导弹:英国的决定于5月公布,法国的决定则在夏季公布。随后,又有报道称乌克兰空军交付了更多导弹。乌克兰空军经常使用这些导弹,但其发射效果较为复杂,各方估计不一。据俄方称,大部分导弹都被拦截。 防御部分交付的弹药及其储存地点均被销毁。目前尚无公开可查的拦截统计数据,既无法证实也无法反驳这些说法。争端仍在持续,且没有仲裁员介入。然而,一些声称取得成效的个别使用案例已被记录在案:2026年5月25日,乌克兰武装部队总参谋部报告称,卢甘斯克地区的一个指挥所被摧毁;5月27日,塞瓦斯托波尔市市长(即俄方)证实,俄方在塞瓦斯托波尔使用了“风暴之影”导弹。


一枚SCALP-EG导弹挂载在法国达索“阵风”战斗机的机翼下方。图片:MBDA系统公司

法国和英国的SCALP-EG/Storm Shadow防空导弹库存已大幅减少,对基辅的打击和交付量也大幅下降。2025年7月,MBDA系统公司开始准备恢复生产,这将是该公司近15年来首次恢复生产。新生产的首批导弹预计将在不久的将来交付。

请求和权限


法国和英国武器库的枯竭直接威胁到向乌克兰提供更多导弹。此后,各方开始讨论包括在乌克兰工厂生产外国导弹等各种问题。

2026年7月13日,在巴黎举行的一次会议上,法国总统马克龙宣布乌克兰将获准生产法国武器。这批武器包括AASM制导炸弹、阿斯特尔系列防空导弹和SCALP空射巡航导弹。基辅方面还订购了16架“阵风”战斗机。7月14日,法乌两国发表联合声明,规定乌克兰将于2026年底前开始获得许可的生产;但该文件并未明确首批成品交付日期。8月22日,马克龙与乌克兰总统泽连斯基通电话,同意加快武器交付和许可审批流程。

与英国的谈判也在持续进行并取得了进展。8月24日,英国首相安迪·伯纳姆访问基辅,这是他上任以来的首次出访,此次访问恰逢乌克兰独立35周年。在官方场合,他宣布MBDA英国分公司已获准转让相关文件和技术。英国的这项决定允许MBDA披露在乌克兰建立装配线所需的英国零部件的机密信息;但转让文件的全部内容尚未公开。之所以需要英国政府的单独决定,正是因为该产品是合资企业的产品,双方各自只拥有自己负责的文件部分:法国7月份批准的英国零部件转让并不足以满足要求。

在报道中,所有这些往往被混淆成一个单一事件。然而,实际上包含三个截然不同的步骤。第一步是获得法国的原型机生产许可证:即合法生产该产品的权利。第二步是获得英国的许可,可以披露有关其组件的机密数据:即解除对特定信息转让的禁令。第三步是实际交付生产包:包括文档、工具、工艺流程图和人员培训。前两个步骤已经完成并公开宣布。关于第三步,目前尚无公开报道。而正是这一步骤决定了最终导弹何时能够交付。

根据法乌联合声明,SCALP、AASM和Aster 30项目被纳入同一产业合作方案。然而,这些项目的运作机制各不相同,不应一概而论。阵风战斗机也在同一文件中被列为采购项目,但与本地组装无关。仅凭这一个方案,无法判断这种安排是否会在欧洲成为标准。

感兴趣的主题


从设计上看,“风暴阴影/SCALP-EG”是一款典型的现代空射巡航导弹:它由战术飞机携带,攻击已知坐标的地面目标。


一架乌克兰苏-24战斗机挂载外国导弹。图片来源:Telegram / BMPD

产品主要特点:
  • 长度 - 5,1 m;
  • 横截面尺寸:630 × 480 毫米;
  • 翼展 - 3 m;
  • 起始体重 - 1300 公斤;
  • 最高速度——约1000-1150公里/小时;
  • 飞行范围:基本型可达 560 公里,出口型可达 250 公里。


对于特许生产而言,该导弹所共享的关键技术清单比其具体规格更为重要。其多面体弹体大量采用复合材料,因此横截面并非圆形;略微后掠的机翼在与运载火箭分离后展开。布局采用标准设计:弹头和设备舱位于弹头,其后是燃料箱,发动机和方向舵则位于弹尾。动力装置为紧凑型Microturbo TRI 60-30涡轮喷气发动机,进气口位于弹体腹部,在与运载火箭分离后点火。

该导航系统结合了惯性导航和卫星导航,并进行航线和地形匹配;在最后阶段,红外导引头将目标图像与参考图像进行比对。据称,该系统对已知坐标的目标具有很高的打击精度。该导弹配备一枚重约450公斤的BROACH穿甲高爆战斗部:聚能装药前导装药穿透障碍物,而高爆破片主装药则在其后方引爆。据称,该战斗部能够有效摧毁包括加固目标在内的各种地面目标。

基本型和出口型之间的射程差异(250公里至560公里)本身就相当显著。然而,乌克兰生产方案的配置尚未正式公布,因此现在就根据这一差异列出可用目标还为时过早:在具体型号的数据公布之前,射程仍是一个未知数。

最初,英国和法国的多种作战飞机都携带了“风暴阴影”/SCALP-EG导弹。2023年,苏-24M轰炸机使用该导弹的方案出现,但这种改装很可能面临技术和操作上的限制。自2025年以来,乌克兰一直在使用法国捐赠的幻影2000-5F战斗机,但目前尚无公开消息证实这些战斗机已整合SCALP-EG导弹系统,且服役的飞机数量也未正式公布。

这是乌克兰工业界将要使用的产品。其技术层面是许可项目面临的主要问题。


导弹生产。图片:MBDA系统公司

技术难点


基辅已获得许可:现在有权生产外国设计的巡航导弹。然而,英国、法国和乌克兰计划如何组织空射巡航导弹的组装尚未公布。

拟议方案存在瓶颈。在乌克兰进行最终组装本身并不能提高零部件产量:如果基辅使用欧洲组件组装导弹,对相同发动机和电子设备的竞争依然存在,只是转移到了供应商层面。该方案只有在满足一个条件的情况下才能减轻MBDA系统公司生产线的压力:即为满足乌克兰的需求建立独立的零部件生产流程,并且承包商的产能足以同时满足两者的需求。如此一来,该公司才能真正专注于补充法国和英国的武器库以及新的出口订单。目前尚不清楚这一条件是否已得到满足。

尽管SCALP-EG/风暴阴影导弹服役已久,但从技术角度来看,它仍然相当复杂。该导弹由复合材料机身、紧凑型发动机、电子设备等组成。根据公开信息,乌克兰工业界尚未公开确认其具备所有关键部件的完整生产能力。目前尚无任何关于TRI 60-30级紧凑型涡轮喷气发动机、同等尺寸复合材料机身或地形比对设备的批量生产信息。但这并不意味着乌克兰不具备相关能力;乌克兰设计局正在研发多个导弹项目。然而,目前没有任何迹象表明乌克兰已做好在本地生产所有部件的准备。

