N.S. Trubetskoy“论高加索人民”

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Trubetskoy Nikolay Sergeevich(1890-1938) - 俄罗斯移民最普遍的思想家之一,最大的语言学家,语言学家,历史学家,哲学家,政治学家。 出生于莫斯科1890的莫斯科大学校长,着名的哲学教授S.N. Trubetskoy。 家庭,古承王侯家庭,属于老格迪米纳斯,包括俄罗斯在内的这样的杰出人物,为贵族和外交官阿列克谢季奇(d。在1680),元帅尼基塔Y.(1699-1767),联想NINovikov作家尼古拉季奇(1744-1821),十二月党人谢尔盖罗维奇(1790-1860),宗教哲学家谢尔盖·尼古拉耶维奇(1862-1905)和叶夫根尼·尼古拉耶维奇(1863-1920),雕刻家保(保罗)罗维奇(1790-1860)。 作为莫斯科知识和精神中心之一的家庭氛围有利于早期科学兴趣的觉醒。 自从体育年代以来,N.Trubetskoy开始认真地开始从事民族志,民俗学研究,语言学和 历史 和哲学。 在1908,他进入莫斯科大学历史和语言学院,参加哲学和心理学系的课程,然后进入西欧文学系。 在1912,他完成了比较语言学系的第一次毕业,并被留在大学系,之后他被送到莱比锡,在那里他研究了文法学校的学说。

回到莫斯科后,他发表了一些关于北方白人民俗​​研究,芬兰语 - 乌戈尔语和斯拉夫研究问题的文章。 他是莫斯科语言群体的积极参与者,他与语言学家一起,与科学家和作家一起,认真研究和发展了神话,民间科学,民族志和文化史,密切关注未来的欧亚主题。 在1917事件之后,N。Trubetskoy成功的大学工作被打断了,他去了基斯洛沃茨克,然后在罗斯托夫大学教了一段时间。 渐渐地,他得出的结论是,精神意义上的斯拉夫人与东方的关系比与西方关系更密切,在他看来,他们的联系主要是在物质文化领域。

在1920,N。Trubetskoy离开俄罗斯并搬到保加利亚,并开始在索菲亚大学担任教授的研究和教学活动。 同年,他发表了着名的着作“欧洲与人性”,这使他对欧亚意识形态的阐述有了密切的关注。 在未来,N。Trubetskoy的活动在两个方向发展:1)纯粹科学,致力于语言和语言问题(布拉格圈的工作,成为世界音韵的中心,然后是维也纳的多年研究),2)文化和意识形态,与参与欧亚运动有关。 N.Trubetskoy与P.N.Savitsky,P.P.Suvchinsky,G.V。Florovsky接近,发表在“欧亚期刊”和“编年史”中,定期在欧洲各个城市发表报道。 在欧亚思想的发展中,N. Trubetskoy的主要优点包括他对俄罗斯文化的“顶层”和“底层”的概念,“真正的民族主义”和“俄罗斯自我认识”的学说。

凭借他们的心理特征,N。Trubetskoy更喜欢安静,学术上的政治工作。 尽管他不得不撰写政治新闻类型的文章,但他避免直接参与组织宣传,并对欧亚主义在政治上产生偏见感到遗憾。 因此,在欧亚大陆报纸的故事中,他对该运动的左翼采取了独特的不可调和的立场,离开了欧亚组织,仅在几年后恢复了更新版本的出版物。

他生命的最后几年N. Trubetskoy住在维也纳,在维也纳大学担任斯拉夫语教授。 在奥地利的Anschluss之后,他受到盖世太保的骚扰。 他的大部分手稿都被没收并随后被摧毁。 根据从P.N.Savitsky收到这些信息的L.N.Gumilev的证词,N.Trubetskogo没有被捕只是因为他是“王子,贵族,但在他的公寓里有重复的,非常粗鲁的搜查,导致心肌梗塞和早逝。“ 25 July 1938,在48时代,N.Trubetskoy去世了。


文章用1925g编写。

所有的国家都包围着我,但是以主的名义,我把它们放下了。
PS。 117,10


在外高加索地区有:亚美尼亚人一直并将坚持俄罗斯方向,无论俄罗斯政府如何。 不可能有严重的亚美尼亚分裂主义。 与亚美尼亚人达成协议总是很容易的。 但对亚美尼亚人的赌注将是一个错误。 在经济上强大,集中在他们的手中,在外高加索的整个经济生活的领导,他们同时有一种普遍的反感,达到他们的邻居的仇恨。 要与他们凝固,就会招致这种反感和仇恨。 革命前时期的政策的一个例子,最终导致俄罗斯人独自与亚美尼亚人在一起并反对所有其他跨性别国籍的人反对自己,这应该成为一个教训。 此外,亚美尼亚问题在某种程度上是一个国际问题。 俄罗斯政府对高加索地区亚美尼亚人的态度应该与俄罗斯和土耳其之间的关系相协调。

自2月革命以来,格鲁吉亚人已经认识到他们的权利,至少是自治权,这些权利不能受到质疑。 但与此同时,由于这一规定引起了格鲁吉亚分离主义的出现,每个俄罗斯政府都有义务与之抗争。 如果俄罗斯想要保护巴库石油(没有它,不仅不可能只持有高加索,而且北高加索),它不能允许独立的格鲁吉亚。 格鲁吉亚问题的困难和复杂性恰恰在于,现在几乎不可能不承认格鲁吉亚的某种程度的独立,并承认其完全的政治独立是不允许的。 在这里,应该选择一个众所周知的中间路线,而且这个中间路线不会在格鲁吉亚环境中引起反叛情绪......还应该理解,格鲁吉亚民族主义只有在被欧洲主义的众所周知的元素所渗透的情况下才会呈现有害形式。 因此,格鲁吉亚问题的正确解决只有在真正的格鲁吉亚民族主义出现的情况下才能实现,即格鲁吉亚特殊形式的欧亚意识形态。

阿塞拜疆人的数字代表了外高加索最重要的因素。 他们的民族主义是高度发达的,在外高加索的所有人民中,他们在满足其俄罗斯的态度中最为不变。 在泛伊斯兰主义者和潘托拉思想的推动下,这些反犹太主义情绪与土耳其人的情绪密切相关。 他们领土的经济重要性(包括巴库石油,Nukha蚕桑和Mugan棉花种植园)是如此之大,以至于它们无法分开。 与此同时,有必要承认阿塞拜疆人的一些相当大的独立性。 这里的决定在很大程度上取决于阿塞拜疆民族主义的性质,并将创建国家 - 阿塞拜疆形式的欧亚主义作为最重要的任务。 在这种情况下,必须反对什叶派主义反对泛伊斯兰主义。

外高加索的三个国家问题(亚美尼亚,格鲁吉亚和阿塞拜疆)与外交政策问题交织在一起。 Turkophile政策可能会使亚美尼亚人朝着英国方向前进。 投注阿塞拜疆人时会得到同样的结果。 从某种意义上说,英格兰将在格鲁吉亚引起轰动,意识到独立的格鲁吉亚将不可避免地成为一个英国殖民地。 而且,由于这种阴谋的必然性,在格鲁吉亚,让亚美尼亚人与英国人保持联系是无利可图的,从而加强了英国在外高加索地区的阴谋。 但即使是亚美尼亚人的利益,也会导致土耳其人对阿塞拜疆人的定位以及格鲁吉亚的鲁莽情绪。 在与高加索人民建立关系时应该考虑所有这些因素。

由于某些国籍在他们之间处于敌意之中,南高加索国家问题的复杂性更加严重。 通过库兹诺多议会制度和相关的管理技术消除了一些敌对的原因。 通过这种系统,例如,在生活的许多方面,可以区分管理而不是区域,而不是国籍,这削弱了争议的严重性,因为属于混合人口的一个或另一个自治单位。 例如,这些地区学校的教学语言问题就不再那么紧迫:在同一地区,有不同语言的学校会给予指导,而且这些学校都属于各自的国家公共教育委员会的管辖范围。 但是,当然,生活中有许多方面,管理自然应该建立在领土而不是国家原则的基础之上。 不仅应该废除该省的旧分区,基于随机和通常的人工标志,而且还要划分为三个主要区域(格鲁吉亚,亚美尼亚,阿塞拜疆)。 必须将外高加索地区牢固地划分为小区,或多或少与前县相对应,唯一的区别是这些区的边界必须更加精确地适应民族志,历史,家庭和经济边界。

帝国主义国家“分裂与统治”的古老座右铭仅适用于政府或执政国处理敌对外国人口的情况。 如果国家权力的任务是建立一个本土人口与执政国家的有机结合,共同合作,这个原则就不适用。 因此,在高加索地区,不应该试图加深不同民族之间的紧张和矛盾。 随着格鲁吉亚不同地区民主文化和生活的各种色调,它仍然代表着某种民族志整体,不能人为地分成几部分。 自古以来,格鲁吉亚语作为教会和文学的语言,一直是格鲁吉亚,Mingrelia和Svaneti教育阶层的共同语言。 随着Mingrelian和Svan语言的存在,并且不妨碍这些语言的文学发展,人们应该完全抵制人为创造一些新的,历史上不充分的,独立的和独立的(与格鲁吉亚有关的)国家单位。

然而,从上述内容可以看出,大型国家吸收较小国家的愿望可以得到鼓励。 在外高加索和北高加索之间的一些边境地区存在这样的愿望:有一种趋势是将阿布哈兹和南奥塞梯转移到达吉斯坦和扎卡塔拉地区的南部地区。 由于在这些情况下我们谈论的是某种国家形象的变形,这种现象应该通过支持各民族的民族抵抗来解决。

