Sergey Mikheev:“我们绝不能被允许在里海击败我们”

Sergey Mikheev:“我们绝不能被允许在里海击败我们”里海合作研究所所长反映了对区域安全的威胁

- 我认为,绝大多数公民谢尔盖亚历山德罗维奇并不十分熟悉所谓的“里海政治和经济问题”。 充其量,他们知道,一旦从这个地区,不再存在的黑鱼子酱开始自由销售。 但现在买一只名为“蟑螂”的里海蟑螂很容易。 在西方,军队和政治家经常争论里海的重要性。 而我们呢?


- 如果我们谈谈我们的外交政策优先事项,我们并没有忘记这个地区。 但是,实际上,里海媒体及其问题实际上并不感兴趣,正如他们现在所说的那样,它“不在媒体空间的中心”。 因此,我们不会收到任何新闻或评论。 媒体在完全不同的主题上“尖锐化”;只有在该地区发生某些事情或可能发生的事情时,里海开始担心记者。 这是信息空间的细节:我们可以考虑主要议题,但绝不是重要的主题。

与此同时,有必要认识到:我们有两个主要的外交政策方向,西部和东部,特别是近年来,这是中国,我们特别关注。 现在中东已加入其中。 因此,里海被视为外交政策利益的边缘。 然而,专家团体清楚地知道,该地区正在成为全球主要参与者利益的战略重要十字路口。 在这里 - 以及石油和天然气矿床的位置,以及潜在的冲突点 - 以及它们在军事阶段的可能流动。 在公共场合几乎没有关于里海的谈话,但俄罗斯并没有忘记它。

- 您是该研究所的主任,负责处理该地区的问题。 我们是否有专家经常将其保持在视线范围内?

- 外交部有一个部门处理这个话题,还有一个大使,负责里海地区,“相关”部门工作的部门。 所以有很多专家,另一件事:与里海有关,我们看到的问题与整个政策一样。 在九十年代,我们没有一个明智的策略应用于这个地区 - 然而,它也没有与后苏联空间的许多国家相关。 在那些年里,俄罗斯与白俄罗斯的合作应该被认为是最有效的,那时就建立了联盟国,并为两国目前的融合奠定了基础。 其他一切看起来都非常平庸,或者坦率地说是糟糕的。 所以在这种情况下“丢失的里海”也不例外。

另一方面,莫斯科与哈萨克斯坦和其他几个国家解决了所有领土问题。 但在伊朗,土库曼斯坦和阿塞拜疆之间的里海南部,确定自己的国家区域仍然存在紧张的斗争。 这种竞争没有尽头,即使在今天,海洋的法律地位也没有定义,水域和水底之间没有明显的区别。 只有一些事实上的安排。

- 里海直接 - 或应该 - 在阿塞拜疆,伊朗,哈萨克斯坦,土库曼斯坦和俄罗斯的利益范围内。 大海是一样的,利益是不同的。 它们非常不同吗? 例如,对于巴库或阿斯塔纳,外部球员不会站立吗?

- 问题是如何制定这些利益。 如果你没有超越自己的眼睛,只限于最近的视角,那么是的,存在利益冲突。 首先,它涉及石油和天然气部门。 因为巴库将里海视为一种矿物储藏室,应该为该国提供一个光明的未来。 阿塞拜疆专注于西方石油和天然气运输项目,绕过俄罗斯管道。 当然,这种愿望违背了莫斯科的利益。 为了正义起见,我必须说:如果车臣战争当时没有发生,就不会出现这种情况,因为巴库过去常常通过达吉斯坦和车臣境内的管道输油。 然后这条路线变得非常危险,阿塞拜疆人利用这个借口为他们的银行向西方辩护。 虽然他们抱怨说,除了石油和天然气之外,它们没有任何东西可以出售给国外,“西部管道”的建设首先是经济上的必需品。 他们在土耳其的帮助下做了什么,铺设了巴库 - 第比利斯 - 杰伊汉的管道。 然而,使双边关系复杂化的另一个因素当然是卡拉巴赫冲突。 从一开始,俄罗斯在这场冲突中表现出偏见并在亚美尼亚一方采取行动的观点在阿塞拜疆占了上风。 在此背景下,土耳其对阿塞拜疆外交政策的影响急剧增加。