零部件和组件可采用国外产品:英国和法国有能力向乌克兰提供进一步组装所需的零部件,而MBDA系统公司恢复生产则为此提供了实际基础。这也有助于补充其自身的零部件库存,从而形成一个由同一批承包商完成的循环。

三种本地化场景


任何进一步的评估都只能基于特定的工作组织方案进行。至少有三种方案可供选择。

第一种方案是使用现成的套件进行最终组装。这种方案本地化程度最低,所需场地相对简单,但对供应的依赖性极高:没有套件,生产线就会停滞。第二种方案是部分本地化,即在本地开发最简单的设计元素、电缆网络和一些机械部件,而发动机、导引头和弹头仍然从欧洲采购。第三种方案是全周期生产,需要掌握所有关键技术;这需要数年时间,并需要单独的生产计划。目前尚未正式宣布最终选择了哪种方案。

这一选择也会影响对既定计划的评估。ALCM的最终组装地点并非仅限于一个车间:它需要机载设备测试台、燃料和弹头处理区、计量设施以及一套成熟的验收和认证流程。如果是在已准备就绪的场地使用组件进行组装,那么在2026年底前开工似乎是可行的。但如果是部分本地化或全周期本地化,时间安排则无法直接比较。由于缺乏关于作战范围和已完成准备工作的信息,无法对既定计划进行评估。

地理位置也发挥了作用。无论组装厂位于何处,都将处于打击范围内,而俄方曾报告过摧毁此类导弹及其储存设施的案例。存放设备和零部件的永久性场所比仓库更具攻击价值。但协议中并未提及这一因素。

这个问题还有另一个层面,它超越了产量本身。获取授权的技术文档和生产数据意味着向乌克兰设计局转移专业知识,即使组装环节本地化程度很低,这些知识仍然具有价值。虽然具体内容尚未公布,但对基辅而言,这似乎是一个独立于导弹组装数量的动机。

此外,乌克兰也在同步发展自己的导弹计划。“火点”公司的“火烈鸟”导弹已投入生产,“海王星”导弹的研发工作也在继续,其公开目标是到2025年拥有约3000枚巡航导弹和火箭弹。无人机这些计划是否可行是另一个问题。但在此背景下,组装低本地化程度的外国产品与其说是替代国内生产,不如说是获取技术并维持对空军已掌握弹药的使用权的一种方式。

通过本地化生产,基辅希望增强其战术航空武器库,并提升对俄罗斯目标的打击力度。然而,这给战备状态带来了挑战。

这种使用强度 武器 “风暴阴影”/SCALP-EG导弹平台的可用性直接取决于其平台的数量和状况。据俄罗斯方面估计,潜在的“风暴阴影”/SCALP-EG导弹发射载具数量已大幅减少,但目前尚无公开可查的关于可作战的苏-24M和幻影2000-5F战斗机数量的数据。兼容发射载具的数量可以被视为一个潜在的限制因素,但其实际容量尚无法确定:瓶颈可能不在于导弹的数量,而在于能够携带这些导弹的飞机的数量。

关于防空穿透能力,俄方报告称拦截了此类导弹。但拦截成功率及其与部署方案的关系尚未公开,因此现在就将这些报告纳入对目标复杂性的总体技术评估还为时尚早。更难以预测随着发射次数的增加,这些数据将如何变化:结果取决于齐射密度、方向和目标的选择以及特定区域的防空饱和度,而所有这些因素都可能发生变化。


2023年8月,一枚被击落的空射巡航导弹残骸。图片来源:Telegram / BMPD

总体情况如下:基辅、巴黎和伦敦继续开展合作,并签署了新的军事技术协议,但这些文件的实际内容取决于三个因素:MBDA系统公司及其承包商满足零部件需求的能力、乌克兰空军与此类导弹兼容的运载火箭的可用性,以及实际的技术转让量和本地化程度。这三个因素均尚未明确,因此这些决定在可预见的未来不太可能对前线局势产生影响。然而,无论装配线最终如何,转让的文件仍将保留在乌克兰工业界。
71 一条评论
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  1. +4
    26 August 2026 04:55
    唯一的重点是转让射程更远的 404m 巡航导弹,就好像他们自己开发了许可证一样。
    1. +1
      26 August 2026 12:03
      Quote:Zaurbek
      唯一的重点是转让射程更远的 404m 巡航导弹,就好像他们自己开发了许可证一样。

      这种“保密”的目的尚不明确。在支持乌克兰纳粹政权的国家中,只有美国和法国拥有远程巡航导弹,而这些导弹很容易识别,因此这种“秘密”最多只能维持到第一枚导弹发射为止。更有可能的是,情报会在导弹移交过程中泄露。

      所以,依我之见,情况恰恰相反:英国人希望纳粹分子至少能利用他们的一些研发成果。正是因为英国军工复合体已经捉襟见肘,他们迫切希望在自身能力之外重创俄罗斯。或许他们并非直接生产空射巡航导弹——乌克兰纳粹分子对这种导弹的需求并不高——而是希望将现有的隐形技术应用于远程无人机,而非导弹,以提高无人机的作战效能。 请求
      1. 0
        26 August 2026 12:14
        所以金牛座就会给出
        1. 0
          26 August 2026 12:32
          Quote:Zaurbek
          金牛座也是如此。

          金牛座太贵,使用起来太复杂(需要德国专家)。
          实际上,如果纳粹借助像吕蒂无人机之类的相对简单的无人机就能达到同样的目的,那还有什么意义呢? 请求
          1. 0
            26 August 2026 15:45
            并不比剥头皮更难。它继续飞翔……
            1. +1
              26 August 2026 16:04
              Quote:Zaurbek
              并不比头皮更难

              金牛座导弹要复杂得多。它的导航系统更智能,能够分析地形。引爆装置也很智能,可以探测空隙。 含
              1. 0
                26 August 2026 16:24
                他正在观察哪些空洞?
                1. +4
                  26 August 2026 16:29
                  Quote:Zaurbek
                  什么空隙

                  金牛座KEPD 350导弹的关键技术特点是其智能可编程电子引信——PIMPF(可编程智能多用途引信),该引信由德国TDW公司开发。与采用简单延时引信的传统引信不同,PIMPF采用了层计数和空隙检测技术。

                  该引信采用SHAFT(智能硬目标攻击引信技术)工作,并配备电子加速度计。重力加速度记录:当炸弹穿透障碍物时,加速度计实时测量主装药的减速度(冲击重力加速度)。

                  环境密度分析:电子芯片将制动曲线与存储在内存中的参考模型进行比较。车辆穿过混凝土路面时,重力加速度会出现一个急剧的峰值;而进入空气(例如房间、地板或空隙)时,阻力会立即降至零。

                  计算层数和空隙:导弹的机载计算机在发射前会针对特定目标进行编程。例如:“精确地在地下室三层爆炸”。引信会计算:撞击(第一层)-> 空隙 -> 撞击(第二层)-> 空隙 -> 撞击(第三层)-> 爆炸。
                  1. 0
                    26 August 2026 19:25
                    信息很有意思,谢谢。我相信这种计算爆轰时间的方案是可以实现的。我从事的行业就与线加速度和角加速度传感器打交道,所以我认为这是可行的。
                  2. 0
                    26 August 2026 20:18
                    这与机身或涡轮喷气发动机本身无关。那里根本没有这样的目标。而且“风暴阴影”导弹本身就配备了穿透性弹头。
                    1. 0
                      26 August 2026 20:23
                      Quote:Zaurbek
                      头皮本身就有一颗穿透性子弹。