为了防止郊区分离,人​​们应该考虑到所有影响郊区分裂主义愿望的心理因素。 与此同时,不可能不注意到,在简单的人中,这种愿望根本没有发展或发展得很差,主要的知识分子是分裂主义愿望的主要载体。 在这个知识分子的心理学中,一个重要的角色是“村里第一个比城里最后一个更好”的原则。 通常,独立共和国的一些部长的活动范围取代了前省,与前省级官员的活动范围没有什么不同。 但部长被称为更讨人喜欢,因此,部长坚持他的共和国的独立。 当一个gubernia被转移到一个独立国家的位置时,不可避免地会产生一些新的职位,当地的知识分子最终会被迫,首先被迫要么满足于他们自己的gubernia的小职位,要么在这个gubernia之外服务。 最后,samostiynichestvu蓬勃发展特别是在当地知识分子是在数量上相对小的区域,因此人员组成元素的主要队伍未到以前当外星人元素放逐,其陷入的“外国人”,在年轻的共和国的类别开始觉得缺乏智力能力和各地方知识分子很容易从事事业。 独立往往是当地知识分子的“阶级”运动,他们认为她作为一个阶级,已经从分裂主义中受益。 但是,当然,当地的知识分子仔细地隐藏了这种自尊的阶级性质,并用“思想”来掩饰它:它们匆匆发明了“历史传统”,地方民族文化等等。 毫无疑问,这一地区的人口受到这种阶级知识分子主义者的更多伤害。 毕竟,这种自治一方面是为了人为地增加对智力劳动的需求,增加接受政府账单和生活的人数,从而牺牲人口的税收,另一方面,建立来自其他领域的知识分子的竞争,减少竞争领域,从而降低地方官员的素质。 因此,自然地,普通民众往往对当地知识分子的分裂主义愿望持怀疑态度,并表现出中央集权的愿望,例如,布尔什维克当然在清算各种各样的外高加索共和国的独立时发挥作用。

北高加索地区有Kabardians,Ossetians,车臣人,小民族(Circassians,Ingush,Balkars,Karachais,Kumyks,Turukhmen和Kalmyks,最后是Cossacks)。

Kabardians和Ossetians总是非常坚定地坚持俄罗斯的方向。 在这方面,大多数小国没有任何特别的困难。 北高加索地区的俄罗斯恐怖分子绝对只有车臣和印古什。 印古什的犹太恐怖症是由于俄罗斯征服高加索后,突然袭击和抢劫一直是印古什的主要职业,受到严厉惩罚; 与此同时,印古什不能转移到其他职业,部分原因是由于不劳动习惯,并且部分原因是传统上对工作的蔑视,这被认为是女性的专属工作。 古老的东方统治者尼布甲尼撒和大流士型只会暴露劫匪的这个小部落,防止平静安宁的生活,不仅是俄罗斯,也是对自己的所有其它邻国,总灭绝,或已经带来了人口的地方远离家园。 如果问题的这种简化解决方案被抛回,那么只有通过制定公共教育和改善农业,才能破坏旧的生活条件和传统的无视和平劳动。

车臣问题有点复杂。 因为,首先,Chechens比Ingushes多五倍,其次,Chechens Russophobia是因为Chechens认为自己被财政绕过:他们最好的土地被哥萨克和俄罗斯定居者占领,在他们的土地上开发Grozny石油,他们没有收到任何收入。 当然,完全满足这些车臣人的要求是不可能的。 然而,需要建立良好的睦邻关系。 这可以通过设置公共教育,提高农业水平和让车臣与俄罗斯的经济生活相结合来再次实现。

根据他们的社会结构,北高加索人民分为两组:具有贵族制度的人民(卡巴尔人,巴尔卡人,一些切尔克斯人,奥塞梯人)和拥有民主制度的人(一些切尔克斯人,印古什人和车臣人)。 一方面,老组享有第一组的最高声望,另一方面,穆斯林神职人员。 布尔什维克正在系统地致力于破坏这两种社会制度。 如果他们在这个问题上取得成功,北高加索人民将被剥夺在群众眼中具有权威性的群体和阶级。 同时,根据他们人物的特点,这些人,在没有这些权威团体的指导下,变成了匪徒的狂野团伙,准备跟随任何冒险家。

北高加索包括哥萨克地区 - 特雷克和库班。 Terek地区没有特殊的哥萨克问题:哥萨克人和非居民和睦相处,意识到自己是一个单一的国家,反对外国人。 相反,在库班地区,哥萨克问题非常尖锐。 哥萨克人和非居民互相争斗。

在高加索的东部和西部,有些地区无法完全归功于外高加索地区或北高加索地区:东部是达吉斯坦,西部则是阿布哈兹。

达吉斯坦的立场是这样的,它需要获得非常广泛的自治权。 与此同时,达吉斯坦在其种族构成和历史分裂方面并不是很受欢迎。 在征服俄罗斯人之前,达吉斯坦被分成若干小汗国,彼此完全独立,不受任何最高权力的约束。 这种前破碎的传统甚至在达吉斯坦也保留了下来。 由于缺乏共同语言,达吉斯坦的行政统一受到严重阻碍。 以前,官方通信和记录管理是用阿拉伯语进行的,俄罗斯政府的公告是用同一种语言发布的。 有太多的母语:在安第斯地区,70在Andean Koisu下游的13经文中以不同的语言使用; 达吉斯坦30周围的母语总数。 有几种“国际”语言可以让不同村庄的高地人相互交流。 这些是北部的阿瓦尔和库梅克语以及达吉斯坦南部的阿塞拜疆语。 显然,官方语言应该恰好是这些“国际”之一。 但是,为此目的选择哪种语言无关紧要。 Kumyk语言几乎是整个北高加索的“国际”(从里海到Kabarda,包括在内),阿塞拜疆占据了大部分外高加索(黑海沿岸除外),而且在土耳其亚美尼亚,库尔德斯坦和北波斯。 这两种语言都是突厥语。 应该记住,随着经济生活的加剧,“国际”语言的使用具有如此价值,以至于它挤出了本土语言:达吉斯坦南部地区的许多村庄已经完全“阿塞拜疆化”。 为了俄罗斯的利益,不可能允许达吉斯坦这样的土耳其化。 毕竟,如果整个达吉斯坦都是土耳其人,那么将会有一连串的土耳其人从喀山到安纳托利亚和北波斯,这将为分离主义,俄罗斯恐惧主义偏见的泛神思想的发展创造最有利的条件。 达吉斯坦应该被用作欧亚大陆这一部分土耳其化的天然屏障。 达吉斯坦的北部和西部地区,情况比较简单。 应当承认的阿瓦尔,谁已经是人口和Gunibskogo Hunzakskogo地区和国际语言安第斯,Kazikumukh部分Dargin和部分Zagatala区的母语的官方语言。 应鼓励开发阿瓦尔文学和新闻界,并将这种语言引入所列各区的所有低年级学校,并作为必修科目引入相应的中学。

达吉斯坦其他地区的情况更为复杂。 在所有南达吉斯坦部落中,最大的是Kyurinsky,几乎占据了整个Kyurinsky区,Samursky的东半部和巴库省古巴区的北部。 在达吉斯坦这一部分的所有非突厥语母语中,Kyurin语言是最简单和最简单的语言;它与同一地区的其他一些本土语言密切相关。 因此,可以为达吉斯坦的这一部分“国际”和官方制作。 因此,就语言而言,达吉斯坦将分为两种本土语言,即阿瓦尔和基尔。

阿布哈兹应该承认阿布哈兹的官方语言,鼓励阿布哈兹知识分子的发展,并在其中灌输对打击格鲁吉亚化的必要性的认识。
69 评论
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  1. 416sd
    +2
    30可能是2013 09:04
    但是特鲁贝茨考伊警告说,现代俄罗斯对她来说是最不利的路。 还应考虑到,在21世纪初,发生了很多变化,例如:“经济上很强大,将领导力集中在了Transcaucasia的整个经济生活中……”-今天,阿塞拜疆人正在集中领导Transcaucasia的整个经济生活。
    1. +14
      30可能是2013 10:21
      我读到的有关亚美尼亚人的信息,但特鲁贝茨考伊还警告过您的俄罗斯恐惧症。 其余的将拭目以待。 您“经济上很强”的东西,因为狗没有在俄罗斯切割才能工作。 真奇怪。 微笑
      1. +5
        30可能是2013 11:17
        Quote:奥里克
        但是Trubetskoy警告您有俄罗斯恐惧症

        因此,俄罗斯恐惧症是可以理解的,穆斯林国家被并入基督教国家是正常的,他们没有借口说强盗遭到袭击所以被俘虏,这是因为土耳其将成为主人。另一件事,根据特鲁贝茨考伊的语气,很明显,他明白了俄罗斯恐惧症的原因和因此,他提出了如何将其减少为无效的条件,但是可惜的是,俄罗斯依靠亚美尼亚人,正如特鲁贝茨科伊所预言的那样,是西方殖民地,而阿塞拜疆也处于另一边。
        Quote:奥里克
        您“经济上很强”的东西,因为狗没有在俄罗斯切割才能工作。 真奇怪。

