军事评论

便宜的米格不会发生

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在过去两年中,匈牙利一直试图出售其24 MiG-29而没有取得多大成功。 现在,她准备用21以43的初始价格购买额外的引擎进行拍卖。 在今年的14六月2013之前接受投注,如果没有人感兴趣,他们准备以更低的价格投放飞机。 以前寻找买家的努力都没有成功,而且人们认为之所以价格偏高。 每个MiG的价格低于$ 2,看起来像是一个真正的折扣。 然而,外表可能是骗人的。

匈牙利在28年度收到29 MiG-1993作为俄罗斯债务的回报,金额为800百万。 每台飞机的价格约为29百万美元,每架飞机的使用寿命约为14年。 然而,匈牙利决定维修这架飞机的费用很高。 但是,其中一半是为了延长其使用寿命而进行维修。 与此同时,两架飞机在灾难中丢失,而那些未修理的飞机目前正在拆除以备更换零件。 匈牙利将MiG-29从服务中删除并购买了瑞典Gripen。 这些都是出色的战斗机,操作起来既简单又便宜。



但并非所有人都对MiG-29感到厌倦。 虽然许多国家(阿尔及利亚,匈牙利,马来西亚)拒绝或注销米格-29,但叙利亚非常渴望得到它们。 这是因为叙利亚经济遭到破坏,其赞助人伊朗在军事装备补贴方面变得不那么慷慨(由于其自身的经济问题,包括额外的制裁)。 在2010,俄罗斯宣布向叙利亚出售另一架24(或更多)MiG-29(已经有约50架米格-29在役)。 叙利亚还希望升级其军备中的米格-29,但它无力承担。 供应和现代化被冻结,直到叙利亚内战结束。

由于可靠性和耐用性方面的问题,其他国家放弃了MiG-29。 去年在俄罗斯多次发生MiG-29航班因事故而被禁止,并担心设计中存在一些根本性缺陷。 最终,解除了对航班的禁令。 这不利于销售,大多数外国客户更喜欢大型Su-27(及其变型Su-30)。

为了响应美国的F-29,MiG-1983在16中与苏联一起服役。 生产了大约1600 MiG-29,大部分(约900)出口。 最大的客户是印度,它在29年度获得了第一个MiG-1986,而1990则继续交付。 事实上,一架二十吨的飞机与F-16大致相当,主要取决于所比较的飞机版本。 然后开始出现臭名昭着的可靠性问题。 与F-16等西方飞机相比,MiG-29的使用量减少了约三分之一。
原文出处:
http://www.strategypage.com/htmw/htproc/articles/20130528.aspx
110 评论
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  1. svp67
    svp67 1 June 2013 09:33
    +23
    由于作者没有表现力 - 他试图说了很多,但不知怎的,他没有说完......
    1. 军需
      军需 1 June 2013 10:39
      +44
      是的,文章本身就是反俄国的,作者试图传达这些飞机对任何事情都没有好处,他们说,购买西方的飞行器更好。
      1. 阿斯特拉
        阿斯特拉 1 June 2013 11:55
        +10
        我等不及要开始生产Mig-31拦截器? 在这里,我读到他们将削减Migi-31吗?! 做什么的? 这些都是独特的飞机,砍掉它们只是背叛和犯罪。
        1. 溜冰场
          溜冰场 1 June 2013 12:11
          +18
          ……叙利亚也想在其武器库中对MiG-29进行现代化改造,但它负担不起。 交付和升级被冻结,直到正在进行的叙利亚内战结束。 ...

          我对俄罗斯国防官员的这一职位感到惊讶。
          晚餐用勺子很贵,只是为了战争而购买武器。
          如果俄罗斯武器恰好在需要时不可用,并且只能在和平时期使用,那么为什么根本需要这种武器呢?
          好像美国冻结了对苏联的借贷供应,直到第二次世界大战结束。 “战争结束了,那么我们将讨论哪种武器以及向您出售多少武器!”
          那又怎样?!!
          1. 亚伦扎维
            亚伦扎维 1 June 2013 12:42
            -44
            Quote:溜冰场

            那又怎样?!!

            不太确定。 但由于德国对美国构成战略威胁,因此lend-lizz得到了无偿帮助。 俄罗斯向叙利亚出售武器,因为MIC需要为其生产付出代价并向人们支付工资。 那么,叙利亚只有在收到伊朗的礼物后才能下订单,因为叙利亚没有钱。
            1. 硼酸
              硼酸 1 June 2013 13:37
              +29
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              租借原为 发放 援助

              战后以“免费”援助金的支付是苏联和盟国的感激之情。
              1. pogis
                pogis 1 June 2013 15:10
                -8
                对于Lend-Lizz,我们仍然需要sassh!
              2. 自由民
                自由民 1 June 2013 15:22
                +5
                嗯,是的,当然。 童话故事不说!!!
                那仍然在寻找波罗的海的黄金货运公司。 顺便说一句,这些干货船和带金币的剃须刀巡洋舰被德国人击沉。
                1. UNO
                  UNO 1 June 2013 15:57
                  +11
                  Quote:自由民
                  嗯,是的,当然。 童话故事不说!!!
                  那仍然在寻找波罗的海的黄金货运公司。 顺便说一句,这些干货船和带金币的剃须刀巡洋舰被德国人击沉。


                  用于运送设备的黄金从摩尔曼斯克(或阿尔汉格尔斯克)的英国巡洋舰爱丁堡出口,但波罗的海没有出口。
                  该巡洋舰被德国人击沉。 据我所知,它是在80年代后期发现的。 提炼黄金并按3比1的比例分配。苏联分3份,英国分XNUMX份。 西方公司将黄金运往沉没的爱丁堡和其他一些黄金公司。 黄金按此比例分配是因为对货物进行了保险。
                2. 老man54
                  老man54 1 June 2013 19:04
                  +4
                  Quote:自由民
                  嗯,是的,当然。 童话故事不说!!!
                  那仍然在寻找波罗的海的黄金货运公司。 顺便说一句,这些干货船和带金币的剃须刀巡洋舰被德国人击沉。

                  哦,怎么样??:))好吧,在地图上,请告诉我们它是如何横跨波罗的海,甚至通过丹麦海峡,完全由德国人控制的所有2-mV直到4月1945,我们将GOLD带到Amer海上为LandLiz,是的更多关于NC! 好笑!!
                  从摩尔曼斯克向“ Zdinburg”运送黄金并不是唯一的一次,但他们不喜欢谈论其余的,而这是缘于命运的意愿,是由德国人,或更确切地说是由K.Dönitz的潜艇者“宣传”的。
                3. pogis
                  pogis 2 June 2013 09:07
                  0
                  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
              3. 卡赞诺克
                卡赞诺克 1 June 2013 16:24
                -17
                你可以写多少钱..租借是免费的..剩下的一切都已经付清了...
                1. stranik72
                  stranik72 1 June 2013 22:14
                  +8
                  根据L-L条款,您完全正确:
                  1.仅提供军事设备/材料或两用
                  2.在L-L框架内提供的所有物品必须用于与敌人作战
                  3.在战斗过程中迷失而花费在“其预期目的”上,无需付款
                  4.战争结束后必须归还给所有者或付款。
                  根据美国人的说法,租借给美国本身带来了可观的利益。 “前苏联商务部长约翰·琼斯指出,通过从苏联交付,我们不仅退还了钱,而且还获利,这与政府机构监管的贸易关系中的特殊情况相去甚远。” 事实证明,租借是美国垄断的财富来源。
              4. 老man54
                老man54 1 June 2013 18:58
                +7
                引用:波拉特
                战后以“免费”援助金的支付是苏联和盟国的感激之情。

                为什么战后付款? 我们,苏联,以及第二次世界大战期间,黄金是与美国的犹太人一起计算的! 你忘记了什么? 看看它是怎么回事。
            2. 自由民
              自由民 1 June 2013 15:18
              +5
              谁告诉你借贷是免费的? 实际上,他们用黄金买了他!
            3. ARMATA
              ARMATA 1 June 2013 16:09
              +6
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              但由于德国对美国构成战略威胁,因此lend-lizz得到了无偿帮助。
              不自由,就是爸爸(来自小熊维尼的猫头鹰)。 所以这有助于延期付款。
              1. 老man54
                老man54 1 June 2013 19:12
                +3
                Quote:机修工
                不自由,就是爸爸(来自小熊维尼的猫头鹰)。 所以这有助于延期付款。

                用当今的经济语言,可以延期付款,但不是“战后”付款,但是在收到垫子后才有付款时间表。 救命。 1940年,美国人在这里拒绝在这种条件下提供武器,只在“预付款” tk上提供。 他们本人并不认为英国可以在欧洲战区成功对抗希特勒。 直到1941年之后,当德国变得很久很久才完全陷入苏联时,他们才改变了交货条件!
            4. APASUS
              APASUS 1 June 2013 20:51
              +3
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              出借是免费的 援助

              您从哪里获得此信息?
              也许您可以在热门出版物上发表几篇文章,否则我们很愚蠢而不是vkur
              1. 溜冰场
                溜冰场 1 June 2013 21:33
                +1
                Quote:APASUS
                您从哪里获得此信息?

                我会纠正一点:不是“信息”,而是“虚假信息”。
                所以这个问题是正确的。
            5. 溜冰场
              溜冰场 1 June 2013 21:31
              +10
              引用:Aaron Zawi
              ....但是Lend-Lease是捐赠的....

              哦,这些童话! 哦,那些讲故事的人!

