哈巴罗夫斯克号出海

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哈巴罗夫斯克号出海


2026年8月17日,公开渠道曝光了09851型特种核潜艇“哈巴罗夫斯克”号在舾装水域外的照片。最初发布照片的作者称,该潜艇于前一天离开北德文斯克。截至8月24日,俄罗斯国防部、北方机械制造厂(Sevmash)或联合造船集团(USC)均未就该潜艇的离港或工厂海试开始发布任何官方声明。



一张照片和两天


这张图片于8月17日出现在网上。图片显示潜艇艇体位于工厂水域外,附近有支援船只。除此之外,没有其他公开信息:没有下水报告,也没有测试计划。

意大利观察家马西莫·弗兰塔雷利在发布这张照片时,选择了较为谨慎的措辞: “看来09851型哈巴罗夫斯克级战列舰……昨天从北德文斯克启航了。” “显然,它昨天离开了北德文斯克。”此处并未确认实际出发日期,而且也不能将其视为拍摄日期:“昨天”一词表明事件发生在8月16日。战地记者亚历山大·科茨在8月18日写道:“今天,它首次出海进行工厂海试。”随后出现了第三个日期。下水日期前后相差两天。 故事然后,这些数字将逐天统计。

首版发行一天后,波兰语版也发行了。 米尔马格 и 陆军认可 他们对这起事件的描述方式不同:一艘船 “从北德文斯克出发,前往白海进行首次工厂海上试航” ——开始了首次工厂海上试航。这些出版物并未向读者提供任何新的第一手证据,但限定条件却发生了变化:原本观察到的船舶在海上出现的事实,被转化为对此次探险官方目的的陈述。

这里的区别并非语言学上的差异。 工厂海试是造船厂按照既定程序对船舶推进系统、动力系统、操控性、潜航性能以及其他船舶系统进行海上测试。之后进行国家海试:该方案需经国家委员会批准,客户方参与,并最终交付。 海军 在所有问题解决并签署验收证书后,流程才会启动。该流程并非总是线性的;可能需要返厂维修和重复下水。该项目包含一份文件、一个交付团队负责人(负责船舶交付前所有工作的船厂员工团队)以及一份运行模式清单。但以上内容均未就“哈巴罗夫斯克”号的下水进行公开确认。

这张照片提供的信息有限:潜艇船体漂浮在舾装码头外,附近还有其他船只。除此之外,一切都充满未知——潜艇当时是在航行中还是部分被拖曳,是否已经下潜,动力是否全开,以及艇上是否有任何物品。照片的拍摄日期也无法从中确定。

随后,消息开始循环传播。俄罗斯网站bmpd发布了同一张照片,并将其归于弗兰塔雷利名下,明确指出这是ZHI的首张照片。 弗洛普罗姆 指的是美国人 军事观察杂志 并补充了其他人所忽略的内容:

截至发稿时,联合造船集团或北方机械制造联合体尚未确认哈巴罗夫斯克号开始海上试航的消息。

外国出版物用资质认证来填补的空白,俄罗斯行业出版物只是简单地记录了下来。 新闻 8 月份的 Sevmash 新闻报道中完全没有提到这艘船:8 月 11 日报道了工人住宅楼的落成,8 月 18 日报道了该公司可能参与建造浮动发电装置的新闻。

四个不会同时发生的层次


这就解释了为什么赛事资格认证比看起来要贵得多。这类舰船的准备状态可以方便地分为四个等级——这并非正式分类,而是一种区分最容易混淆的概念的方法。

第一:船体已在海上,并具备航行能力。第二:舰艇系统正在通过工厂测试。第三:航母具备接收和投放该载具的能力。第四:潜艇、载具、通信系统和岸基支援系统均具备作战能力。截至截止日期,关于“哈巴罗夫斯克”号的第三和第四点尚无公开数据。第二点已由行业出版物报道。8月17日的图片证实了第一点,表明该舰已在海上,但并未说明航行性质。

各层级之间的差距是可以测量的,而且在同一家造船厂就有测量设备。首艘“海神”级航母,09852型BS-329“别尔哥罗德”号,于2019年4月23日下水,并于2021年6月29日开始进行工厂海试。 下降后798天塔斯社援引业内人士的话报道称,该舰于2021年7月26日完成了首次任务并返回,消息来源称其于7月24日返回,并计划在未来几天内进行第二次任务。验收证书于2022年7月8日签署,距离试航开始已过去374天。该舰最初计划于2020年交付舰队,预计于2021年夏季末交付,但最终交付时间推迟至2022年7月:即使在舰艇已经启航后,交付期限仍被推迟。

