军事评论

关于冰战的真相与虚构

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根据格里高利历,在1242年,4月11,俄罗斯军队中最着名的战役之一 故事 - 着名的冰战。


在1237,一场可怕的灾难从东方袭击了俄罗斯 - 蒙古 - 鞑靼人入侵。 在巴图的第一次战役中,俄罗斯东北部的公国遭到蹂躏。 在1239的第二次战役中,基辅罗斯的南部被蹂躏。

俄罗斯作为一个整体被削弱了很多。 此时,来自西方的俄罗斯土地上的冲击愈演愈烈。 德国骑士很久以前就定居在波罗的海国家。 起初它是剑的顺序,在所谓的事件已经在严重失败后已经不复存在。 它被条顿骑士团取代,直接在现代拉脱维亚和爱沙尼亚的土地上成为条顿骑士团的附庸 - 利沃尼亚勋章。 这些是德国骑士的精神命令,即强大的军事组织,它们解决了在剑的帮助下在异教徒中传播天主教信仰的任务。 与此同时,他们甚至不感兴趣,例如,俄罗斯的土地是基督教,东正教。 从他们的角度来看,这并没有改变任何事情。

因此,利用俄罗斯的弱化,利沃尼亚秩序的军队占领了Izborsk,然后接近普斯科夫本身。 普斯科夫骑士设法在叛国的帮助下成功。 由Posad Tverdiloy领导的Pskov的一部分决定交给德国人。 他们邀请德国人担任普斯科夫的军事统治者。 福格特被安置在城市(这些是利沃尼亚秩序的管理者)。 并且,实际上依靠普斯科夫,骑士开始对诺夫哥罗德发动战争以削弱诺夫哥罗德,并且如果可能的话,捕获它。 至少在第一阶段拦截他的交易。

利沃尼亚人在Koporye墓地上建造了一座堡垒,允许他们拦截沿着涅瓦河前往芬兰湾的诺夫哥罗德商人,并允许他们袭击涅瓦河岸和沃尔霍夫河岸,甚至在诺夫哥罗德附近。 诺夫哥罗德的位置变得绝望。 诺夫哥罗德只是在此之前不久 - 在1240年 - 在亚历山大王子的帮助下,瑞典人在亚历山大王子的帮助下,在伯瓦的伯爵被打破的涅瓦河登陆。 但在这场战斗之后,诺夫哥罗德与亚历山大争吵并将他赶出了诺夫哥罗德。 相反,并不是所有诺夫哥罗德人都是诺夫哥罗德的博伊尔人。 而现在,当诺夫哥罗德开始遭受来自利沃尼亚人的失败时,分庭决定再次转向亚历山大,亚历山大当时已经拥有当之无愧的绰号涅夫斯基 - 战胜了瑞典人。 亚历山大再次受邀在诺夫哥罗德统治。

他做的第一件事就是在1241年采取Kopor'e,也就是说,他打开了诺夫哥罗德的贸易路线,让德国人无法直接袭击诺夫哥罗德。 然后,在1242年,正如当时所说的亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)将普斯科夫当作流亡者,即在移动中抓住它。 叛徒被处决,德国人被派往诺夫哥罗德,普斯科夫再次成为俄罗斯城市。 然后亚历山大·涅夫斯基带走了Izborsk并将战争移到了该命令的领土上。 我们直接来到冰之战发生的那一刻。

怎么写在Simeon Chronicle? “听到这个消息后,大师与他们所有的主教和他们国家的众多人一起反对他们,无论他们的国家有多少人,还有丹麦国王的帮助。 他们降落在Chudskoye湖上。 大公亚历山大回来了。 德国人和他的追随者跟着他。 大公在位于Crow's Stone的Uzmen的Peipsi湖上设置了货架。 受到十字架的力量的启发,并为战斗做好准备,他反对他们。 部队聚集在佩皮斯湖上。 双方都有很多战士。“

事实上,这里最有趣的是什么? 现在有人质疑冰之战的事实。 他们引用了这样一个事实:在Peipsi湖底部找不到大量的金属沉积物,但是没有成功找到Crow Stone。 冰战的描述,传统上甚至在学校研究,可以追溯到以后的时间。 也就是说,当被告知亚历山大·涅夫斯基是如何在佩佩西湖的冰面上部署军队时,挑出了一个伏击团,关于他如何为战斗做准备,希望利沃尼亚人能够穿越冰层,以及骑士骑兵如何攻击他“猪“,由步兵支持,由护柱组成。 很明显,这种描述很难实现。 很难想象四月份封闭的骑兵骑兵在冰上。

德国人不是自杀者,也不是自杀者。 但是否认这场战斗的事实是愚蠢而毫无意义的。

事实是,它不仅在俄罗斯的资料来源中有所描述。 它不仅出现在亚历山大·涅夫斯基的生活中,不仅出现在历史中,而且不仅出现在后来的俄罗斯历史学家的着作中。 利沃尼亚的消息来源也提到了这场战斗:例如,在“押韵纪事报”中。 没错,那里的描述看起来有点不同。 根据这部编年史,部队不是反对亚历山大·涅夫斯基的利沃尼亚勋章大师,而是反对他最大的附庸之一,即多尔帕特主教赫尔曼。 严格来说,这些部队包括多尔帕特主教的骑士,命令的兄弟和命令客人的骑士。 订单的客人是世俗骑士,他们不接受修道院的仪式,简而言之,没有成为僧侣,但仍然是为了秩序服务。

而且这些都是骑士自己的战士。 事实上,每个骑士都是长矛的指挥官,通常有7到10名士兵。 也就是说,骑士本人,乡绅(如果它是勋章的骑士,那么乡绅通常是命令的新手,也是一个全副武装的骑兵)和步兵骑士。 除了这个步兵,还有多尔帕特市的城市民兵,即全副武装的城市步兵。

该命令的军队足够强大,并试图对亚历山大·涅夫斯基的部队进行真正的打击。 它真的在Peipsi湖附近拦截了他的部队。 战斗已经发生。 事实上,“Rhymed Chronicle”提到了马蹄下的草,并没有提到冰上战斗的任何事情,这并没有改变发生战斗的本质。 而这场战斗的实质是,在佩佩西湖的战斗中,强大,装备精良,准备充分的军队完全被击败。

关于冰战的真相与虚构

如果在我们的国家,这仅仅归功于我们军队的勇气,巧妙的机动和落在德国骑士之下的冰,德国人正试图找到Dorpat民兵怯懦的借口,他们看到骑士完全失败后决定不打架(可能正确决定,给予到那时,骑士已经完全被击败了,并且在俄罗斯人的狡猾和狡猾中。 德国人试图为自己寻找借口,但他们不敢否认他们的军队完全被击败的事实。 在此基础上,对诺夫哥罗德土地的侵略秩序被制止了。