              好先生,您可以向学校的一年级生讲这个故事-他们会相信的。 但是在一个严肃的公司里,最好保持沉默,他们会嘲笑这种“知识”的深度。
              Google为您提供帮助,请先阅读有关苏联以纯金支付的“免费援助”的信息。 美国为此提供的黄金提供了过时的坦克和炖汤,甚至在没有护送的情况下就将货物运送到摩尔曼斯克,这样德国潜艇就不会遇到鱼雷问题。 洋基队为什么要担心? 俄罗斯甚至为沉没运输中的货物支付了黄金。 (下沉式运输的真正负担是什么-去检查一下...做得好吗?)

              我不知道二十年后会怎样讲这些故事?
              大概是美国独自一人打败了每个人:德国,日本和苏联,它们在同一法西斯集团中,罗斯福亲自拯救了欧洲。

              我们迫切需要与这些“历史学家”做些事情...
            6. 帝国元帅
              帝国元帅 2 June 2013 12:19
              +6
              在整个战争的四年中,苏联的租借交易总计达11亿美元(其中4%是在65-1944年,当时费尔德曼·沃尔特·莫特曾告诉希特勒,帝国的失败是绝对不可避免的)。 拒绝租借协议不会导致苏联的失败(这是美国国务卿施蒂蒂努斯的看法),但会使战争再拖延1945-1年。 这将使美国在欧洲丧生1,5到400万人,并花费500亿美元。 因此,不是美国,而是苏联提供了免费援助。
            7. ivanych47
              ivanych47 2 June 2013 20:26
              0
              Lendliz免费提供! 苏联派往美国的黄金是用口红吗?
            8. 239
              239 3 June 2013 00:27
              0
              当然没有
              引用:Aaron Zawi
              Quote:溜冰场

              那又怎样?!!

              当然不是。 但是Lend-Lease的捐赠是由于.....

              自由 ???? !!!!
              直到72年,苏联才支付了免费援助。
              他现在付给了第二次世界大战的组织者-Rhodschilds,Rockefellers,Mogran,Loeb,Coon等,这是显而易见的。
              总的来说,我喜欢在这个论坛上阅读敌人。
              内塔尼亚胡在S-300飞机上发表声明后,这些敌人与萨卡什维利的自负相同。
              因此,同志教授和阿罗纳·扎维(Arona Zaavi),扎布隆(Zabulons)和其他胡扯:
              “正确地学习军事科学……”
          2. VBR
            VBR 2 June 2013 01:40
            +3
            没错,您绝对正确。 但是当局不能简单地说他们的举止(或腐败的傻瓜)。 德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev)仍担任总理,但普京当时希望看到类似的情况。 时间浪费了,不可能迅速帮助建立起防御西方国家的严重攻击的常规防御措施。 而且我们的军工联合体被剥夺了体面的资金
          3. rJIiOK
            rJIiOK 2 June 2013 13:30
            0
            最有可能的是,他们还没有钱。 但我会免费为他们提供所有这些服务。 或者长期分期付款。
    2. Gluxar_
      Gluxar_ 1 June 2013 13:50
      +4
      Quote:svp67
      由于作者没有表现力 - 他试图说了很多,但不知怎的,他没有说完......

      好吧,这是因为作者很难撒谎,但这是他的任务。 在这种情况下,总是会出现类似的容器。
    3. 合理的,2,3
      合理的,2,3 1 June 2013 14:38
      +16
      好吧,阿尔及利亚因龙骨腐蚀而退回了15架米格飞机,而我们在消除了缺陷之后仍然表现良好;关于马来西亚,谎言是由于“疲劳”而被轻描淡写的,但是等待新的进展。结论:如果您不知道如何修理和飞行,请不要对镜子一窍不通,作者通常是业余爱好者,从某个地方爬上去并出版。
      1. 瓦西亚·伊凡诺夫(Vasya Ivanov)
        +4
        教授丢了一个笛子。
        1. 教授
          1 June 2013 15:57
          -5
          desa在哪里? 事实上,匈牙利人试图以有色金属的价格出售它们,但没有凝胶化? 或者说地面上的F-16花费的时间比MiG-29少三分之一? 这些是已知的事实。
          1. 帝国元帅
            帝国元帅 2 June 2013 12:25
            +5
            F-16在地面上的时间比MiG-29少,因为据发达人员称,F-16在地面上的人员是MiG的三倍。 米格机是为大规模战争而制造的,在这种情况下(苏联对北约-1986年),F-16惨败于米格机。 但是早就知道了MiG-29的第一个版本(很明显是焊接到匈牙利人身上的),它的发动机性能很差,而且磨损很快。 在大规模战争中,一架战斗机在被击落或送修之前,平均进行10-15架次。
      2. 老man54
        老man54 1 June 2013 19:17
        +6
        如果他一直都是俄罗斯和苏联的仇恨,并且只赞美西方的发展,那么另外一个中东国家也应该期待他的作者。:))因此,他从Ineta中选择了这样的文章进行翻译。 其他他不知何故不想翻译。:))
    4. Vadivak
      Vadivak 1 June 2013 17:38
      +10
      Quote:svp67
      并购买了瑞典鹰嘴豆 它们是高级战斗机,并且操作更简单,更便宜。


      有人会说,这是国土面积狭小,资源有限的国家的理想汽车;一台劣质的美国发动机,这是生产的关键要素,美国人总是可以签订合同,也可以这样做,例如波兰和约旦,他们宁愿一次购买一架瑞典小型飞机,但根据根据美国空军的需求,美国F-16不得不选择次优的选择。 结果,到目前为止,Gripen只有四个外国客户,其中两个捷克共和国和匈牙利没有购买飞机,而是租用了飞机。 现在,汽车的未来完全取决于瑞士空军的购买结果,瑞士空军已准备订购22辆


      就重量和尺寸而言,与MiG-29相对的欧洲直飞对手-两引擎阵风和台风战斗机-比Mikoyan机现代平台多了半代,并且已经通过了战斗测试(针对无防御的利比亚人和马里的无防御的伊斯兰主义者)
  2. Su24
    Su24 1 June 2013 09:40
    +3
    一包MiG的价格为43万,我不知道为什么没人能接受。 至少白俄罗斯)
    1. evgenii67
      evgenii67 1 June 2013 09:44
      +17
      大家好!
      Quote:Su24
      一包MiG的价格为43万,我不知道为什么没人能接受。 至少白俄罗斯)

      可能是因为此“背包”中的大多数飞机只能用作纪念碑或看台。
      1. 国内
        国内 1 June 2013 09:52
        +3
        Mige-29中存在妥协的解决方案,例如在管理方面,因此并非每个人都希望继续操作它们。
      2. kalosik
        kalosik 1 June 2013 19:25
        0
        此外,在白俄罗斯和他们的纪念碑缺乏
    2. DED
      DED 1 June 2013 11:16
      +10
      我不知道为什么没人要。 至少白俄罗斯


      做什么的? 和往常一样,卢卡(Luka)将免费从俄罗斯获得一些新东西!
      1. 阿基姆
        阿基姆 1 June 2013 11:20
        +8
        Quote:ded
        与往常一样,卢卡(Luka)将免费从俄罗斯获得一些新东西

        通过正确的方法,它们可以升级到4+甚至4 ++代(无论是新引擎)
      2. 评论已删除。
      3. 卡赞诺克
        卡赞诺克 1 June 2013 16:26
        +2
        绝对对..他有这样的灵魂...天生...
    3. Vadivak
      Vadivak 1 June 2013 17:58
      +4
      Quote:Su24
      至少白俄罗斯)



      缔结出售俄罗斯MiG-29的出口合同(这是价值410亿欧元,向缅甸供应20架飞机的交易)的主要竞争者不是中国,而是白俄罗斯。 实际上,在2009年夏天,缅甸人已经与明斯克达成了一切协议,只有Rosoboronexport和RSK MiG的外国经济活动专家的紧急和非常有效的干预才纠正了这种情况。

      这样
      1. 老man54
        老man54 1 June 2013 19:21
        0
        那是什么意思? 我不明白? Byelorussia MiG-29开始无牌发布?:)
        1. Vadivak
          Vadivak 1 June 2013 23:24
          +1
          引用:老man54
          什么事 不明白? 白俄罗斯MiG-29开始免许可证生产


          那些有货
  3. report4
    report4 1 June 2013 09:56
    +20
    这篇文章什么都没有。 公斤/上午
    没有真实的事实或真实的比较。
    没有数字,这是一些可悲的涂鸦,值得用录音带。
    1. Nu daaaa ...
      Nu daaaa ... 1 June 2013 11:42
      -17
      实际情况是老式F-16飞机平均出售了10万辆。 每架飞机美元,后面还有一个队列,还有2万。 MiG-29的价格-有人不想要它们。摩尔达维亚在最坏的情况下想要10架飞机只是为了送走它-然后他们不想要它。
      1. 阿基姆
        阿基姆 1 June 2013 11:54
        +7
        Quote:Nu daaaa ...
        摩尔达维亚只好在最坏的时候放弃它的10架飞机,而他们不想。

        摩尔多瓦希望每6架战斗机每架2,5万。 现在,Ukrainka已将此价格降低到1,200 -1,400。
        1. Nu daaaa ...
          Nu daaaa ... 1 June 2013 12:00
          -6
          我的意思是说6架米格-29想要8,6万。 美元,有“只是放弃” ...

          http://topwar.ru/16830-moldaviya-predprimet-esche-odnu-popytku-prodat-istrebitel
          i-mig-29.html
          1. 阿基姆
            阿基姆 1 June 2013 12:23
            +2
            Quote:Nu daaaa ...
            6 MiG-29想要8,6万 美元