                      我写道,Taurus 比 Scalp 贵得多,维护起来也更麻烦,使用起来也更难。因此,把它交给乌克兰纳粹毫无意义。

                      上述对非常复杂的保险丝的特性的描述证实了这一点。 含
                      1. +1
                        26 August 2026 21:24
                        弹头种类繁多,因此“陶拉”导弹并未配备超级弹头。目前,射程超过300公里的BR和CR导弹尚未售出。
                        这仅仅是一个合法地提供这种可能性的方案。404 本身已经无法产生任何结果了。我甚至都不想提 CC。至于 BC 的类型,则无关紧要。
  2. +8
    26 August 2026 05:06
    当然,他们可以“制造”。只不过是用提供的套件组装起来而已。这些关于“独立生产”的说法,其实是为了掩盖他们对乌克兰的援助。
    1. +2
      26 August 2026 06:04
      Quote:纤维板
      他们的目的是掩盖他们对乌克兰人的援助。

      而且,他们还想靠根本不存在的产品赚钱。成品的价格早已确定,不可能简单地提高价格。
    2. 0
      26 August 2026 07:21
      即使他们能够
      根据提供的套件进行组装

      这已经是一个严重的疏忽了。你说的是棚子吗……
  3. +13
    26 August 2026 07:35
    乌克兰能否发射“风暴之影”导弹?
    真是个有趣的话题。我们领导人的“伙伴”起初不敢向乌克兰提供头盔和防弹衣,现在却厚颜无耻地飞到基辅,商讨如何尽可能多地杀掉俄罗斯人。没人理会这种荒唐事。是时候明白乌克兰的后盾在西方了;他们可以把利沃夫夷为平地,杀光乌克兰军队里的所有斯拉夫人,北约会提供租借武器,然后乌克兰军队就会由亚洲人、黑人,或者来自世界各地的人组成。我们政府里有孩子吗?看到了吧?俄罗斯发动第二次世界大战,挫败了乌克兰军队入侵俄罗斯联邦的企图。 “这段话是俄罗斯联邦总统顾问安东·科比亚科夫先生在接受塔斯社采访时说的。2014年,他们承认班德拉政权和乌克兰领土完整究竟是出于什么目的?当时我们有亚努科维奇和阿扎罗夫,顿巴斯举行了全民公投,从哈尔科夫到敖德萨都爆发了亲俄集会。他们请求授权部署军队;顺便说一句,乌克兰总统向联合国提交了一份正式请求,要求部署维和部队并撤军……谁还记得当时有多少电视台开始播放那条令人心碎的广告“普京,派兵进来”,广告里解释说,这就是北约一直在等待的,一切都会立刻恶化……八年来,乌克兰武装部队一直在积累经验,不断升级武器装备,他们在这里干什么?兴高采烈地把原材料运过乌克兰,然后付钱给他们。”过境费?八年来,顿巴斯的俄罗斯人惨遭杀害,所有民族英雄都被杀害,包括扎哈尔琴科,他们在这里做什么?那些装备又去了哪里?令人费解的不是俄罗斯,而是资本主义拥护者的逻辑。这一切怎么可能?他们承认乌克兰的领土完整后,就把俄罗斯描绘成发动失败“闪电战”的“侵略者”,然后立刻逃到伊斯坦布尔,再次“自欺欺人”。我们可以一遍又一遍地重复,现在我们看到的是废墟、焦土和坟墓上的旗帜,是那些曾经等待我们的人的仇恨,是对那些被杀害的儿子和兄弟的仇恨,基辅曾号召他们捍卫这公认的“乌克兰领土完整”。谁需要这一切?也许是那些尽管遭受制裁、悲痛和苦难,血流成河,却依然看到数十亿美元创纪录增长的人,以及那些“天上掉馅饼”的人?如果外国势力的主要代理人是那些在西方拥有一切的人,这或许就是SVO成立五周年的原因?你可以随意猜测“风暴阴影”导弹;事实上,即使没有这些导弹,他们也已经拥有了类似的能力。我们已经在乌拉尔山脉以外的地方遭受攻击。所以,我们将会看到班德罗夫派不仅制造数千枚“火烈鸟”导弹,而且还会“制造”出BGM-109“战斧”导弹的类似物,甚至是核武器。
    1. -5
      26 August 2026 07:57
      Quote:本身。
      我们可以一遍又一遍地重复,我们现在看到的是废墟、焦土、坟墓上的旗帜,以及那些曾经等待我们的人的仇恨,是对那些被杀害的儿子和兄弟的仇恨,基辅曾呼吁他们捍卫公认的“乌克兰完整”。

      奇怪的是,同一篇文章竟然同时提到了“俄罗斯人在顿巴斯被杀了八年”和“那些在我们之前就等着我们的人的仇恨”。我们最大的问题是,2022年我们开始解放乌克兰,而不是简单地摧毁它,摧毁它的工业、基础设施和交通运输。
      Quote:本身。
      我们早就应该意识到,乌克兰的后方在西方。我们可以把利沃夫之前的所有地方夷为平地,杀光乌克兰军队里的所有斯拉夫人,北约还会给我们提供武器,而乌克兰军队则会由亚洲人、黑人,或者来自世界任何地方的人组成。我们政府里有孩子吗?

      欧盟好不容易才凑够90亿欧元,现在泽连斯基却抱怨乌克兰军队资金不足。如果他们早点开始摧毁基础设施,欧盟和美国早就放弃这个残存的国家了。而且他们还会因此接收一大批难民。
      1. +6
        26 August 2026 08:23
        Quote:NordOst16
        奇怪的是,“俄罗斯人在顿巴斯被杀害了八年”和“那些在我们之前等待我们的人的仇恨”竟然同时出现在一篇文章中。
        读完整条评论有什么奇怪的?难道你不觉得奇怪吗?他们承认了波罗申科,却没有立即承认顿巴斯?顿巴斯的公投怎么就比克里米亚的公投更不合法了?难道还不清楚吗?我们本可以利用乌克兰东南部的人力和工业潜力来增强俄罗斯的实力,结果现在却只剩下一片废墟、焦土、仓库和军火库被清空,士兵也损失惨重?如果2014年一切都能在国际法框架内进行,那么现在的情况又怎么会有所改善呢?
        事实证明,一切都做得非常完美,而且是唯一可能的方式?
        不出所料,这里有一些民主党人正在“活跃起来”,随意曲解语境,却不真正讨论问题。幸运的是,那些年纪大些的人只会煽动民粹,避免粗鲁无礼。祝一切顺利。
        1. -1
          26 August 2026 12:03
          顿巴斯的公投为何比克里米亚的公投更不合法?