        中国在经济上也很强大,但世界上有大量的中国侨民。这些东西并非总是相互联系的,特别是现代的阿塞拜疆人是90年代的源头,当时阿塞拜疆处于弱势,其中许多人早已是俄罗斯公民及其子女,这也是俄罗斯的一部分。再也没有回头路了,阿塞拜疆的公民身份很难获得很多倍,那里的价格与俄罗斯非常接近,因此汇款到那里也无利可图,也无法在那里投资。 在俄罗斯花钱并投资,有规定和igroki。马克西姆(Maksimum)在他年老时购买公寓或小屋,这种情况在夏天出现,但并不总是这样。
        1. Fidain
          +1
          31可能是2013 00:44
          难道taogo kak Moskva(yeshcho soveckaya)reshala v konflikte za Arcax na kakuyu storonu vstavat,vi nu kinulis k Turkam.I ne nado delot vid chto Moskva kinula Baku i Tbilisi i poderzhala Erevan.Chto chto chto no ,pitayas ne obidet neodnogo iz staron。Bud eto Soveckaya Rosiya ili Fererativnaya! Armyani svoego glavnogo soyuznika ne predayut。 否,不提供任何担保或担保,不得转让或转让。
      2. 评论已删除。
        1. vyatom
          0
          30可能是2013 13:06
          Quote:416sd
          而且,如果在俄罗斯,在叙利亚问题的背景下,有人认为伊朗无疑是俄罗斯的兄弟和盟友,那么这是一个错误。 啊什么。 与伊朗人交谈,询问他们对俄罗斯的看法。


          他们如何看待俄罗斯? 俄罗斯正在建设自己的核电站。 而且他至少在道义上支持北约国家占领伊朗。 伊朗必须寻求与俄罗斯合作的方式,以免与伊拉克分享命运。
          1. 416sd
            +3
            30可能是2013 13:21
            得一个。 但是实际上是不同的。 您认为伊朗应该这样做。 您有权获得此意见,这并非没有根据。 但是伊朗政治精英们并不认为它应该为俄罗斯“在每个家庭中拥有一个和平的原子”而欠债。
          2. P-15
            +3
            30可能是2013 14:23
            好吧,让我们不要建造和结束建筑(自1992年以来未完成),如果我的记忆正确,德国人将在1975年开始建造。 波斯永远不会是俄罗斯的盟友,相信我是与他们交谈的人。 非常狡猾的人。
            1. +1
              30可能是2013 14:42
              我也认为,目前有更多的“反对我们将成为朋友”,原则上利益是共同的,但包括里海在内的问题很多,所以道路可能会分歧,这在西方手中。 但这又是我的看法。 我不强加。
      3. smersh70
        0
        1 June 2013 01:58
        顺便说一句,你在德国和美国……...奇怪... 微笑
    2. 坚忍
      +9
      30可能是2013 20:32
      对我来说,最有趣的事情是当Trubetskoy说“阿塞拜疆人”时,你是什么意思?
      当然,阿塞拜疆人的祖先拥有悠久的历史,其历史道路上不间断的链条与世界上其他任何人一样,进入了最古老的时代。 但是,如果我们谈论的是当前的阿塞拜疆族裔社区,那么任何有资格的历史学家都会说,阿塞拜疆人民最近于1918年在俄罗斯帝国的废墟上崛起,当时一个名为“阿塞拜疆共和国”的政治实体出现了。 (然后成为苏联的一部分,成为阿塞拜疆ASSR。)此外,当时的“阿塞拜疆”概念并不意味着任何种族含义,就像“达吉斯坦共和国”一词中的“达吉斯坦”概念并不意味着任何国籍一样,而名称“山区共和国”。
      只有从这一刻起,我们才能谈论“阿塞拜疆人民”形成的开始。 当然,在所示事件发生之前,“阿塞拜疆人民”开始形成的种族底蕴就已经存在。 这种底物由许多种族代表,也有自己的起源史。 顺便说一下,在这场革命之前,在俄罗斯帝国的领土上没有这样的人-“阿塞拜疆人”。 他们后来被称为“波斯人”,“土尔克人”,“高加索Ta人”,“特克门人”等。 一般而言,“阿塞拜疆”这个名字是一个地理概念,顺便说一句,它不是指阿塞拜疆共和国目前生活和生活的领土,而是指伊朗北部地区,即所谓的 伊朗阿塞拜疆。

      历史来源中的当前阿塞拜疆共和国领土在不同的历史时代曾被不同地称呼(诸如阿尔巴尼亚(Alpan),阿兰,席尔文等名称),但是在二十世纪以外从未有过此地区的称呼。 “阿塞拜疆”。

      当然,现任阿塞拜疆人引以为傲的“图尔克人”是许多古老而光荣的民族的总称,这些民族为人类的历史事迹做出了著名的,非常重要的贡献。 阿塞拜疆人可以诚实公正地认为自己是他们的后代,也可以认为他们是他们的祖先。
      但是这里需要一些重要的保留。

      首先,当前的阿塞拜疆民族至少有一半,如果不是三分之二,则由非突厥血统的族裔组成:伊朗(Parsis,Kurds,Tats,Talysh等),达吉斯坦人(Lezghins,Avars,Tsakhurs,Udins)等)和其他。

      其次,突厥语部分最终在语言社区意义上占主导地位,并作为将来形成这种新国籍的基础,仅在基督诞生后的十一世纪或距开始的四个世纪之内出现在现代阿塞拜疆地区。穆斯林年表。
      1. ay
        ay
        -1
        31可能是2013 12:01
        是的,对于“泛土耳其主义”的支持者来说,这当然不是一个论点,您的文章是对的。
        在现代阿塞拜疆,民族思想很强烈,是所有麻烦的元凶,这就是俄罗斯。 没错,他们忘记了所做的事情及其发生的过程。 遗憾的是,但与俄罗斯有很多共同点,与其他国家没有共同点。
        一次,俄罗斯提议与阿塞拜疆结盟,这一提议被拒绝了。 实际上,走向土耳其……阻碍了阿塞拜疆的发展。
        1. Yarbay
          +1
          1 June 2013 15:33
          引用:Xay
          一次,俄罗斯提议与阿塞拜疆结盟,这一提议被拒绝了。

          那不是!
          而现在,当我们与俄罗斯成为联盟的敌人时,我们在那里别无所求!
      2. smersh70
        +1
        1 June 2013 02:00
        ...每次他们给您一个答案时,您都会感到麻木-阅读先前的答案并冷静下来,......
      3. Yarbay
        +3
        1 June 2013 15:36
        Quote:斯多葛派
        当然,阿塞拜疆人的祖先有着悠久的历史,


        P. Kerop Patkanov。 范铭文及其对西亚历史的意义。 SP 1981年,第36-37页。 摘自Magdi Neiman的《亚美尼亚》一书。 SPb,1899年。
        “亚美尼亚作为一个国家,在人类历史上没有扮演任何重要的角色,它的名字是亚美尼亚人传播的地理术语,它是解决强国之间的争端的地方-亚述人,梅德斯人,伊朗人,希腊人,蒙古人,俄罗斯人……”
        “在土库曼斯坦协定(10年1828月40日)签订之后,立即在Paskevich的领导下,将90万伊朗人的亚美尼亚人和1828万土耳其人的亚美尼亚人重新安置到阿塞拜疆。在1896-1年,总共有200万人从伊朗和土耳其重新安置。其中,有985人被安置在阿塞拜疆的西部土地上,其余的则被安置在Karabakh和Elizavetpol(Ganja)省。人”。
        历史学家A.Anninsky在XNUMX世纪末写道:
        “由于没有任何东西可以幸存,无法证明古代亚美尼亚人的前政治力量和文化的重要性,因此应该假定他们没有一个或另一个。显然他们永远是一个小而野蛮的部落。他们从来没有一个完整的部落。政治独立。这与亚美尼亚人明显的艺术创造力贫困有关。根本没有必要谈论科学。亚美尼亚人在其整个生存时期都没有创造出任何原创作品。
        研究员V. Elikhovskaya写道:
        “遍布世界各地的亚美尼亚人采用他们共同生活的人民的习俗,衣服和传统。在土耳其,亚美尼亚人与土耳其人无法区分开,在波斯,亚美尼亚人是典型的波斯人。
        格里博耶多夫(A.S. Griboyedov)在11年13月1819日至XNUMX日的报告中给马扎列维奇(Mazarevich)写道:“这些亚美尼亚人真是个卑鄙的小子。他们甚至都不想要认识我,但他们总是在耳边低声说我们是他们未来的赞助者。他们把我们卖给准备将他们钉在十字架上并用任何调味料烹制的波斯人。”
        1914年,亚美尼亚历史学家Gevorg Aslan在他的《亚美尼亚与亚美尼亚人》一书中写道:
        “亚美尼亚人没有国家地位。他们不受祖国感情的束缚,也不受政治联系的束缚。亚美尼亚的爱国主义只与居住地有关。” 重塑``亚美尼亚大国''的嵌合思想是一个国家的概念,它团结了世界上所有的干草,这是一个国家从未存在过的概念。
        亚美尼亚记者R. Acharyan在他的书“亚美尼亚语中的突厥借物”中写道,亚美尼亚语中使用了4200多个突厥语单词。
        H. Abovyan(十九世纪)写道:
        “……在我们的语言中,一半的单词是突厥语或波斯语单词。”
        XNUMX世纪亚美尼亚历史之父Movses Khorenatsi(Moses Khorensky)谈到了他的部落成员:
        “-我想指出我们人民的傲慢之情,...
        -拒绝善良,改变真理...
        人们是固执的和犯罪的..
        -不相信上帝的花洒!
        -你生气了,在你的小屋里没有带来悔改
        你们宰杀和无法无天,那些相信绅士的人被鄙视
        -因此,他们会在您身上找到您不认识的人的网,而您所追捕的战利品将使您成为他们的猎物,而您将落入同一网中...”
        -这是绝对正确的,自5世纪以来没有任何改变!
        1. 评论已删除。
  2. +4
    30可能是2013 09:34
    聪明的人是N.S. Trubetskoy! 在许多方面,他是对的。
    1. +3
      30可能是2013 15:52
      我完全同意。 和他的著作来研究我们的力量
  3. 空军中士
    +3
    30可能是2013 09:51
    非常有趣的文章。 当前问题的根源可见。 谢谢
    1. +2
      30可能是2013 23:06
      根源是什么? 这些词似乎是按字面意思写的。 而且,一个非常聪明的人……但这就是他历史上的孤立-现在很少有这种聪明的人。
      我认为-在这里拥有这样一个论坛成员真是太好了!
      1. i12345
        -1
        31可能是2013 20:46
        我完全同意您的意见-Trubetskoy的民族志研究非常重要!!!
  4. Suvorov000
    +7
    30可能是2013 10:04
    他们说的不是什么,教历史,一切都曾经存在过,您只需要仔细看
  5. 知道
    -4
    30可能是2013 10:27
    如此混乱,如果没有100克,您将无法解决...
    1. +5
      30可能是2013 17:13
      你在谈论高加索吗? 所以有一百克的任何好的生意开始... Chachi或葡萄酒,谁更接近......
  6. 0
    30可能是2013 13:24
    las,但是所有这些公民都只懂一件事------强制!!!
    1. +3
      30可能是2013 15:57
      Quote:datur
      las,但是所有这些公民都只懂一件事------强制!!!