冰上战斗的描述来自哪里,这个骑士楔子,越来越多的骑士线逐渐站立:五个骑士,七个,九个等等; 楔子的头部和侧翼是骑兵,里面装满了护柱。 此描述取自后来的战斗。 事实是,还有另一场重要的战役,即命令部队被俄罗斯人击败。 这是着名的拉科沃尔战役。 它现在已经被安全地遗忘了,但是从这场战斗的描述来看,显然,编年史的编纂者描述了冰战,因为同时代人没有留下详细的描述。 因此,直接搜索Peipsi湖(即水面)和Crow Stone是没有意义的,更不用说寻找水下沉没骑士的“仓库”了。 这很可能不存在。 但是在Peipsi湖岸边,骑士们遭受了俄罗斯军队的惨败:诺夫哥罗德,苏兹达尔,由亚历山大·涅夫斯基领导。

为了至少对国家军事历史有一些了解,不能读福什科 - 诺索夫斯基或阴谋理论。 有必要阅读像俄罗斯军事历史读者这样的书籍。 这是获得基数的重要初读。 它就在这里 - 文件,主要来源,在此基础上您可以得出进一步的结论。

作者:
原文出处:
http://zavtra.ru/
57 评论
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  1. 丹尼斯
    丹尼斯 30可能是2013 08:13
    +18
    在俄罗斯人的背叛和狡诈中。 德国人试图找到自己的理由
    遗憾的是这个可怜的家伙。他们是在德国的某个地方还是Peipsi耙子?
    责备自己,走错了路
    有一天潜水,无论他们是否在冰上打破,这已经是第二次了。
    指的是在Peipsi湖底部找不到大量金属沉积物的事实,无法找到Raven Stone
    事实上,金属易受腐蚀,底部淤塞,湖水位正在变化,不幸的历史学家不应该认为
    普斯科夫骑士设法在叛国的帮助下成功。 由posadnik Tverdilaya领导的部分Pskovites决定越过德国人的手臂。
    他们为什么不把他改名为辅音佩德里尔,叛徒应该得到它
    或者那时没有入口? 笑
    1. 热风
      热风 30可能是2013 16:46
      +6
      最有趣的是,已经过去了一个多世纪,我们遇到的问题与8个世纪以前一样。
      。 由posadnik Tverdilaya领导的一些普斯科夫人决定进入德国人的武装。 他们邀请德国人担任普斯科夫的军事统治者。
      都是同一个人,只有我们试图在莫斯科沼泽中做到这一点。
      1. 1974年
        1974年 30可能是2013 22:04
        0
        “叛徒被处决,德国沃格特人被送到诺夫哥罗德”-在那些日子里,问题得到了更简单的解决。 是不是该反对传统了?
      2. aviator46
        aviator46 2 June 2013 00:48
        +1
        醒来)))
        在克里姆林宫,已经20年前,它们就落入了美国的“手”。
        在美国领导下的所有“改革”……主权国家的钱并没有留在俄罗斯
    2. Ghen75
      Ghen75 30可能是2013 17:42
      +5
      Quote:鲍里斯·玉林
      指的是在Peipsi湖底部找不到大量金属沉积物的事实,无法找到Raven Stone

      Quote:丹尼斯
      事实上,金属易受腐蚀,底部淤塞,湖水位正在变化,不幸的历史学家不应该认为

      一切都变得更加简单-当时,出售的武器和盔甲的价值相当于黄金,您可以从一个骑士的武装中赚取体面的经济收入(与我们的时代相仿,拥有一辆像样的坦克),即使有人淹没了盔甲-每个人都被拖出并用钩子和网子脱掉,谁会留在水中这么好。 hi
      1. 丹尼斯
        丹尼斯 31可能是2013 00:58
        +1
        Quote:Ghen75
        一切都用钩子和网拉和剥离
        也是一种腐蚀 眨眼
        萎缩而不是ishi
  2. 高级
    高级 30可能是2013 08:28
    +13
    作者对Guts,Zhabinsky,Shilnik,Kalyuzhny,Morozov,Newton的作品有何评论? 这也是废话吗?
    那么也许作者对Scaliger和Petavius的作品有所了解? 毕竟,他们的作品构成了现代年表的基础。 但是他们是如何创建它的呢?
    至于战斗本身-显然有这样的事件。 亚历山大王子在战斗中击败了敌人。 荣耀与荣耀给他! 以及每时每刻捍卫俄罗斯的每个人!
    但我很想知道。 确实如此。 不幸的是,这是不可能的。 但是至少在某些时候找出事件的真实版本是相当容易的。
    1. 瓦莱里-SPB
      瓦莱里-SPB 30可能是2013 10:51
      +2
      我建议您不要阅读Shilnik。 在有关亚历山大的书(“有一个男孩”中)时,他不断报价和汇编,而不是自己想一想,但亚历山大·内斯特连科(“亚历山大·涅夫斯基,谁赢得了冰河之战”)非常有趣。
    2. tomket
      tomket 31可能是2013 15:05
      0
      与诺夫斯基的关系)
  3. Boris55
    Boris55 30可能是2013 08:56
    +3
    与北部的涅夫斯基和中心的“鞑靼 - 蒙古枷锁”(相差约一周)同时,在300年代停止捕获俄罗斯的航空公司遭受了沉重的打击......很可惜设法到达罗马......
    1. alexandr00070
      alexandr00070 30可能是2013 23:27
      +1
      Quote:Boris55
      中心的“塔塔尔-蒙古轭”(相距约一个星期)对十字架的传人造成了沉重的打击,这使他们停止了对罗斯的捕获300年...