          其中一起公投是谁组织的?另一起又是谁组织的?在那之后,所有问题都将迎刃而解。
          1. +2
            26 August 2026 12:26
            引言:克拉维茨·维亚切斯拉夫
            此后,所有问题都将消失。
            他们不会就此罢休。在克里米亚,在烟火和节日庆典的掩护下,在“彬彬有礼的人们”的掩护下,顿巴斯的人们冒着枪林弹雨前往投票。克里米亚被承认为他们的母港,而顿巴斯则在所有电视频道上被正式称为“自封共和国”。这些杰出的战略家们,为何直到八年后才想起他们?人们常说,想做的人总能找到机会,不想做的人总能找到借口,这话并非空穴来风。显然,离岸资金和管道建设更为重要。
        2. 0
          26 August 2026 15:20
          Quote:本身。
          你不觉得奇怪吗?他们为什么承认波罗申科,却没有立即承认顿巴斯?顿巴斯的公投合法性怎么就比克里米亚的公投差呢?

          因为他们不想卷入这样的冒险,而 SVO 的进程直接表明了 14 年可能发生的事情。
          Quote:本身。
          目前还不清楚,我们本可以利用乌克兰东南部的人力资源和工业潜力来增强俄罗斯的实力,但现在我们得到的却是废墟、焦土、仓库和军火库的空空如也以及战斗人员的损失?

          顿巴斯地区有哪些不在俄罗斯境内的企业,能够为国家创造收入,而不仅仅是支出?关键问题是,克里米亚给我们带来了什么?
          Quote:本身。
          事实证明,一切都做得非常完美,而且是唯一可能的方式?

          我们照常做了所有事情。
          Quote:本身。
          祝你有愉快的一天。

          而且你不会生病。
      2. +4
        26 August 2026 09:40
        Quote:NordOst16
        我们最大的问题 关键在于,2022年我们开始解放乌克兰,而不是通过摧毁工业、基础设施和交通来摧毁它。

        所以这有什么意义呢?唉,现在那里的一切都毁了。那又怎样?

        当后方完好无损且位于西部,并且从那里建立起不间断的后勤保障时,就有可能进行非常长时间的战斗。

        乌克兰的软肋是后勤保障:桥梁、隧道、铁路枢纽、电力设施。这些都需要被摧毁。越快越好。
        1. +2
          26 August 2026 14:23
          Quote:Stas157
          所以这有什么意义呢?唉,现在那里的一切都毁了。那又怎样?

          远非如此,因为一切都被摧毁了——这包括城市供水、供气、供热、供电中断,播种活动无法进行,天然气生产企业被摧毁,冶金工业出口中断等等。

          Quote:Stas157
          当未受损的后方位于西部,且从那里建立起不间断的后勤保障时,就会出现这种情况。

          这一切都需要花费大量资金,而且破坏越多,欧盟国家就越需要花费更多资金来支持乌克兰和难民。

          Quote:Stas157
          乌克兰的软肋是后勤保障:桥梁、隧道、铁路枢纽、电力设施。这些都需要被摧毁。越快越好。

          包括。
      3. +3
        26 August 2026 10:43
        我会告诉你这一切是如何联系起来的——他们只是在我们的电视上等着我们,而 2016 年至 2022 年的死亡人数下降到几乎为 0。
        关于“他们没有一开始就破坏基础设施”的说法——他们的确开始了,但他们遇到了抵抗,不得不改用无人机,而无人机并不是最致命、最强大的破坏手段。
        关于欧洲国家缺乏资金支持基辅的问题,我们的国家预算规模排名第15位;其他14个国家中,有12个直接支持基辅。因此,假设他们3%的援助能够为乌克兰提供相当于甚至超过我们自身筹集资金的战争经费,而如果他们拿出预算的2-3%……那么这个希望就破灭了……至于“乌克兰人会耗尽资源”的说法,这在23年或24年或许还有点道理……如今很少有人提起,所以你已经落伍了。
        1. 0
          26 August 2026 12:24
          Quote:帕尔马
          其余 14 个国家中,有 12 个国家直接支持基辅。

          即使我随便举个例子,就拿金砖国家来说:其中三个——巴西、印度和中国——都不支持乌克兰纳粹主义。
          但即使是欧洲国家的情况也不简单。它们的预算背负着沉重的债务和社会支出负担,即使拨出1%的预算用于一些模糊的外部目标也十分困难。

          此外,经济形势正在恶化,随着经济形势的恶化,民众对战争支持者的政治支持也在减弱。而且情况只会越来越糟…… 请求
          1. +1
            26 August 2026 12:53
            以下是全球预算排名前 15 个国家的预算简要概览:
            美国——约 7 万亿美元(2025 财年支出)。
            中国——约4万亿美元(2025年支出)。
            德国——约 2 万亿美元(2024 年支出)。
            日本——约1,7万亿美元。
            法国——约1,6万亿美元。
            英国——约1,4万亿美元。
            意大利——约1,1万亿美元。
            印度——约1万亿美元。
            加拿大——约900亿美元。
            西班牙——约800亿美元。
            澳大利亚——约700亿美元。
            巴西——约600亿美元。
            韩国——约500亿美元。
            荷兰——约450亿美元。
            俄罗斯——约 42 万亿卢布(按 2025 年汇率折合美元约为 450 亿至 500 亿美元)。
            这些国家中,有四个并不直接支持我们(我之前误列了三个):俄罗斯、印度、中国和巴西。其余11个国家中,8个是北约成员国,6个是欧洲国家。鉴于目前欧洲的敌人是谁已经很明显,欧洲国家可以通过增加军费开支来加大支持力度。这些欧洲国家预算总和的1%大约是750亿美元,占我们总预算的16%。我认为,其余的欧洲国家可以将这个数字提高到1000亿美元。加拿大、日本、韩国、澳大利亚和其他“友好国家”还可以提供更多支持。考虑到我们2026年的财政赤字已经超过15%,你应该能猜到接下来该怎么办……
            附言:少听电视上那些夸夸其谈的专家胡说八道;他们的工作就是胡编乱造。多分析数据;即使在开源资源中,数据也比比皆是……
            1. 0
              26 August 2026 14:48
              Quote:帕尔马
              我认为其他欧洲国家可以将金额增加到 100 亿。

              你不应该写一些关于抽象的“僵尸盒子”之类的东西。相反,你应该回应一些非常具体的论点,例如,在欧洲国家(北欧国家除外)面临巨额预算赤字和对模糊的外交政策目标的支持率下降的情况下,如何增加对乌克兰战争和纳粹政权的资助。

              Quote:帕尔马
              我们26年的赤字已经超过15%。

              你把年初以来预算支出增长 15% 与赤字混淆了。
              这些指标的计算基础不同。支出增长是相对于上一时期的支出计算的,而赤字则是相对于俄罗斯国内生产总值计算的。

              俄罗斯的预算赤字预计占GDP的2.8%。相比之下,德国的预算赤字占GDP的3.1%(而且德国并未处于战争状态),更不用说法国的预算赤字占GDP的5.1%了。

              因此,北欧国家可以相对平静地继续资助乌克兰的战争和纳粹政权,但幸运的是,它们的经济规模并不庞大。 含
              1. 0
                26 August 2026 15:07
                我提出了其中一个方案——代价是动用我的军饷。
                是的,我并没有把赤字和增加支出混淆……原计划是占GDP的1,6%,现在是2,8万亿或6,5万亿卢布,而计划总预算为42万亿卢布。这些信息完全公开(而且由于选举,实际情况可能被低估了)。
                1. +1
                  26 August 2026 15:37
                  Quote:帕尔马
                  原计划占GDP的1,6%,现在是2,8%。