      您对这些民族​​的心态是陌生的。 我认为Nikolai Sergeyevich绝对是最好的选择
    2. Fidain
      +1
      31可能是2013 00:52
      Ne vazmus vsex opravdat,no Rossiya dolzhna bit garantom bezapasnosti i ekonomicheskovo razvitiya,chto bi narodi po menshe ili bole uyazvimie,podtyagivolis pod Yeyo krilo.Tak chto vsegda nado smotor sz
  7. Avenger711
    +3
    30可能是2013 14:01
    90年前,一个人了解一切。
  8. +2
    30可能是2013 14:29
    Quote:vyatom
    Quote:416sd
    而且,如果在俄罗斯,在叙利亚问题的背景下,有人认为伊朗无疑是俄罗斯的兄弟和盟友,那么这是一个错误。 啊什么。 与伊朗人交谈,询问他们对俄罗斯的看法。


    你在说谎,亲爱的! 曾多次在伊朗。 伊朗人对俄罗斯人的态度很好,比达吉斯坦或乌克兰好得多。
    1. berimor
      +3
      30可能是2013 22:15
      Є,亲爱的! 您对东方穆斯林的想法很差! 这些人可以在您的脸上说些甜蜜的话,并在背后贴一块石头。 顺便说一句,在东部,客人几乎总是受到很好的对待(这位客人或游客产生收入),但是他们的观念不正确,他也不正确并且与他相对应。 也就是说,他们只是忍受。
  9. +1
    30可能是2013 14:35
    Trubetskoy N.S.的议事录 我们被遗忘了,例如,他完全驳斥了关于莫斯科成为莫斯科公国和俄罗斯国家首都的原因的现代理论。
    1. 0
      22 June 2013 15:44
      请看看过去90年来俄罗斯发生的白种人问题的历史... Partaigenoss Vissarionych。 当然,他研究了N.S. Trubetskoy的文章-高加索地区的车臣-英古什被驱逐出境。 伟大的总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)也按照王子的指示行事-南奥塞梯和阿布哈兹根本不是格鲁吉亚人,车臣的预算正在注入大量资金……我是说俄罗斯当局对高加索地区和高加索地区的指导性殖民主义做法一直以来都是特鲁贝斯科伊亲王的观点水平。 无足轻重的偏差是苏联臭名昭著的停滞时期。...由于这样的政策并没有带来任何特定的成功(或者可能是没有成功),那么他的出色表现可能被误认为是估计吗?
  10. P-15
    +5
    30可能是2013 14:50
    Quote:SarS
    Quote:vyatom
    Quote:416sd
    而且,如果在俄罗斯,在叙利亚问题的背景下,有人认为伊朗无疑是俄罗斯的兄弟和盟友,那么这是一个错误。 啊什么。 与伊朗人交谈,询问他们对俄罗斯的看法。


    你在说谎,亲爱的! 曾多次在伊朗。 伊朗人对俄罗斯人的态度很好,比达吉斯坦或乌克兰好得多。
    天真,)))你永远不要把旅游与移民混为一谈。
  11. +1
    30可能是2013 20:47
    这就是狗-我们现在在高加索地区观察到的所有情况。
  12. P-15
    +2
    30可能是2013 22:16
    Quote:斯多葛派
    对我来说,最有趣的事情是当Trubetskoy说“阿塞拜疆人”时,你是什么意思?
    那些在其土地上为亚美尼亚人建立了名为亚美尼亚的州的人。
    现在很清楚???
    1. +5
      30可能是2013 23:14
      您是否要说突厥民族比亚美尼亚人古老? 至少在高加索地区? 如果我告诉您斯拉夫人比罗马大,您会向我投以公牛的心吗?
      1. Fidain
        -2
        31可能是2013 00:59
        “罗马” eto chistoi vodi宣传bila velichiya yevo我moshch,pisali istoriyu greki我rimleni。 Afinci shchetali Makedoniyu chut li ne varvorskim gasudarstvom ...
    2. Fidain
      -1
      31可能是2013 00:56
      Ti voobshe kinizhku derzhal v ruka po istorii,an posmotri kogdaarmyana yezichnie plemena sozdavali Urartu,voevali s Asericomi i kogda vi“”“”“”“”“ azerbajanci”
      ot;“”“”“”“”“” poyevilis na karte miira ili voobshe knigax po istorii。
      1. +6
        31可能是2013 01:20
        如果你是如此古老,你的字母表在哪里? 而且我没有看到亚述人(如果你的意思是他们)和土耳其人之间的联系......
        我不在乎罗马有什么东西,我在谈论当时人们的时间间隔和重新安置。 你能混淆朗姆酒和罗马吗? 这些是不同的状态。
        1. Fidain
          -1
          31可能是2013 17:05
          亲爱的,如果您的问题是针对我的,那么我就是亚美尼亚人,我想您知道我们的字母创建于405年。我的回答是来自“兄弟共和国”的反对者
          1. +4
            31可能是2013 17:20
            我的问题是针对他的。 我几乎不会问亚美尼亚剧本。
            1. Yarbay
              +1
              1 June 2013 11:58
              Quote:evfrat
              我的问题是针对他的。 我几乎不会问亚美尼亚剧本。

              还有什么要问她的?))))
              亚美尼亚字母由埃塞俄比亚人调味!))
              显然他们以为埃塞俄比亚人会死掉,然后他们会说他们是奇迹般地发明了它))
          2. 评论已删除。
      2. P-15
        +1
        31可能是2013 08:37
        记住,儿子,在您学习的学校里,我曾担任过主任。 这不是您要告诉我的书籍,而是您只读了“书籍”就可以了吗?
        1. -2
          31可能是2013 17:31
          “记住,桑尼,在您学习的学校里,我曾担任过导演。这不是您要告诉我的书。但是,您只是读了“您懂的书”。

          有一点我很清楚:如果你在我担任导演的那些时候,那么今天你应该被一位老人彻底破坏了。
          1. P-15
            +2
            4 June 2013 09:30
            实际上,答案并没有发给您)-不必从字面上理解。 奇怪的是,您听不懂我想用这些话说什么。
      3. +1
        1二月2015 03:19
        urartu nikakogo otnoweniyu k armeniyu neimeet..xvatit uje chiganam indiyskem kocevnikam Armyanam falsificirovat istoriyu regiona
  13. 战斗飞行员
    0
    30可能是2013 22:19
    有时,我会感到这种宝贵的Web资源正在成为AzAgitProp的“庭院”。 现在是时候删除书签了。
    1. P-15
      +2
      31可能是2013 08:38
      我也在爱沙尼亚看到你,竞选活动抹掉了他们的房屋帐簿。
      1. 战斗飞行员
        +2
        1 June 2013 00:06
        太荒谬了 只要孩子不哭,孩子就会乐于接受。 继续本着同样的精神。
      2. smersh70
        +1
        1 June 2013 02:04
        好吧,什么都没有。爱沙尼亚的亚美尼亚人很快将证明他们在那里生活了数百年,爱沙尼亚证明了他们的土地,因为他们没有阿尔瓦维塔…… 笑
    2. smersh70
      +2
      1 June 2013 02:03
      而且你不要把你的口袋与国家混淆... 笑 正如一位英雄所说........
    3. Yarbay
      +3
      1 June 2013 12:11
      Quote:战斗飞行员
      有时,我会感到这种宝贵的Web资源正在成为AzAgitProp的“庭院”。 现在是时候删除书签了。