      令人惊讶的是,“黑风入侵”恰逢俄罗斯肆虐的最严重的行政和政治危机的高峰。 在十三世纪初,公国的分裂达到了极限。 这是由于这样的事实,在俄罗斯,从现代的角度来看,王子的生产过剩。 供应超过需求-王子过多,宝座不足。 “ Ta人”出现并整理物品! 在“塔塔尔”入侵之前的几年中,俄罗斯陷入了无休止的战争,动荡和流血的混乱中。 随着the人的出现,一切都以最戏剧性的方式变化:统治统治,在众多俄罗斯王子中,一位成为最老的,获得了所谓的“伟大统治”标签。 那些企图反对这种秩序并以老式方式发动内战的人,被“部落”骑兵以令人羡慕和神秘的规律攻击。
      无需发明任何东西,也无需费劲。 详细了解了“部落”在俄罗斯的活动后得出的结论是:“部落”除了维持俄罗斯的秩序外,没有从事其他事务。 这又是一个独特的情况:Ta仅在俄罗斯才有这种行为。 在其他国家,他们根本不关心维持秩序和建立大统治的和谐体系。
      只需承认俄罗斯和部落是一模一样的,因为每一个陌生,不合逻辑,无法理解的事物都将消失。 一切都构成一个连贯的系统:“部落”只是弗拉基米尔·苏兹达尔王子的军队,他们是用武力在俄罗斯引入单人指挥的。 自1328年以来,当伊凡·卡利塔(Ivan Kalita)独占俄罗斯时-直到与玛麦(Mamai)发生战争之前,tar邦对俄罗斯的袭击一直没有解决。
      更多详细信息:http://swordmaster.org/2008/02/04/zagadki_batyeva_pokhoda.html
      1. tomket
        tomket 31可能是2013 15:08
        -1
        并且你与Fomenko联系))))顺便说一句,记住轶事,同性恋的逻辑被证明?))))
      2. tomket
        tomket 31可能是2013 21:31
        0
        顺便问一下,谁修好了? Rosstat?)))))
  4. omsbon
    omsbon 30可能是2013 09:11
    +14
    现在,超过七个世纪之后,我们不太可能找到冰上战役的新证据,但是主要的事情是要增强敌人心目中的真理,即:
    谁拿着剑来找我们,谁就会被剑灭亡! 俄罗斯的土地将继续下去!
  5. 瓦莱里-SPB
    瓦莱里-SPB 30可能是2013 09:33
    +1
    我们不再知道什么事件是悲剧性的或戏剧性的,这是统一俄罗斯土地的基础。很明显,亚历山大发挥了作用,因此,也许在教会编年史中曾试图巩固曾参与其中的王子的名字。 ! 16世纪晚期的编年史,例如Simeonovskaya,使我们联想到13世纪的编年史,即“生命的故事……”。另一个故事的作者之一,未被文章的作者所喜爱,说已经结束了,后来的历史学家知道更好。 在13年之后的16世纪或300世纪,其中哪个片段带有前者的残缺? 然后瑞典人在涅瓦河战役中来自哪里,当时故事中提到了罗马人。 伯杰不是贾尔。 没有“主教”(bishop)在战斗中被击败。 在瑞典有七个人,在他们的编年史中,他们全都生活并且不去任何地方。 而且大部分军队不是由王子的小队,而是由主的使者安放的。
    在17世纪末,店员安德烈·利兹洛夫(Andrei Lyzlov)写下了“镰刀历史”,指出了来自埃及曼戈林人的移民,他们定居在俄罗斯未来的土地上,后来成为捍卫者(哥萨克人)。 从编年史的片段中可以知道,在斯拉夫语的翻译中,有梵语或印欧语系的单词。 弗拉基米尔王子曾经被称为“萨尔”(国王)。 我相信“ tratar”一词也被翻译为“防御者”。 因此,他们是人,是俄国人边界的捍卫者,在谈到多帕特编年史及其“绿草”时,撰文人一开始就对利沃尼亚教派的任何行动提出了质疑。 关于“多夫蒙特的传说”和“多夫蒙特的传说”,加上普斯科夫(Pskov)服务的多帕特(Dorpat)的逃兵,很明显,附近的土地(我们和他们的土地)发生了普通的内乱。
    或者,也许亚历山大的形象被教会永垂不朽,因为亚历山大在与“德国人”进行谈判后为诺夫哥罗德带来了和平,因此,诺夫哥罗德加入了汉萨同盟。 在王子的建议下,加入工会的事实否认了他先前因德国命令而摊牌的可能性。
  6. igordok
    igordok 30可能是2013 09:45
    +5
    很难想象四月份封闭的骑兵骑兵在冰上。

    没有必要年复一年。 例如,今年可能是寒冷和春末。 那些时代被称为小冰河时代。
    Voroniy Kamen定居点位于Warm Lake湖的东岸。 在我看来,战斗本身发生在东岸。 而当骑士ogrebli开始撤退穿过湖,冰和裂缝。 事实上,找不到铁,你找不到。 他们没有拖动它的事实是在一层2米深的淤泥下的30米的深度。 有一个流沙。
  7. AVT
    AVT 30可能是2013 09:51
    +6
    历史悠久的亚历山大王子是一个非常不自在的人物,所以那些诽谤性的“历史学家”和“公关主义者”对他咆哮,试图反驳他多年来的行为,并贬低他在国家历史中的作用。 好吧,关于战斗的地方 请求 好吧,这不是他们找不到的第一个,库里科沃领域也是由沙皇尼古拉斯一世任命的,并安装了第二类纪念碑。
  8. rolik
    rolik 30可能是2013 10:54
    +6
    可以这么说,为什么总会有人努力抹去祖国历史上所有辉煌和伟大的时刻……哦,甚至更浓厚? 这绝不适用于本文的作者。 这是指对这场战斗的真相提出质疑的人们。 为什么在这里特别激动呢? 也许是因为许多不同国籍的人总是蜂拥而至,他们并不认为俄罗斯是他们的第一或第二故乡,而仅仅是居住在特定空间的居住地。 如果可以将在全球范围内具有犯罪举止的犯罪团伙称为一个国家,那么美国人为什么将土著居民的种族灭绝视为其国家历史上的重大事件? 为什么西班牙人和葡萄牙人不为暴力拖延基督教而re悔,结果导致南美土著人口的大规模灭绝。 英国人为什么不屈服并要求印第安人的处决和宽恕呢? 为什么德国不希望在我们面前流泪,对数百年来针对我们的军事运动表示歉意,其目的是夺取我们的土地。
    这是主要问题。 而且只有在我们国家,他们才开始在下沉的胸部中殴打自己,并要求我们原谅保护我们这一事实。 他们没有在桩上燃烧,也没有砍伐西伯利亚和北部土著居民的营地。 我认为,从很多方面来说,一切都取决于我们当局的政策。 无论我们的“历史学家”对他们的祖父多么有争议,我们都必须为他们的成就感到自豪。 我们是最棒的,应该从幼儿园打入头脑。 然后,我们将绝对是所有方面中最好的,并且不会为我们祖父和曾祖父所完成的事向谁找借口。
    1. 德龙戈
      德龙戈 30可能是2013 13:52
      +3
      可以这么说,为什么总会有人努力涂抹祖国历史上所有辉煌和伟大的时刻……哦,甚至更浓密?
      这是因为不久之后,我们相信纳帕利昂和希特勒都是失败的解放者,美国当然应该在其支持者的支持下继续其事务,而不是没有内部支持者的参与,这在某种程度上使他们成功了,这是不幸的。毕竟,由于堆积如山,我恳求你们原谅世界上最强大的国家苏联的怪胎崩溃,而我们却没有汲取历史的教训,而是屈从于这种历史,因此煽动了种族仇恨,从而大大削弱了该国。挑衅,这使我个人倍感烦恼。
      1. rolik
        rolik 30可能是2013 14:16
        +8
        引用:drongo
        这是因为不久之后,我们认为纳帕莱昂和希特勒都是失败的解放者,美国当然应该继续与其追随者们继续其事务,当然,并非没有内部支持者的参与。

        我接受了苏联的教育,幼儿园,学校,并留在了苏联军队服役。 我相信我得到了当时世界上最好的初等教育和教育。 因为有一些可以比较的东西,特别是与当前教育和养育的现实比较。 他从不认为拿破仑或希特勒是解放者。 我一直都知道他们是侵略者,来到我的土地上杀戮和掠夺,而且没有学者,国家计划和文章会否认我的这种假设。 我们为什么认为他们是解放者? 尽管叶利钦(Yeltsin)+床垫跳公司进行了10年的洗脑,但我认为我们的人的想法不一样。 我同意,历史从犹太人的祝福之地被各种Untermensheni极大地扭曲了,并且现在继续扭曲它,在他们的媒体中出版各种颠倒的捏造品。 这是对我们祖父将他们从死亡集中营中撤出的事实表示感谢。 但这很容易解决,只有一代人没有完全长大,在国家意识崩溃期间成长了。 但是现在必须采取步骤纠正这种情况。 这项工作已经开始,它才开始获得动力。 最主要的是,事情进展顺利,无法停止。 当我听到GDP和LADIES是犹太人时,变得很有趣。 夫人,他只是,如何温和地说,不是一个很聪明的人。 但是那个犹太人,太多了))。 我们中混杂着太多的血液,以至于每个人中都有一个这样的种族或那个种族。 最主要的是,现任政府开始将历史身份重新赋予我们的孩子,青年,年轻而脆弱的思想。
        1. 黑色鞋油
          黑色鞋油 30可能是2013 17:13
          +1

          只有俄罗斯人在亲戚
          我的曾祖父-三马林
          所以,如果有人爬上我-
          所以他是塔塔尔族!