            这不是真的。 他们将要招标出售。 确实,起拍价为8,6万,但摩尔多瓦希望在终点线收到12-14百万的价格,您认为招标被取消了两次吗? 在90年代中期,美国以20百万的价格出售了40架飞机,现在他们想以更高的价格出售它们,并同意乌克兰对其进行现代化改造(他们想花费30万美元)。 但是后来他们改变了主意。 XNUMX月,非官方消息似乎表明乌克兰已准备好以差别价格购买它们。 (取决于状态)。
            1. Nu daaaa ...
              Nu daaaa ... 1 June 2013 13:10
              0
              “……的确,起拍价为8,6万,但摩尔多瓦希望在终点线收到12-14百万……”

              嗯,摩尔达维亚可能希望获得250亿欧元的奖金,这对赌注无害,而且最重要的是,它是免费的。

              “……您为什么认为招标两次被取消?……”

              摩尔多瓦国防部未能为MiG-29战斗机找到买家。 不在2001年,当时他们的技术条件还不错。

              http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=434

              ... 2010年...

              http://lenta.ru/news/2010/09/06/mig29/

              ...不适用于2011年...

              http://www.pravda.ru/news/economics/20-01-2011/1064195-sell-0/

              ...而不是2012年。由于缺乏买家,竞标被中断。
        2. tomket
          tomket 1 June 2013 23:17
          -2
          一般来说,美国一度从摩尔多瓦米格-29购买,他们代表了他们所知道的,他们只适合检查建筑并进一步转移到博物馆。
      2. 坦波夫我们...
        坦波夫我们... 1 June 2013 13:53
        +7
        这是惯性的(大约是F16铲斗)。 Ams具有很强的自我促进能力。 还有更多国家讨好条纹国家。
      3. tomket
        tomket 1 June 2013 23:14
        +2
        你可以得到一个排队和痛苦的清单来获得真实的,虽然破旧的f-16 ????
  4. bars280
    bars280 1 June 2013 10:04
    +18
    这是一架很棒的飞机。 我们是无辜的,他们的双手从他们的屁股中伸出来。
  5. Alikova
    Alikova 1 June 2013 10:22
    +8
    我们比F-16便宜,甚至超过了tth。
    1. 亚伦扎维
      亚伦扎维 1 June 2013 10:51
      +8
      Quote:Alikovo
      我们比F-16便宜,甚至超过了tth。

      什么是优于劣等的。 两年前,AOI空军杂志描述了与波兰米格-29的训练。 米格的掌舵人是以色列教练飞行员。 虽然已经发现了一些缺点,但对飞机有非常积极的评价。 顺便说一下,米格飞机上覆盖着一个传感器网络,可以实时显示他们的行动情况,从而可以为空军模拟器创建一个非常好的模型。 非常值得对手。
      1. Nu daaaa ...
        Nu daaaa ... 1 June 2013 12:07
        -5
        顺便说一句,波兰飞机不再是清洁的MiG-29,而是在德国空军进行了两次现代化改装。 我认为,即使是电动机也已更换,更不用说其余的...


        http://www.16va.be/mig-29_experience.htm
      2. 溜冰场
        溜冰场 1 June 2013 14:34
        +14
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        在优劣在什么。

        在公关中,在公关中,...

        ...为了使图片更清晰,我仅引用“ Farnborough International 98”(英国航空航天公司SBAC协会的收藏,专门为范堡罗航空展50周年)的一句话,第81页:“当F-图16中,将配备SIDEWINDER导弹(AIM-9M-DS)的导弹(显然在同一德国-DS)与配备R-29的MiG-73进行了比较。 与R-50 AIM-73M进行的9场战斗 只赢了一个. 配备AIM-15M的F-9和配备头盔瞄准具的MiG-29和P-73之间的短程训练战斗表明, Mig可以在空域中与F-30相比大15倍的目标."

        http://topwar.ru/2291-fulcrummig-29-protiv-hornet.html

        但是MiG-29是轻型战斗机。 但事实证明,它甚至可以承受F15。
        而且即使在现在,美国人的头盔式瞄准镜实际上在F35上也无法使用...

        但是,当然,在美国版本中,总是这样:几乎失去了每个参数,美国技术是最好的和无敌的。
        我们以前从法国,德国,日本...
        1. Nu daaaa ...
          Nu daaaa ... 1 June 2013 14:55
          -9
          正如马克思列宁主义的经典所写,实践是真理的标准...北约对南斯拉夫的行动-总共损失了11架MiG-29,其中6架被击落(在空战中有5架因各种原因退役...

          24年1999月29日-MiG-18112B(第127战斗机中队第15号)。 一架F-XNUMXC战斗机击落普里什蒂纳西南

          24年1999月29日-MiG-18111B(第18106中队的第127或16号)。 一架F-XNUMXA / MLU战斗机在Titel村附近击落

          24年1999月29日-MiG-18106B(第18111中队第127或15号)。 被F-XNUMXC战斗机击落


          26年1999月29日-MiG-18113B(第127战斗机中队第15号)。 F-XNUMXC在波斯尼亚特尔纳瓦附近击落

          26年1999月29日-MiG-18114B(第127战斗机中队第15号)。 F-XNUMXC在波斯尼亚击落

          26年1999月29日-MiG-18110B(第127战斗机中队第XNUMX号)。 在不明原因的Ponikwe地区迷路了,很可能是在非战斗任务期间迷失了。

          4年1999月29日-MiG-18109B(第127战斗机中队第16号)。 被一架F-XNUMXCJ战斗机击落

          有人可以帮我吗?有多少北约成员在空战中丧生?
          1. 阿基姆
            阿基姆 1 June 2013 15:17
            +6
            Quote:Nu daaaa ...
            有人可以帮我吗?有多少北约成员在空战中丧生?

            http://army.lv/ru/mig-29/primenenie/102/132
            我倾向于部分信任这些信息,因为我记得Euronews(我们当时显示的唯一进口渠道)以及接受法国飞行员的采访时说,鉴于他们的空中优势,他们不希望南斯拉夫空军有这种抵抗。
          2. 懒
            1 June 2013 15:31
            +13
            以及每场战斗中有多少时刻和人。 如果出现十个笑话并摔伤了头骨,这是否意味着您是一个坏战士?
          3. 北
            1 June 2013 15:41
            +18
            你这到底在说什么 航空NATE在航空方面拥有46倍的优势,英勇地击落了南方多达6架飞机,这些飞机没有预警机,加油机和干扰机。 同时,没有记录任何一场决斗比赛。 所有的米格机在空中统治者完全控制的情况下被击落,即使在这些条件下,当他们惊慌失措时,炸弹仍然投掷到任何地方。
            MiG-29在右手和正确使用时都是出色的设备。
            1. Vadivak
              Vadivak 1 June 2013 18:07
              +9
              Quote:诺德
              航空NATE在航空方面的优势达到46倍,被英勇击落


              他们说谎。 举个例子

              美国人如何知道如何隐藏损失的一个例子是德国龙卷风的故事。 塞尔维亚人宣布将这架飞机击落,其他合格消息来源-我们的GRU-证实了这一点。 但是美国人立即否认了这一消息。 但是如何? 他们只是说:“所有飞机都返回了阿维亚诺基地”! 我们的评论员都没有解释说,与“阿维亚诺”一起使用的德语“龙卷风”不起作用。
              但是,后来我不得不向德国人自己解释。 大概会有七个“龙卷风”的“战斗群”,尽管对航空有一点熟悉的任何人都知道空军的主要作战单位是一对,而且没有奇数作战单位。


              战争结束后,匈牙利媒体多次报道边境地区农民的故事,称北约飞机降落在一个特定村庄附近。 美国直升机一飞到坠毁现场,伞兵就从坠毁地区封锁了好几天,然后宣布它“花掉了舷外燃油箱并爆炸”,晚上被封闭的卡车从坠毁现场撤出。 真正是什么-无需长时间猜测...


              北约军事委员会前主席克劳斯·瑙曼将军在接受《伦敦时报》采访时说。 认为美国和北约的飞机据称由于技术原因坠毁,或因飞行而暂停飞行并“交出修理”,实际上被南斯拉夫联盟共和国的防空部队击落。 这些飞机的数字也给出了:“超过60 ...”


              塞尔维亚数据:
              24.03
              MiG-29 vs F-16-击落1架P-16,输掉1架MiG-29
              24.03
              MiG-21 vs F-16-击落1架F-16,损失了1架MiG-21
              24.03
              MiG-21对阵北约战斗机-击落1架北约飞机,损失1架MiG-21
              MiG-29对阵北约战斗机-击落1架北约飞机,损失1架MiG-29
              26.03
              一对MiG-29与一对F-15C-
              击落两架F-15C,损失1架MiG-29
              27.03
              MiG-29与F-117A的对比-使用R-117M导弹击落的F-60A
              20.05
              MiG-29与F-117A的对比-击落的F-117A
              1. tomket
                tomket 1 June 2013 23:29
                +6
                顺便说一下F-117,它们很快就被取消了服役,可能是因为南斯拉夫航空的影响造成了不可接受的损失。 实际上,很明显,反对米格的Nighthock竟然是一个蹩脚的妖精,而且再也没有隐形了。顺便说一句,f-117第一次在91中从Osa导弹系统击落伊拉克
          4. UNO
            UNO 1 June 2013 16:10
            +11
            Quote:Nu daaaa ...
            正如马克思列宁主义的经典所写,实践是真理的标准...北约对南斯拉夫的行动-总共损失了11架MiG-29,其中6架被击落(在空战中有5架因各种原因退役...