这种对比很有启发性:别尔哥罗德号采用的是949A型船体,因此没有理由将其建造方式延伸到哈巴罗夫斯克号上。该系列的价值在于其他方面——它展现了这一里程碑在实践中的意义:它并非终点,而是起点。

“哈巴罗夫斯克”号的建造时间表如下:2014年7月27日铺设龙骨,2025年11月1日从船台下水,2026年8月中旬出海。公开资料并未显示这段时间是如何分配到船厂和舾装码头的。目前已知两个数值:从铺设龙骨到下水共4404天;从下水到船台下水共289天(从8月17日算起);日期上的一天偏差并不会改变这个大致情况。

官方已确认的信息是确凿无疑的。2025年11月1日,北德文斯克造船厂宣布该潜艇已离开船台,国防部也发布了一段视频。其目的被表述为:作为“现代化潜艇”的运输船。 武器 以及用于各种用途的机器人系统。”官方描述中既没有具体说明武器装备,也没有说明发射阵地的数量。国防部长安德烈·别洛乌索夫在向船员和交付团队发表讲话时表示:“该舰仍需进行一系列海上试验。”截至2025年11月1日,该周期尚未完成。这份声明并未提及2026年8月发生的事情。


这些数字从何而来?


该舰的发射公告与相关技术参数一同发布。舰长约135米,舰宽约13,5米,排水量约10万吨,配备000个发射装置,有效载荷高达660吨,航速30-32节(55,6-59,3公里/小时)。这些技术参数似乎摘自一份数据表。这些参数的来源众说纷纭,尚未得到官方证实。

长度和宽度是从图像中测量得到的。位移是根据估计的尺寸和结构计算的,具体方法未公开。速度由美国方面估算。 美国海军学会会刊发射场的数量是根据塔斯社援引国防工业匿名消息人士的报道得出的。有效载荷已计算得出。Flotprom 对情况的描述如下:“‘海神’运载火箭的技术规格尚未公开。目前尚无关于其性能的确切信息。” 无人驾驶飞机 “波塞冬”也不在其中。

使用一个例子进行分析会更方便。 660吨不是测量值,而是计算值: 将估计的设备数量乘以每个设备的估计质量。这两个初始值均为估计值,且均取上限值。结果继承了它们的不确定性,但以三位有效数字的精确数值形式呈现,并作为航天器的特性在出版物中发布。

长度方面则恰恰相反。早期的重建结果显示船体长度为 113-120 米,而后来的重建结果,在完整船体揭开面纱后,显示船体长度为 135-140 米。 美国海军学会会刊 给出的范围是 371–459 英尺,也就是 113,1–139,9 米:这样的范围比单一的“大约 135”更诚实,它显示了观察者实际拥有的范围。

设备数量保持不变。相关数据已知:“别尔哥罗德”接收了四套用于“海神”系统2M39型设备的2P39型发射装置。而对于“哈巴罗夫斯克”,俄罗斯bmpd网站的描述则有所不同:“据信有六套”。“据信”的说法是正确的:外部图像显示,既没有安装也没有装载。——诺曼·波尔马,《一月刊》 Proceedings 公布的2026年计划是在四艘航母上部署30辆车辆。这只是一个采购计划,并非已出海舰艇的实际作战载荷。

在有关该装置本身的出版物中,估算值如何演变为具体参数显而易见。2023年,kp.ru网站报道称,该装置的射程为10,000公里,潜深为1000米,速度为200公里/小时。而公开的估算值则有所不同。射程超过5000海里(超过9260公里)。一些资料显示潜深可达3000英尺(914米),另一些资料则显示为1000米。速度方面,后期估算值为70节(129,6公里/小时),而早期Status-6报告中则为100节(185,2公里/小时)。公开资料对弹头当量给出了2至10兆吨的估算值,这意味着它们并未提供确切的当量值。任何比“大约”更精确的数字都只能算是猜测。

时机和海岸


业内人士,甚至包括业内高管,都公开抱怨建造周期过长。这一切的根源在于一份文件:负责09851项目工作文件编制并监督其在造船厂建造的鲁宾-塞韦尔设计局在其2015年年度报告中指出,该项目将于2020年完工。业内人士公布的合同描述中也出现了同样的日期。大约一年后,即2021年7月30日,在北德文斯克举行的“克拉斯诺亚尔斯克”号核潜艇下水仪式上,美国海军造船集团(USC)总裁阿列克谢·拉赫曼诺夫概述了目标:将系列潜艇的交付周期缩短约9-14个月。他补充道:“这是一项艰巨的任务,而且可能无法通过下一艘潜艇的建造来实现。”他指的是系列潜艇,而“哈巴罗夫斯克”号是该设计的首艇——首艇的情况则更为复杂。 2024年6月26日,在一次关于造船发展的会议上,俄罗斯总统表示,应提前开展设备、仪器和部件的实验设计工作:“这将大大缩短首舰的设计和建造时间。”