                  恕我直言,你忽略了最重要的一点:
                  1)3%左右的预算赤字并不算高,尤其对于一个处于战争状态的国家而言。大多数非交战的欧洲国家的赤字更高,而且它们的情况还在恶化。

                  2)物资短缺显然是件坏事。我们俄罗斯人的生活可能会更糟,但我们明白,我们正在与纳粹主义——一个彻头彻尾的邪恶势力——作斗争。纳粹分子仅仅因为俄罗斯人的存在就憎恨他们。由此,他们也憎恨那些最初支持乌克兰纳粹主义,并且至今仍在支持它的西方国家。
                  但很难向欧洲纳税人解释为什么他们应该支付越来越多的费用,尤其是没有人拿出任何乌克兰胜利的计划。

                  3)伊朗战争以及海峡被封锁(即使是部分封锁)的风险正在加剧西方国家的预算问题,尤其是欧洲纳粹主义的主要赞助国的预算问题。 含
              2. +1
                26 August 2026 18:34
                引用:Netl
                相比之下,德国的预算赤字占GDP的3.1%(而且德国没有处于战争状态),更不用说法国的预算赤字占GDP的5.1%了。

                你忽略了一个小事实。德国和法国可以随心所欲地借钱,想借多少就借多少。但没人愿意借钱给俄罗斯,就连中国也不行。俄罗斯根本就没钱可借。
                1. 0
                  26 August 2026 18:55
                  Quote:Stas157
                  德国和法国可以随时随地借到任意金额的钱。

                  这完全是错误的;欧盟对预算赤字和外债规模有普遍的财政限制(即所谓的马斯特里赫特标准)。

                  各国国内也存在立法限制。德国设有宪法债务刹车机制,而法国则采取更为宽松的做法,要求制定多年支出计划。

                  俄罗斯没有这类限制,但它的原材料销售收入相当可观(尤其是在侵略伊朗之后)。当然,也可以通过开动印钞机,用财政赤字融资来延缓通货膨胀。这对经济来说并非理想之选,但几乎所有国家都会以某种方式这样做。 请求
                  1. 0
                    26 August 2026 23:34
                    引用:Netl
                    俄罗斯没有这样的限制。

                    我指的是福尔玛,你指的是埃雷玛。谁会给我们钱?有钱吗?请回答这个问题。

                    但全世界都在购买美国国债和欧洲债券,并将这些国家的资金借贷出去。
                    1. 0
                      27 August 2026 09:13
                      Quote:Stas157
                      我指的是表格。

                      你的托马斯是基于两件事设计的:
                      1)对德国、法国和其他支持乌​​克兰纳粹主义的欧洲国家的现有限制以及其巨额债务和预算赤字视而不见或故意隐瞒。由于这些限制,增加战争经费极其困难。

                      2)认为预算赤字必须通过外部融资来弥补。例如,“美国国债……全世界都拿走”这句话就印证了这种观点。

                      事实上,美国证券长期以来一直是积累外汇储备最受欢迎的方式之一。然而,目前外国持有的美国政府债券比例约为23%至24%,并且还在持续下降。

                      也就是说,对于你提出的“谁来给我们钱(来弥补预算赤字)?”这个问题,全球的答案是它自己。 自己的 国家。 请求
                      1. 0
                        27 August 2026 10:13
                        引用:Netl
                        你提出的“谁来给我们钱(来弥补预算赤字)?”这个问题的答案是我们自己的国家。

                        当你去银行贷款(比如买房贷款)时,如果他们回答你:“自己给自己贷款吧。”那就太好了!就这么简单!对吧?

                        按照你这番精辟的结论,既然“国内信贷取之不尽用之不竭”,那么各国为何还要向国外借款呢?他们应该无限量地印钞,然后发大财!你真是给我们揭示了一个通往无节制财富的绝妙秘诀!对吧?
                      2. 0
                        27 August 2026 10:31
                        Quote:Stas157
                        例如,一套公寓),如果他们回答你:——你会给自己贷款,那就太好了。

                        如果我们把公共财政的类比应用到个人身上,就会发现人们常常会用自己的钱和精力来建造房屋,从而放弃其他选择。很多时候,在建造或翻修过程中,最初的成本估算会被证明是不够的,导致出现缺口,而这些缺口最终需要他们自己动手或从其他渠道筹集资金来弥补。这正是生活的真相。 笑

                        Quote:Stas157
                        如果“国内信贷取之不尽用之不竭”,各国为何还要进行外部借贷?

                        你只是在自欺欺人地幻想信贷取之不尽用之不竭。当然,国内信贷终究是会枯竭的。我前面已经写过,即使是延迟通胀,对经济也是有害的。如果经济增长相对于货币发行规模而言较高,那么其后果就会有所缓解;否则,经济形势就会恶化。此外,是否存在可以消耗过剩资金的渠道,例如活跃的股市,或者价格高昂且炙手可热的房地产市场,也会起到一定作用。 含
                      3. 0
                        27 August 2026 10:44
                        引用:Netl
                        当然,国内贷款是有限的。

                        这样看来,你就自相矛盾了。但我们还是回到最初的论点吧:
                        引用:Netl
                        俄罗斯的预算赤字预计占GDP的2.8%。相比之下,德国的预算赤字占GDP的3.1%(而且德国并未处于战争状态),更不用说法国的预算赤字占GDP的5.1%了。

                        我们国家(只有我们国家)可以在不进行外部借贷的情况下持续保持高额预算赤字。这正是我想要表达的。你提到的欧洲情况则截然不同。他们借贷毫无压力。最好的例子就是饱受摧残的乌克兰。任何其他国家早就违约了(就像我们在98年叶利钦执政时期那样)。但乌克兰背负着巨额债务,却至今没有违约!因为他们得到了一切,却什么也没要求。至少目前是这样。
                      4. 0
                        27 August 2026 11:25
                        Quote:Stas157
                        只有我国(而非其他国家)才能在不进行外部借贷的情况下持续出现高额预算赤字。

                        任何国家只要经济增长相对较高,都能做到这一点。这是显而易见的。其他情况也可能发生,但需要考虑诸多因素。无论如何,低于GDP 5%的赤字都不能算是高赤字。再次强调,要评估赤字的严重程度,我们需要进行比较。例如,美国的赤字高达6.5%,债务巨额,而外资占比不到四分之一,并且还在持续下降。 请求

                        Quote:Stas157
                        除了巨额债务之外一无所有,乌克兰并没有宣布违约。

                        只是形式上的违约。技术性违约早已发生;乌克兰从未偿还过任何债务。之所以没有正式宣布违约,是因为乌克兰不在公开市场上借款。那些被正式称为贷款的债务实际上是由其他国家担保的。事实上,乌克兰是一个违约的附属国,处于外部财政管理之下。 笑
                      5. 0
                        27 August 2026 11:34
                        引用:Netl
                        在经济增长相对较高的情况下,它可能

                        我们的经济增长率高吗?你能告诉我具体数字是多少吗?