          维索茨基
          1. alexandr00070
            alexandr00070 30可能是2013 23:06
            +1
            Quote:蜡
            维索茨基

            弗拉基米尔·维索茨基(Vladimir Vysotsky)于25年1938月9日出生,在莫斯科40时8分的XNUMX时XNUMX分出生于莫斯科第三个Meshchanskaya的Dzerzhinsky区第八妇产医院。
            诗人的祖父弗拉基米尔·西米诺诺维奇·维索斯基(Vladimir Semyonovich Vysotsky)(出生于沃尔夫·希里莫维奇(Wolf Shliomovich))于1889年出生在布雷斯特(Brest-Litovsk)的一个俄语教师家庭。
            祖母Daria Alekseevna(生于Deborah Evseevna Bronstein; 1891-1970年)-护士,美容师。 她非常喜欢自己的第一个孙子Volodya,在她生命的最后几年里,他一直是他的歌迷
            1. 评论已删除。
        2. alexandr00070
          alexandr00070 30可能是2013 23:03
          0
          Quote:rolik
          当我听到GDP和LADIES是犹太人时,变得很有趣。 夫人,他只是,如何温和地说,不是一个很聪明的人。 但是那个犹太人,太多了))。 我们中混杂着太多的血液,以至于每个人中都有一个这样的种族或那个种族。


          俄罗斯,英国和爱沙尼亚遗传学家最近进行的联合研究为人们普遍存在的俄罗斯恐惧症神话打下了一个巨大的烙印,这种神话已经植根于人们的心中数十年了-他们说,“抓俄语,你肯定会找到一个Ta人”。 发表在《美国人类遗传学杂志》上的一项大规模实验的结果绝对清楚地表明:“尽管人们普遍认为,俄罗斯人血液中的塔塔尔族和蒙古族杂质很浓,这些杂质源于塔塔尔族-蒙古族入侵,突厥人和其他族裔的单倍群体。亚洲民族几乎没有对现代西北,中部和南部地区的人口留下任何痕迹。
          在这场长期的辩论中,可以放心地结束并考虑就此问题进行进一步的讨论,这是完全不适当的。

          对所谓的俄罗斯基因没有影响 “蒙古塔塔尔轭”-没有。 俄国人没有任何“部落血”的混合物。

          此外,遗传学家总结了他们的研究后,宣称俄罗斯人,乌克兰人和白俄罗斯人的基因型几乎完全相同,证明我们曾经并仍然是一个人。与“斯拉夫兄弟”(乌克兰人和白俄罗斯人)几乎相同。”
          通过检查古代墓葬的遗骸材料,科学家们确定:“斯拉夫部落在七至九世纪大量古俄国人大规模向其重新安置之前就掌握了这些土地(中部和南部)。” 也就是说,至少在我们时代的前几个世纪(根据RK),俄罗斯中部和南部地区已经有人居住(俄国人)。 甚至更早。

          这有可能揭穿另一个俄罗斯恐惧症的神话-莫斯科及其周边地区据说是远古时代的芬诺-乌格里人部落居住的地区,而俄罗斯人是那里的“新来者”。 正如遗传学所证明的那样,俄罗斯人民的祖先不是外星人,而是俄罗斯中部的完全土生土长的居民,自远古以来罗斯就一直居住在俄罗斯中部。 报告说:“尽管这些土地甚至在大约两万年前地球最后一次冰川消融之前就已经有人居住,但没有证据直接表明存在任何居住在该领土上的原始原始民族。” 就是说,没有证据表明有其他部落居住在我们之前的土地上,据称我们已将其驱逐或吸收。
    2. ramzes1776
      ramzes1776 30可能是2013 13:56
      +4
      Quote:rolik
      我们是最棒的,应该从幼儿园打入头脑。 然后,我们将绝对是所有方面中最好的,并且不会为我们祖父和曾祖父所完成的事向谁找借口。

      金字!!! 好 好 好 这不仅应由有教师和教育工作者的父母来完成,而且还应由以总统,政府和杜马为代表的整个国家来完成,还应在媒体和所有电视频道上进行大规模的信息宣传。
    3. Ghen75
      Ghen75 30可能是2013 17:55
      0
      Quote:rolik
      为什么德国不希望在我们面前流泪,对数百年来针对我们的军事运动表示歉意,其目的是夺取我们的土地。

      所以他们把它带走了-普鲁士是俄罗斯西部的一部分,它充满了活力,后来被德语化,尽管您仍然可以找到德语中带有俄语的单词。 前加利西亚公国加利西亚被天主教化,然后被打磨。
    4. alexandr00070
      alexandr00070 30可能是2013 22:55
      0
      Quote:rolik
      为什么为什么为什么
      是的,因为不是俄罗斯人和俄罗斯人要求宽恕,而是当权的犹太人希望对所有这些宽恕的请愿更加羞辱,因为世界上发生的一切,一切,一切现在都被幼儿园和学校敲定了,“他们打了一个脸颊,用另一种说法“这就是他们如何教育爱国者,他们准备击退任何侵害.............
    5. 亚历克斯
      亚历克斯 19 August 2013 11:38
      +5
      绝对同意! 除此之外,根据希特勒的英文版本,他们获胜,美国人普遍认为,德国和日本完全被他们的努力击败,而德国人则谦虚地暗示他们的指挥官的特殊愚蠢。 只有疯狂的坚持,我们才能讲述“轻型和旧式坦克”,“胶合板架”,“平庸的将军”,“激烈的海外分队”......我想在这种“研究”之后提供卫生包装。
  9. AK-47
    AK-47 30可能是2013 11:08
    +1
    诺夫哥罗德《第一纪事》说:“丘迪的地盘是beshisla,而努美特斯400和50则用之手把他带到了诺夫哥罗德。”
    俄国人开车将他们越过冰面再往佩西普湖西岸延伸了七英里。 摧毁了400名骑士,并俘虏了50名囚犯,部分利沃尼亚人淹没在湖中。 那些从包围圈中逃脱的人被俄国骑兵追赶,完成了他们的失败。