            您不会忘记塞尔维亚人当时在什么条件下作战。 由于禁运,没有提供任何备件。 一些飞机的瞄准设备有故障。 此外,北约在飞机数量上具有巨大的空中优势。 此外,还使用了其他系统,例如AWACS预警系统。 一般来说,我什至可以说,在这种敌对条件下,塞族人损失5-6架飞机是正常的结果。 特别是考虑到塞尔维亚人没有坐在地面上而是在空中进行战斗的事实。
            因此,我认为,如果三到四打普通的街头小伙子突袭克里琴科兄弟,那么他们将得到兄弟俩。 但是兄弟几乎在所有版本中都是世界重量级冠军。
            1. bublic82009
              bublic82009 1 June 2013 20:57
              +2
              克里琴科兄弟知道如何只按规则作战。 如果他不遵守规定,那孩子会foot脚在腹股沟,我认为克里琴科的兄弟不会站起来。
              1. 老man54
                老man54 1 June 2013 22:07
                +1
                嗯,实际上,克里琴科从事跆拳道,从年轻到专业拳击。
              2. tomket
                tomket 1 June 2013 23:33
                +3
                我想在那之后,正如你所说,这个男孩不会活着离去)))))顺便说一句,你是否与克里琴科战斗,你说他们只能按照规则战斗? 茶不是计算机程序设计)))))并抛出犹太人的行话,如-patsan,不住在以色列))))
            2. tomket
              tomket 1 June 2013 23:30
              0
              首先写了关于克里琴科的评论,然后我看到你的想法,正如他们所说汇合)))))
          5. 溜冰场
            溜冰场 1 June 2013 16:11
            +16
            Quote:Nu daaaa ...
            有人可以帮我吗?有多少北约成员在空战中丧生?

            我,我会帮助! 荣幸!
            所以......


            ....到20月109日,在对南斯拉夫的侵略行动中,北约集团总共损失了15架飞机([d]无条件击落[/ u]),另外12架飞机被击落,可能有16架飞机被损坏。 击落了18架直升机和164架无人机,以及XNUMX架“战斧”巡航导弹(这些事件未包括在本文档中)。

            被摧毁的是一个B-2“精神”隐形飞机,三个或四个F-117(另一个受损),10“龙卷风”,八个F-16(另一个受损),五个F-15(另一个)两个受损),三个A-10(另一个受损),两个Mirage-2000,五个Harrier(Sea Harrier / AB-8B)。 从直升机:两架MH-53“Stallion”,一架HH-60“Pave Havk”,三架AH-64“Apache”(另一架受损)。

            飞行员和救援队的人员损失达到了313人员。 包括247被杀和66缺失。 为此,必须加上美国军人的19尸体,他们秘密地将4月8通过塞萨洛尼基的424军事医院送回家。 死亡和失踪的总人数为20.05.99 g.332人。 夺取了北约部队的30,包括至少八名德国人,一名法国人,一名或两名英国人。 在被击落的两架丹麦F-16中,至少有一名丹麦飞行员遇难。

            http://topwar.ru/15180-poteri-nato-v-yugoslavii.html


            还有关于MIG的胜利。 例如:
            20年1999月15日,无人机在10:29的斯拉蒂纳(普里什蒂纳)机场被击落。 MiG-117飞行员Iliya Arizanov在科索沃上空击落了一架北约飞机(可能是F-XNUMX)。


            但总的来说,必须将北约在南斯拉夫的行动视为失败,而损失的数量表明,北约只能在坦克中与巴布亚人作战。 在北约,目标指定是使用预警飞机进行的,它们在空中具有总体上的数值优势。 而南斯拉夫部队的行动是在他们与指挥部之间没有交流的情况下进行的。 尤吉人设法购买了法国的通信系统,由于这些书签,在敌对行动的第一天,法国人就关闭了它们,因此,他们只能在前古广播电台的帮助下进行通信。 如果北约飞行员在侦察的指导下采取行动,那么南斯拉夫的飞行员将被迫仅依靠自己的飞机,经验和技巧进行战斗。
            在这种情况下,北约的这种损失(不仅由于防空,而且还包括空战)对于欧盟法西斯主义者来说都是可耻的! 您还能窃窃私语他们的技术有什么优势? 是的,他们应该以自己的眼光,眼光和行为方式为耻。
            1. 老man54
              老man54 1 June 2013 19:37
              +3
              谢谢,阅读这些真实结果很有趣! 由于不知道!:(((您“ +++”
          6. UNO
            UNO 1 June 2013 16:25
            +10
            Quote:Nu daaaa ...
            正如马克思列宁主义的经典所写,实践是真理的标准...北约对南斯拉夫的行动-总共损失了11架MiG-29,其中6架被击落(在空战中有5架因各种原因退役...



            还有一点细微差别。 我们总是可以确切知道当事方之一的损失。 但是我们对北约的真正损失知之甚少。 毕竟,即使对方的飞机被击落或损坏,如果另一方交战国没有提供无可辩驳的证据证明这一事实,那么北约成员也将拒绝给予任何飞行设备损失的赔偿。 并且所有飞机甚至降落在某处,但随后又无法空投,然后由于在非战斗操作中受到了一些损坏而被注销。
            典型的例子。 美军A10的任务是攻击科索沃的地面塞族部队。 手动MANPADS(我不会争论,但在他们看来)“ Borodovochnik”是由一台发动机射中的,该发动机不在塞尔维亚人控制的领土上。 塞尔维亚人甚至在电视上显示了坠毁的引擎。 北约新闻官员在新闻发布会上向所有人保证,塞尔维亚人发动了引擎,没有一架飞机被击落,所有飞机都返回了基地。 但实际上,“波罗多沃奇尼克”号的飞行员在一架发动机上降落在斯科普里国际机场(马其顿),后来这架飞机被注销。 但不是战斗损失。 但这实际上是战斗损失。 飞机达到GDP并不重要。
            PR,PR和PR。 就是这样,但美国可以成为PR
            1. bublic82009
              bublic82009 1 June 2013 21:03
              +3
              信息战尚未取消。 因此,塞尔维亚人成为侵略者,所有以前的共和国成为受害者。 听起来像是苏联解体了吗? 所有前共和国都是受害者,一个俄罗斯是侵略者。
            2. 洋财
              洋财 1 June 2013 22:48
              0
              Quote:uno
              后来这架飞机被注销了
              这是什么?损坏的飞机81-0967已得到及时维修,仍在飞行
              [中心]
              1. 懒
                2 June 2013 14:29
                0
                好吧,这台发动机损坏了,但是就位了,但这意味着发动机“丢失”了,而塞族人在电视上显示的是A-10,这是不同的飞机
                1. 洋财
                  洋财 2 June 2013 16:42
                  +1
                  这是降落在斯科普里的A-10。 这是丢失的“引擎”,或者说是机舱的一部分,它在贝尔格莱德博物馆中
                2. 洋财
                  洋财 2 June 2013 17:10
                  +1
                  这是机舱的照片

            3. tomket
              tomket 1 June 2013 23:37
              +1
              为什么豚鼠?老鼠和老鼠......他们有更好的公关!
          7. Vadivak
            Vadivak 1 June 2013 18:03
            +9
            Quote:Nu daaaa ...
            有人可以帮我吗?有多少北约成员在空战中丧生?

            反正你不会相信

            例如,南斯拉夫表示,他们击落了两架F-15,企图突围匈牙利领土。 美国人否认-他们说他们击落了两架塞尔维亚的MiG-29。 当地电视公司立即从坠机现场删除了该报告,而西方电视公司无法抗拒这种诱惑-他们将其显示出来。 晚上拍摄,操作员看到手电筒照亮的机身。 播音员说的是“塞尔维亚Miga-29”,在发光的圆圈里有一个清晰的题词:ANNUAL INSP…。 用英语表示“年度检查”。 此类铭文在需要定期检查的部件附近制作,并且飞机机身上有多个铭文。 但是,即使是白痴也知道,这架坠毁的飞机不是塞尔维亚人。
            1. 评论已删除。
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          8. tomket
            tomket 1 June 2013 23:21
            +1
            如果克里琴科标记十几个用蝙蝠说两个暴徒,你会认为克里琴科是一个毫无价值的拳击手???? 北约战斗机被击落,甚至还有一个徘徊和吸烟F-15的视频,你们被正式认可为现在的? 另一件事是我们可以详细研究在Eretria中使用MiG-29和Su-27的经验。
          9. vyatom
            vyatom 4 June 2013 12:57
            0
            Quote:Nu daaaa ...
            正如马克思列宁主义的经典所写,实践是真理的标准...北约对南斯拉夫的行动-总共损失了11架MiG-29,其中6架被击落(在空战中有5架因各种原因退役...