该综合设施的沿海部分不如海军部分那样显眼。据塔斯社援引一位接近国防部的消息人士报道,别尔哥罗德和哈巴罗夫斯克新基地的设施建设原计划于2024年初完工,但该消息人士指出,目前尚未得到官方证实。2025年7月30日的海啸提供了一个间接线索:Planet Labs的图像显示 The New York Times 以及在录像中 暗影空间 у “每日电讯报” 很明显,维柳钦斯克基地的一座码头在被海浪冲击后出现裂缝。从图像中无法确定该码头的用途及其与特种用途航母的连接情况。可以确定的是,受损码头上没有停泊潜艇,图像也未显示其他损坏或辐射水平升高。

未来服务地点会提前详细说明。

“哈巴罗夫斯克号预计将在太平洋舰队服役,”亚历山大·科茨写道。“唯一比太平洋更大的物体就是地球本身。一艘拥有无限航程的潜艇很容易迷失在太平洋深处。而敌人将会百思不得其解,这艘热核巨兽究竟驶向何方。”

公开的官方资料中没有关于将舰艇纳入编队的命令和部队编号的信息。

舰队关闭的鱼雷


“哈巴罗夫斯克”号的设计理念并非俄罗斯首创。1949年至1954年间,在中型机械制造部V. I. 阿尔费罗夫的倡议下,由总设计师N. N. 沙马林领导的造船工业部400研究所研制出了T-15型鱼雷。该鱼雷长23,55米,口径1550毫米,重40吨,并携带一枚热核弹头。T-15型鱼雷计划由弗拉基米尔·佩列古多夫指挥的苏联第一艘核潜艇——627型“基特”号发射。该鱼雷旨在打击敌方沿海地区,配备一根1550毫米鱼雷发射管,仅携带一枚鱼雷;常规的533毫米鱼雷仅用于自卫。

自那时以来,该载具的整体尺寸变化不大:公开资料显示,波塞冬坦克的长度估计值在19,8米至24,4米之间,而根据参考数据,T-15坦克的长度为23,55米。直径的比较则较为困难:T-15坦克的直径为1550毫米,而波塞冬坦克的直径估计值则相差约1.5米至2米。


第一款量产型核鱼雷是T-5型(口径533毫米),由苏联于20世纪50年代研制,并于1958年正式服役。

区别在于其他方面。根据参考文献的描述,T-15搭载了一台续航里程约为30公里的电池驱动电动机;也有文献描述了一种续航里程更长的燃气联合循环发动机。无论最终如何定论,数量级上的差异是相同的:运载者必须非常接近敌方海岸线。而“海神”导弹则将动力源从运载者转移到了导弹本身。2025年10月,俄罗斯总统宣布,在测试过程中,该导弹首次由一艘载有潜艇的助推发动机发射,并启动了其核动力装置,导弹“运行了一段时间”。当时并未透露是哪艘载有潜艇,也没有公开展示洲际航行。但正是动力源的改变使得旧设计得以实现:续航里程从舰艇转移到了导弹本身。

从这里开始,类比就不成立了。虽然尺寸级别和总体概念——一种用于打击沿海目标的大型专用武器——相同,但功率输出、续航时间、使用方法以及作战理论赋予该武器的用途却截然不同。战备状态更是难以比较:T-15 仍在研发阶段,而“海神”导弹正在进行测试。

关于这个故事还有一点细节。出于保密原因,T-15鱼雷的研发并未经过海军的参与——海军直到1953年12月,也就是627号方案草案的技术规范获得批准之后才得知此事。该鱼雷项目在经过海军专家审查后被终止;在1955年修订的技术方案中,1550毫米口径的鱼雷被从武器装备中移除,取而代之的是安装在舰艏的八门533毫米鱼雷,每门配备20枚鱼雷。这一决定并非由设计师或承包商做出,而是由该项目的最终部署者做出,并且是在他首次有机会评估该项目之后才做出的。对于“哈巴罗夫斯克”号来说,这一决定也不是在下水仪式上做出的,而是在海上做出的。
45 评论
信息
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  1. +4
    24 August 2026 08:21
    2025 年 7 月 30 日的海啸提供了一个间接的线索:来自《纽约时报》的 Planet Labs 图片和来自《每日电讯报》的 Umbra Space 视频显示,海啸过后,维柳钦斯克基地的一个码头出现了裂缝。