    我希望这是真的。
  10. alebor
    alebor 30可能是2013 11:09
    +1
    如果你读过诺夫哥罗德和普斯科夫的中世纪历史,你可以看到与利沃尼亚人和瑞典人的军事冲突经常发生。 每隔几年,一场或多或少的大规模战争,或至少与敌方领土的破坏发生的小边界冲突,都会爆发。 但出于某种原因,在与利沃尼亚人和瑞典人的数百场战争中,大多数人都知道两场战争:涅瓦河和佩普西战役。 我认为这是由于总统亚历山大·涅夫斯基亲王的个性。 这是一位圣徒,受到教会封印的圣母王的广泛流行,这解释了他的事迹的普及和广泛的名声。 关于其他不那么受欢迎的王子分别赢得的类似战争,更为人所知。 “升级”名称,或现在用外语表达的品牌,意味着很多。 现代电影制作人试图邀请明星担任主角并非偶然 - 这极大地增加了公众对电影的兴趣。 当然,所有这一切并没有减少亚历山大·涅夫斯基在俄罗斯历史中的显着作用,但他的“明星”有点掩盖了生活在那个时代的其他,也是非常重要和有趣的历史人物。
  11. Igarr
    Igarr 30可能是2013 12:51
    +5
    正如你会看到的那样 - “......你不需要阅读Fomenko-Nosovsky或......” - 你想要承受直接的眼泪。
    或者打嗝。
    什么是给每个人的新年表,以至于甚至无法阅读。
    我的Kampf - 你可以,女巫的锤子 - 你可以,洛丽塔 - 你可以。 一切皆有可能 - 但诺索夫斯基 - 福门科是不可能的。
    “......你在哪里知道
    从什么垃圾
    诗歌在不知道羞耻的情况下成长。“
    作者有一个好主意 - 亚历山大·涅夫斯基在金融和社会科学的演讲中是谁?
    似乎没有。
    那我为什么要读AUTHOR,读Fina - 他禁止我吗?
    1. AK-47
      AK-47 30可能是2013 14:56
      -3
      Quote:Igarr
      为何给所有人提供《新年表》,甚至无法阅读……但是他禁止我阅读FiN吗?

      嗯,它并没有完全禁止,但要引起注意以下事实:
      “新年表”是对历史进行彻底修改的伪科学理论,由俄罗斯科学院院士AT Fomenko领导的小组创建。
      科学界拒绝将“新年表”与既定事实相抵触,并驳斥了它的方法和假设。 特别是历史学家,考古学家,语言学家,数学家,物理学家,天文学家和其他科学的代表对此表示反对。
      1. rus9875
        rus9875 30可能是2013 16:01
        0
        福门科不是俄罗斯自然科学院院士,他是俄罗斯自然科学院院士,名字相似,但有很大的不同-俄罗斯自然科学院是一个公共组织,它使每个人都感兴趣,无论其受过教育,科学作品的可用性和质量如何。儿童),Azhazha(寻找绿色男人,chupacabra和其他邪灵的猎人)Petrik(他与Gryzlov一起发明了一种用于水净化的纳米过滤器,在该过滤器中他们看到了一堆廉价的面团和石墨烯)和一堆无量的类似的伪科学怪兽。戈尔巴乔夫(Gorbachev)和拉姆赞·卡德洛夫(Ramzan Kadyrov)因此,对自己进行判断,您应该相信该学院的学者
        1. 黑色鞋油
          黑色鞋油 30可能是2013 17:35
          +3
          福门科A.T. 1994年当选为数学系俄罗斯科学院(学术人员)的正式成员。 有关RAS的成员资格,请访问RAS网站。
          http://www.ras.ru/members/personalstaff/fullmembers.aspx?mem=21
          他也是RANS院士的一员,但是,正如您正确地写道,这是一所完全不同的学院,其中有数百所。
          您对A.T.的崇高热情 福门科没有基础。 顺便说一句,甚至罗蒙诺索夫也谈到了俄罗斯的历史,这是由甚至不懂俄语的西方学者写的-他们为他翻译了编年史。
      2. 黑色鞋油
        黑色鞋油 30可能是2013 17:46
        -1
        并怀疑“既定”事实……?
        然而
        怀疑一切。
        笛卡尔(R. Descartes)也是一个愚蠢的人。
        1. 亚历克斯
          亚历克斯 19 August 2013 11:56
          +4
          “我不发明理论” - 牛顿,一个天才。

          至于合理的怀疑,它们是科学的引擎。 但这绝不会涉及近乎科学的废话,如“冷聚变”,不明飞行物,第三帝国太空火箭和新年代史。

          我有一个熟人,一个业余历史学家,一般来说,他非常认真地证明了大诺夫哥罗德是白俄罗斯语Novogrudok(Mindovg的第一个首都),基辅到雅罗斯拉夫根本不存在。 这一点也必须认真对待并不止一次阅读?
      3. alexandr00070
        alexandr00070 30可能是2013 23:11
        +1
        Quote:AK-47
        科学界拒绝将“新年表”与既定事实相抵触,并驳斥了它的方法和假设。 特别是历史学家,考古学家,语言学家,数学家,物理学家,天文学家和其他科学的代表对此表示反对。

        那些可能因财政和社会基金会的活动而遭受财务苦难的人,他们欺骗了人们(主要是学生和学童)有多少年了,然后…….............似乎在记忆中,退休还为时过早,但是事实证明,同志们走错了方向,所以他们坚持着饲养者
        1. tomket
          tomket 31可能是2013 21:34
          0
          请原谅我,但是谁一直抱着低谷?请告诉我那个低谷,所以我会高兴地来到这里))))你知道我们所有科学家的薪水吗? 只是Fomenko,发现自己是一个口袋形式的低谷)))))
          1. alexandr00070
            alexandr00070 31可能是2013 23:00
            +1
            引用:tomket
            请原谅我,但是谁在握着喂食器???请给我看那个喂食器,所以我会很高兴地跌倒它))))你知道我们所有科学家的薪水吗?

            薪水,别墅,公寓,特殊服务,这比一个简单的老师所能做的还要多,因为他被迫以一分钱的价格教孩子们每年在新的历史教科书中提出的垃圾。您之所以要这样做,是因为对事件的思考和历史评估与官方的“政党路线”相同“和
            1. Igarr
              Igarr 1 June 2013 17:05
              +1
              腰带......好吧,腰带......
              以及可能......不宽容......不是少年...... nethichno ... s每年在新的历史教科书中向孩子们传授他们提出的无稽之谈......“

              大约两年前......整个女士......说 - 然后,我给了一颗牙齿,EGE到溪边......
              从这个......正在增长的......来自屏幕播出的事实来看 - 没有任何改变。
              ..
              该死的......到了2016 ......三年......
              谁应该责怪...... - 我们知道!
              该怎么办还不清楚..
            2. 亚历克斯
              亚历克斯 19 August 2013 12:02
              +5
              这个新的年表是这种无稽之谈的生动例子。
        2. 亚历克斯
          亚历克斯 19 August 2013 12:01
          +4
          Aha,Fleischman和Pons,在80的中间,整个世界都被冷融合推翻了经典物理学所迷惑。 事实上,所有宏大的恶作剧都被证明了,甚至不是一种尽职尽责的妄想或无法解释的效果。 但是有实验室和研究所,甚至是实体研究所都证实了这种效果。 没错,然后不得不洗。 熟悉的情况,是不是真的......
  12. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 30可能是2013 12:52
    +4
    有趣的是,当时的装甲和武器是什么用不锈钢制成?
  13. 伦哈德
    伦哈德 30可能是2013 14:14
    +2
    我认为这篇文章是人为的
  14. VTEL
    VTEL 30可能是2013 16:05
    +1
    亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)是东正教圣洁贵族俄罗斯的名字。 基督的战士,不像目前的上层部落。 Chudnoye湖上的Nemchuks对此案感到震惊,尤其是。
    “无论谁带着剑来到我们身边,都会被剑灭亡。”
    “我们需要加强西方的防御,并在东方寻找朋友。”
    “上帝不是掌权者,而是事实。”
  15. 黑色鞋油
    黑色鞋油 30可能是2013 18:07
    +2
    为了至少对国家军事历史有一些了解,不能读福什科 - 诺索夫斯基或阴谋理论。 有必要阅读像俄罗斯军事历史读者这样的书籍。 这是获得基数的重要初读。 它就在这里 - 文件,主要来源,在此基础上您可以得出进一步的结论。