            给这样的x ..玻璃杯,这样他就割了手,x ...断裂了。
      3. 奥德修斯
        奥德修斯 1 June 2013 15:56
        +4
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        在优劣在什么。 两年前,《 IDF空军》杂志报道了与来自波兰的MiG-29进行的训练战。 以色列飞行员教官坐在米格机的领导下

        前29年代的缺点众所周知:定位短,定位器在现代标准上已经过时,此外,对于我们80年代的飞机来说很常见:电子战不是很好,中程导弹也不是喷泉。
        但是他仍然是一名经验丰富的飞行员,擅长BVB。
        升级的MiG-29是一个单独的主题。
  6. 阿基姆
    阿基姆 1 June 2013 10:34
    +6
    40万是礼物! 匈牙利人在20年内无法抛弃飞机。
    1. 坦波夫我们...
      坦波夫我们... 1 June 2013 14:08
      +4
      他们被五角大楼下令摆脱米格集团。 业务被称为。 否则,他们将不会出售它们。
      1. 老man54
        老man54 1 June 2013 19:46
        0
        好吧,正式地说,不是所有的业务,而是像北约的“标准”一样,不应该有“潜在伙伴”的战斗机。
    2. 幽灵革命
      幽灵革命 1 June 2013 15:42
      0
      你忘了升级同一架飞机,将发布更多+ 40百万。
      1. 阿基姆
        阿基姆 1 June 2013 15:55
        0
        Quote:幻影革命
        同一架飞机的现代化,将再增加40万架。

        如果你卖掉它们至少每个10百万 - 300%的利润
        1. 幽灵革命
          幽灵革命 1 June 2013 17:36
          0
          Quote:Akim
          如果你卖掉它们至少每个10百万 - 300%的利润

          不是那么简单,取决于机器的状态。 第二个你忘记了来自俄罗斯联邦的竞争,这种竞争根本无法出售。
          1. 阿基姆
            阿基姆 1 June 2013 18:02
            0
            Quote:幻影革命
            RF,这可能只是阻止它们被出售。

            俄罗斯如何能够禁止向第三国转售飞机,甚至包括俄罗斯自己生产的飞机? 只有通过对买方国家实行禁运,就像美国喜欢做的那样。
            1. 幽灵革命
              幽灵革命 1 June 2013 19:00
              +1
              Quote:Akim
              俄罗斯如何能够禁止向第三国转售飞机,甚至包括俄罗斯自己生产的飞机? 只有通过对买方国家实行禁运,就像美国喜欢做的那样。

              它是如何与韩国。 而在其他方面,从外交到经济。
              1. 阿基姆
                阿基姆 1 June 2013 19:19
                0
                Quote:幻影革命
                韩国怎么样

                与首尔不同。 完全禁止再出口权。 这是正常的做法。 但是,可以说,阿尔巴尼亚(有条件地)购买了匈牙利的MiG,对其撒尿,然后将其类似物放出来-就是漫长的出口之路! 如果合同的条款是设备再出口的条款,那么就没有障碍,只有外交协议,因此,当亚洲某个地方出现竞争问题时,它与白俄罗斯合作。 并在2000年代初与乌克兰(非洲的MiG-23MLDU1)一起使用。 只有外交。 但是在某些国家,俄罗斯不是法令或战友。
                1. 幽灵革命
                  幽灵革命 1 June 2013 20:08
                  +1
                  Quote:Akim
                  但是有些国家俄罗斯不是法令而不是朋友。

                  不言而喻,但是怎么说,他们有自己的细节。 从北约技术开始,以鳍结束。 位置。
                  懒得去挖掘,叫我乌克兰可以提供给潜在买家,发动机,雷达和其他东西的火箭,没有它,飞机将保持纯粹的20岁? 最重要的是她会找到它并从谁那里找到它。 只是有另一件事,如果你卖飞机,你会卖武器,虽然他们可能会注销他们的仓库。
                  1. 阿基姆
                    阿基姆 1 June 2013 20:57
                    +2
                    Quote:幻影革命
                    告诉我乌克兰可以提供给潜在买家的导弹,

                    乌克兰生产R-73,R-27M,Gran',Kh-27导弹。 最重要的导弹购买国(主要是GOS)是俄罗斯。 空地导弹的工作目前正在完成。 还有头盔安装的目标指示物,例如“ Sura-M”和Sh3UM1U,物镜控制系统,卫星导航系统CH3307。 AFAR是国产的,但到目前为止,它仅安装在MiG-29U2上,只有其中两种-这是4代以上的产品(U1易于现代化)。 自己的车载计算机(数字计算设备)。 还有很多。 还为所有MiG(21-29)制造了机身元件。 +小木屋的新玻璃。 这里有类似推力的发动机,乌克兰没有生产,但是经过了大修。 所有光学和电子产品均为自有或部分进口。

                    但是,如果您认为我的意思是说乌克兰是匈牙利飞机的潜在买家,那您就错了。 自己有140多个备用武器(MiG-29)。 没有人去推他们。 就像俄罗斯飞机的购买者一样,乌克兰已经离开了二十年。 Yak-130引起了人们的兴趣,但即使到那时,中国人也从L-15站了下来。 (并且计划在敖德萨生产)。
                    1. 幽灵革命
                      幽灵革命 1 June 2013 21:48
                      0
                      Quote:Akim
                      拥有超过140单位(MiG-29)。 他们无人推动。

                      你自己回答了这个争议。 hi Mig-29的特异性非常大,并且没有SU的大厅。
                      1. 阿基姆
                        阿基姆 1 June 2013 23:04
                        +1
                        Quote:幻影革命
                        你自己回答了这个纠纷

                        不只是MiG-29。 市场上有2-4代前线战斗机。 MiG-23MLDU1具有可比的战斗力,比它的弟弟在行动上更便宜(这就是非洲发生冲突的原因)。 此外,中国人以FC-1(JF-17)积极进入市场。 现在,WS系列的引擎将浮现在脑海中,并将推动J-10B的美国,欧洲和俄罗斯竞争对手的发展。 危机中的市场规律-需求远小于供应。 因此所有杂物都在倾销。
  7. Kolyan 2
    Kolyan 2 1 June 2013 10:34
    +8
    这篇文章真的什么也没说,只是为了脱口而出。
  8. 评论已删除。
  9. Chony
    Chony 1 June 2013 10:59
    +11
    U-2威胁着玛雅人的危险程度很高。
    1. si8452
      si8452 1 June 2013 11:11
      +5
      我认为空军是多余的:-)
    2. 跟班
      跟班 1 June 2013 11:50
      +2
      即使没有引擎。
    3. Aleks21
      Aleks21 1 June 2013 12:31
      +2
      如果罗马尼亚人想要特兰西瓦尼亚回来怎么办。
      1. 跟班
        跟班 1 June 2013 14:19
        +2
        让夜晚飞过翅膀。 好恐怖
        1. 老man54
          老man54 1 June 2013 19:49
          +2
          他们在那里有德拉库拉,藏在山上,所以让马扎尔军队用吸血鬼盖住它并从空中覆盖它:)
  10. 可乐乐
    可乐乐 1 June 2013 11:02
    -22
    世界上还没有低谷 你自己的自由意志 将购买MiG-29替代Su-30或F-16 / F / A-18。
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 1 June 2013 11:11
      +3
      为什么选择mi29 m 2或smt或upg。 甚至是的,而且它们具有价格规范。 拥有这种机器的匈牙利人可以通过修理甚至现代化,轻松地再飞7年。
      1. 什么也不知道
        什么也不知道 1 June 2013 11:23
        +4
        哦,好吧 什么是滑翔机的MiG-29资源?
        1. 坦波夫我们...
          坦波夫我们... 1 June 2013 13:59
          0
          谷歌搜索。 你会找到它的。
          1. 什么也不知道
            什么也不知道 1 June 2013 15:22
            +1
            谷歌搜索。 2500小时。 不够 30再过一年.
    2. 坦波夫我们...
      坦波夫我们... 1 June 2013 13:56
      +9
      如果您这么说MiG-29,您自己将无比沮丧。
      1. 可乐乐
        可乐乐 1 June 2013 14:38
        -14
        但是由于某种原因,MiG-29根本没有一次空中胜利​​。 在同一埃塞俄比亚,Su-27SK摧毁了这架有趣的29号飞机,没有机会。 在南斯拉夫,MiG-29根本无能为力。 伊拉克唯一的空中胜利-就是那架古老的MiG-25。 如果飞机只适合9月XNUMX日的游行怎么办? 没有。
        1. tomket
          tomket 1 June 2013 23:43
          0
          一般来说,埃塞俄比亚和好的机会是他们不能被使用的,好吧,这很抱歉,有人可以而且有人没有。 su-27没有明显的统治地位。
  11. si8452
    si8452 1 June 2013 11:06
    +4
    用现代术语来说,Mig 29是一种利基产品。 这架飞机通常不如Su27,但它更轻,更便宜,并且在空军结构中占有一席之地
  12. si8452
    si8452 1 June 2013 11:09
    +9
    而且由于高昂的运营成本,匈牙利人拒绝我们的汽车是狡猾的。 只是他们的所有者在20多年前进行了更改,因此在俄罗斯的“独立”东欧国家使用俄罗斯汽车并不陌生。
    1. 阿基姆
      阿基姆 1 June 2013 11:23
      +4
      Quote:si8452
      只是他们的所有者在20多年前进行了更改,

      波兰人还改变了“喂食槽”,但是,他们并不急于放弃苏联飞机,甚至想对乌克兰的MiG-29和Su-22进行现代化改造。
    2. 幽灵革命
      幽灵革命 1 June 2013 15:46
      +5
      Quote:si8452
      而匈牙利人因为高昂的剥削成本而拒绝我们的汽车是狡猾的。

      这不是狡猾,他们不会拉那么多飞机。 他们会卖掉它们,但他们甚至不会考虑新的,也许1 f-16会购买所有东西。
  13. 米沙姆
    米沙姆 1 June 2013 11:20
    +12
    MIG-29是一架出色的飞机。 问题出在航空电子设备上,发动机也很贪吃。 在作战部队中,它被称为“前线战斗机”。 现在每个人都数着祖母,匈牙利人也不例外。 为每个人提供一个通用的战斗平台,使瑞士人,收割者和游戏玩家都可以使用。 MIG并未为其现代化提供任何服务....与Sukhoi不同。 SU-30(35)几乎可以做任何事情(空中和地面目标)。
    最终,这全都与成本效益有关。 一个好的主人不会失去任何东西。 德国联邦国防军长期运行GDR MIG-29。 显然,从瑞典人或美国人那里购得二手货比将Migov机队维持在适航状态要便宜(或免费)。
  14. 渔
    1 June 2013 11:37
    +4
    Quote:ded
    我不知道为什么没人要。 至少白俄罗斯


    做什么的? 和往常一样,卢卡(Luka)将免费从俄罗斯获得一些新东西!