    去年震中位于阿瓦恰湾的地震(一系列里氏8,8级震动)引发了海啸。然而,阿瓦恰湾本身,其闸门的设计旨在为彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察加和维柳钦斯克(位于海湾对岸)的码头提供天然庇护,因此本身就是一道天然屏障。东南风会加速海浪,使其向彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察加北部(谢罗格拉兹卡和阿瓦恰地区)的泊位设施袭去。
    在维柳钦斯克,滨海区(居民区)的一个民用码头部分被摧毁并关闭,而潜艇驻扎在雷巴奇区;它们并不停靠在这个码头。
  2. +4
    24 August 2026 08:25
    首先:船体在海上,并且能够前往那里。


    潜艇在海上进行试航,测试内容包括适航性、操控性、推进系统运行情况以及基本生命维持系统。目标是确认潜艇安全且具备航行能力。8月17日的照片恰好记录了这一阶段:潜艇浮出水面,正在航行/出海,但并未透露具体任务。在这个阶段,信息可以公开:出海本身已不再是秘密。

    第二:船舶系统通过了工厂测试程序。


    舰船系统在出厂前都要经过一系列全面的检查,包括密封性、船体强度、反应堆运行、电力系统、泵、阀门、通风、通信等等。这些测试通常在基地和短期任务期间进行,并记录在报告中。行业出版物可能会引用这些测试结果,但不会披露具体细节。

    第三:运营商能够接收和发射设备。


    运载火箭接收和发射有效载荷的能力是一项特定的有效载荷测试。对于哈巴罗夫斯克航天中心而言,重点在于与可穿戴飞行器的兼容性。在此,他们测试以下内容:
    - 设备的装卸和固定机制;
    - 通信连接(电源、通信、遥测);
    - 发射程序,包括发射系统的操作以及装置从容器/竖井中出口的流体动力学;
    - 船舶控制系统与设备的相互作用。
    此类测试顾名思义,鲜为人知。它们会揭示系统的战术和技术特性,因此即使是间接报道也极为罕见。

    第四:舰艇、设备、通信和海岸支援的综合体能够执行作战任务。


    这包括:
    - 将潜艇整合到舰队作战控制系统中;
    - 练习传递命令、通信和秘密部署的循环;
    - 提供沿海基础设施(基地、通信点、监测系统);
    - 值班、换班和技术维护方面的规章制度。

    被派往作战部队服役的事实可能根本不会公开宣布,或者只会以最笼统的方式传达。
  3. +4
    24 August 2026 08:36
    一艘伟大的船——一次伟大的航程!
    1. -11
      24 August 2026 09:36
      这篇文章是开源情报(OSINT)的绝佳来源……过去,泄露这类信息会被送进监狱……但现在这已成为常态,我们讨论它,我们津津乐道……这就是民主,先生……
      1. +3
        24 August 2026 09:56
        如果他们把水抽干了,那我想就只能这么做了。
        以前,他们会重新种植这些树木。
        因此,信息战的意义丝毫不减。
        当然,这是我的个人意见。 hi
      2. +7
        24 August 2026 10:19
        没必要火上浇油。这篇文章耸人听闻的标题已经包含了过去70年的所有八卦,我甚至怀疑连配图都是人工智能生成的。读起来比嚼口香糖还无聊,简直是浪费时间……
  4. +7
    24 August 2026 08:43
    “波塞冬”固然不错,但依我之见,现在更需要的是“洛沙里克”。把北海所有关键的管道和电缆都炸掉,然后等着那些老是坑害我们的人下次动手吧。
    1. +2
      24 August 2026 09:41
      但现在更需要的是“Losharik”。

      在洛沙里克号的设计深度,既没有铺设电缆也没有铺设管道。
      1. +3
        24 August 2026 14:53
        事实上,海底电缆可以铺设在任何深度。
  5. +13
    24 August 2026 09:09
    这是一个奇特的项目,一种作战理念不明的奇特武器。八枚鱼雷需要一艘专用潜艇,而建造这艘潜艇耗时近十年。这艘庞大的潜艇必须持续在敌方海岸线附近巡逻;否则,即使以惊人的水下速度航行,超级鱼雷也会持续航行数日,发出震耳欲聋的巨响,任何声呐操作员都能在数百公里外听到。之后,剩下的就只有敌机了。这种疯狂的设计掩盖了一些合理的方案,例如斯基夫(Skif)底射导弹,相关报道在2013年左右就销声匿迹了。
    1. +6
      24 August 2026 11:30
      引用:德米特里·恩
      这是一个奇怪的项目,一种用途不明的奇怪武器,8 枚鱼雷需要单独的专用运载工具,建造这个运载工具花了将近十年时间。