    这句话与“冰上战役”的主题有什么关系?
    您是否没有注意到,具备数学能力的人在自然界的所有科学中都是复杂的?
    柏拉图

    关于历史主题的第一篇文章发表在T.-Z学院的评论中。 拜耳(Bayer)是一位杰出的科学家,精通当时的科学方法。 但是,对俄语的完全无知限制了他获得的消息来源的范围; 因此,拜耳不是对俄罗斯历史的真正研究。 稍后G.-F. 米勒也开始研究俄国历史,但是他在《基姆鲁希》的第一卷中发表的有关基辅罗斯的历史文章表明,他和拜耳一样,当时都不讲俄语。 年鉴的文本由科学院的翻译人员翻译,其中I.-V。 稍作停顿,有时会使他的翻译不准确。 结果,米勒有许多错误,使俄罗斯历史初期的问题感到困惑。

    从科学的材料和历史结论的角度来看,罗蒙诺索夫的《​​古代俄罗斯历史》比拜耳和米勒的《概要》要高得多。
    这项工作现在被称为“反诺曼理论”
    罗蒙诺索夫的历史观是在与诺曼理论的激烈斗争中形成的,诺曼理论否认了俄罗斯人民的独立发展。
  16. 酸
    30可能是2013 19:08
    0
    战斗地点尚不清楚。 战斗实际上是在冰上进行的,来自俄罗斯:“王子爬上了湖面”和“德国人和楚德人(即爱沙尼亚人)去了”。
    押韵的德国编年史中没有关于战斗地点的任何内容,只描述了战斗的过程:
    “然后亚历山大王子和来自苏兹达尔的许多其他俄罗斯人一起出来了。
    他们有无数的弓,很多漂亮的盔甲。
    他们的横幅很丰富,他们的头盔辐射着光。
    于是他们带着一支强大的军队来到了骑士兄弟的土地上。
    德军开始与他们作战。 俄国人有许多步枪手,他们在王子the下勇敢地进行了第一次猛攻。
    可以看出,一支骑士团如何击败了步枪兵。 在那儿听到了叮当响的剑声,可以看到头盔被砍掉了。
    双方都死了。
    那些在骑士兄弟军队中的人被包围了。
    骑士兄弟们进行了足够的艰苦奋斗,但在那里他们被压倒了。”

    俄文资料短一些: “在这里,屠杀对德国人和丘迪人来说是伟大的……”
  17. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 30可能是2013 19:36
    +3
    很快,波尔塔瓦,斯大林格勒和德国国会大厦的暴风雨将受到质疑。 就像我们军队在外国入侵者上取得的大量胜利一样,冰上战斗是我国的象征。 因此,我们会将所有私密细节留给狭窄的专家-历史学家。 尽管在我看来,所有这些``启示''和``驳斥''都是纯粹的结合,但有一个目标-破坏我们的自我认同,并在人们的思想中灌输我们历史的无价值观念。 没有历史的人民就没有未来。
    1. 丹尼斯
      丹尼斯 31可能是2013 01:09
      +1
      引用:lewerlin53rus
      斯大林格勒
      Uzho!
      在这里,加拿大人回忆说,他们航行到意大利,在战争中成为一个转折点并摧毁阿迪克
      事实是在1944的夏天
    2. 丹尼斯
      丹尼斯 31可能是2013 01:26
      +1
      这是我们的网站,游戏的屏幕保护程序
      游戏的游戏,但故事呢?
      仔细观察
      1. Igarr
        Igarr 31可能是2013 18:46
        0
        有什么密切关注的?
        图形,它到处都是图形。 精美。
        与生活无关。
        你在哪里看到三排舷窗? 在军舰上?
        是的,而不是在战斗中欺负 - 在战斗中?
        你在哪里看到驱逐舰携带三炮组合的双炮塔?
        假设是荒谬的。 而那一个 - 一个缩短的坦克!
        而此举,至少是14节点。 在战斗中,在中队,在机动。 因为在右边,典型的驱逐舰向左转弯。 是的,而且这个举动......奇怪的是,这是一个虚张声势,这不是一艘船,而是一个关于加速的Formula 1。
        挂毯......
        这是当用画布上的洞绘制到骑士的连锁邮件时。
        WOT - 最纯粹的形式。
        美丽......
        1. 丹尼斯
          丹尼斯 2 June 2013 20:40
          +1
          Quote:Igarr
          与生活无关
          我对驱逐舰了解不多
          但他们的zhapanavskih飞机遭到攻击!
          那是吗?
          1. 亚历克斯
            亚历克斯 19 August 2013 12:08
            +4
            号 太平洋舰队上的无畏号战列舰从未存在过。
  18. 部落
    部落 30可能是2013 19:57
    +4
    阅读完这本从历史教科书中复述的简单文章后,似乎内容的全部精髓都用“不读Fomenko”一词来表达。TI变老了,并且失去了以前的说服力和自信。
    了解这位王子在我们的历史中是如何出现的,那里有哪些编年史,如何被发现,被谁调查是很不错的? 毕竟,“历史学家的谎言”已经很清楚了,首先打开我们的编年史的人或向我们写下历史的德国人,将很清楚地真实地展示历史事实。 例如,作者提到了《西缅纪事》或《押韵纪事》,否则通常从提什尼科夫那里得知有五百年的纪事,摆在某个地方,然后在18世纪被发现,并且带着“崇高的敬意”,他们调查并向人们讲述了有关瓦兰吉人的职业的故事,关于伊戈尔亲王的竞选活动,关于塔塔尔人-蒙古人的oke锁以及其他许多使这类编年史的“作家”陷入困境的事情。
    例如,多尔帕特市(Dorpat)现在是爱沙尼亚的一个现代小镇,塔尔图(现在有100万人),事实证明它已有17多年的历史,而在中世纪早期则是一座完全由俄罗斯人居​​住的尤里耶夫(YURIEV)城市;如果你问自己,在11世纪末的葬礼上哭泣是怎么回事? KARLA XNUMX是用俄语编写的,然后您就知道伊凡·瓦西里耶维奇(Ivan Vasilyevich)是对的,当他写信给瑞士国王马格努斯(SWEISK KING Magnus)时,“您不是要告诉我欧洲大陆土地的统治者是谁来奉献什么,我想要和我喜欢的人”
    1. Igarr
      Igarr 31可能是2013 22:00
      +2
      来吧,担心......
      很明显......“......之前不要标记珠子......因为他们不会欣赏......”
      着名的安娜·雅罗斯拉夫纳,法国女王,欧洲王朝的创始人......她的妹妹,阿拉斯塔西娅,哈拉尔德的妻子......
      谁需要它,他们找到了一切,
      对谁......他按下鸡蛋 - 指出空白他们不认识......
      法律,该死的,以抵消历史的扭曲....
    2. tomket
      tomket 31可能是2013 22:35
      -1
      到目前为止,历史学家只能清楚地说谎,你和其他信徒。
      1. 部落
        部落 1 June 2013 09:24
        +1