    比相同的syakrat更安静
  15. 安赫 - 安德烈
    安赫 - 安德烈 1 June 2013 11:44
    +5
    同时,好消息是:
    RSK“米格”号计划在35月与俄罗斯空军的MiG-XNUMX战斗机签署供应合同
    http://warfiles.ru/show-32043-rsk-mig-v-iyune-planiruet-podpisat-kontakt-na-post

    avku-vvs-rf-istrebiteley-mig-35.html
    1. 可乐乐
      可乐乐 1 June 2013 11:50
      -15
      引用:ankh-andrej
      好消息

      引用:ankh-andrej
      计划签署联系以供应俄罗斯空军MiG战斗机

      这是坏消息。 米吉没有他妈的袭击我们的空军。 最好购买Su-30。
  16. 跟班
    跟班 1 June 2013 11:48
    +6
    匈牙利在28年收到了29架MiG-1993,用于偿还对俄罗斯的800亿美元债务。

    我一点都不明白! ..债务多大! 对于Voronezh stsuki,您将没有足够的生命来支付。 我不记得匈牙利的赔偿。 我非常记得匈牙利的测量仪器,电器,电子设备(甚至是计算机)等。 哪里?? 一切都很简单。 好吧,你自己吃西红柿。 顺便说一句,它们通常将它们导出到任何地方吗?
    1. Aleks21
      Aleks21 1 June 2013 12:35
      +5
      来吧,我们在1945年从他们那里收了债。在1956年,我们还计算了利息...
      1. 跟班
        跟班 1 June 2013 13:40
        +3
        没什么意义。
  17. KononAV
    KononAV 1 June 2013 11:49
    +2
    F 16的操作成本更高
    1. Nu daaaa ...
      Nu daaaa ... 1 June 2013 11:56
      +1
      您在说什么...一台拥有4000小时(甚至更多)电机资源的单引擎机器比一台拥有2000小时电机资源的双引擎机器的花费还要多……您就是爱因斯坦。
      1. 氩
        1 June 2013 14:08
        0
        我不记得“猎鹰”(Falcon)的两个发动机选项的名称,一个选项的完整资源为6000升/小时,另一个则为16000升/小时。
      2. 坦波夫我们...
        坦波夫我们... 1 June 2013 14:13
        +3
        而F-16在哪个气候区具有发动机资源?
        1. 氩
          1 June 2013 21:25
          -1
          有什么区别?米格和F-16发动机的资源数值的百分比比例不会改变。在``气候区''!?-问题不正确,存在操作类别。
          1. Aleks21
            Aleks21 2 June 2013 10:33
            +5
            我们的飞机始终按照战时标准制造发动机-哪架飞机可以在战争中存活6000个小时? 前线战斗机-凶猛,明亮,但寿命短...
  18. 安赫 - 安德烈
    安赫 - 安德烈 1 June 2013 12:45
    +14
    该文章显然是针对飞机的反广告,并且仅为该目的而撰写。 不值得关注。 尽管以前的《华沙条约》的许多国家由于所有者的变更(例如最后的杂种动物)而开始放弃苏联的技术,但MiG如今在世界市场上拥有良好的地位,并且不会失去它们。
    1. 4·费多1
      4·费多1 1 June 2013 13:15
      +2
      是的,就是这样。
    2. tomket
      tomket 1 June 2013 23:48
      +4
      其实,为什么作为最后的杂种??? 如果我们在80x结束时合并它们,它们还会做什么? 塞尔维亚人反抗并涂抹他们,总的来说,我不太了解苏联的前卫星被指责的是什么,同样是卡扎菲试图坐在两把椅子上。我们的表现力和声音只表现在与叙利亚有关,所以他们不得不试图机会主义者的角色。
      1. 安赫 - 安德烈
        安赫 - 安德烈 2 June 2013 11:07
        +3
        引用:tomket
        如果我们在80年代后期合并它们

        是的,多亏了Humpbacked和Ebn,我们自己几乎才得以解决。 现在,一般来说,前“朋友”的敌人占领者。 现在,每个人都试图不叫就吠。
  19. 评论已删除。
  20. Abakanets
    Abakanets 1 June 2013 13:13
    -3
    MiG-29已经过时,从匈牙利购买木柴比买柴容易。
    1. 阿基姆
      阿基姆 1 June 2013 13:20
      +7
      Quote:Abakanets
      MiG-29已过时

      是吗? 那么,为什么富裕的日本仍然有“幻影”在飞呢?它们在开始生产MiG-29的同一时期就停止了生产。
    2. 坦波夫我们...
      坦波夫我们... 1 June 2013 14:04
      +1
      但是,整个世界会以F-22或PAK-FA飞行吗? 大部分为第三代和第四代。
  21. 鸥
    1 June 2013 14:04
    +2
    流感更便宜,更好,而MIG则更昂贵和更糟....作者从一件事开始,最后说MIG类型不好,所以每个人都拒绝了它..------尽管很明显这纯粹是政治上的事更多。
    1. 坦波夫我们...
      坦波夫我们... 1 June 2013 14:16
      +2
      这么说,您需要同时飞翔,而不是像伊万·伊万诺维奇那样。
  22. 基尔古杜姆
    基尔古杜姆 1 June 2013 14:36
    +5
    MiG-29是一架非常优秀的飞机,只需对其进行一点现代化,安装更多现代雷达,电子设备,以适应新的现代导弹系统-您将获得的不是飞机,而是糖果。
    归根结底,如果具备合适的设备,也可以从玉米工厂发射空对地导弹-飞机只是携带武器和电子馅料的平台,可以完成各种任务! 是
  23. ivanych47
    ivanych47 1 June 2013 14:43
    +2
    我想知道来自库宾卡的传奇人物“雨燕”会对这篇文章的作者说些什么? 尽管这是一个反问。 我想他们会派他去驾驶MiG-29的。
    1. 可乐乐
      可乐乐 1 June 2013 14:56
      -9
      战斗飞行员和空军团伙的小丑之间存在巨大差距。 所有这些对公众进行的滑稽动作在任何情况下都无济于事。
      1. ivanych47
        ivanych47 1 June 2013 17:04
        +4
        特技飞行的要素“雨燕”不是“滑稽动作”,而是空战的要素。 “雨燕”是空战的王牌。
        1. 可乐乐
          可乐乐 1 June 2013 17:45
          -2
          这正是马戏团的滑稽动作。
        2. Roman_999
          Roman_999 1 June 2013 20:06
          +1
          骑士是一样的,俄罗斯骑士是突击航空的大师……这不是要炫耀,而是几个小时的时间和思想技巧。 让年轻人受教,否则就无需飞行-只有将经验和精通转移给新的战士,才能判断当前的大师。 我们都是凡人-但本质和行为-确实生活在跟随现任大师的人们中。 师父活在门徒中。
          1. aviamed90
            aviamed90 2 June 2013 12:23
            0
            Roman_999年

            实际上,“俄罗斯骑士”乘坐的是Su-27。

            然后攻击机???
  24. 威震天
    威震天 1 June 2013 15:50
    +1
    为什么匈牙利根本需要战斗机,同时又需要军队,他们将与谁作战?
    1. 阿基姆
      阿基姆 1 June 2013 16:13
      0
      引用:威震天
      他们将与谁打架?

      他们认为横贯喀尔巴阡山脉是他们的
      1. 跟班
        跟班 1 June 2013 18:58
        +1
        我也是一个伟大的力量。 不久前,我在RBK上观看了有关匈牙利的广播。 他们的生意非常“不太”。 不久,他们将排队等候贷款。 因此,如果您着急,您自己可以从他们身上挤出乳突。
  25. 奥德修斯
    奥德修斯 1 June 2013 16:06
    0
    如果不知道出售的MiG-29的技术状况,就无法在匈牙利对该提案进行评估。
    1. 可乐乐
      可乐乐 1 June 2013 16:19
      -6
      它们在什么条件下有什么区别。 Migopodel仅以报废的价格购买。 不是F-16 / Su-30
  26. 营销
    营销 1 June 2013 16:50
    +1
    文章作者恕我直言,作者“恕我直言”,不是一个受过良好教育的人。

    “ ...虽然许多国家(阿尔及利亚,匈牙利,马来西亚)拒绝或注销了MiG-29,但叙利亚却非常渴望得到它们。这是因为叙利亚经济遭到破坏,其赞助人伊朗在军事补贴方面变得越来越慷慨。技术...”
  27. 营销
    营销 1 June 2013 16:51
    +5
    好吧,我建议匈牙利不要忘记他们在第二次世界大战中在我们的土地上所做的事情。 我们记得...
  28. xomaNN
    xomaNN 1 June 2013 16:52
    +7
    历史,几乎像在乌克兰。 在西方朋友的要求下,在乌津(Uzin)和普里卢基(Priluki)的飞机场,乌克兰继承的Tu 160变成了废金属。 然后,在受控媒体中,他们以各种可能的方式跳舞,说苏联的飞机算不上什么,他们值得一分钱:))
    1. ivanych47
      ivanych47 1 June 2013 17:09
      +3
      我要补充。 苏联飞机在大洋彼岸以及在韩国和越南操“朋友”。 “ Druzza感到害怕:这些熊从哪里获得了这项技术?
  29. 科瓦尔斯基
    科瓦尔斯基 1 June 2013 17:10
    +2
    Quote:Nu daaaa ...
    有人可以帮我吗?有多少北约成员在空战中丧生?