我们也有阿斯塔纳和阿什哈巴德的问题。 虽然他们的石油和天然气正在通过旧的,曾经联合的管道泵送,但有希望绕过莫斯科到达西方买家,因此在这种情况下也可以说利益冲突。

但是,另一方面,所说的一切都是对当今形势的一种原始认识,比如“现在抓住,尽可能明天,明天就太晚了”。 从战略角度来看,您需要了解:里海是一个由五个国家组成的内陆水体。 把它变成一个垃圾箱并不符合“五个”的利益,垃圾箱可能会因为石油生产而变成垃圾箱,其储量不是无限的。 对此我们必须补充一点,如果原材料开采的收入不会投资于基础设施,那么沿海地区也将成为垃圾堆。 而且,在这些冲突中最危险的是什么,我们能够一劳永逸地争吵。 为了吸引某些第三势力进入该地区,甚至成为许多西方球员手中的军事对抗的受害者,但这对我们来说根本不利。

美国人和欧洲人都充分了解该地区的重要性,正积极尝试渗透并影响当地精英。 到目前为止,他们与巴库有着最好的“合作”。 当然,阿塞拜疆正试图平衡,但总的来说,华盛顿在里海推动和购买我们的邻居。 此外,还有一个与人口“解释”的工作。 实际上,他们行动的方法与美国人在任何想要获得立足点的地方使用的方法没有什么不同。 进攻的目标很简单:从根本上削弱在俄罗斯和伊朗的里海地区的影响力。 在此之后,使前苏联加盟共和国成为南高加索和中亚的忠实伙伴。 然后在与莫斯科,德黑兰和北京的战斗中使用它们。 很明显,还有一个任务是掌握石油和天然气资源。

这种“实验”的结果可能非常可怜。 在北约奉行类似政策的任何地方,无论是战争开始,还是内部政治局势都在加剧。 “五”的一般战略利益是防止我们被殴打。 或许,为此,战术利益有时应该受到损害,以免成为外国项目的战场。

- 里海合作研究所最近举行了一次国际会议。 主题明确标出,涉及安全威胁和稳定因素。 我们是否认为我们在其他里海国家受到威胁,或者今天是否有外部威胁?


- 所有里海沿岸国家的代表出席了会议,讨论很多 - 以及意见。 但有趣的是,在评估对该地区安全的威胁时,每个人实际上都是团结一致的。 首先是可能引发“围绕”伊朗的军事冲突。 你甚至不能谈论对这个国家命运的焦虑,但是当它沸腾时,前苏联加盟共和国将遭受痛苦。 首先,西方 - 或将要罢工的人 - 将试图让邻国参与,迫使阿塞拜疆或土库曼斯坦通过为行动目的提供其领土来参与。 这意味着德黑兰可能正好反击他们,伊朗的导弹将不会到达美国。

此外,对于海洋而言,这将是一场环境灾难。 数百万难民将从伊朗赶往邻国。 美国将获得在外交和军事政策领域永久巩固后苏联国家的绝佳机会。 因此,在会议上表达的“五”的立场是统一的:没有人需要对伊朗发动战争。 与此同时,这种观点并不意味着每个人都爱德黑兰,例如,巴库与它有着相当紧张的关系。 每个人都非常警惕伊朗的核计划,但里海国家绝对不需要该地区的沿海冲突。

在里海国家袭击伊朗造成的政治转变可能非常强烈,以至于我不排除可能的权力变化。 假设战争已经开始。 数百万阿塞拜疆人的20居住在伊朗,他们将逃往阿塞拜疆,其人口仅为5百万。 即使他们中的许多人都朝着巴库的方向奔波,想象一下后果 - 他们是无法预测的。 土库曼斯坦可能会出现同样的问题,但规模较小。

预测事态的发展很困难,看看伊拉克和阿富汗,利比亚和叙利亚。 今天,伊拉克实际上是一个被肢解的国家。 它的实际解体导致了邻国的政治转移。 在叙利亚,土耳其发生了一场战争,骚乱,美国人正在使其陷入紧张局势升级之中。 所以对任何人来说都不够。

另一件事是,在不久的将来,伊朗不会受到攻击。 出于一个实际的原因:西方还没有为攻击做好准备,现在对随后的地面行动的轰炸将不会被确定。 但即使是关于对伊朗的战争的谈判正在集中进行的事实,也已经提高了该地区的紧张程度。