                        引用:Netl
                        低于GDP 5%的赤字不能算是高赤字。

                        占GDP 5%的赤字很高。5%是普遍接受的“上限”的1,7倍。
                        对于新兴市场国家(包括俄罗斯),国际评级机构(标普、惠誉)认为2,5%至3%的赤字是可以接受的。5%的赤字对这些经济体而言则被认为是较高的,因为它们缺乏全球储备的“印钞机”,弥补赤字会导致外债迅速增加或消耗外汇储备。
                      6. 0
                        27 August 2026 11:41
                        Quote:Stas157
                        我们经济增长迅速。

                        我们目前仍处于低增长和低赤字状态。让我们拭目以待接下来的发展。

                        Quote:Stas157
                        评级机构(标普、惠誉)认为2,5%至3%的赤字是可以接受的。对于这类经济体而言,5%的赤字则被认为是较高的。

                        正如我上面所说,5%以下的增幅不能算是高。权威评级机构也证实了这一点!而且,一个处于战争状态的国家很可能会在预算方面遇到一些困难。

                        战争不仅仅是欣赏被摧毁的乌克兰纳粹基础设施的照片所带来的快感。 请求
        2. 0
          26 August 2026 15:39
          Quote:帕尔马
          不得不改用无人机

          我们不得不改用无人机,因为目标数量超过了传统摧毁手段所能应对的数量。
          Quote:帕尔马
          假设他们拨出3%的资金支持乌克兰,那么乌克兰用于战争的资金将与我们筹集的资金相当,甚至更多;但如果他们拨出预算的2-3%……

          资金的分配必须从某个地方挪用。这意味着一些受人尊敬的人士将无法获得援助,或者如果资金来自社会项目或医疗保健,他们的支持率可能会受到影响。难怪新一批援助款项最初计划由冻结的俄罗斯黄金和外汇储备提供资金,而且俄罗斯也被禁止增发货币并将其交给欧洲央行。因此,对乌克兰的援助资金不得不从捐助国的预算中提取,而这些国家可以提取的资金是有限的。
          Quote:帕尔马
          所以你在信息传播方面落后了。

          我不同意,在我看来,目前的目标是动员起来战斗到利沃夫,“解放”乌克兰。
        3. 0
          26 August 2026 17:26
          Quote:帕尔马
          假设他们提供的3%的援助资金,将使乌克兰获得与我们所能筹集的资金相当甚至更多的战争资金。

          主要问题是:这些国家现在为什么要资助乌克兰,以及它们为什么要增加对乌克兰的援助?
          1. +1
            26 August 2026 18:04
            我认为答案显而易见:即便不能战败,也要尽可能削弱我们的国家。简而言之,捐给援助乌克兰的每一分钱,明天就能节省两分钱的军费开支。
            1. -1
              26 August 2026 21:12
              Quote:帕尔马
              我国实力最大程度削弱

              战争期间,俄罗斯正在扩充军备、积累经验,并建立现代化高效武器的生产体系​​。战后,俄罗斯必将对那些援助乌克兰的国家怀有怨恨……它甚至可能诉诸核武器……而这又能节省什么呢?不激怒普京才是最划算的办法。
    2. -1
      26 August 2026 12:10
      Quote:本身。
      闪电战失败后,他们立即逃往伊斯坦布尔。

      恕我直言,你大错特错了。伊斯坦布尔的灾难并非是意外事故造成的。
      当时,伊斯坦布尔是SVO的主要目标。

      派遣军队是促成谈判成功并签署新条约的另一个借口。而真正的战争始于纳粹非但没有签署已经草拟的条约,反而对哈尔科夫和伊久姆的这些“恶魔”发动了成功的打击。 请求
      1. +2
        26 August 2026 12:35
        引用:Netl
        当时,伊斯坦布尔是SVO的主要目标。
        这应该用金子写下来!或许还要加上华盛顿如何要求克里姆林宫劝说亚努科维奇不要对迈丹动武,然后又如何“恶毒地欺骗”了他,接着又在明斯克搞鬼。“真正的战争已经开始了”……一场真正意义上的、胜利的战争应该已经开始,而不是什么占领哈尔科夫和敖德萨的荒诞军事行动,也不是在基辅搞示威游行,更不是什么“坦克两项全能”。一场真正的战争应该开始,我们的舰队封锁黑海沿岸所有乌克兰港口,封锁贝斯基德隧道,并清除乌克兰武装部队的所有后勤物资。然后,不应该是炮制什么协议,而是应该要求乌克兰彻底无条件投降。你不同意吗?
        1. -1
          26 August 2026 12:47
          Quote:本身。
          这不是一场奇怪的军事行动,没有攻占哈尔科夫和敖德萨,也没有向基辅进军的示威队伍。

          我认为,正常军事行动的最佳方案应该是从赫尔松经尼古拉耶夫和敖德萨推进,建立一条通往德涅斯特河沿岸的走廊。同时,切断纳粹的西方补给线,包括海路和大部分陆路补给线。之后再根据他们的意愿进行谈判。

          但恕我直言,对你而言,SVO行动确实“有些奇怪”。而对于策划者来说,当时的最终目标甚至并非是军事上击败纳粹政权。他们的目标是迫使基辅政权重新遵守诸如明斯克协议之类的各项约定。同时,也是为了向西方国家表明俄罗斯的决心,从而让他们更加重视我们的利益。当然,我们方面也希望避免发生严重的冲突、损失和破坏等等。

          但依我之见,纳粹主义在乌克兰的渗透程度以及仇俄情绪在西方国家首都的蔓延都被大大低估了。他们为了破坏俄罗斯的计划,甚至不惜自食其果。 请求
          1. +3
            26 August 2026 13:03
            引用:Netl
            而对于那些策划这场战争的人来说,当时的议程上甚至还没有将军事上击败纳粹政权作为目标。
            即便如此?那么你岂不是与我们总统关于班德拉领导下的乌克兰“去纳粹化”和“非军事化”的声明相矛盾吗?没有政权更迭和西方对乌克兰的监督,这一切都不可能实现。此外,你还与他向西方国家发出的警告相矛盾。如果你忘记了他向中央军区发表的那番不祥讲话,我这就引用其中的一部分。

            现在,对于那些可能受到外界诱惑而干预正在发生的事件的人来说,有几句话非常重要。任何人试图阻碍我们,甚至对我们的国家、我们的人民构成威胁,都应该知道: 俄罗斯的反应将立即而至,并将导致你们历史上前所未有的后果。我们已做好应对任何事态发展的准备。 相关事宜所有必要决定均已做出。我希望我的意见能够被听到。

            他们想要什么并不重要;或许,就像切尔诺梅尔金那些语无伦次的杰作一样,他们想要最好的,但结果却一如既往。这不像预测足球比赛结果出错,但在重大政治中,没完没了的借口和辩解毫无立足之地。
            1. 0
              26 August 2026 14:24
              Quote:本身。
              这与我国总统关于“去纳粹化”和“非军事化”的声明相矛盾。

              这并不矛盾。请阅读网上公布的《伊斯坦布尔协议》文本:非军事化指的是裁减基辅政权的军队,而去纳粹化指的是在地方法律中正式禁止纳粹意识形态,以及同样正式地禁止歧视俄罗斯族人。

              如果你个人按照这些条件提出了其他方案,那么为什么还要问你问题呢? 请求

              Quote:本身。
              足球比赛结果预测几乎不可能出错。

              我不明白你写这封信的目的是什么。没有人打算切腹自尽,现在也没有人打算这么做。就连谢尔盖·贝塞达上将据说身体状况良好,更不用说其他人了。生活仍在继续,工作也在新的形势下继续进行。 伤心
              1. +1
                27 August 2026 06:42
                引用:Netl
                如果你个人按照这些条件提出了其他方案,那么为什么还要问你问题呢?