        这叫什么? 如果我的舌头没有说我会为您回答假!
        这是《伊凡雷帝》的皇家宪章。
        也许您听说过罗蒙诺索夫和米勒之间的纠纷? 关于俄罗斯国家的起源和罗蒙诺索夫被监禁的说法,其他俄罗斯科学家甚至被处决为“不尊重德国”
        顺便说一下,通过不变比较法对所谓的罗蒙诺索夫历史作品进行了分析,结果证明这些作品不是罗蒙诺索夫而是米勒写的。更温和地说,米勒是俄国历史之父,只是个肮脏的伪造者,我什至会说是一个肮脏的德国伪造者。
        1. Igarr
          Igarr 1 June 2013 16:09
          +3
          Bliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ... ...是的,他们不是历史学家的谎言!!!!
          如何实现这个想法......
          一旦理论得到承认...... 5千年的历史 - 即 在那里,ebibtans建造了一些东西,Sumerians竖立了粘土塔,一些Dorians袭击了Achaeans ......
          Romulus在吮吸一个山雀后掌握了Remus ......
          ...
          但真的......习惯于独立思考的人并不明显......这就是所有这一切的想法 场景。
          它看起来太光滑无瑕了......因为它是 - 真的。
          ..
          现实是......更平凡......更原始,
          通常,现在吃什么!??,什么可以留下......一小时后?
          因为在半小时内你会被一块生锈的铁片刺破......在一个小时内你甚至不会对任何事情感兴趣。
          ...
          正如我的意见......我不会强加给任何人......
          整个欧洲的世界历史...围绕着一条这样的河流......
          这条河甚至可以被称为河流......谁不在废水中。
          伏尔加河 - 这条河被称为。
          古代名字 - Ra .... Itil ... Don ...... Volkhov ......(最后两个 - 我不坚持......)。
          解释原因? 我会解释6
          因为只有伏尔加河流域才有可能到达北,西,南 - 默认情况下。
          困难只与东方有关 - 意味着西伯利亚,阿尔泰......等等。
          ..
          所以......里海,亚速海,黑海,白海,巴伦支海,大西洋海,中土,印度洋 - 通过三个大篷车过境点......
          ...
          他们谈论伟大的罗马帝国.......但为什么有人投降呢 - 半安克拉夫靴子 - 亚平宁山脉???
          既没有船的森林,也没有船舵沉积物,也没有海上通道....
          一些牧羊人在萨宾山区,他妈的山羊。
          和伤口分别是山羊阴道的魔杖......现在叫做螺旋体。 在你... ROMAN ..成员。
          ..
          在这里 - 超过一千五百个高炉......原始,但铁是杰出的 - 在Orlovschina,白俄罗斯布良斯克的领土。
          森林和木炭 - 轴。 Kursk Magnetic Anomaly - 然后它是,不是吗?
          整个运输网络 - 通过Oka,Desna,Dniep​​er - 并排。
          ...
          不要......
          不......
          我们是愚蠢和文盲......
          因为...拉丁人..更好..明星生病...他们知道如何。
          1. Igarr
            Igarr 1 June 2013 22:19
            +3
            决定返回..并完成:
            现在,在我们这个时代,与我们一起,活着 - 我们看到 - 历史如何被重写......
            事实证明,武装党卫队军团(一方面,他们只是战士,另一方面 - 敌人) - 成为 - 主要公民身份的人。
            我们所有人 - 生活 - 看看历史是如何重写的......在我们眼前。
            ..
            我们抗议。 有时。 甚至,它发生在“clave”Tarahtim上。
            有什么变化吗?
            ..
            那么,为什么我们先验地相信 - 在古代它是 - 更好?
            这完全是 - 现在和现在一样。
            ...
            我们人,变化非常缓慢。
            这非常好。 对我们来说 人们。
            因为蝴蝶 - 活着 - 一天。
          2. tomket
            tomket 2 June 2013 00:09
            -1
            从那我出去舔自己身边,古色古香的寺庙在那里,罗马斗兽场在左边,白石帝国升起在Terem白色石头旁边,然后是Sich的领域,用长矛和链子邮件和生锈的盾牌......甚至我看不到这一切,也没有伏尔加河周围
            1. Igarr
              Igarr 3 June 2013 10:41
              -1
              值得记住
              就像在库利科沃地区的主题一样 - 我们被咀嚼并彻底咀嚼了很长时间 - 他们说,他们收集了所有的腺体,包括破碎的箭头和波浪棒。
              值得记住的是,论坛已经有了一个想法 - 俄罗斯境内的人们非常实际,他们不会做太多。
              在哪里获得建筑用石? 当时,作为森林 - 将摆脱过剩。 是的,和森林..不是山地灌木丛,如在阿尔卑斯山,亚平宁山脉。
              ...
              关于唐和伏尔加。 这些隧道在萨拉托夫地区很有名? 我自己不在那里,所以我必须接受我的话。 还有克里米亚的金字塔? 科拉半岛上的金字塔?
              你可以收集很多东西。 但是,一个奇怪的事情正在跳出来 - 谁需要广告 - 那些伟大的人在罗马的奴隶身上工作。 精彩,掌握了半个世界。
              建造,是的。 斗兽场建造了渡槽。 问题是 - 什么时候?
              并不仅仅需要碳分析和古代年代学的其余部分。 金链,表面上是300-t百万的处方,石头上的石头不会离开所有这些方法的准确性。
              当时,正如大主教马夫罗·奥尔比尼 - 没有人拉他的舌头。
              1. 亚历克斯
                亚历克斯 19 August 2013 12:27
                +4
                我想知道如何衡量放射性碳的金年龄? 从未发现元素的嬗变(加速器不计算在内)。 这是45-50千年的精确度吗? 是的,以及如何通过放射性同位素方法确定一个没有足够放射性同位素的元素适合这种分析方法的年龄? (天然金由一种稳定的同位素Au-197组成,其余的“活”从微秒到一天,在自然界中找不到)。 所以“将小麦与谷壳分开”,并且从不怀疑科学:自然,而不是议会,写下它的法则。
              2. Corneli
                Corneli 19 August 2013 13:13
                0
                Quote:Igarr
                你可以收集很多东西。 但是,一个奇怪的事情正在跳出来 - 谁需要广告 - 那些伟大的人在罗马的奴隶身上工作。 精彩,掌握了半个世界。
                建造,是的。 斗兽场建造了渡槽。 问题是 - 什么时候?