      最高统帅连一般的技术问题都不懂,这真令人悲哀……
      1. -1
        24 August 2026 12:02
        嗯,我怀疑特朗普、默茨或者任何一位马克龙式的人物在任何领域都比我们的领导人更有能力。问题在于他们的顾问和随行人员。如果“波塞冬”鱼雷真能达到其既定规格,那无疑是一项工程奇迹。它是由真正有能力的人创造的,这些人投入了数十年的辛勤工作,并因此获得了奖项和晋升。但他们似乎从未考虑过这种海军武器的实际用途。
        1. +5
          24 August 2026 14:52
          引用:德米特里·恩
          我怀疑特朗普、默茨或者任何一位马克龙式的人物在任何领域都比我们的领导人更胜一筹。关键在于顾问和随行人员。


          不,问题出在体制上。要么建立制衡机制,弥补无能,由专业人士做决策;要么一个脱离现实的“不可替代的领导者”可以为所欲为,而他身边的人只能眼睁睁地看着,惊恐万分。这不仅仅适用于核鱼雷。
          1. -1
            25 August 2026 10:22
            我想看看这些制衡机制究竟是如何运作的。“制衡”这个词似乎起源于美国,但在美国本土,一旦政策方向改变,一切都会改变,所有这些专业人士都会乖乖地执行新任幕后操纵者的意志,任由他们随心所欲地轰炸任何人,做任何荒唐事,却不必承担任何责任。事后,幕后操纵者会像绝对君主制国家一样,赦免自己、他的爪牙,甚至他的子女。
            因此,我对“系统差异”这一问题持非常怀疑的态度。
    2. +2
      24 August 2026 11:30
      谢天谢地,他们躲进了阴影里。“看到地鼠了吗?”“没有。”“我也没看到。但它就在那儿!”我真心希望这不仅仅是波塞冬无人机的载具,还能搭载其他水下无人机,包括侦察型和攻击型。
    3. +3
      24 August 2026 12:16
      引用:德米特里·恩
      奇怪的项目

      它就像“海燕”导弹一样奇怪,在我看来,完全没有必要,也毫无用处。即使射程和飞行时间无限,这种速度较慢的巡航导弹也能轻易被北约预警机的数量所拦截,无论其飞行方向如何。原则上,作为概念和技术发展,这些项目是合理且相当有用的。但作为武器系统,它不仅毫无用处,而且有害,会分散军队真正需要的大量资源。
    4. +8
      24 August 2026 16:17
      引用:德米特里·恩
      这是一个奇特的项目,一种作战理念不明的奇特武器。八枚鱼雷需要一艘专用潜艇,而建造这艘潜艇耗时近十年。这艘庞大的潜艇必须持续在敌方海岸线附近巡逻;否则,即使以惊人的水下速度航行,超级鱼雷也会持续航行数日,发出震耳欲聋的巨响,任何声呐操作员都能在数百公里外听到。之后,剩下的就只能交给敌方飞机了。

      粗略地说,我们本应拥有96-160枚能够覆盖敌方全境(而不仅仅是海岸线)且目前无法被拦截的核弹头(或者本应拥有一艘宝贵的攻击型核潜艇来掩护弹道导弹核潜艇),结果却只收到了8枚装置。这些装置即便要使用,也仍然需要以某种方式突破敌方的反潜系统——无论是在航母上还是独立部署。即使分离后,我们的“海神”导弹仍然完全有可能被拦截——被那些资产阶级的“海神”导弹拦截,它们会投下与导弹相撞的弹头。
      说到用单艘潜艇巡逻敌方海岸……人们立刻会想到 K-219 型潜艇。
    5. 0
      24 August 2026 19:07
      我同意……这可以作为先发制人的武器……但作为末日武器还有待商榷……“海神”导弹何时才能发射?只有在打击俄罗斯联邦之后才有可能,但是……一旦发生侵略,就会立即部署一些不那么奇特的核武器(例如弹道导弹潜艇+移动发射装置+发射井+图-160巡航导弹)……等到“海神”导弹抵达美国海岸时,战争可能已经结束了。
  6. 评论已删除。
  7. +2
    24 August 2026 10:06
    Quote:南乌克兰语
    开采北海所有关键管道和电缆
    你指望从谁那里得到这个? 眨眼
  8. +2
    24 August 2026 11:52
    对我们的寡头来说,按下核按钮意味着失去他们毕生积累的数万亿美元财富。设身处地地想一想:警报响起,通过舰内广播系统传来,鱼雷攻击,发射准备工作开始。第一枚鱼雷发射,舰艇保持深度和速度,第二枚鱼雷发射。而美国却毫无震感。你的孩子突然沦为乞丐,连汉堡都买不到。你在纽约的美丽妻子在核火中葬身火海,而你,一个穷光蛋,只能躲在掩体里瑟瑟发抖。