                我还能说什么呢?那些现在为正在发生的事情辩护的人已经开始这么做了。他们把2022年的局势比作1941年,大谈先发制人的打击,然后解释并辩解伊斯坦布尔协议的失败。他们宣布审判战犯,释放亚速营的暴徒,将局势升级到敌军正规军入侵库尔斯克地区的地步,然后用“恐怖分子入侵”来掩盖真相。很明显,你们在为已经做过和没做过的事情辩护。至于对条款的理解,这是我根据我们担保人的声明理解的,也是每个正常人应该理解的,以及我们大多数民众理解的。重新阅读总统的讲话文本;你们却视而不见。你们也忽略了这样一个事实:除了顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国之外,赫尔松和扎波罗热地区也被并入了俄罗斯。我还能说什么呢?对你来说一切都很好。SVO已经进行了五年,俄罗斯正在被摧毁和榨干,情况变得越来越艰难,而且这场“行动”的胜利遥遥无期。所有关于“非军事化”和“去纳粹化”的理由和解释,以及SVO的最终目标,不幸的是,都开始变得和养老金改革的那些闪烁其词的解释如出一辙。如果真是这样,那就没什么好争论的了;你有你自己的打算。祝你好运。
                1. 0
                  27 August 2026 11:35
                  Quote:本身。
                  很明显,你是在为自己辩解。

                  你误会了。我没有找借口,一点也没有。
                  理解并不意味着接受 伤心

                  但是,最好还是基于事实而不是基于正义感来构建你的世界观。 请求
                  1. 0
                    27 August 2026 12:03
                    附言:一种没有正义却基于事实的世界观……难道我们被民主蒙蔽了双眼,而那些掠夺俄罗斯财富、收买边缘资本主义的人才是外国势力的主要代理人?这就能解释一切,包括那场奇怪的军事行动。然而,如果他们正式把乌克兰称为纳粹主义,把泽连斯基比作希特勒,那就只有一条路可走,就像1945年那样。否则,我们将永远看不到胜利与和平。如果他们决定榨干俄罗斯的资源,清空其仓库和军火库,将事态推向高潮,然后放弃其战略核力量,那么一切就都说得通了。苏联解体是为了让俄罗斯变得比苏联更强大吗?所以,好好想想吧,用你那“理解即接受”的思维方式。
                    1. +1
                      27 August 2026 12:39
                      Quote:本身。
                      所以,请用你的“理解力”来思考一下。

                      所以我在想:
                      Quote:本身。
                      认可了边缘资本主义,而它们正是外国影响的主要代理人。

                      可能并非如此。只是因为既想拥有像斯大林那样的权力,又想拥有像阿布拉莫维奇那样的生活水平,这种相互冲突的愿望最终导致了纯粹出于地方利益而进行的谈判。

                      Quote:本身。
                      就像1945年那样,只能有一个解决办法。否则,我们将看不到胜利与和平。

                      这个选项完全没有可能。主要原因是,与1945年不同,西方现在只有敌人。依我看,最有可能的结果是达成某种形式的停战协议。然后,不会是和平,而是停战,而俄罗斯对抗北约的行动无疑会被宣布为胜利。

                      第二大可能的选择是旷日持久但进展缓慢的军事行动。

                      Quote:本身。
                      把事情闹大,然后放弃SNF

                      这种可能性极小,因为它大大减少了俄罗斯当局手中的王牌数量。

                      Quote:本身。
                      苏联解体是为了让俄罗斯比苏联更强大吗?

                      苏联是被党的官僚阶层摧毁的,他们为了经济利益出卖了权力。现在,我们正在将后苏联时期积累的财富转移给我们的后代。为了我们的子孙后代,我们必须谨慎行事。 请求
      2. +1
        26 August 2026 13:04
        你仅仅依赖我们代表的一面之词……如果你听取双方的说法,看看实地数据、各种交流以及整体力量对比,就会发现伊斯坦布尔之战正是他们试图利用突袭和最初相互矛盾的数据所带来的兴奋感,来达到其目的。当时,一位颇受欢迎的博主报道说,苏梅(他的家乡)已被占领,阿尔法部队正在基辅附近巡逻,搜寻乌克兰领导人,而一位俄罗斯武装部队的官方代表则兴高采烈地描述说,乌克兰武装部队已经失去了空军和防空系统。对方则否认了所有关于“草拟协议”的内容。因此,很可能是欧洲人和美国人指出了我们的弱点,并保证如果敌对行动继续下去,他们会提供支持。乌克兰武装部队在没有西方重大援助的情况下重新夺回了赫尔松和哈尔科夫地区,西方援助直到 2023 年夏天才抵达(即使到了我们当时所说的“反步兵行动”结束时,他们也没有兑现一开始承诺的一切)。
        1. 0
          26 August 2026 15:01
          Quote:帕尔马
          对方否认了所有关于“草拟协议”的内容。因此,很可能是欧洲人和美国人指出了我们的弱点,并保证如果敌对行动继续下去,他们会提供支持。

          纳粹分子并非否认草拟条约的“一切”,但他们否认那是最终版本。他们声称草拟的是临时版本,并希望进一步讨论。在我看来,这改变不了什么。当然,西方国家承诺提供支持,而乌克兰纳粹分子自身也因俄罗斯通讯不畅、无人机几乎绝迹、预警机短缺以及其他军事问题而更加胆大妄为。

          Quote:帕尔马
          乌克兰武装部队在没有西方重大援助的情况下重新夺回了赫尔松和哈尔科夫地区。

          恕我直言,你犯了两个严重错误:
          1)赫尔松是投降了,并没有像哈尔科夫地区那样被重新夺回。这一点意义重大。
          2)西方的主要援助并非过时的装甲车、火炮等装备,而是最先进的侦察、指挥和控制系统,这为乌克兰武装部队带来了巨大的优势。俄罗斯至今仍未能部分缓解这些问题。而且,这种高科技援助几乎是立即到位的。 伤心
          1. 0
            26 August 2026 15:20
            1)城内确实没有发生战斗,但正是由于乌克兰武装部队的行动,这座城市才被放弃,因为存在马里克的风险,结果恰恰相反,因为敌人攻击了过境点。
            2)从22年夏季到23年夏季,最大的问题是德国武器,因为它们彻底摧毁了后方的后勤保障。侦察和通信固然重要,但前提是必须有能够抵达敌方阵地的装备,而这种远程打击能力正是德国武器最先提供的。其他装备(顺便说一句,我认为更老旧的M113和布雷德利步兵战车,或者BTR-80和BMP-3步兵战车)也至关重要,因为不幸的是,它们的生存能力和乘员生存能力都超过了我们的装备。而且,德国的155毫米火炮在射程和精度上也优于我们的152毫米火炮……
            但这一切都无法改变伊斯坦布尔本身并非最终目标的事实;这只是他们第一次(或许也是最合理、最理性的)尝试,即在不取得军事胜利的情况下实现他们的目标,但我担心我们这边过于贪婪了……
            1. +1
              26 August 2026 15:57
              Quote:帕尔马
              因为敌人正在攻击渡口。