                让我猜猜16-19世纪? 来自欧洲的富裕叔叔在整个欧洲和地中海地区(包括在对其不利的穆斯林国家领土上)进行了全面建设 笑 )绝对无效的独眼天秤半谷。 所有这一切只是为了说服俄国人数百年来的上古(而不是展示他们的人民的上古时代-法国,德国,西班牙和英国-这些傻瓜想出了某种左翼的罗马人和希腊人()。奇怪的是,即使在19世纪,也无法像这样建造同一条带(相同的碰撞)。也就是说,必须使用大量的资源(成千上万的人,用于建筑的基础设施,关于成本的巨大建筑工地,我保持安静),而这些“本世纪的建筑项目”都没有“没有通知!作为参考,罗马的圣彼得大教堂(规模相似)已经建设了60多年!意大利最好的建筑师,无数工人,使用了天主教会的所有资源。在建造主要天主教会后,他们(或者,或者在罗马的xs)秘密地开始建造异教徒的万神殿(规模不小)。为什么?
                总的来说,我再一次对所谓的骗局中的“新历史学家”的“信仰”微笑,并且只是为了俄罗斯,目的是要相信现在的面条和ready妄。
  19. s1n7t
    s1n7t 30可能是2013 20:05
    +1
    引用:lewerlin53rus
    就像我们军队在外国入侵者上取得的大量胜利一样,冰上战斗是我国的象征。

    我不希望犹太出生的宗教信徒写的纳闽语成为我们国家的象征,但我同意其余的观点!
  20. 保存
    保存 30可能是2013 21:00
    +3
    在1237年,可怕的不幸从东方席卷了俄罗斯-蒙古Ta人入侵。 在1242年,根据公历在11月XNUMX日,发生了俄罗斯军事史上最著名的战斗之一-著名的冰上战斗。 历史学家引用了有趣的数据。 但是,亚历山大如何在HORDE的oke锁下召集​​一支全副武装的军队。 在我看来,结论很明显,没有HORDA。 因此,条顿人只是被击败了,很可能不在冰上,因此没有淹死的迹象。 在湖边只有一场战斗,就像鲍罗迪诺战役一样。 当然,获胜者拿走了武器。
  21. 评论已删除。
  22. vlad1
    vlad1 30可能是2013 22:30
    0
    有胜利吗? 是。 在谁的领导下获胜并不那么重要,我认为,重要的是他们倒在金属丝上,捍卫自己的土地和独立。
  23. 帝国元帅
    帝国元帅 30可能是2013 22:50
    -5
    这篇文章是典型的伪爱国神话的重述和一部1938年的电影,实际上,在Peipsi湖上的条顿动物大约是。 500至600名骑兵和1,5至2千英尺护柱。 来自利沃尼亚的6名民兵根本没有参加战斗,而是兴高采烈地离开了营地(以及您想从那只平庸的Chukhon强盗-流氓那里逃出来的目的是什么? 与此相对,亚历山大有2 10名骑兵(小队)和XNUMX万英尺(也有民兵)。 六个诺夫哥罗德人的比例为一汉斯。 但是亚历山大害怕让小队进行一场公平的战斗:他使民兵受到第一击(其中一半以上被杀死),只有当骑士被我们民兵的血淹死时,他本人才与小队一起进攻。 根据当时的骑士观念,这就像在用儿童和老人的盾牌躲在后面! 同时,应该指出的是,德国人并没有计划向诺夫哥罗德出谋划策:所有有关此事的故事都是在伊凡雷帝时期写的。 他们正在等待亚历山大对普斯科夫的进攻(顺便说一句,自己投降了,没有背叛神话般的市长),并决定阻止所有事件。 原来是不成功的。
    1. 部落
      部落 31可能是2013 07:39
      0
      引用:reichsmarshal
      这篇文章是典型的伪爱国神话的重述和一部1938年的电影,实际上,在Peipsi湖上的条顿动物大约是。 500至600名骑兵和1,5至2千英尺护柱。 来自利沃尼亚的6名民兵根本没有参加战斗,而是兴高采烈地离开了营地(以及您想从那只平庸的Chukhon强盗-流氓那里逃出来的目的是什么? 与此相对,亚历山大有2 10名骑兵(小队)和XNUMX万英尺(也有民兵)。 六个诺夫哥罗德人的比例为一汉斯。 但是亚历山大害怕让小队进行一场公平的战斗:他使民兵受到第一击(其中一半以上被杀死),只有当骑士被我们民兵的血淹死时,他本人才与小队一起进攻。 根据当时的骑士观念,这就像在用儿童和老人的盾牌躲在后面! 同时,应该指出的是,德国人并没有计划向诺夫哥罗德出谋划策:所有有关此事的故事都是在伊凡雷帝时期写的。 他们正在等待亚历山大对普斯科夫的进攻(顺便说一句,自己投降了,没有背叛神话般的市长),并决定阻止所有事件。 原来是不成功的。


      想到了自己?
      1. 帝国元帅
        帝国元帅 1 June 2013 22:02
        -2
        事实,仅此而已。 关于冰上战斗的整个现代解释都与伊凡雷帝(Ivan the Terrible)和利沃尼亚战争(Livonian War)时代的州神话有关。 正是亚历山大的举动使条顿人的进攻不可避免。 他不是用武力而是自愿与蒙古人结盟。 他称巴图汗为第二任父亲,他的儿子萨尔塔克(Sartak)是他们的好朋友,他现在对中华民国的口称和英雄化并不让我感到惊讶:事实上,中华民国只是由于蒙古成为了一个全国性组织,并欢迎后来的“ y锁”。
    2. 帝国元帅
      帝国元帅 2 June 2013 21:50
      -1
      与往常一样:减号是匿名的,但没有任何异议。 这不足为奇:家园受到自由人民和奴隶的保护-仅受到主人的保护!
  24. Romario_Omsk
    Romario_Omsk 31可能是2013 10:03
    0
    Quote:rolik
    最主要的是,现任政府开始将历史身份重新赋予我们的孩子,青年,年轻而脆弱的思想。

    金字......
  25. 广播运营商
    广播运营商 31可能是2013 14:13
    +1
    充满活力的十字军ogrebla的吹嘘精英。
    与在1812中一样,在1945中也是如此。
    永远都是。
    1. 帝国元帅
      帝国元帅 1 June 2013 22:09
      -2
      北方十字军在冰之战时期已经结束。 通过在普斯科夫的直接要求下进行的骑士进攻,与对赫尔曼·多尔帕特(Herman Dorpat)和安德烈亚斯·冯·韦尔文(Andreas von Velven)的担心有关,亚历山大担心亚历山大会将诺夫哥罗德和普斯科夫都吸引到他的亲部落政策的轨道上,这对秩序和整个欧洲都是威胁。 但这就是全部! 十字军“崛起”只是因为在欧洲被人们接受,以至于战士正在战斗! 亚历山大将民兵投向骑士,不考虑其中有多少人将参加战斗。 因此,使他成为俄罗斯的英雄在我们人民面前是犯罪的。
  26. i.xxx-1971
    i.xxx-1971 31可能是2013 21:32
    -1
    诺索夫斯基和福缅科提出了一个合理且合理的假设。 文章的作者在油里塞满了油,并提出了一个口号。 非常丰富。 真正的民主历史学家。
    1. 亚历克斯
      亚历克斯 19 August 2013 12:32
      +4
      Fomenko和Nosovsky没有提出任何建议,因为他们最初的态度是温和地说,并不完全是科学的,整个理论像往常一样,非常适合以前已知的结果。 然而,这里的理论家杜阿特将军也写了他的作品。