    来吧,按钮在这里,按下去。
    1. +1
      24 August 2026 14:30
      Quote:u4gr8Kk6p8
      来吧,按钮在这里,按下去。
      布热津斯基曾发表过关于俄罗斯“精英”和“核按钮”的著名言论,但当时这个数字指的是俄罗斯在海外银行的500亿美元资产,而到了2019年,俄罗斯“精英”在西方的资产已超过1,5万亿美元。虽然他们可能并非真正按下按钮的人,但当外国影响力的主要代理人是那些富豪寡头,而且正如德里帕斯卡所说,真正的权力掌握在大企业手中,总统是他们的任命人选,一个“高级经理人”时,人们难免会感到不安。苏联解体了,资本主义被接管了,俄罗斯成了摇钱树,也是榨取利润的柠檬,资产正在被转移到海外。西方为何如此厌恶俄罗斯?他们似乎应该对俄罗斯毕恭毕敬,因为俄罗斯想要从我们的资产阶级那里得到一切:“一切都是你们的,日出和薄雾,海洋和大海都是你们的”,天然气、石油、钛、铀,你们想要什么都行,但是……为什么?或许是因为苏联的主要遗产——苏联的核导弹防御系统——仍然​​存在疑问。如果这确实是个严肃的问题,我们该如何才能在不引起任何人怀疑、不诉诸武力的情况下放弃它呢?最好的办法自然是通过乌克兰发动一场针对整个欧盟和美国经济的持久战。俄罗斯人正在自相残杀;西方不需要一个强大的乌克兰,更不需要一个拥有核武器的俄罗斯。
      如果事态发展到崩溃的地步,仓库和军火库将被清空,废墟将被夷为平地,坟墓上的旗帜也将消失。最后一张核王牌,也将以和平与人道主义的名义被弃用,被迫接受可耻的最后通牒。“波塞冬”导弹,就像“沙皇鱼雷”一样,即使在共产党统治下也被拒绝使用,而如今,我们看到的却是令人垂涎的资产阶级及其全球资本主义主子中的恶棍。真是匪夷所思……
    2. 0
      28 August 2026 14:21
      当前正处于“迫在眉睫的军事危险时期”,届时,纽约将没有一个“漂亮妻子”能够留下。
  9. +1
    24 August 2026 14:40
    这位作者的“推理”究竟是什么套路?其实很简单:唯一的一张照片显示,一艘拖船正拖着“哈巴罗夫斯克”号核潜艇沿着航道从北德文斯克港驶出,而他们已经离开港口水域前往白海。这是大型核潜艇和舰艇进出北德文斯克港的标准程序。
    1. 0
      24 August 2026 14:45
      955A型潜艇以该型潜艇为基础,经过改造后成为“波塞冬”号,缩小了尺寸和排水量。
  10. +2
    24 August 2026 14:49
    难道只有我一个人不明白,一枚射程几乎无限、潜深可达一公里的鱼雷为什么还需要航母?为什么不直接从岸上发射呢?
    1. Quote:鱿鱼
      为什么不直接从岸边下水呢?

      它会下沉,因为启动和运行需要以一定的深度和速度发射。一般来说,我们也可以为“波塞冬”号设计类似的装置,使其能够从岸边发射,但这并非我们的工作方式。
    2. +3
      24 August 2026 18:51
      一切都很顺利,我正站在远处拉佩鲁兹海峡陡峭的河岸上,抛掷着石子。
      1. +3
        25 August 2026 13:22
        这次采用岸基发射,问题就更多了。如果连潜艇都会失去方向感,那么无人鱼雷又该如何呢?海流、不同密度的水体,以及水下未知的暗礁,都会对它产生怎样的影响?这并非导弹发射,而是卫星导航系统。鱼雷会不会沉入某个未知的地方,或者盘旋一番后返回?从一开始,这一切看起来都像是虚假信息,一次拙劣的“泄密”(见下图)。他们投入资金,在国内大肆宣传,而他们的“伙伴”可没那么天真。“奇迹武器”,却由一群受西方控制的“精英”负责,就连中央军区也处处提防着他们那些肆无忌惮的伙伴,这些伙伴现在肆无忌惮地向乌克兰武装部队提供武器,甚至跑到基辅来商讨如何杀死更多俄罗斯人。没人敢管他们。
    3. 0
      28 August 2026 14:24
      因为航空母舰需要在 100 公里外被击落,而不是 5000 公里外。
  11. +3
    24 August 2026 16:05
    经过海军专家的评审,鱼雷项目被放弃;在1955年修订的技术设计中,1550毫米口径的鱼雷发射管被移除,取而代之的是8枚舰艏安装的533毫米鱼雷,共计20枚。这一决定并非由设计者或客户做出,而是由将要使用该装备的人员做出,并且是在他首次对装备进行评估后做出的。