      就像昨天我注册一样,今天模糊的猜疑已经盛行了)))))))))
      1. 战斗飞行员
        -3
        1 June 2013 21:18
        阿里贝克(Alibek)或更长的时间。 贝克斯,可汗,沙阿斯-你不会记得所有人。 我不在乎收视率之类的。 遗憾的是,您兄弟的宝贵资源变成了垃圾。 有必要为管理员提供隐藏评论的选项。 当你炫耀肩章时。 您看起来很有用。
        1. Yarbay
          +1
          1 June 2013 23:11
          Quote:战斗飞行员
          阿里贝克(Alibek)或更长的时间。 贝克斯,可汗,沙阿斯-你不会记得所有人。 我不在乎收视率之类的。 遗憾的是,您兄弟的宝贵资源变成了垃圾。 有必要为管理员提供隐藏评论的选项。 当你炫耀肩章时。 您看起来很有用。

          在此站点上,您使用几个昵称,这是规则禁止的!
          但是这些只是您使用的亚美尼亚方法,没有什么新鲜的!
          如果该网站对您而言是垃圾,那就很好了!
          并且您有阿拉维迪亚尼(Allahverdyany),Melikyany和Shahverdyany))))))))
          pla窃))),也都是neupunish))))
          1. 战斗飞行员
            -4
            2 June 2013 03:42
            在手证明,并交给管理员。 我的朋友,来吧,别害羞。 您还应该记得亚美尼亚人的招待会吗? 很少有可以与阿塞拜疆的“方法”相提并论的,例如萨姆盖特,巴库,马拉吉。
            你是野蛮人,外星人野蛮人,他们一直都是,将来也会。 苏联政府,石油美元或与古米列夫同盟的特鲁贝茨柯伊人都无法使您成为人,粉饰或使您感到放心。 对血液的渴望永远在您心中。 如果您的战士与祖先的相同比例至少为5%,则邻居必须紧密。 所以我们很平静。 您的机会为零。 但是,伊尔哈姆·阿利耶夫(Ilham Aliyev)似乎犯了和Elchibey一样的错误。 让我们看看俄罗斯将如何应对。
            1. Yarbay
              +5
              2 June 2013 07:45
              Quote:战斗飞行员
              掌握证据并向管理员运行。 我的朋友,不要害羞

              亲爱的,为什么您需要证明?
              您注册了第28个制动器,并且说您在这里写了很长时间!
              至于Sumgait,也有亚美尼亚人的招待会,我无话可说,活动的组织者又是亚美尼亚人,在那里,请看我的评论,以记录格里戈里扬的审讯记录!
              Quote:战斗飞行员
              苏联政府,石油美元或与古米列夫同盟的特鲁贝茨柯伊人都无法使您成为人类,粉饰或使您平静下来

              这正是关于你的!
              Khorenatsi是该死的)))

              XNUMX世纪亚美尼亚历史之父Movses Khorenatsi(Moses Khorensky)谈到了他的部落成员:
              “-我想指出我们人民的傲慢之情,...
              -拒绝善良,改变真理...
              人们是固执的和犯罪的..
              -不相信上帝的花洒!
              -你生气了,在你的小屋里没有带来悔改
              你们宰杀和无法无天,那些相信绅士的人被鄙视
              -因此,他们会在您身上找到您不认识的人的网络以及您所寻找的猎物
              Quote:战斗飞行员
              所以我们很平静。 您的机会为零。
              而且你别无选择)))))))))))))
              您是情况的主体,而不是目标!)))
              您的国家和人口感到紧张,这是正确的))
              至于士兵,我在你们当中没有见过或听到过!
              您是普通的野蛮人,他们知道如何杀死妇女和儿童并嘲弄他们!
              梅耶夫斯基将军正确地写了关于你的人民的文章!
              俄罗斯外交官马耶夫斯基将军的回忆录。 摘自《亚美尼亚人行凶大屠杀》
              “有人听说过亚美尼亚人民的英雄主义吗?他们为自由而战的名字刻在哪里?无处!因为亚美尼亚人的“英雄”比他们的救主更是人民的people子手。
              1. 战斗飞行员
                -1
                2 June 2013 13:43
                不要告诉同志。 Grigoryan,Mayevsky,Movses Khorenatsi ...为什么不基督?

                可怜的马耶夫斯基将军,下一个世界的一切都无法平静下来,不仅在任何地方,而且在“民主的阿塞拜疆”,著作和出版。

                格里戈扬记得。 他留下了亚美尼亚父亲的名字,这是一个阿塞拜疆人的凶手,被苏联检察官办公室定罪。
                巴利的阿里贝克是谁? 在马拉加? 问你什么。

                我们已经做出了选择。 从88-94 选择的结果是您和您的喜欢。

                摄影棚中谋杀和虐待儿童的证据。

                我注册时有什么区别? 几乎与您同时进行,但我已经对该网站了解了很长时间,并且从第一天开始就一直对其进行访问。 几个帐户的证明是注册日期? 哈!

                总的来说,这很无聊。 《新手鼓手指南》中的插入内容相同,长篇文章相同,写作风格相同,参数相同。 同样的谎言和衰败。

                名称不同,居住地也相同。 一种集体网络-...添加自己想要的东西。

                附言 粗体字体给人特别深刻的印象。 给真相的外观正确吗?

                必须认真处理此资源。 外科医生即将开脓肿的感觉。

                不说再见!
                1. smersh70
                  +1
                  2 June 2013 21:50
                  关于马拉瓜-在vesti.az上阅读....那一天在那儿并详细描述了坦克指挥官纳粹贝拉莫夫的回忆录................
            2. smersh70
              +1
              2 June 2013 21:47
              你是野蛮人,外星人野蛮人,你一直并且将要塞
              您是爱沙尼亚人,您是我们的亚美尼亚人))))..作为最古老的人,为什么您不保留埃里凡堡垒的塔和墙,您现在应该向全世界展示,因为您是高加索的自治州,并用亚美尼亚高空招牌贴上........
              关于俄罗斯-您一直在等待向您展示这个世界的力量,并且一直在等待这个世界的力量,因为您正被消耗used尽…….....您在撒谎)))))) 笑
  14. P-15
    +5
    31可能是2013 08:31
    Quote:evfrat
    您是否要说突厥民族比亚美尼亚人古老? 至少在高加索地区? 如果我告诉您斯拉夫人比罗马大,您会向我投以公牛的心吗?

    Quote:Fidain
    “罗马” eto chistoi vodi宣传bila velichiya yevo我moshch,pisali istoriyu greki我rimleni。 Afinci shchetali Makedoniyu chut li ne varvorskim gasudarstvom ...

    Quote:Fidain
    Ti voobshe kinizhku derzhal v ruka po istorii,an posmotri kogdaarmyana yezichnie plemena sozdavali Urartu,voevali s Asericomi i kogda vi“”“”“”“”“ azerbajanci”

    ot;“”“”“”“”“” poyevilis na karte miira ili voobshe knigax po istorii。

    Quote:evfrat
    如果你是如此古老,你的字母表在哪里? 而且我没有看到亚述人(如果你的意思是他们)和土耳其人之间的联系......
    我不在乎罗马有什么东西,我在谈论当时人们的时间间隔和重新安置。 你能混淆朗姆酒和罗马吗? 这些是不同的状态。
    看看他们有多兴奋))))什么,真的伤害了你的眼睛吗?
    1. +4
      31可能是2013 10:57
      关于字母表的问题,你能回答一些可理解的东西吗?

      没有人感到惊慌;他只是带着阿塞拜疆的沙文主义。 我想播出。
      1. P-15
        +1
        31可能是2013 11:42
        您可能想说亚美尼亚语。 我们与其他国家没有沙文主义。 字母表是拉丁语,是亚美尼亚人中的埃塞俄比亚人,我们现在应该怎么做,你……而不是生活?
        1. Fidain
          -1
          31可能是2013 17:11
          ignoramus如果您无法创建自己的字母,那就不要敢和侮辱我们圣贤的作品
          1. -1
            31可能是2013 17:39
            他们只是不需要字母表。 你想象一个移动图书馆蒙古包吗? 在考古学中没有这样的发现。 这封信是由久坐的人创造的,用于存储图书馆的知识。 哪些图书馆有游牧民族? 这就是我们的对手的部落成员之一写道:

            ……“现在我要集中精力于自己,即阿塞拜疆,希尔万和德本德·土库曼。虽然我不认为阿塞拜疆共和国和所谓的“亚美尼亚”为高加索地区,但阿塞拜疆共和国的一部分仍然位于高加索岭的南坡如您所知, 突厥人没有成立,但已经形成,从中亚迁移取代原住民。 因此,在这个领土上的土库曼人,就像您卑微的仆人和盟友一样,是殖民主义者的后裔……

            TürkmənBayındır发布于12:31
            标签:阿塞拜疆,达吉斯坦,历史,卡拉恰 - 巴尔卡里亚

            所以他们自己并不否认这个故事知道什么 - 他们来自大草原并驱逐了当地人口,其中有自然的亚美尼亚人。 请注意亚美尼亚国家的名称是如何贬义的。 然后他们仍然说他们不是沙文主义者......
            1. Yarbay
              +3
              1 June 2013 12:39
              Quote:evfrat
              因此,他们自己并不否认历史知道什么-他们来自草原,挤满了当地居民,其中自然是亚美尼亚人。