    在北约问。 他们以奇怪的方式失去了战斗力,结果被冲销了。 您所引用的是官方文件中的信息(实质上是鼓动),旨在创造北约空军无敌的形象。 根据南斯拉夫和俄罗斯的说法,米格战队取得了胜利(至少五场胜利)。 在伊拉克,北约官员本人承认从MiG-29损失了至少两架龙卷风,但正式将这些机器列为“在不清楚的情况下”损失。

    而且,不要忘记北约在伊拉克,特别是南斯拉夫的数字和技术上的巨大优势。 “牧群和父亲比生活容易。”
    1. 跟班
      跟班 1 June 2013 19:02
      +1
      在授予南斯拉夫奖之后,在乌拉尔的一家工厂获得了99人的奖励,每个人都获得了60多个奖项。 像这样...某事告诉我这不是偶然的...
  30. 安德烈斯科科夫斯基
    安德烈斯科科夫斯基 1 June 2013 17:27
    +2
    也许事实是,任何一种技术都需要这些支持,而在这种情况下,这种支持是不存在的,因为廉价需要某种政治意义,而这种政治意义显然是完全不存在的,而且昂贵的钱也没有钱,
    再次有北约标准的升级...
    他们会讨价还价,并会为某人提供便宜的东西,这些人与俄罗斯有相似的飞机和关系规范
    也许相同的美国人会扔钱,但如果他们不会飞往某些叙利亚,他们会把片刻埋在最近的峡谷中...
    所以一点面团将落到匈牙利人身上,他们将如何出售...
  31. Hemi cuda
    Hemi cuda 1 June 2013 18:18
    +1
    操蛋而不是一篇文章,作者吓坏了,认为叙利亚的经济遭到了破坏,伊朗对此有何关系,考虑到战争已经持续了两年,叙利亚的生活比俄罗斯更好。 我当之无愧,写了一篇关于MiG-2或有关叙利亚与伊朗的文章。
    1. UNO
      UNO 1 June 2013 18:30
      0
      引用:Hemi Cuda
      操蛋而不是一篇文章,作者吓坏了,认为叙利亚的经济遭到了破坏,伊朗对此有何关系,考虑到战争已经持续了两年,叙利亚的生活比俄罗斯更好。 我当之无愧,写了一篇关于MiG-2或有关叙利亚与伊朗的文章。


      您应该至少看了一些有关叙利亚的视频。 不幸的是,那里只剩下一些城市的废墟。
    2. 教授
      1 June 2013 19:22
      +1
      引用:Hemi Cuda
      操蛋而不是一篇文章,作者吓坏了,认为叙利亚的经济遭到了破坏,伊朗对此有何关系,考虑到战争已经持续了两年,叙利亚的生活比俄罗斯更好。 我当之无愧,写了一篇关于MiG-2或有关叙利亚与伊朗的文章。

      当您降落在地球上时,带我们去游览叙利亚出色的经济,叙利亚从未遭受2年战争的折磨。 傻瓜
  32. 跟班
    跟班 1 June 2013 19:06
    +1
    和! 所以教授翻译了它! 所以也许他也会对此说些话。 他的意思是,他提供的正是这篇文章,可供阅读。
    1. 教授
      1 June 2013 19:26
      0
      翻译的触发因素是匈牙利人试图摆脱米格机的荒谬价格,以及宣布的与F-16相比飞机的可用性(在地面上花费了30%以上的时间)。
      在昨天的文章中,A-10飞行员每月的平均飞行时间吸引了我。 100小时! 但是,这一消息以某种方式引起了论坛成员的注意。 hi
      1. 阿基姆
        阿基姆 1 June 2013 19:44
        +4
        Quote:教授
        A-10飞行员每月的平均飞行时间。 100小时!

        每天不要太多4小时。 他肯定会有痔疮。 如果美国空军的战斗机飞行员每年只飞行200个小时(他只说-这太荒谬了。我们的飞行员将飞行时间缩短四分之一)。
        1. 教授
          1 June 2013 19:55
          -3
          最后一架美国攻击机A-10离开了欧洲
          A-10在阿富汗积极使用。 例如,A-10中队由十几架飞机和18名飞行员组成。 飞行员的平均飞行时间约为每月100小时:大约5次飞行,平均每次XNUMX小时。

          我倾向于相信这些数字-为什么它们会躺在这里?
          1. 阿基姆
            阿基姆 1 June 2013 20:10
            +1
            飞机在阿富汗南部巡逻,等待向地面部队提供空中支援

            在阿富汗也是如此。 在战斗条件下,它可以而且很可能是。 联合国在非洲的直升机飞行员每年也可以增加1000个小时的飞行时间。 然后他们的房子被“浸泡”了-所以他们已经破旧了。
            1. 教授
              1 June 2013 21:46
              0
              在和平时期,他们会在哪里收集这么多的煤油来补足1000个小时?
    2. 评论已删除。
      1. 广播运营商
        广播运营商 2 June 2013 11:55
        +3
        引用:posad
        他是什么样的教授? 我建议简单地称呼他为“ CUT”
        请支持

        亲爱的,即使作者错了,也不要侮辱他。
        有些论点可以并且应该反对数字。
        相信我,这把武器更强大。
  33. 老man54
    老man54 1 June 2013 20:09
    +5
    这篇文章令人失望,“-”模棱两可,当之无愧! 尽管这篇文章与文章作者“教授”关于俄罗斯枪支及其家园设计思想水平的观点并不一致,但绝不是一如既往,以色列军事工业综合体的成就仍然值得光荣! 为什么要翻译,为什么要出版,不清楚?
    没有分析,没有作者的实际见解,没有对该主题的批评! 西方媒体只有一篇特别炮制的文章,旨在破坏我们的军工联合体在世界武器市场上的地位及其翻译! 猜猜这篇文章是为谁写的!
  34. Semurg
    Semurg 1 June 2013 20:38
    +3
    我不知道一个空的Mig-29机体的价格是多少,以及安装新的发动机和填充物要花多少钱,如果能想到这些飞机,为什么Mig Corporation或其飞机维修厂不能解决这个问题,或者他们怀疑以后是否能够出售它们? 如果飞机是好的,那么经过这样的现代化改造,就会有买家吗?为什么在15年的运营中价格从29ml下降到2ml,为什么到处都是这样,所有飞机的价格都没有下降? 如果有人能开悟,不要扔便便吗?
    1. 可乐乐
      可乐乐 1 June 2013 20:51
      -3
      Quote:Semurg
      开导?

      启发人心:MiG-29本身已成为一架颇为令人伤心的飞机,无法解决摆在面前的任务。 毫不奇怪,每个人都试图至少以一些钱出售他。 不知何故,没有人愿意购买它,除了塞尔维亚(以及为什么第二次踩在同一耙子上,但是又要从一个无法教养的品种上得到什么期望)和叙利亚(用同样的钱可以购买数量相近的Su-30MK小额信贷机构,顺便说一句)说他们需要它)。
      1. 氩
        1 June 2013 22:36
        +6
        证明“无法解决摆在他面前的任务?”这个短语是合理的,我不知道是什么以及谁把它放在某个地方,但是他应付了解决方案的任务,第29方案设计得很完美。让我们记住飞行员在人类历史上第一次装备了什么。 F-117飞机的外观改变了全世界军事航空的面貌;或者根据您的说法,FRG国防部使MiG摆脱了贫困长达12年以上。
        1. 可乐乐
          可乐乐 2 June 2013 00:23
          -1
          Quote:氩气
          设计,它很棒

          好吧,耕种土地-毫无疑问。 这对MiG-29很有好处。 但是在空战中,他无法做到这一点,这与他的参与冲突证明了这一点。 实际上,当今世界上对多功能战斗机的需求越来越大,而不是专用机,而且与Su-29S最初可以在地面目标上工作的Su-27S不同,MiG-27只能被称为多功能机。 Su-XNUMXP通常是一部不同的歌剧,原定用于另一架苏联mar弹枪-防空航空,与空军的关系非常平庸。
    2. 索契
      索契 2 June 2013 00:28
      +4
      这是我的看法-两架飞机都被评为优秀战斗机,飞行员喜欢驾驶它们。 它们是一个高度复杂的武器系统,它不只是其各个部分的总和,因此,强调个人优势毫无用处。
      有必要考虑综合体中飞机武器系统的组成部分。 MiG-29即使在训练近距离空战中也被证明优于F-16。
      两种汽车都有其优点和缺点。 当在近距离使用空对空武器时,MiG-29可能是最好的机器,两架战斗机的平均距离取决于飞机上导弹的质量。
      与MiG-29和F-16一样,它们都是出色的空战飞机,可以最佳地执行任务。 它们之间的差异不是很大,以至于不能由优秀的飞行员来弥补。 胜利的决定性因素可能又是飞行员接受的训练。
      如果您询问作者的个人意见,MiG-29会比F-16略胜一筹。 但是,正如已经提到的,这是一种个人观点,可以引起强烈反驳。 Flieger Rewue,德国,1998年XNUMX月
      一切都是PR,全文-http://www.airbase.ru/hangar/planes/compare/mig29-f16.htm
  35. Petr1
    Petr1 1 June 2013 21:01
    +6
    事实并非如此,暂时它们是可靠的飞机,当然对美国人甚至对瑞典人都不会屈服,作者是Russophobe!
    1. 可乐乐
      可乐乐 1 June 2013 21:11
      -9
      Quote:Petr1
      当然不会屈服于美国人