    海军在审查了该项目后,提出了一个简单而合乎逻辑的问题:这艘潜艇如何才能仅凭两枚常规鱼雷,突破大西洋反潜作战系统,并接近海岸 30 公里以内?
    1. 0
      24 August 2026 18:57
      引用:Alexey RA
      海军在审查了该项目后,提出了一个简单而合乎逻辑的问题:这艘潜艇如何才能穿过大西洋的反潜作战系统,并接近距离海岸 30 公里以内?
      希望像杜德科的《班戈英雄》里那样,获得惊人的好运……?! 眨眨眼睛
  12. -3
    25 August 2026 11:24
    民众再次对波塞冬进行批评。
    甚至连它是什么的基本信息都没有。
    唯一可靠的信息是尺寸和核电站。
    一切。
    最高速度简直不可思议。谁说你只能走路才能达到最高速度?谁说你不能悄悄接近别人?
    弹头很重。而且谁说只有一枚弹头,而不是多枚子弹药?
    谁说过Poseidon是一个产品而不是一个可以开发不同版本的平台?
    谁说波塞冬没有一个具备洛沙里克那样能力的适宜居住的版本?
    谁说波塞冬完成任务后不能返回航母?
    我们对波塞冬知之甚少。而且,我们所知道的很多信息很可能都是错误信息。
    我认为“波塞冬”号是高超音速导弹的运载舰,这些导弹携带核弹头。就像沿海的“死手”导弹一样,那里人口密度最高。“波塞冬”号能运载多少颗锆石导弹?
    4?6?
    导弹防御系统能否拦截从距离海岸 800 公里的海洋上发射的高超音速导弹?
    1. 引用:garri-lin
      最高速度简直不可思议。谁说你只能走路才能达到最高速度?谁说你不能悄悄接近别人?
      弹头很重。而且谁说只有一枚弹头,而不是多枚子弹药?
      谁说过Poseidon是一个产品而不是一个可以开发不同版本的平台?
      谁说波塞冬没有一个具备洛沙里克那样能力的适宜居住的版本?
      谁说波塞冬完成任务后不能返回航母?

      谁告诉你,你提出的版本中哪怕有一个就能证明创造“波塞冬”是合理的?
      1. -1
        25 August 2026 19:08
        能够执行深海复杂作业的载人或无人深海潜水器绝对值得拥有。
        在浮冰下方。
        钻井平台遭到破坏。电缆和管道。
        我们对波塞冬几乎一无所知。
        但对于一枚巨型鱼雷来说,它还是太大了。
        1. 引用:garri-lin
          一种能够在深海执行复杂作业的载人或无人深海航行器

          这是一艘2000吨级的核动力洛沙里克潜艇,能够下潜至6公里深。
          引用:garri-lin
          在浮冰下方。
          钻井平台遭到破坏。电缆和管道。

          剩下的就是找到浮冰下的钻井平台了:)))))
          总的来说,建造一艘巨型核潜艇用于破坏活动是荒谬的,仅仅判死刑远远不够。在和平时期,这种破坏活动完全是无稽之谈,即使有必要,也可以用其他方式完成。建造一艘可容纳多艘潜艇的巨型航母对于此类任务来说,就像詹姆斯·邦德需要一列装甲列车一样毫无必要。在战争时期,它们更是完全没有必要。
          1. -1
            25 August 2026 21:25
            在混合战争日益增多的时期?
            载体就是载体,设备就是设备。载体只需将设备送到更近的地方,然后继续前往下一个目标即可。
            我再说一遍,我们对波塞冬计划了解甚少,不宜妄加评判。如此大规模、耗时漫长的项目,如果不是有充分的理由,早就被竞争对手扼杀了。
            1. 引用:garri-lin
              在混合战争日益增多的时期?