              因此,亚美尼亚人并不像所有严肃的学者一样否认亚美尼亚人来自弗里西亚!
              高加索也没有什么关系!
              或者他们也把某人赶出去了,尽管有问题的是他们根本不在那儿!
              1. smersh70
                +1
                2 June 2013 21:52
                法官同志!!!!!!!!! 他们无意蹲在高加索地区。 笑 ,给他们南极亚美尼亚最南端的土地)))))
            2. 马雷克罗兹尼
              +5
              1 June 2013 23:41
              1)图尔克人使用了符文脚本。 从蒙古到​​欧洲,都有许多带有突厥突厥语(“ Orkhon-Yenisei”)文字的纪念碑。 在塔拉斯战役之后,土耳其人收到了造纸的秘密,在伊斯兰教的影响下,土耳其人改用阿拉伯文字(沿途使用了其他字母,例如Sogdian文字)。
              2)蒙古包-来自那些漫游的土耳其人。 这是草原欧亚大陆的突厥人的大部分。 但是,除了草原人之外,还有久坐的土耳其人在中世纪早期从事科学工作。 法拉比是欧特拉(现代哈萨克斯坦)的本地人,在欧洲被称为“世界的第二任老师”(仅次于亚里斯多德),比鲁尼(当时的基亚特,现在是卡拉卡帕基亚州)的阿布·莱罕·比鲁尼是本地人,距哥白尼撰写地球和地球的球形之前500年地球围绕太阳旋转,霍列斯姆(现乌兹别克斯坦)的原住民Al-Khorezmi是一位杰出的数学家,创造了“代数”的概念,在欧洲,“算法”一词源于他,等等。 这些是土耳其人。 不是波斯人,不是阿拉伯人,不是塔吉克人。 因此,以“蒙古包库”的形式开玩笑是很愚蠢的。 我不知道亚美尼亚的天文台在哪里(也许我只是不知道),但是在突厥中亚,天文台存在了很长的时间(您至少可以记得乌鲁贝克的天文台)。
              在1219年,成吉思汗与国王穆罕默德(Khorezm Shah Mohammed)的统治者之间发生军事冲突而被毁的Otrar(今哈萨克斯坦)拥有世界上最大的图书馆,在古代世界中被称为“亚历山大之后的第二个图书馆”。
              2)土耳其人对亚美尼亚文化的影响非常明显。 您可以回忆起许多用亚美尼亚字母写的书,但是 在突厥仍然存储在Matenadaran中(我希望我写的正确)。
              3)阿塞拜疆人-由两个主要组成部分组成的人-高加索地区的多语种土著人口+外来土耳其人。 他们有权称自己为土生土长的居民,同时(至少在文化上)认为自己是图尔克人的后裔。 没有悖论。 这个人分为两个部分。 就像哈萨克人一样,这个国家由讲伊朗的Scythians(Saks)和Turkic部落(包括那些在13世纪与今天的成吉思汗来自蒙古的部落)组成。
              在这方面,人们可以回想起土耳其人的土耳其人,后者在很大程度上由拜占庭的居民(希腊人,库尔德人,亚美尼亚人,犹太人)和奥古兹土耳其人组成。
              4)引用未知互联网用户的话是愚蠢的。 首先,这是他个人的主观意见,其次,也许他根本不是阿塞拜疆人。
              5)一个很好的研究主题是,考虑到高加索地区不断有土耳其征服者,有多少土耳其人加入了亚美尼亚民族,并记住许多亚美尼亚姓氏具有独特的土耳其语起源(或者在极端情况下是伊朗阿拉伯语,但由土耳其人带来)-Dzhigarkhan -yan,Mirzo-yan,Janibek-yan,Tariverdi-ev,Karakhan-yan,Kochar-yan,Murad-yanov,Allahverd-yan,Sarukhan-ov,Shakhnazar-s,Aslan-yan等。 在这方面,否认土耳其人与高加索-Transcaucasia人民(包括亚美尼亚人)之间的关系是愚蠢的。 是的,亚美尼亚人是土耳其人统治的,是的,卡拉巴赫问题是亚美尼亚人和阿塞拜疆人之间的绊脚石,但认为阿塞拜疆人不是该地区的土生土长的人,或者认为突厥文化本来就是原始的,那是愚蠢的。 即使在伟大的卫国战争期间,苏联也没有“猜测”侮辱德国文化及其对俄罗斯历史的贡献。 巴赫,海涅和康德仍然是巴赫,海涅和康德。 有了它所暗示的一切。
              1. Yarbay
                +5
                2 June 2013 00:21
                引用:Marek Rozny
                尽管如此。

                和往常一样,您提供了非常有趣的帮助!
                我总是很感兴趣地阅读您的评论,它们总是很详尽,我会学到很多有趣的新事物!
              2. +4
                2 June 2013 11:20
                一方面,我很高兴收到有关字母表问题的答案。 可惜的是我们的对手不是土耳其人。 而且,我的问题是一个把戏,他们被带到了那里。 他们没有像您一样提供详细的答案,而是急于指控亚美尼亚人盗窃,并将讨论转移到“ d.u.r.k.本身”的渠道。 这是青少年或市场霸主的头寸。 至少不承认明显和反驳的众所周知的事实是很奇怪的。 字母当然是一件好事,但它并不总是代表特定民族的上古文化。 阿布哈兹就是一个例子。 如您所知,他们的字母出现得足够晚了。 同时,没有人会争辩说阿布哈兹是高加索地区最古老的民族之一。 并非所有的科学家民族志学家都同意阿布哈兹的起源及其起源。 只是在引起争议的那个时期,阿布哈兹贵族很容易用希腊语进行交流,后来使用了早期的格鲁吉亚文字(经过修订的亚美尼亚语)。 我希望在本SRA中保持“无人区系”,但是讲土耳其语的阵营经常需要降温。 这是我尝试(并非总是巧妙地)要做的。
          2. Yarbay
            +4
            1 June 2013 16:13
            Quote:Fidain
            ignoramus如果您无法创建自己的字母,那就不要敢和侮辱我们圣贤的作品

            很好哦,比如你说的圣人)))))))

            亚美尼亚历史之父XNUMX世纪的Movses Khorenatsi(Moses Khorensky) 谈到他的部落成员:
            “-我想指出我们人民的傲慢之情,...
            -拒绝善良,出卖真理。..
            人们是固执的和犯罪的..
            -不相信上帝的花洒!
            -你生气了,在你的小屋里没有带来悔改
            你们宰杀和无法无天,那些相信绅士的人被鄙视
            -因此,他们会在您身上找到您不认识的人的网,而您所追捕的战利品将使您成为他们的猎物,而您将落入同一网中...”
            1. 阿米尼亚的力量
              +1
              3 June 2013 15:35
              安妮·玛德 wassat
              1. P-15
                +1
                4 June 2013 09:38
                哦,))战士阿妮卡被吸引了,男孩,你有腿吗? 那么,就离开这里,不仅要走,而且要走。
        2. +1
          31可能是2013 17:27
          “你可能想说亚美尼亚人。我们对其他国家没有沙文主义。字母是拉丁语,亚美尼亚人有埃塞俄比亚人,我们现在该怎么办……而不是生活?”

          那么,由您来决定是否需要它。 事实证明,你没有理解答案的字母表。 你认为用土耳其语写拉丁文,读西里尔字母。 香醋有些直。
          1. smersh70
            +1
            2 June 2013 11:55
            是的,嗯))您认为您自己的亚美尼亚人中的一切都是最古老的,即使美国宇航员的脚进入月球地,他在亚美尼亚人中也受到了铭文的欢迎
          2. P-15
            +1
            3 June 2013 09:28
            好吧,让我们思考并表达自己的想法,我仍然可以使用几种语言,但是关于字母,您能更好地书写,思考和说希腊人发明的字母,还是我错了?
    2. Fidain
      -4
      31可能是2013 17:07
      没有愚蠢也没有文化当宣传被传为历史和真相时
  15. 马雷克罗兹尼
    +5
    31可能是2013 17:38
    特鲁贝茨考伊对心理学,人种学,语言学有深刻的理解,因此他的作品既简单又令人信服。 他是欧亚主义的“父亲”之一。 他谈到了一个事实,尽管俄国人起源于斯拉夫,但他们属于心理类型-土耳其人(Turanians)。 总的来说,他绝对是正确的,这显然是俄罗斯和图兰尼亚人民(土耳其人,芬诺·乌格里克人和蒙古人)相处融洽,思想基本相同的事实的根源。 关于这个主题,特鲁贝茨考伊(Trubetskoy)不仅发表了有趣的著作“关于俄罗斯文化中的图拉尼元素”。 如果有人对尼古拉·谢尔盖维奇(Nikolai Sergeevich)的民族分析学的深刻印象印象深刻,那么我敢建议您阅读我提到的Trubetskoy的著作。 但是,他的其余作品非常好奇,而且最重要的是完全相关。
  16. 曼格勒·伊万(Mengele Ivan)
    0
    1 June 2013 00:29
    恩,可惜现在没有像斯大林那样的领袖!
  17. 0
    1 June 2013 16:03
    近一百年来-高加索地区几乎没有任何改善。 悲伤..
  18. +6
    1 June 2013 23:02
    从格里博埃多夫(A.S. Griboedov)给俄罗斯皇帝关于亚美尼亚人的信中:
    “阁下,不允许亚美尼亚人在俄罗斯中部土地上定居。他们来自这样一个部落,在生活了几十年之后,他们将向全世界大喊:这是我们祖父和曾祖父的土地。”
    1. 评论已删除。
      1. smersh70
        +4
        2 June 2013 11:57
        有什么区别-怎么弄错了。主要是这样写的))))))))))))))))
    2. 马雷克罗兹尼
      +3
      2 June 2013 00:06
      我不知道格里博埃多夫写过关于亚美尼亚人的文章,但我认为他根本不偏爱所有非俄罗斯人。 他是一位出色而才华横溢的作家(我一点也不辞职),但他仍然是沙文主义者。 总的来说,伊朗人不仅击败了俄罗斯大使馆,还杀死了格里博埃多夫,因此不仅生气。