              根本没必要在城内维持(因此也无需提供补给)一支庞大的部队。少量观察员和侦察兵就足够了。此外,尽可能多地埋设地雷。然后从对岸开火。保卢斯最精锐的突击队当年就是这样覆灭的。即便乌克兰武装部队攻占了这座城市,他们也会血流成河,而且血流成河。但最终并没有这样做。在我看来,这是出于政治考量。

              Quote:帕尔马
              从22年夏季到23年夏季,最大的问题是奇玛尔(Chimars)。

              海玛尔导弹是打击武器,需要预先设定打击目标。因此,侦察数据至关重要。如果由无人机提供制导,则需要使用星链通信。 含
              这条原则也适用于其他任何打击性武器。

              Quote:帕尔马
              但这一切都无法改变伊斯坦布尔本身并非最终目标的事实。

              它已被废除。伊斯坦布尔会谈是在俄军深入乌克兰腹地并驻扎在基辅附近时举行的。然而,当时并没有发生真正的战斗。基辅的纳粹政权及其支持的北约国家正在做出抉择:要么启动政治解决程序(签署了草拟文本),要么与俄罗斯开战。

              发动全面战争的决定已经做出,海默尔等人只不过是执行这一决定而已。并非我们的人贪婪;就连已公布的《伊斯坦布尔协议》文本也没有任何令人愤慨的内容。乌克兰方面也表示协议尚未最终敲定,还可以进一步谈判。如果他们对某些内容不满意,想要谈判,他们早就这么做了。

              他们发动了袭击,而且成功了。后来,官方正式解释说,他们的目的是要击败俄罗斯。 伤心
  4. +1
    26 August 2026 07:36
    为什么不呢?钱会有的,而且会拨付出来。班德拉分子还会开始生产S-300、Tochka-U、Flamingo导弹,飞机、坦克也会运往德国,这场战争将会持续数十年。 am
    这是因为乌克兰人想在 3 月 8 日发动进攻,所以他们应该迅速做好防御准备,而不是派国民警卫队带着机枪冲进敌营对抗坦克,以为他们会用鲜花迎接我们。 am
  5. 这其实就是用现成的组件组装导弹。在哪里组装并不重要,关键是要摧毁那个地方,而且在乌克兰组装比在英国组装对我们来说更有利可图。
    1. +2
      26 August 2026 08:01
      它们不会在乌克兰组装;几周后就会运抵,并带有必要的标记。一年后,它们将配备核弹头。英国人自信它们不会遭到袭击,但话说回来,我们的当权者也不会向自己的孩子和家园开火。
  6. +1
    26 August 2026 08:37
    所以他们计划大量供应,并在乌克兰组装。很明显,他们需要什么样的组装工艺和技术才能将其安装到轰炸机上,以及其他所有相关技术。目前来说,这些无人机只能空射,这意味着只能进行一次齐射,而且射程也不会很远,因为飞机需要贴近边境飞行,这算是好事。如果他们把它们改成陆基的,情况就更糟了——那样他们就可以大量囤积,然后一次性发射59架。那可就糟了,毕竟这不是50公斤的无人机,而是500公斤重的穿透型无人机。
  7. +1
    26 August 2026 09:12
    “非军事化”反而引发了乌克兰和西方的军事化。马克思本人也指出,现象可以奇特地转化为其对立面(我记不清他的原话了)。那么,如何在缺席的情况下实现非军事化和去纳粹化?如何在不摧毁信息病原体的情况下实现去纳粹化?
    1. +1
      26 August 2026 09:44
      Quote:亚历山大·拉
      马克思还指出,某些现象可能会奇怪地转变为其相反的现象。

      然而,并非马克思。黑格尔在其开创性著作《逻辑学》(19世纪10年代)中首次发展并论证了这一主题。弗里德里希·恩格斯最终在其著作《自然辩证法》中将这一思想以现代形式(作为物质世界的规律)加以阐述。
  8. -1
    26 August 2026 09:13
    1. 乌克兰已融入欧盟,并在那里开设生产设施。
    2. 乌克兰过去、现在和将来都会有很多自己的导弹专家。
    3. 随着战争的进行,乌克兰军工产业正在改革和分散,内部和外部合作正在建立,这使得完全停止生产几乎不可能。
  9. +2
    26 August 2026 09:36
    乌克兰能否发射“风暴之影”导弹?

    他当然可以!

    生产所需的原材料和零部件将从“合作伙伴”处获得。每枚火箭都将有两个交付代码:1)技术空白标签和 2)“乌克兰制造”标签。在一个秘密且要求极其严格的生产基地,后者将被贴到前者上,火箭就完成了!

    如果我们也轰炸这个地点,它将被转移到合作伙伴的领土上(但根据所有财产文件,它仍将是“乌克兰的”),并且标志将被贴在那里。

    或者,为了简化物流,铭牌可以直接在生产“技术坯料”的同一家工厂粘贴,但粘贴铭牌的厂房早已被预先卖给了某个乌克兰资产阶级,而且…… 乌克兰独立制作.

    有人会怀疑这件事会发生吗?
    1. 0
      26 August 2026 10:24
      引用:Asper_Daffy
      生产所需的原材料和零部件将从“合作伙伴”处采购。每枚火箭将有两个供应代码:1)技术空白代码和 2)“乌克兰制造”标签。

      其实还可以更简单:把MBDA防空导弹组装厂叫做“乌克兰”。这样就成了“乌克兰制造”。
  10. 0
    26 August 2026 14:09
    一位知名博主声称,甚至在谅解备忘录签署之前,生产就已经提前启动了。
  11. 0
    26 August 2026 15:55
    这就是全部 烟幕 在加利西亚某地进行大规模导弹组装……但是 很可能是为了日后可以宣称SS-Scalp导弹是有意识地制造的,与英国无关。 (他们自己说)……英国人的惯用伎俩就是——全是谎言和欺骗!
  12. 0
    26 August 2026 18:36
    她为什么要释放他们?
    所有物品都将按所需数量提供。
  13. 0
    26 August 2026 19:59
    它无法生产。但用螺丝刀组装和启动完全没问题。它们应该还不至于完全是野蛮人。
  14. 0
    26 August 2026 20:06
    与其把农民工的命运留给未来,不如让我们的“纸上谈兵”战略家们在白天就对这些行业发起攻击。
  15. 0
    26 August 2026 23:47
    乌克兰将获准生产法国武器。这批武器包括AASM制导炸弹、阿斯特尔系列防空导弹和SCALP空射巡航导弹。与此同时,基辅订购了16架阵风战斗机。

    看来战争正在升级。 :(