另一个严重的潜在威胁是北约部队从阿富汗撤军。 出口路线是通过里海国家,众所周知哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦的领土将被用于此,很可能阿塞拜疆将参与其中。

但我们知道,在各种借口 - 包括非常合理的 - 北约成员和美国人首先巩固他们在其他国家的军事政治存在的过程中。 例如,吉尔吉斯斯坦的同一个基地“玛纳斯”:你可以称之为“过境交通中心”,称为“为国家人民提供人道主义援助”。 但这是美国永久的空军基地。 有一个电子情报中心,首先“探测”邻国 - 中国的领土。 虽然它以最无辜的方式被称为一切,但基地被称为“跳跃机场”。

他们在这里是风险。 如果美国人利用过境来巩固他们在里海沿岸国家的存在,那么这将使他们有机会影响他们的政策,并可能成为不稳定因素,正如乌兹别克斯坦的事件所显示的那样。 在Khanabad有一个北约基地,当它变得清晰时它被关闭:美国人参与组织安集延事件,当时在该国南部实际发生了叛乱,数百人死亡。 有充分理由相信西方情报机构与其支持有关。 主要的煽动者不能被召唤,但他们“温暖”了兴奋。 然后从国家的基地和问。 现在,华盛顿和塔什干之间的关系正在升温 - 也许美国人会想再次尝试并回来。

解决方案很简单。 里海最重要的问题 - 政治,军事和经济问题 - 必须以五面形式解决。 这是区域外部队不应该对该地区发生的事件产生严重影响的唯一途径。 很明显,有工作 - 包括和我们的提交 - 美国,英国和其他公司。 这是一个给定的;它们不太可能被从那里移除,但是政治和军事影响的问题太重要了,不能让第三种力量参与其解决方案。

理想情况下 - 俄罗斯同时启动了这一举措 - 建立一个经济合作与发展区域组织是明智之举。 但是,就军事政治问题达成一项全面协议将是很好的,因为没有必要坚定地表明在第三国的里海不应该有军事存在。 这些文件以前被接受,遗憾的是它们只是意图声明,而不是条约。 与此同时,可以在那里修复五个里海沿岸国家的军事活动规定,以便不会感到其中一个人威胁邻居。

- 是否有任何其他因素,如对伊朗的袭击,可能破坏该地区局势的稳定?

- 我不排除美国人在保护管道的口号下进行安静平静的尝试。 据我所知,华盛顿倾向于巴库。 另外五,七年前,美国主动在里海建立一个军事集团,以确保原料顺利流入西方 - 卡斯福。 虽然石油和天然气管道本身尚未建成,但美国人提出了他们的军事防御思想。 巴库和华盛顿之间存在军事合作的传闻,其中许多只是猜测,但有一些原因值得关注。 我认为巴库将有足够的政治智慧来保持平衡。

- 莫斯科是否是这种关系中的平等伙伴,还是被视为“前高级同志”?

- 俄罗斯在规模和历史影响力方面处于领先地位,没有人可以把它从我们手中夺走。 所以,当然,你可以对我们外交政策的错误估计感到惋惜。 只有这一点才能被理解:到目前为止,我们的资源和历史项目虽然惯性,但却为我们在大多数邻近地区提供了优先影响。 但就信息和经济活动而言,在启动各种倡议和项目的领域,莫斯科几乎落后于所有前苏联加盟共和国。 因为里海地区仍然是我们的边缘地区。 它并不代表我们这样一个重要的发展因素,也不代表五国其他成员。

- 我们开始并让我们完成这条鱼:伊朗,如果我没有弄错的话,是唯一一个严肃而系统地以鲟鱼为食的里海国家,获得了丰厚的利润。

- 唉,前苏联加盟共和国几乎摧毁了这种类型的鱼。 伊朗严格控制这一地区,现在它是西方市场黑鱼子酱的主要合法供应商。 曾经被认为是伏尔加美食和俄罗斯商品,今天出口德黑兰。 我们放开了这种情况,鲟鱼被偷猎方式殴打,他们的人口几乎被毁了。 那时我们在电视屏幕上看到了这里种植的鲟鱼苗,它生长得很慢,然后我们就记得里海了......

采访Viktor Gribachev
原文出处:
http://www.stoletie.ru/
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

52 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录