      Z.Y. Kipling还是一位出色的作家,同时也是一位坚定的种族主义者。
      1. Yarbay
        +5
        2 June 2013 00:23
        引用:Marek Rozny
        他是一位出色而才华横溢的作家(我一点也不辞职),但他仍然是沙文主义者。 总的来说,伊朗人不仅击败了俄罗斯大使馆,还杀死了格里博埃多夫,因此不仅生气。

        我同意!
        他是为自己的国家服务的人,与其他国家的关系对他来说并没有太大区别!
      2. +4
        4 June 2013 02:12
        有一个困难的局面,有很多原因,以下是其中一个简短的原因:两名亚美尼亚人逃脱了囚禁,被格里博埃多夫接受。 波斯人要求引渡,然后继续进攻。
    3. 战斗飞行员
      +2
      2 June 2013 15:32
      学习正确地伪造。 格里博耶多夫(Griboyedov)无法向皇帝写“阁下”。 最仁慈的先生,或Your下。 另一个粗假。
      1. 坚忍
        0
        3 June 2013 11:13
        另一个。 而且,像所有其他“ Tverdokhlebovs”一样,最粗糙
      2. +3
        4 June 2013 02:20
        也许是这样,但是无论写谁,都会被正确注意到。 在萨姆盖特(Sumgait)事件以及巴库(Baku)事件发生后,许多亚美尼亚人来到我们在斯塔夫罗波尔(Stavropol)永久居留,他们轻蔑地并严肃地宣称俄罗斯整个南部曾经属于亚美尼亚人,因此我们俄罗斯人应该砍伐自己的土地。 现在他们已经平静下来了,一支更大的力量来了-达吉塔尼人。
        1. 坚忍
          -1
          4 June 2013 13:25
          好吧,如果我们谈论斯塔夫罗波尔地区,我不知道您来自哪里,但我本人已经在基斯洛沃茨克和皮雅提哥斯克度过了很多时间。 亚美尼亚人曾在90世纪20年代之前居住在那里,当时发生在Sumgait 88和Baku 90。
          不要忘记,不久前俄国人出现在这些土地上。 卡拉恰伊人,切尔克斯人,切尔克斯人,拉克斯人,库米克斯人-自古以来就有许多民族居住在此。 当您说“达吉斯坦人”时,您是什么意思? 自然界中不存在像“阿塞里”这样的国家“达吉斯坦尼”。
          格里博埃多夫没有写这个。 你为什么把这些话归因于他?
          只是说?
          1. +2
            5 June 2013 00:43
            我住在斯塔夫罗波尔(Stavropol)80公里的小镇上,我是这样写的。 当然,来我们这里的达吉塔尼人并没有要求在自己的祖国过上好日子,也没有要求国籍。 实际上,该地区的南部地区有很多高地居民,而北部和中部则没有。 土库曼人,Ta人,卡尔梅克人居住,然后根据安置计划,在18世纪和19世纪初,俄罗斯人和乌克兰人抵达。
            1. 坚忍
              -1
              5 June 2013 09:41
              根据18世纪,19世纪初的安置计划

              这就是你所说的俄罗斯帝国的高加索战争吗? 搬迁计划)))
              1. 0
                5 June 2013 14:59
                战争是由哥萨克人和军队进行的,而不是由定居者进行的。 我想你知道这一点。
              2. smersh70
                +1
                5 June 2013 17:27
                这里有安置程序)))))
          2. smersh70
            +4
            5 June 2013 17:26
            virtualaz.org引用亚美尼亚媒体的报道说,在埃里温俄罗斯大使馆前举行了一次抗议集会,示威者高喊“俄罗斯,脱离亚美尼亚”,“俄罗斯天然气工业股份公司,脱离亚美尼亚”的口号。

            抗议者反对提高天然气价格。 他们向俄罗斯大使馆递交了请愿书。

            该行动的参与者说,这不是俄罗斯旨在削弱亚美尼亚的唯一步骤:“俄罗斯正在向与阿塞拜疆交战的阿塞拜疆出售武器。”
  19. smersh70
    +2
    2 June 2013 11:35
    引用:Marek Rozny
    他们有权称自己为土生土长的居民,同时(至少在文化上)认为自己是图尔克人的后裔。

    你是怎么做到的.....谢谢朋友.......做得好!!!!!!!
    1. 坚忍
      -2
      3 June 2013 11:16
      他们-阿塞拜疆人-有权说他们以杂色游牧部落的形式出现在11世纪的高地上。
      如果仍然没有这样的阿塞拜疆人,他们会成为什么样的autochthon?
      Autochthons-那些在游牧民族之前很久以前就生活在地球上的人
      阿瓦尔(Avars),乌丁(Udins),勒金斯(Lezgins),特克斯(Tsukhurs),鲁图利斯(Rutulis),达(Tat),塔利什(Talysh),库尔德(Kurds)。 在这里-自动音调。
      一个新来的征服者-他是什么样的autochthon?
      如果保加利亚在土耳其人统治下已经有多个世纪了,那么保加利亚的土耳其人是否也是土豪?
      1. smersh70
        +4
        5 June 2013 15:32
        近年来,人们对研究楔形资源的证据表现出极大的兴趣,这些证据用于识别与阿塞拜疆2领土有关的印欧语3,特别是伊朗语4和突厥语语言元素。根据第一种理论,基于词汇材料的比较和语音模式的建立,印欧语部落的初步解决它始于近东,自然也影响了阿塞拜疆的领土。 由于公元前二千年前期的反向运动。 e。 在小亚细亚再次出现印欧族裔群体,并将其语言元素留在楔形来源中.5。一次,有人假设(从欧洲祖传地)移民的印欧族人中有乌拉尔-阿尔泰族裔(阿尔泰族语言中包括了土耳其语,尽管没有遗传证据)迄今为止,突厥语和阿尔泰语之间没有任何关系。)族裔社区6.在这方面,原始图尔克与印欧语和西亚其他人口的接触问题出现,需要发展 e在远古时代,解决方案可以通过印欧语系,突厥学家和临床毒理学家的共同努力来实现(如果我可以这么说的话)。 可以说是先验的,从阿尔泰语系的广义上讲,印欧语和突厥语的联合分布区域包括小亚细亚,高加索和中亚地区,这些地区很可能从远古时代就开始有这些民族社区的运动(局部的和广泛的)。
      2. smersh70
        +1
        5 June 2013 15:43
        阿拉伯作家称阿兰为阿塞拜疆的一种语言。 Mukaddasi作证说:“ ...在亚美尼亚,他们以Arran语言讲亚美尼亚语,在Arran中讲。 他们说波斯语就像呼罗珊语,可以被理解为“ 79。 从这份报告来看,阿兰还讲伊朗方言和阿兰语言。 不幸的是,尽管Arran语言被定义为北阿塞拜疆80的Azerbaijani-Turkic语言,并且该语言具有该地区本身的名称,即Arran,但无法确定该语言的性质。 用Uti语言识别Arran语言。 后者使用Udinsky81是没有道理的,因为Udi是在Barda地区以外的普林尼(Pliny)见证的普林尼(pr。VI,38),在那里他们说Arran,但是中世纪早期的人口是Utia。 Arransky不是Udins的语言,而是Uthia的语言,它可以与说Türkic的Utigurs确认(古尔语在许多突厥人的民族名字中都被证明是一种民族共振峰)。 高加索人的语言,甚至在中世纪早期阿塞拜疆的许多地区都有代表,它们是如此分散,以至于它们都不能成为阿尔巴尼亚或后来的Arran的通用(尤其是全国范围内)的语言。 对来自各种来源的信息进行的分析和比较表明,阿兰语既不是阿拉伯语,伊朗语也不是白种人。 因此,阿兰(Arran)可能会被误认为流行的阿塞拜疆语,该国的讲者也讲伊朗方言。

        因此,书面证据表明,阿塞拜疆人口自古以来就一直在阿塞拜疆有代表,其构成被来自高加索和中亚的某些突厥部落浪潮所补充。 可能有反向运动,并非总是可能根据书面资料进行跟踪。 利用邻国,特别是讲伊朗族裔的邻国的许多文化成就,原始阿塞拜疆和古阿塞拜疆时期的讲土耳其语的族裔未能形成独立的种族政治势力来对抗外部征服。 他们在阿塞拜疆领土上的活动仍处于阴影之中或与讲伊朗和其他种族的世界有关。 但是即使在这样的阴影下,他们也将其痕迹留在了古代和早期的中世纪地名,本体论和邻国的词汇中。 鉴于所有书面证据和研究的全部内容,我们可以再次声明,阿塞拜疆人民及其语言的形成是在中世纪初期,以奥古兹(Oguz)元素为主导,并在82至XNUMX世纪(即XNUMX年代)结束,即在意识形态领域最终确定时伊斯兰教和基督教在阿塞拜疆的影响。
      3. smersh70
        +1
        5 June 2013 16:55
        virtualaz.org引用亚美尼亚媒体的报道说,在埃里温俄罗斯大使馆前举行了一次抗议集会,示威者高喊“俄罗斯,脱离亚美尼亚”,“俄罗斯天然气工业股份公司,脱离亚美尼亚”的口号。

        抗议者反对提高天然气价格。 他们向俄罗斯大使馆递交了请愿书。

        该行动的参与者说,这不是俄罗斯旨在削弱亚美尼亚的唯一步骤:“俄罗斯正在向与阿塞拜疆交战的阿塞拜疆出售武器。”
  20. smersh70
    +1
    2 June 2013 11:52
    [quote = evfrat]一方面,我很高兴能收到答复。 可惜不是我们的对手土耳其人