      所以他们很自卑。 更准确地说,从古老的F / A-29开始,MiG-18现在绝对不如一切。
  36. 塔恩夫
    塔恩夫 1 June 2013 21:15
    +7
    UG的文章很完整……而Clonlol只是在诱骗所有人……不注意……我熟悉29日飞过的飞行员……每个人都非常欣赏他……我唯一的东西就个人而言,这很激怒他,因为它是引擎工作中的巨大黑色废气.... MiG-29OVT-太好了!
    1. 安赫 - 安德烈
      安赫 - 安德烈 1 June 2013 23:16
      +1
      马来西亚“吸烟匪徒” 微笑
  37. posad
    posad 1 June 2013 22:05
    +1
    这篇文章是由冒名顶替的“教授”,一个按国籍居住在以色列的犹太人翻译的))))这就是对for妄的解释。
    如果您注意到,犹太人想使俄罗斯,其武装部队和其装备声名狼藉。 灌输自卑感。
    在不久的将来,我们将看到以色列的能力))))))
    1. 老man54
      老man54 2 June 2013 18:01
      +3
      引用:posad
      这篇文章是由冒名顶替的“教授”,一个按国籍居住在以色列的犹太人翻译的))))这就是对for妄的解释。

      需要澄清的是,这个“教授”不是居住在以色列,而是居住在不是很成熟的俄罗斯,更确切地说是在Sbiri。 在这种情况下,我对这个堕落的(上帝所拣选的)国家的代表的举止感到惊讶,因为和我们一起住,ns和哈亚特一样! 我只是出于惊讶和无礼而微笑:))当我微笑时。
  38. 鲁斯塔姆
    鲁斯塔姆 2 June 2013 00:10
    +4
    我读了这篇文章,我很可能会大声疾呼,没有侮辱性等等,尽管我很尊重我的同事教授,但是!
    为了
    每个人都知道我对西方系统的看法,我认为这是值得的,并应运用于我军

    第一篇文章最初是写的(主要来源),目的是den毁MiG-1家族,以反对我们某些黑客的偏见。在这里,他们还告诉我们,我们拥有的一切都是最先进和最好的,主要来源显然不是为苏联读者而是为内部用户而写的。

    2匈牙利人MiG-29的销售有问题,这是他们的
    (现在我们不会说话,但是我们的发动机和备件供应有疑问,但这不是本文的目的),因此他们渴望保持其组成,例如,在波兰和斯洛伐克,它们正在受到关注,不会被注销,但是他们在对Migam失去兴趣的情况下押注了Grippen。是的,据Grippen所说,在南非,他们不能全部保留它们并将其中一些作为笑话,所以这完全取决于所有者以及他如何监视设备

    3-是的,要注销它还为时过早,这是一个不错的选择,可以升级SMT版本m2,35,并且使用西方航空电子设备,这架飞机是值得的模型

    PS-只是匈牙利本身放任一切,押在Grippens上
    在其他国家,Migi继续忠实服务

    是的,我重复一遍,零件的维护和供应存在问题,但在我看来,这与飞机的主题和性质无关
  39. 评论已删除。
  40. 先生们:
    先生们: 2 June 2013 11:19
    +1
    Mig-29是一架超级飞机,但过去的飞机,有必要发展,做些更完美的事情。 KB MIG在哪里?新项目在哪里?MIG员工在哪里?
    1. 安赫 - 安德烈
      安赫 - 安德烈 2 June 2013 12:09
      +2
      Quote:先生
      KB MIG在哪里?新项目在哪里?MIG员工在哪里?

      RSK MiG的总经理谢尔盖·科罗特科夫(Sergei Korotkov)向记者透露,该公司打算与俄罗斯空军签订合同,在不久的将来提供24架MiG-35战斗机,可能已于今年XNUMX月提供。

      因此,该程序似乎在印度MMRCA招标中撤出该机器后冻结了,但它正在受到欢迎。 如果签署此协议,RSK MiG的剩余合同义务总投资额将达到印度海军20 MiG-29K,俄罗斯海军24 MiG-29K,叙利亚空军12 MiG-29M / M2和俄罗斯空军24 MiG-35 ,即共有80架新建战斗机。
      在谈到其他内部计划时,S。Korotkov说:“ 15月XNUMX日,我们与工业和贸易部签署了无人机研发合同,这意味着为国防部定义了未来无人驾驶飞机的外观。 我们已经有了基础。 它基于“ Skat”程序
  41. 广播运营商
    广播运营商 2 June 2013 11:48
    +3
    匈牙利将其MiG-29停服,并购买了瑞典Gripens。 它们是高级战斗机,并且操作更简单,更便宜。

    嗯,这不太可能!
    Gripenes较简单,因为它们带有服务和保险选项出售。 这绝对是一个很好的营销策略,对招标无疑是有利的。 好吧,欧洲人当然在驾驶舱里更舒服。
    但是MiG在战斗中肯定更加顽强。
    就机动性而言,没有比它更轻的战斗机!
    在使用中,它比F16和其他同学便宜。 政治是另一回事。 用这种酱汁,你可以胡说八道。
    匈牙利的权力将发生变化,米格机将再次成为常规战斗机。
    类似的东西。
  42. 广播运营商
    广播运营商 2 June 2013 11:49
    +1
    匈牙利将其MiG-29停服,并购买了瑞典Gripens。 它们是高级战斗机,并且操作更简单,更便宜。

    嗯,这不太可能!
    Gripenes较简单,因为它们带有服务和保险选项出售。 这绝对是一个很好的营销策略,对招标无疑是有利的。 好吧,欧洲人当然在驾驶舱里更舒服。
    但是MiG在战斗中肯定更加顽强。
    就机动性而言,没有比它更轻的战斗机!
    在使用中,它比F16和其他同学便宜。 政治是另一回事。 用这种酱汁,你可以胡说八道。
    匈牙利的权力将发生变化,米格机将再次成为常规战斗机。
    类似的东西。
    1. 康斯坦丁
      康斯坦丁 2 June 2013 14:03
      +5
      仅仅是出于政治原因,北爱尔兰对Gripenes的需求不大,而在北约之外,既有武器供应禁运,也有俄罗斯联邦或中国的禁运。 这些果酱是由果酱和饼干车组成的,最有可能被带到匈牙利。 最近,我在Youtube上观看了一段视频,该视频显然是由作者的同事雕刻而成的。 在那里,希腊人被命令摧毁这座桥,Su-35前往拦截他们,希腊人击中了他们。 真是有趣,非常有趣,而如此廉价的宣传却失败了。
  43. Ruslan_F38
    Ruslan_F38 2 June 2013 13:46
    +1
    为什么每个人都摆脱了我们的时刻? 他们真的比西方模特差吗? 在我看来,这只是政治,我们的技术绝对更好。
  44. SONIK-007
    SONIK-007 2 June 2013 13:57
    +2
    Quote:svp67
    翻译教授


    “我们的”教授找到了他需要的文章。 这些不是他的话。 但是发表有关质量可靠性问题的文章是神圣的。 好吧,我们都明白 眨眼
    不,讨厌爱国评论不是很好,但是您也不必急于达到另一个极端。 MIG曾经是,也将是优秀的飞机,而Gri ...抓住了我那美妙的飞机。 恐怕很少有人知道这种“奇妙的飞机”,此外,它们在AFAR上没有OVT。
    1. 教授
      2 June 2013 15:28
      -2
      引用:sonik-007
      “我们的”教授找到了他需要的文章。 这些不是他的话。 但是发表有关质量可靠性问题的文章是神圣的。 好吧,我们都明白

      聪明的人可以得出自己的结论,但没有什么可以帮助愚人。 我已经提供了与匈牙利的MiG相关的情况的信息。 信息经过验证以及如何处理,让每个人自己决定。 本文中没有任何反俄文。 hi
  45. Dmitriy2009
    Dmitriy2009 2 June 2013 15:42
    +2
    MiG-29M2是现代的“ 4 ++”一代两座多用途战斗机,具有增加的飞行距离,增加的战斗负荷和扩展的机载武器范围。 MiG-29M(又名MiG-33)是具有类似特征的单座战斗机。 在“ Interfax”消息中,错误地指出了“ MiG-29MM2”名称。
    http://www.newsru.co.il/world/31may2013/mig29_110.html
  46. 伊斯坎德尔
    伊斯坎德尔 2 June 2013 19:51
    +2
    这篇文章是一个很大的缺点...除了Pagasyan命令最终放弃MIG之外
  47. Ratibor12
    Ratibor12 2 June 2013 22:39
    +1
    因此,某个“教授”(酸白菜汤)继续练习翻译各种外国垃圾。 让我们记住他关于F-16的作品:
    http://topwar.ru/27138-chego-ne-mozhet-delat-f-16.html#comment-id-1101708
    那边如何? “……一架花哨的F-16可以做什么。”
    我们的自制巨魔正在认真地重写为傻瓜设计的自定义外国胡说八道。 他本人对此深信不疑。 .......!
  48. 埃里克
    埃里克 3 June 2013 00:17
    +1
    Quote:教授
    当您降落在地球上时,带我们去游览叙利亚出色的经济,叙利亚从未遭受2年战争的折磨。 傻子

    好吧,那你该死,我会支持教授的!
  49. 埃里克
    埃里克 3 June 2013 00:25
    0
    嗯,在我看来,滑翔机不再是冰。 在苏联“占领”之后的黑暗和震惊的浪潮中,在缺乏资金的背景下,我们的鹰派被杀! 但是这只鸟是为了在世界上受到钦佩,是在战争中篡夺敌人!
  50. 朗格
    朗格 3 June 2013 16:28
    0
    我不知道会去哪里?