              我知道你喜欢这个词。它听起来很神秘——“混合战争!” :))))
              遗憾的是,建造多艘巨型运输舰(除了哈巴罗夫斯克号,还有一艘别尔哥罗德号)来搭载几艘波塞冬号,没有任何正当理由。
              引用:garri-lin
              如此大规模、耗时漫长的项目,如果不是有充分的理由,早就被竞争对手扼杀了。

              你根本不了解预算是如何制定和使用的。或者,你最好回忆一下“和平鸽”是如何建造的。22160
              引用:garri-lin
              我们对波塞冬了解甚少,所以不能妄加批评。

              我们非常清楚,我们的舰队存在诸多不足。而且,如今,我们战略核力量的海军部分的安全都无法得到保障。
              北方舰队拥有多个基地:扎帕德纳亚利察、维迪亚耶沃、科拉湾的加吉耶沃基地,以及白海的北莫尔斯克和北德文斯克。尽管如此,该舰队仅有两艘现代化扫雷舰,能够进行一定程度的扫雷作业。反潜飞机几乎不存在,整个战区仅有少量伊尔-38N反潜机,而这种飞机早在上世纪就已过时。北方舰队没有轻型护卫舰或现代化水面舰艇。
              北方舰队将确保 7 艘 SSBN 的运行,而第 8 艘 SSBN(多尔戈鲁基号)正在维修中。
              还有两头“大象”献给波塞冬……
              1. -1
                26 August 2026 10:56
                我不喜欢这个说法,但它的意思表达得很准确。
                这既是战争,又不是战争,我们似乎在第三国的领土上进行着交易和交锋。
                而且,谁是朋友谁是敌人,这一点并不完全清楚。

                我对预算的编制方式略知一二。那是来自另一个时代的和平鸽。那时候,选民们都戴着玫瑰色的眼镜,可以肆无忌惮地偷工减料。而且,当时的工程规模也与现在大不相同。

                我们也知道,国家无法提高1级和2级水面舰艇的生产速度。
                即使有了资金,这仍然是个问题。整个产业链都缺少人员。
                我们或多或少也建造潜艇。
                好的潜艇。或许他们应该尽可能多地生产不同类型的潜艇?为什么要转而生产他们明显不擅长的领域,从而导致产量下降呢?
                所以,这两艘“战舰”都是用旧船体改造而成,以适应新的设计。如果当初按照原样建造,是否会显著提升国家的国防能力?
                我不认为。
                1. 引用:garri-lin
                  我们也知道,国家无法提高1级和2级水面舰艇的生产速度。

                  扫雷舰和小型反潜舰艇并非二等舰艇。
                  引用:garri-lin
                  我们或多或少也建造潜艇。

                  没错。鉴于多用途潜艇极度短缺,我们需要的远不止“别尔哥罗德”号和“哈巴罗夫斯克”号,而是两艘“亚森”级潜艇。
                  引用:garri-lin
                  所以,这两艘“大象”都是由旧船体改造而成的新船。

                  不,别尔哥罗德是翻拍的,哈巴罗夫斯克是新建的。
                  1. +2
                    27 August 2026 13:27
                    我思考了很久该如何回答,最后决定不再继续。
                    我关注这个网站已经有一段时间了,我发现你的评论很有见地,也很平衡。尤其因为你的评论更注重实践,而我的观点则更偏向哲学和理论,在这种情况下,得出普遍真理是不可能的。我只是觉得波塞冬并不像人们想象的那么简单。

                    致敬。
                    1. 在讨论演变成激烈争吵之前及时制止的能力至关重要。我不同意你的观点,但你完全有权利持有这种观点。我尊重并支持你的决定。或许将来在其他问题上,我们能够达成共识;那将是一件乐事。
                      直到我们再次见面!
  13. 0
    26 August 2026 08:58
    Quote:本身。
    如果从岸上发射,那将会引发更多问题。连潜艇都会失去方向感,我们又该如何看待无人鱼雷呢?


    请问,为什么是10000公里的探测范围?即使在100公里外的海上,你也可能会迷失方向。
    1. 0
      28 August 2026 14:29
      航程是次要的。最重要的是速度和沉浸感。因为船上蕴藏着难以估量的能量。
  14. 0
    26 August 2026 09:01
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    它会下沉,因为……它需要以一定的深度和速度发射才能启动和工作。


    我对此深表怀疑。既然他们能造出核反应堆、核弹头和制导系统,为什么就搞不定定点发射呢?尤其液体是不可压缩的,这意味着在最大深度范围内,深度应该不会有影响。
  15. 0
    28 August 2026 01:04
    读到这些讨论、激烈的辩论以及作者们的逻辑,真是令人匪夷所思……如果采纳普京宣称俄罗斯永远不会率先使用战略武器,而只会在遭受攻击后才动用,那么我们不妨就此提出一个反问:我们停放在车库里的“海燕”导弹、“海神”导弹、核潜艇、井基发射装置和移动发射装置将会怎样?它们中的大多数都会被敌人就地摧毁——停泊在泊位、车库、发射场和机场……唯一能对敌人造成“不可接受的打击”的,恐怕只有偶尔幸存的导弹,或者在海洋中处于警戒状态的核潜艇,前提是敌人之前没有发现它们……