    但是,哈萨克人不是土耳其人,)))))随处可见,到处可见阿拉拉特山(Mount Ararat),并且拥有世界上最好的水(尽管您从被占领的Kelbajar地区发行和出售水来换取亚美尼亚的水)。 ..
    1. +2
      2 June 2013 13:35
      我一般都是俄罗斯人,如果你不理解,从我所说的人的名字来判断 - 他几乎不是哈萨克人。
      1. smersh70
        +2
        5 June 2013 15:48
        上帝赐予您健康!!!!!!!!! 至少他用哈萨克语标记发表评论!!,并且绝对可以肯定回答!!!!!!!如果他的论点不够,那么我们将继续..)))
      2. 评论已删除。
      3. 马雷克罗兹尼
        +3
        6 June 2013 00:21
        “哦,伟大的世界!看着我。我是你的灰尘斑点,我是哈萨克人的儿子”;)
    2. smersh70
      +1
      5 June 2013 15:52
      http://karabakh-doc.azerall.info/ru/azerpeople/ap010.htm---тут много,так что даю ссылку,почитайте на досуге hi
  21. in
    in
    +3
    2 June 2013 17:33
    斯列普佐夫将军,1844年:
    “这些野蛮人在如此美丽的土地上生活着什么权利? 用世界之王的手指指望我们的八月皇帝 下令我们摧毁他们的村庄,所有有能力携带武器摧毁,燃烧农作物的男人,孕妇割胃这样他们就不会生出土匪....“

    齐西亚诺夫将军,“征服的高加索地区”,1804年:
    “我将毁灭所有人,从大地上消灭,我将燃烧着火焰,烧掉我无法用部队借来的一切; 我将用你的鲜血覆盖你所在地区的土地,它会变成红色,但是你就像野兔一样,会进入峡谷,在那里我会救你,如果你不从剑上得到它,那你将死于寒冷……”

    格列博多夫(Griboedov)于1825年在韦利亚米诺夫(Velyaminov)支队中写给贝吉切夫(Begichev):
    “叶尔莫洛夫的名字仍然令人恐惧; 上帝禁止这种魅力被破坏……我们将绞死,饶恕和吐出这个故事。”

    Decembrist Lorer:
    他写道:“在与Zass的对话中,我注意到他,我不喜欢他的战争体系,他同时回答我:“俄罗斯想征服高加索,无论付出什么代价。 与人民,我们的敌人一起,如果不惧怕和打雷,该怎么办?..慈善事业和叶尔莫洛夫在这里不好 无情地绞死,抢劫和烧毁村庄,只有这比我们能做的更多“。

    布尔加科夫将军,1810年,报告了在卡巴达(Kabarda)进行的运动的结果:
    “直到现在,卡巴第人从未遭受过如此损失……他们损失了许多被两百个村庄烧毁的财产。”

    尼古拉斯一世-帕斯基维奇伯爵(1829,俄土战争结束后):
    “这样完成了一件光荣的事情,您将拥有另一件,在我眼中同样光荣,而在讨论直接利益方面更重要的是:永远安抚山区人民或消灭叛乱者”。

    普希金,1829年,“亚兹鲁姆之旅”:
    “我们把他们赶出了免费的牧场; 他们的村庄被摧毁,整个部落被摧毁。”

    齐西亚诺夫将军,1804年,“致卡巴第人的主人……”:
    “我心中的鲜血像大锅一样沸腾,我所有的成员都在从贪婪中颤抖,向你的土地献上不听话的人的血……等等,我告诉你,按我的规律,刺刀,核子和你的血在河边流淌。 “没有泥水流到您的河流中,而是红色,您的家人被血染成红色。”

    冯维尔,“切尔卡西亚独立战争的最后一年,1863-1864”:
    “从俄国人先后占领的所有地方,极族居民逃离,他们饥饿的政党以不同的方向越过该国,分散了生病的人和垂死的道路; 有时,成群的移民被暴风雪冻结或漂泊,我们经常注意到他们流血的痕迹。 “狼和熊在雪地里刮雪,并从下面挖出人类的尸体。”

    伯杰,“从高加索地区驱逐高地人”:
    “我们不能仅仅因为切尔克斯人不想提交就退出我们开始的业务。 有必要将切尔克斯人消灭一半,迫使另一半放下武器。 埃夫多基莫夫伯爵提出的通过消灭敌人以不可挽回地结束高加索战争的计划,以其深厚的政治思想和实际的忠诚而著称。

    Venyukov,“高加索回忆录(1861-1863)”:
    “这场战争以无情的严酷程度进行了战斗。 我们一步一步地前进,但不可撤消,将高地人的土地清除给了最后一个人。 山区村庄被数百人焚烧,农作物被马蚀刻,甚至被践踏。 村庄中的居民,如果有可能使他感到惊讶,立即被军事护送带到最近的村庄,然后他们从黑海沿岸前往更远的土耳其……法尔斯的Abadzekhs村庄燃烧了三天,充满了30苦的苦味,搬迁非常成功。 ...”

    俄罗斯民族主义和沙文主义的一切荣耀!
    1. 0
      22 June 2013 17:16
      相反,所有这些引用证明高加索地区,更确切地说是北高加索地区的俄罗斯政治中完全没有民族主义和沙文主义...毕竟,以上引用仅是关于土匪和黑帮基础设施(被盗货物的购买者,被盗货物的经销商和其他黑手党的外壳)的破坏。 在俄罗斯,这真是微不足道,他们称其为切尔克斯主义者,与当前的切尔克斯主义者没有直接关系。 让我们也从人民中挑出一群班卓干人吧,毕竟他们有自己的文化和语言...如果俄罗斯要消灭高加索地区的车臣人,英古什人和其他人,这个任务将仍然是Suvorov A上校(或当时的中士)。在。 在半个月内,我将完成XNUMX%的演出...在这里,您每十年就会被无尽的生气:“哇,这不是我们,这是来自附近一条消息的Mukhtar,但我们很好,他会给Beslan他妈的,军队和俄罗斯的警察安排了一次普通的盗贼树莓清理活动(如果您称盗贼为aul,这并没有改变含义:如果“人民”将抢劫和奴隶贸易视为主要收入来源,那么这些人就会被钉死,通常他应该被称为人吗?)。在剩下的时间里,俄罗斯当局喂饱了这种果蝇,他们因在圣彼得堡的舞会上获得勇气而被授予了十字架,一切依旧……
  22. P-15
    +1
    3 June 2013 08:47
    Quote:战斗飞行员
    学习正确地伪造。 格里博耶多夫(Griboyedov)无法向皇帝写“阁下”。 最仁慈的先生,或Your下。 另一个粗假。
    这些话是I. Chavchavadze写的,恩,上帝保佑他。 但是亚美尼亚人写的关于亚美尼亚人的书是惊人的:
    XNUMX世纪亚美尼亚历史之父Movses Khorenatsi(Moses Khorensky)谈到了他的部落成员:
    “-我想指出我们人民的傲慢之情,...
    -拒绝善良,改变真理...
    人们是固执的和犯罪的..
    -不相信上帝的花洒!
    -你生气了,在你的小屋里没有带来悔改
    你们宰杀和无法无天,那些相信绅士的人被鄙视
    -因此,他们会在您身上找到您不认识的人的网,而您所追捕的战利品将使您成为他们的猎物,而您将落入同一网中...”
    这足够还是仍然添加??
    1. 战斗飞行员
      -1
      5 June 2013 21:15
      已经Chavchavadze。 那好吧。
      奖品不会在家中支付,最好不要。
      阅读您的当代Akram Aylisli的书。
      别忘了Movses Khorenatsi。
      足以构成和归因于所有仇视心理。
  23. P-15
    +2
    3 June 2013 08:54
    这是小吃:
    德国激进主义者和科学家Kolmer von der Goltz,“安纳托利亚素描”
    “熟悉安纳托利亚省大部分人口的每个人都会很快习惯于尊重和爱土耳其人,鄙视希腊人,讨厌亚美尼​​亚人。当地的谚语”,希腊人会欺骗两个犹太人,亚美尼亚人会欺骗两个希腊人,“到处都有理由。被欺骗,那么我们可以肯定地说您是与亚美尼亚人会面的。我在与土耳其人打交道时没有任何书面协议,因为仅他的话就足够了;当我与希腊人或其他黎凡特人打交道时,我达成了书面协议,因为与他们你不能做生意。 对于亚美尼亚人,我什至没有任何书面确认,因为即使有书面条件也无法使亚美尼亚人免于阴谋和谎言。”
    1. +1
      8 June 2013 00:28
      谢谢。 喜欢。 我复制了它以备记忆.- :)
  24. 0
    8 June 2019 18:32
    大国逻辑和思想的经典著作,还等待着错误的历史和民族假设...
    这就是XNUMX世纪意识形态等待和建立在为了帝权而扭曲的历史上的方式在高加索地区,但一切都会落空-这是历史事实,也是一千年的传统! 因此,俄罗斯不必再考虑将其作为奴役的高加索地区了。征服宽容遭遇的异族和亲缘民族,俄罗斯化,摧毁了高加索人,但我们需要考虑一下自己-如何在XNUMX世纪建立一个正常的文明国家,而这是可能的,而这个国家就是这样否则它就存在,直到灾难性的失控崩溃开始,这是无法停止的!